diff --git "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" "b/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" deleted file mode 100644--- "a/transcripts_deduplicated_test/ESLO1_ENT_026_C.trs" +++ /dev/null @@ -1,11764 +0,0 @@ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - - -non c'est - -y a pas moyen de parler - - - -�a �a �a enregistre aussit�t y a pas de r�p�tition - - - -alors je me tais - - - -oui - - - -bon - - - - - - - - - - - -bien c'est - - - -hm hm donc vous pouvez parler y a pas interdiction de - -de parler quand m�me - - - - - -
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- - -euh y a longtemps que vous habitez � Orl�ans madame ou - -et ? - - - -euh - -euh - -faut je r�fl�chisse - -depuis dix-neuf cent vingt - - - -depuis dix-neu- dix-neuf cent vingt et vous ne - - - -vous n'�tes pas Orl�anaise de euh - - - - -de naissance ? - -de naissance - - - - -non non de naissance non - -non non et - -
-
- - -qu'est-ce qui a enfin qu'est-ce qui vous a amen�e � vivre � Orl�ans - - - - -alors ? - -mes parents - - - -mon p�re �tait fonctionnaire et c'est un d�placement - - - -de la fonction publique si vous voulez qui l'a amen� � Orl�ans il a fini sa carri�re - - - -hm hm - - - -et moi je suis rest�e � Orl�ans - - - -et vous euh vous avez vous n'avez pas cherch� � - -retourner dans votre pays natal euh ? - - - -euh le pays natal �tait aussi un pays si vous voulez accidentel de r�sidence c'�tait dans l'Aube - - - - -hm hm - -alors - - - -que mes parents �taient originaires du Loir-et-Cher - - - -ah oui - - - - -d'accord - -o� - - - -on se trouve tout pr�s mon mari est Orl�anais - - - - -ah oui - -de naissance - - - -alors - - - - -euh - -hm - - -comme �a - -on est rest� - - - -puis je travaille j'�tais fonctionnaire aussi mon mari aussi on est rest� - - - -� notre travail � Orl�ans quoi - - - -oui oui - - - -hm - - - -et est-ce que vous travaillez toujours madame ? - - - -non j'ai cess� l� au mois de septembre dernier - -
-
- - -oui et qu'est-ce euh enfin qu'est-ce que vous faisiez comme travail ? - - - -j'�tais �a s'appelait chef de section dans - -� la direction de l'Action Sanitaire et Sociale - - - -ce qui s'appelait autrefois l'Assistance Publique - - - -hm hm - -c'est de c'est - - - -c'est une c'est c'est euh c'est un service d'Etat - - - -ah oui - - - -c'est un service d'Etat euh n- on s'occupe de tous les enfants abandonn�s vous savez c'est c'est ce euh - - - -et ce �a d�pend de la mairie euh - - - - -ou c'est ? - -non �a d�pend - - - -de de l'Etat - - - -de l' - - - - -Etat hm hm - -de l'Etat - - - -ah y a un service d�partemental un service � Orl�ans un service r�gional un service d�partemental mais �a d�pend de l'Etat - - - -de l'Etat - - - -c'est un service d'Etat - - - - -hm hm - -hm - -
-
- - -et - - - -est-ce que vous pouvez euh - -m'e- enfin me d�crire une journ�e de travail ? - - - - - -c'est tellement sp�cial suivant les attributions de chacun - -euh - -vous voulez demander de de quoi vous m'occupez ? - - - - -si vous voulez en particulier moi ? - -oui oui oui oui oui oui oui - - - -alors en particulier je m'occupais de tous les grands pupilles - -c'est-�-dire de tous les tous ces enfants de plus de quatorze ans qui �taient au travail ou en prolongation d'�tudes - - - -hm hm - - - -de d�placement d'adoption par exemple aussi - - - -de de tous de tous les contrats de travail avec ces enfants-l� de tous les anciens pupilles qui passaient - - - -ah oui oui - - - - -d'accord - -je - - - -recevais beaucoup de personnes - - - -hm hm - - - -hein ? - - - -oui - - - -hm hm - -
-
- - -et est-ce qu'il y avait des choses qui vous plaisaient ou ou qui vous d�plaisaient dans votre - - - - -travail ? - -ah mais - - - -j'aimais beaucoup mon travail - - - - -j'aimais beaucoup mon travail - -oui oui oui - - - -c'est un travail direct mais on s'occupe directement des enfants qui viennent au service on s'occupe - -on prend ces enfants � la naissance � l'abandon ou apr�s des jugements du tribunal - - - - -et - -hm - - - -on les suit jusqu'� leur majorit� et m�me au-del� - - - -ah oui oui - - - -quand les �tudes sont pas termin�es mais c'est tr�s tr�s attachant - - - -hm hm oui oui - - - -j'en ai qui viennent ici j'en ai vous comprenez - - - - -c'est - -oui oui - - - -on s'attache beaucoup - - - -oui oui - - - - -bien s�r - -j'aimais - - - -beaucoup ce travail vous savez - - - -mais il n'y a pas il n'y avait pas des choses qui vous d�plaisaient quand m�me enfin des - - - - -euh des choses - -je ne sais pas - - - -ce que vous voulez me dire - - - -euh - - - -enfin certaines parties du du travail qui �taient plut�t des corv�es que de que de plaisir ? - - - - - -pour moi non pour moi non - -pas dans ce que je faisais peut-�tre certaines mais pas d- pas dans ce que je faisais - -je suis rest�e trente-cinq ans � ce service c'est vous dire qu'on a �lev� plusieurs g�n�rations d'enfants c'est vrai c'est - - - -hm - - - - -oui oui - -si c'est - - - -tout � fait int�ressant - - - - -oui oui - -et - - - -�a n'a rien d'administratif - - - -non mais alors ah oui alors c'est �a oui - - - - - - - - -�a n'a rien - - - -d'administratif si vous voulez - - - -oui - - - -c'est-�-dire que depuis en France s'est d�velopp� un service social tr�s important et �a fonctionnait si vous voulez avant que �a soit officiel - - - -oui oui - - - - -hm hm - -hein ? - - - -oui - - - -on le faisait directement �a n'existait pas �a ne s'appelait pas comme �a mais �a se faisait quand m�me c'�tait - - - - - - -hm hm - -c'est - - - -certain type de travail vous savez un enfant vient raconte ses probl�mes euh - -euh y a pas �a c'est - - - -oui oui - - - -tout- on essaie au mieux de remplacer la famille manquante - - - - -oui oui oui oui - -vous comprenez ? - - - -hm hm - - - - -hm hm - -ce qui est - - - -impossible d'ailleurs mais enfin - - - -oui bien s�r mais enfin quand m�me on peut - - - - -toujours euh - -c'est tout � fait - - - -int�ressant comme - - - - -travail - -oui - - - -oui - -alors j'ai quitt� mon travail volontairement - -parce que j'aurais pu rester plus longtemps j'ai cinquante-cinq ans et la retraite est soixante ou soixante-cinq au choix mais je je t- j'en avais assez - - - - -quand m�me c'�tait - -hm hm oui - - - -trop prenant - - - -oui oui - - - -
-
- - -et si euh vous n'aviez pas choisi ce m�tier-l� ou si vous n'aviez pas fait ce m�tier-l� qu'est-ce que vous auriez auriez - - - - -qu'est-ce que vous ? - -je ferais ? - - - -oui - - - - - -j'avais pens� � l'enseignement mais euh je ne sais pas �a m'aurait moins attir�e si vous le - - - - -voulez - -oui - - - - - -hein ? - - - -et - - - - -depuis lon- ? - -infirmi�re - - - -ah ben tout ce qui est m�dical m'a toujours - - - - -int�ress�e �a tout ce qui est m�dical - -tout ce qui est m�dical - - - -m'a toujours int�ress�e mais enfin �a - - - - - -et c'est - -vous mais vous n'avez - - - - -pas - -j'avais - - - -un petit dipl�me d'infirmi�re � ce moment �a s'appelait pas dipl�me d'Etat mais vous savez toutes ces branches m'int�ressaient beaucoup - - - -hm hm - - - -�a c'est hm - - - -oui - - - -
-
- - -et de plus en plus de femmes mari�es travaillent aujourd'hui est-ce que vous �tes personnellement pour ou contre alors ? - - - -euh je pense qu'il est difficile pour une femme de rester � la maison uniquement � la maison m�me en �levant ses enfants - - - -hm hm - - - - - -c'est c'est quand m�me assez r�tr�ci si vous voulez comme vie - - - -oui oui - - - - - - -euh - -je crois - - - -que les enfants ne suffisent pas � meubler une existence si vous voulez on a l'im- enfin - - - -il me semble que j'aurais eu l'impression en quelque sorte d'�tre inutile - - je ne sais pas si vous comprenez mais enfin je crois qu'il vaut mieux se faire aider un peu au point de vue m�nager - - - -et apporter quand m�me quelque chose � l'ext�rieur il me semble - - - -oui oui - - - -et pour la femme je pense que c'est valable aussi - - - -oui oui plut�t que de rester - - - - -dans le r�le de sa maison et - -que de rester � la maison - - - -puis - - - -d'ailleurs ma fille qui est infirmi�re psychiatrique vous dira qu'ils ont bien plus de d�pressions nerveuses chez des femmes inoccup�es enfin - - - -sans travail qu'avec des - - - - -personnes - -hm - - - -travaillant - - - -hm hm oui - - - -les personnes qui travaillent sont peut-�tre plus fatigu�es mais c'est ce ce n'est pas du tout la m�me chose - - - - -hein ? �a c'est euh - -non non c'est - - - -non non non c'est - -enfin c'est c- la d�pression n- n- nerveuse vient de enfin de - - - -elles replient tout sur elles-m�mes elles exag�rent leurs probl�mes ou elles ne connaissent pas les probl�mes des autres ou - - - - - - -hein ? - -oui - - - - - - - -hm hm - - - -vous savez dans les services comme je suis on voit des choses mais �pouvantables si vous voulez - - - -hm hm - - - - - -quand il faut retirer des enfants des parents m�me des parents mauvais c'est quelque chose d'�pouvantable et m�me au bout de trente-cinq ans on ne s'y fait pas - - - -hm hm - - - -�a c'est c'est vrai c'est y a quand m�me un attachement il y a quand m�me un - - - -oui oui - -bien s�r oui - - - - - -c'est toujours excessivement p�nible - - - -oui oui - - - -hein ? - - - - - -oui oui c'est - - - -peut-�tre assez - - - -
-
- - -et qu'est-ce que - - - -vous faites de votre temps libre madame ? - - - - - -en ce moment ? - - - -oui enfin - - - -oh pratiquement j'en ai pas tellement de temps libre - - - -mais je je je prends souvent mes petits-enfants j'ai une fille mari�e qui a trois petits trois petits gar�ons et je les ai quand m�me assez souvent ici - -je vois des personnes d'anciennes coll�gues qui sont fatigu�es qui je crois que c'est �a pour l'instant je n'ai pas encore tellement eu le temps depuis le mois de septembre de m'organiser vraiment si vous voulez - - - -ah - - - -hm - - - -et auparavant vous vous vous r�serviez des des soir�es de enfin apr�s votre travail - - - -pour euh sortir ou est-ce que ? - - - -ben sortir c'est-�-dire que - - - - -c'est un peu sp�cial - -ou pour euh - - - -ici euh - -sortir � l'ext�rieur - - - - -vous voulez dire ? - -non oui ou m�me euh - - - - -pour vos loisirs par exemple euh y a des personnes qui en travaillant si vraiment ils ne se disent pas bon tel ou tel soir - -oui - - - - -je - -je - - - -sors - - - -je euh lirai ou je euh j'�couterai tel ou tel concert ou - - - - -j'irai euh - -oui - - - -c'est-�-dire que nous c'�tait un peu sp�cial chez nous mon mari �tait chef de bureau � la mairie mais en m�me temps r�gisseur du th��tre municipal - - - -ah oui - - - -alors �videmment nous allons beaucoup au th��tre - - - -hm hm - - - -hein ? - - - -cin�ma pas sp�cialement - - - -hm hm - - - - - -de sorties fixes non il n'y avait rien d'organis� tel jour euh - - - - -non - -non - - - -non non - - - -non - - - - -pas de choses - -non - - - -comme �a puis quand y a un programme int�ressant � la t�l�vision on l'�coute si c'est pas int�ressant on l'�coute pas - - - -oui - - - - - -c'est - - - -oui oui - - - -comme �a hm hm - - - -puis y a des grands enfants qu'est-ce que vous voulez j'ai un fils de vingt-quatre ans - - - -hm hm - - - -y a beaucoup de mouvement quand m�me � la maison - - - - -hein ? - -oui - - - -bien s�r oui - - - -hm - - - - - -
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- - -et - -qu'est-ce que - -enfin comment est est-ce que vous pourriez me dire comment vous avez pass� dimanche dernier ? - - - - - -dimanche dernier - - - - - - - -c'est c'est tout � fait dimanche dernier hier ? - - - -oui - - - -hier - - - -pardon hier - - - -ben mon mari �tait samedi nous sommes all�s � Paris toutes les deux vraiment on a on a laiss� mon mari � Paris qui voulait rester avec une vieille tante de quatre-vingt-six ans il l'a emmen�e au Ch�telet hier apr�s-midi - -nous nous �tions ici et j'avais cette petite jeune fille allemande - - - -hm hm - - - -ici et justement on en a profit� puisque j'�tais � la maison enfin assez libre - -pour faire venir une vieille amie fatigu�e que qu'on est all� chercher qui a pass� toute la journ�e avec nous hier nous sommes rest�es ici hier - - - - -hm - -hm - - - -oui oui - - - - - -sinon nous allons souvent � la campagne le dimanche d�s qu'il fait beau - -oui oui - - - -hm hm - - - -
-
- - -et qu'est-ce que vous faites pendant les vacances d'�t� ? - - - - - -ah on sort pas mal les vacances d'�t� - - - -hm hm - - - - - -les vacances d'�t� ben euh cette ann�e je ne sais pas y a pas de projets depuis un an ou deux les enfants �taient plus grands �a commence � se disloquer la famille - -on aimait bien les vacances pour regrouper justement pour �tre - - - - -pour vivre plus - -oui oui - - - -en famille - - - -nous sommes all�s longtemps en Pyr�n�es Orientales C�tes du Nord quand ils �taient tout petits dans les C�tes du Nord tout petits en Pyr�n�es Orientales apr�s un peu en Espagne en Italie voyez-vous ? - - - -hm hm - - - -on sort pas mal - - - -oui oui - - - -�a on sort pas mal - -a des week-ends de deux ou trois jours on - - - - -hm hm - -on sort - - - -vous savez les enfants sortent beaucoup aussi - - - -hm hm - - - -vous sa- - - - - - -oui oui - -et euh - - - -enfin les vacances vous avez vous avez les vacances au bord de la mer ou des vacances euh ? - - - -ah c'est tr�s sp�cial parce que moi personnellement personnellement je pr�f�re la montagne - - - -hm hm - - - -mon mari pr�f�re la mer et avec de jeunes enfants c'�tait quand m�me plus facile d'aller � la mer si bien qu'en g�n�ral - - - - - - -hm hm - -on - - - -passe des circuits en montagne mais quand on s�journe on s�journe au bord de la mer - - - -hm hm - - - -souvent - - - - -oui oui - -hein ? - - - - - -vu que cette ann�e y a pas de projet c'est une question de dates aussi on ne sait pas trop - - - -oui oui hm hm - - - -mon fils vient de s'installer m- kin�sith�rapeute il a ouvert un cabinet au mois de juillet dernier - - - -alors il a pris huit jours euh en f�vrier ils sont all�s en Autriche en f�vrier - - - -euh � P�ques � P�ques mon mari et moi nous partons presque deux semaines en emmenant nos trois petits gar�ons � la montagne - - - -hm hm - - - -alors il viendra peut-�tre un week-end mais il peut pas fermer compl�tement il peut pas fermer le le temps de vacances - - - -non non - - - -alors je ne sais pas pour les vacances cette ann�e - - - -hm - - - -
