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sabemos ni siquiera repatriar los dólares cuando nos pagan, eso es toda una odisea, es parte de lo que tenemos que trabajar en el Sector Agropecuario. GACETA DEL CONGRESO 83 El tema de la Comercialización y la innovación para nosotros es fundamental en el departamento y estamos haciendo un gran esfuerzo en todo lo que tiene que ver con los jóvenes, todos hablamos de que se nos están envejeciendo los agricultores y queremos de decirlo a hacerlo hay un camino, un gran trecho y eso cómo se logra, pues dándoles posibilidades para que ellos se puedan quedar. Entonces nosotros las primeras y las segundas las estamos vendiendo en los Mercados Locales, Regionales, Nacionales e Internacionales, pero resulta que las terceras son las que se nos tiran el mercado, porque esas son las que el agricultor siempre mezcla con las primeras, entonces no dan. Entonces aquí estamos trabajando todo el tema agroindustrial, si quiere pasamos una seguidilla de fotografías que tengo de todo lo que estamos haciendo en agroindustria, ahí el caso del café Ministro, de que el café no lo podemos seguir vendiendo como lo estamos vendiendo hoy, tenemos tecnología para el cultivo del café del siglo XXI, y tecnología para la comercialización del café del siglo XVIII, increíble, no fuimos capaces de ir manejando la tecnología tanto en el cultivo del café, como en la comercialización. Tenemos en este momento 27 cafés especiales, que los ha reconocido la Federación Nacional de Cafeteros seleccionados, que los tenemos georreferenciados, de los cuales ya quince en este momento están entregando el producto empacado y de esos quince hay siete que están llegando a nichos de mercado en Estados Unidos, entonces sí se puede, necesitamos es acompañarlos, ayudarles con capital de trabajo, capacitarlos en todo el tema de exportación, que no se les vuelva una barrera sino una oportunidad y de esa manera pues mejorar la productividad del Sector Agropecuario. Ahí sigu

Ángelo Quintero Palacio

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en un poco de imágenes que tenemos del Sector Agropecuario del departamento de Caldas, que hemos venido trabajando y yo quería ahí esa primera foto, es el caso de los cítricos, estamos ya produciendo jugos y vamos para concentrados de naranja, hoy Colombia está importando de Brasil y de Estados Unidos el concentrado y nosotros aquí las terceras se nos están perdiendo, las estamos echando al ganado, entonces ahí tenemos un gran renglón agroindustrial donde simplemente es darle valor agregado, pero llegarle con capital de trabajo, porque ellos no tienen la infraestructura, ni los recursos económicos, pero es un proyecto que se retorno estamos trabajando en el aguacate, estamos trabajando en las pulpas, estamos trabajando en la cosmética, en la farmacéutica, o sea que estamos buscándole otras alternativas al Desarrollo Rural, no es producción de papas, de yucas, de leche, sino que estamos pensando en que el campo colombiano es muy rico, pero adicional a eso tenemos que darle valor agregado e innovación para poderlo sacar adelante. Este es el tema cosmético que venimos trabajando y que creemos que es uno de los renglones importantes. El tema del cacao, este es uno de los temas importantes donde hoy hemos venido trabajando chocolatería gourmet, ahí tenemos una posibilidad inmensa, obviamente los agricultores empiezan por replicar lo que sus ancestros les enseñaron, que es hacer la pastilla de chocolate, pero vamos mucho más allá. Les decía que estábamos trabajando en el tema de la Innovación y nosotros tenemos unos Colegios Agropecuarios en el departamento de Caldas que el señor Gobernador ha querido, que de agropecuarios transformando a agroindustriales y se vayan allí estamos capacitando a los jóvenes, para que monten sus propios negocios, para que nazcan sus emprendimientos, no es que se capaciten para salir a buscar empleo como me educaron a mí,

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sino para que ellos generen su propio empleo, entonces aquí tenemos alrededor de quinientos sesenta jóvenes rurales, nos dejamos acompañar del Sena, nos dejamos acompañar de las universidades, para diseñar productos que sean acordes con la oferta ambiental, pero adicional a eso que tengan posibilidades de mercado, presentación, imagen y todo ese tipo de cosas, esos son los colegios que tenemos en este momento funcionando, que cumplen con la normatividad del Invima y que eso nos va a permitir en el mediano y corto plazo, poder entregar los productos. Eso es otro de los temas importantes que quiero mencionarle señor Ministro el Invima y el ICA se nos ha vuelto una gran barrera para el Sector Agropecuario, nada se puede hacer, nada cumple, nada, o sea nunca le facilitamos al productor que vaya mejorando y que vaya cumpliendo con la ley, porque no cumplía, que le faltaba tener simplemente un descole de la sangre, resulta que nos cerraron cuatro animales a la semana y entonces pasamos de ciento la norma, para que nos lo hagan clandestino en los potreros, en los patios, con todos los problemas de inocuidad, entonces la ley, pues es la ley y hay que cumplirla, pero muchas veces también tenemos que ser racionales los que estamos implementando la ley, para de esa manera mirar qué es lo que más nos conviene, no solamente en la parte económica sino también en el tema de salud. El ICA, necesitamos un esfuerzo muy grande en el ICA para que tengamos posibilidades de admisibilidad de nuestros productos con todos los Ministro, es increíble que no podemos llegar con muchos productos a algunos países porque todavía no hay admisibilidad, o sea que tenemos el cliente, tenemos el producto, pero no tenemos la admisibilidad, pues son cosas como ilógicas pero bueno, ahí vamos yo sé que usted la tiene clara y lo

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que buscamos es poder llegar a, llegar a esos mercados y capitalizar lo que tenemos allí. Creo que me falta lo más importante, lo que necesitamos en el departamento de Caldas, porque si ustedes me acaban de escuchar y dirán, no son la panacea, nos vamos para Caldas porque eso es Suiza, eso no es Suiza, en Caldas tenemos muchas GACETA DEL CONGRESO 83 Nacional, necesitamos el acompañamiento de todos ustedes para poder sacar adelante el desarrollo de ese territorio y de esos empresarios del campo, que hoy no tienen las herramientas para salir adelante. nosotros primero, Entonces necesitamos implementar un Plan hortifrutícola en el departamento de Caldas, por qué, porque tenemos mercado, tanto de producto fresco, como de producto trasformado, mercados locales, regionales e internacionales, si desperdiciamos esta oportunidad entonces cuándo vamos a utilizar esos tratados Ministro, y me da tristeza decirlo, pero es como para uno sentarse a llorar, cuando hemos presentado los proyectos, yo soy ambicioso y a mí me gustan las cosas grandes, porque yo digo que el que sueña, el que piensa en grande pues alcanza el 20, el 30%, pero si yo le pido un billón y soy capaz de ejecutar ciento cincuenta mil o doscientos mil millones de pesos, pues eso es bastante, pero si pienso en poquito, pues hago poquito o no hago nada, entonces ahí yo creo que necesitamos alrededor de unas veinte mil, veinticinco mil hectáreas nuevas, en estos cultivos en el departamento y obviamente que tenemos la oferta ambiental, tenemos los productores, tenemos la comercialización, nos falta lo más importante, el capital de trabajo que es el motor, la gasolina para que esto salga adelante. tema El otro importante es el Desarrollo Agroindustrial Ministro, nosotros nos hemos quedado en la parte primaria y siempre el desarrollo

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agroindustrial, estamos llenos de elefantes blancos, elefantes blancos donde no los necesitamos, tenemos tanques de leche donde no hay leche, tenemos plantas trasformadoras de frutas donde no hay frutas y así sucesivamente entonces yo creería que de pronto desde el mismo Ministerio podemos hacer una reconversión o reubicación de algunas de esas, digamos de esos equipos que están subutilizados y ponerlos al servicio de la gente que lo requiere y los que no los tenemos pues adquirirlos, para que de esa manera nosotros podamos llegar a una agricultura más competitiva y que nos permita a nosotros darle valor agregado a esos segundas y terceras, y permanecer con unos precios estables para el productor y mejorar la productividad y la competitividad del sector. como Nosotros necesitamos se lo dije anteriormente, ampliar la Frontera Agrícola y un tema que es muy importante Ministro, nos hemos quedado en el tema de la investigación, la investigación para nosotros es fundamental y por una razón muy clara, la investigación en este país siempre se ha direccionado hacia el tema básico, suelos, plagas, enfermedades, pero no hemos tenido en cuenta temas que son muy importantes, el tema biotecnológico, nosotros hoy por decir algo y usted que conoce el sector agropecuario, cuando a nosotros se nos hiere un ternero, un caballo, un cerdo, nosotros lo que hacemos es simplemente aplicarle panela y esa panela cicatriza ese ternero, esa herida, hoy los paneleros viven en una crisis, que son unas crisis muy rápidas, no dan tregua la una de la otra, porque no trabajamos en la investigación aplicada, en ese componente cicatrizante que tiene la caña panelera, porque no trasferimos ese conocimiento y dejamos de producir panela, para vender un gran cicatrizante en el tema farmacéutico y de ahí vamos a tener unos mejores ingresos para los productores

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. Pero en el tema cosmético, es increíble, una región del departamento de Caldas que se llama Riosucio, tiene sesenta mil habitantes de los cuales cincuenta y siete mil son indígenas, ellos utilizan la panela a nivel cosmético para preservar la piel, en eso no estamos trabajando entonces nos estamos gastando el dinero de investigación en unas cosas que no generan agropecuario, igualmente se lo puedo mencionar con el aloe vera, se lo puedo mencionar con la guanábana, lo puedo mencionar con otros productos que tenemos en el sector agropecuario que tienen la misma leche, los nutracéuticos que son para controlar aquellas personas que están afectadas por el cáncer y que hoy en los Estados Unidos y en Europa están en boga y son costosísimos y vienen de la leche. Entonces hay una cantidad de productos en el sector agropecuario donde deberíamos hacer investigación y desarrollo de esos productos para poder que le demos valor agregado y de esa manera transferirlo también al productor, ahí necesitamos todo el apoyo y la verdad decidida suya señor Ministro, porque o si no, no lo vamos a lograr. En el tema de vivienda nosotros necesitamos vivienda rural, porque desafortunadamente nuestro paisaje cultural cafetero pues se está deteriorando por lo que nos mencionó el señor Gobernador, porque se empobrecieron los productores de café y por ende se les acabó las casas, porque se las comió el comején, entonces allí hay que renovar esas viviendas, eso es un programa importantísimo. El Saneamiento básico Ministro, es increíble, se nos olvidó, hace cuatro mil años los egipcios nos es a punta de cloro no lo podemos hacer, teníamos unos acueductos veredales que los implementó la Federación Nacional de Cafeteros, hoy están perdidos la mayoría y todos estamos esperando montar una planta de tratamiento de aguas, o sea

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, hay una cantidad de cosas sencillas para realizar en el sector agropecuario que no las estamos haciendo y que podríamos impactar de una manera directa, con bajos recursos y el resultado se ve de inmediato. Igualmente Ministro, tenemos una problemática compleja y es el tema de la competitividad en el sector agropecuario, competitividad que tiene que ver no solamente con la infraestructura vial, donde estamos muy mal, tenemos que ver con el tener unos recursos año a año para esa asistencia técnica que nos permita a las gobernaciones y obviamente a las alcaldías, poder asistir a todos nuestros productores, como el sistema general de participación, algo que nos llegue año a año, que vamos direccionando qué es lo que queremos y cómo nosotros le podemos decir al productor, usted debe mejorar la productividad, la competitividad, o sea, no es producir cinco toneladas de plátano por hectárea, es producir 20 toneladas de plátano por hectárea, pero usted tiene que hacer esta receta, si lo podemos decir así, este paquete tecnológico, lo debe implementar y hay alguien que lo está acompañando porque yo no le puedo decir al agricultor, vea si usted aplica este paquete GACETA DEL CONGRESO 83 tecnológico, usted va a salir adelante con el proyecto productivo, lo tengo que acompañar, porque él en el camino se desmotiva, por cualquier cosa que le pase se me desmotiva, porque no tiene la educación, no tiene la formación, yo tengo que estar acompañándolo, llevándolo a un día de campo, haciendo una escuela de campo, motivándolo a que vea un vecino de él en otras dos veredas alternas que están sacando la productividad que necesitamos y cómo él lo puede lograr y cómo el otro lo está haciendo, para que de esa manera podamos mejorar. En resumen Ministro, qué necesitamos, recursos para ampliar Fronteras Agrícolas,

Ángelo Quintero Palacio

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para asistencia técnica, para investigación, para agroindustria, en términos generales, el departamento de Caldas tiene un cálculo aproximado para poderlo ejecutar en este resto de año y en el siguiente que nos queda, a usted le quedan cuatro, a nosotros apenas, ya tenemos el sol en la espalda, estaríamos hablando de unos sesenta, setenta mil millones de pesos, donde le cambiamos la mirada al productor caldense, frente a lo que se debe hacer para estar en una agricultura globalizada. Muchas gracias.

Ángelo Quintero Palacio

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Bueno a continuación volvemos a la Sesión Formal, dándole gracias al honorable Representante Arturo Yepes y al señor Gobernador y Secretario del departamento de Caldas y vamos a seguir con la Sesión Formal, dándole la palabra por orden de pedido, primero viene Nicolás Echeverry y luego Alfredo Molina. Tiene la palabra el honorable Representante Nicolás Echeverry.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Bueno, muchas gracias señor Presidente, un saludo muy especial al señor Ministro, a todos sus colaboradores, a los asistentes a la Sesión de la Comisión Quinta de la Cámara de Representantes. En primer lugar Presidente, le agradezco me que es antitaurina, no se ofendan, ni se sientan mal, sino muy por el contrario es una invitación para que nos acompañen, eso hace parte de un movimiento que en Antioquia se conoce como la Bancada Animalista y que desde hace muchos años venimos trabajando, obviamente el respeto por la diferencia y el respeto por quienes tienen ese tipo de inculturas o gustos y piensen con relación a esa barbarie. En segundo lugar Presidente, quiero saludar nuevamente al señor Ministro, agradecerle el compromiso con esta Comisión nuestra, hoy sabemos que tenía citación por el Presidente para estar enfrentando otro posible paro en el sur del país y que ha decidido darle la altura y el respeto a esta Comisión Comisión que tengo que resaltar, me llena de orgullo y de tranquilidad ver las intervenciones de mis compañeros, la disciplina y el respeto con el que se han venido abordando diferentes temas. política, mi ánimo, a que tenga una mirada práctica del problema de agricultura y del problema que usted va a enfrentar en Colombia, ojalá, empezamos mal, el anuncio de la Reforma Tributaria, con absoluta certeza golpea la clase media y por ahora por lo que han anunciado creo que tendrá muy pocos votos, porque serán muy pocos los colombianos que en este momento tenemos un aliciente para salir a buscar un nuevo impuesto o generar un impuesto en una clase social que es la clase media que yo represento también en esta curul y que va a ser duramente golpeada de esa Reforma para poder salir adelante no quiere decir que el país no la necesite, ni quiere decir que no sea defendible, no quiere decir que el debate no lo vay

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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amos a asumir con responsabilidad, pero el abrebocas genera un panorama desolador. Desde hace medio siglo venimos hablando de Reforma Agraria en este país, por eso esa practicidad que usted ha anunciado yo la quiero acompañar y ver, inclusive deberíamos en el Ministerio hacer unas puertas giratorias, abiertas, contratar gente con ruana y con zurriago, que entienda que es, con chapoleras, para que a la gente del campo no le dé pena, ni le dé miedo ir allá, ni le dé susto, aunque ahí necesitamos es estadistas y personas preparadas que nos entiendan, que nos ayuden a entender el complejo problema del manejo de la tierra y el complejo e histórico rezago y deuda que tenemos con una sociedad en un país otrora rural y en un país fuertemente golpeado por el tema de la convivencia y el tema de la paz y por ahí atraviesa yo diría que el 90% de la solución a ese en Colombia, millones de desplazados y no hay quién recoja el café, no hay quién recoja las cosechas, ahí hay una oportunidad, ahí hay un programa que hay que cruzar con el desplazamiento, con los que manejan ese tipo de cosas, porque está el campo solo y no es para más, porque se demoró la salud, se demoró la vivienda, se demoró la educación, se demoró el desarrollo, llegó el miedo, llegó el terror, de izquierda o derecha, pero aquí el campo siempre lo hemos maltratado completamente señor Ministro. La agroindustria versus la economía campesina, en lo que han coincidido todos los expertos y los estudios que uno ha leído durante todos estos años señor Ministro, es que no son, no se excluyen y coinciden tanto los fuertes, los grandes como los pequeños, que se necesiten y que se pertenecen, uno se pregunta, entonces dónde está la falla, porque uno siempre ve al poderoso rico más rico

