Search is not available for this dataset
text
stringlengths 3
235k
|
|---|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Tambe aqui al racó va ser on molts raconiares van llegir en 2013 que Mas no s'havia tornat independentista... pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
Deu ser un nyol que fa servir el traductor de google
bonica teoria... pero 1- no soc nyol, a la meva terra es parla aixi2- els nyols tambe pensaven que Mas s'havia fet indepe3- Google no ho traduiria aixi
Ho sento molt, però això de defensar els castellanismes com a dialectismes és el summum del ridícul.
És fins i tot més patètic que defensar ERC.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Doncs si pel racó vas llegir per primera vegada coses del covid... ja hi havia notícies cada dia des de novembre del 2019! No llegir diaris ni mirar noticies...
A finals de 2019 no se sabia ni un 1% del que sabíem quan es va obrir el fil. Per no parlar de distàncies de seguretat i mascaretes que ens pensàvem que era una cosa aïllada.Jo tampoc llegeixo diaris ni miro les notícies, total, és propaganda tot i només serveix per intoxicar i ficar por a la gent.
Bé, potser desembre, gener encara podries trobar alguna noticia neutre, però podríem recopilar noticies de finals de gener, febrer venent clarament que això era un refredat.Gent queixant-se que anul·lessin el mobile, entrevistes a immunòlegs de referencies catalans dient que això era una grip... la desinformació va ser brutal.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Doncs si pel racó vas llegir per primera vegada coses del covid... ja hi havia notícies cada dia des de novembre del 2019! No llegir diaris ni mirar noticies...
Bé, havia llegit alguna cosa per sobre abans, però no li havia donat la importància que tenia, també tenia un professor d'anglès per skype que tractava amb estudiants d'arreu del món que li advertien del que venia i des de principis de gener m'ho explicava, però realment va ser el racó i una dels immunòlegs que algú va recomanar llegir, crec que l'armillet també, que m'ho va fer prendre seriosament a finals de gener principis de febrer. Del meu entorn era la única persona que s'ho prenia seriosament a finals de febrer, tu pots llegir, l'altra cosa es estar informat i només cal llegir la quantitat de gent que deia per terra, mar i aire que això era un refredat o una grip qualsevol.En el teu missatge hi veig molt rintintin, algun conflicte no resolt amb mi al racó?
No home no hi ha cap conflicte! Només ganes de fer safareig xD en el meu cas anava seguint les noticies sobretot perquè tenia molt contacte amb la comunitat xinesa, per ells a partir del novembre 2019 ja van començar una sèrie de confinaments a les ciutats de la Xina, i també es va començar a extendre una sinofòbia circunstancial cap a tots els xinesos a nivell local, molts d'ells que tenien locals van tancar per solidaritat o per precaució, i un llarg etc. També la meva ex va rebre de valent comentaris relacionats amb racisme als xinesos sobre el covid, i companyes seves de l'institut confuci també, perquè tant ella com altres es veu que tenien forces alèrgies i estornudaven sovint, enmig de la paranoia covid, s'emportaven força despreci de gent ignorant.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Amb pal!Des del 2012 la gent s'ha decidit a deixar de fer el superman en manifestacions i portar massivament banderes amb pal, i modestament des del xat hi vem contribuir fent campanya prolongada, sobretot en la llarga prèvia a la manifestació del 2012, quan encara twitter no era un canal de referencia per l'independentisme (i el racó era més seguit que ara possiblement). Bona part del mèrit és nostre.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Saber que existeixen independentistes de només el País Valencià.
Doncs potser ara et descobreixo fauna nova, tinc un conegut que és independentista però només de Mallorca.
Bé, jo no ho deia per fer-ne mofa, qualsevol cosa que sigui independitzar-se d'espanya em sembla respectable; però és que de valencians panques n'he conegut uns quants al llarg de la vida, dels indepes del Regne cap ni un ni en sabia tan sols de la seva existència.
Home, amb el merder que teniu al principat, és normal que molts indepes valencians no vulguen independitzar-se amb vosaltres.Després de patir la incompetència dels polítics espanyols, no volen patir la incompètencia dels polítics catalans. Amb el drama dels politics valencians en tenim més que suficient A això s'ha de sumar que la majoria dels catalans no saben practicament res del PVBe, ara per ara, és una utopia, però qualsevol forma d'independència és millor que seguir dins d'Espanya
Jo sóc Carme , però certament el país valencià mereix ser lliure i sobirà.El racó és l'únic lloc on puc apujar els meus anteriors fils sense que ningú em diga narcisista. fil participatiu site:www.racocatala.catEncara que si m'han insultat per ser vegetarià, però no ho tinc en compte, masculinitat feble.https://theswaddle.com/meat-and-masculinity-the-tired-trope-that-wont-go-away/L'únic lloc que com Alacantí em senc com en casa (millor que en Xixona sempre, tristament)On entre tanta merda, de tant en tant, pots cercar contingut interessant i pots trobar gent amb la qual no comparteixes cap opinió excepte el nostre fàstic mutu cap als castellans i la seua llengua.Només per la germanor de "país xicotet" és a dir de tribu, ja mereix seguir existint.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Ara estem en una època de llepar-nos les ferides, i poques reflexions interessants s'hi fan sobre el tema nacional. Però en els anys de positivisme i esperança, s'hi feien reflexions molts interessants, i van ajudar a bastir un discurs sòlid i treballat
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Llarga vida al raco.Molts encara no escrivim entre per veure com va la "cosa".
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
La secció d'internacional del racó és probablement l'únic lloc on et pots informar en català sobre la repressió iraniana sobre kurds i balutxis, per exemple. I així amb uns quants temes més. Però si he de destacar un fil d'aquesta secció és el de la Guerra de Síria: el seguiment que se n'ha fet pràcticament dia a dia no l'he vist enlloc. També va molt bé per a seguir l'actualitat política a casa nostra, tot i que de vegades es fa pesat, i les notícies en general.I riures, hi ha fils i mems propis del racó amb els que et petes de riureI ja a banda del web en si està el tema humà, he conegut gent collonuda gràcies al racó. S'haurien de tornar a muntar trobades.
I ja a banda del web en si està el tema humà, he conegut gent collonuda gràcies al racó. S'haurien de tornar a muntar trobades.Compteu amb mi si s'hi tornen a fer trobades
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Utilitzo el xat especialment en horari de feina. Va molt bé per a aclarir-se quan s'està fins als collons de treballar. Un cop llegeixes algun fil o escrius alguna collonada, tornes amb les piles un pèl més carregades.
Un funcionari fins els collons de treballar
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
La secció d'internacional del racó és probablement l'únic lloc on et pots informar en català sobre la repressió iraniana sobre kurds i balutxis, per exemple. I així amb uns quants temes més. Però si he de destacar un fil d'aquesta secció és el de la Guerra de Síria: el seguiment que se n'ha fet pràcticament dia a dia no l'he vist enlloc. També va molt bé per a seguir l'actualitat política a casa nostra, tot i que de vegades es fa pesat, i les notícies en general.I riures, hi ha fils i mems propis del racó amb els que et petes de riureI ja a banda del web en si està el tema humà, he conegut gent collonuda gràcies al racó. S'haurien de tornar a muntar trobades.
Hauriem de fer una trobada quan passi tot això, com que es feien al Nadal mai no podia. I m'hauria agradat conèixer-vos a la majoria.
Jo també espero que se'n tornin a fer. N'hi ha hagut de molt mítiques!
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
No en té.
Per què hi portes 13 anys doncs?
Em paguen del CNI.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
No t'ho prenguis pas malament, però el xat hauria de ser una bona eina per escriure millor en català. Aquest "útilitat" m'ha ben mort. I el "desprès" final, ho ha rematat. Útil, sí, però utilitat. I "desprès", potser n'ets tu si ets molt generós. Feta aquesta reflexió un pèl irritant, que espero que agafis amb bon humor, diria que una utilitat del xat es confirmar que l'independentisme té moltes cares, com a bon reflex del país que som.I també és una bona font d'informació sobre afers internacionals. Hi he fet prou amics, a més a més. Sovint la utilitat del xat se m'esvaeix quan m'emprenyo, però ja se sap que no sempre plou a gust de tothom, ves.
Peques de prepotent, en comptes de gastar frases en alliçonar-me que s'ha d'escriure bé, fora del tema del fil, podries dir-me on es troba l'error i perquè és erroni sense tota la resta.Ja que has vingut a tocar-me els ous podria se senyoria explicar perquè la utilitat és incorrecte, més que res perquè porto 20 minuts donant-t'hi voltes i m'estic cagant molt amb tu.
És l'accent. No hi va.
Gràcies kompany!
No es mereixen kumpain
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Serveix per emprenyar independentistes figaflors i seguidors del messies.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Utilitat no ho sé, però si cau l'internet, el racó és una de les poques coses que cal salvar.Reflexionem-hi germans usuaris.
Perdona germà Rotllan, "quan caigui Internet" és més proper a la realitat del col-lapse.
Hem de garantir l'existència del racó i un futur pels nostres fills usuaris
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Tambe aqui al racó va ser on molts raconiares van llegir en 2013 que Mas no s'havia tornat independentista... pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
I de en 2013 què me'n dius?
No m'hi he volgut ficar, no sigui que fos una forma correcta per ves a saber quin dialecte (encara que dubto molt que aquest usuari parli el dialecte on això pugui ser la norma).
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Tambe aqui al racó va ser on molts raconiares van llegir en 2013 que Mas no s'havia tornat independentista... pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
Deu ser un nyol que fa servir el traductor de google
bonica teoria... pero 1- no soc nyol, a la meva terra es parla aixi2- els nyols tambe pensaven que Mas s'havia fet indepe3- Google no ho traduiria aixi
Quina casualitat, els nyols tb pensen que ERC és indepe
A mí un em va arribar a dir que el Colom havia estat a TL (conversa de mitjans dels 90)... Els nyols diuen tantes coses... Però aquesta no l'he oblidat. Ja m'imagino un colom a la teulada vigilant que no vingui la madera mentre posen un paquet, però veu sobrevolar un corb i surt disparat....
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Tambe aqui al racó va ser on molts raconiares van llegir en 2013 que Mas no s'havia tornat independentista... pero encara els va agafar per sorpresa a molts, varios anys despres
anys després (no hi cal cap mot... diversos (i moltes altres expressions, en bon català)
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
La secció d'internacional del racó és probablement l'únic lloc on et pots informar en català sobre la repressió iraniana sobre kurds i balutxis, per exemple. I així amb uns quants temes més. Però si he de destacar un fil d'aquesta secció és el de la Guerra de Síria: el seguiment que se n'ha fet pràcticament dia a dia no l'he vist enlloc. També va molt bé per a seguir l'actualitat política a casa nostra, tot i que de vegades es fa pesat, i les notícies en general.I riures, hi ha fils i mems propis del racó amb els que et petes de riureI ja a banda del web en si està el tema humà, he conegut gent collonuda gràcies al racó. S'haurien de tornar a muntar trobades.
Hauriem de fer una trobada quan passi tot això, com que es feien al Nadal mai no podia. I m'hauria agradat conèixer-vos a la majoria.
Jo a les de Nadal/estiu tampoc. A les que vaig anar crec que eren organitzades pel lobby gai. Festassa. Estaria bé tornar-ne a fer, la veritat. Que tinc ganes de conèixer a molts usuaris i de tornar a veure a d'altres.