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- - -et si vous aviez deux heures de temps libre suppl�mentaires par jour qu'est-ce que vous en feriez madame ? - - - - - -deux heures suppl�mentaires - -lire peut-�tre plus et - -coudre enfin coudre c'est-�-dire tapisserie broderie j'aime beaucoup tout ce qui est linge des tas de choses comme �a je pense tricot aussi peut-�tre - - - -hm hm - - - - - - euh des - - - - - -vous vous voyez vous vous voyez pas avec deux heures de de temps libre ? - - - -moi je n'ai jamais tellement de temps de libre si vous le voulez c'est c'est toujours occup� - - - -oui oui - - - -des temps creux il y en a pas dans une maison - - - -hm hm - - - - -et - -maintenant - - - -j'entretiens je fais tout toute seule tout �a alors �a donne quand m�me euh - - - - - -oui oui - - - -du travail - - - - -quand m�me - -beaucoup - - - - -de travail - -hm hm - - - -nous vivons toujours quatre � la maison et nous on est souvent sept huit euh vous comprenez - - - -oui - -hm hm - - - -hein ? - - - -enfin les- les enfants les enfants vont les enfants de ma fille vont � l'�cole pas tellement loin de nous parce que celui de neuf ans commence � aller au conservatoire - - - -oui oui - - - -alors Mimi ma fille habite plus loin Saint-Marceau - - - -oui hm hm - - - -et on se relaie pour les prendre alors souvent ils d�jeunent du midi ici euh je vais les conduire � l'�cole je les reprends enfin voyez c'est - - - -hm hm oui - - - - -oui - -le soir - - - -faut faire les devoirs les le�ons - - - -oui - - - -
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- - -et � votre avis qu'est-ce qu'on devrait apprendre surtout aux enfants � l'�cole ? - - - - - -qu'est-ce qu'on devrait apprendre ? - - - -hm - - - -je ne c- je ne comprends pas tellement en dehors de ce qu'ils font normalement ou - - - - - -ou - -oui ou est-ce que est-ce qu'y a est-ce que qu'y a des mati�res ou des qualit�s euh que vous souhaiterez vous - - - - -souhaiteriez ? - -moi je - - - -trouve bizarre la fa�on d'apprendre � lire maintenant mais �a c'est une c'est une position - - - -oui oh ben tout vous faites beaucoup �a mais - - - -non je trouve tr�s bon par contre ces essais qui ont �t� faits d'apprendre les secondes langues � des enfants tr�s jeunes - - - -hm hm - -oui oui - - - -je crois que c'est valable �a - - - -oui oui - - - -hein ? - - - - -euh - -parce que - - - -euh y a bien plus de difficult�s apr�s c'est s�r - - - -oui oui euh enfin - - - - -plus on - -y a - - - -des essais dans la Seine je crois j'ai vu l'autre jour une �mission avec des enfants jeunes de maternelle ou tout juste apr�s et c'est formidable je trouve �a - - - -oui oui oui - - - -oui - - - -y a des mais i- il para�t qu'il y a aussi des difficult�s parce que - -je crois qu'ils ont fait un une exp�rience � Bordeaux aussi - -mais que c'�taient des enfants qui avaient euh - - - -quatre ou cinq ans qui avaient - - - - -commenc� � apprendre - -oui ceux que - - - -j'ai vu je pense que c'est � peu - - - - -pr�s de - -oui - - - -cet �ge oui - - - -et alors ils avaient quatre ou cinq ans ils avaient commenc� � apprendre l'allemand - - - -mais on on a trouv� qu'apr�s un certain - - - -bout de temps enfin un certain moment - - - - -y a des difficult�s - -ils ont pu voir - - - -euh des r�sultats - -que les enfants confondaient m�me des mots euh - - - - -fran�ais et des mots allemands - -oh c'est possible - - - -�a c'est - - - - -possible - -alors - - - -hm - - - -il faut je crois que - -ce qu'on essaie de faire maintenant c'est d'�tablir - -l'�ge o� la langue maternelle est assez - - - -�loign�e vers ou bien - - - - -c'est ancr�e vous voulez dire plus plus ancr�e hm - -c'est �a oui euh assez oui oui - - - -et que apr�s ils vont c'est-�-dire mais je oui m�me moi - - - - -personnellement je ne sais - -moi j'ai vu le cas - - - -d'un enfant au service alors un enfant parce qu'� un moment donn� on avait ramen� des enfants d'Allemagne - - - -hm hm - - - -n�s para�t-il de Fran�ais allemands enfin on nous avait ramen� des enfants un avait six ans - - - -il a �t� mis en Maison de l'Enfance avec des en contact avec des petits Fran�ais comme �a - - - -et au bout de - - peut-�tre deux mois il parlait fran�ais impeccablement - - - -hm hm - - - -oui oui - - - -sans avoir appris avec des contacts comme �a - - - -oui oui - - - - - -ici les �coles deviennent mixtes les �coles primaires deviennent mixtes � la rentr�e prochaine - - - -y a eu des essais seulement et �a je pense que c'est c'est valable - - - -hm hm - -oui - - - - -oui - -je crois - - - -qu'y a moins de probl�mes en mettant les enfants en contact � six ans - -que de les remettre � treize quatorze ans euh en pleine adolescence je pense que c'est - - - - -oui - -et - - - -� la rentr�e prochaine toutes les �coles primaires d'ici � Orl�ans tout au moins seront mixtes - - - -elles seront mixtes - - - -hm - - - -hm hm - - - -
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- - -et qu'est-ce que vous pensez du latin � l'�cole madame ? - - - - - -le latin � l'�cole �a n'a rien donn� chez moi en tous les cas - - - -mon fils a fait du classique ses professeurs voulaient qu'il reste en classique et c'est ce qui lui a donn� �norm�ment de difficult�s - -�a lui a valu de redoubler une sixi�me pour pour apr�s changer d'option o� �a a beaucoup mieux le latin �a �a lui a donn� beaucoup de difficult�s je peux pas vous dire - - - - -hm hm - -pourquoi - - - - - -vous ne - - - - -euh - -pourtant - - - -je pense qu'au point de ses - - je pense que c'est bon - - - - - -oui oui - - - -mais y a des enfants oh Jean-Pierre - - - -euh qui a pourtant �t� relativement brillant apr�s en latin a eu beaucoup de difficult�s aussi y a des esprits plus math�matiques on pr�tend que le latin d�veloppe pour les math�matiques �a je peux pas vous dire mais enfin - - - -je ne sais pas - - - -hm hm - - - -
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- - -et dans quelle mati�re est-il bon qu'un enfant soit fort ? - - - - - -ah - - - -en fran�ais je pense d�j� quand m�me - -en fran�ais en orthographe grammaire on a l'air de beaucoup passer l�-dessus maintenant moi je trouve �a horrible - - - - -hm hm - -c'est vrai - - - -�a �a - -hein �a para�t impensable qu'on �crive pas correctement le fran�ais qu'on le parle mal - - - -hm hm - - - -et - - - -vous savez - - - -� l'heure actuelle on en est sur les sciences physiques on en est - -tout �a �a d�pend aussi de ce que veut faire l'enfant plus tard malgr� tout - - - -je crois qu'une bonne formation assez compl�te - - - -oui - - - -dans les premi�res ann�es - - - -hm hm - - - -je crois que l'enseignement qu'on nous donnait � nous autrefois - - - -c'�tait c'�tait c'�tait plus complet c'�tait �a nous pr�parait mieux � la vie - - - - -je crois - -oui oui - - - -hm hm - - - -parce que quelqu'un qui a son baccalaur�at maintenant - -n'est p- c'est un commencement de quelque chose �a ne permet pas de travailler - - - -non - - - -tandis ce qu'on appelait autrefois le brevet sup�rieur et autre qui �tait au fond sup�rieur comme �tude - -les les gens avaient des connaissances beaucoup plus vastes si vous voulez - - - -hm hm - - - -ils pouvaient plus facilement �tre mis dans la vie � n'importe quel travail et s'y adaptaient - - - -oui oui - - - -hein tandis qu'� l'heure actuelle c'est trop sectionn� peut-�tre hein - - - - - - -enfin �a - -oui - - - -je ne sais pas parce que c'est tellement difficile de suivre l'enseignement � l'heure actuelle avec toutes les branches nouvelles qui s'y font - - - -oui avec toutes - - - - -les euh - -et - - - -je vois des �l�ves � mon avis je pense que quelqu'un qui n'est pas tr�s tr�s intelligent si vous voulez qui ne fera pas de grandes �tudes sup�rieures - -vaut mieux penser � le mettre sur un enseignement technique vers quinze seize ans - - - -hm hm - - - -l'orienter vers quelque chose qu'il pourra faire - - - -oui oui - - - -que �a s'appelle dessin que �a s'appelle une profession enfin hein de la m�canique ou autre chose une profession qui lui - -parce qu'autrement il reste � l'�cole assez longtemps et et y a rien au bout - - - -oui - - - -y a rien au bout - - - - -hein ? - -oui - - - -m�me euh pas de de - - - - -d�bouch�s - -pas de - - - -d�bouch�s mais pas du tout - - - -non non - - - -m�me au niveau baccalaur�at et autre l'administration y a des quantit�s de gens qui passent des concours mais des concours de base - -avec un baccalaur�at - - - -hm hm - - - -parce qu'ils n'ont pas pu faire autre chose et que - - - - - -oui oui - - - -et �a c'est c'est c'est pas valable par rapport � leur �tude ou � l'�tude qu'ils ont faite vous comprenez ? - - - -oui oui - - - -hm hm - - - -
-
- - -et - -qu'est-ce qui fait que les enfants r�ussissent ou ne r�ussissent pas � l'�cole madame - -que euh - - - - -ben qu'est-ce - -est-ce qu'ils - - - -qu'il fait qu'ils r�ussissent bien s�r il faut s'en occuper � la maison mais j'ai vu des enfants tout seuls r�ussir admirablement - - - -vous sa- y a des enfants qui sont peut-�tre paresseux aussi - - - -hm hm - - - - - -c'est - - - -y en a qui sont beaucoup plus consciencieux que d'autres - - - -hm hm - - - -et souvent un enfant intelligent est bien moins consciencieux dans son travail qu'un qui l'est moins - - - -oui - - - -et il r�ussit pas toujours mieux - - - -�a vous savez c'est vrai - - - -oui - - - -quelqu'un qui s'accroche qui travaille beaucoup arrive souvent � s'en sortir mieux - - - -que oui - - - - -oui - -quelqu'un - - - -qu'apprend facilement et qui compte trop sur ses possibilit�s - - - -oui oui - - - -je pense quand m�me que le travail doit �tre suivi tr�s s�rieusement � la maison - - - -oui - - - -contr�l� parce que y a des enfants consciencieux d'autres le sont moins - - - -hm hm - - - -parce que l'inconv�nient de ces lyc�es ces coll�ges c'est qu'il y a plus d' - - plus maintenant - -m�me plus d'interrogations je crois - - - - - -oui oui - - - -j'ai vu un gar�on qui faisait une licence de philosophie un de nos pupilles � � en en en un ou deux trimestres y a pas une seule interrogation - - - -il disait je on ne sait m�me pas ce qu'on vaut c'est vrai ils peuvent pas contr�ler eux-m�mes - - - -ce qu'ils savent et ce euh - - - -depuis tous ces troubles y a pas de doute il y a plus de corrections y a plus de d'interrogations - - - -oui oui - - - -hein �a c'est - - - -je ne sais pas ce qui fait - - - - - -enfin je vois quand m�me que les enfin la famille et le cadre euh - - - -peut influer - - - - -sur l'enfant - -oh �norm�ment - - - -moi je pense - - - -oui oui - - - -pour qu'il - - - -la famille et l'exemple de la famille - - - -oui oui - - - -je crois que c'est �a la meilleure chose - - - -hm - - - -
-
- - -et jusqu'� quel �ge est-ce qu'il faudrait que l'enfant euh continue ses �tudes ? - - - -en France maintenant c'est obligatoirement seize ans - - - - - -pour tout le monde ? - - - -pour tout le monde minimum seize ans pour tout le monde - - - -et vous - - - - -trouvez ? - -alors moi - - - -qui me suis occup�e d'enfants de toutes sortes d'enfants je trouve �a lamentable dans certains cas - - - -hm hm - - - -hein parce que ces enfants-l� vont v�g�ter dans des �coles qui ne sont pas encore peut-�tre pr�tes pour eux parce qu'il n'y a pas de formation technique de pr�par�e - - - -hm hm - - - -on les garde - -mais ils ils n'obtiennent rien de plus - - - -hm hm - - - -tandis qu'un placement direct chez quelqu'un qui apprendrait un m�tier ou autre leur apporterait quelque chose - - - - -voyez-vous ? - -oui oui - - - -hm hm - - - -�a c'est variable suivant l'en- suivant ce que l'enfant veut faire - - - -oui oui - - - -mais en France de toute fa�on c'est obligatoire maintenant c'est seize ans - - - -oui - -et vous enfin je crois que y a un projet en France ici pour augmenter enfin pour euh - -l'�ge de la fin de la sco- - - - - -scolarit� - -c'est seize ans - - - -oui mais ils n'ont pas un projet pour euh - -le mettre � s- � dix-huit ans ? - - - -c'�tait quatorze ans et c'est pass� seize - - - - -ans - -ah c'est - - - -c'�tait quatorze - - - - -ans ici - -c'�tait - - - -quatorze - - - - -ans - -ah bon - - - -d'accord - - - - -excusez-moi - -alors - - - -je crois que le Certificat d'Etudes qui qui qui qui �tait euh la terminaison des �coles des �tudes primaires sera su- que les enfants qui vont au lyc�e ne passaient plus - - - -hm hm - - - -c'est c'�tait la fin de l'�cole primaire �a apr�s c'�tait le placement direct l'apprentissage et tout �a - -� partir de cette ann�e je crois que �a n'existe plus ce ce Certificat d'Etudes puisque c'est seize ans et il va s'appeler un dipl�me qui s'appelle comment - - - -fin d'�tudes du premier cycle ou quelque chose comme �a mais enfin �a correspond � rien - - - -�a correspond � rien du tout - - - - - -euh m�me euh - - - -parce que il ne reste dans ces classes primaires que les enfants qui ne font pas d'�tudes secondaires - - - - - - -oui - -c'est - - - -�a en France - - - -hm - - - -puisque l'enfant qui rentre en sixi�me normalement � onze douze ans est parti a quitt� l'�cole primaire - - - -oui oui - - - -alors il ne reste en �cole primaire que ceux - -qui ne vont pas euh au coll�ge au lyc�e enfin hein ? - - - -oui d'accord - - - -� des enfants en g�n�ral assez retard�s - - - - -hm hm - -quand m�me - - - -oui - - - -qui sont en dessous du niveau alors les maintenir deux ans en �tude comme �a �a donne pas grand-chose en g�n�ral hein ? - - - - - -hm - - - - - -on doit faire pour eux des �coles sp�cialis�es mais �a n'existe encore pas - - - -oui - -et c'est - - - - -c'est - -et la loi - - - -est pass�e avant que les �coles existent voyez-vous ? - - - -oui - - - -
-