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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y al campesino más pobre, crece el índice de pobreza, crece en todos los renglones de economía, este dato por ejemplo que lo extraje del PIB, en los últimos diez años, es que el 1.9% crece en lo económico, frente al punto por ciento del total del sector productivo, un rezago supremamente delicado, que tenemos que encontrar cómo quebrarle el espinazo y cómo hacer ese propósito, metas del milenio, la OCDE, Pactos Internacionales por eliminar pobreza y este los esfuerzos que se han hecho para poder reducir esa pobreza y cerrar esa brecha de inequidad que hoy tiene nuestro campo. Con relación a su intervención Ministro, quisiera primero ofrecerle mis oraciones, mi disposición Yo leía los pliegos de los paros, paro campesino, paro minero, paro de transportadores, paro de GACETA DEL CONGRESO 83 cafeteros, paperos, y uno leía, el paro campesino del transporte, el paro cafetero pedía no incluir sus territorios en zonas mineras y el paro minero exigía el cumplimiento de los títulos mineros en muchos de los sectores, por Dios crucen esa información y uno poder decir es viable el país, sí, con unos niveles de conversación y de concertación totalmente débiles y frágiles, y ahí hay un primer pacto y un primer reto señor Ministro, la conversación con los gremios, la conversación con los sectores, porque es que el tema del paro se satanizó y sabe en qué quedó, quedó, la ley y terminaron haciendo bloqueos y terminaron quemando tractomulas algunos, muy pocos, con intereses dañinos y con intereses perversos del país, pero el fondo de la discusión que era la inconformidad de un sector ciudadano, campesino, se aprovecharon de él y trataron de usarlo para distorsionar, se pierde el debate cuando los problemas de orden público empiezan a carecer de esa man

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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era y ahí hay otro reto y otro desafío, despejar todas esas incógnitas. Yo dije que no apoyaba como está planteada la Reforma Tributaria, pero yo sí creo que en el término de la discusión de los diálogos de La Habana, no puede quedar la menor duda, de que la salida en el escenario de la prioridad de la discusión del Tema Agrario en Colombia y la búsqueda de la Paz, y en acompañar el Presidente en ese propósito, tiene encontrar cómo esos indicadores nos ayudan señor Ministro, a sacar adelante este país. El tema de los TLC, lo han satanizado, la izquierda los ha satanizado, el tema de los mercados y de la globalización no es que nos lo inventemos nosotros, nos imponen las reglas de juego desde diferentes escenarios del mundo, desde el desarrollo, la tecnología y desde los países avanzados, sin embargo Ministro, Colombia y quienes hemos visto han tenido la oportunidad de dirigir los Gobiernos, se han preocupado más por tener unas conversaciones entonces las condiciones de competitividad no son las mismas, no pueden dar el mismo resultado, y ahí Ministro tenemos nosotros toda una búsqueda de mecanismos que comprendiendo la globalización nos permitan crear autopistas de comunicación de por más, ahí tiene otro reto, la asociatividad y el fortalecimiento de las agremiaciones campesinas y sectoriales en nuestro país, que no conversan del uso del suelo. Yo me reservo, porque más que hablar de lo que uno ha podido escuchar, entender, de lo que ha tratado de comprender, aquí hay que hacer el ejercicio de representar las regiones, tenemos problemas en Antioquia fuertes con el tema cafetero y tenemos muchos problemas en esos sectores productivos. Quiero agradecerle Ministro la disponibilidad con el sector de Urabá, me parece que allá en Urabá en peligro más de dos mil empleos familiares, es decir, más de cinco o

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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seis mil personas que cesarían en un sector que ha sido ampliamente golpeado por la violencia, un sector que necesita de todo nuestro esfuerzo, que es una salida al mar para el interior, inteligente e importante en el futuro, no solamente los bananeros sino los plataneros y por lo menos su asistencia, su conversación ha tendido un alivio frente a esa problemática, allá habrá que mirar si nosotros somos capaces de mantener solamente el sector produciendo banano y plátano, eso habrá que discutirlo, y me gustaría escucharlo ahora en su intervención frente a eso. Hasta ahí un ejemplo, que todos sabemos señalar el problema, pero no tenemos cómo ofrecer unas líneas de crédito blando, unos programas y unas para mejorar las condiciones del uso del suelo, señor Ministro, que nos permitan potenciar ese propósito. Presidente, muchas gracias, yo creo que ya habíamos intervenido en la Sesión pasada, con relación al marco general. Cierro diciéndole Ministro que reiteramos todo nuestro compromiso con, en lo personal desde un punto de vista crítico y desde un punto de vista proactivo, pensando que hay que soñar con un país en paz y que el día que a ser mucho más liviano y las soluciones muchos más prontas pero con todo respeto, creo que hemos estado equivocados en las Políticas Públicas o cuáles Políticas Públicas, en las improvisaciones del Estado en el manejo de ese tema.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

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Gracias Presidente, con el saludo especial a usted, a la Mesa, a todos los colegas, también saludar al doctor Aurelio Iragorri, agradecerle igualmente la buena voluntad que ha mostrado desde la cartera Agropecuaria y de su interacción efectiva con esta Comisión, agradecerle el espacio el día de hoy, precisamente porque en la Sesión anterior quedó el tema pendiente y usted mismo hizo un planteamiento de regresar a la Comisión, eso para nosotros muy importante, yo creo que también ya habíamos hecho una generalidad en la anterior intervención.

Alfredo Guillermo Molina Triana

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Bueno agradeciéndole a Alfredo que era uno de los honorables Representantes citantes, con Echeverry, le agradecería a los demás intervinientes que fuéramos con premura, porque son nueve y si nos demoramos de a cuarenta minutos como venimos, serían trescientos sesenta minutos y serían seis horas, estamos a doce, saldríamos a las seis de la tarde, entonces por favor agilicemos. Tiene la palabra Luciano, luego Franklin y luego la doctora Flora.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Muchas gracias señor Presidente, saludando a todos los honorables Representantes, al doctor Aurelio Iragorri y yo quiero saludar también especialmente a la Alcaldesa de un importante municipio de Armenia, a la doctora Luz Piedad Valencia, que se encuentra con nosotros en el recinto. Siendo muy, muy puntuales señor Presidente, estas inquietudes que nosotros traemos acá Ministro, tienen en medio el diálogo concreto con lo que usted llamaba, los pegadores de grapas en los horcones, nosotros venimos de las Veredas, de las Veredas del Quindío, de las Veredas de este país y estas inquietudes Ministro, pues tienen que ver con esa relación, y yo quiero referirme a algo que todos han dialogado con respecto al Sector Agropecuario, es un diagnóstico que habla de la paz y se han hablado de muchas cosas, pero esta debacle del Sector Agropecuario Ministro, no viene de los años consecuencia de una falta de Política Pública y eso lo han sentido los campesinos y esa falta de Política Pública que oriente el sector, es lo que a modo de ver nuestro, de nosotros, de los campesinos, es lo que tiene el país en tantos inconvenientes. la Misión Rural y estoy de acuerdo con usted en su intervención, esto tiene que salir de las regiones, esto tiene que estar en contacto directo con las regiones, con la gente, hablaba usted de las Juntas de Acción Comunal, veo Ministro que hay que hacer un trabajo muy juicioso ahí, porque esas Juntas de Acción están desorientadas, desarticuladas, Comunal inoperantes, entonces será una fuente importante de consulta, pero primero hay que revisar cómo nos vamos a ordenar. referirme a Y yo quiero tres aspectos particularmente de lo que debería tocar la Política Pública al margen del capital de trabajo, de lo que ha hablado el doctor Molina, con respecto a la propiedad, a la tenencia, al uso del suelo,

Luciano Grisales Londoño

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a la Formalización de las Tierras, claro la Asistencia Técnica que sea conectada a la innovación y a la investigación y al desarrollo, el fortalecimiento de la Asociatividad y la Agremiación yo quiero referirme a tres cosas que le comento de lo que uno siente en la Vereda es clave y lo hemos repetido acá, es el Recurso Humano, pudiéramos tener todos esos otros factores doctor Molina y pudiéramos tener infraestructura, vías, inclusive preocuparnos por la Conectividad, el Acueducto, los Distritos de Riego, pero el campo se está envejeciendo, las personas que viven en el campo han perdido Ministro su vocación agrícola, viéndose en el espejo del abuelo los jóvenes no quieren estar en el campo y ellos mismos promueven salirse del campo para encontrar una vida diferente, han sido desatendidos por el Estado y dejar a la mano invisible del Mercado, el reconocimiento de las bondades de un Plan que yo sé en cada Gobierno se ha planteado, pero le ha faltado esa visión de una Política Pública, eso es muy riesgoso, las Políticas Públicas con respecto a la atención de los ciudadanos efectivas, porque uno pudiera decir, claro que se han destinado recursos para la población vulnerable, las familias más pobres y ahí pues uno tendría que decir en el campo están las más pobres y el volumen más grande, el Instituto Colombiano de Bienestar Familiar ha prestado atención, el Departamento de la Prosperidad Social, Familias en Acción, han estado en el campo, pero el resultado que hoy tenemos debe decir esa Política no ha estado conectada de forma que ese diagnóstico ha errado. Y doctor Molina, debemos estar en la permanente revisión de la situación actual, no creo en el sobrediagnóstico, la palabra como tal implica que revisemos permanentemente, es lo que estábamos planteando el año pasado, lo que estábamos planteando inclusive en mayo 29, hoy ha cambiado,

Luciano Grisales Londoño

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es necesario diagnosticar y ahí me parece clave Ministro, que se atienda con especial atención el Recurso Humano, los Colombianos que todos los días madrugan a producir alimentos, con una tarea adicional a cuidar el agua, si ese factor de producción, si ese recurso importante no se atiende es muy probable que nosotros no logremos acertar en la ejecución de un buen Plan, entonces me parece que eso es una prioridad. Bienvenido el Pacto Agrario con esa observación de la necesidad de una Política Pública, bienvenida Se ha tocado el tema del Ordenamiento Territorial GACETA DEL CONGRESO 83 el Ordenamiento Territorial alrededor de la disponibilidad de agua, el Partido Liberal tiene la intención de presentar una Ley de Aguas, que doctor Molina, recopile, recolecte todo lo que está disperso, pero en Colombia si nosotros no orientamos nuestra Planeación, nuestro Ordenamiento Territorial alrededor de la disponibilidad de agua Ministro, vamos a tener muchos inconvenientes y es el reclamo de muchos ciudadanos, esta Política Pública debe tener en cuenta el agua. Y lo último es la Comercialización, ya muchos lo han comentado, este eslabón fundamental de la Cadena dejarlo al Libre Mercado, yo sé que estamos en, digamos en un Modelo Económico que habla del Libre Mercado, de la oferta y la demanda, pero sin caer en un Estado intervencionista, me parece que es fundamental que esa Política Pública hable de ese eslabón clave de la comercialización, nos hemos tirado a unos Tratados de Libre Comercio, hemos descuidado la competitividad, porque los campesinos sienten que en ese diseño de la política no se ha tenido en cuenta el competidor, es difícil competir cuando países como Ecuador, como Perú, ubicados en la misma franja territorial nuestra, en la Zona Tropical tienen unas atenciones diferentes como agricultores, el solo costos de los insumos así lo presenta. Entonces me parece fundamental que se revis

Luciano Grisales Londoño

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en esos tres temas, especialmente estaremos dispuestos, ya hemos invitado a una Comisión, a una Sesión de la Comisión al departamento del Quindío, para observar particularmente el Tema Cafetero y tiene otros conexos Ministro, con el Tema Ambiental, porque también nos preocupa esas contradicciones que existe con la Política de Desarrollo Mineroenergético y la Agricultura, y el Desarrollo Medioambiental y la Agricultura, y a su vez el Minero, eso son cosas que tocaremos en la Comisión, pero nos parecen claves y de esa visita al Quindío, porque es una Región que ilustra lo que pudiera estar sucediendo en otras partes del país, yo espero que saquemos las mejores conclusiones. Ministro desde el Quindío, desde nuestra Organización Política y Social todo el respaldo a su gestión y estaremos muy atentos a complementar todo lo que está haciendo la Misión Rural y lo que trae el Pacto Agrario con respecto al diseño de la Política Pública, algo que nos parece fundamental.

Luciano Grisales Londoño

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Gracias Presidente, muy buenos días para todos, señor Ministro saludarlo. Soy consciente que a nivel de nuestro país la realidad del Sector Agropecuario ha sido muy dura, nuestros campesinos les ha tocado que bailar a ratos dicen con la más fea, yo le he venido haciendo seguimiento, porque precisamente hago parte de un equipo Político a nivel del Hila, que siempre ha defendido el Sector Agropecuario, nuestro Senador, nuestro Representante a quien me alegra que hacía alusión hace rato doctor Molina, como el doctor Dussán, fue una persona que se preocupó mucho por Agropecuario, y hoy en día ante la exposición que han hecho cada uno de ustedes, vemos cómo a todos nos preocupa y tenemos una realidad señor Ministro, de lo que pasa y de lo que se requiere en el Sector Agropecuario. Yo simplemente quiero insistir en tres cosas que son muy importantes y que usted las tiene a la mano señor Ministro, un primer escenario en donde usted hizo parte de esas Mesas de Trabajo para el Pacto Agrario y que logró precisamente como Ministro, por parte del Gobierno Nacional, ser ese, nosotros le decimos y con todo respeto, es el palabrero mayor porque logró apaciguar esos Paros, logró conciliar, esos elementos señor Ministro, qué importante sería que los tomara de ese Pacto Agrario, para buscar precisamente ese segundo escenario que es el escenario promisorio en ese Plan de Choque que usted busca a través de unas Políticas Públicas que se requieren para que nuestro Sector Agropecuario sea ese sector próspero, ese sector dinámico, con equidad, con paz, como usted lo ha planteado en su entrevista del 30 de agosto, la cual nos satisface y nos alegra mucho, porque estamos viendo, nosotros lo hemos analizado a nivel del Huila, vemos un Ministro que quiere ser pragmático con el sector, pero yo le quiero insistir, tiene estos

Flora Perdomo Andrade

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dos escenarios. Pero tiene también señor Ministro, algo que el Representante Molina lo decía, trazar línea, yo le llamo acá, ser un gran articulador, porque acá todas las Instituciones están haciendo muchas actividades, Sectores, yo lo he escuchado en el trascurso de estos días, el Sector de Ambiente, el Sector de Minas, pero yo considero que el Sector Agropecuario usted como Ministro, debe ser ese Ministro articulador de todo esto que viene haciendo las Instituciones, como uno vive de las experiencias señor Ministro, nosotros el año pasado muy preocupados en el Huila, que este paro se venía y no atendía, no iba el Gobierno a Nivel Nacional, yo veía un Gobierno sordo, ciego y mudo, que tristemente hubo una expresión del señor Presidente que dijo que nunca, no había Paro, no lo entendía y mire las consecuencias. Yo le quiero solicitar señor Ministro, que escuchemos a los campesinos, ellos tienen una realidad que la han presentado y que por lo tanto señor Ministro, no esperar a que pasen los problemas graves, de llegar nuestros campesinos a cerrar todas las vías, inclusive yo recuerdo que el año pasado señor Ministro, en ese época de Paro tan duro, donde hubo todos los efectos a nuestra economía en todos los departamentos, como fue el Huila, como fue Boyacá, como fue Caldas, como fue acá en Cundinamarca, en esa época señor Ministro, subieron el precio de la gasolina y le estábamos diciendo muchos que en ese mes, que iba, que estaban aumentándolo, por favor no lo suban eso va a complicar más la situación del Sector Agropecuario, entonces por eso insisto, debe ser ese gran articulador de muchas decisiones que se vayan a tomar a nivel nacional y que obviamente todas van a incidir en nuestro Sector Agropecuario. Igualmente sería importante señor Ministro, seguir con

Flora Perdomo Andrade

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ese diálogo, usted logró manejar todos esos Paros, dialogando, acercándosele a todos estos Sectores, importante que ese insumo valioso para que cada día nuestros campesinos puedan ser atendidos, se siga construyendo con todas estas Agremiaciones, yo no sé si a muchos de ustedes les 18 GACETA DEL CONGRESO 83 pasaría, acaban de pasar las Elecciones Cafeteras, la verdad que no he revisado cómo le fue a nivel de todo, de todo el país, pero, cómo dice, no han dado resultados, pero nosotros tenemos que a nivel del Huila allá sigue la gente inconforme y por eso se Organizaron y Dignidad Cafetera le fue muy bien, nos alegra, porque es la voz de los campesinos que debe estar presente en todo, pero debemos mirar en qué continúa esta Política del sector Cafetero, qué está pasando con la Federación de Cafeteros. Entonces Ministro, yo considero que nuestros Representantes han puesto en común, precisamente un Sector Agropecuario que necesita todo ese Ordenamiento Productivo, que necesita las apuestas, consideramos que se debe hacer y sobre todo que hayan los recursos para que esa Política que usted considera, requiere nuestro Sector, sean precisamente los que se requiere, nosotros acá lo que queremos que lo hemos hablado con los diferentes Representantes, es poyar todos esos proyectos, todos los recursos que tengan esa justicia, esa equidad, pero allá en el campo y con todos los recursos, con todos los servicios que se requiere. Yo le agradezco señor Ministro, porque he visto en usted ese buen ánimo de conciliar, de trabajar y de hacer las cosas por el Sector Agropecuario, aproveche todos esos insumos valiosos que tenemos, y se me quedaba algo, así como se hizo la regulación de los medicamentos en salud, yo no sé Ministro, se puede hacer esa regulación también de todos los insumos también para el Sector Agropecuario, esa fue una Política que tom

Flora Perdomo Andrade

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ó la decisión el Gobierno de implementarla en Salud y mire cómo rebajaron esos medicamentos, hagámoslo también dentro del Sector Agropecuario. Muchas gracias Presidente y estamos es para trabajar señor Ministro.