Mai he estat en cap trobada, però sóc incapaç d'imaginar la performance d'una trobada usuari, amb una pluja de calçots i pastanagues entre bàndols oposats. Jo si he de tenir l'oportunitat de regalar-li un marc amb el mapa dels PPCC a l'UsuariV i li feu una foto amb la cara que posarà... Ja m'hi apunto.
A les que he anat sempre hi ha hagut molt bon rotllo, i pel que sé en general anaven així. També cal dir que en general els assistents eren del bàndol racomunista.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
Saber que existeixen independentistes de només el País Valencià.
Com he dit més amunt, jo només m'hi apuntaria per a conèixer l'UsuariV, Li regalaria un mapa dels Països Catalans, amb una estelada roja. Ens fem una foto i la pengem al racó. Això sí que seria un SálvameDeLuxe dels bons.
|
Volia obrir un fil perquè compartim les coses bones que ens ha aportat el racó. Per exemple, tot i que ara abunden els fils negacionistes del covid, el racó va ser el primer lloc en que vaig llegir sobre el virus al voltant del gener del 2020 i gràcies això no em va agafar per sorpresa el confinament del març, ni totes les mesures que van venir després.
No t'ho prenguis pas malament, però el xat hauria de ser una bona eina per escriure millor en català. Aquest "útilitat" m'ha ben mort. I el "desprès" final, ho ha rematat. Útil, sí, però utilitat. I "desprès", potser n'ets tu si ets molt generós. Feta aquesta reflexió un pèl irritant, que espero que agafis amb bon humor, diria que una utilitat del xat es confirmar que l'independentisme té moltes cares, com a bon reflex del país que som.I també és una bona font d'informació sobre afers internacionals. Hi he fet prou amics, a més a més. Sovint la utilitat del xat se m'esvaeix quan m'emprenyo, però ja se sap que no sempre plou a gust de tothom, ves.
Peques de prepotent, en comptes de gastar frases en alliçonar-me que s'ha d'escriure bé, fora del tema del fil, podries dir-me on es troba l'error i perquè és erroni sense tota la resta.Ja que has vingut a tocar-me els ous podria se senyoria explicar perquè la utilitat és incorrecte, més que res perquè porto 20 minuts donant-t'hi voltes i m'estic cagant molt amb tu.
Ja veig que no t'ho has agafat amb bon humor, i això que jo mateix he dit que la meva reflexió era un pèl irritant. Em sap greu que t'hagi molestat tant.I no crec que hagi marxat del tema del fil, perquè sovint diem que al xat podem aprendre a millorar l'escriptura. És cert que no he explicat bé on hi havia els errors. Un ja te l'han dit. L'altre, aquell "desprès", també és per l'accent: després, ha de ser. Desprès, amb accent obert, fa referència a una persona que sap desprendre's de les coses o algú molt generós: No es fa servir gaire, per no dir gens.Repeteixo que em sap greu que t'hagis emprenyat tant.
Home, "desprès" sí que es fa servir com a participi de "desprendre".
És el que he dit. Ara, estès, estès, no n'és gaire.
No m'has entès.Et sembla que és rar dir "els collons se m'han desprès"?Amb la potinga letal potser serà més freqüent.
Collons, amb el teu llibre!!I sí, em passo el dia sentint homes dient que se'ls han desprès els ous, i tant!! A cada cantonada, m'hi trobo...
Eus!
Què vol dir?
Alguna gent gran de pagès diu "eus" en lloc de "veus". Estic segur que ho has d'haver sentit per Olot ciutat sense llei.
Ara pla!!
Aquesta és bona també. No la dic però hauria de fer-ho.
|
Política, armes i bancs: els llaços entre Espanya i Erdoganhttps://www.youtube.com/watch?v=QSMYBbqsaT8
Avenç del vídeo sobre la trobada entre Sánchez i Erdogan. Petit avenç on comento l’audàcia que ha tingut en Juliana d’afirmar que Madrid ha cercat en algun moment jugar un rol mediador entre Atenes i Ankara. Estrena a les 19:00 https://t.co/PW8qXz4ZDg pic.twitter.com/TowOiHBlY6— Miquel Vila 毕明哲 Eva Maria) November 22, 2021
|
Política, armes i bancs: els llaços entre Espanya i Erdoganhttps://www.youtube.com/watch?v=QSMYBbqsaT8
Els negocis són més importants que la democràcia. Aquesta imatge ho simbolitza molt bé.
La democràcia no té cap mena d'interès per a cap dels dos.
Té l'interès del profit que en puguin treure.
|
Política, armes i bancs: els llaços entre Espanya i Erdoganhttps://www.youtube.com/watch?v=QSMYBbqsaT8
"Ankara" no és oficial, però la nova capital de Turquia serà Madrid.
|
Acabo d'escoltar un podcast de tres hores i mitja sobre el cas a iVoox i la veritat és que m'he quedat bastant flipada.Una casa de Verges, en plena Costa Brava, que a simple vista sembla una vivenda molt comuna, res de l'altre món, dècada dels vuitanta, una família la lloga com a casa per passar-hi els períodes de vacances o pont i en poc temps d'estar allà comencen a succeir fenòmens molt estranys. I així durant deu anys. Des de veus, llums, olors i sorolls molt estranys, desagradables i tètrics (cops de mobles, cadenes...) i la imatge sinistra de la cara d'una àvia amb mirada gèlida darrere una finestra a presències invisibles empenyent, mossegant, acariciant, cardant bufetades... Entre altres fets molt sòrdids. Es podria parlar de magufisme, de certa tendència psicològica en el sí de la família o de suggestió, però és que també afectava a les mascotes! I és que a més es tractava de gossos que tenien adestradíssims, sobretot tenint en compte que era una família que vivia en una Barcelona en plena època kinki. I per molt salvatges que fossin els animals, en aquella casa tenien reaccions de por i d'espant totals. Tot i que hi havia gent directa o indirectament de la família que al principi es mostrava molt escèptica però també va acabar percebent coses estranyes. I no només això, sinó persones alienes, com ara uns anys després (estant ja la casa abandonada) una nena anant cap a l'escola que deia haver vist una àvia saludant-la des d'una finestra de la casa i també el testimoni d'una senyora del poble que va viure uns cent anys, l'àvia de la qual regentava una lleteria amb la que l'ajudava quan era petita i recordava que li deia que no portés llet en aquella casa perquè allà s'emportaven a les bruixes per matar-les. Bé, aleshores parlaríem de fa uns tres cents anys. A més, la Marta (membre de la família que ha escrit un llibre sobre el tema) explica que la casa té un passat molt tèrbol, ja que segons consta documentalment a l'arxiu del poble, part d'aquesta havia estat un hospital per a pobres segles enrere i potser (no se sap prou bé perquè no hi ha constància documental sòlida a causa d'un incendi) havia estat sota propietat de l'església i ves a saber si en temps de la Inquisició. A més d'haver estat també una presó. Per acabar-ho d'adobar, quan el 2012 es van fer unes obres pel clavagueram, quan van excavar, es van descobrir unes fosses d'un cementiri medieval que va existir durant 800 anys justament a sota de la casa. Es destaca que es van trobar restes òssies d'una família del segle XVIII segurament afectada de malària i fins i tot del XI. La Marta afirma que podria haver un seguit de detonants que van obrir la caixa de Pandora mentre la família era allà, ja que al començament de tota la seva estada a la casa no passava res: 1. Recorda que a la casa hi havia armaris i calaixos amb roba d'antics inquilins amb la que jugaven quan eren nens i que, un cop, d'entre moltes peces, hi van trobar un mocador negre amb el que es van posar a jugar i a córrer pel carrer i que una senyora, en veure'ls, els pregunta preocupada què fan amb això, ja que es feia servir per vetllar els morts. 2. Recorda que justament al costat hi havia la casa on va néixer Francesc Cambó, al soterrani de la qual s'hi van trobar una cambra de tortures medievals amb restes òssies en unes obres que s'hi van dur a terme cap als mateixos anys que estaven allà. 3. Parla d'un home molt estrany que si bé recordo diu que vivia pels voltants de la casa i que acaben descobrint que temps enrere havia hagut una presó que es va acabar desmantellant i que aquest home estava pres per assassinar a la seva dona i que li van donar les claus de la cel·la perquè fes d'aquesta casa seva, visquent com un ciutadà lliure. 4. Recorda una estranya visita d'un suposat cosí del seu oncle amant de l'esoterisme que afirmava que dins la casa hi havia dues energies negatives i una de positiva en forma de dona i amb el qual els grans de la família (ella era una nena aleshores) van fer una espècie de rituals. 5. Diu que va ser en aquesta casa on els seus pares la van engendrar (quaranta anys enrere, és a dir, el 1981) i que podria tractar-se d'un punt de confluència entre la vida i la mort en aquella casa. Fins i tot explica que va investigar la zona amb un arqueòleg que va assegurar que justament on es troba la casa és «el punt més alt» del poble, sobretot el tercer pis que, segons explica, era l'epicentre de tot el que succeïa allà, a més de la porta d'entrada. Que un cop entres a la casa sents una energia procedent del nucli de la terra. Una explicació 100% científica, ni mèdiums ni res. Tot i que justament en el moment que està investigant amb l'arqueòleg explica que se'ls acosta un home que resum ser un mèdium i sense saber absolutament res sobre el tema, els diu que percep unes energies sobrenaturals justament allà, a on es troba la casa. Sí que és cert que hi ha certa part psícològica i de suggestió en aquella casa, però és evident que allà hi ha alguna cosa molt estranya. Potser sí que és cert que hi ha un més enllà que pot traspassar els límits del temps i de la vida i la mort. Si coneixeu el cas, què en penseu al respecte?
Una dona al racó?Tens penis?Ets la galeta?Ets en psicohistoriador?
Sí, soc dona!
Queda clar Trobo a faltar una foto de la casa. I un punt de google maps.
És que soc nova i encara m'he de familiaritzar del tot amb el fòrum.