- - -et vous croyez que c'est la m�me chose pour les gar�ons et pour les filles enfin du point de vue euh de l'enseignement �ducation euh ? - - - -� quel point de - - - - -vue vous voulez dire ? - -pour la fin - - - -de scolarit� vous croyez que les les filles doivent �tre euh - -enfin doivent aller � l'�cole apprendre comme les gar�ons ou est-ce que vous faites une diff�rence entre euh l'enseignement que euh doit recevoir un gar�on et l'enseignement que doit - - - - - -s'ils font des �tudes secondaires y a pas de raisons qu'y ait de diff�rences si ce sont des enfants qui restent en �ducation primaire ben une fille peut s- �tre pr�par�e � la couture au repassage enfin avoir des des activit�s comme �a - -mais autrement non - - - -d�s que c'est l'enseignement secondaire - - - -hm hm oui oui - - - - - -je pense que �a enfin d'ailleurs �a se passe comme �a �a ils ont le m�me enseignement et je pense pas qu'y ait de d'ailleurs c'est mixte maintenant les trois quarts du temps tout tout devient � peu pr�s mixte hein ? - - - -hm hm oui - - - -d�j� depuis quelques ann�es � dans certaines classes du Lyc�e Pothier et du du du Lyc�e de Filles euh y a c'est c'est y a des sections qui n'existent que dans un �tablissement - - - -oui oui et alors - - - - -y a un changement - -avant c'�tait vraiment - - - -dans les grandes classes mais d�j� maintenant � partir de certaines secondes d�j� il y a d�j� des classes o� euh - - - -ah oui oui y a des - - - -o� y a oui oui j'ai connu le cas d'un pupille ils �taient que deux ou trois gar�ons dans une classe de filles mais dire que ce soit heureux peut-�tre pas - - - -hm - - - -hein mais enfin - - - - - - - -non non mais enfin - - - - -moi j'ai - -parce qu'ils se - - - -trouvent tr�s d�pays�s - - - - -quand m�me hein ? - -hm oui oui - - - - - - - - -j'ai - -mais - - - -sans �a je ne pense pas y a peut-�tre certaines mati�res pour les filles peut-�tre quand m�me mais ou - - - - - -mais du point de vue enfin - - - - -�ducation ? - -pour les choses sociales - - - -ou autres mais - - - -hm - - - -y a des sections sociales par contre je pense que - - - -je sais pas � quoi �a correspond tellement maintenant c'est c'est c'est ils ont tellement fait de branches hein ? - - - - -hm - -que - - - -que - - - -pour recevoir quelqu'un de vraiment sp�cialis� pour avoir des d�tails l�-dessus c'est vrai - - - - - -oui mais enfin s- souvent il y a des gens qui - - - -disent que ce n'est pas n�cesaire pour une fille de savoir euh enfin d'�tre euh - - - - - -d'avoir de l' - - - - -�ducation - -d'avoir - - - - -de l'�ducation d'avoir de l'instruction - -de l'in- de l'instruction m�me - - - -oui oui - - - -oh si - - - -oui oui - - - -�a donne des ouvertures enfin moi je sais pas dans la vie c'est - - - - - -si mais enfin y a quand m�me des personnes qui toujours euh - - - -pensent que la fille en sait assez quand - - - - -elle sait - -oui oui - - - -coudre et qu'elle sait laver et - - - - -repasser - -oui - - - -oui c'est �a - - - -enfin je crois que - - - -non enfin je pense pas - - - -et c'est dommage voyez-vous de la musique bon ici y a toujours eu de la musique y a toujours eu de - -mon mari a �t� au conservatoire longtemps d'ailleurs il a jou� encore dans le concert d'orchestre y a y a encore assez peu de temps - -les enfants ont tous fait de la musique - -et je trouve regrettable que �a s'abandonne de plus en plus en raison de la t�l�vision - - - - -de - -hm - - - -c'est dommage - - - -oui oui - -oui oui - - - - - -parce que c'est un d�rivatif formidable aussi moi je vois Jacques quand il est fatigu� ou autre il se met au piano pendant quelques heures moi je sais pas c'est c'est - - - - -c'est - -oui - - - - - - - -pour et - - - - -enfin pour - -je crois que - - - -c'est tr�s - - - - -agr�able - -oui oui - - - - - -et pour nos petits-enfants bien celui qui a neuf ans commence � rentrer au conservatoire et j'esp�re bien que - - - -hm hm - - - -qu'il en fera aussi - - - - -ah oui - -oui - - - - - -et surtout on �prouve un plaisir �norme � - - - - -notamment cr�er quelque chose - -je pense - - - -ah oui oui - - - -ben �coute v- non on n'entend pas non je ne pense pas - - - -
-
- - -et pour revenir � la ville d'Orl�ans madame est-ce que d'apr�s vous on fait assez pour les habitants - - - -est-ce que ? - - - - - -euh mais dans quel sens mais au point de vue distractions non � quel point de vue vous voulez - - - - -dire ? - -euh - - - - - -enfin dans la ville enfin l'ensemble de la ville en g�n�ral enfin est-ce que - - - -d- enfin dans � peu pr�s tous les branches est-ce que pour par exemple euh - - - -les services de voirie ou la construction ou - - - - -les ou les - -oh ben c'est �norme - - - -puisqu'Orl�ans avait �t� voyons faut pas que je vous dise de b�tises mon mari vous dirait beaucoup mieux que moi - -Orl�ans avait �t� euh ville comment �a peut s'appeler euh - -les premi�res villes � qui on f- une ville t�moin c'est m�me pas tout � fait comme �a le - - - -euh apr�s qu'Orl�ans Orl�ans a �t� tr�s sinistr�e vous le savez - - - -hm hm - - - -hein Orl�ans - - - -beaucoup de maisons �taient par terre - - - - -bon - -oui oui - - - -et � ce moment-l� nous avions comme maire - - - -docteur Chevalier je crois - - - -et y avait eu des choses extraordinaires de faites on a tous ces buildings qu'on a commenc�s je crois que c'est Orl�ans qui a �t� la ville type - - - -hm hm - - - -on a commenc� � faire des exp�riences ici - - - -la reconstruction a quand m�me �t� tr�s vite ici � Orl�ans y a eu des choses �normes de faites - - - -pardon oui oui - - - -que �a plaise ou que �a ne plaise pas c'est autre chose mais c'est c'est vraiment il y a eu beaucoup beaucoup de choses - - - -hm hm - - - -au point de vue voiries regardez en ce moment on fait des tas de de de routes de on a cr�� la Source voyons - - - -oui oui - - - - - -oui oui oui - - - -qui deviendra peut-�tre tr�s bien un jour �a c'est hein ? - - - - -oui oui - -oh si - - - -je crois qu'y a eu beaucoup monsieur Secr�tain le maire actuel a fait beaucoup beaucoup pour Orl�ans ils ont beaucoup d�pens� oh oui - - - - - -et et s- pour les jeunes aussi vous croyez que - - - -et pour les jeunes pour les jeunes y a toutes ces maisons de jeunes qui ont �t� cr��es dans tous les quartiers - - - -ah oui oui - - - - -il y a le - -il y a eu - - - -des maisons de jeunes dans presque tous les quartiers nouveaux y a eu toutes ces - -tous ces tous ces - -comment �a s'appelle tous ces b�timents de construits l� - - - - -toutes les - -oui oui - - - -hm hm - - - -ces buildings de construits - -et la Maison de la Culture qui fonctionne un peu �a assez mal je crois ici mais enfin - - - -hm hm - - - -vous savez la Maison de la Culture th��tre c'est un petit peu en rivalit� au lieu de marcher ensemble tout �a alors c'est pas - - - -oui oui - - - -�a je crois que c'est pas tr�s suivi au point de vue spectateurs hein ? - - - - -oui oui - -ces choses - - - -qui vont de l'avant � Orl�ans - - - -hm hm oui oui - - - -quand il passe une pi�ce comme �a assez culturelle � Orl�ans au th��tre y a personne ou � peu pr�s - - - -hm hm oui oui - - - - - -et beaucoup sont donn�es la ville fait un gros effort y a eu des subventions assez importantes pour subventionner ces groupes de jeunes - - - - - -oui oui - - - -bon mais �a n'est pas tr�s suivi par le public - - - -oui oui d'accord bon - - - -
-
- - -et - -nous avons dit bon quand je vous ai pos� la question j'ai j'ai dit est-ce qu'on fait assez pour les habitants - - - -euh est-ce que vous pourriez me dire - - - -ce que cet on repr�sente pour vous - - - -quand je dis est-ce qu'on fait assez - - - - -pour les habitants - -vous voulez dire - - - -l'ensemble de la collectivit� - - - - - - - -non vous voulez dire euh - - - -est-ce qu'on fait assez est-ce que chacun fait assez pour euh non ? - - - - - -enfin je vous euh - -j'ai pos� la question est-ce qu'on fait assez pour les habitants � Orl�ans - - - -et euh - - - - - -mais vous pensez � la municipalit� ? - - - -oui - - - - -mais - -vous pensez - - - -euh non - - - -oui oui oui enfin je je je me demande euh je d- - -je veux que vous me disiez - - - -euh vous-m�me comment vous interpr�tez le on - - - - - -hm - - - - - - - - - - - -non mais quand ce - - - - -ce - -oui - - - -je enfin j'ai je j'ai pos� la question est-ce qu'on fait assez - - - -oui ben je pense que vous pensez aux pouvoirs publics - - - - -quand m�me hein c'est �a - -oui oui oui oui c'est �a - - - -� mon avis c'est pas les habi- c'est y a les pouvoirs publics - - - - -quoi hein ? - -oui oui c'est �a - - - - -mais - -oui - - - -justement c'est enfin c'est une question pour savoir comment vous aviez - - - - -enfin quand j'avais interpr�t� ? - -mais l� oui - - - - -interpr�t� - -oui moi - - - -je pense aux pouvoirs publics aussi bien enfin la pr�fecture s'occupe pas enfin s'occupe pas de la mairie enfin c'est c'est la ville c'est la ville d'Orl�ans - - - -hm hm - -oui oui - - - -oh oui si ce que le maire actuel le maire s'occupe beaucoup y a longtemps qu'il est maire Monsieur Secr�tain d�j� - - - - - -oui - - - -si il fait fait ils font font beaucoup - - - -hm hm - - - -
-
- - -et est-ce qu'y a d'autres personnes qui comptent � Orl�ans ou qui ont de l'influence � part la municipalit� ou des - - - -enfin d'autres personnes qui peuvent influer sur euh ? - - - -des personnalit�s ? - - - -y a un ministre maintenant le ministre des anciens combattants c'est pas un gros minist�re - - - -Monsieur Duvillard est Or- est Orl�anais - - - -oui oui - - - - - -parce que le pr�fet y a pas le pr�fet c'est le d�partement il s'occupe pas sp�cialement - - - - -de la ville - -d'Orl�ans - - - -non non non - - - -hein ? - - - - - -hm hm - - - -y a pas longtemps que le pr�fet actuel est l� non plus - - - -hm hm - - - -mais c'est surtout alors pour la ville d'Orl�ans c'est surtout la - - - -oh c'est surtout la - - - - -municipalit� - -municipalit� - - - -y a des villes comme Beauvais et autres si c'est �a que vous voulez dire o� y a des - - - -euh Monsieur Dassault ce constructeur d'avions par exemple a toutes ses propri�t�s il a beaucoup de choses dans l'Oise il fait �norm�ment pour la ville de Beauvais - - - -hm - - - -mais � Orl�ans � ma connaissance y a pas de choses comme �a - - - -ah oui d'accord - - - -alors que l�-bas ils ont fait une piscine un tas de choses monnay�es par ce monsieur vous comprenez il y a des tas de choses faites parce que - -il a des possibilit�s - -ici non - - - -hm hm - - - -ici non ce qui est fait est fait c'est fait par la ville ou par - - - -oui oui - - - -oh oui - - - -oui - - - - - -ah ben le bowling le bowling c'est une soci�t� �a - - - -oui le bowling �a fait combien d'ann�es qu'il fonctionne au point de vue distractions - - - -oui - - - -ce qu'y a eu de nouveau oui �a a �t� cr�e par un groupe de personnes qui sont associ�es je crois que c'�tait �a l'origine du bowling - - - -hm hm - - - -mais est-ce que �a fonctionne enfin � - - - - -Orl�ans - -je crois - - - -oui oui - - - -on a �t� tr�s p- tr�s pessimistes au d�but parce que �a a co�t� tr�s cher - - - -hm hm - - - - - -mais - - - -�a quand vous allez c'est le samedi ou le dimanche y a beaucoup de monde en semaine je pense qu'y a du monde - - - -oui - - - -oui - - - - - -parce que en Angleterre on en avait cr�e beaucoup et puis maintenant - - - - -euh - -oui - - - -beaucoup l� forc�ment y en a un y en a un y en a y en a pas beaucoup en France - - - -oui euh - - - -mais la semaine je ne sais pas moi je suis all�e quelquefois parce que c'est sp�cial - - - - -si - -hm hm - - - -oui - - - -�a fait un cadre tr�s sp�cial si un jour mes amis m'ont emmen�e au restaurant et autres c'est tout � fait sp�cial - - - - -�a le bowling - -oui - - - -oui oui - - - -et �a pla�t mais - - - - - - - - - -quand le samedi soir mais le samedi soir �a fait comme les cin�mas vous savez pour aller au cin�ma le samedi soir c'est - - - - -hm - -y a - - - -des gens � Orl�ans qui vont au cin�ma tous les samedis sans savoir ce qu'ils vont voir jouer hein c'est toujours bourr� �a - - - - -oui - -hein ? - - - - - -oui - - - -�a le samedi soir c'est - - - -oui oui �a enfin c'est traditionnel - - - -c'est traditionnel pour certains on va au cin�ma on sait pas ce qu'on va voir - - - - - - -on va - -c'est - - - -trop dr�le - -l'autre jour nous sommes all�s - -au Select aux Connaissances du Monde ce sont des �missions qu'on aime bien suivre �a vous savez ce sont des explorateurs qui font leurs qui font leurs conf�rences c'�tait sur l'Autriche - - - -et les enfants ren- revenaient d'Autriche - -� c�t� de Nicole y avait un couple l� qui �tait absolument d��u ils croyaient voir Ben Hur - - - -ouais - - - -et ils sont partis � l'entracte - - - - - - - - - - - -et pourtant Dieu sait si c'�tait int�ressant comme conf�rence et - - - - -comme euh comme film - -oui oui - - - - -oui - -c'�tait - - - -tr�s tr�s bien - -ils sont partis � l'entracte - - - - - - - -parce qu'ils croyaient voir Ben Hur - - - -oui oui - - - -qui se jouait dans la semaine - - - -oui oui - - - -hm - - - -ah oui - - - -hm hm - - - -
-
- - -et euh enfin on a beaucoup parl� des �v�nements de Mai en mille neuf cent soixante-huit - - - -oui - - - -euh je n'�tais pas en France � l'�poque est-ce que vous pourriez m'expliquer ce qui s'est pass� madame ? - - - -� Orl�ans ? - - - -oui - - - - -ou - -� - - - -Orl�ans assez peu de choses � Orl�ans quand m�me hein ? - - - - - - - - - -non des �tudiants on parle des �tudiants ah oui les usines qui �taient ferm�es c'est vrai quand m�me oui �a - - - - - - - - - -oui c'est exact enfin - - - -nous �videmment y a jamais eu de gr�ves jamais de choses comme �a dans nos services mais - - - -hm hm - - - -oui les usines beaucoup d'usines avaient ferm� ici c'est exact oui oh oui c'�tait - - - - - -et - - - - -les �coles ? - -oh oui ils avaient - - - -mis des troncs sur la sur la voie publique pour euh oh c'�tait oui c'�tait horrible - -les �coles les �tudiants ont manifest� mais pas tellement tellement ici y a eu des groupes y a eu des des des manifestations dans la rue quand m�me un peu hein ? - -mais ici �a a �t� assez relativement calme y a pas eu de bagarres proprement dites si vous voulez il y a peut-�tre eu quelques arrestations quand m�me mais - - - -euh pas �a a pas �t� s�rieux �a pas �t� s�rieux - - - -hm - - - - -hm - -�a - - - -n'a pas �t� s�rieux pas comme � Paris - - - -et - - - -� Paris mon fils est rentr� ici un bon moment hein ? - - - -hm - - - -il s'est trouv� pris dans des bagarres ils ont ils sont rentr�s et puis il a attendu que �a se passe ici d'ailleurs c'est l'ann�e o� il passait ses examens �a a �t� �pouvantable pour eux parce qu'ils ont pass� �a - -au lieu de passer en juin ils ont d� le passer en octobre leur dipl�me dans des conditions - - - - - -oui oui - - - -avec des changements de convocation la veille on se demandait si c'�tait vrai ou si c'�tait pas vrai - - - -oh �a a �t� vraiment p�nible mais enfin �a s'est pass� - - - -mais ici non ici �a a �t� relativement - - - - -calme - -relativement - - - -calme - - - -oh oui - - - -et � quoi est-ce qu'on peut expliquer ces �v�nements est-ce que vous voyez quelque chose vous-m�me euh - - - -une explication ? - - - -ben y a f- qu'est-ce que vous voulez y a quand m�me un m�contentement y a peut-�tre des choses qui n'allaient pas mais enfin il y a s�rement des groupes de jeunes qui ont �t� plus loin que ce qu'ils pensaient peut-�tre je ne sais pas - - - -hm hm - - - -mais � ce moment-l� les - - - -enfin c'�tait presque tout toute la France �tait paralys�e par - - - -des - - - - -gr�ves par exemple - -et par ces mouvements - - - -de gr�ves - -oui y a eu �a y a eu �- d'ailleurs quand m�me des am�liorations y avait des conditions de travail qui �taient tr�s difficiles pour beaucoup de personnes quand m�me faut reconna�tre - - - - -hm hm - -hein ? - - - - - - - -on peut vous parler ce qu'on voit de pr�s ce qu'on conna�t de pr�s le syst�me du personnel soignant d'infirmi�res et autres hein ? - - - -hm hm - - - -ben les jeunes filles de vingt ans quand m�me elles avaient