Flora Perdomo Andrade

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Presidente muchas gracias por supuesto un agradecimiento muy especial al Ministro, yo voy a tratar de ser lo más concreto posible. Yo escuché aquí con toda atención a nuestros compañeros sobre hacer esos planteamientos, sobre los diferentes aspectos que tienen que ver con el Desarrollo Rural y yo creería que antes que seguir hablando de los diagnósticos que tenemos, lo que debemos es construir un nuevo diagnóstico del sector Rural y fíjense bien que no estoy diciendo del sector Agropecuario, estoy hablando del sector Rural, porque hoy la Ruralidad es mucho más que el Sector agropecuario y me parece que parte del problema que hemos venido teniendo, es que el diagnóstico se centra exclusivamente en lo agropecuario y hoy todos los estudios, todos los diagnósticos dicen que lo agropecuario hace es apenas una partecita de lo Rural, si uno revisa las cifras en Colombia, en lo Rural por ejemplo en materia poblacional, hay catorce millones de habitantes en las Zona Rural y en la Zona Rural no solamente están las actividades agropecuarias, hoy hay actividades como el Turismo Rural, hoy hay actividades de tipo Medio Ambiental que deberíamos estar empezando a explotar enormemente en las Zonas Campesinas, calcule usted Ministro, lo que podrían hacer los campesinos que están situados en las partes altas de las Montañas, donde nace el agua, si tuviéramos una Política de Servicios Ambientales, que permitiera que en lugar de tumbar el frailejón y de tumbar el Páramo, más bien les diéramos un subsidio por proteger los Páramos, ahí tenemos una oportunidad muy enorme para el Desarrollo Rural. Entonces yo lo que creo es que estamos ad portas Ministro, de construir un diagnóstico, no de lo agropecuario sino de lo Rural, donde lo agropecuario haga parte de eso por supuesto, pero donde se incluyan particularmente en un país como Colombia y es muy importante porque si uno mira por e

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jemplo en materia Social lo Rural, pues lo que vemos es un atraso terrible en el Tema Rural, no solamente en el Tema Agropecuario, en el Tema Rural todos los indicadores sociales son los peores los que están en la Zona Rural y eso tiene que ver mucho con una contradicción que tenemos, que hacemos Política Sectorial, Política de Productos, pero no tenemos una Visión Rural con Enfoque Territorial de lo que Yo lo llamaría con su dinámica, con esas ganas que usted trae, a que como se lo han mencionado por distintas vías los compañeros de la Comisión, usted se convirtiera en el articulador de una visión del desarrollo distinta a la que hemos traído hasta ahora en el país y que es la que ha impedido que nosotros tengamos entre otras cosas, un ejercicio de coordinación Interinstitucional adecuado, por eso es que aquí el Representante Molina decía con toda claridad y algunos de ustedes, que el Tema Ambiental es una cosa que va por un lado, el Tema de Minas es otra cosa que va por otro lado y el tema del Desarrollo Agropecuario, es otra cosa que va por otro lado y si revisáramos otras materias, todas van por un lado totalmente distinto y no tienen ninguna articulación con los temas del Desarrollo Rural. Yo creo que esta es una oportunidad para que la visión sobre el Desarrollo Rural en este país cambie, para que introduzcamos los elementos modernos de este nuevo desarrollo y para que a partir de ahí logremos una Coordinación Interinstitucional que nos lleve a hacer un trabajo mucho más efectivo y con muchos mejores resultados de los que hemos venido obteniendo en el campo, esa una recomendación de tipo constructivo, nosotros estamos aquí no para alabar el Gobierno de turno, sino para formular propuestas constructivas que ayuden a que este país mejore sistemáticamente. Dos, con relación al tema del presupuesto, que es un poco los que nos concita en este debate, yo veo un preocupación Ministr

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o y se la voy a decir con sinceridad usted que está arrancando en esa tarea y que me parece que tiene las ganas y la fuerza necesaria para echar adelante esto el Presupuesto de Funcionamiento del Ministerio creció entre el 2014 y el 2015, un 5.17%, el presupuesto de inversión GACETA DEL CONGRESO 83 viene creciendo sistemáticamente desde el año 2013, 2015, llegamos a un crecimiento del 9.3, pasamos de tres billones quinientos once mil, a tres billones ochocientos treinta y ocho mil millones de pesos, es decir, a pesar de las difíciles circunstancias que han rodeado al sector, tenemos un sector rural que empieza a tener una participación importante en el Presupuesto, pero uno va y mira las metas de ejecución del Ministerio y encuentra grandes Ministerio, creo que no llegamos al 43% de eso, y tenemos que preguntarnos hoy es, cuál ha sido la de inversión del sector, que es un tema que se puede resolver con gestión, no es un tema que necesitemos hacer alguna cosa maravillosa, sino tener una buena gerencia y una buena gestión para mejorar esos indicadores. Todo el crecimiento del sector agropecuario en la última década ha sido paupérrimo, mientras el país, el Producto Interno Bruto crece al 4.13 en promedio, el sector agropecuario apenas lo hace al 2.3, algunos me podrán decir que el año pasado creció un poco más, por supuesto con la recuperación de la cosecha cafetera el sector agropecuario tuvo un crecimiento crecimiento de la producción cafetera el año pasado otra vez quedamos en tablas en 2.3, 10 años de un crecimiento inferior del sector sobre lo que crece el claramente que el impacto que estamos teniendo en las políticas que nosotros tenemos no está llegando adecuadamente a todos los campesinos. Entonces a nosotros nos preocupa mucho el tema en los últimos 10 años, pero lo más preocupante, el índice de GINI que es el que mide el

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nivel de desigualdad no se ha movido entre el 2012, el 2013 y el 2014, es decir, aumentamos el presupuesto del ministerio, tenemos muchos mejores recursos, pero no vemos una mejora en los indicadores sociales del campo de ninguna naturaleza, no la vemos y la manera como estamos gastando los recursos y yo le haría ahí una recomendación especial, hay que revisar claramente como está funcionando la institucionalidad adscrita al Ministerio, lo que tiene que ver con el Ministerio y todas las entidades adscritas y las demás entidades que están operando claramente ahí. Lo digo porque si no revisamos eso, nosotros no vamos a tener posibilidad de que este presupuesto nos que tiene el Presupuesto Nacional para el próximo año, nosotros no vamos a tener ninguna posibilidad que los recursos que tenemos hoy los tenemos que reto enorme Ministro, que tenemos que ponerle a eso todo el entusiasmo y todas las ganas y poner a funcionar esa burocracia que tenemos allá en todas tercer tema que esas entidades y ponerla a trabajar categóricamente para que los resultados sean muchísimo mejores esa este tema. Y un tiene que ver ya de una u otra forma han mencionado lo que incide directamente sobre él, cuando habla del sector agropecuario hoy, estamos hablando de un problema gravísimo de rentabilidad, nosotros venimos del año pasado a este año con una caída sistemática de los precios del sector agropecuario y un encarecimiento de los costos de producción y aquí lo decía Franklin con toda claridad, el tema de los agroinsumos que cada día por el efecto que tienen de los precios del petróleo viene creciendo sistemáticamente, mientras que los precios de los principales productos que nosotros producimos en el campo, vienen cayendo. que muy gentilmente el Gobierno le entregó a los cafeteros, que es el famoso subsidio al ingreso cafetero, que de no haber sido por ese Subsidio al ingreso cafetero, hoy estaríamos en una crisis en ese sector supremamente grande,

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afortunadamente de rentabilidad en el sector y ese problema de rentabilidad tenemos que combatirlo inmediatamente, porque yo les pregunto a todos los que están en esta comisión, quién va a producir en un negocio que no es rentable, podríamos mejorar todo lo que ustedes quieran, podríamos hacer muchísimas cosas más, pero quién mantiene un negocio a pérdida, quién hace inversiones a pérdida en el sector agropecuario y en el tema de rentabilidad tenemos que pararle muchas bolas a eso Ministro, y ahí hay una primera recomendación que hacían aquí mis compañeros, precio de los insumos, si usted mira la encuesta de opinión del sector agropecuario y le pregunta a los Empresarios del campo, qué le preocupa de la producción agropecuaria hoy, lo primero que le dicen es que uno de los grandes factores que preocupan adicional al precio de los productos, es el precio de pesa el 25 o el 30% en el total de la producción. Yo creo que ahí deberíamos revisar ese tema, el Ministerio ha hecho unos esfuerzos, hay una Resolución de control de precios, hay unas facultades del Ministerio para intervenir los precios de los fertilizantes, que no se han utilizado de ninguna manera y yo creo que ha llegado el momento de considerar si esa fertilización puede hacer parte de un programa de estímulos al desarrollo rural, particularmente a la economía campesina, una de pequeños y medianos campesinos es la ausencia de Programas claros de fertilización y los precios que tiene que enfrentar eso. Nosotros deberíamos pensar seriamente qué hacer en materia de fertilización, está comprobado fertilización, previo a los estudios de tierra que hay que hacer, previo a la lectura de esos estudios que deben hacer los servicios de asistencia técnica que deben tener el campo, ahí hay una oportunidad para mejorar la productividad dentro de las mismas 20 GACETA DEL CONGRESO 83 áreas que hoy tenemos, ni siquiera tendríamos que extend

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ernos en áreas nuevas sino que podríamos partir de un programa de fertilización muy importante sobre todo para los pequeños y para los medianos campesinos. Hay que revisar enormemente la política de comercialización, aquí lo dijo el gobernador de Caldas y su Secretario, decía el Secretario con mucho énfasis, nosotros antes de producir vendemos, tratando de dar a entender que en materia del sector agropecuario la política de comercialización de los productos del sector con contadas excepciones no existe, no tenemos una red de almacenamiento, no tenemos una infraestructura para la trasformación de los productos agrícolas, el productor está a manos de los especuladores de cada uno de los municipios, mercados, sin importarles si esos precios cubren los costos de producción y el esfuerzo de los campesinos, esa es una tarea que tiene que ser impostergable Ministro, tenemos que revisar claramente, cómo es que se desarrolla ese tema Tenemos que volver a mirar la política de franja de precios, cómo es eso, nosotros no podemos seguir aquí exigiéndole a los campesinos productividad, exigiéndole a los campesinos grandes transformaciones en el campo y llegan a los mercados y les pagan cualquier precio que hay, aquí para el algodón, para la cebada, para el sorgo han habido unas políticas de franjas de precios que han sido exitosas, que yo creo que vale la pena revisar, y yo sugeriría muy respetuosamente que también nos quitáramos un poco la careta esa que tenemos neoliberal y empecemos a mirar la posibilidad de establecer precios de sustentación para ciertos productos en determinados momentos del ciclo de producción eso es muy importante, porque si nosotros no tenemos cómo proteger los ingresos de esos pequeños productores, con toda seguridad todo el esfuerzo que vamos a hacer en esta materia lo vamos a perder. Aquí ya mis compañeros lo dijeron, pero lo voy a resumir, asistencia técnica para el pequeño y mediano productor,

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investigación con transferencia y asistencia técnica, es una sola fórmula, nosotros no podemos investigar si no tenemos garantizada la trasferencia a la investigación, a través de un servicio técnico capacitado, pero es urgente que pasásemos del modelo de asistencia técnica de las Umatas, ustedes saben lo que pasa en los municipios con las Umatas, el que sale empleado en la Umata es fruto de un compromiso político y tiene que hacer recomendaciones de aguacate, de caballos, de vacas, porque no tiene ninguna otra posibilidad y ese es un esquema que hay que revisar claramente, porque la asistencia técnica tiene que ser una de las metas del Ministerio, por lo menos en relación con los pequeños y con los medianos agricultores. Nosotros creemos que hay un espacio muy grande de trabajo con los recursos que se tienen en el Ministerio, creemos que podemos hacer una gran gestión, pero le recomendamos muy especialmente ese tema del gasto. A mí me preocupa enormemente lo que está sucediendo con el presupuesto del 2015, no obstante una lista de 14 proyectos que están por fuera de lo que se va a hacer en el año 2015, y que hacen parte de los compromisos que el Gobierno adquirió en el marco de los paros agrarios del año pasado. Me preocupa enormemente el tema del pacto agrario, porque si bien es cierto, los proyectos ya están radicados en el Ministerio, falta muchísimo todavía para que esos proyectos empiecen a funcionar y no vaya a ser que nos vaya coger otro Paro con los proyectos engavetados, todavía haciéndole estudios de factibilidad y diseñando las condiciones con los cuales se va a trabajar. Yo lo dejaría por ahí Ministro, sin perjuicio de que en este diálogo constructivo podamos seguir haciendo sugerencias sobre la materia. Muchas gracias.

Rubén Darío Molano Piñeros

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Muy amable señor Presidente, agradecerle a usted el uso de la palabra Presidente, no sin antes saludar al señor Ministro, muy amable por su presencia y por su compañía acá en la Comisión, a los honorables Representantes que nos acompañan, a los señores de las barras.

Ángel María Gaitán Pulido

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Bueno, muchas gracias, señor Ministro, saludarlo de una manera efusiva en nombre del Llano y de mi Vichada verde, pensando seriamente en lo que decía en el discurso el Presidente Santos, que creo que es la carta de navegación de nosotros los que estamos interesados en que el país colombiano sea agropecuariamente entre los tres mejores en el 2025, que tengamos el mejor índice de educación en el 2025. Ese discurso que da esperanza, un discurso que da ante Dios y ante la patria todo lo que se juró en ese momento. Yo sí quisiera señor Ministro decirle a usted que la preocupación de lo que dijo mi par del Magdalena, es por el Llano, hablando de la brecha desmesurada que quiere el Presidente de la República acortar en cuanto a lo que tiene que ver el desarrollo económico, social y político del país. desarrollar un buen resultado señor Ministro, el achicar las brechas y las distancias entre los departamentos del país, que ya corren no al 120 kilómetros por hora, del Chocó y con la Orinoco-Amazonia de nosotros, nosotros no estamos, yo creo que ni a cinco kilómetros por hora. Presidente del Gobierno Español Rodríguez Zapatero, tenemos que hablar de acabar los discursos sin olvidar la memoria de las víctimas, pero acabando los discursos de la inequidad, la desigualdad que hay entre los departamentos, el departamento nuestro hace poco era el protagonista señor Ministro, de la revista Semana, de la revista Diners, de todas las revistas, de la televisión, de los medios, usted en ese momento era Ministro del Interior y creo que lo vivió políticamente en las reuniones que se hicieron de la altillanura y Conpes de la Orinoquia, pero bueno, se habló de que en el Vichada, en el 20% del Meta y en el 80% del Vichada, existía una tierra y la existe mejor que la del Brasil en cuanto a acidez, con una ventaja más grande que es

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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que allá no necesitábamos talar como hicieron ellos, árboles, ni acabar cuencas hídricas para poder hacer la despensa no solo del país, sino la despensa de Europa y por qué no de Asia. Pero mire, llegaron y tomaron la iniciativa después de lo que se logró con unos estudios previos, fue la empresa privada, la empresa privada empezó a hacer unas inversiones en la altillanura colombiana y un discurso, un discurso que por lo más, a mí me parece equivocado, de alguien que ha tomado un protagonismo muy grande aquí en Colombia, porque cada semana hace ver que Colombia se va a acabar y por qué no el mundo, pero nunca se acaba, eso da mucho voto, pero a nosotros nos creó y le digo señor Ministro, en pro de usted que para mí fue de los tres Ministros estrellas del anterior período con Molano el de las TIC y con Amílkar Acosta de Minas y Energía, usted que tiene en la cabeza lo que es la agricultura, el agro colombiano, y la política que la desarrolló también en el anterior período que tenemos que conjugarla, porque todos aquí somos paridos por la política, tenemos que no tenerle miedo a la inversión en la altillanura colombiana. Mire señor Ministro, ese discurso que hablaba de súper baldíos en la altillanura colombiana no hay baldíos, eso es mentira, yo conozco entre Puerto Gaitán y Puerto Carreño, entre las riveras del río Meta y el río Bita, las mismas familias de cuando yo nací en un pueblito llamado Primavera (Vichada, las mismas familias que tienen, claro latifundios, porque como éramos tan pocos, pues lógico que la tradición y lo que venía como posesión, era entre familias que venían dándose entre ellos mismos las tierras y eran linderadas no por cercas, sino por los caños, por los río

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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s, por lo que se llama la tradición nuestra del llano, que se llamaban mojones naturales y este señor vino a comparar los latifundios nuestros con las fanegadas de Cundinamarca. Yo le quiero señor Ministro, sin decir el nombre que todo el mundo lo sabe, que ese señor se fue en una avioneta, llevada por unos industriales que quisieron y quieren invertir en la altillanura y en mi pueblo Primavera tomando una cerveza reconoció que se había equivocado, pero no lo ha dicho en el Senado de la República, yo le quiero decir señor Ministro, que lo que tenemos que hacer nosotros con la tierra del Vichada, que es la que me compete como Representante a la Cámara, es incentivar, no como el diamante Caribe con 38 billones de pesos que viene con el Caribe y los santanderes, no, tal vez no, el Conpes de la Orinoquia está estipulado en 9.8 billones de pesos y solo 4.2 es del agro, que es la naturaleza nuestra por la topografía, por lo hídrico, por las sabanas que tenemos y yo le decía hombre, no hagan el Diamante Caribe Pana Sur con 38 billones, quítenle 4.2 que es con lo que generamos el desarrollo de la altillanura colombiana y hacemos un diamante no tan azul, pero hacemos una esmeralda verde en el departamento del Vichada y la altillanura. Mire señor Ministro, yo le quiero decir a usted algo que dijo un Presidente estadounidense Bill Clinton en Cartagena, una vez que vino, aquí existe una tierra que da todas las posibilidades hídricas como Canadá y de agropecuaria como Brasil, que se llama Vichada y esa es la nuestra, qué tenemos que hacer allá señor Ministro, reconocer que tenemos que garantizarle a la gente la formalización de las tierras, que tenemos que tomar una estrategia lógica, de que no le compremos al campesino para que se vuelva el mayor generador de problemas de las