|
Acabo d'escoltar un podcast de tres hores i mitja sobre el cas a iVoox i la veritat és que m'he quedat bastant flipada.Una casa de Verges, en plena Costa Brava, que a simple vista sembla una vivenda molt comuna, res de l'altre món, dècada dels vuitanta, una família la lloga com a casa per passar-hi els períodes de vacances o pont i en poc temps d'estar allà comencen a succeir fenòmens molt estranys. I així durant deu anys. Des de veus, llums, olors i sorolls molt estranys, desagradables i tètrics (cops de mobles, cadenes...) i la imatge sinistra de la cara d'una àvia amb mirada gèlida darrere una finestra a presències invisibles empenyent, mossegant, acariciant, cardant bufetades... Entre altres fets molt sòrdids. Es podria parlar de magufisme, de certa tendència psicològica en el sí de la família o de suggestió, però és que també afectava a les mascotes! I és que a més es tractava de gossos que tenien adestradíssims, sobretot tenint en compte que era una família que vivia en una Barcelona en plena època kinki. I per molt salvatges que fossin els animals, en aquella casa tenien reaccions de por i d'espant totals. Tot i que hi havia gent directa o indirectament de la família que al principi es mostrava molt escèptica però també va acabar percebent coses estranyes. I no només això, sinó persones alienes, com ara uns anys després (estant ja la casa abandonada) una nena anant cap a l'escola que deia haver vist una àvia saludant-la des d'una finestra de la casa i també el testimoni d'una senyora del poble que va viure uns cent anys, l'àvia de la qual regentava una lleteria amb la que l'ajudava quan era petita i recordava que li deia que no portés llet en aquella casa perquè allà s'emportaven a les bruixes per matar-les. Bé, aleshores parlaríem de fa uns tres cents anys. A més, la Marta (membre de la família que ha escrit un llibre sobre el tema) explica que la casa té un passat molt tèrbol, ja que segons consta documentalment a l'arxiu del poble, part d'aquesta havia estat un hospital per a pobres segles enrere i potser (no se sap prou bé perquè no hi ha constància documental sòlida a causa d'un incendi) havia estat sota propietat de l'església i ves a saber si en temps de la Inquisició. A més d'haver estat també una presó. Per acabar-ho d'adobar, quan el 2012 es van fer unes obres pel clavagueram, quan van excavar, es van descobrir unes fosses d'un cementiri medieval que va existir durant 800 anys justament a sota de la casa. Es destaca que es van trobar restes òssies d'una família del segle XVIII segurament afectada de malària i fins i tot del XI. La Marta afirma que podria haver un seguit de detonants que van obrir la caixa de Pandora mentre la família era allà, ja que al començament de tota la seva estada a la casa no passava res: 1. Recorda que a la casa hi havia armaris i calaixos amb roba d'antics inquilins amb la que jugaven quan eren nens i que, un cop, d'entre moltes peces, hi van trobar un mocador negre amb el que es van posar a jugar i a córrer pel carrer i que una senyora, en veure'ls, els pregunta preocupada què fan amb això, ja que es feia servir per vetllar els morts. 2. Recorda que justament al costat hi havia la casa on va néixer Francesc Cambó, al soterrani de la qual s'hi van trobar una cambra de tortures medievals amb restes òssies en unes obres que s'hi van dur a terme cap als mateixos anys que estaven allà. 3. Parla d'un home molt estrany que si bé recordo diu que vivia pels voltants de la casa i que acaben descobrint que temps enrere havia hagut una presó que es va acabar desmantellant i que aquest home estava pres per assassinar a la seva dona i que li van donar les claus de la cel·la perquè fes d'aquesta casa seva, visquent com un ciutadà lliure. 4. Recorda una estranya visita d'un suposat cosí del seu oncle amant de l'esoterisme que afirmava que dins la casa hi havia dues energies negatives i una de positiva en forma de dona i amb el qual els grans de la família (ella era una nena aleshores) van fer una espècie de rituals. 5. Diu que va ser en aquesta casa on els seus pares la van engendrar (quaranta anys enrere, és a dir, el 1981) i que podria tractar-se d'un punt de confluència entre la vida i la mort en aquella casa. Fins i tot explica que va investigar la zona amb un arqueòleg que va assegurar que justament on es troba la casa és «el punt més alt» del poble, sobretot el tercer pis que, segons explica, era l'epicentre de tot el que succeïa allà, a més de la porta d'entrada. Que un cop entres a la casa sents una energia procedent del nucli de la terra. Una explicació 100% científica, ni mèdiums ni res. Tot i que justament en el moment que està investigant amb l'arqueòleg explica que se'ls acosta un home que resum ser un mèdium i sense saber absolutament res sobre el tema, els diu que percep unes energies sobrenaturals justament allà, a on es troba la casa. Sí que és cert que hi ha certa part psícològica i de suggestió en aquella casa, però és evident que allà hi ha alguna cosa molt estranya. Potser sí que és cert que hi ha un més enllà que pot traspassar els límits del temps i de la vida i la mort. Si coneixeu el cas, què en penseu al respecte?
En el "Cuarto Milenio" d'Iker s'ha tractat això de la casa encantada de Verges un parell de voltes, em pense que.
Sí, he vist que sí, tot i que no sabia de l'existència d'aquest cas fins ara. La veritat és que és molt interessant.
En algun "Cuarto Milenio" de no fa encara tres mesos van fer un documental especial sobre eixe cas en què apareixia el testimoni d'una dona que contava coses de quan la família vivia en aquella casa (en aquell temps, la testimoni era una xiqueta) que, si no m'enganye, tenien com a casa de vacances.Supose que si entres en la pàgina del Quarto Milenio pots recuperar al programa.No sé quin és.Aquesta dona que van dur com a invitada a Cuarto Milenio va fer un llibre en què conta els fets de la casa encantada i altres coses relacionades (es veu que vora la casa hi ha gent enterrada perquè és al costat d'una església).
Sí, és cert, he vist que també han fet un capítol sobre el cas a Cuarto Milenio. El veuré! :-D També tinc pensat llegir-me el llibre. La Marta ho explica com unes vivències de la seva infantesa i diria que era la petita. Si bé recordo, eren tres germanes: ella, la Cristina i la gran, de la qual no recordo el nom. A més que a la casa també s'allotjaven oncles, cosins, avis, amics... Entre moltes coses, explica que de ben nena havia tingut visions molt intenses i converses amb Déu, de les quals n'havia parlat amb la seva família, fins al punt d'espantar-los. A més, explica que una nit, quan tenia set o vuit anys, va fer un ritual amb espelmes amb una amiga de la seva mateixa edat al costat de la casa per intentar acabar amb tots aquells fenòmens. L'endemà la seva amiga li diu molt espantada que quan va arribar a casa la nit anterior les seves sabates estaven netes però que se les va acabar trobant plenes de cera i no sap per què i justament després es dirigeixen al lloc exacte on havien fet el ritual i hi troben un gat negre mort. A més, explica que quan troben el cementiri l'any 2012 decideixen passar el cap de setmana a Verges allotjant-se a un hostal. Un cop arriben allà, es topen amb un gos rottweiler enmig de la carretera, al que poc més i atropellen. És tanta la suggestió que al principi els sembla que es tracta d'una ombra i de l'espant, fan un gir tan brusc que provoca que el cotxe es desvïi a la cuneta. Al final s'adonen que és un gos, però el que més els pertorba és que els mira de manera intimidatòria. Aparentment, no té pas res a veure una cosa amb l'altra fins que arriba un moment que la Marta i una amiga o una de les seves germanes els entra curiositat i es dirigeixen cap a la casa. Allà, em sembla que aconsegueixen entreobrir la porta (no me'n recordo exactament de com) i troben al MATEIX GOS que gairebé atropellen mirant fixament, a més de sentir la presència d'una mà invisible. Acaben sortint corrent i en cert moment es giren i s'adonen que el gos ha desaparegut. Bffff... Molt tètric i sòrdid tot plegat.
|
Un article de Josep Costa, d'aquells que provocarà les riallades i l'escarni públic del cunyadisme nostrat, però que no deixa de ser molt interessant si es llegeix amb atenció...___________________________________________________________________________________________________La causa justa i la paradoxa espanyolaEl procés independentista català, per les seues implicacions jurídiques i filosòfiques, és un dels més interessants que es pugin trobar, des d’un punt de vista acadèmic. Bàsicament perquè el català és un moviment pacífic i democràtic que ha estat capaç de guanyar diverses eleccions consecutives, i malgrat tot Espanya ha bloquejat qualsevol camí legal i democràtic cap a la independència. L’Estat continua negant qualsevol valor a aquestes victòries electorals i s’ha enrocat en la posició tradicional que tendeix a negar el dret d’autodeterminació en estats democràtics i respectuosos amb els drets humans.Aquesta idea que la secessió només és acceptable com a remei a situacions d’opressió o vulneracions de drets humans (és a dir, quan hi ha una “causa justa”) va ser desenvolupada i defensada per primera vegada pel professor Allen Buchanan. Eren els anys 90 del segle passat i Europa saludava una onada de nous països després de l’enfonsament del mur de Berlín. No obstant, la idea que els estats raonablement democràtics, liberals i justos (en definitiva, els estats plenament representatius de tota la seua població sense discriminacions), haurien de tenir la seua unitat protegida ja es trobava en la Resolució 2625 de l’ONU, aprocada el 1970. En ambdós casos, aquesta presumpció a favor de l’statu quo es justifica més o menys explícitament apel·lant al caràcter disruptiu o desestabilitzador de qualsevol canvi a les fronteres estatals.Abans que la independència estigués a l’agenda política del nostre país, ja es podia advertir que aquest enfocament -que la secessió hauria de ser l’últim recurs per posar remei a greus injustícies- té dos defectes principals. En primer lloc, perquè hi ha una evident correlació positiva entre les injustícies reals i la inestabilitat potencial que pot generar la secessió. En d’altres paraules, com més justificat sigui un cas d’independència, més probable és que sigui conflictiu i provoqui inestabilitat. De la mateixa manera, els casos en què la secessió sembla estar menys justificada –com en algunes democràcies liberals occidentals, per exemple– són molt menys propensos a provocar tanta inestabilitat. Quebec o Escòcia ho demostren bé.En segon lloc, legitimar que un estat opsosi resistència a la separació d’una part del seu territori quan no està totalment justificada pot provocar un ús desproporcionat de la força contra la minoria independentista. De fet, l’única manera d’evitar que es produeixi la secessió segurament implicarà la violació dels drets civils i polítics, com ara prohibir els partits independentistes, limitar la llibertat d’expressió o destituir i perseguir càrrecs electes. I també pot requerir la conculcació dels drets de la minoria, com intervenir, suspendre o suprimir les institucions autònomes governades pels independentistes.Això planteja una dobla paradoxa. D’una banda, és probable que la negació de les reivindicacions d’autodeterminació alimenti, més que no desincentivar, la mobilització independentista. De fet, si la unitat estatal es percep com a voluntària, en realitat és menys probable que la gent es mobilitzi per la independència. I d’altra banda, la línia dura que sosté que “no es pot permetre la secessió en països democràtics” és contraproduent. Perquè l’única manera d’aixafar una reivindicació democràtica d’independència és soscavar seriosament la democràcia i l’estat de dret. Si la població d’un territori vota per independitzar-se, l’estat només ho pot impedir violant els principis democràtics i els drets humans de les minories. Precisament amb el tipus de violació que –diria la teoria– constitueix una causa justa per a la secessió.Després del que ha passat a Catalunya, la paradoxa ja no és teòrica, sinó que s’ha demostrat a la pràctica. Espanya va utilitzar una força desproporcionada per impedir un referèndum pacífic, i després va començar a destituir i inhabilitar càrrecs electes catalans i tancar les institucions d’autogovern. Aquesta resposta dinamita la credibilitat d’Espanya com a país que s’autoanomena “democràtic i respectuós amb els drets humans”. Per això en el seu moment vaig proposar identificar-la com «la paradoxa espanyola».Aquest escenari en el que s’ha situat el procés d’independència és el més favorable per a mantenir la mobilització i obtenir suport i reconeixement internacional. Bàsicament perquè la separació entre Catalunya i Espanya deixa de ser el problema català i es converteix en la solució al problema espanyol. Espanya no pot seguir sent alhora una democràcia i un país unit i això està soscavant la pròpia idea d’Europa.En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa. Per això és un error tan colossal que una part de l’independentisme hagi cedit a la repressió i ajornat l’objectiu a un futur llunyà. El context repressiu hauria de ser la palanca per culminar la independència. És la nostra causa justa. I s’hauria de dir molt més i sobretot, cal que ens ho creguem.Josep Costa
Tot això està molt bé, però sense un moviment polític seriós que treballi decididament per la independència no anem enlloc. Així que Costa: menys articles i més conformar un moviment independentista de debò, perquè per ara només ofereixes pareules boniques.
A això em refereia en la meva introducció: a gent com tu...
De fet no. Tu et referies als que volen veure desfets i que denigren tota manifestació de desimboltura nacional. Jo, en canvi, vull que se'n surti, però no ho farà només escrivint articles mentre el partit de què forma part es dedica a fer la puta i la Ramoneta.