un dimanche tous les sept dimanches - - - -m�me �tant �tudiantes tous les tous les tous les sept semaines ben c'est le diman- oui tous les sept semaines seulement - - - -hm hm ah oui - - - -et c'est pas beaucoup bon - - - -non non - - - - -il faut en avoir envie de faire le m�tier non mais vraiment vraiment hein �a demande hein on sait bien que c'est un m�tier o� faut �tre d�vou�e mais enfin malgr� tout faut quand m�me penser � sa vie familiale aussi -oui oui - -oui oui - - - - -oui oui - -hein ? - - - -depuis elles font bien moins d'heures vous faites combien d'heures ? elles faisaient cinquante-six heures de travail je c- vous faites quarante heures maintenant - - - -hm hm - - - -c'est que qu'y a des y a d- - - - -vous aviez deux jours - -deux jours - -tous les sept semaines - - - -deux jours cons�cutifs tous les sept semaines - -sinon un jour de cong� - -un jour le lundi mardi par roulement voyez-vous et quand elles arrivent au samedi samedi dimanche - - - -oui oui - - - -depuis y a six jours de travail trois jours de cong� six jours de travail deux jours de cong� - - - -hm hm - - - - - - - - - -l� tu avais l� un autre service tout � fait diff�rent mais sinon voil� ce que c'est pour tout monde - - - - -voyez - -oui - - - -c'est c'est depuis les gr�ves �a voyez - - - - - - -oui oui - -et avec le - - - -m�me salaire et m�me un salaire qui a �t� un peu augment� - -y avait des salaires quand m�me excessivement bas - - - - - -hm hm - - - - - -des salaires tr�s tr�s bas - - - - -hein ? - -oui - - - -et a- - - - - -tout de m�me - -alors je pense - - - -que tout �a m�lang� y en a vite qui ont fait la gr�ve sans savoir pourquoi peut-�tre �a peut-�tre vous savez d�s qu'y a un mouvement de d�clench� - - - -non ce qui s'est pass� chez les �tudiants de Paris �a a �t� lamentable il y a quand m�me eu - -s�rement pas mal de morts et �a c'est - - - -hm hm - - - - - - -oui oui c'�tait - -�a a �t� triste - - - -triste mais quand la bagarre est d�clench�e on ne sait plus o� elle s'arr�te - - - - -hein ? - -oui - - - -�a y a pas de doute - - - -moi j'avais une amie � Paris qui - - - -enfin rentrait chez elle le jour o� tout a commenc� - - - -hm - -elle a - - - - -�t� matraqu� par euh - -y a eu plusieurs p�riodes - - - - - -par les - -gendarmes et - - - - - - - oui oui c'est �a - -oui et sans savoir pourquoi - - - -ah oui - -oui des personnes ont dit non mais moi je sais que mon fils lui-m�me l'a dit l'a vu il a vu des groupes de jeunes - - - -puisque dans l'h�tel o� son o� un s- un de ses camarades logeait ils avaient fait un poste de secours en bas hein des jeunes qui �taient l� qui attendaient de passer l� ben vous savez qui se sont fait matraquer on ne sait pas pourquoi - - - -hm hm - -hm hm oui - - - - -oui - -�a - - - -hm c'est s�r hein ? - - - -hein ? - - - -oh oui oh ben �coute euh je sais pas o� tu vas la mettre mais enfin la rentre pas - - - -ben va un petit peu avec elle - - - -hein ? - - - -ah �a on n'aurait pas sonn� ? - - - -ben va par l� - - - -
-
- - -euh et lorsque vous votez pour un d�put� madame qu'est-ce que vous attendez de lui quand vous votez est-ce que - - - - - -�a vous savez hein - - - -�a quand on vote pour un d�put� on a vu d'ailleurs en g�n�ral on les conna�t on conna�t quand m�me leurs fa�ons d'agir on conna�t - - - -on a lu toutes leurs d�clarations - - - - -hm hm - -hein ? - - - - - -alors on esp�re qu'ils agiront suivant vos propres id�es par exemple sur ce que vous souhaitez voir enfin - - - -oui - -et vous croyez que que v- euh vous votez pour euh - - - -le la personnalit� ou est-ce pour le parti ou pour les id�es qu'il repr�sente ? - - - -vous savez je ne fais pas de politique - -hein ? - - - - -hm - - - - - - - -je ne fais pas de politique - - - -c'est-�-dire que euh - - - -on est quand m�me p- plus ou moins d'accord avec leur position malgr� tout - - - - -hm hm - -hein ? - - - - - -je crois qu'on voit �a surtout suivant son niveau suivant - - - -vous pensez pas ? je pense que �a c'est s�r �a se fait surtout par comme �a pour le niveau social pour - - - - -oui oui - -euh - - - -oui oui - - - -on voit diff�remment suivant qu'on a des situations - - - - -diff�rentes - -oui oui - - - - - -et puis alors on choisit celui - - - - -qui - -je - - - -pense qui correspond le mieux � - - - - -� - -oui - - - -� ce qu'on peut esp�rer et - -tu le sors de la cuisine - - - -si tu entends sonner - - - -
-
- - -et dans les �lections nationales - - - - -euh pour - -euh pardon - - - -bon - -euh dans les �lections nationales madame pourquoi est-ce qu'il y a deux tours je crois qu'il y a deux tours aux �lections de - - - - - -eh bien y a deux tours y a pas toujours deux tours - - - - - -enfin il - - - - -y a - -non - - - -quand y a une majorit� absolue parce qu'au premier tour - - - -hm hm - - - -il faut que la majorit� absolue et dans la majorit� absolue je crois que c'est la majorit� des inscrits et non des votants c'est pas �a ? - - - -plus un - - - - -oui - -oui - - - -mon mari vous dirait bien �a par contre faut pas que je vous dise de b�tises - -mais la ma- la premi�re fois il faut qu'y ait une majorit� absolue - - - -oui oui d'accord hm hm - - - -tandis que alors quelquefois c'est il il y avait les conseillers g�n�raux ici on ne votait pas nous - - - -ceux qui ont totalis� suffisamment de voix pour avoir la moiti� des voix plus un - - - -hm hm - - - -je ne peux pas vous dire si c'est des inscrits ou des votants la majorit� peut-�tre des votants - - - -hm hm - - - - - -il est �lu - - - -au deuxi�me tour c'est celui qui a le plus de voix - - - -ah oui d'accord - - - - - -alors il se peut que qu'il n'ait pas la majorit� la premi�re fois il faut une majorit� absolue c'est la moiti� la moiti� plus un soit des votants soit des inscrits peut-�tre des votants - - - -oui oui - - - -tandis que la deuxi�me fois c'est le nombre de voix - - - -oui oui - -oui oui - - - - -d'accord - -donc c'est - - - -pour �a qu'il y a quelquefois deux tours - - - -
-
- - -et alors euh comment est-ce qu'on d�c- d�cide son vote ? la seconde fois c'est - - - -eh bien s'il n'a pas �t� �lu la premi�re fois - - - -ou ah non comment d�cide-t-on ? alors l� vous voulez dire euh les hommes politiques se consultent quelques uns se retirent - - - -hm hm - - - - - -alors en g�n�ral c'est par parti politique - - - - - -ah oui d'accord - - - -alors celui qui repr�sente le parti d'un monsieur dit moi je me d�siste pour telle personne si vous suivez votre vote vous devez voter vous devez suivre vous comprenez ? - - - -oui d'accord - - - -ils se d�sistent les uns pour les autres - - - -hm hm - - - -ils s'arrangent entre eux avant et c'est eux qui disent aux �lecteurs on vote voil� vous votez comme �a et en d�finitive celui qu'a le plus de voix - - - -oui oui - - - -qui est �lu - - - -sans s'occuper de majorit� - - - - - -oui oui - - - -et - - - -euh - - - -
-
- - -quelle est la diff�rence pensez-vous entre la droite et la gauche ? - - - - - -vous me dites quelle diff�rence c'est �a ? - - - -oui - - - -enfin si vous voyez une diff�rence entre la droite et la gauche - - - - - -si vous - - - - -croyez que - -ben tout �a - - - -�a d�pend �videmment y a le parti u- central centriste je sais pas comment on peut dire plus mod�r� - - - -oui oui - - - -hein ? - - - -pour laquelle je suis davantage partisante si vous voulez - -la gauche la gauche l'extr�me gauche �videmment l'extr�me gauche ben c'est communiste c'est - - - - - -et les - - - -et l'extr�me droite eh ben l'extr�me droite euh - - - -oui - - - - - -je sais pas qu'est-ce qui rentre l�-dedans dans l'extr�me droite - - - - - -les fascistes ou - - - - -des - -oui - - - -si vous voulez les fascistes mais y a plus de royalistes maintenant y a pas si longtemps y en avait peut-�tre encore mais enfin oui des fascistes ou - - - -� mon sens les partis d'extr�me se rejoignent d'ailleurs quelques fois - - - - -oui - -hein ? - - -oui - -c'est - - - - - -enfin en France vraiment euh - - - -la majo- c'est - - - - -plus mod�r� en France en g�n�ral maintenant - -c'est plus euh oui oui - - - -�a �a - - - -hm hm - - - -� part certaines extr�mes - - - - - - - - -ah ah - - - -y en y en a toujours de toute fa�on et c'est peut-�tre pas mauvais pour temp�rer les autres aussi �a �a il faut de tout au fond - - - -oui oui - - - - -oui oui - -hein ? - - - - - -enfin en France actuellement c'est surtout si c'est vers la gauche bon c'est - - - -gauche mod�r�e si c'est - - - - -vers la droite - - - -oui je crois que je crois que - - - -la majorit� tout au moins je pense oui c'est c'est plus mod�r� - - - -
-
- - -et est-ce que les diff�rences entre les classes sociales sont tr�s marqu�es � Orl�ans est-ce que vous trouvez que - - - -�a je ne sais pas tellement vous r�pondre l� - - - -mais - - - -m�me �a d�pend dans quel milieu on �volue c'est toujours pareil - - - -� quel point de vue vous voyez �a c'est - - - - - -enfin est-ce que - - - -est-ce qu'on - - - -enfin est-ce qu' - - - - -il y a une certaine hi�rarchie ? - -on ne fera pas de diff�rence - - - - - -oh �a je ne pense pas quand m�me pas - - - - - -oui euh enfin - - - - -des - -oui - - - -j'ai compris vraiment des s�parations nettes je ne pense pas quand m�me � ce point-l� - - - -cha- chacun �volue dans sa sph�re peut-�tre si vous voulez mais quand m�me y a moi je crois je ne crois pas que ce soit marqu� � ce point-l� - - - -hm - - - - - -les gens se d�daignent pas les uns les autres quand m�me - - - -hm - - - - - - - - - - - -oui mais toi tu vois des c'est c'est pas pareil - - - - - - - - - -hm hm - - - - - -c'est c'est quand m�me pas cat�gori� comme comme �a c'est quand m�me pas cat�gori� comme �a les gens se m�langent bien se - - - -dans dans tous les services publics y- y a vous avez bien des gens des de diff�rents �chelons de diff�rents milieux sociaux - - y a pas de doutes y a pas de doutes y a des gens qui - - - - -qui - -oui - - - -viennent de diff�rents milieux mais s- s- y a pas de - -on leur reproche pas leurs origines quand m�me �a y a pas de choses comme �a - - - - -c'- c'est - -non non non - - - -et c'est il n'y a pas de par - - - - -exemple - -de barri�res - - - -euh peut-�tre dans certaines certaines cat�gories peut-�tre - -y a pas de - - - -quand m�me euh il me semble - - - -ben y a une diff�rence de vie de fa�ons de vivre euh d'�ducation c'est s�r - -qu'on sente qu'on n'est pas du m�me milieu que d'autres dans certaines c- c'est c'est peut-�tre ce qui t'arrive toi - - - -autour d'elle y a des tas de gens elle se rend pas compte qu'ils n'ont pas �t� �lev�s de la m�me fa�on qu'ils n'ont �t� c'est �a que tu veux dire je pense hein ? - - - - - -oui - - - -elle se rend compte que y a des tas de choses qui la choqueront si vous voulez parce que - - - -m�me dans son entourage enfin prends y a vingt ans maintenant elle commence � gagner sa vie alors ils comprennent pas qu'elle vive encore chez nous - - - -oui - - - -voyez-vous par exemple eh ben c'est tout � fait normal - - - -oui - - - -oui alors c'est - - - - -c'est - -c'est - - - -tout � fait normal mais dans un milieu peut-�tre plus ouvrier voyez-vous l'enfant travaille il s'en va il d�barrasse les parents c'est fini c'est �a vous comprenez alors c'est �a que tu sens toi - - - -mais - - dans la vie - - - - - -les gens ne se m�langent pas - - - - - -oh - - - -certains industriels peut-�tre des - - - - - -hm hm - - - -ce qui �tait vraiment la bourgeoisie avant mais - - de moins en moins quand m�me - - - -de moins en moins quand m�me - - - -de moins en moins oui y avait la bou- mais tout �a maintenant c'est bien plus m�lang� il a �t� un temps hein ? - - - -maintenant ils ont des amis - - - - - -ah ben c'est normal �a - - - -ah ben non - - - -ben on choisit ses amis dans son �- enfin - -tu n'aurais pas d'agr�ment � avoir des gens qui ne savent pas parler comme t- qui qui voient tout � fait dis qui pensent autrement au point de vue recevoir c'est recevoir chez soi j'entends - - - -oui oui - - - -dans les contacts � l'ext�rieur - - - - - - - - - -mais non non non non je vois pas �a comme �a - - - -hein c'est c'est c'est pas co- �a c'est pas pareil - - - - - -tiens �a c'est c'est peut-�tre Margareth - - - -oui - -�a tombe toujours - - - -
-
- - -euh un �tranger veut venir en France madame pour apprendre le fran�ais - - - -euh dans quelle r�gion de la France - - - - -est-ce que ? - -vous pouvez - - - -arr�ter non un petit peu ? - - - -oui oui - - - - -pardon - -parce que - - - - - -non parce que si vous avez - - - -dans quelle r�gion oui - - - -vous - - - - -reposez votre question - -oui euh - - - -un �tranger qui veut venir en France pour apprendre le fran�ais - - - -hm - - - -euh dans quelle r�gion est-ce qu'il doit aller d'apr�s vous ? - - - - - -en France on pr�tend - - - -que c'est � Tours surtout dans l'Indre-et-Loire et peut-�tre l'Orl�anais - - - -hm hm - - - -o� le fran�ais est parl� le plus correctement avec le moins d'accent - - - -maintenant - - - - - - -c'est - -parce que - - - -�videmment un �tranger qui s'en va dans le Midi Perpignan et autre il a euh - - - - - -oui - - - -�a c'est certain hein ? - - - - -hein ? - -oui - - - - - - - - - -bien s�r - -il para�t - - - -que c'est c'est dans ces r�gions du centre l� - - - -hm hm - - - -je crois qu'on cite Tours en premier lieu - - - - - -oui oui - - - -et - - - -est-ce qu'il y a des endroits qu'il devrait con- - - - - - - - - �a va ? - -monsieur - - - -mademoiselle - - - - - -vous pouvez - - - - - - - - - - - - - -et est ce qu'il y a des endroits qu'il devrait �viter de ? - - - - - -le midi de la France je pense - - - - - -de - - - - -du - -y a - - - -un accent terrible - - - -hm hm - - - - -oui oui - -l'est - - - -peut-�tre tout � fait l'est aussi - - - -hm hm - - - -et pour bien apprendre le fran�ais quels gens devrait-il fr�quenter ? - - - - - -quels ? - - - -quels gens - -devrait-il fr�quenter ? - - - - - -peut-�tre du personnel enfin dans dans dans les membres de l'enseignement ou - - - -je pense - - - -hm - - - -et y a des gens qu'il devrait �viter de fr�quenter euh - - - -par exemple est-ce qu'il y a des personnes que vous lui conseilleriez de - - - -ne pas �couter ou de d'�viter de - - - - - -ben je pense que qu'un �tranger qui vient en France pour apprendre le fran�ais doit �tre quand m�me d�j� dans un milieu - - - -dans un milieu - -peut-�tre pas trop ouvrier vous comprenez - - - -oui oui - - - - - -dans un endroit o� y a susceptible d'entendre parler correctement le fran�ais - - - -hm hm - - - -oui oui - - - -et quelles sont d'apr�s - - d'apr�s vous les difficult�s de la langue fran�aise pour un �tranger ? - - - - - -vous m'aidez ? - - - -quel est le plus difficile pour un �tranger dans la langue - - - - -fran�aise ? - -d'abord la prononciation - - - - - - - -pour moi c'�tait difficile et apr�s la grammaire - - - - - -alors - -la - - - - -grammaire et la prononciation - -la grammaire et la prononciation - - - - - - - - - -ben - - - - - - - -moi aussi - - - - - - - -grammaire et la prononciation - - - -oh - - - -