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urbes, pero sí podemos hacer concesiones con estas personas si quieren invertir, arrendándoles las tierras al campesino para que él no vaya, pero que gane y que con el futuro sus hijos no le dé miedo como dijo el Representante Alfredo, de llegar a la agropecuaria, porque ya los hijos de nosotros los campesinos ya no quieren estar en el campo porque no es viable, 24 GACETA DEL CONGRESO 83 porque el campo miraron que sus padres nunca lograron satisfacer sus condiciones de vida. No es posible señor Ministro, que hay una región como la nuestra, en un discurso como el del Presidente Santos, que no tenga hospitales de segundo nivel, que no tenga internados, que los estén acabando, pero que estén invirtiendo el dinero en los víveres que es un gran negocio por allá, porque nadie los los del Vichada no tengamos la posibilidad de entrar en el Plan de Desarrollo Agropecuario, yo sé que lo que vino con el UPRA aquí en el pasado discurso, no estaba dentro de su connotación, porque usted hasta ahora se estaba posesionando, pero usted que es un hombre conocedor del campo, usted que es un hombre político por excelencia, tiene que entender Tenemos que acabar el discurso de estos y la Orinoquia, de no decirle al mundo que nos falta carreteras, que nos falta educación y nos falta hospitales, allá en la Orinoquia y en la Amazonia hay iguales de gente, si usted las suma todas que los si no le damos una solución verdadera, política, un Plan de Desarrollo Agropecuario que es la naturaleza nuestra, nos pueden estar botando, no mil, sino 20 mil al otro día y con qué discurso le vamos a decir que no, si no tenemos ni cómo sacar el producto nuestro, nosotros no somos del pancomer, nosotros somos del pancoger, Representante, allá nosotros no tenemos ninguna posibilidad en este momento, si no se generaliz

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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a lo que la Corporinoquia, lo de la Orinoquia, lo de la altillanura y el Conpes de la Orinoquia, allá no tengamos que decir mañana que azul, que desarrollamos otra vez la zona andina, como dijo que son nuestros hermanos y deben seguir desarrollando, porque allá se puede volver a frotar y a brotar los grupos subversivos sin nosotros tener discurso de decir que no es cierto. Muchas gracias señor Ministro por haber venido y le deseo la mejor de la suerte en esta cartera, que yo sé que el Presidente Santos la puso en sus manos porque se dio cuenta de que usted era el que opacaba los paros y era el que decía la verdad a las personas que tenemos como naturaleza la agroindustria. Muchas gracias.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Proposición “La Comisión Quinta de la Cámara de Representantes invita al Gobierno nacional, al Ministro de Hacienda y Crédito Público, al Congreso a prorrogar la vigencia del cuatro por mil, por 10 las soluciones estructurales que requiere en conjunto con el medio ambiente y la minería” está leída señor Presidente.

Jesús Bettin Gómez

Quinta

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Sometemos a consideración la proposición hecha por muchos autores de la honorable Comisión Quinta, por unanimidad esta propuesta, entonces la damos, bueno, entonces quiénes tienen la excepción de que se prolongue lo del cuatro por mil, entonces sometemos a votación la proposición.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Gracias Presidente y gracias al señor Ministro, por la disposición y la verdad usted señor Ministro nos ha vendido una idea de un hombre práctico, de un hombre simple, tal vez todo terreno y eso nos genera una expectativa muy grande, eso nos genera un gran entusiasmo, en donde vamos a ser vigilantes de que toda esa apuesta que usted le está haciendo al campo colombiano, se traduzca en resultados. Afortunadamente el Ministerio tiene platica, tendrá que ser muy cuidadoso en cómo la invierte, veíamos el caso diferente al Ministerio del Medio Ambiente, que está administrando una pobreza y ahí se manejan estos recursos. Acuñándome un poco a las palabras de Marco Sergio y porque la vecindad nos reúne, la AmazoniaOrinoquia es una de las reservas mundiales agrícolas, una de las siete reservas mundiales agrícolas y entendiendo de lo que usted nos dijo, hombre, es bien preocupante que de esos 4.000 mil millones de predios, casi el 60% estén en manos de solamente poseedores, ahí hay algo que se tendrá que hacer muy rápidamente. Obviamente que acompañamos todo el tema de la descentralización, creemos que la bota pantanera, el machete y el azadón, tendrán que estar en los hatos y en los campos ganaderos, obviamente que acompañamos todo el tema de asistencia técnica, el de las cadenas productivas, queremos decirle que nuestro partido acompaña al Gobierno nacional en el que es una iniciativa importante, que facilitarle a esos campesinos de menos de 20 millones de deuda, dándoles un período de gracia, esos cuatros años efectivamente ayuda mucho. De igual forma queremos decirle que también hemos presentado un proyecto de fertilizantes, en donde ya lo han dicho y no quiero redundar en lo mismo, los productos básicos como la urea, el fosfato y el potasio, hacen parte de los inmensos costos de

Fernando Sierra Ramos

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GACETA DEL CONGRESO 83 los campesinos colombianos, hay casi 3.600 clases de fertilizantes en Colombia y estamos llegando casi a un millón de pesos por tonelada en 2014. Como un ejemplo para coger cualquier producto, la papa, cuesta producir una carga más o menos 70 mil pesos por el costo de fertilizantes y traerlo del exterior obliga a que aquel campesino casi que los tenga que vender a 40 mil pesos, eso quiere decir que ahí hay un tema importante que habrá que manejar, esto es un monopolio, el 92% de la oferta nacional se concentra en tres compañías, especialmente venezolanas encabezadas por monómeros que pienso que ustedes ya habrán visto el tema y sabrán que hay que ponerle especial cuidado. Quiero también tocarle un tema muy rápido y es el tema de los embalses Ministro, aquí hay construidos 38 embalses, de esos producen casi que un millón de metros cúbicos de capacidad, de esos embalses 29 generan electricidad, hay generación hidroeléctrica y solamente cuatro generan agua para acueductos, ahí habría que ver, creo que hay un proyecto en curso, para ver el tema de los embalses que con todo este tema de los distritos de riego sería importante que lo viéramos. Quiero tocarle un tema muy puntual y es un tema que tiene que ver con la importación de la leche en polvo, muy rápidamente le voy a dar un panorama, en los últimos meses y especialmente en junio, hay una difícil situación en el tema de los lecheros, básicamente por el fenómeno de El Niño, de lo que se ha presentado y en aumentar esas importaciones crearía un efecto nefasto inmediato para aquellos productores agrícolas de productores de leche fresca, con el tema de los lecheros y la verdad creo que conoce el tema ampliamente. China que es el principal responsable de la importación de la leche, el 40% de compras del mercado internacional cerró sus compras, porque político

Fernando Sierra Ramos

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con Ucrania, también bajó las compras y era un principal importador de lácteos, la leche en polvo producida en Colombia está llegando a los 5.500 dólares por tonelada, eso básicamente por tres cosas, en los precios que se pagan a los productores, los costos de procesamiento industrial y obviamente el transporte que se hace difícil en Estados Unidos se prevé que está por debajo, o se prevé que va a estar por debajo de los mil dólares por tonelada, eso da un panorama que la verdad es preocupante para los lecheros, más o menos el 634% en julio de la leche en polvo entera en la importación hace que esto genere una alerta temprana y que manifestamos una preocupación para que no se siga afectando este gremio, del cual más o menos 450 mil familias dependen directamente y exclusivamente de este sector, la producción lechera como ustedes lo saben, han hablado del doble propósito, pero eso generará una política diferente. en el presupuesto que nos llama particularmente la atención y es el de divulgación y asistencia técnica en capacitación de los recursos humanos, en el 2015 hay un aumento de 201 mil millones de pesos, que da más o menos el 294% de incremento, si quisiéramos y le agradecemos verdad su disposición para estar aquí escuchándonos. Gracias Presidente y gracias Ministro.

Fernando Sierra Ramos

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Bueno señor Ministro, hay una solicitud fuera de comisión por parte del doctor Humphrey Roa, honorable Representante de Boyacá de la Comisión Primera, pero como usted nos avisó, que usted tenía máximo hasta las dos, usted si permite que el señor Humphrey, pero no se nos vaya a ir. Con brevedad.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Muy amables, primero que todo saludo a usted y a todos los compañeros de la Comisión Quinta, saludo al señor Ministro, desearle éxito en esta gestión de ese caballito que asumió, afortunadamente lo conoce siendo Ministro del Interior. Presidente y señor Ministro, yo voy al grano, me tomé la voluntad de venir como integrante de la Comisión Primera, hago parte de un departamento del sector agropecuario, como es el departamento de Boyacá del cual salí elegido, preocupado por el sector agropecuario, porque el señor Ministro conoce muy bien cuáles son las raíces del paro agrario y sabe muy bien las circunstancias en que vive nuestro departamento Boyacá. Yo vengo solamente señor Ministro, a pedirle respetuosamente que tome decisiones en temas fundamentales como el de agilizar los giros de los proyectos ya aprobados, porque la burocracia es la que está bloqueando para que en el departamento de Boyacá y en la mayoría de los departamentos se vean los resultados que el Gobierno nacional ha hecho por el sector agropecuario hoy día la gente campesina está criticando muchísimo el tema del Gobierno, porque no ve las obras, porque no ve resultados, ojalá resultados como el que se mostró en el tema de formalización de predios en el municipio de Ramiriquí, de lo cual lo felicito, pero ese es el primer punto de apoyo, ese es el mínimo para el tema que corresponde a Boyacá, que podemos decirlo que el 80% se encuentra en esa circunstancia. El tema de distritos de riego, qué agradable que ustedes están invirtiendo recursos en distritos de riego, pero de qué sirve construir un distrito de riego si a la par no se está construyendo un proyecto productivo, si no se le enseña a la gente a la par de la construcción del distrito de riego, qué es lo que deben producir y qué es lo que produce esa tierra, porque no todas las tierra

Humphrey Roa Sarmiento

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s producen la misma circunstancia, no producen lo mismo en el Meta, en Boyacá o en La Guajira, por eso mismo es ideal que se haga continuidad de esos proyectos. Felicitarlo por el tema del censo agropecuario, pero sí lo invito señor Ministro y lo digo hoy, que no nos suceda lo mismo que sucede con el Sisbén, que llega del Gobierno nacional unos encuestadores que ya están arrancando hoy a hacer esas encuestas, las entrevistas y van y hacen las entrevistas a las personas que más tienen, a los más adinerados y el pobre para que quede en el Sisbén 1, tiene que vivir en barro, no tiene derecho a tener un televisor, ni 26 GACETA DEL CONGRESO 83 misma situación lo invito en el sector agropecuario si es el censo del sector agropecuario que no sean los dueños de los predios que viven en la gran ciudad a los que hay que tener en cuenta del 100%, sino que se tenga en cuenta ojalá al que produce la tierra, mas no al que paga para que produzcan su tierra. Un tema fundamental y en el departamento de Boyacá, no sé si eso suceda en los demás departamentos, pero en el de Boyacá sí por la cercanía que tiene a la gran ciudad y usted Ministro que tiene su delegado o hace parte en la Junta de Corabastos, que metan la mano allá, no podemos aceptar que todo el país se dedique a producir la tierra y los que ganen son los intermediarios, los intermediarios son directamente los que están llevando la plata y los que producen son los que están llevando a la quiebra y lo invito señor Ministro, a tema personal Corabastos, se está prestando para el fraude y estafa que le están haciendo a los campesinos, a nombre personal están llamando a muchos líderes para comprarles productos agropecuarios y los invitan a que ellos lleven sus productos a cuatro bodegas de Corabastos, esos campesinos llevan sus

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productos de cebolla y de papa a Corabastos, las entregan a las 10, 11, 12, de la noche, los invitan a irse, a que vayan a cobrar a la 170 a un sitio que es al lado de Transmilenio y del Éxito que allá les va a pagar el Parlamentario y allá no existe, se devuelven los productores a Corabastos a buscar en las cuatro bodegas sus productos para recogerlos y ya no existen los productos y ahí están estafando, denuncia que he instaurado desde el 22 de febrero del año 2012 y estamos en proceso todavía de investigación, y créamelo compañeros esto les puede suceder a ustedes, como me está sucediendo en el departamento de Boyacá y de Santander, porque están llamándolos a nombre de nosotros por la credencial, por la credibilidad, por la imagen que tenemos y están es engañándolos a ellos como campesinos. Y por último, señor Ministro y agradecerle a ustedes compañeros que me hayan permitido participar en este debate, el tema de asistencia técnica agropecuaria qué agradable, buen servicio prestan, pero los campesinos están pidiendo que por favor les quiten tanta charla, porque se gastan la plata más en charlas, en capacitaciones, que en resultados para la asistencia técnica, hay más comunicados, más charlas y menos técnica, y ellos están pidiendo técnica. Y para terminar, yo sí estoy de acuerdo y me complace muchísimo la iniciativa del cuatro por mil, en la Legislatura anterior, ese cuatro por mil que estábamos nosotros buscando que quedara el 100% para el sector agropecuario, empezaron los demás Ministerios a tratar de coger de ese cuatro por mil un porcentaje de recursos, para que se los lleven a temas diferentes, al sector agropecuario y me complacería y soy un defensor y me pongo la camiseta igual que ustedes compañeros, para que

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en la Plenaria de la Cámara en el momento en que toque el tema del cuatro por mil quede exclusivamente para el sector agropecuario, pero para la parte rural, lo que es sector agropecuario en sí y no que sea manejado como se pretendía en algunas circunstancias, llevarlo para el sector de agua potable de las grandes ciudades, o para el sector de vivienda de las grandes ciudades. Creo que el campo lleva un atraso y el Estado lo tiene abandonado desde hace años, muchísimos años y creo que es la época y la hora, así como lo ha hecho el Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos, poniéndole la cara, dándole el tatequieto, porque que tenía el sector agropecuario, él sí le puso la cara y dijo hasta aquí va, y me complace Ministro que en cabeza suya haya quedado este Ministerio que bien conoce usted cuál fue la raíz del paro del sector agropecuario. Muy amables y gracias compañeros.

Humphrey Roa Sarmiento

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Bueno, muchas gracias señor Presidente, les pido un poco de paciencia, llevamos tres horas, yo voy a hablar 45 minutos, espero que no sea cansona la intervención. Gracias Presidente por la invitación, esta es una comisión especial, la única que es capaz de elegir Presidente y Vicepresidente, a dos personas del mismo departamento, de dos partidos distintos, de un departamento de esos que nunca los tienen en cuenta, la elección de Secretario, David, que es nuestro amigo, que hemos visto en el Congreso durante muchísimos años y lo mismo saludo a la Subsecretaria y a cada uno de los señores Representantes que están aquí. Voy a dividir mi intervención en tres rápidamente, la primera parte son unos parámetros generales, yo vengo de un pequeño pueblo en el sur de Colombia que se llama Popayán, ese pueblo en su época de gloria cuando la agricultura representaba el 76% del PIB, produjo para este país 17 Presidentes y tres Presidentes encargados, no encargados de Ministro con funciones delegatarias sino encargados, encargados, el último fue Carlos Lemos, de esos encargados y a nosotros se dedicaron a acabar el departamento, hasta que lo acabaron, hoy estamos después de Chocó en esa posición, nosotros vivimos mucho de lo que era la historia y yo siempre cuento una anécdota de mi bisabuelo, el poeta Guillermo Valencia, que llegó a una casa a visitar a una señora muy distinguida de Popayán, esas casas eran muy grandes y se abrían con una tira, con una cuerda desde el segundo piso para no tener que bajar hasta la puerta y la señora le abrió la puerta y entró el maestro Valencia a la casa y salió un perro que medía como metro cincuenta y empezó a latir con ganas de ser agresivo y la señora desde arriba le dijo, tranquilo maestro que

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ese perro no muerde a la gente decente y él le contestó, de aquí a que le muestre los pergaminos, ya me ha mordido y me ha comido, venga y coja al perro, así nos quedamos en Popayán, a nosotros nos mordieron y nos quedamos con los pergaminos que no servían para nada. Así que nos acostumbraron a no matar indígenas, sino a convivir con ellos, tuvimos y tenemos todos GACETA DEL CONGRESO 83 los grupos guerrilleros posibles, hemos tenido en la historia EPL, ELN, FARC, M-19, y teníamos uno propio a falta de, que era el Quintín Lame y hemos vivido en un proceso en los últimos 50 años de una gran violencia que acabó prácticamente con el departamento, ese es el diagnóstico de donde vengo para decir que yo no trago entero. Entonces cuando llegué al Ministerio cogí dos clases de informes, los informes de los expertos teóricos, que no han sembrado una mata en el jardín de la casa, pero que tienen la fórmula mágica para resolver el problema del agro, esos los dejé archivados a donde estaban, que se ven lindos ahí, son unos folletos impresionantes de cómo resolver el tema en ocho días, y lo otro que era oír a las gentes en las regiones, a la gente que está metida en el problema, yo eso no es solamente oír a los campesinos en los paros y tengo muy claro lo que ocurrió, sino que además oír los empresarios, escuchar la gente que ha estado involucrada en el campo y tomé la decisión desde el momento que el Presidente hizo el anuncio hasta que me posesioné, que pasó un mes, de en ese mes no hablar y ahí salió el cuento de que no sabía del tema agropecuario, yo no sabía era de leyes, yo había ido al Congreso dos veces, a la posesión de mi