No, no. Justament a gent com tu...
No, no va pas per a gent com jo
|
Un article de Josep Costa, d'aquells que provocarà les riallades i l'escarni públic del cunyadisme nostrat, però que no deixa de ser molt interessant si es llegeix amb atenció...___________________________________________________________________________________________________La causa justa i la paradoxa espanyolaEl procés independentista català, per les seues implicacions jurídiques i filosòfiques, és un dels més interessants que es pugin trobar, des d’un punt de vista acadèmic. Bàsicament perquè el català és un moviment pacífic i democràtic que ha estat capaç de guanyar diverses eleccions consecutives, i malgrat tot Espanya ha bloquejat qualsevol camí legal i democràtic cap a la independència. L’Estat continua negant qualsevol valor a aquestes victòries electorals i s’ha enrocat en la posició tradicional que tendeix a negar el dret d’autodeterminació en estats democràtics i respectuosos amb els drets humans.Aquesta idea que la secessió només és acceptable com a remei a situacions d’opressió o vulneracions de drets humans (és a dir, quan hi ha una “causa justa”) va ser desenvolupada i defensada per primera vegada pel professor Allen Buchanan. Eren els anys 90 del segle passat i Europa saludava una onada de nous països després de l’enfonsament del mur de Berlín. No obstant, la idea que els estats raonablement democràtics, liberals i justos (en definitiva, els estats plenament representatius de tota la seua població sense discriminacions), haurien de tenir la seua unitat protegida ja es trobava en la Resolució 2625 de l’ONU, aprocada el 1970. En ambdós casos, aquesta presumpció a favor de l’statu quo es justifica més o menys explícitament apel·lant al caràcter disruptiu o desestabilitzador de qualsevol canvi a les fronteres estatals.Abans que la independència estigués a l’agenda política del nostre país, ja es podia advertir que aquest enfocament -que la secessió hauria de ser l’últim recurs per posar remei a greus injustícies- té dos defectes principals. En primer lloc, perquè hi ha una evident correlació positiva entre les injustícies reals i la inestabilitat potencial que pot generar la secessió. En d’altres paraules, com més justificat sigui un cas d’independència, més probable és que sigui conflictiu i provoqui inestabilitat. De la mateixa manera, els casos en què la secessió sembla estar menys justificada –com en algunes democràcies liberals occidentals, per exemple– són molt menys propensos a provocar tanta inestabilitat. Quebec o Escòcia ho demostren bé.En segon lloc, legitimar que un estat opsosi resistència a la separació d’una part del seu territori quan no està totalment justificada pot provocar un ús desproporcionat de la força contra la minoria independentista. De fet, l’única manera d’evitar que es produeixi la secessió segurament implicarà la violació dels drets civils i polítics, com ara prohibir els partits independentistes, limitar la llibertat d’expressió o destituir i perseguir càrrecs electes. I també pot requerir la conculcació dels drets de la minoria, com intervenir, suspendre o suprimir les institucions autònomes governades pels independentistes.Això planteja una dobla paradoxa. D’una banda, és probable que la negació de les reivindicacions d’autodeterminació alimenti, més que no desincentivar, la mobilització independentista. De fet, si la unitat estatal es percep com a voluntària, en realitat és menys probable que la gent es mobilitzi per la independència. I d’altra banda, la línia dura que sosté que “no es pot permetre la secessió en països democràtics” és contraproduent. Perquè l’única manera d’aixafar una reivindicació democràtica d’independència és soscavar seriosament la democràcia i l’estat de dret. Si la població d’un territori vota per independitzar-se, l’estat només ho pot impedir violant els principis democràtics i els drets humans de les minories. Precisament amb el tipus de violació que –diria la teoria– constitueix una causa justa per a la secessió.Després del que ha passat a Catalunya, la paradoxa ja no és teòrica, sinó que s’ha demostrat a la pràctica. Espanya va utilitzar una força desproporcionada per impedir un referèndum pacífic, i després va començar a destituir i inhabilitar càrrecs electes catalans i tancar les institucions d’autogovern. Aquesta resposta dinamita la credibilitat d’Espanya com a país que s’autoanomena “democràtic i respectuós amb els drets humans”. Per això en el seu moment vaig proposar identificar-la com «la paradoxa espanyola».Aquest escenari en el que s’ha situat el procés d’independència és el més favorable per a mantenir la mobilització i obtenir suport i reconeixement internacional. Bàsicament perquè la separació entre Catalunya i Espanya deixa de ser el problema català i es converteix en la solució al problema espanyol. Espanya no pot seguir sent alhora una democràcia i un país unit i això està soscavant la pròpia idea d’Europa.En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa. Per això és un error tan colossal que una part de l’independentisme hagi cedit a la repressió i ajornat l’objectiu a un futur llunyà. El context repressiu hauria de ser la palanca per culminar la independència. És la nostra causa justa. I s’hauria de dir molt més i sobretot, cal que ens ho creguem.Josep Costa
En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa.Podria haver posat aquest paràgraf a l'inici i no haguera perdut un parell de minuts que no tornaran. El pensament màgic no ens durà a la independència.
És curiós que pensis que es tracta de pensament màgic...
És que no fa una anàlisi, realitza un desig. I per molt fort que ho desitge no passarà, ni passarà mai.
I menys si no actua per tal que s'esdevingui el que desitja.
|
Un article de Josep Costa, d'aquells que provocarà les riallades i l'escarni públic del cunyadisme nostrat, però que no deixa de ser molt interessant si es llegeix amb atenció...___________________________________________________________________________________________________La causa justa i la paradoxa espanyolaEl procés independentista català, per les seues implicacions jurídiques i filosòfiques, és un dels més interessants que es pugin trobar, des d’un punt de vista acadèmic. Bàsicament perquè el català és un moviment pacífic i democràtic que ha estat capaç de guanyar diverses eleccions consecutives, i malgrat tot Espanya ha bloquejat qualsevol camí legal i democràtic cap a la independència. L’Estat continua negant qualsevol valor a aquestes victòries electorals i s’ha enrocat en la posició tradicional que tendeix a negar el dret d’autodeterminació en estats democràtics i respectuosos amb els drets humans.Aquesta idea que la secessió només és acceptable com a remei a situacions d’opressió o vulneracions de drets humans (és a dir, quan hi ha una “causa justa”) va ser desenvolupada i defensada per primera vegada pel professor Allen Buchanan. Eren els anys 90 del segle passat i Europa saludava una onada de nous països després de l’enfonsament del mur de Berlín. No obstant, la idea que els estats raonablement democràtics, liberals i justos (en definitiva, els estats plenament representatius de tota la seua població sense discriminacions), haurien de tenir la seua unitat protegida ja es trobava en la Resolució 2625 de l’ONU, aprocada el 1970. En ambdós casos, aquesta presumpció a favor de l’statu quo es justifica més o menys explícitament apel·lant al caràcter disruptiu o desestabilitzador de qualsevol canvi a les fronteres estatals.Abans que la independència estigués a l’agenda política del nostre país, ja es podia advertir que aquest enfocament -que la secessió hauria de ser l’últim recurs per posar remei a greus injustícies- té dos defectes principals. En primer lloc, perquè hi ha una evident correlació positiva entre les injustícies reals i la inestabilitat potencial que pot generar la secessió. En d’altres paraules, com més justificat sigui un cas d’independència, més probable és que sigui conflictiu i provoqui inestabilitat. De la mateixa manera, els casos en què la secessió sembla estar menys justificada –com en algunes democràcies liberals occidentals, per exemple– són molt menys propensos a provocar tanta inestabilitat. Quebec o Escòcia ho demostren bé.En segon lloc, legitimar que un estat opsosi resistència a la separació d’una part del seu territori quan no està totalment justificada pot provocar un ús desproporcionat de la força contra la minoria independentista. De fet, l’única manera d’evitar que es produeixi la secessió segurament implicarà la violació dels drets civils i polítics, com ara prohibir els partits independentistes, limitar la llibertat d’expressió o destituir i perseguir càrrecs electes. I també pot requerir la conculcació dels drets de la minoria, com intervenir, suspendre o suprimir les institucions autònomes governades pels independentistes.Això planteja una dobla paradoxa. D’una banda, és probable que la negació de les reivindicacions d’autodeterminació alimenti, més que no desincentivar, la mobilització independentista. De fet, si la unitat estatal es percep com a voluntària, en realitat és menys probable que la gent es mobilitzi per la independència. I d’altra banda, la línia dura que sosté que “no es pot permetre la secessió en països democràtics” és contraproduent. Perquè l’única manera d’aixafar una reivindicació democràtica d’independència és soscavar seriosament la democràcia i l’estat de dret. Si la població d’un territori vota per independitzar-se, l’estat només ho pot impedir violant els principis democràtics i els drets humans de les minories. Precisament amb el tipus de violació que –diria la teoria– constitueix una causa justa per a la secessió.Després del que ha passat a Catalunya, la paradoxa ja no és teòrica, sinó que s’ha demostrat a la pràctica. Espanya va utilitzar una força desproporcionada per impedir un referèndum pacífic, i després va començar a destituir i inhabilitar càrrecs electes catalans i tancar les institucions d’autogovern. Aquesta resposta dinamita la credibilitat d’Espanya com a país que s’autoanomena “democràtic i respectuós amb els drets humans”. Per això en el seu moment vaig proposar identificar-la com «la paradoxa espanyola».Aquest escenari en el que s’ha situat el procés d’independència és el més favorable per a mantenir la mobilització i obtenir suport i reconeixement internacional. Bàsicament perquè la separació entre Catalunya i Espanya deixa de ser el problema català i es converteix en la solució al problema espanyol. Espanya no pot seguir sent alhora una democràcia i un país unit i això està soscavant la pròpia idea d’Europa.En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa. Per això és un error tan colossal que una part de l’independentisme hagi cedit a la repressió i ajornat l’objectiu a un futur llunyà. El context repressiu hauria de ser la palanca per culminar la independència. És la nostra causa justa. I s’hauria de dir molt més i sobretot, cal que ens ho creguem.Josep Costa
En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa.Podria haver posat aquest paràgraf a l'inici i no haguera perdut un parell de minuts que no tornaran. El pensament màgic no ens durà a la independència.
És curiós que pensis que es tracta de pensament màgic...
És que no fa una anàlisi, realitza un desig. I per molt fort que ho desitge no passarà, ni passarà mai.
Justament em sorprèn que estiguis tan segur d'això. Ho deus saber de bona font...