-
- - -et est-ce qu'on parle bien enfin vous avez dit que qu'on parle bien � Orl�ans est-ce que vous croyez que tout le monde parle bien - - - -que - - - - -�a ? - -il n'y a - - - -pas d'accent - - - -y a pas d'accent - - - -oui - - - - - -�a c'est d�j� - - - - - - - - - -hein ? - - - -�pouvantable - - - -tr�s vite euh - - - -oui oui - -mais en g�n�ral - - - - -� Orl�ans - -on pr�tend - - - -qu'on parle vite nous - -c'est que dans le midi ils prononcent toutes les syllabes m�me la derni�re quand elle est muette - - - -hein ? - - - -hm - - - - - -et c'est tr�s chantant - - - - -c'est - -hm - - - - - - - - -c'est - -on nous - - - -reproche de parler vite - - - -ici - - - - -par ici - -mais moi je - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -non non non - - - -mais � Orl�ans les gens parlent pas plus vite - - - - - -mais vous croyez que par exemple quelqu'un qui arrive � Orl�ans pour apprendre le Fran�ais m�me euh - - - -dans la rue par exemple s'il rencontre des gens euh il peut - - - -ben il peut toujours discuter prendre des contacts je crois que c'est bon - - - -oui oui - - - -et vraiment - - - - -il n'y a pas de - -parce que tous - - - -tous les Anglais ou autres qui viennent en France Allemands ou autres hein ? - -vous savez tous les jeunes veulent apprendre le fran�ais mais tout � fait m�me l'argot hein - - m�me m�- m�- m�- m�me l'�locution je me rappelle Susanne quand elle venait ben toutes les expressions un peu triviales elle les connaissait - - - -oui - - - -et vous aussi hein je pense - - - -j'ai un dictionnaire de l'argot - - - -ah vous aviez un dictionnaire alors - - - -non non je marquais en - - - - - -ah vous avez marqu� vous - - - -moi m�me - - - -oui - - - - -tr�s bien - -oui - - - - - - - -oui y a des tas de locutions qui correspondent on peut pas traduire sur un dictionnaire c'est s�r - - - - -hein ? - -oui - - - -alors il est bon qu'un �tranger qui veuille bien poss�der la langue connaisse un petit peu tout �a - - - - -hein ? - -oui - - - -oui oui oui oui c'est �a - - - - -je crois que c'est bon - -je suis tout � fait d'accord - - - - - - -oui oui - - - - - -
-
- - -et est-ce qu'� votre avis maintenant enfin euh laissons de c�t� les �trangers est-ce que � votre avis le fran�ais est une langue difficile - -en tant que en soi ? - - - - - -tous les �trangers le pr�tendent en tous les cas - - - - - -et les Fran�ais ? - - - - - -oui l� l� je crois que les conjugaisons sont tr�s diffi- sont tr�s compliqu�es - - - - - - - - - -hm hm - - - -peut-�tre la prononciation peut-�tre aussi leurs difficult�s c'est peut-�tre tout � fait vrai quand m�me un enfant qui apprend � lire d�j� - -hein ? - - - - - -la grammaire - - - -si on se rend compte un peu quand m�me des difficult�s pour un en- quand un enfant apprend � lire - - - -oui oui - - - -j'en ai un petit de six ans l� ben - -euh vous savez euh les terminaisons par exemple en en E N T - - - -�a se prononce ou �a ne se prononce pas �a fait ment ou �a fait me suivant si c'est que c'est une orthographe de verbe - - - -oui oui - - - -�a c'est peut-�tre assez difficile en effet oui - - - -oui oui - -alors vous diriez que c'est c- en orthographe et en - - - - -conjugaison et en grammaire ? - -oui oui - - -que - -peut-�tre - - - -quand m�me hein m�me pour les Fran�ais pour des jeunes qui apprennent - - - - - - hein une bon professeur en fran�ais faut toujours apprendre - - - -un bon professeur - - - -oui - - une bonne professeure - -ben il faut toujours apprendre la grammaire la grammaire la grammaire l� - - - -oui - - - -� chaque fois - - - -hm - - - - - - quelque chose � apprendre - - - - - -oui oui - - - -ah oui enfin c'est m�me en Angleterre quand on ouvre un bou- un livre - - - - -pour euh - -un bouquin vous - - - -alliez dire c'�tait tr�s bien - - - - - - - - - - -ah ah j'avais un bouquin - - - - - - -c'est un livre euh - - - -�a correspond mieux - - - - - - - -pour euh - - - -avec des textes pour le fran�ais pour apprendre le fran�ais c'est tout de suite euh - - - -liste de conjugaisons au mais enfin � la fin par exemple il y a une partie grammaire - - - - -et c'est - -hm - - - -c'est oui c'est important - - - -oui oui oui - - - -oui - - - - - -tandis que en anglais et en allemand quand m�me y a - - - -enfin on voit plus de syst�me pour les verbes - - - - -irr�guliers - -ah y a les - - - -verbes irr�guliers aussi - - - - -moi j'en ai eu pas mal de souvenirs - -ah oui ah l� oui - - - -les verbes irr�guliers mais en fran�ais c'�tait une liste - - - - -� apprendre par coeur bah tout le temps les m�mes de toute fa�on - -oui peut-�tre une fois qu'on la sait hein ? - - - -mais non en fran�ais normalement mais vu que les noms tout �a - - - - - -hm hm - - - -enfin - - - - - -
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- - -et quelqu'un est de passage � Orl�ans euh il vous demande ce qu'il pourrait faire pendant son s�jour euh qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ? - - - -au point de vue sortie au point de vue quand il a visit� la ville - - - - -d'Orl�ans - -oui oui - - - -parce qu'y a quand m�me pas mal de choses � voir il y a des mus�es y a des - -les environs d'Orl�ans y a beau- y a tous les ch�teaux de la Loire voyons - - - - -par ici - -hm hm - - - - - -quand nous avons quelqu'un d'�tranger � la maison c'est ce que nous faisons faire presque toujours on les emm�ne � tous les ch�teaux de la Loire enfin de la Loire ou du Cher aussi puisque - - - -beaucoup de ch�teaux sont construits sur le Cher aussi - - - -hm hm - - - -dans le Loiret y a beaucoup de choses aussi y a des �glises romanes il y a des y a Germiny y a Saint-Beno�t y a des tas y a beaucoup de choses d�j� autour d'Orl�ans - - - -hm hm - - - - - -apr�s la ville la ville la ville ben forc�ment les monuments les monuments - - - - -euh - -oui - - -on peut dire le parc floral maintenant - -oui bien s�r - - oui oui - - - -mais enfin c'est - -et autour d'Orl�ans y a - - - - - -hm hm - - - - - -beaucoup � v- beaucoup � voir - - - - - -et - -maintenant madame je - - - -j'aurais d� sortir on avait des petits guides ici mais je sais pas o� y a - - - -� la mairie on a �a pour visiter Orl�ans pour voir oh j'ai �a mais je sais pas tellement o� c'est rang� - - - - - - - - -hm - - - - - -
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- - -et euh quelqu'un frappe � la porte de cette pi�ce madame - - - -euh qu'est-ce que vous lui dites ? - - - - - -entrez - -pourquoi ? - - - - - - - - -oui oui oui - - - -d'accord - - - - - - -et - -c'est ce que - - - -vous vouliez ? - - - - - - - - -oui oui - - - -tout � fait - - - -et - - - -
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- - -vous �tes par exemple � votre travail ou vous rencontrez - -une personne que vous connaissez dans la rue et vous allez l'inviter euh � prendre quelque chose � la maison - - - -qu'est-ce que vous lui dites pour l'inviter ? - - - - - - - -je veux que vous vous imaginiez dans la situation - - - - -un peu - -oui - - - - - -ben pour pou- voulez-vous venir � la maison euh tel jour enfin �tes-vous libre tel jour pour venir c'est �a ? - - - -oui - - - -oui oui euh vous pourriez c- - - - - -euh continuer - -euh - - - -comment dire euh - - - -ben je serais heureuse de vous recevoir � la maison seriez-vous libre euh - - - -hm hm - - - - - - - oui oui - -tel jour � telle heure ou - - - -hm hm - - - -
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- - -et est-ce que vous pourriez m'expliquer comment on fait une omelette ? - - - - - -ah - - - -passons � la cuisine - - - - - -une omelette ? - - - -oui - - - -normale ? - - - -normale oui oui - - - -avec des oeufs seulement ? - - - -oui oui - - - -une omelette normale - - - - - -nature oui - - oui nature - - - - - -bon - - - -euh vous voudrez beaucoup de recettes non ? - - - - - -non non madame une l'omelette - - - - -nature normale - -l'omelette l'omelette - - - -on casse les oeufs - - - -alors euh un deux par personne suivant les app�tits - - - -hm hm - - - -hein ? - - - -pour quelqu'un de jeune faut bien compter deux oeufs quand m�me - - - - ben si c'est important - - - -c'est important ah oui on aurait d� t'expliquer elle savait pas faire une omelette - - - - - - - - - - - -pourtant vrai - - - -brouill� et - - - - - - - - -pas vu la diff�rence entre - - - -l'oeuf brouill� et l'omelette - - - - - -c'�tait - - - -enfin - - - -ma fille l� elle ne connaissait pas elle savait pas faire une omelette c'est vrai - - - -elle a voulu faire une omelette toute seule elle a fait un oeuf brouill� - - - -ah - - - -voil� bon - - - -alors l'omelette on doit casser avant d'abord les oeufs dans un saladier dans un enfin un r�cipient - - - -creux - - - - -oui oui - -voil� - - - - - -creux - -euh vous salez suivant le go�t - -peut-�tre un petit peu de poivre pour ceux qui l'aiment - - - -et une cuiller�e � bouche d'eau - - - -�a rend plus l�ger - - - - -hm hm - -l'omelette - - - -plus l�g�re l'omelette - -vous fouettez - - - -tant que le m�lange est quand le m�lange arrive � �tre mousseux - - - -hm hm - - - -vous mettez votre beurre dans la po�le quand il est bien chaud vous versez les oeufs dans votre po�le - - - -alors quand l'omelette commence � vous secouez �a se d�tache voyez vous vous la repliez en deux vous la servez en principe pas trop cuite - - - -hm hm - - - -tr�s bien - - - -et on peut y ajouter tout ce que vous voulez � l'int�rieur soit du jambon soit du gruy�re soit des champignons enfin on fait des omelettes � - - - -� � oui - - - -des quantit�s de choses - - - -oui - -hm - -
-
- - -et est-ce que vous pourriez maintenant m'expliquer comment vous faites un noeud de soulier - - - -un pa- un noeud de papillon pour un soulier - - - - - -ben je comp- - - - - - -comment est-ce que vous - - - -bien va chercher des lacets par l� non y a des lacets dans un tiroir mais - - - -est-ce que est-ce que vous pouvez m'expliquer comment vous le faites - - - -je j'arrive de - - - - - -mais euh vous nouez vous vos chaussures sont lac�es normalement vous vous nouez votre euh - -votre lacet - -vous faites une boucle - - - -c'est �a que vous - - - - -voulez savoir - -oui oui - - - - -oui - -vous - - - -repassez sur la bou- et vous - - - -c'est tr�s simple vous repassez votre cordon sur la premi�re boucle faite et vous tirez par le noeud qui s'est trouv� fait en serrant �a �a tient - - - -hm hm - -oui oui - - - -c'est enfin c'est c'est comme c'est on - - - -enfin - - - -on m'a demand� de faire �a en anglais - - - -je ne comprends pas - - - - -pourquoi vous voulez ce - -euh on m'a d- - - - -genre de choses - - - - - -on m'a demand� de de faire �a en - - - - -anglais euh - -oui - - - -et s- enfin - - - -on - - - -on on fait un essai on - - - - -fait un essai - -vous nouez vous nouez - - - -vos deux brins vous faites une premi�re boucle vous passez votre second brin autour de la premi�re boucle dans le noeud qui se trouve fait vous tirez l� - -le second brin pour faire pour former une deuxi�me - - - - -boucle - -oui oui - - - -en serrant �a c'est �a je pense hein ? - - - - - -et c'est et c'est - -enfin expliquer � des � un enfant c'est euh - -aussi comment faire un noeud - - - - -puis c'est - - - -c'est assez difficile c'est exact - - - -hein je je vous dis moi j'ai l'exemple de ces petits que j'ai souvent � la maison et je sais plus lequel l'autre jour m'a dit grand-m�re je sais pas faire ma boucle - - - -ou elle ne tient pas hein il y a la fa�on de le faire - - - -oui - - - -hein ? - - - - - - - - - - - -
-
- - -euh est-ce que vous faites des mots-crois�s madame ? - - - -non jamais - - - -jamais - -et pourquoi ? - - - - - -peut-�tre par manque de temps on ne sait pas parce que c'est c'est un truc non non non - -
-
- - - - -et - -pensez-vous qu'il soit utile que les enfants apprennent le latin � l'�cole ? - - - - - -peut-�tre pas sp�cialement au fond - - - -non ? - - - - - -�a �a me para�t pas indispensable pour quelqu'un qui veut faire un professorat de lettres d'accord - - - -mais inculquer le latin � tout le monde �a me para�t pas tellement - - - - - -hm hm - - - -�a donne beaucoup de travail et je pense pas que ce que ce soit tellement valable enfin � mon avis - - - - - -hm hm - - - -
-
- - -et pens- que pensez-vous du franglais ? - - - - - -du ? - - - -du franglais euh des mots comme snack-bar - - - - -building ou standing - -ah oui - - - -oui oui oui y a des quantit�s de mots - - - -il est peut-�tre regrettable que certaines choses restent �a reste pas plus fran�ais et pas plus anglais enfin suivant les pays mais qu'est-ce que vous voulez - -oui y a des tas de choses oui les grill-room les - - - -nurses oui oui oui - - - -puisque les nurses sont des infirmi�res mais bon - - - -oui oui oui - - - - -oui - -nurses - - - -ici nurse c'est une personne qui garde les enfants - - - -hm �a a pas toujours la m�me euh �a a pas toujours la m�me euh la - - - - -m�me euh - -oui oui - - -la m�me - -oui - - - -signification c'est s�r c'est pas toujours employ� dans �a c'est exact oui - - - -hm hm - - - -mais enfin - - - - -euh - -moi je trouve - - - -�a plut�t regrettable moi � mon sens - - - - -hein ? - -oui oui - - - - - - - -enfin vous n'�tes - - - - -euh - -je ne suis - - - -pas contre oh �a c'est - - - - - - - - -oui mais vous - - - -n'�tes pas pour vous n'�tes pas pour non plus - - - -non parce que euh - - - -�a devrait �a c'est vrai il me semble que que comme comme tu dis justement l�-bas Nicole il y a des choses qui sont emp- qui sont pas employ�es dans leur vraie signification dans leur vraie traduction quoi - - - -oui oui - - - -mais euh - - - -enfin quand m�me euh - - - -enfin m�me presque tous les mots enfin beaucoup de mots franglais c'est vrai qui sont employ�s en fran�ais - - - -euh - - - -ont �t� en fait quelque chose qui fait qu'on sait pas o� on a pris ce mot-l� - -mais ce n'est pas du tout le enfin - - - - -ce n'est pas exactement la signification exacte - -la la signification exacte oui - - - -c'est �a c'est vrai - - - -oui je pense que c'est �a qu'on peut reprocher surtout � ces choses-l� hein ? - - - - - -mais vous ne trouvez pas enfin vous trouvez que c'est regrettable que quand m�me l'anglais euh - - - - - -non c'est pas que c'est regrettable je sais pas �a c'est - - - - - -�a s'infiltre un peu - - - -oui si si vous le voyez dans ce sens c'est pas regrettable mais s'il s'infiltre avec de mauvaises traductions �a c'est hein - - - - - -oui oui - - - -hein ? - - - -j'avais vu une fois lavatory ou je sais pas quoi mais je sais plus ce que c'�tait il y avait des choses comme �a - - - -les choses sont pas du tout pas du tout � leur place - - - - - -hm hm - - - - - -oui - - - -