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papá de Presidente de la Cámara y a la posesión de mi papá de Presidente del Senado, nunca había tramitado una ley y tramitamos gracias al Congreso de la República, 315 leyes mitad de origen parlamentario, mitad de iniciativa gubernamental, y el Congreso no puede seguir sintiendo que entre más leyes apruebe más efectivo es, y entre menos leyes, entonces les fue mal. Paso al tema de la citación del día de hoy, y escuché entre otros a Arturo Yepes, Julián Gutiérrez, el Secretario de Agricultura de Caldas, Nicolás Echavarría, Echeverry, perdón el Representante de Antioquia, todos ellos antioqueños y ahora que estuve en Antioquia, que es una plaza dura, dura desde el punto de vista político y vamos a hablar ahora del parece bien, conté la historia de los antioqueños y de la gente del Eje Cafetero y por qué son tan exitosos y por qué tienen ese chip en la cabeza que los hace tan sumamente colonizadores, a Colombia llegaron dos hordas en dos momentos distintos para la colonización, una primera que era de católicos, a donde llegaron los de la zona Sur, Popayán, Bogotá, etc., que son los cachacos, una segunda que llegó en 1.650, que son 200 años después que eran judíos sefarditas, o sea, judíos convertidos a católicos, esos llegaron a Antioquia y esa gente que era la gente en ese momento los mayores empresarios de la zona de lo que se llama hoy Barcelona en España, fue la gente que colonizó gran parte del país, y que siguen colonizando hoy el mundo, porque se les acabó el país y va uno y encuentra un paisa en cada esquina del mundo, de ahí esa gente era blanca, ojos claros, con una gran capacidad empresarial y de emprendimiento y fueron colonizando, primero con caballos, porque la colonización

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igual que se dio en el Oeste de los Estados Unidos empieza con ganado y después sigue el tema de agricultura, entonces arrancaron con ganado y después atrás iban sembrando café, llegaron casi llegan hasta el Cauca, llegaron hasta el Norte del Valle, que es mucho más paisa que valluno y esa gente emprendedora es la que es capaz de hacer una exposición como la que hicieron hoy, a donde simplemente está el mismo diagnóstico que tiene el actual Ministro de Agricultura. Así que mucho le debemos a esa raza, a ese grupo de personas, que fueron entre otros los que prendieron el asador con el primer paro, que fue el paro cafetero, a donde el pueblo campesino salió y dijo no aguantamos más. Y uno ahí puede hacer dos cosas, efectivamente el Presidente cometió un error de dar papaya, en una intervención en la que acabamos de analizar los efectos del paro, en ese momento el 96% de las carreteras del país estaban desbloqueadas y solamente estaban afectados seis departamentos de los 32 digamos incluido el tema de Bogotá, y ahí dijo le sobró el tal, que el paro no existía a nivel nacional, cortaron el pedazo nacional, dijeron el tal paro no existe y eso fue un polvorín digamos que acabó de prender los ánimos, él no se refería a que no había paro, ni estaba desconociéndolo, estaba diciendo en ese momento que no tenía un efecto nacional, simplemente por las cifras, seguramente papaya dada, papaya partida y dimos papayaso político y nos partieron la papaya. Pero eso sirvió, ese grito del pueblo, que ojalá nunca se vuelva a repetir en el Tolima ni en la Costa, ni en ninguna parte, para que hubiera dos hechos fundamentales, que un Presidente por primera vez reconociera que el campo llevaba más de 50 años abandonado, porque nadie lo había reconocido, y ahí voy a

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hacer un pie de página, todo lo que diga en esta que me haya precedido en el ejercicio de su cargo, porque todos con seguridad en este Gobierno y en los anteriores llegaron a hacer las cosas bien, uno no llega ahí a hacerlas mal y tiene la posibilidad de cometer errores y seguramente por las circunstancias Gobiernos anteriores, porque si nos vamos a dar palo entre los Gobiernos anteriores y este, primero todos éramos amigos en el Gobierno anterior, menos yo que no me tomé ni un tinto en el Gobierno del Excelentísimo señor Presidente Uribe, y yo estoy de acuerdo con las discrepancias en las posiciones, el Gobernador de Caldas que tiene una de las mejores ganaderías bravas del país y podemos hablar sin acuerdo con la oposición y di todas las garantías para que a la oposición les fuera bien en las elecciones, por eso están sentados los que están sentados y por eso se renovó el Congreso en un 70% en la Cámara y 50% en el Senado, eso no fue por falta de garantías, en otras épocas los paramilitares, o la guerrilla escogía la gente en las regiones a ver quiénes quedaban, en esta hicimos todo lo posible porque la decisión del Con los defectos normales que tiene la democracia, pues claro si es que acaso son sabios de Harvard los que manejan las mesas, son colombianos común y corriente, ni siquiera la Registraduría los que están sentados en las mesas son particulares jurados de votación y cometen errores suman mal, pero trampa 28 GACETA DEL CONGRESO 83 que saliera un partido más fortalecido o menos fortalecido, realmente no hubo, yo estuve ahí 24 horas encima del proceso, porque nada que hubiera odiado más en épocas anteriores de ver a mi papá cada vez trabajando decentemente y cada vez tenía menos posiciones, primero empezaba en el

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puesto 90 y cuando terminaba el escrutinio iba en 98, una vez no lo sacaron por culpa de Clopatofsky que ayudó a hacer escándalo nacional y entonces a los de opinión sí los oyen pero los de provincia no, como no valemos, a esos no los escucha. Entonces en ese orden de ideas me encantó la intervención del Representante de Cundinamarca, se veía bien con el sombrero en la campaña, los campesinos de Cundinamarca tienen mucha esperanza en lo que usted pueda hacer, igual que en lo que ha hecho y puede hacer el doctor Molina, en el sentido de que hagamos intervenciones constructivas, si es para destruirnos aquí nos ponemos, porque cerraron los mataderos y acabaron generando en años anteriores lo que pasó, que son mataderos informales el Incoder cinco entidades que maneja Desarrollo Rural, aguas, etc., que eso quedó un sancocho como decías tú, de la ganadería doble propósito, se demora mucho en engordar y da dos litros de leche, uno sin echar vainas al doble propósito, porque hay gente que está convencida que eso funciona entonces no un tema de que nos demos palo, sino cómo hacemos para recuperar un sector a donde no existe desde hace muchos años una política agropecuaria y hay todas las críticas, todo lo que sea constructivo, todos los debates de control político, aquí estaré las horas que me toque. Así que en este tema sin unanimismos, Comisión que representa los intereses de distintos partidos, no para ver si le va mal a Iragorri, porque a mí me da lo mismo, a mí me va mal y sigo como los Ministros últimos, que son de ciclo corto para hablar en términos agropecuarios, yo sí creo que debe haber un Ministro que deber ser de un ciclo más largo a ver si las políticas se mantienen, y si no uno se va para la casa y no pasa nada, nombran a otro para que sig

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amos igual de mal, entonces en ese orden de ideas ojalá logremos en la Comisión tener una posición Para los que no me conocen, yo duré cuatro años manejando las relaciones entre ustedes y el Gobierno Nacional, soy lo que llamarían en algunos términos de oposición el príncipe de la mermelada, salí en una foto yo, pero salíamos los dos, uno enfrentado al otro, en un documento que repartieron de manera irresponsable en los medios de comunicación, a donde los datos que estaban ahí, que no sé cómo los consiguieron, unos ciertos unos falsos, no eran datos que correspondían a la realidad de lo que estaban mostrando y además volvían un supuesto delito, un hecho que yo lo voy a seguir haciendo, me dijeron no el Presupuesto en uno de estos debates últimos, el Presupuesto del Ministerio de Agricultura es un despilfarro y va hacer una piñata, y yo contesto, si despilfarro y piñata es que le llegue aunque sea un peso a cada uno de los campesinos de Colombia, quiero ser el príncipe del despilfarro y de la piñata ese tipo de cometarios agresivos y yo la piñata la puedo repartir yo, o les puede decir a ustedes qué necesitan en cada Departamento, o es pecado, a ustedes para qué los eligieron, para tramitar una Ley. Mire, la Ley Anticontrabando, me salió linda y, eso es una de las funciones y la función de gestión por su Departamento no la van a cumplir, no van a llevarle una solución de un puente a un sitio donde la gente tiene que pasar por el agua y se ahogan dos niños cada año, o no van a tratar de que Gina ayude con una escuela en un sitio donde tengan interés, porque es importante para el Departamento, yo sí estoy de acuerdo en que la gestión parlamentari

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a, primero es una obligación Constitucional y no se que no, entonces mermelada, que es la palabra, eso no se puede mencionar, cada que el Presidente dice voy a dar más mermelada, eso es escándalo nacional, a mí me va a tocar producir la mermelada ahora, hablando en temas agropecuarios, y la distribución de los recursos del Ministerio la puedo hacer de dos acuerdo a lo que yo crea detrás de un escritorio como Vi la presentación del señor Gobernador de Caldas, dijo con 70 mil millones nosotros salimos de este tema y le metemos el estartazo prácticamente a la agricultura de Caldas y resolvemos gran parte del problema, e hice la cuenta eso daría si yo le diera lo mismo a cada Departamento 2.2 billones de pesos, así voy a crear la política de manera descentralizada en las regiones, no la van a manejar exclusivamente los Alcaldes y Gobernadores, la van a manejar también las organizaciones agropecuarias, el sector empresarial que no puede seguir sintiendo que nosotros enemigos del sector, porque como hablé con Alan Jara ayer, el Gobernador del Meta y hablamos de las cadenas productivas, ah verdad que me dijo que la palabra cadenas él en el Departamento la tiene prohibida, que habláramos de procesos productivos por no tener malos recuerdos, entonces hablamos de los procesos productivos y le dije mire, lo que yo voy a hacer es esto, y me dijo, si usted logra hacer eso solucionamos el problema del Meta. Ahora les voy a decir qué vamos hacer, personal administrativo, sí, hay un crecimiento en el tema del personal administrativo, crítica válida, voy a dedicarme a acabar con esos convenios, entre otros con uno que ya termina y se llama “Para el Fortalecimiento del Pensamiento del Sector agropecuario”, yo no sé qué es eso, pero ya devolví el convenio, devolví los mil millones, para que esos mil millones se e

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jecuten con recursos que le lleguen a la gente en las regiones, así que el primer compromiso es vamos a disminuir esos gastos administrativos, como muestra de una política de que uno no necesita llenarse de personal y más bien utilicemos esa gente en otro tipo de actividades en las regiones, que ahora les digo cómo lo he pensado. el está sobrediagnosticado en lo que no necesita, y necesita un diagnóstico de lo que necesita, ese diagnóstico está en tres documentos que están en construcción que son el censo nacional agropecuario, que no nos va a decir cuánta gente hay en el campo, nos va a Sobrediagnóstico, campo GACETA DEL CONGRESO 83 decir a qué está dedicada la tierra del campo hoy, eso es un censo agropecuario, no un censo poblacional y no hay que confundirse en eso, y ahí vamos a poder ver la gente a qué está dedicando el uso de la tierra, primer documento de diagnóstico importante que es en terreno. Con respecto a las dudas sobre el censo, a los grandes empresarios pues si llega un funcionario de tenga mil cabezas de ganado, primero no le abren yo no sé nada de eso, entonces con ellos se hizo un a nivel central, porque ellos tienen eso centralizado cómo se van hacer las cosas y qué es lo que tienen en cada uno de esos predios y el resto lo vamos hacer en las regiones con la gente, se está contratando gente a través de los Alcaldes, además para que nos ayuden a apoyar el proceso, en las Comunidades Indígenas con población indígena y el censo va a estar el primer ensayo fue en Quindío, eso ya terminó en ese Departamento y con esas pruebas de Quindío va el primer documento. El segundo, es un documento muy importante que le recomiendo que lean los documentos que han salido, pocos han salido hasta ahora, que es misión rural, ese es un grupo de gente que sabe del tema

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, que está haciendo un diagnóstico muy claro de qué fue lo que pasó en el sector agropecuario y después hacen unas recomendaciones de política pública de que hay que hacer, segundo documento clave y el tercero es el pacto agrario, no en los proyectos sino en las 90 mil propuestas que llegaron de sugerencias o recomendaciones de la gente en las regiones para que el aparato institucional del Estado para el sector rural funcione, el último ya lo estamos tabulando para saber qué opinaron con respecto a qué temas, la misión rural va en la mitad del camino pero va bien y yo me estoy basando en parte en lo que ellos han estudiado y el censo está listo en diciembre, con eso le vamos a dar en parte un orden al sector agropecuario, esos sobrediagnósticos. Diálogo y concertación, pues esa es así me criaron, ese es el principio más importante, hemos estado, el afán de la salida ahora a las de la tarde, es que voy para Fedegán a revisar unos temas directamente con ellos, ahí tenemos inconvenientes con el sector lechero que se quiere abrir del sector ganadero como tal, para ver si vamos a tramitar ese proyecto de ley para el fondo de la leche que representa el 30% de los ingresos de hoy Fedegán, porque el problema de los lecheros es muy distinto al problema del ganado de ceba, digamos, pero ese es un tema que políticamente hay que revisarlo. Y tengo esta semana reunión con las dignidades, para iniciar ese diálogo que lo voy a hacer en todas las regiones, a mí me malinterpretaron en un tema que dije el otro día sobre uno de los líderes, el de Boyacá, cuando dije que hay que despachonisar la agricultura, no me refería y ya le pedí disculpas además en Senado, por haber dicho lo que dije, porque lo interpretaron fue como que yo estaba haciendo una acusación al tema de Pachón, cuando yo me refería a eso, yo voy a

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ir a Boyacá a sentarme con las entidades, con las Autoridades Territoriales, con todas las organizaciones campesinas, para que me digan qué es lo que hay que hacer, para que me muestren un documento como el que tiene el Gobernador de Caldas hoy, que es lo que tenemos que construir en cada Departamento, no tenemos que hacerle caso solamente a lo que dice una voz, porque una voz individual siempre tiene su interés personal incluido en esa voz, entonces vamos a construirlo juntos, así que un tema importante para que ustedes lleven a sus regiones es, ayúdenme a que empiecen en cada región, aunque yo voy a mandar una comunicación en ese sentido, a crear lo que la región necesita y eso lo complemento con lo que la política pública del sector agropecuario necesita, para que combinadas las dos cosas se haga el tema desde las regiones. Esa es la primera parte de la intervención, que son los puntos generales que tienen que ver con política, como vamos a dialogar, etc., si ustedes quieren hacer Comisiones de Seguimiento para cada tema, perfecto, si quieren y tienen ideas para distintos puntos de los que vamos a desarrollar en la región perfecto, voy a dejar esta parte que es todo lo que Un diagnóstico simple y claro, lo han dicho ustedes en el día de hoy, un crecimiento económico constante de todos los sectores incluido el agropecuario, pero el agropecuario con una participación de la mitad del crecimiento de los otros sectores. Un sector rural, que solamente hoy en un 67% está dedicado a actividades agropecuarias y el resto se pasó a prestar servicios, o sea, que no toda la gente del campo como lo dijeron aquí muy claramente, está dedicada a la agricultura y la ganadería, se dedican también a prestar servicios qué requerimos con esa situación, que no podemos seguir haciendo las cosas como las veníamos haciendo hasta ahora, porque no funcionan,

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porque ya se demostró en la práctica que lo que necesita es un cambio estructural de las políticas del sector agropecuario y yo creo que el cambio estructural es escuchar a la gente y de ahí sale lo que necesitemos, que tiene que ser multisectorial, que tiene que ser integral y que se tiene que ver desde el territorio, qué quiere decir desde el territorio, yo voy a ir Departamento por Departamento y el problema de la piña en La Guajira es distinto al de la piña en el Cauca, entonces miro el problema del Departamento, por ejemplo unas regiones La Guajira y Norte del Cesar, eso es una región, yo no puedo seguir permitiendo que cada que hablen de Casanare me lo unan con Meta, Casanare y Meta son totalmente diferentes, Casanare se parece más a Arauca y esa es otra región y de Meta hacia abajo hay otra región que hay que dividirla en dos porque Vichada no es igual al Meta entonces en cada uno tiene sus particularidades y entonces viene, ya no un enfoque como el de la política humanitaria que es por ejemplo Familias en Acción, sí, que es a cuánta gente atendemos, ni un enfoque sectorial, sino un enfoque regional. Creo que parte del error de la política ha estado en no darle un enfoque regional, con quién lo construyo, con las autoridades locales, con los parlamentarios y con las organizaciones que estén dedicadas al tema, 30 GACETA DEL CONGRESO 83 bien sean organizaciones campesinas o empresarios y lo que yo llamo la clase media del campo, que son menciona, pero que somos en parte los jalonadores importantes de la poca actividad que se desarrolla hoy en el campo, que es toda la persona que tiene una el momento que hay que recolectar los productos si hay que tener en cuenta los tres grupos de personas que viven en el campo, los campesinos que ahí están indígenas, negritudes, etc., los de clase media que los grandes empresarios del sector. Y si