Resultes molt ridícul aferrant-te al clau roent de la fe en una gent que ha demostrat que, més enllà de vendre fum, res de res.
|
Un article de Josep Costa, d'aquells que provocarà les riallades i l'escarni públic del cunyadisme nostrat, però que no deixa de ser molt interessant si es llegeix amb atenció...___________________________________________________________________________________________________La causa justa i la paradoxa espanyolaEl procés independentista català, per les seues implicacions jurídiques i filosòfiques, és un dels més interessants que es pugin trobar, des d’un punt de vista acadèmic. Bàsicament perquè el català és un moviment pacífic i democràtic que ha estat capaç de guanyar diverses eleccions consecutives, i malgrat tot Espanya ha bloquejat qualsevol camí legal i democràtic cap a la independència. L’Estat continua negant qualsevol valor a aquestes victòries electorals i s’ha enrocat en la posició tradicional que tendeix a negar el dret d’autodeterminació en estats democràtics i respectuosos amb els drets humans.Aquesta idea que la secessió només és acceptable com a remei a situacions d’opressió o vulneracions de drets humans (és a dir, quan hi ha una “causa justa”) va ser desenvolupada i defensada per primera vegada pel professor Allen Buchanan. Eren els anys 90 del segle passat i Europa saludava una onada de nous països després de l’enfonsament del mur de Berlín. No obstant, la idea que els estats raonablement democràtics, liberals i justos (en definitiva, els estats plenament representatius de tota la seua població sense discriminacions), haurien de tenir la seua unitat protegida ja es trobava en la Resolució 2625 de l’ONU, aprocada el 1970. En ambdós casos, aquesta presumpció a favor de l’statu quo es justifica més o menys explícitament apel·lant al caràcter disruptiu o desestabilitzador de qualsevol canvi a les fronteres estatals.Abans que la independència estigués a l’agenda política del nostre país, ja es podia advertir que aquest enfocament -que la secessió hauria de ser l’últim recurs per posar remei a greus injustícies- té dos defectes principals. En primer lloc, perquè hi ha una evident correlació positiva entre les injustícies reals i la inestabilitat potencial que pot generar la secessió. En d’altres paraules, com més justificat sigui un cas d’independència, més probable és que sigui conflictiu i provoqui inestabilitat. De la mateixa manera, els casos en què la secessió sembla estar menys justificada –com en algunes democràcies liberals occidentals, per exemple– són molt menys propensos a provocar tanta inestabilitat. Quebec o Escòcia ho demostren bé.En segon lloc, legitimar que un estat opsosi resistència a la separació d’una part del seu territori quan no està totalment justificada pot provocar un ús desproporcionat de la força contra la minoria independentista. De fet, l’única manera d’evitar que es produeixi la secessió segurament implicarà la violació dels drets civils i polítics, com ara prohibir els partits independentistes, limitar la llibertat d’expressió o destituir i perseguir càrrecs electes. I també pot requerir la conculcació dels drets de la minoria, com intervenir, suspendre o suprimir les institucions autònomes governades pels independentistes.Això planteja una dobla paradoxa. D’una banda, és probable que la negació de les reivindicacions d’autodeterminació alimenti, més que no desincentivar, la mobilització independentista. De fet, si la unitat estatal es percep com a voluntària, en realitat és menys probable que la gent es mobilitzi per la independència. I d’altra banda, la línia dura que sosté que “no es pot permetre la secessió en països democràtics” és contraproduent. Perquè l’única manera d’aixafar una reivindicació democràtica d’independència és soscavar seriosament la democràcia i l’estat de dret. Si la població d’un territori vota per independitzar-se, l’estat només ho pot impedir violant els principis democràtics i els drets humans de les minories. Precisament amb el tipus de violació que –diria la teoria– constitueix una causa justa per a la secessió.Després del que ha passat a Catalunya, la paradoxa ja no és teòrica, sinó que s’ha demostrat a la pràctica. Espanya va utilitzar una força desproporcionada per impedir un referèndum pacífic, i després va començar a destituir i inhabilitar càrrecs electes catalans i tancar les institucions d’autogovern. Aquesta resposta dinamita la credibilitat d’Espanya com a país que s’autoanomena “democràtic i respectuós amb els drets humans”. Per això en el seu moment vaig proposar identificar-la com «la paradoxa espanyola».Aquest escenari en el que s’ha situat el procés d’independència és el més favorable per a mantenir la mobilització i obtenir suport i reconeixement internacional. Bàsicament perquè la separació entre Catalunya i Espanya deixa de ser el problema català i es converteix en la solució al problema espanyol. Espanya no pot seguir sent alhora una democràcia i un país unit i això està soscavant la pròpia idea d’Europa.En definitiva, si els líders espanyols no canvien la seua posició intransigent i continuen tractant la independència de Catalunya com una qüestió penal, aleshores a la comunitat internacional no li quedarà més remei que acceptar-la com un cas de secessió per causa justa. Per això és un error tan colossal que una part de l’independentisme hagi cedit a la repressió i ajornat l’objectiu a un futur llunyà. El context repressiu hauria de ser la palanca per culminar la independència. És la nostra causa justa. I s’hauria de dir molt més i sobretot, cal que ens ho creguem.Josep Costa
En definitiva, la causa justa sorgeix quan és pitjor el remei que la malaltia. O sigui, quan les mesures que ha de fer fer servir l'estat per mantenir-se unit violen massa drets civils establerts internacionalment. Per això és significaiva aquesta frase de l'article:Per això és un error tan colossal que una part de l’independentisme hagi cedit a la repressió i ajornat l’objectiu a un futur llunyà. El context repressiu hauria de ser la palanca per culminar la independència. Aquesta actitud ens allunya de la causa justa...
La causa justa no és important, ho és l'acció política, el lideratge. Sense lideratge, sense una idea de país forta, arrelada en la història, i amb una fortalesa de caràcter, ja podem tenir tota la causa justa del món, que no en traurem cap mena de profit.
|
Vídeo d'uns sis minuts de durada on es veu clarament el combat de relats pel que fa al Regne de Navarra i, més concretament, a la seva conquesta per part dels espanyols:https://www.youtube.com/watch?v=dFDbBv3Aa1A
I et penses que no hi van haver xerrades, col·loquis i conferències fins a la sacietat en aquests mateixos termes durant tot 2014? En quin món vivies tu? xDAquí tens hores de contingut, si vols. És clar que aquestes coses són les que després dieu que no es fan mai des de la "historiografia oficial" així que reconìxer l'existència de simposis com aquest et trenca una mica el discurs xD https://youtu.be/3rw-OHM4ysc?list=PLJPVNzVlFt_CMCLojfmBI0ddj3I88M6mP&t=370
És que no estic parlant d'això.
|
Vídeo d'uns sis minuts de durada on es veu clarament el combat de relats pel que fa al Regne de Navarra i, més concretament, a la seva conquesta per part dels espanyols:https://www.youtube.com/watch?v=dFDbBv3Aa1A
Navarra va ser conquerida per la guerra, com Granada o les Canàries, mai havia sentit cap teoria "oficialista" que digués el contrari.Encara podria haver-hi més dubtes i xoc de versions entre Castella i la corona d,Aragó a la guerra de succesió...
|
Vídeo d'uns sis minuts de durada on es veu clarament el combat de relats pel que fa al Regne de Navarra i, més concretament, a la seva conquesta per part dels espanyols:https://www.youtube.com/watch?v=dFDbBv3Aa1A
Fes-ne un resum sup, en català. Sembla interessant.
Són només sis minuts, passen ràpid.Es tracta d'un debat sobre la conquesta espanyola sobre Navarra (1512) i on hi ha el xoc de relats entre l'historiografia oficial, que nega que fos una conquesta (el mot oficialista és "incorporació" de Navarra a Espanya) i la visió abertzale que denuncia que va ésser una conquesta sense pal·liatius. Son petites píndoles de cadascun dels que intervenen al debat que permeten visualitzar molt clarament aquest xoc de relats (els oficialistes van encorbatats, els abertzales no).
Saps que dins el relat "oficialista això s'explica com el que va ser, una conquesta? Aquests paios "d'oficialistes" no tenen res, són pseudohistoriadors espanyolistes.Deixa estar les conspiranoies i magufades pseudohistòriques, corre.
Incorporació.Per cert, ja has llegit el llibre den Ryder?
|
Maria Elena i els consellers d Maria Elena abandonen el ple del Maria Elena molestos pel discurs de Maria Elena.Els membres del govern de Maria Elena tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Conseller Giró: "En les últimes setmanes m'hauran sentit dir que aquests pressupostos no són els millors que podria tenir Catalunya, però sí que són, en canvi, els millors pressupostos que podem tenir en aquests moments. No ho són perquè tampoc no som, encara, un país sobirà". pic.twitter.com/JwhYYs6td7— Junts per Catalunya Parlament Joel) November 22, 2021
Com a mínim, em sembla curiós...
|
Ruth i els consellers d Ruth abandonen el ple del Ruth molestos pel discurs de Ruth.Els membres del govern de Ruth tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
ni uns ni altres, ni tots plegats, no serviu ni per promocionar com cal el català, fent-ne la llengua que cal que sigui, colla d'arrossegats!
|
Antoni i els consellers d Antoni abandonen el ple del Antoni molestos pel discurs de Antoni.Els membres del govern de Antoni tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Un dels problemes de Junts és que és una amalgama de gent que està junta per inèrcia electoral però no té ni projecte estratègic, ni una línia única, ni una organització cohesionada. Mantenen una retòrica processista però copien totes les propostes de pacificació regional del PSOE perquè no tenen cap projecte de país propi. Cada cop van més nuus i les contradiccions són més evidents.ERC és avui un búnquer, un bloc monolític sense fisures, que té clar que el seu objectiu és ser la nova CiU i mantenir la simulació autonòmica amb ells al capdavant les properes tres dècades.
Realment el que és sorprenent és que els minifrikis tinguin els vots que tenen encara. Es nota molt que allà no hi ha ordre ni disciplina, ni criteri.
qui vol la independència comença a repugnar-li menys votar minifriqui que ERÑ, aquesta es la trista realitat...
No crec que gaires votants ni dels minifrikis ni dels tecnofrikis prenguin la decisió de votar un o altre segons qui els sembla que ens apropa més a la independència. Això només pot fer-ho gent molt enganyada.
La gent molt enganyada ,o que cobra d´ells, vota Estem Realment Cagats (ERC).
|
Francisca i els consellers d Francisca abandonen el ple del Francisca molestos pel discurs de Francisca.Els membres del govern de Francisca tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Canadell es pasa de fatxa inclús per la resta de Junts.
L´unic fatxa aquí ets tu!
|
Alfonso i els consellers d Alfonso abandonen el ple del Alfonso molestos pel discurs de Alfonso.Els membres del govern de Alfonso tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
I per què no marxen quan parlen els neofeixistes del PP, VOX i Ciudadanos?
Molt bona pregunta, que deixa al descobert al ninyato endollat que tenim de President!.
|
Eva Maria i els consellers d Eva Maria abandonen el ple del Eva Maria molestos pel discurs de Eva Maria.Els membres del govern de Eva Maria tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Un dels problemes de Junts és que és una amalgama de gent que està junta per inèrcia electoral però no té ni projecte estratègic, ni una línia única, ni una organització cohesionada. Mantenen una retòrica processista però copien totes les propostes de pacificació regional del PSOE perquè no tenen cap projecte de país propi. Cada cop van més nuus i les contradiccions són més evidents.ERC és avui un búnquer, un bloc monolític sense fisures, que té clar que el seu objectiu és ser la nova CiU i mantenir la simulació autonòmica amb ells al capdavant les properes tres dècades.
magnífic resum...
|
Georgina i els consellers d Georgina abandonen el ple del Georgina molestos pel discurs de Georgina.Els membres del govern de Georgina tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Un dels problemes de Junts és que és una amalgama de gent que està junta per inèrcia electoral però no té ni projecte estratègic, ni una línia única, ni una organització cohesionada. Mantenen una retòrica processista però copien totes les propostes de pacificació regional del PSOE perquè no tenen cap projecte de país propi. Cada cop van més nuus i les contradiccions són més evidents.ERC és avui un búnquer, un bloc monolític sense fisures, que té clar que el seu objectiu és ser la nova CiU i mantenir la simulació autonòmica amb ells al capdavant les properes tres dècades.