-
- - -et y a-t-il des diff�rences se- euh des diff�rences selon vous dans la fa�on de parler fran�ais - - - -entre les gens appartenant � des milieux sociaux diff�rents ? - - - - - - - -est-ce que les gens appartenant � - - - -euh � un milieu - - - -euh - - - -oui - - - -qu'on appelle X - - - -oui - - - - -oui oui - -par exemple - - - -un milieu - - - -euh est-ce que l'ouvrier parle fran�ais de fa�on diff�rente ? - - - - -euh - -ben - - - -c'est-�-dire un peu moins correctement peut-�tre quand m�me - - - -oui oui - - - -c'est s�r �a m�me - - - - -oui oui - -hein ? - - - -vous croyez qu'il y a - - - - -y - -y a - - - -des quand m�me d- une cat�gorie de personnes qui le parlent quand m�me moins correctement je crois que - - - -si vous vous trouvez par exemple en vacances - -sur des plages ou autre - -en entendant parler les personnes vous vous rendez compte souvent de leur de leur milieu �a c'est vrai si on peut les - - - - -diff�rencier quelquefois - -hm hm oui oui - - - -je pense que - - - -je crois que c'est le moment des vacances sur les plages qu'on voit le - - - -qu'on se rend mieux compte - - - -hein ? - - - - - -oui - - - - - -y a quand m�me une diff�rence de fa�- de fa�ons de s'exprimer de se je crois que si - - - - -quand m�me - -oui oui - - - -et vous croyez que les diff�rences sont tr�s grandes grandes ou - - - -est-ce qu'il y a peu de diff�rences quand m�me ? - - - - - -ben il faut pas exag�rer faut pas - - - -non je pense pas qu'y ait quand m�me de grandes grandes diff�rences oui oui j'arrive � les situer dans leurs milieux peut-�tre je crois que c'est surtout �a hein ? - - - - - - - - - - - -
-
- - -et - - - - -selon vous les - -on attend - - - - - -est-ce que les gens parlent de mieux en mieux de plus en plus mal ou sans changement ? - - - - - -j'esp�re qu'ils s'am�liorent quand m�me puis avec tous les enfants de maintenant on a beau di- tous les enfants vont � l'�cole quand m�me maintenant je pense que �a aide � - - - -�a aide � les faire �voluer quand m�me - - - -oui oui et vous croyez que - -vraiment les gens parlent de m- - -enfin un peu mieux - - - - -que autrefois oui oui - -moi je le pense quand m�me - - - -puisque �a peut y a quand m�me plus plus d'instruction y a plus de - - - -oui dans les jeunes qui montent moi je crois que �a doit �tre mieux oui ? - - - - - -quelquefois elle - - - - -s'a- - -elle - - - - -s'arr�te - -�a - - - -�a euh enfin je la bande est termin�e et je m'en rends pas compte - - - -euh et - - - - -parmi vos - -faut laisser - - - -ouvert - - - -faut laisser ouvert - - - -
-
- - -et parmi vos connaissances madame quelle est la personne qui parle le meilleur fran�ais ? - - - - - -ah �a alors - - - -pas fa- c'est pas facile de vous r�pondre hein ? - - - -sinc�rement je ne sais pas - - - - - -mais vous ne voyez pas quelqu'un qui - - - - - -non franchement non hein ? - - - -c'est difficile de vous dire une personne y a quand m�me beaucoup de personnes qui parlent bien - - - -hm hm - - - - - -hein ? - - - - - -mais - - - -vous voulez dire - - - - -euh - -une - - - -personne qui vraiment euh - - - -quand il parle enfin - - - - - -vous voulez dire comme euh hein ? - - - -que que vous admirez dont vous admirez le fran�ais par exemple - - - - - -oh non �a je ne sais pas non non �a c'est - - - -ben on va vous dire Maurice Genevoix puisqu'il est de le de la localit� et que - - - -admettons Maurice Genevoix - - - - - -et c'est - - - - -une - -c'est un - - - -�crivain - - - -oui mais vous vous le connaissez c'est - - - - -c'est p- - -ah ben - - - -je le connais oui je le connais on a eu oui je le connais on ne peut pas dire euh on n'est pas camarades comme �a mais je le connais oui - - - -c'est-�-dire que j'ai connu euh surtout - - - -sa premi�re femme qui �tait une coll�gue - - - -hm hm - - - -alors quand m�me on l'a connu - - - -hm - -elle �tait m�decin elle et elle travaillait dans nos services - - - -oui oui - - - - - -hm - - - -
-
- - -et y a-t-il en France un organisme qui d�cide euh si un mot ou une expression fait partie oui - - - - -ou non - -ah oui - - - -c'est s�r - - - -du bon fran�ais - - - - - -et ben je me demande si Monsieur Maurice Genevoix en fait pas partie y a des commissions oh l� l� mais comment �a s'appelle - - - -oui parce que pour les dictionnaires il y a il il existe il existe quelque chose je ne peux pas vous dire exactement il existe c'est s�r - - - -hm hm - - - -une commission charg�e d'admettre les mots nouveaux - - - -oui dans - - - - -les - -il y a - - - -souvent des quantit�s de mots nouveaux - - - -hm hm - - - -et vous trouvez que c'est utile que qu'un tel organisme existe ? - - - - - -eh bien il faut bien que ces ces ces mots soient admis dans un dictionnaire - -quand ils sont accept�s - - - -oui oui - - - -r�cemment nous avons eu euh justement pour les enfants on avait on nous avait donn� un un nouveau livre de grammaire euh avec justement un livre sp�cial pour toutes les conjugaisons - - - -hm hm - - - -hein ? - - - -j'�tais ahurie - -en prenant ce livre - - - -de tous les verbes - - - -avec toutes les conjugaisons - - - -et et quand en - - - - -prenant ce livre - -ah oui je l'ai vu - - - -vous l'avez vu hein eh bien il y a des tas de mots j'�tais �tonn�e de voir euh fran�ais enfin de voir accept�s dans le dictionnaire fran�ais - - - - - -ah oui - - - - - -hm - -on prendrait un dictionnaire de mon �poque ou ou m�me quand mes enfants allaient � l'�cole y a y a des tas de choses qui n'�taient pas - - - -hm hm - - - -ah oui oui - - - - - - - -
-
- - -et est-ce qu'il faudrait obliger les journalistes et les speakers de la t�l�vision de la radio � employer un bon fran�ais ? - - - -oui - - - -oui euh et - - - - -ah oui je crois que c'est - -est-ce que cette - - - -�a me para�t indispensable hein ? - - - -vous trouvez que c'est tr�s important important - - - - -ou pas - -ah je - - - -le pense - - - -oui - - - - -tr�s important - -moi je pense - - - -qu'on doit respecter je pense enfin �- �a me para�t important - - - -et - - - - -pourquoi ? - -�a c'est - - - -tellement r�percut� sur les journaux et sur les ondes que je crois quand m�me que c'est important - - - -et pourquoi pour euh ? - - - -ben pour la c- je pense que c'est normal que ces gens-l� pa- parlent un fran�ais correct ils s'adressent � tout le monde � - - - - - - - - - -je ne sais pas un article qu'on lit �a vous frappe quelque chose qu'on entend quelque chose qu'on entend � la t�l�vision �a frappe - - - - -aussi - -oui oui - - - -je pense qu'il est bon quand m�me que ces gens-l� au moins respectent un fran�ais impeccable je pense oh oui je pense �a indispensable - - - -hm hm - - - - - - - - - - - - - - - - - -oh c'est pas vrai - - - - - - - - - - -c'est horrible - - - -ils font tout marquer avec une petite �toile avant - - - -y a y a une �toile devant les nouveaux ah oui voyez - - - - - - - - - - - - - -d�gout�e - - - - - - - - - - - - - - - -mais j'avais �t� ahurie - - - - - -euh avec les livres - - - -oui et y a des ast�risques para�t-il � tous ces mots nouveaux - - - -ah oui - - - -voyez-vous on les signale par des ast�risques - - - - - -
-
- - -et aujourd'hui � votre avis est-ce que la langue fran�aise - - - -est-elle enseign�e aussi bien mieux ou moins bien que du temps o� vous �tiez vous-m�me � l'�cole ? - - - - - -je crois qu'on est bien moins exigeant pour l'orthographe - - - - - -moins exigeant - - - - -pour l'orthographe - -ah c'est certain - - - - - -je vois moi � mes ann�es on passait automatiquement le Certificat d'Etudes c'�tait obligatoire - - - -quelqu'un faisait cinq fautes au Certificat d'Etudes ne l'avait pas - - - -maintenant quand on arrive au BEPC quand on a dix fautes on est re�u quand m�me - - - -voyez la diff�rence - - - -hein ? - - - -oui oui - - - -oh c'est pas pr�cis - - - -oh si - - - - -je sais - -vous croyez - - - -que c'est moins - - - - -euh - -vous croyez - - - -on est moins strict - - - - - - -hm hm - -on - - - -compte moins une virgule un accent �a nous comptait des fautes � quatre points maintenant on compte un point on compte mais on est beaucoup large je pense en - - - -on pense que c'est moins obligatoire d'�crire correctement le fran�ais je crois que c'est comme �a l� l� actuellement hein ? - - - -hm hm - - - - - -je pense qu'on est moins exigeant - - - -il n'est pas rare de voir des agr�g�s faire des fautes d'orthographe et ben je trouve �a anormal - - - -oui - - - - - - -hm - -hein ? - - -oui - -je trouve - - - -�a absolument anormal - - - -oui oui - - - - - -on respecte moins on fait moins attention s�rement � - - - -� l'orthographe - - - -c'est de ta faute elle ne disait plus rien - - - -hm hm - - - -
-
- - -et dans quelle mati�re �tiez-vous le plus fort � l' - - - - -�cole ? - -qui - - - -moi ? - - - -oui oui - - - - - -qu'est-ce que - - - - - -ah je pr�f�rais je pr�f�rais quand m�me les math�matiques au fran�ais - -si quand m�me - - - - -math�matiques - -je crois - - - -je crois - - - -c'est loin vous savez - - - -mais enfin c'�tait pas les math�matiques actuelles - - - - - -non - - - - -c'est - -et �a - - - -�a me plairait pas du tout - - - -
-
- - -et habituellement est-ce que vous avez quelque chose pour �crire euh sur vous ? - - - - - -comment voulez dire - - - - -euh ? - -euh - - - -quand euh quand vous sortez par exemple - - - - -euh - -avoir - - - -un crayon un truc - - - - -pour �crire ? - -est-ce que vous avez - - - -un stylo ? - - - - -un - -toujours - - - -oui oui - - - -toujours - - - -toujours - - - -toujours - - - - - -et qu'est-ce que vous prenez avec vous est-ce que c'est un stylo � bille ou - - - - -un stylo - -maintenant un - - - -stylo � bille - - - -un stylo � bielle - - - -c'est plus pratique que les stylos � plume - - - -hm hm - - - - - -hm - -
-
- - -et vous avez un carnet � petits - - - - -carreaux - -oh oui - - - -oui y a toujours quelque j'ai toujours de quoi �crire sur moi en g�n�ral - - - -
-
- - -et poss�dez-vous un stylo � plume ? - - - - - -plus maintenant je crois bien - - - -y en a peut-�tre quelque part mais ils ne servent plus en tous les cas pas pas en service - - - - - -hm hm - - - - - -toi si oui mais enfin pas moi - - - - - -et est-ce - - - - -que vous - -c'est des - - - -c'est la plume rentrante - - la plume rentrante y en a certainement mais pas en fonction d'ailleurs - - - -hm hm - - - -c'est plus pratique - - - -et � la suite de quelles circonstances est-ce que vous avez poss�d� pour la premi�re fois un stylo � plume est-ce que vous vous souvenez ? - - - -� plume ? - - - -oui oui - - - -et ben je crois que quand je suis rentr�e au coll�ge �a s'appelait coll�ge dans c- �a s'appelait �cole sup�rieure dans ce temps-l� je crois que c'est pour rentrer parce que - -on devait pas avoir d'encre sur nos tables et je crois que c'�tait �a - - - -hm hm - - - -et puis je crois que c'�tait obligatoire d'avoir un stylo ou ou il me semble bien que c'est �a - - - - - -et vous aviez quel �ge � cette �poque-l� � peu pr�s ? - - - -�a devait �tre - - - -oh l� - -oh l� l� - - - -je vais retrouver - -�a devait �tre - - - -treize ans - - - -treize ans - - - -
-
- - -et quand est-ce que vous avez �crit pour la derni�re fois ? - - - - - - - -pour n'importe quoi une lettre ou une liste de march� ou - - - -j'�cris tous les jours - - - - - -et vous avez �crit ce matin ? - - - - - -non peut-�tre pas ce matin - - - -attends samedi ah mais oui oui sam- oui ah ben non samedi j'�tais � Paris vendredi bon oui enfin pratiquement j'�cris souvent quoi - - - -oui - - - - -oui - -si c'est �a - - - -vendredi - - - - -euh - -vendredi - - - -� maman j'�cris tous les vendredis � maman c'est - -je crois que c'est la derni�re mais l� il y a des lettres il de pupilles � r�pondre y a des hm - - - -hm - - - -oui vendredi la derni�re fois d�- euh - -une lettre - - - -mais �crire quelque chose ben j'ai �crit depuis - - - - - - -�crire ? - -enfin - - - -euh noter quelque chose enfin �a ne fait rien mettons vendredi la derni�re lettre - - - - - - oui mais m�me euh pour n'impo- et vendredi la derni�re lettre mais n'importe quoi m�me une liste de march� - - - - -ou - -ah mais - - - -�a moi je j'�cris souvent j'�cris oui non pas ce matin - - - -honn�tement pas ce matin je suis en train de r�fl�chir - - - -bon - - - - - -non ce matin je suis sortie non non - - - -et - - - - - - - - - -ah mais je quand je quand je fais des courses je ne fais pas de liste - - - -je marche comme �a - - - -
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- - -et est-ce que vous aviez besoin d'�crire pour votre travail ? - - - -ah oui - - - -oui oui oui - - - -ah oui oui je recevais beaucoup et j'�crivais aussi - - - -hm hm - -et - - - - -c'�tait pourquoi - -prendre des notes - - - -prendre des puis des puis alors - - - -des lettres des - - - -des lettres - - - -correspondances - - - -hm hm - - - -et des notes aussi - - - -ah oui ah oui ah oui - -beaucoup l� alors �a c'est - - - - - -
-
- - -et est-il important selon vous d'a- d'avoir une belle �criture ? - - - - - -je crois que les gens soignent de moins en moins l'�criture - - - - - - -et - -soignent - - - -de moins en moins l'�criture l'�criture je pense que c'est quelque chose d'inn� �a ne se travaille pas sp�cialement mais je crois qu'il faut au moins avoir une �criture lisible et correcte - - - -oui oui - -hm hm - - - - -et vous trouvez que c'est - -hein et quand on travaille - - - -dans l'administration je crois que c'est important de bien �crire - - - -hm hm - - - -parce qu'on a beaucoup de mal avec ces enfants qui entrent et qui �crivent mal - - - -oui - - - -pour tenir des fiches pour tenir des choses qui doivent rester des registres qui doivent rester - - - -hm hm - - - -c'est emb�tant de mal chiffrer de mal �crire - -et les jeunes �crivent en g�n�ral mal - - - -oui oui - - - -c'est vrai - - - -j'avais au service quelque chose de merveilleux - - - -je montrais � toutes les jeunes - - - -c'�taient des livres - -qui avaient �t� �crits avant donc en dix-neuf cent peut-�tre vingt ou vingt-cinq par un employ� qui devait avoir du temps sans doute mais qui �tait c�libataire et qui passait toutes ses f�tes au service - -il avait recopi� des imprim�s il avait recopi� des notices des livres - -mais c'�tait une merveille - - - -une merveille vous savez - - - -on penserait � de l'imprimerie faite vous savez c'est c'�tait merveilleux y avait une �criture gothique y avait toutes les �critures l�-dedans des tableaux mais mais quelque chose de - -c'est c'est � mettre dans un mus�e vous savez - - - -hm hm - - - - - -vous savez c'�tait c'�tait merveilleux �a - - - -oui oui - -hm hm - - - -et je pense que quand on tient quand on est appel� � tenir des registres comme �a qui durent toujours - - - - -oui - -hein ? - - - -on doit quand m�me faire attention euh - - - -oh oui faut faut pour - - - -y a quand m�me un minimum - - - -oui oui - - - -hein ? - - - -hm - - - -et l� �videmment le s- le stylo bille ne vaut rien - -�a c'est s�r - - - -oui - - - - - - -�a - -mais vous tre- - - - -vous trouvez que c'est tr�s important important ou peu important ou ? - - - - - -ben je pense enfin c'est une moyenne importance toujours quand m�me les bien plus que moyenne peut-�tre m�me hein ? - - - -c'est c'est pas - - - -hm hm - - - -y a la pr�sentation de l'�criture �a �a donne �a donne d�j� une id�e de la personne souvent des fois hein sa - - - -hm - - - -la fa�on de pr�senter les choses euh - - - -