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hablamos de temas productivos tienen que estar encadenados los tres sectores y no que los campesinos sientan que el empresario es el enemigo, o el empresario sienta que los campesinos son enemigos de la gente. El tema de los paros es un llamado desde las bases para decir no soportamos más, que tomó unas política, la política es el arte de tratar de convertir lo imposible en posible, la gente vio que había unos cambio así que ese diálogo hay que mantenerlo y yo creo que hablando del proceso de paz que ustedes lo mencionaron al principio, a mí también me harta el tema del proceso de paz cada que hay un atentado en el Cauca o en cualquier parte del país y matan dos y tres personas, pero es que esas fueron las reglas de juego que se acordaron, porque si le damos un cese al fuego como se hizo en otros Gobiernos lo que va a pasar es que se van a empoderar de unas regiones del país, por eso no hay cese al fuego de ningún lado. la paz, en la práctica qué pasa, nos gastamos una plata en el proceso, una gran frustración social, cogen un avión, porque no tienen permiso y no pueden estar en Cuba y los devolvemos otra vez al monte, a seguirles dando como les han dado en los últimos 50 años, qué pasa fuera de eso, qué territorio entregamos, qué concesión hicimos, si nada está acordado hasta que todo esté acordado entonces hay que dejarle de meter miedo a la gente en el sentido de que el proceso, yo leí el acuerdo del primer punto, yo soy mucho más avanzado que lo que dice ese acuerdo, que hay que formalizar la tierra, pues si hay cuatro millones de predios y no está formalizado sino el 20%, estamos en desacuerdo llevo 20 cuánto llevo, llevo 20, bueno me falta la mitad. Entonces en el tema de la paz, que hay que formalizar la tierra,

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que hay que mejorar la Economía Social Campesina, que hay que hacer un Fondo de Tierras para organizar el tema de baldíos, etc., para que no se lo sigan robando, eso es lo que dice el acuerdo, ahí no dice que se va acabar la propiedad privada, ni que van a llegar ellos a mandar en el campo, ni que se van hacer unas fuentes de riquezas eso, eso es mentira, eso es generando terrorismo dialéctico. Entonces cuando uno mira los planes que están para el campo colombiano, si el campo necesita dentro de muchas cosas lo que dice ese acuerdo, podemos hacer dos cosas, esperar a que lleguen para ver si nos dicen cómo se hace, yo no voy a esperar, o lo hacemos nosotros porque es que la paz en el campo la hacemos es nosotros con los campesinos, para que cuando ellos lleguen además estén fortalecidas las organizaciones campesinas hacia la institucionalidad, no hacia la desinstitucionalidad que ha habido en años y años a donde los líderes importantes del campo en el Cauca por lo menos los exterminaron y el resto se fue para las ciudades entonces en ese tema, la paz la hacemos es nosotros trabajando, haciendo que los recursos lleguen a la región y miren si estuviéramos negociando con angelitos eso negociando con los criminales más horrendos que ha tenido este país, que desangraron a Colombia y volvieron un charco de sangre todo el sector rural de este país, que hicieron que a los campesinos la tierra le sirva para cavar su propia tumba, si fueran angelitos estábamos era haciendo estatuas y no tumbas todavía, no, estamos es negociando con una gente que es, una gente que ha generado lo que ha generado y las condiciones de la negociación sino se dan acaban en el regreso en un avión y si se dan, que tenemos que darnos la oportunidad y además el país lo decidió en las elecciones, queremos la oportunidad, de

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mos la oportunidad, yo creo en los negociadores, creo que están haciendo un buen trabajo, sé que les toca muy duro, confío en el General Naranjo, confío en el General Mora que están allá, en defensa de las la Calle que ha sido un patriarca en todo lo que ha hecho, la paciencia, el avance en el proceso. Entonces uno no puede desacreditar el proceso porque sí, porque el país en la democracia se presentan unas opciones de Gobierno y una de las dos gana, por ejemplo ustedes tenían en sus listas políticas de la Comisión Quinta, pues ustedes que sentado en el Departamento porque no le cumplió a su gente, y en la Presidencia es igual, el pueblo colombiano decidió que política ganaba y uno puede ganar con la mitad más uno, puede ganar sacándole 900.000 votos al segundo, pero se hace mucho más difícil gobernar cuando en vez de buscar la forma de encontrar puntos de convergencia entre todos, nos dedicamos es a seguir buscando divergencias entre todos, y eso yo creo que va a acabar aburriendo al país y generando un gran desgaste para todo el mundo y no creo que sea productivo para Colombia. Así que en el tema campesino y pensando en la paz y en la necesidad del perdón, lo primero que debía hacer un Ministro de Agricultura, lo pensé ayer, es pararse en un micrófono como este y decirle a los campesinos y a la gente del sector rural saben qué, perdón por todo lo que ha ocurrido durante los pasados 50 años, perdón por no haberlos tenido en cuenta, perdón por haberlos dejado abandonados eso es lo que debe hacer y que esa palabra del perdón tiene que ir acompañada además del reconocimiento de una falla y de la decisión que el Presidente la adoptó de asignar, en el sector público el amor no GACETA DEL CONGRESO 83 es apunta de abracitos, el amor es con presupuesto, como decía Tato Á

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lvarez sáqueme Presidente del corazón y métame en el bolsillo así lo decía el hoy Senador cuando era Representante. Entonces el tema en el Sector Público el amor se maneja con Presupuesto, el Sector tiene el Presupuesto más alto de su historia, qué es los billones o 4, o los que sean, solucionáramos el problema del agro, porque los billones el próximo año los invierto con ustedes entre el 1o de enero y el último día de la quincena, cuando se paga la prima a medio año, ya el resto es que se hagan las obras, pero en el primer semestre quedan invertido todos los recursos, porque no opera hoy así, porque todo es por convocatoria y en la convocatoria se gastan meses y usted no puede luchar contra la pobreza en el campo que va ser una gran parte de los recursos, porque los pobres en el campo son tres veces más pobres solamente por concepto de ingresos y 2.5 si miramos las distintas variables que hay de pobreza multidimensional, los campesinos solamente ganan en dos variables, no hay hacinamiento y recuperan más rápido que en el Sector Urbano su empleo, pues claro lo recuperan porque van y jornalean a otra parte, lo que no dice ese cálculo es que el 75% de ellos llegan a menos del salario mínimo. La Formalización del Campo cómo es, con los Industriales sino con quién va a formalizar el campo uno, vi el ejemplo de los bananeros en el Magdalena representan en Urabá que estuve allá 30.000 empleos y apoyan además a las 100.000 familias que están dedicadas directamente al plátano y otro tanto en el Magdalena así que el tema de la Formalización tenemos que luchar por él y eso se da con los empresarios, no se puede dar solo y hay que mirar qué hacemos para el tema de seguridad social para los jornaleros. Yo por eso he sido ambicioso en el tema y divido, yo lo voy hacer simple miren, vamos a divid

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ir la política en dos grandes pilares, el pilar de cómo hacemos para mejorar la actividad agropecuaria, ese es un pilar a donde están empresarios, campesinos, cómo hacemos para hacer más, lo dijeron aquí, podemos sembrar o seguir sembrando lo que no se vende, bien lo dijo el Secretario de Agricultura de Caldas, hay que tratar de sembrar lo que esté vendido a uno le da envidia cuando oye que Costa Rica que es la mitad tal vez del Departamento de La Guajira, exportó el año pasado 900 millones de dólares en piña, 900 millones, no sembraron más porque ya les parece que es demasiado monocultivo. Y nosotros tenemos una situación para el tema ganadero, que Estados Unidos tiene el menor número de ganado, que solamente lo alcanzó a tener a esos niveles tan bajos en 1942 y Europa tiene el mismo menor número de su historia en ganado, que solamente la tuvo después de la Segunda Guerra Mundial y ellos son los que proveen el mercado de allá para arriba los chinos se hartaron de comer otro tipo de carnes, para no ser irrespetuoso y decir que es que comen perro, lagartija, etc., están comiendo carne bovina y ese mercado es impresionantemente grande, y en Medellín en la reunión estuvimos con el mayor exportador de América Latina en carne y nos dijo, estamos listos para invertir en Colombia, hicimos un plan de trabajo para empezar a invertir en enero, aquí no se exporta por los problemas y dijo la que me vendan la compramos y me explicó una cosa tiene razón y es que no es negocio hoy porque es que mientras la botella de agua de estas que vale dos mil y pico de pesos vale más que la leche y más que un kilo de carne, porque un kilo de carne en pie a como está en la Costa a 2.900, vale menos que eso hace 15 años entonces él me explicaba que es que en la cadena de comercialización hay una

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porque nos pagan igual el cacho del novillo, que el lomo del novillo, si uno tuviera esa parte separada, organizada en la parte de la cadena a donde las pueden pagar la carne más cara, o mejor precio para el productor, porque el productor es el que siempre lleva del bulto, entonces ellos sí están interesados, le exportan hoy a cien países y están interesados ojalá en diciembre podamos concretar el negocio, se fueron para Córdoba al otro día que hablaron conmigo y es del problema, y podemos empezar a exportar carne y eso va a acompañado de varias decisiones, como que no puede haber un novillo por hectárea, en hacen además ellos mismos, la inversión de ellos trabajo de comercialización hacia fuera con una gran oportunidad, Rusia acá de ser sancionada no pueden venderle ni a Estados Unidos, ni Australia, ni a Europa, ni un kilo de alimento, alimento es todo verduras, carnes, frutas, ahí podemos aprovechar para ver si podemos abrir ese mercado, pero mientras no cumplamos las condiciones Fitosanitarias no hay cómo entrar. Así que en el tema de Desarrollo Rural, mucha inversión en los temas Rurales, creo que una de las políticas fundamentales es cambiar el Modelo actual de Vivienda Rural, qué pasa hoy, se presentan todos vienen acordados desde el principio, o lo podemos decir los que presentan mejor los proyectos, para no decirlo feo, el resto de Alcaldes quedan todos frustrados y cuando uno está haciendo una lucha contra la pobreza la hace por convocatoria, el más pobre preséntese, no así no dice la convocatoria, dice preséntese el que quiera vivienda rural y lógicamente los departamentos que están más desarrollados, que tienen mejores asesores, que tienen grupos de gentes que les ayudan pues se ganan todas las convocatorias, o ganan más números de casas en esas convocatorias,

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así que vamos a distribuir ese presupuesto, ahora les carretazo, los números son estos. Entonces en el tema de Vivienda Rural hay que fortalecer, mejora de vivienda, hay mucho campesino que tiene su vivienda claro la tiene en piso de tierra hay que ponerle piso de cemento, la tiene con el techo mal hay que cambiarle el techo, la cocina parece cocina de los chinos, porque todo 32 GACETA DEL CONGRESO 83 el humero, hay que ponerle una cocina sin humo, y hay que hacerle un baño y punto eso vale 8 millones y yo creo que nosotros podemos llegar a impactar aproximadamente 100.000 familias al año si hacemos eso bien, empezando en enero, este año ya no se puede porque ya las convocatorias ya fueron, ya se presentaron, ya este año tenemos que pasarlo Y eso va acompañado de acueductos, de una inversión social muy grande en el sector del campo, que tenemos que organizarla para que funcione, eso no es solo mío sino ahí van vías terciarias, estoy haciendo un mapa que ya lo tienen hecho en Antioquia, que es un mapa de qué vías terciarias hay que arreglar para impactar positivamente al sector agropecuario, porque de todas hay unas donde están centralizados los temas agropecuarios para ver si se arreglan esas vías que tienen que ver con el sector. El tema de formalización de la tierra que lo dije las vez pasada. El tema del contrabando, el jueves estuve en Ipiales, yo mismo haciendo o acompañando un operativo, ya el contrabando no es el de la mula que pasa el río, es el de la tractomula que pasa el puente y es un contrabando por lo que vi, técnico, en donde estuve decomisamos toneladas de arroz, hemos decomisado hasta ahora 9.600 millones en comida, a esta misma época el año pasado iban 6.000 millones en comida, o sea, que hemos mejorado en el tema de

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los decomisos, hay que ver qué se hace con las cosas que se decomisan para poder distribuir entre la gente más pobre antes de que se pudran en una bodega. Pero básicamente tenemos que combatir el Contrabando Técnico, el del arroz funciona así, un molinero en este caso era me imagino que inventado del Departamento de Córdoba le vende 6, 100 o 60 las que fueran toneladas de arroz a Ipiales a un comprador en Ipiales, el arroz supuestamente llega a Ipiales, mientras tanto pasan un camión de contrabando y le entregan un papel en virtud del cual se deshace el negocio de Córdoba con Ipiales, porque el arroz no era de buena calidad, o porque no le pagaron y entonces hay que devolver el arroz otra vez hasta Córdoba y ahí sale el contrabando y lo van dejando en Popayán, en Cali, hasta donde llegue cada camión y en la medida que van llenando el mercado, está acabando con los precios internos y reventando los precios internos de los productos. Voy a, para no seguir en el diagnóstico, les voy a decir después de analizar cuáles son los cuellos de botella de este proceso, que es lo que se supone que vamos a hacer estos cuatro años, o por le menos que es lo que yo tengo escrito que debemos hacer, está aquí y con eso termino para no alargarme más de la cuenta. Entonces primero y fundamental la política nace en las regiones, nace con un Plan de Trabajo que me presenta cada Departamento, yo distribuyo el Presupuesto que hay en el país atacando niveles de pobreza, mirando proyectos que tengan futuro, combinando esos proyectos para ver qué es lo que queremos que la gente siembre, yo no le puedo decir a un cafetero no siembre más café se ponen bravísimos, hay que decirle venga hagamos que ese café que usted tiene sembrado sea productivo y mirar qué otros productos

Aurelio Iragorri Valencia

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distintos, por ejemplo al café podemos sembrar.

Aurelio Iragorri Valencia

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En el tema de lucha contra la pobreza, formalización, voy a resumir, Formalización, Vivienda Rural, acceso fácil a créditos, bajar costos de producción y el tema de Cadenas Productivas, que es combinar la Economía Familiar Campesina con esas Cadenas Productivas.

Aurelio Iragorri Valencia

Quinta

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Con su venia Presidente, no sé Ministro si de pronto hizo referencia cuando me retiré, pero el tema de Aruba puntualmente con relación a los compromisos porque vi que lo referenció muy bien, y el otro es que no sé si ya lo conoce, pero el tema de Banco de Cornare, le recomiendo Presidente, señor Ministro que lo conozca si no lo ha oído mencionar, Banco 2, porque es muy innovador y va muy en la vía y le puede ayudar mucho en muchas de las cosas que ha dicho.

Nicolás Albeiro Echeverry Alvarán

Quinta

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Muy buenos días doctor Arturo Yepes, buenos días Luciano, muy buenos días, a todos los Representantes, a los amigos, a los de la Mesa Técnica a la doctora Nery, Vicepresidenta de la Comisión. Pedirles disculpas por la pronta demora, decía el que se disculpaba mal, pero es que sabiendo que no había quórum decisorio, aproveché para los debates de bancada que teníamos, pero en aras del cumplimiento, doctora Martha, estamos acá en la Mesa Directiva.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Yo pienso que deberíamos dar un recesito mientras llega el Viceministro, si tiene a bien los de la Comisión que esperemos al Viceministro de Agricultura. Perdón, ha existido un acto calamitoso, un acto de mucha tristeza y nostalgia para la Comisión, puesto que el padre de la doctora Flora Perdomo Andrade, de nuestro Partido Liberal, que pertenece a la Comisión, ha fallecido, por lo tanto la condolencia de parte de la Mesa Directiva, de todos ustedes, para comunicarles y dejar constancia que hay una misa en la capilla María Auxiliadora del Congreso de la República el día jueves de este año a las nueve de la mañana en la capilla María Auxiliadora, vuelvo y le repito, para hacer la misa al eterno descanso de Próspero Perdomo, padre de la Representante a la Cámara Flora Perdomo Andrade, quien falleció el pasado 20 de septiembre de 2014 quedan cordialmente invitados para mañana jueves a las nueve de la mañana. Mientras tanto, le vamos a pedir a todos un poco de paciencia, señor Subdirector de Planeación a la señora Directora de Parques Nacionales, doctora Julia Miranda Londoño, para ver si esperamos al Viceministro de Asuntos Agropecuarios, doctor Hernán Miguel Román, que tenemos hace quince días postergada la citación que se hizo por parte de la doctora Nery Oros Ortiz, ahí decía en la citación que era un control político, pero Nery dice que más es propositivo, pero en aras de que hemos postergado quince días, vale la pena esperarlo, porque dice que ya informó que viene en camino. Sí, señor Secretario, entonces pues es bueno hacer eso, pero podemos ir adelantando porque tenemos plenaria a las dos entonces, señor Secretario permítase leer el Orden del Día.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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podemos funcionar. Con mucho gusto Presidente. GACETA DEL CONGRESO 84 ORDEN DEL DÍA Para la Sesión Ordinaria del día miércoles 1 de octubre de 2014. I II Consideración, discusión y aprobación del Orden III Consideración, discusión y aprobación de las Actas números 002 del 20 de agosto y 003 del de sep IV Citación al señor Ministro de Agricultura y Desarrollo Rural, doctor Aurelio Iragorri Valencia a la señora Ministra de Educación Nacional, doctora Gina María Parody D’Echeona al señor Director del Departamento Nacional de Planeación, doctor Simón Gaviria Muñoz a la señora Directora Nacio doctora Julia Miranda Londoño seguimiento a los avances de la política para el De Según Proposición número 005 Legislatura 20142015, presentada por la honorable Representante Nery Oros Ortiz. Anuncio para la votación, discusión y aprobación de la ponencia para primer debate del Proyecto de ley número 001 de 2014 Cámara, “por la cual se crea la categoría de Sistemas Fluviales Protegidos susceptibles de protección y reserva medio ambiental”.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