Molt d'acord. Amb un afegit, que Erc no tindrà el coixí electoral ètnic dels catalans, cada cop més minoritzat. Erc serà un Compromís o una BNG, que aspirarà a fer de crossa del Psc.
|
Felipe i els consellers d Felipe abandonen el ple del Felipe molestos pel discurs de Felipe.Els membres del govern de Felipe tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Un dels problemes de Junts és que és una amalgama de gent que està junta per inèrcia electoral però no té ni projecte estratègic, ni una línia única, ni una organització cohesionada. Mantenen una retòrica processista però copien totes les propostes de pacificació regional del PSOE perquè no tenen cap projecte de país propi. Cada cop van més nuus i les contradiccions són més evidents.ERC és avui un búnquer, un bloc monolític sense fisures, que té clar que el seu objectiu és ser la nova CiU i mantenir la simulació autonòmica amb ells al capdavant les properes tres dècades.
Realment el que és sorprenent és que els minifrikis tinguin els vots que tenen encara. Es nota molt que allà no hi ha ordre ni disciplina, ni criteri.
qui vol la independència comença a repugnar-li menys votar minifriqui que ERÑ, aquesta es la trista realitat...
No crec que gaires votants ni dels minifrikis ni dels tecnofrikis prenguin la decisió de votar un o altre segons qui els sembla que ens apropa més a la independència. Això només pot fer-ho gent molt enganyada.
minifrikis versus teknofrikisERÑ versus JXÑ Vocabulari usuari per fer un treball de politòlegs de tercera a una Uni de friquis.
|
Felipe i els consellers d Felipe abandonen el ple del Felipe molestos pel discurs de Felipe.Els membres del govern de Felipe tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Un dels problemes de Junts és que és una amalgama de gent que està junta per inèrcia electoral però no té ni projecte estratègic, ni una línia única, ni una organització cohesionada. Mantenen una retòrica processista però copien totes les propostes de pacificació regional del PSOE perquè no tenen cap projecte de país propi. Cada cop van més nuus i les contradiccions són més evidents.ERC és avui un búnquer, un bloc monolític sense fisures, que té clar que el seu objectiu és ser la nova CiU i mantenir la simulació autonòmica amb ells al capdavant les properes tres dècades.
Realment el que és sorprenent és que els minifrikis tinguin els vots que tenen encara. Es nota molt que allà no hi ha ordre ni disciplina, ni criteri.
qui vol la independència comença a repugnar-li menys votar minifriqui que ERÑ, aquesta es la trista realitat...
No crec que gaires votants ni dels minifrikis ni dels tecnofrikis prenguin la decisió de votar un o altre segons qui els sembla que ens apropa més a la independència. Això només pot fer-ho gent molt enganyada.
no, el que t'estic dient es que lamentablement voten on els sembla que el tuf de merda es lleugerament menor...
|
Maria Teresa i els consellers d Maria Teresa abandonen el ple del Maria Teresa molestos pel discurs de Maria Teresa.Els membres del govern de Maria Teresa tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Canadell es pasa de fatxa inclús per la resta de Junts.
Un ñordo parlant del feixisme dels polítics del nostre país... quins ous tens, xato... apa, torna-t'en a forocoches...
|
Jennifer i els consellers d Jennifer abandonen el ple del Jennifer molestos pel discurs de Jennifer.Els membres del govern de Jennifer tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
I què ha dit?
pots comptar.. barbaritats ultradretanes, com sempre.
l´unic que diu barbaritats ultradretanes ets tu! hahaha. Ha dit el que moltes pensem: que Erc s´està venent cada dia més a l´estat opressor i repressor espanyol!
paraula de juntaire, clar.
|
Biel i els consellers d Biel abandonen el ple del Biel molestos pel discurs de Biel.Els membres del govern de Biel tampoc aplaudeixen el discurs crític del diputat del seu propi grup.✍
Junts, als comuns: «Benvinguts als pressupostos del Hard Rock i dels Jocs Olímpics»El diputat Joan Canadell acusa Aragonès "d'allunyar cada vegada més el nou embat" i situa l'acord entre ERC i els comuns com el preludi d'un tripartit de la "via àmplia autonomista"
Doncs quin fàstic el hard rock i els jocs olímpics, no?
Sí...
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
El raonament és que "més idiomes = millor", quan en realitat, això obvia dues coses: primer i més evidentment, que el castellà és una imposició contra natura; i segon que l'important és la qualitat i no la quantitat, bona part dels residents als PPCC parlen un català de puta pena.
I en tercer lloc que és fals el mite que l'aprenentatge de llengües sigui un joc de suma no-zero, com si el cervell humà tingués capacitat il·limitada per anar aprenent llengües noves sense que se'n ressenteixin les que ja parles.Ja només per mantenir un bilingüisme català-castellà d'alta competència, sabent parlar-los i escriure'ls tots dos a la perfecció, un ha d'estar fet d'una pasta especial. Jo conec ben poca gent al meu entorn que ho faci... A Catalunya no crec que ni el 5% de la població tinguem aquesta doble competència. I si filem més prim i exigim que la gent domini el català literari de la mateixa manera que domina el castellà literari, més aviat el percentatge cauria al 0,1%.
Jo parlo dos idiomes més a part del català i castellà, tens raó que pot haver-hi interferències però crec que això es deu a que prioritzem un idioma enlloc de l'altre.Ara estic intentant estudiant finès pel meu compte i no noto que hagi perdut capacitats en cap altra llengua. Segurament aprendre-les quan ets petit vs. quan ja ets adult hi té quelcom a veure.
Jo tinc un nivell bastant avançat d'anglès i de vegades em ve primer al cap la paraula anglesa que la catalana, o se m'escapen construccions poc naturals en català. No sé si es perd nivell però jo crec que quan una llengua la fas servir a diari durant anys hi ha interferències. Si només l'estudies com a hobby no, és clar.
Jo per raons laborals hi ha temporades que només faig servir l'anglès, i quan després d'uns dies parlo en català amb la família, no tinc la fluïdesa que m'agradaria, perquè em comencen a venir al cap paraules en anglès i les he d'anar traduint al català.I la veritat és que em fa molta ràbia, perquè no suporto el "català a batzegades", que dic jo, que és aquesta epidèmia que afecta un gran percentatge de catalanoparlants que consisteix a anar intercalant pauses cada 3 o 4 paraules amb el típic: "eeeehmmm".
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Perquè la societat catalana és bilingüe, el que no té cap mena de lògic és pretendre llevar-li drets a la llengua que parla el 65-70% de la població.
No, a Catalunya hi han llocs on es parla més l'àra
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Jo no ho entenc. Les llengües invasores s'han de tractar com les espècies invasores en l'ecologia: s'han d'eliminar. Per a llengua internacional ja tenim l'anglès.
aixo es una cosa que cada cop que ho comento amb gent, se'm tiren a sobre, i no ho entenc.
Ja s'ha de ser miop per no veure-ho. O potser ho veuen però són uns hispanofílics. En tot cas la substitució lingüística del català i occità aranès pel castellà és una injustícia, un etnocidi que s'ha d'aturar. I l'única manera d'aturar-ho és fent retrocedir el castellà.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Una prova d'això? Gràcies.
no ho has dit obertament a cap programa, pero sí que has deixat entreveure un cert grau de tolerància cap al castellà que m'ha fet entendre això mateix.
Què? Jo són n'Espot? xDDDoncs això que dius no ho he vist pas, tot el contrari, però potser em fas canviar d'opinió amb algun enllaç.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
També s'ha de dir que els discursets hispanòfobs que es llegeixen aquí i a alguns comptes de Twitter són pur autoconsum. La gran majoria de la gent els percep d'una manera similar a les proclames que als EUA parlen d'una invasió de negres i latinos que posen en perill la "identitat blanca nord-americana".
Per una banda t'aferres a dir que els castellanoparlants sou majoria per anorrear els drets catalanoparlants i per l'altra associes els catalanoparlants a moviments que inherenment implicarien que aquests fossin majoritaris i amb un poder hegemònic (també per desprestigiar, insultar i anorrear). Tot això en un context on la llengua catalana (i per extensió, la cultura catalana) està a l'UCI (minoritaris i amb tendència a la baixa) arreu de l'àmbit lingüístic. No tinc paraules per descriure gent tan excretable com tu, però tanmateix em feu venir una força infinita per continuar lluitant. Perquè sou monstres amb els que s'ha d'acabar.
És precisament la paradoxa: una minoria pretén llevar-li drets lingüístics (bastant il·lusòriament) a una majoria social.
Majoria aconseguida a base de reprimir als catalanoparlants, que sempre se us oblida de dir als ultranonacionalistes.Ja sé que no hauríem de respondre als cagarros aquests, però tenia ganes d'insultar la rata miserable aquesta; perdoneu-me germans usuaris.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Jo no ho entenc. Les llengües invasores s'han de tractar com les espècies invasores en l'ecologia: s'han d'eliminar. Per a llengua internacional ja tenim l'anglès.
aixo es una cosa que cada cop que ho comento amb gent, se'm tiren a sobre, i no ho entenc.
Perquè veuen el castellà com una llengua molt pròxima, no la consideren com a contrincant del català.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Per cert, em sembla que en comptes de 'medis' vols dir 'mitjans'.
sí, merci company
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
També s'ha de dir que els discursets hispanòfobs que es llegeixen aquí i a alguns comptes de Twitter són pur autoconsum. La gran majoria de la gent els percep d'una manera similar a les proclames que als EUA parlen d'una invasió de negres i latinos que posen en perill la "identitat blanca nord-americana".
Ó sigui que voler preservar la cultura catalana és racista, però voler eliminar-la no. Magnífic.
Qui ha dit res d'eliminar la cultura catalana??
Tots els qui ens acusen (acuseu) d'hispanofòbia, per exemple.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
El raonament és que "més idiomes = millor", quan en realitat, això obvia dues coses: primer i més evidentment, que el castellà és una imposició contra natura; i segon que l'important és la qualitat i no la quantitat, bona part dels residents als PPCC parlen un català de puta pena.
I en tercer lloc que és fals el mite que l'aprenentatge de llengües sigui un joc de suma no-zero, com si el cervell humà tingués capacitat il·limitada per anar aprenent llengües noves sense que se'n ressenteixin les que ja parles.Ja només per mantenir un bilingüisme català-castellà d'alta competència, sabent parlar-los i escriure'ls tots dos a la perfecció, un ha d'estar fet d'una pasta especial. Jo conec ben poca gent al meu entorn que ho faci... A Catalunya no crec que ni el 5% de la població tinguem aquesta doble competència. I si filem més prim i exigim que la gent domini el català literari de la mateixa manera que domina el castellà literari, més aviat el percentatge cauria al 0,1%.
Jo parlo dos idiomes més a part del català i castellà, tens raó que pot haver-hi interferències però crec que això es deu a que prioritzem un idioma enlloc de l'altre.Ara estic intentant estudiant finès pel meu compte i no noto que hagi perdut capacitats en cap altra llengua. Segurament aprendre-les quan ets petit vs. quan ja ets adult hi té quelcom a veure.
doncs de debò parla amb gent jove i vuras com d'influènciada esta la llengua amb el putu anglès, de debo que és desagradable. I ja no parlem del japonès....
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
El raonament és que "més idiomes = millor", quan en realitat, això obvia dues coses: primer i més evidentment, que el castellà és una imposició contra natura; i segon que l'important és la qualitat i no la quantitat, bona part dels residents als PPCC parlen un català de puta pena.