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- - -et - -il est important je crois selon vous d'a- d'avoir de l'orthographe - - - -ah oui - - - - - -tr�s - - - - -important - -tr�s important - - - -tr�s important - - - -moi �a me para�t indispensable - -indispensable - - - - - -et - - - -y a rien qui me fait tant de peine que de lire des lettres comme �a de - -et celle de ce gar�on qui �tait - - qui faisait une euh licence de psychologie quand il m'�crivait il faisait des fautes eh ben je trouve �a laid je trouve �a je trouve pas �a hein ? - - - -�a me para�t important oui - - - -hm hm - - - -moi �a me choque - - - - - - - - - -ah ben si quand ils �taient petits quand ils �crivaient avec des fautes �a ils savaient ah non �a - - - - - -et - - - -surtout dans sa propre langue quand m�me je sais pas moi - - - -hm hm - - - -
-
- - -mais est-ce que vous seriez favorable � une r�forme de l'orthographe ? - - - - - -ben � ce moment-l� c'est diff�rent - - - -�a serait tr�s compliqu� pour des gens de ma g�n�ration �a de se remettre � une orthographe nouvelle - - - - - -mais enfin tout en par exemple euh - - - -introduisant une nouvelle orthographe pour euh - - - - - - -les jeunes oui euh une ortho- oui oui - -ah phon�tique comment absolument phon�tique ? - - - -une orthographe - - - - -phon�tique - -mais ce - - - -serait horrible y aurait pas pas de - - - -je sais pas moi y aurait pas de r�gles y aurait rien y aurait pas de - - - -qu'on modifie �a ah �a serait de du fait qu'on modifie - - - -alors chacun aurait sa propre orthographe si c'�tait phon�tique - - - - - -ah oui si c'�tait vraiment tr�s tr�s phon�tique mais si c'�tait - - - -quand m�me euh - - - -je vais vous dire une fois j'ai re�u une lettre comme �a - -d'une petite qui �tait en �tablissement hein ? - -et qui �crivait c'est pour vous dire la l'inconv�nient du du phon�tique elle demandait des v�tements - -�tant donn� qu'elle �tait en �tablissement de cure et elle avait besoin de v�tements - -dans la liste y avait un peigne - - - -un peigne - -comme pour se peigner les cheveux noir - - - -en r�fl�chissant je me dis mais pourquoi veut-elle qu'il soit noir ? - -mais je dis qu'�-t-elle de faire d'un peigne mais un peigne elle en avait un - -eh bien elle voulait un peignoir - - - - -un v�tement de - -oui oui - - - -oui - - - -et en r�fl�chissant mais je dis mais non c'est pas �a - -c'est un peignoir qu'il lui faut - -hein ? - - - -oui oui - - - -alors - - - -oui - - - -elle voulait un peignoir - - - -alors si c'est phon�tique c'est terrible l� je crois que on ne s'y retrouverait plus hein ? - - - - - -non non - - - - -vous vous seriez - -ben moi je suis pas d'accord - - - -vous seriez vous seriez alors tr�s d�- d�favorable - - - -oh je crois que oui oui - - - -oui oui - - - -ou que ce que peut-�tre des certaines modifications si vous voulez peut-�tre grammaticales si vous - - - - - - femme - - - -hein ? - - - - - - par exemple - - - -ben on peut l'�crire n'importe comment - - - -�crire avec un e en fait on �crit femme - - - - - -mais oui je sais bien que c'est pas logique - - - -je sais bien que les choses sont pas logiques oui femme �a s'�crit F E deux M E on dit fame mais on �crit femme c'est vrai - - - -oui mais je faisais mais le "aisai" - - - -hein ? - - - -c'est je faisais - - - - - -ah je sais bien - - - -enfin - - - - - -oui - - - -si y a une modification y a des personnes plus qualifi�es que moi qui qui l'auront d�cid�e mais enfin - - - -
-
- - -et qui de vous ou votre mari euh �crit habituellement aux amis communs ? - - - - - -le plus souvent moi - - - -plus souvent vous - - - - -et - -sauf - - - -en fin d'ann�e pour les choses vous savez l� tout � fait rituelles des voeux de de du nouvel an quelquefois il en fait quand m�me certaines bien s�r - - - - - - -et - -mais � sa fa- - - - -mais en g�n�ral c'est moi souvent hm - - - -et � la famille de votre mari ? - - - - - -oui il a pas tellement de famille mais c'est moi aussi - - - - -c'est pareil - -c'est vous aussi - - - -et � votre famille c'est - - - -oh c'est moi �a c'est moi hm - - - -et est-ce qu'il y a une raison pour laquelle c'est vous qui vous occupez de - - - - -correspondance ? - -oh je sais - - - -pas �a c'est ce �a - - - -parce que y a pas de fautes - - - -oh oh tu dis mais t'en fais pas non plus - - - - - -mais non - - - - - -ah non - -je ne sais pas - -sais pas pourquoi c'est une habitude je - - - - -crois - -une habitude - - -de se - -oui oui - - - -d�charger au d�but voyez-vous ? - - - -hm hm - - - -au d�but du mariage le gar�on aime bien se d�charger d'histoires comme �a et - - - -et c'est une habitude qui est prise je crois que c'est �a - - - - -hm - -oui - - - - - -parce que y a pas de raison au fond hm - - - -hm hm - -non non non non - - - - -bien s�r enfin je - -y a pas de raisons - - - -oui oui - - - - - -c'est - - - - -souvent euh - -ce sont des - - - -questions bizarres et c'est souvent la femme c'est souvent la femme - - - - - -et qui est-ce qui remplit les papiers de administratifs les feuilles - - - - -euh - -si vous - - - -voulez dire les papiers de contributions tout ce qui touche � des choses comme �a c'est mon mari - - - - - -des - - - - -contributions c'est les - -je ne m'en occupe pas - - - -d�clarations d'imp�ts tout ce qui est tout ce qui est choses d'affaires - -d'argent d'affaires c'est mon mari - - - -et feuilles de s�curit� sociale maladie - - - - -et cetera - -ah ben non - - - -�a c'est moi - - - -�a c'est vous - - - -y en a - - heureusement pour nous y en a pas souvent hein mais enfin �a �a serait moi alors l� - - - -mais les feuilles d'imp�t - - - - -et les - -tout ce qui est - - - -qui concerne l'ensemble de la maison tout ce qui est comme �a c'est mon mari - -si c'est des petites choses s�curit� sociale si c'est des assur- enfin - -non m�me les assurances il s'en occupe de ces choses-l� c'est hm des choses int�ressant davantage les personnes de la maison ce serait moi si vous voulez hm - - - - - -et - - - -pourquoi est-ce que enfin vous partagez les t�ches comme �a est-ce qu'il y a une raison euh ? - - - -je crois je vous dis c'est aussi une histoire d'habitude mon mari s'est toujours occup� de toutes ces histoires euh d'assurance je vous dis de - - - -d'int�r�ts de choses comme �a c'est lui qui s'en occupe de ces faut bien partager les choses aussi - - - - -oui oui - -hein ? - - - - - -
-
- - -et qui de vous euh ou de votre mari poss�de la meilleure orthographe ? - - - -oh c'est pareil - - - -pareil - - - -euh la plus belle �criture ? - - - - - -je ne veux pas �tre modeste mais - - - -oui c'est vrai - - - -oui - - - -j'ai une �criture plus r�guli�re disons - - - - -quoi - -oui - - - -et parle dans le meilleur fran�ais ? - - - -oh c'est pareil - - - - -�a aussi c'est - -c'est pareil - - - -absolument pareil - - - -et �crit dans le meilleur fran�ais ? - - - -oh je crois que c'est pareil aussi �a - - - -oui - - - -
-
- - -et combien de lettres �crivez-vous en moyenne par mois madame ? - - - -oh ben maintenant c'est plus r�duit avant c'�tait beaucoup maintenant c'est �a se borne � la famille euh oh je peux - - - - -pas je ne sais pas c'est pas - -oui ou enfin - - - -c'est pas r�gulier du tout �a - - - -mais auparavant par exemple pour - - - - -euh dans le travail - -oh bien dans le service - - - -au travail l� �a �a ne peut pas se compter - - - - - -enfin vous ne pourriez pas me dire grosso - - - - -modo � peu pr�s - -oh l� l� �a - - - -c'est tr�s difficile �a - - - -c'est tr�s difficile y a des rapports y a des vous comprenez des jours y a des r�unions y a beaucoup de choses il y a des arr�t�s pr�fectoraux y a des lettres aussi beaucoup - - - -oui oui - - - -je on peut pas fixer tellement vous savez moi je peux pas vous dire - - - - - -mais et maintenant hors - - - - -travail - -mettez - - - -si vous voulez une moyenne de quinze par jour si vous voulez peut- - - - - -�tre mais �a de l� - -quinze par jour - - - -non non oh peut-�tre davantage des fois puis des fois moins une autre fois �a d�pend - -des fois y a des lettres de quatre lignes mais des fois y a des rapports y a des fois - -quand il s'agit de signaler au tribunal quelque chose voyez-vous des rapports des choses comme �a c'est - - - -oui oh oui c'est euh - - - -y a y a des choses toutes pr�tes quand on �crit pour certaines choses �a c'est toujours � peu pr�s la m�me lettre mais y a des - - - -euh y a quand y a des rapports sur des enfants c'est tout � fait - - - - -tout � fait - -hm hm oui �difiant - - - -sp�cial quoi - -� la maison maintenant �a se r�duit je n'ai plus que maman - -mon mari n'a que des cousins voyez-vous on se voit de temps y a une tante � Paris d'accord �a toutes les semaines on lui �crit oui - -eh bien c'est mon mari � sa tante oui c'est surtout mon mari - - - -hm hm - - - -mais sinon j'�cris � maman toutes les semaines on y va souvent aussi - - - -non les lettres c'est beaucoup plus r�duit - - - - -maintenant sauf - -oui oui - - - -quand y a des anciens pupilles qui m'�crivent je r�ponds �a c'est - - - -hm hm - - - -et pour la pour la famille vous en �crivez par semaine euh ? - - - -ben mettons une je - - - - -l'ai dit une par semaine oui - -oui oui une - - - -par semaine - - - - - -ben la famille proche quoi euh - - - - -oui oui oui - -�a c'est ah ben - - - -y a des les fr�res et soeurs c'est � Orl�ans alors �videmment ils sont sur place - - - -hm hm - -et - - - - -est ce que - -qu'est-ce qu' - - - -elle a cass� ? - - - - - - - - - -
-
- - -et est-ce que vous conservez les lettres personnelles qu'on vous envoie ? - - - - - -quelquefois - - - -quelquefois - -euh - - - -quelquefois �a c'est - - - - - -et lesquelles madame ? - - - -ah euh - - - - - -celles de son amant - - - -hm hm - - - -hein ? - - - -ben quand �a a un certain int�r�t peut-�tre �a arrive quelquefois que des lettres ont plus d'int�r�t que d'autres sui- suivant leur int�r�t si vous voulez - - - -hm hm - - - - - -non - - - -celles de ton amant - - - - - - - - - -et combien en poss�dez-vous environ ? - - - - - -�a je ne sais pas - -de temps en temps les lettres ne sont pas je- voil� chez moi les lettres ne sont pas jet�es - - - -certaines personnes re�oivent une lettre la jettent imm�diatement - - - -hm hm - - - -moi non - -je les garde - - - -elles sont pas d�chir�es tout de suite - - - -puis de temps en temps - -y a un petit tas de lettres je le prends je les trie - - - -hm - - - -et si y a un int�r�t sp�cial sur une je la garde mais enfin c'est c'est relativement rare quand m�me - - - - -voyez-vous ? - -oui - - - -hm hm - - - -je fais pas de collection - - - -non non non - - - -bon - - - -on garderait encore des belles cartes postales - - - -oui - - - -quand on a y a un int�r�t de de paysages ou de choses comme �a - - - -hm - - - - - -les lettres d'affaires faut les garder - - - -oui - - - -�a les lettres de notaire les lettres de �a faut bien les garder des lettres comme �a vous comprenez - - - -
-
- - -et quand vous �crivez � des amis est-ce que vous faites un brouillon ? - - - -jamais - - - -jamais - - - -euh est-ce que vous faites attention aux fautes d'orthographe ? - - - - - -euh oui ah oui ah oui ah oui �a toujours mais je pense enfin je la re- quand je relis ma lettre - - - - -c'est s�r - -hm - - -je relis ma lettre - -et vous - - - -et vous vous relisez toujours - - - - - - -euh - -oui - - - -ou faut vraiment que je sois tr�s press�e en g�n�ral je relis ma lettre en g�n�ral oui hm - - - - - -et avec quoi �crivez-vous avec un - - - - -stylo � ? stylo bille - -un stylo bille c'est lamentable - - - -un stylo bille - - - - - -et quel type de papier utilisez-vous madame carreaux ou - - - - -blanc ? - -non - - - -non blanc - - - - -euh avec - -euh d' - - - -une qualit� enfin acceptable - - - - -pas pas - -et - - - -trop pas trop basse qualit� moyenne des cartes - -des cartes euh va voir des cartes toil�es va voir chercher - - - - - - -et assez - -et tout est - - - -tu vas pas trouver - - - -non - - - - - -et c'est des - - - - -vous avez - -d'un format - - - -normal par contre j'aime bien un format classique - - - -oui oui - -et un guide ligne - - - - -vous avez derri�re vos notes - -non non - - - -hm - - - -ah y en a peut-�tre mais je m'en sers pas sp�cialement y en a ou en g�n�ral dans les blocs y a une - - - - -feuille - -oui - - - -mais non �a - - - -non - - - -et quand vous devez - - - - -�crire - -j'�cris - - - -droit - - - -je crois que j'�cris droit - - - -
-
- - -ou euh aux professeurs euh � l'�cole de euh enfin quand vous - - - - -aviez � �crire - -oui oui oui oui - - - -hm - - - -aux professeurs euh de vos enfants est-ce que vous aviez fait la m�me chose par exemple pas euh pas de brouillon ? - - - -ah non - - - -non non non - - - -toujours pas - - - - -de brouillon - -oh non - - - -y a pas de difficult�s - - - - -l� non - -euh - - - -orthographe - - - - -oui bien s�r bien s�r - -attention m�me ins- - - - -m�me instrument - - - - - -oh oui �a oui depuis que c'est le stylo bille y a des stylos bille quand m�me maintenant qui �crivent fin qu'�crivent euh - - - -oui oui - - - -�a quand les enfants allaient encore en classe peut-�tre qu'il y avait encore des des des stylos des stylos autrement je sais pas - - - - - -et m�me papier ? - - - - - -ah �a mais y a des papiers c'est pas du papier �a mais �a fait rien - - - -ah oui j'ai toujours des cartes des cartes avec enveloppes qui correspondent - -�a c'est la - - - - -carte oui - -ah oui - - - -euh ou alors le papier le papier c'est un papier enfin avec des enveloppes - - - -hm hm - - - -auto-co- enfin des enveloppes d'un format normal - - - - -oui oui - -hm - - - - - - - - - - - - - -euh - - - -
-