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Bueno, señor Secretario, cuando haya quórum decisorio aprobamos el Orden del Día, pero mientras tanto, sería conveniente darle agilidad y dinamismo al debate. La señora citante, la doctora Nery Oros Ortiz. Por favor para tener claridad en lo del quórum deliberatorio y decisorio, señor Secretario hagamos el llamado a lista por favor.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Bueno, tiene la palabra la Representante citante la doctora Nery Oros Ortiz. Nery, hay una propuesta del Viceministro de Planeación en aras de que siga el debate, él tiene una exposición, porque los que estamos rompiendo la agenda somos nosotros, a ver si le damos la palabra al Viceministro de Planeación.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

Quinta

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Bueno, vamos a dar inicio ya a esta intervención. Muy buenos días a mis compañeros de la Comisión, un cordial saludo a los funcionarios del Gobierno nacional, el doctor Hernán Román, Viceministro de Agricultura al doctor Luis Fernando Mejía, Subdirector Sectorial del DNP, y un saludo muy cordial también para la doctora Julia Miranda, Directora de Parques Nacionales y para todos los asistentes de este recinto. Primero que todo, gracias Presidente por darme la palabra y por la oportunidad de esta intervención, porque como llanera vichadense, este es un tema muy importante para mí. Quiero aprovechar la atención de esta Comisión y de los funcionarios del Gobierno para hablar sobre la realidad de esa gran apuesta agraria que se ha venido señalando en el país, como es la altillanura, y cuando digo que soy llanera vichadense es porque quiero de pronto aclarar esa percepción errada, esa idea equivocada que se tiene acerca de lo que es el Vichada, he vivido esas experiencias, que cuando uno habla del Vichada inmediatamente lo relacionan con un departamento selvático, lleno de coca, de guerrilla, de indígenas, de animales exóticos, esto no es totalmente cierto, empezando porque el departamento del Vichada es de tierras planas, es llano, por eso ahí viene el término de altillanura y allí vivimos personas trabajadoras, emprendedoras, pero sobre todo, muy interesadas en nuestro desarrollo y estamos impulsando el desarrollo de allí desde el territorio indígenas claro que sí hay muchos indígenas en el Vichada yo crecí allí, allí vivimos en paz con los indígenas, crecimos queriéndonos, respetándonos, sobre todo ayudándonos, porque nos tocó abrirnos camino juntos, este es un territorio de unas condiciones muy complejas, muy difíciles, muy agrestes en cuanto a los cultivos ilícitos también hemos ido mejorando notablemente. GACETA

Nery Oros Ortiz

Quinta

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DEL CONGRESO 84 Según datos del SIMCI, en el año 2001 habían 9.200 hectáreas sembradas de coca, hoy solo quedan 1.200 hectáreas de cultivos ilícitos, y aquí debo y tengo que reconocer el esfuerzo que ha venido haciendo el Gobierno departamental en asocio con las Fuerzas Militares y otras entidades, y han implementado un programa social coca por la siembra de cacao, y ya hay 470 hectáreas sembradas de cacao. El Vichada como todas las regiones del país, y sobre todo las regiones apartadas, tiene un sinnúmero, o tenemos un sinnúmero de necesidades pero aquí quiero mostrar la parte buena del Vichada, la cara bonita del Vichada, las grandes potencialidades que hay allí, que si bien las sabemos aprovechar, aportaríamos mucho a la economía del país pero sí quiero llamar la atención de esta Comisión y decirles que si logramos unir todos los esfuerzos, todas las instancias del Gobierno, involucrando a la empresa privada, a los gremios, lograríamos activar 2.8 millones de hectáreas aptas para el cultivo, allí en la altillanura. Pero cuál es el desafío de la altillanura, la altillanura es el verdadero desafío, que es que el desarrollo productivo conduzca al desarrollo del territorio y al bienestar de la gente, esto pareciera ser automático y obvio, despliegue del Estado, que el Estado haga una presencia contundente, allí la presencia del Estado es débil, hay tes para lograr un desarrollo. Vamos así rápidamente a mirar qué es la Orinoquia, qué es la altillanura y especialmente, qué es el Vichada, pero muy puntualmente vamos a analizar los avances del Conpes 3797, que se diseñó para el desarrollo integral de la Orinoquia y en su primera fase para el desarrollo de la altillanura.

Nery Oros Ortiz

Quinta

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Al Acta 002, si no me equivoco, había dos Actas, una que era la última Acta y otra la anterior, la última vez que nos reunimos yo insistí en el resumen, para darle cumplimiento a la Ley 5a, no veo que se nos esté exponiendo el resumen para que podamos aprobar esa Acta.

Inti Raúl Asprilla Reyes

Quinta

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Perdón Presidente yo le explico, doctor Inti estas Actas son de la Legislatura Actual, de la que comenzó el 20 de julio, o sea, de las que le vamos a pasar el resumen son las últimas Actas de la Legislatura anterior, en donde ustedes no estuvieron presentes, estas son de esta Legislatura.

Jesús Bettín Gómez

Quinta

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Muchas gracias señor Presidente Ad hoc. Saludándolos a todos, quiero decirles la bienvenida llanera y de la Comisión a todos los invitados, como Representante del departamento del Vichada, no faltaba más, quiero, no es una obligación, quiero intervenir en este debate, que más que debate es una aclaración. GACETA DEL CONGRESO 84 El documento Conpes 3797 tiene 83 páginas, yo me lo he leído como cinco veces, es un superdiagnóstico, otro diagnóstico más de las cosas del Estado y claro que manifestaron hoy, claro que son dos punto ocho millones de hectáreas, las de la Altillanura, claro que la Orinoquia son el 33.2% del territorio Nacional, faltó decir por ejemplo, que en las hectáreas del Vichada por la acidez y ser altas, se tiene que para llegar a la conclusión del resultado invertir el 20% en mejorarla, para llegar a un feliz término. Claro que el departamento del Vichada tiene el mayor porcentaje de la Altillanura, porque los cuatro mu Puerto Gaitán, que son del Meta, el siguiente, pero también hay que reconocer que el Meta y el Vichada es una sola Sabana, que los habitantes del Meta y el Vichada somos los mismos (Concejal Estrada de Puerto Carreño, Partido Liberal, mucho gusto, pero miren, nosotros cuando hablemos de Conpes y de la Altillanura colombiana, tenemos que ser más pragmáticos que diagnostiquemos, aquí el Ministro de Agricultura, el doctor Aurelio Iragorri, que a veces se pasa de la raya y cuando fue Ministro del Interior fue el que arregló el Pacto Agrario, dejó claro una cosa, que aquí no se puede desprender ni lo técnico de lo político, ni lo político de lo económico, ni lo económico de lo social, le faltó lo religioso, porque es así, lo que pasa con el Conpes de la Orinoquia, que debe pasar, es que no nos dejen una vez más a los

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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llaneros diciendo en una esquina que no nos explicamos por qué el perico teniendo un hueco debajo del pico puede comer, eso es más o menos lo que dicen los habitantes del Vichada y del Meta. Pero el problema de nosotros es más simple de lo que se cree y es más simple no porque creamos que no somos estudiosos, ni supertécnicos, es más simple porque tenemos todo dado, en el diagnóstico lo dice, pero los brasileros también lo dijeron, la Mónica ahí lo dijo, ustedes tienen un territorio entre el Vita y el Meta que es más o menos la Altillanura casi toda, que a falta de fe de la tierra brasilera, se puede cultivar y volverse la despensa no solo nacional doña Nery, sino del mundo, con un aliciente que a los brasileros nos tocó dañar el medio ambiente y talar los árboles, y ustedes tienen sabanas donde se desprenden la retina de los ojos y se en para poder desarrollarla, pero vamos a lo práctico, aquí un Senador y una Senadora de la República, que juntos cuando le dieron el raponazo en las regalías al Llano no dijeron nada y ahora andan de Ministerio en Ministerio proclamando que son los jefes de debate de todos estos debates, valga la redundancia, hicieron dos cosas, una, dijeron que la gente que estaba desarrollando la Altillanura sin el Conpes, algo puede comenzarse, habían expropiado a los campesinos y habían llenado los pueblos de desplazados, después que le compraron a muy bajo precio los baldíos que eran del Estado y entonces dieron con una incertidumbre que se volvió terror jurídico, para la inversión en esa Altillanura, de gente como los Santo Domingo, como Sarmiento Angulo, como la CAR-HILL, Mónica Inc., como Indupalma y entonces la gente pegó el frenazo, pegó el frenazo porque hay un problema de baldíos señor Viceministro de Agricultura

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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, que hay que arreglarlo así de simple.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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Muchas gracias Representante Situación surrealista y rocambolesca la que estamos viviendo en esta Comisión, déjeme decirle el Presidente de esta Comisión, cuando hace el uso de la palabra se expresa de manera, y se lo digo con todo respeto, de manera inapropiada y primero habla del Senador Robledo, que no está presente, diciendo que está matando a Colombia, y segundo se atreve a hablar de la izquierda colombiana, diciendo que hay y me tiembla la voz porque es que en este tipo de cosas yo no dejo de sentirme indignado, diciendo que hay una nostalgia leninista-comunista, déjeme decirle que la izquierda ha avanzado y que el problema de la Altillanura colombiana no es un problema que se reduzca a una nostalgia del comunismo, aquí hay un problema bastante serio y la acumulación de baldíos no es un problema que yo pueda decir que se remonta a mi nostalgia de Rusia, yo no tengo nostalgia de Rusia, déjeme decirle, déjeme decirle que yo conozco gente que trabaja en Carguilla, ha trabajado en Carguilla, en Suiza. Entonces, yo le voy a pedir con la mayor conside lombiana, no nos ponga el estigma en la frente, porque sucede que la izquierda colombiana ha evolucionado, imagínese que este hijo de comunista estudió derecho siguen existiendo en este país. Entonces yo le pido con izquierda colombiana, no hable de una nostalgia del comunismo, porque déjeme decirle que nosotros leemos la historia y los hijos de los que alguna vez tuvieron según usted, una nostalgia comunista, que yo soy hijo de una persona de izquierda y déjeme decirle que no la tuvo. Entonces yo hago ese llamado, que cuando usted izquierda en este recinto, me siento profundamente in le pido de todo corazón, con la mayor consideración, vuelva a referir en

Inti Raúl Asprilla Reyes

Quinta

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esos términos a la izquierda colombiana. Muchas gracias.

Inti Raúl Asprilla Reyes

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Señor Presidente, yo quisiera solicitarle al señor Subdirector de Planeación, que nos exponga sobre la concreción práctica de ese documento Copes, en la programación del presupuesto de inversiones, especialmente del sector agropecuario ambiental, porque revisando la matriz que se encuentra como tabla quince en el documento, la verdad queda uno profundamente insatisfecho, diría yo incluso decepcionado, dice que en el año 2014 se debería ejecutar un Presupuesto de cincuenta mil millones de pesos, habrá que revisar si esa ejecución efectivamente se ha avanzado, pero que del 2015 al 2017 la ejecución debe ser de 125 mil cuatrocientos noventa y un millones, si dividimos entre tres, eso nos da cuarenta mil millones año, con cuarenta mil millones de pesos al año, no vamos a ser capaces de desarrollar ninguna iniciativa seria en materia de agroindustria en esa región yo vengo de un departamento agrícola, el departamento de Caldas y sin nuevas siembras, sin nuevas siembras el solo plan para hacer desarrollo agropecuario en Caldas, aquí nos lo decía hace poco el Gobernador, está tasado en cerca de cien mil millones de pesos para un solo año y aquí tenemos una sola cifra para el trienio de ciento veinticinco mil millones. De manera que lamentablemente tengo que coincidir con la honorable Representante citaste, cuando dice que un documento Copes no se le niega a nadie y creo que esta Comisión tiene que apersonarse mejor del tema de la altillanura, antes que Uruguay nos saque del negocio, está muy bien que Colombia quiera invertir en el sector minero, también es nuestra responsabilidad, pero Uruguay en cinco años ha logrado pasar de producir alimentos para sus seis millones de habitantes, a un excedente exportable de cerca de veintidós millones de personas y nosotros en Colombia todavía estamos importando casi todos nuestros bienes de consumo, de manera, que importantísima la recuperación de la navegabilidad del río Magdalena

Arturo Yepes Álzate

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, claro, importantísimas las autopistas de la ro, importantísimo el Plan de Desarrollo Vial de la Costa Caribe, claro, pero proyectos de esa naturaleza que han servas y apropiaciones por más de dos billones de pesos cada una, algunos por seis o siete billones de pesos, son los que de alguna manera necesitamos para la altillanura, sí repito, queremos pasar de ser un país de bomberos, dedicados a apagar incendios cada que haya un paro, a tener de verdad una política de desarrollo seria, aprovechando la potencialidad de esta región. Quiero felicitar a la Representante citaste por su exposición, la vehemencia del señor Presidente me parece que tenemos que entenderla, no hay necesidad de uno ser tan susceptible, algún día dirá algo sobre los conservadores y yo lo tomaré como parte de su personalidad y me parece que además es un artista, espero que nos deleite con sus canciones y composiciones rematando sustancial es llamarle la atención al Estado colombiano, para que estos documentos Copes, se concreten en apropiaciones presupuestales leía yo al doctor Juan Camilo Restrepo hace una semana, cuestionando de alguna GACETA DEL CONGRESO 84 manera el divorcio que hay entre la programación del Presupuesto 2015 y las políticas del gobierno y el espectáculo lamentable que han dado nuestros Ministros, porque yo voté por la Unidad Nacional, quejándose en este Congreso, aquí en esta Comisión también nos pasó, de cómo Hacienda no les apropió los recursos para cumplir los compromisos que había hecho el Presidente, no solo en campaña sino en ejercicio de su función como primer magistrado de la nación. sito de gobierno y no podemos seguir en esa situación, de un ministerio de hacienda ajeno a los compromisos presidenciales, ni mucho menos ajeno a los requerimientos que tenemos y yo diría honorable Representante que eso nos faltó hoy, pero podemos corregirlo,

Arturo Yepes Álzate

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vamos a tener que citar es al Ministro de Hacienda, después de oír a Planeación Nacional, a ver cómo va a hacer Hacienda para coordinarse con el cumplimiento y ejecución de estas tareas, porque Planeación lo que hace es pensar, Planeación dice qué hay que hacer y cómo hacerlo, pero Hacienda dice con qué y si Hacienda no entra en este escenario, mucho me temo que vamos a terminar teniendo que proponer mociones más duras para la ejecución de estas políticas. Esa mi intervención, señor Presidente.

Arturo Yepes Álzate

Quinta

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Muy amable señor Presidente no sin antes saludar a todos los honorables Representantes de esta importante Comisión, a los funcionarios que nos acompañan y a los señores de las barras. Y yo quiero inicialmente saludar a la Directora Nacional de Parques, la doctora Julia Miranda Londoño, que nos acompaña, muy amable, saludar de igual manera al Subdirector Nacional de Planeación, doctor Luis Fernando Mejía y al Viceministro de Asuntos Agropecuarios, el doctor Hernán Miguel Román Calderón, pero yo tengo que lamentar profundamente Presidente, mire aquí, yo incluso en las primeras citaciones que se hicieron para los primeros debates, aquí no es justo Presidente, yo llegué un poco tarde al inicio de la Comisión y por eso tengo que expresarlo ahorita, pero aquí tenían que estar los Ministros que se citaron, cuando a la Comisión no vienen los Ministros, honorable Representante, su esfuerzo es en vano, y aquí en parte lo expresaba el Representante Yepes, nosotros tenemos que aquí hacernos respetar y que aquí le den la importancia, los Ministros, a los temas que se tienen que tocar y por eso yo no entiendo, hoy no está ni la Ministra de Educación, la doctora Gina, que sí ha sido protagonista en otros temas a nivel nacional, hoy no está aquí el Ministro Iragorry, que tiene que ver, porque es que son los Ministros los responsables de sus Carteras, no los funcionarios delegados. Porque yo incluso, cuando usted se refería hoy a la no presencia del Ministro de Hacienda, nosotros lo hicimos en días pasados cuando hablábamos de los temas presupuestales, porque ese documento Copes de los cuatro mil y que seguramente también formará con este debate que ustedes han hecho, Presidente y honorable Representante Nery, irán a hacer el triple de los debates comparados con la cantidad de documentos Copes, que ción económica para hacer posible esa realidad y

Ángel María Gaitán Pulido

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que usted lo ha expresado acá, eso sencillamente son pequeñas limosnas frente a los problemas de su región, de las que quisieran ver, que desde el Alto Gobierno se les colocara toda la atención, pero hoy no están los Ministros. Y entonces cuando no están los Ministros estos debates, vuelvo y repito, con la importancia de quienes están acá, y les agradecemos, pero es que no pueden decidir ellos, en materia de erogación de gasto y por eso me parece una falta de respeto hasta para con la Comisión y yo tengo que expresar lo siguiente, que cuando los Ministros no vengan, las Comisiones no se realicen, porque aquí lo expresábamos cuando vino la Directora Nacional de Presupuesto, enviada por el Ministro de Hacienda, y los temas era como lo expresábamos al Ministro de Agricultura, es ojalá permitir que los recursos se apropien, hoy los he escuchado de quienes han intervenido, que se apropien los recursos necesarios para enfrentar los temas y cuando el Ministro de Hacienda ni siquiera atiende a sus compañeros Ministros para la asignación, para qué ese documento Copes, que usted lo expresaba, que sencillamente es un saludo a la bandera frente a la complejidad de la inversión que reclaman las regiones y que usted en su debate de manera amplia nos ha enterado aquí a todos que vive la región, pero que me parece a mí lamentable que a esta Comisión y nosotros, esto es responsabilidad de nosotros, no nos hagamos respetar. Yo por eso seguramente, vamos a escuchar a los funcionarios que aquí están, pero cómo así que no están, ni el Director Nacional de Planeación que es nuestro gran amigo, de nuestro Partido, el doctor Simón Gaviria, porque es que son las políticas nacionales, y aquí yo escuchaba cuando decía el Presidente que desde Planeación Nacional o desde el Ministerio de Agricultura van funcion