I en tercer lloc que és fals el mite que l'aprenentatge de llengües sigui un joc de suma no-zero, com si el cervell humà tingués capacitat il·limitada per anar aprenent llengües noves sense que se'n ressenteixin les que ja parles.Ja només per mantenir un bilingüisme català-castellà d'alta competència, sabent parlar-los i escriure'ls tots dos a la perfecció, un ha d'estar fet d'una pasta especial. Jo conec ben poca gent al meu entorn que ho faci... A Catalunya no crec que ni el 5% de la població tinguem aquesta doble competència. I si filem més prim i exigim que la gent domini el català literari de la mateixa manera que domina el castellà literari, més aviat el percentatge cauria al 0,1%.
Jo parlo dos idiomes més a part del català i castellà, tens raó que pot haver-hi interferències però crec que això es deu a que prioritzem un idioma enlloc de l'altre.Ara estic intentant estudiant finès pel meu compte i no noto que hagi perdut capacitats en cap altra llengua. Segurament aprendre-les quan ets petit vs. quan ja ets adult hi té quelcom a veure.
Jo tinc un nivell bastant avançat d'anglès i de vegades em ve primer al cap la paraula anglesa que la catalana, o se m'escapen construccions poc naturals en català. No sé si es perd nivell però jo crec que quan una llengua la fas servir a diari durant anys hi ha interferències. Si només l'estudies com a hobby no, és clar.
doncs jo duc 20 anys parlant exclusivament Anglès (i Catala molt de tan en tan) i d'interferències diria que en tinc poques.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
També s'ha de dir que els discursets hispanòfobs que es llegeixen aquí i a alguns comptes de Twitter són pur autoconsum. La gran majoria de la gent els percep d'una manera similar a les proclames que als EUA parlen d'una invasió de negres i latinos que posen en perill la "identitat blanca nord-americana".
Ó sigui que voler preservar la cultura catalana és racista, però voler eliminar-la no. Magnífic.
Qui ha dit res d'eliminar la cultura catalana??
Què fas tu per què no sigui eliminada?Què fas tu per propiciar-ne l'eliminació?Reflexiona-ho i sigues sincer amb tu mateix.
Diu que no vol eliminar la cultura catalana alhora que no vol que es protegeixi perquè considera que ja és minoritària (explícit al mateix fil i tot). De traca.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Perquè el lideratge, o una part del lideratge, treballa contra Catalunya i contra la llengua catalana.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Perquè són progressistes
Els progressistes de Portugal no defensen pas el bilingüisme portuguès-castellà; per altra banda, els conservadors nostrats també són favorables al bilingüisme cat-cast.
A Portugal són un Estat independent.A Catalunya no hi ha conservadors, hi ha liberals (que són progressistes)
Tant el terme "conservador" com "progressista" han evolucionat amb els conceptes que referencien. Difícilment es pot conservar un ordre social que fa un o més segles que no existeix.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
No sé si les cometes haurien d'anar més aviat en la paraula "bilingüisme"...
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Disglossia és el que existeix realment.Si ho mirem en temes legals, Catalunya és trilingue, que sempre s'obliden de l'occità. I si indagues amb el tema "legal" en cap lloc posa que siguem bilingues.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
També s'ha de dir que els discursets hispanòfobs que es llegeixen aquí i a alguns comptes de Twitter són pur autoconsum. La gran majoria de la gent els percep d'una manera similar a les proclames que als EUA parlen d'una invasió de negres i latinos que posen en perill la "identitat blanca nord-americana".
Per una banda t'aferres a dir que els castellanoparlants sou majoria per anorrear els drets catalanoparlants i per l'altra associes els catalanoparlants a moviments que inherenment implicarien que aquests fossin majoritaris i amb un poder hegemònic (també per desprestigiar, insultar i anorrear). Tot això en un context on la llengua catalana (i per extensió, la cultura catalana) està a l'UCI (minoritaris i amb tendència a la baixa) arreu de l'àmbit lingüístic. No tinc paraules per descriure gent tan excretable com tu, però tanmateix em feu venir una força infinita per continuar lluitant. Perquè sou monstres amb els que s'ha d'acabar.
És precisament la paradoxa: una minoria pretén llevar-li drets lingüístics (bastant il·lusòriament) a una majoria social.
Sí, és el que volem fer. Quin problema hi ha?
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Perquè forma part de l'actitud general catalana de "ni un paper a terra", "no els hi donem la foto que volen", etc. aquesta actitud on hom vol sempre autojustificar-se de perquè és el millor i el més maco i demostrar-ho, mentre que davant hi ha els castellans que els hi refot com rutillin les coses mentre hi hagi un resultat favorable. Això és una generalització que no representa la totalitat dels 2 grups, però la majoria de cadascun són així. També cal dir que haver guanyat un parell de guerres els uns i haver-les perdudes els altres hi ha influït.EL resum més simplista serien comparar-ho amb el Barça de Guardiola vs el Madrid de Mourinho.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
Els efectes de continuar omplint el país d'immigrants, promocionada per tots aquests governs i polítics que diuen lluitar per el país, provocant que els catalans acabem sent una alarmant minoria.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
fins que els catalans no envien el francès i el castellà, i ifacin servir l'anglès només com a secundari, al femer, el català no pot avançar car està ofegat per les esbarzes
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
El castellà està taaaant ficat en tots els ambits de la nostra vida inclús més que el català. TV, ràdios, propaganda, empreses, aeroports, ports, tot gairebé tot està en castellà (tret potser de l'escola on es nota que gairebé funciona en català, malgrat l'ús de la llengua hagi baixat absolutament).Ambtot, és difícil que els propis catalanoparlants, que inconscientment s'han fet també amb el castellà en molts ambits, renunciïn a aquesta part. Solució? Que entenguin que hi han moltes més possibilitats, no únicament la realitat actual: català per estar per casa i castellà per les coses importants o internacionals. Que l'anglès és la llengua més internacional, que hi han altres països amb llengües semblants a les nostres (països nòrdics), on la llengua internacional és l'anglès, i té el seu àmbit, però en l'àmbit nacional i per viure al país cal la seva pròpia llengua, única oficial. I no els fa més petits, sinó més internacionals.Ha de canviar el prisme, i sense un coneixement més extens d'altres llengües per sortir del marc hispanocentric, i veure altres referents lingüístics, serà moolt dificil de sortir de la situació actual que ens porta a la minorització, folclorització i espanyolització de la cultura, llengua i dels catalans en general.
|
Debats de TV, catalans de socarrel, tots veuen el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva. Inclus n'Espot ho veu com una cosa positiva.Com es pot veure el bilinguisme a Catalunya com una cosa positiva quan el Catala és constantment atacat a tots els ambits d'utilització? Ja a l'ensenyament, a la feina, als medis legals. Mira que els Castellans tenen un fotimer de paisos per anar a parlarlo i ensneyarlo, pero justament a Catalunya, una zona del món petitolla, que han de venir a imposar la llengua. I els "Catalans" a favor del bilinguisme. Sindrome d'estocolm? Ingenuïtat col.lectiva? Què en penseu valtros?
-Perquè la major part de la societat catalana té Síndrome d'Estocolm (on estableixes una relació amical amb el teu captor).-Perquè des de petits se'ns renta el cervell amb allò de "com més llengües millor", i que totes les llengües són boniques i mereixen la pena d'aprendre, sense tindre en compte que molts estats practiquen el supremacisme lingüístic i promocionen la diglòssia. -Perquè no es concep que hi pugui haver catalans que no sàpiguen parlar castellà (se'ls consideraria analfabets o retardats mentals).-Perquè s'assumeix que el castellà també és la llengua de TOTS els catalans, i que, per tant, no és possible que se'ns imposi, que l'aprenem amb naturalitat (en canvi, el català SÍ que s'imposa als immigrants).-Perquè després de 30 anys, ens hem cregut allò del PSC que Catalunya només pot ser bilingüe (o més aviat, els catalanoparlants) o no serà.-Perquè et transmeten el missatge que amb el català (sol) no es pot anar enlloc, cosa que sí que es pot fer amb el francès o el castellà, o el portuguès.-Perquè tenim por al conflicte amb els castellanoparlants, ja que els tenim molt a la vora.
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
Jo no sé si per una qüestió de genètica els bascos són millors negociadors que els catalans, o si és que malgrat tot els bascos són en el fons simpàtics a ulls dels espanyols, o si és que els nostres polítics són uns inútils, però al final sempre aconsegueixen el que volen i nosaltres perdem un llençol a cada bugada. És desconcertant.
Simplement és que els valencians no es consideren catalans i la immensa majoria d'ells no estan interessats en TV3.
Si fos així, no seria cap perill i els importaria una merda que es veiés TV3 a València, com en el fons els hi sua que es pugui veure a Andalusia o Madrid.Només cal recordar que bona part dels recursos i discursos a la batalla de València contra el catalanisme venien de Madrid, alguna importància deu tenir i alguna possibilitat podria arribar a tenir si fins i tot van prohibir per llei constitucional que pogués existir una possible Unió o mancomunitat entre Catalunya, València i Balears.
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
Jo no sé si per una qüestió de genètica els bascos són millors negociadors que els catalans, o si és que malgrat tot els bascos són en el fons simpàtics a ulls dels espanyols, o si és que els nostres polítics són uns inútils, però al final sempre aconsegueixen el que volen i nosaltres perdem un llençol a cada bugada. És desconcertant.
Simplement és que els valencians no es consideren catalans i la immensa majoria d'ells no estan interessats en TV3.
Ergo consideres que els navarresos es senten bascos? Va bé saber-ho, suposo que deus defensar la unitat de les dues comunitats autònomes.
En algunes zones poster, en la majoria de Navarra no. En qualsevol cas, existeix l'opció legal d'unió entre Navarra i el País Basc i els mateixos representants navarresos s'han mostrat contraris.El que no sé és l'opinió dels navarresos sobre L'ETB i si no és una demanda de Bildu més que del poble navarrès.
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
L'odi al català i a Catalunya és infinitament més gran que l'odi a l'euskera i Euskal Herria.
I el nivell de colonització mental
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
Jo no sé si per una qüestió de genètica els bascos són millors negociadors que els catalans, o si és que malgrat tot els bascos són en el fons simpàtics a ulls dels espanyols, o si és que els nostres polítics són uns inútils, però al final sempre aconsegueixen el que volen i nosaltres perdem un llençol a cada bugada. És desconcertant.
Simplement és que els valencians no es consideren catalans i la immensa majoria d'ells no estan interessats en TV3.
Com pots demostrar el que dius en l'última frase?
És que tristament és de veres el que diu...Per a què van a gastar esforços per demanar una cosa que la majoria dels valencians ni demana ni li interessa...És la trista realitat que hi ha: el País Valencià, per mentalitat dels seus pobladors, es Espanya i només Espanya...
Sí, és veritat, ¿però hi havia una demanda social al 2007 per a censurar les emissions de TV3 al País Valencià, tal com va fer el PP? Veritat que no? Doncs per què ara ens hem d'autoflagel·lar nosaltres?
Et donaria 1000 punts si pogués. Nosaltres sempre hem de justificar el que volem fer i ells simplement ho fan i ja està, sense més reflexions.
Moltes gràcies, però és que és la veritat. Ja n'estic fart, del discurs fatalista valencià. Espolsem-nos del damunt els complexos i espavilem, que l'espanyolisme actual ja se'ls va llevat i va directament a destrossar el poc que ens queda de país.
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
L'odi al català i a Catalunya és infinitament més gran que l'odi a l'euskera i Euskal Herria.