- - -et pour une lettre officielle - - - - -euh ? - -ah - - - -faut prendre une lettre officielle faut prendre un papier vingt-et-un vingt-sept �a c'est �a c'est de r�gle faut - - - - -prendre - -oui - - - - - -vingt-et-un vingt-sept - - - - -et - -hm - - - -quoique le format vient de changer je crois format officiel vient de changer je crois - - - - - - -oui je c- - - - -en si si si - - - -oui oui - - - -mais �a doit �tre chang� le y avait vingt-et-un vingt-sept et vingt-et-un trente-et-un et je crois que maintenant y a une chose interm�diaire - - - -hm hm - - - -puisque je sais qu'ils ont fait un rapport y a pas longtemps fallait tout ron�otyper � nouveau pour prendre le nouveau format - -au point de vue �conomie c'est sensationnel - - - -oui - - - -et est-ce que vous faites un brouillon ou est-ce que vous �crivez euh - - - - - -euh de quoi vous parlez ? ah non ben �a c'est je ne pense pas je sais ce que je dois �crire enfin si je me trompe mais c'est - - - -et euh euh vous faites attention aux fautes - - - - -hm - -d'orthographe ? - - - -euh m�me instrument ? - - - -oui - - - -oui oui - - - - - -vous savez c'est admis partout maintenant �a - - - -hm hm - - - -
-
- - -et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la fa�on de parler de votre mari ? - - - - - - - - - -ah �a alors - - - -�a alors pas sp�cialement je pense pas - - - - - - non - - - - - -non - - - -non - - - -pas sp�cialement - - - -non parce que vous savez ce sont des questions auxquelles jamais j'ai pens� si vous voulez - - - - - - - - -oui bien s�r - - - - - - - -
-
- - -et y a-t-il des choses qui agacent votre mari dans dans la fa�on dont vous parlez vous - - - -ben je crois qu'il faudrait le lui demander mais je ne pen- je ne pense - - - - -pas non plus - -pense pas non plus - - - -non - - - - - - - - - -
-
- - -est-ce qu'il lui arrive de vous reprendre ? - - - - - -non - - - -pour le fran�ais - - - - - -ben non - - - - - -
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- - -et y a-t-il des choses qui vous agacent dans la fa�on de parler de vos enfants ? - - - - -ah �a arrive - - - - - - - - - -�a arrive quand - - - - -quand c'est vachement b- oui - - - -quand c'est vachement bien - - -des expressions de ce genre ou alors l� rousp�ter par exemple y a y a certaines locutions comme �a je ne sais pas - - - - - - - - - - - -mais non - - - -elle s'est fait rousp�ter - - - -elle s'est fait rousp�ter - - - -bon alors �a je trouve �a odieux - -les les oui quand une chose comme �a je les reprends �a je peux pas m'en emp�cher - - - - - -mais c'est la meilleure fa�on de de de de de - - s'en passer de �a - - - - -de dire - -oui - - - -ces choses - - comme �a - - - -mes petits-enfants qui sont l� �a leur arrive aussi fr�quemment de parler - -automatiquement si une - - phrase est est mal mal b�tie - - - -c'est sur le dictionnaire vachement - - - -oui - - - -les enfants tout pet- - - �a arrive bien et entre eux ils discutent - - d�s que la phrase est mal b�tie automatiquement m�me si je suis avec un dans la rue - -je lui redis sa phrase pour qu'il la r�p�te bien - -hein ? - -je crois que c'est le meilleur syst�me pour arriver � leur inculquer la fa�on de parler - - - - -hein ? - -oui oui - - - -oui oui - - - -m�me quand ils sont entre eux en train de jouer je crois qu'il faut faire attention - - - -hm hm - -hm hm - - - - - -je l'ai jamais dit de ma vie - - - -�a - - - -merde - - - -hein ? - - - -jamais et en allemand ? - - - - - -c'est shit en anglais - - - - -je crois - -oui oui - - - - - - - - - -et en allemend - - - - - - - - - -je sais pas non - - - -scheisse - - - -scheisse - - - - - -scheisse - - - -vous �tes d'o� en Allemagne ? - - - -vous �tes o� de quelle ville ? - - - -euh pr�s de D�sseldorf - - - -D�sseldorf - - - - -en - - - -et elle vit � Munich - - - -oui donc moi j'habite � Munich - - - -Munich - -oui - - - -j'ai un ami allemand justement qui fait des �tudes de fran�ais et d'anglais et qui habite euh � Kassel - - - - -d'accord - -Kassel - - - - - -Kassel - - - -enfin vous il vous arrive alors de re- de reprendre les enfants qui disent euh - - - -ah oui oui si ils euh la fa- si la phrase est mal construite ou des mots enfin que je n'aime pas je les reprends c'est s�r �a - - - - - -euh et qui est-ce qui reprend les enfants le plus souvent c'est vous ou leur p�re ? - - - - - -c'�tait plut�t moi parce que j'�tais bien plus souvent avec eux que mon mari je crois - - - -hm hm - - - -et y a-t-il des mots que vous interdisiez de prononcer � vos enfants ? - - - - - -on ne peut plus rien interdire vous savez - - - -hm - - - - - -quand ils sont quand on a l'�ge qu'ils ont maintenant c'est difficile �a c'est �a va pour des petits - - - -hm - - - -maintenant on demande pas la permission on dit je fais �a c'est c'est rentr� dans les moeurs hein maintenant hein hm - - - - - -oui - - - - - - - - - - - -et euh - - - -
-
- - -est-ce que vos pa- parents faisaient attention � la fa�on dont vous parliez ? - - - -ah oui - - - -oui - - - -euh - - - -et - -qui est-ce qui vous reprenait le plus souvent votre p�re ou votre m�re ? - - - - - -ben mettons maman puisqu'elle �tait plus souvent l� - - - -et pour quel genre de choses surtout ? - - - -ouh l� l� - - - -je sais pas je - - - -correction de - - - -correction de la phrase ou - - - -oh je ne sais pas je ne - - - -mais j'�tais sage figure-toi - - - -ma m�re te le dirait - - - -ah on �tait beaucoup plus disciplin�s que vous - -c'est s�r �a - - - -je crois que l'�ducation �tait quand m�me plus rigoureuse - - - -hm - - - - - -on aurait jamais r�pon- - - r�pondu � nos parents - - - -hm - - - -jamais jamais jamais - - - -m�me maintenant je le ferai pas - - - -tandis que les jeunes c'est c'est peut-�tre pas du manque de respect mais c'est c'est - - - -c'est autre chose je ne sais pas - - - -hm hm - -c'est enfin c'est une - - - -c'est c'est pas la m�me cho- y avait plus de beaucoup plus de respect quand m�me pour les parents - - - -que que maintenant les parents sont davantage sur le plan camarade je crois c'est peut-�tre pas mauvais en un certain sens mais - - - - - -hm - - - - - - -vous m'avez - -y a- y - - - -avait quand m�me une sorte de barri�re entre les parents et les enfants - - - -hm - - - -et si par e- si vos enfants prononcent par exemple des mots que - - - -que que vous n'aimez pas entendre est-ce que vous les punissez ou prenez des sanctions ? - - - -ils sont trop grands - - - -oui bien s�r - - - - - - - - - -ils sont trop grands - - - -oh les punitions �a n'a jamais �t� quand m�me euh enfin pas �t� bien - - - - - -
-
- - -et y a-t-il un dictionnaire chez vous - - - - -madame ? - -oh oui - - - -oui y en a des gros y en a des encyclop�dies y a des dictionnaires ya oh si si si �a y a ce qu'il faut - - - -et est-ce que vous pouvez me dire leur leur nom ? - - - - - -ah oui Larousse euh l'encyclop�die est Quillet je crois - -l'encyclop�die c'est Quillet et les dictionnaires sont toujours Larousse oui m�me les gros c'est Larousse - - - -hm - - - - - - - - - -mais c'est l'encyclop�die - - - -Quillet - - - - - -Q U I deux L E T hm - - - - - -et dictio- - - - -Larousse alors vous avez le Larousse le Grand Larousse du vingti�me si�cle ? - - - -oui et c'est pas les c'est pas l'histoire des six volumes mais c'est l'histoire des ils sont quatre ? - - - -hm - - - -quatre - - - -ils sont quatre en ? quatre hein ? - -bon voil� que je sais plus - - - -ah non - - - - -ils sont en deux - -les dictionnaires - - - -en deux et c'est l'encyclop�die en quatre hm - - - - - - - -oui c'est �a les le dictionnaire est en deux deux gros volumes vous savez - -et l'encyclop�die est en quatre - - - - - - - - - -ben alors �a c'est autre chose - - - - - -et o� est-ce que vous les gardez ? - -est-ce que vous les - - - -ah ben ils sont - - - -tu veux montrer o� ils sont c'est facile � - - - -ben j'en ai d�j� un - - - -ben on peut - - - - -emm�ne le monsieur dans la chambre de Jacques - - - - - - - -si on les voit on les voit va voir �a c'est facile de montrer - - - -vous voulez les voir ? - - - -oui - - - - -mais si vous allez voir - -mais non c'est c'est - - - -c'est seulement une question je - - - - -je - -mais - - - -si parce que vous vous rendrez mieux compte vous r�pondrez m- - - - - - -merci - - - - - -ah oui vous �tes attach� - - - -ils sont ils sont facilement abordables quoi - - - -je trouve �a amusant les phrases qu'il pose - - - - - - - - - - - -je sais pas vous avez le temps ? faut pas que �a vous attarde trop vous aviez � sortir apr�s ? - - - -non - - - - - -hm - - - - - - - - - -oui Nicole - -voir ta ta collection que tu viens d'acheter l� - - - - - -ah oui - - - -elle est o� elle est o� ? - - - - - - - - - - - -elle vient d'acheter la collection �a �a je trouve �a moins utile - -cinquante-deux mille francs on a pay� �a la collection de tous les livres euh sur la sur la se- de Freud sur la sexologie hm - - - -y a quinze livres - - - - - - - - - -rouges oui - - - - - - - - - -je sais pas o� tu vas les mettre - -vous avez vu c'�tait facilement abordable - - - -hm hm - - - -merci - - - -et est-ce que - - - - - - -enfin vous les avez - -on s'en sert souvent - - - -oui vous les avez depuis longtemps - - - - -ou - -ah oui - - - -ah oui - - - -depuis ? - - - - - -bien y a toujours eu des dictionnaires � la maison bien entendu - -et je souv- je souvent je dis aux enfants comme je le dis aux petits-enfants quand vous avez un moment de libre - -prenez un dictionnaire - - - -on apprend toujours quelque chose et arr�tez-vous aux mots que vous ne connaissez pas - - - -hm hm - - - -et �a quand j'�tais petite ce que j'aimais faire �a - - - -c'est c'est vrai - - - -oui - - - -je trouve que c'est formidable pour un enfant - - - -hm hm - - - -y avait un livre qui �tait tr�s bien aussi c'�tait Tout en un il est dans la dans la truc � Jacques mais sur un c�t� - -ce livre qui est gros comme un dictionnaire Larousse normal - - - -hm hm - - - -hein la la s�rie qu'on donne � l'�cole - - - -et traite un peu de tout - - - - - - -oui - -�a - - - -s'appelait le Tout en un - -beaucoup de petites communes donnaient �a au Certificat d'Etudes � des enfants - - - - -vous savez - -hm hm - - - -on l'avait achet� nous � des repr�sentants qui passaient dans les services - -et sous sa petite forme je trouve qu'il y avait des tas de choses - - - -hm hm - - - -jusqu'aux sports tout des t- on traitait d'un tas de choses �a v- �a donnait un minimum de connaissances - - - - -hein ? - -hm hm - - - -et je trouve qu'un enfant prend beaucoup avec des choses comme �a - - - -oh oui oui - - - - -c'est oui oui - -hein �a c'est - - - -c'est certain - - - -hm - - - -et vos l- euh vos enfin les dictionnaires euh et l'encyclop�die vous les avez achet�s - - - - -euh � un repr�sentant - -oh �coutez - - - -ou un - - - - -magasin ? - -oui - - - -dans les services oh non � un repr�sentant qui passait dame y a longtemps je vous dirai - - - -je sais m�me pas si vous �tiez n�es Fran�oise - - - -�coutez mettez vingt ans je sais pas - - - -peut-�tre avant m�me - - - -hm - - - - - - - - - - - -oui y a longtemps - - - - - - - - - -oui pas oui c'est plus les les encyclop�dies puisque j'avais achet� double Fran�oise en a - - - -ma fille a�n�e avait la m�me collection je lui avais pris aussi pour elle je lui avais pris aussi pour elle - - - -et qui est-ce qui s'en sert le plus souvent enfin des dictionnaires - - - - -qui s'en sert ? - -ben je crois que - - - -tout le monde - - - -tout le monde - - - -je pense tout le monde quand - - - - - - - - - -voil� oui d�s qu'y a besoin de quelque chose on y recourt vrai- vraiment - - - - - - - - - -oui voyez quelque chose on bute sur quelque chose ou quelque chose qu'on a mal vu mal com- on on regarde vous savez je crois que c'est �a sert �a - - - - -sert bien - -oui oui - - - -hm - - - -et vous vous en servez combien de fois par mois � peu pr�s ? - - - -enfin gross- tr�s grosso modo hein ? - - - - - -moi personnellement pas souvent maintenant c'est s�r - - - -pas souvent - - - - - - - - - -peut-�tre oui ah ben le les uns et les autres chacun y - - - - -recourt - -hm - - - - -oui oui - -trois - - - -fois par - - - - -mois - -hm - - - - - - - -et vous madame - - - - -c'est - -m�me - - - -oh moi maintenant pratiquement pas enfin - - - - - -deux ou trois fois - - - - -par mois ? - -si vous - - - -voulez si vous voulez mais franchement �a �a ne correspond je sais pas - - - - - -et vous l'avez regard� pour la derni�re fois alors juste avant mon arriv�e ? - - - - -euh Nicole oui hm - - - - - - - -oui - - - -euh - - - - - -des ? - - - - - -sur le bouquin y a marqu� euh - - - - - -hm - - - - - -et quel genre de choses y cherchez-vous le plus souvent ? l'orthographe et le sens ou des renseignements l'histoire euh ? - - - - - -n'importe quoi au fond - - - -n'importe quoi - - - -si on parle d'un �v�nement si on parle - -�a peut aussi bien �tre g�ographie que vous comprenez euh pour situer quelque chose sur une carte moi �a serait peut-�tre �a serait le plus - - plus souvent moi �a pour �a pour des choses de g�ographie ou - -on situe mal quelquefois quand on parle d'�v�nements ou quand on parle de - - - -je crois que �a serait surtout ben oui - - - -des des dates - - - -des dates ou des dates d'auteurs ou des - - - -oui oui - - - -oui - - - -hm hm - - - -
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- - -et est-ce que vous avez un livre sur l'art de parler l'art d'�crire euh - - - -un guide de savoir- - - - - -vivre ou de difficult�s ? - -non non non - - - -est-ce que vous trouvez que c'est utile que ces livres enfin que des livres comme �a existent ou ? - - - - - -euh - - - - - -j'ai vu - -j'ai dit non je sais pas trop si j'ai pas �a de chez - - - - - -l'art d'�crire - - - -peut-�tre pas tellement ou alors les gens reprennent les gens qui ne savent pas b�tir une lettre peut-�tre pour quand ils �crivent une lettre � des sup�rieurs ou des choses comme �a �a leur donne un guide si vous voulez peut-�tre pour ces gens-l� - - - -et - - - -euh je ver- je verrais mieux des livres de savoir-vivre - -de se comporter dans �a oui je crois que �a serait utile pour les gens qui n'ont pas re�u d'�ducation suffisante je trouve que c'est - -ou de de savoir se comporter dans certaines occasions �a je crois que c'est tr�s bon - - - -oui oui - - - - -hm hm - -hm - - - -et beaucoup de revues des fois des journaux donnent �a vous savez des choses comme �a des conseils �a - - - -pour se pr�senter dans cert- dans diverses occasions pour euh - - - - - -oui oui - - - -hm hm - - - - - -y a des personnes qui ne savent pas hein ? - - - - - - - - - - - -bon nous allons juste euh - - - - - - - - - - - -enfin euh l� nous avons termin� les questions - -
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