Ángel María Gaitán Pulido

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arios que no salen de ciertos sectores, porque una cosa es el país que ellos conocen aquí desde los ministerios, y otra cosa el país de la realidad en las regiones que se desconocen totalmente, y entonces aquí nosotros terminamos haciendo unos debates nosotros mismos y seguramente van a quedar ahí en las historias, las constancias y las expresiones de todos los honorables Representantes, pero que van a ser muy inútiles los esfuerzos que aquí se hagan. Yo por eso me voy a limitar a escucharlo, pero yo sí le pediría honorable Representante Nery, tú que eres la citaste, que aquí nosotros traigamos a los Ministros, porque tenemos que pedirles los recursos que ustedes reclaman para hacer posible la solución a los problemas tan complejos que tiene esa región, tenemos que agradecerles a quienes están acá interesados en el tema, mire aquí vino el doctor Luis Enrique Vélez, que incluso no estaba citado, pero él sabía que los temas que le competen a él y aquí vino, ahí estuvo y tenemos que agradecerle eso, pero mientras no estén los Ministros que son los que tienen que trazar las políticas a nivel nacional y que inciden en las regiones, a nosotros nos reclaman en nuestras regiones por la inversión que se tiene que hacer no, yo estoy sorprendido, la verdad que si por las regiones nuestras no llueve, por la altillanura no escampa en temas de colocación de recursos y entonces aquí nosotros tenemos que tener una solidaridad de cuerpo en la Comisión, frente a los temas que se reclaman, pero con el compromiso del Gobierno nacional, o sino esto termina siendo otro debate más que no produce nada, que 14 GACETA DEL CONGRESO 84 no genera ningún compromiso ni frente a la Comisión y sencillamente nosotros tendremos que limitarnos es a estudiar los temas que el Gobierno nos traiga acá en los proyectos de

Ángel María Gaitán Pulido

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ley, y entonces ahí nos tocará entonces a nosotros decirle al Gobierno y será la única oportunidad que usted tiene en la Ley de Tierras, en la Ley de Baldíos, para expresar, qué se tiene que hacer y no sencillamente en un documento Copes, que es un instrumento no pasa nada y menos si no están los jefes de las carteras respectivas. Yo, mi intervención iba a ello Presidente, lamento profundamente y no comparto, y yo cada vez que vayamos a hacer un debate en esta Comisión, si no están los temos la sesión, porque no podemos, yo sé que aquí están las buenas intenciones de algunos funcionarios que nos acompañan, pero no tienen el poder de decisión, no tienen el poder, tan solo van a ser intérpretes de lo que aquí se diga, para llevárselo a los Ministros y entonces terminamos aquí entre todos haciéndonos un debate y comentándonos las angustias y las afujías y diciendo qué queremos, pero no va a producir absolutamente nada. Yo iba a hacer mi intervención después de que escuchara a los funcionarios, pero yo sé que ellos tendrán que exponer lo que el Gobierno nacional seguramente ha expresado a través de los Copes, los recursos que usted ya nos los dio a conocer, pero que eso es una pobreza económica total frente a la complejidad de los problemas y entonces aquí nosotros teníamos que comprometer a los Ministros respectivos, al señor Ministro de Hacienda, para que nos diga si nos asigna los recursos que necesitamos en cada uno de los sectores que forman parte del Copes y de los sectores a invertir, mientras tanto no va a pasar nada. Presidente muchas gracias, muy amable.

Ángel María Gaitán Pulido

Quinta

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No Presidente gracias, más bien me parece a mí escuchar y prudente además, escuchar las personas que han venido del Gobierno a atender el llamado de las personas de la Orinoquía, a mí me parece que eso me parece importante. No sin antes decir doctor Inti que si la consideración de la izquierda es que en este país hace falta equidad e igualdad de oportunidades y necesitamos desarrollo sostenible y respeto al medio ambiente y al agua, muy por encima del enriquecimiento desmedido que promueve el capitalismo, lo que sí añoramos algunos o más bien reclamamos es un país con menos pobreza y con menos concentración de riqueza, aquí en esta Bancada somos más los de izquierda no solamente usted, aquí hay entonces en esa consideración liberales de izquierda, para que no se sienta muy solo en ese reclamo que muchos estamos haciendo por lo que acabo de exponer, no cierto. Entonces a mí me parece Presidente que debemos escuchar más bien con más celeridad a las personas que muy amablemente desde el Gobierno han acudido al reclamo de la citante. Presidente, honorable Representante Marco Perdóname, voy a darle la palabra a Alexánder García, que pertenece a la Orinoquía y de verdad vamos a darle la oportunidad a los citados, porque entonces no vamos a poder llegar a la Plenaria, y quiero, perdón, quiero aclarar algo que está muy mal contigo, yo no hablé de la izquierda, yo le dije que un Senador se había equivocado, no me malinterprete, hablando de mi región. Tiene la palabra el señor Alexánder García, que me la pidió antes que usted.

Luciano Grisales Londoño

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Gracias señor Presidente bueno, empezando quiero felicitar a la doctora Nery Oros por esa exposición que ha hecho por su conocimiento del campo, decimos así porque los que vivimos en la región y la hemos trasegado somos los que verdaderamente podemos decir qué es lo que pasa en los departamentos nuestros, como lo ha hecho el señor Presidente que ha hablado sobre todo de ese tema de las escrituras, así pasa en esas tierras baldías que se llaman o mal llamadas baldías, las escrituras son esas, anteriormente se enterraban ahí mismo los cuerpos de nuestros ancestros y ahí están esas son las escrituras. Felicitar a la doctora Nery por la exposición, sabemos que no solo por su conocimiento de causa sino porque ha hecho un estudio bien serio sobre este tema del Copes de la altillanura, nuestro departamento no hace parte de este Copes de la altillanura, pero somos muy acojo también al discurso y a las palabras que dice nuestro colega y amigo Ángel María en el tema de la importancia que se le debe dar a esta Comisión, de que si se cita a los Ministros deben estar los Ministros por obvias razones, él ya lo ha expuesto de una manera digámoslo así categórica, no tenemos que volver a decir lo mismo y por eso de pronto no voy a hacer una exposición muy amplia, porque me gustaría que este debate se diera con los Ministros en pleno, no solo nos hizo falta el de Hacienda sino que yo creo que también el de Medio Ambiente, porque allí también se toca el tema del desarrollo agrario, el desarrollo minero, pero también va de la mano el desarrollo ambiental o toca el tema ambiental y debíamos de haber invitado también al Ministro de Medio Ambiente, pero bueno para la otra ocasión será. Pero quiero decirle que si en el Vichada llueve por allí no escampa, que rico oír que en el Vichada la U

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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AF es de 1.200 hectáreas, la Unidad Familiar, ustedes saben cuál es la de San José del Guaviare, 72 hectáreas, estamos condenados a que no nos desarrollemos nunca, de ninguna manera en nuestro departamento del Guaviare y mucho menos industrialmente, Cuándo, cuando una UAF de 72 hectáreas, por Dios santísimo, hoy tenemos un problema enorme y es que es una tierra de colo y ya ni siquiera el que la tiene la puede vender o no se la compran porque el que la va a comprar tiene que llevar familiares para poder hacer la Escritura estamos condenados a vivir allí, hundidos en pobreza y en la miseria, a eso nos ha llevado el Gobierno nacional con esas políticas agrarias, con esa Ley 2a del 59, donde no sé qué mago desde aquí de un escritorio, me imagino que la séptima en ese entonces, dijo que prácticamente todo el Guaviare era zona de reserva y allá tenemos una sábana de más de 150 mil hectáreas, sabana natural, virgen, sin explotar y que no se puede ni explotar, ni dar inversión del Estado, porque supuestamente es zona de reserva, allí tenemos que darnos a la tarea y por eso ruego que 59, que nos tienen condenados a la pobreza y a la miseria de este departamento. GACETA DEL CONGRESO 84 Es ilógico que a nosotros con el Meta, nos separe el rio Guaviare y nosotros tengamos una UAF de 72 hectáreas y al otro lado del río pasando el puente sea de mil y pico, por eso usted viene de Puerto Lleras que es la despensa agrícola, digámoslo así del Sur del Meta, hacia el departamento del Guaviare y usted ve cultivos de ‘pancoger’ por toda esa margen del rio y ahora como se ha denominado esa pavimentada que nos hicieran hace algunos años, la A

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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venida de las Palmas, porque todo eso está ya desarrollado como un proyecto palmero en esa región del país y a nosotros nos toca no más mirar, porque han querido multinacionales ir a invertir allá, pero les es muy difícil, porque quien va a comprar dos mil, tres mil o cinco mil hectáreas que es lo mínimo que se debe cultivar en palma para poder montar una planta procesadora, cuando le toca ir a comprar de 72 hectáreas, es algo ilógico, es algo que no tiene presentación, no sé quién se inventó este tema sin conocer al departamento del Guaviare. Y eso es cierto de Planeación Nacional y no solo de Planeación Nacional sino de muchos Ministerios, allí envían unos técnicos que les dicen que hay un zancudo y no salen y entonces hacen los estudios desde un hotel en la capital con dos o tres personas que les llegan allí y a eso le dan fe, y así quedan las leyes en nuestros país, porque no involucran gente de la región y con eso nos dan la mano y nos ayudan a que haya empleo en la región a través de los Ministerios, lo de nosotros es muy mucho más lamentable, en el tema agrario, en el tema ambiental, ni para que decirlo, a mi hay veces cuando hablan aquí algunas organizaciones ambientales, algunos delegados del Gobierno del tema ambiental del país y hablan que hay que recuperar a Bogotá, que hay que recuperar las capitales en el tema ambiental y se están gastando un ‘jurgo’ de plata, aquí ya no hay recuperación, aquí tenemos que sostener lo que hay, donde tenemos que ir a recuperar, y a no dejar que hay un impacto grande, es allá en esa selva que no la están acabando, y nos la está acabando el mismo Gobierno y le voy a decir porque y lo dije en alguna intervención pasada aquí en esta Comisión, allá están fumigando y er

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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radicando de una manera discriminatoria, sin presentarle ninguna alternativa a esos cocaleros, de qué van a hacer y le fumigan y le radican, y sabe qué hace un señor que cultiva cinco hectáreas de coca que tumbo cinco hectáreas de selva para cultivarla y que no le dan ninguna alternativa, usted no sabe qué hace, pues va y tumba otras cinco más adentro. Y cada vez que el Gobierno se ufana de que erradicó y fumigó 20 mil hectáreas, esta propinando que al otro año se derriben otras 20 mil o 30 mil más y a eso no le paramos bolas, el Gobierno no tiene ningún programa de reforestación en el Guaviare para esas hectáreas que ha fumigado, o para esas hectáreas que se siguen derribando, no hay ninguna alternativa, estamos acabando con el Pulmón del Mundo y nadie hace nada, al contrario es como si no pasara nada y vivimos de limosnas como lo ha dicho nuestro Representante, nosotros allá vivimos solo de limosnas, de lo que nos quieran dar, pero además que por estar en zonas de reserva que se inventaron de un momento a otro, o que en esa época de pronto existía la selva, ya no, ya todo eso es pradera, que lo que hay que implementar son unas políticas concretas de recuperación de ese medio ambiente que se perdió, no se hace nada sino al contrario no se puede hacer una escuela porque hay una comunidad que está en zona de reserva, no se puede ninguna inversión social mucho menos un crédito, ni nada por el estilo. Entonces la situación del departamento del Guaviare es mucho más difícil, mucho más complicada y de los Conpes no sé cuántos van, pero siempre los incluyen ahí, y nunca pasa nada, parece ser que nos incluyen solo para la fumigación y la erradicación, eso sí es a diario, además que están fumi

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gando con unos insumos que son prohibidos en el mundo, que lo que cogen lo acaban. Hay muchas situaciones, eso nos conlleva a que en San José del Guaviare, o en el Guaviare hoy se diga que tenemos más de 22 mil desplazados y entonces nos dimos a la tarea de hacer un estudio y resulta que los desplazados no son por la violencia como se cree que es por actores de la guerrilla o los paramilitares y no, si fuesen desplazados por esos factores, no estarían en el departamento, estarían en capitales como están huyendo de la violencia, ellos huyen es de la falta de oportunidades cuando le fumigan y le erradican y no tienen nada más que hacer y tenemos 22 mil desplazados en la capital, hicimos el análisis y todos son por falta de oportunidades en el campo, porque no tienen nada más que hacer. Y mire que el tema de los cocaleros, pues este no es el debate, pero voy a tocarlo grosso modo, no quieren cultivar la hoja de coca, no lo quieren hacer porque es que no les dan garantía, porque es que un cultivador de la hoja de coca no le está quedando ni 200 mil pesos en kilo que produce y que además no se los pagan, que además los grupos ilegales como las Farc, van y se los sacan famoso trueque que yo creo que aquí un Representante Pedro Arenas hizo una ilustración, que es colega aquí de nuestro amigo, hizo una ilustración sobre el tema donde lo que hacen allá es un trueque y entonces esa gente lo único que está haciendo es para comer y que esos campesinos, mire hace 15 días tuve la oportunidad de estar en el corregimiento El Capricho, y me encontré con la escena de un niño que me decía, mi mamá la hospitalizaron, mi papá se fue a vender un kilo de coca porque aquí no se lo compraron y lo cogió la Policía y lo tienen

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en la cárcel y estoy escondido aquí donde una vecina porque Bienestar Familiar disque nos va a llevar para allá. Entonces hay un problema muy delicado en nuestro departamento, no solo desde el punto social, no solo del punto ambiental, no solo del punto de desarrollo industrial, sino también desde el punto de vista social y a eso tenemos que unirnos, ojalá esta Comisión nos apoye y nos dé ese respaldo a estos nuevos departamentos, que la verdad usted muy bien lo ha dicho doctor Ángel María, vivimos de las limosnas y que el Presidente lo ha dicho, no solo esta región de la Orinoquía-Amazonía es la despensa agrícola del mundo sino es la despensa ambiental del mundo y que la inversión allá es nula. Yo quisiera en otra oportunidad que citemos aquí a cada uno los jefes de las Carteras, poder hacer un debate bien serio con estudios, con todo lo que pasa en nuestros departamentos y que ustedes nos apoyaran y nos ayu importancia que nos merecemos, usted lo ha dicho, más del 37% de la Nación está allí, que no tenemos nada, no tenemos vías terciarias, no tenemos vías primarias, no tenemos Inversión social y pasa desapercibido. Los Conpes, para mí son un saludo más a la bandera como se dice, y doctora Nery usted lo ha dicho, es real, un Conpes no se le niega a nadie y lo que usted le quiera escribir ahí cabe, pero nunca pasa nada. Yo dejo por aquí, agradecerle, señor Presidente, por la intervención y decirles que vamos a estar pendientes para poder hacer una intervención con cifras mucho más 16 GACETA DEL CONGRESO 84 técnicas, porque la verdad no venía preparado para intervenir en este debate, pero lo vamos a hacer, Presidente, con la ayuda de ustedes y ojalá con ese acompañamiento de toda la Comisión. Gracias y felicitaciones

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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, Nery, por su gran labor en esta exposición que hizo ahorita tan elocuente y la verdad muy bien estudiada. Muchas gracias.

Honorable Representante Alexánder García Rodríguez

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Muy bien, gracias honorable Representante. Mire yo voy a permitirme hacer una aclaración de este debate, Alonso, póngame cuidado, Gaitán Ángel María, amigo mío, yo tengo la delicadeza de cuando alguien cita, como lo hizo la doctora Nery, con el Secretario Bettín, de armonizar mucho lo de los Ministros Nery cuando comenzó el debate dijo claro que ella había concertado con Gina y se aclaró lo del Viceministro por el impedimento que tiene el doctor Aurelio Simón Gaviria la vez pasada iba a venir, estaba en la Tercera, pero la vez pasada se postergo en razón por la situación de Iragorri, el señor Viceministro estaba en Corea, pero por eso fue que se pasó el anterior ahora y ya la citante había hablado con Gina, Simón está en la Cuarta, se le cruzó otra vez la citación, y aquí está con nosotros el Subdirector que tiene el mismo nivel de Viceministro, que es el doctor, entonces no fue falta de seriedad Gaitán, sino que la doctora citante sabe las cosas que pasaron y esta vez fue así, fue extraordinario. Pero para la próxima vez yo sí considero que tenemos que ponerle más seriedad al asunto en cuanto a los Ministros, no desconociendo que de todos modos van a venir con los Viceministros, que son los técnicos, entonces, yo creo que ya entramos en la parte Ejecutiva. Tiene la palabra el señor Viceministro de Asuntos Agropecuarios, el doctor Hernán Miguel Román Calderón.

Marco Sergio Rodríguez Merchán

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