Imagine que perquè nosaltres no hem tingut ronyons de crear grups terroristes realment efectius...
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
Jo no sé si per una qüestió de genètica els bascos són millors negociadors que els catalans, o si és que malgrat tot els bascos són en el fons simpàtics a ulls dels espanyols, o si és que els nostres polítics són uns inútils, però al final sempre aconsegueixen el que volen i nosaltres perdem un llençol a cada bugada. És desconcertant.
Simplement és que els valencians no es consideren catalans i la immensa majoria d'ells no estan interessats en TV3.
Com pots demostrar el que dius en l'última frase?
Perquè no hi ha una gran demanda social per part dels valencians, jo les manifestacions que veig pro-TV3 són sempre el mateix grupet reduït.
Ah, la famosa teoria de la "majoria silenciosa". No cola.
|
Mentre els PPCC no aconsegueixen ni la reciprocitat dels canals en català, ni un canal infantil comú a tots els territoris...Els bascos amb menor nombre de diputats aconsegueixen méshttps://www.elnacional.cat/ca/politica/bildu-acord-pressupostos-estat-erc_673136_102.html
Potser es perquè els vascos no perdonen traïdors i els seus polítics ho saben?
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
La T1 (targeta d'un dia) es manté? Caldrà comprar una trageta nova o les que hi havia fins ara continuen servint?
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Encara no tenieu un ATM a valència? Mira que penso que anem retrassats a BCN, i encara no podem pagar amb "contact less" amb targeta de credit, com si que es pot fer a stockolm, sense ni haver de comprar una targeta especifica a recargar.
Bé, tenim l'ATMV de fa uns pocs anys. Abans de que entrarà el PP també va existir l'entitat metropolitana del transport així com el consell metropolità de l'Horta(com l'AMB). Quan el PP va entrar a la Generalitat es va carregar tots els organismes metropolitans i ara s'està tractant de recuperar el temps perdut. En algunes coses si aneu endarrerits com això d'anar en targetes de cartró encara i que no teniu targetes moneder.
Les targetes moneder no és més que una estafa per als que normalment no anem a València i per això és normal que a Barna no la tinguen (tenen un poc més de decència). La gent que no és de l'AMV no li ix rendible pagar 5 euros per la puta targeta moneder per fer dos viatges, recorde que vaig tenir que pagar una vegada 5+tarifa anada/tornada del bitllet per dos putos viatges en metro quan de normal a Barcelona hauria pagat només la tarifa del viatge. Al cap d'un any vaig tornar i una altra vegada a pagar 5 euros + tarifa perquè ja no sabia ni on la tenia, pura estafa! I pensava en els turistes que potser només agafaven el metro una vegada per comprendre la magnitud de l'estafa, pagar la tarjeta moneder quan potser en sa vida tornen a València.
haver de pagar
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
En el cas del transport, plans terrritorials, de xarxes i tants altres temes polítics, el municipi és una rèmora davant l'àrea comarcal, urbana o àrea metropolitana a l'hora de fer plans, ordenaments i tindre una estructura permanents. La nova realitat es desenvolupa i queda constrenyida per les velles estructures. I no parle de construir, sinó d'ordenar a tots els nivells, des de les xarxes de subministrament i transport fins als plans de desenvolupament de l'horta i els espais naturals. La veritable ciutat n'és una altra de diferent al terme municipal.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
El transport públic es de colons, panchos y chitanos.Els autentics catalans no apuchen en eixa merda pública
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Notícia centralista que no interessos als catalans, estrictes o no. Ara seriosament, ja era hora!
La notícia ja és centralista simplement perquè aquesta mesura no es fa a l'Àrea Metropolitana d'Alacant.O siga, als valencians estrictes els costarà més barat agafar bus, trens de RENFE o TRAM mentre els alacantins hauran de pagar més en comparació per fer els mateixos quilòmetres.
Mentida, a Alacant els busos urbans, metropolitans i el TRAM estan integrats en un mateix sistema tarifari des de fa prou. O siga que en aquest cas València s'iguala a Alacant. A Alacant només falta integrar el Rodalies.
Només falta rodalies... i que et sembla! Aleshores no s'iguala, sinó que València té una tarifa integrada millor!
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Una pregunta seriosa. La gent que no es de l'AMV però té rodalies amb València com els xativins i gandiencs (per exemple) que estan a més de les antigues quatre zones, quan arriben a València amb trens de RENFE podran desplaçar-se per les dues zones de l'AMV amb metro, tramvia o bus (sense tindre que pagar de nou, per suposat) com poden fer els de Vic o Vilafranca a l'AMB, o el centralisme valencià és encara més bèstia que a allà i només podran fer-ho els municipis de l'Horta?PD. Doncs després de buscar-ho ja ho puc confirmar, és un nyap total! Les zones 5 i 6 que no són de l'AMV haurem de pagar més i no podrem fer transbords gratuïts una vegada arribats a València, mentre a Barcelona les zones 5 i 6 que no són de l'AMB si tenen aquesta possibilitat. Resumint, castellonencs, vilarealencs, xativins o gandiencs que anem a València en rodalies li pagarem la festa als valencians estrictes i els municipis de l'Horta. Puto centralisme! Com es nota que arriben eleccions municipals...
La merda eixa de zona de l'AMV arriba al sud fins Benifaió i Sollana. Algemesí, Sueca, Cullera, Alzira, Tavernes, Carcaixent, Xàtiva, Gandia, i de Sagunt cap al nord seguirem pagant l'estafa dels rodalies. Però ara amb l'agravi que hi ha municipis que són de primera i altres que són de regional.Castelló (el de la Ribera Alta) - Tarongers: 12€ (abonament 10 viatges)la Pobla Llarga (a 2km de Castelló) - Tarongers: 25,15€ (rodalies) + 8€ (metro) = 33,15€ (abonament 10 viatges)
Doncs quina puta merda... estem governats per ineptes, i estos son els que volen cohesionar el país?
Hipòcrita! Si ho diu un altre perfecte, si ho dic jo que és qui ha posat la informació que "...si tinc odi a València", i clar, si no arriba a ser per mi ningú ho diu.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Encara no tenieu un ATM a valència? Mira que penso que anem retrassats a BCN, i encara no podem pagar amb "contact less" amb targeta de credit, com si que es pot fer a stockolm, sense ni haver de comprar una targeta especifica a recargar.
Doncs jo aquests "contact-less" els he vist a les estacions de la Renfe.
A bcn es veu que estan instal·lats de de fa anys, però tenen un merder de cal deu i encara no els han pogut activar. Males llengües diuen que es una menjadora, i estan ampliant pressupost, sense acabar-ho mai, amb empreses de telecos sucant com a descosits.
No els he emprat mai, per tant npi si funcionen o no, que sigui una menjadora no en tinc cap dubte.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Negatiu per error
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Vaig a respondre unes quantes coses que s'han dit i desmentir mentides.-Alacant té els busos urbans,metropolitans i el TRAM integrats en un mateix sistema tarifari des de fa prou temps. Allà soles falta integrar el Rodalies i ja estan treballant en això. Per tant no hi ha cap agravi centralista, València s'iguala a Alacant en tot cas.-Si les zones de Rodalies dins el sistema tarifari integrat només arriba fins Sagunt al nord i Benifaió al sud es per culpa de Renfe, empresa estatal amb seu a Madrid, que només li ha cedit la competència tarifària a l'ATMV en les zones que ha considerat. La prova es que Castelló de la Ribera molt més al sud que Benifaió i a prop de Xàtiva si entra dins del sistema tarifari integrat al ser part de la xarxa de Metrovalència, gestionada per la Generalitat. On està el suposat centralisme?
Roger escrigué: Vaig a respondre unes quantes coses que s'han dit i desmentir mentides.-Alacant té els busos urbans,metropolitans i el TRAM integrats en un mateix sistema tarifari des de fa prou temps. Allà soles falta integrar el Rodalies i ja estan treballant en això. Per tant no hi ha cap agravi centralista, València s'iguala a Alacant en tot cas.-Si les zones de Rodalies dins el sistema tarifari integrat només arriba fins Sagunt al nord i Benifaió al sud es per culpa de Renfe, empresa estatal amb seu a Madrid, que només li ha cedit la competència tarifària a l'ATMV en les zones que ha considerat. La prova es que Castelló de la Ribera molt més al sud que Benifaió i a prop de Xàtiva si entra dins del sistema tarifari integrat al ser part de la xarxa de Metrovalència, gestionada per la Generalitat. On està el suposat centralisme?Resumint que ens cal la independència amb Espanya no farem res. És crítica el centralisme de València que no pinta fava i no es diu res de Madrid que es on couen les faves. No deuriem de centrar-nos en atacar Madrid i el servilisme dels partits valencians en compte de llançar-nos merda entre nosaltres?Com es possible que els suposats nacionalistes valencians es dediquen a atacar València contínuament i no fan cap crítica a Madrid?No ens cohesionaria millor i crearia més consciència nacional anar tots contra Madrid en compte d'enfrontar dia si i dia també València i Alacant, com fan els mursianicos?. Deuria d'haver una aliança entre les dos principals ciutats del país per fer front a Madrid.Per cert, vaig llegir que Ximo Puig preparava un descentralitzacio del PV, se sap alguna cosa no he tornat a llegir res.Turianenc estàs molt ben informat
No mir
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Vaig a respondre unes quantes coses que s'han dit i desmentir mentides.-Alacant té els busos urbans,metropolitans i el TRAM integrats en un mateix sistema tarifari des de fa prou temps. Allà soles falta integrar el Rodalies i ja estan treballant en això. Per tant no hi ha cap agravi centralista, València s'iguala a Alacant en tot cas.-Si les zones de Rodalies dins el sistema tarifari integrat només arriba fins Sagunt al nord i Benifaió al sud es per culpa de Renfe, empresa estatal amb seu a Madrid, que només li ha cedit la competència tarifària a l'ATMV en les zones que ha considerat. La prova es que Castelló de la Ribera molt més al sud que Benifaió i a prop de Xàtiva si entra dins del sistema tarifari integrat al ser part de la xarxa de Metrovalència, gestionada per la Generalitat. On està el suposat centralisme?
Per mentides les teues:Això de que s'està treballant deuries posar una font per creure-ho i això que s'iguala doncs si a Alacant no està rodalies no es pot igualar res, com tampoc està el TRAM més enllà de El Campello en aquest sistema integrat.A Barcelona la RENFE també és estatal i està integrada, excuses de mal pagador, és centralisme, i la prova està que això que dius del TRAM a Alacant només serveix per a l'Alacantí, és a dir, fins al Campello. Algú que puja a la Vilajoiosa o Benidorm quan arriba a Alacant ha de tornar a pagar bitllet de bus urbà, mentre que algú de Llíria o Castelló (de la Ribera) ja han explicat més amunt que no pagarà a València, i això només depèn de la Generalitat, però vaja, darrerament no m'extranya que isques a defensar al Botànic, la veritat.
Sobre el primer tema, enllaç de la mateixa Generalitat del setembre de 2021: https://www.gva.es/va/inicio/area_de_prensa/not_detalle_area_prensa?id=973584Sobre lo segon, se t'ha oblidat dir que a Rodalies de Catalunya la Generalitat de Catalunya te competència directa pel traspàs sobre alguns temes com els horaris, tarificació,capacitat de contractar un altre operador.... Al País Valencià, la Generalitat de baix no té cap competència sobre Rodalies i en este cas es un contracte entre Renfe i l'ATMV on li cedeix la competència de les tarifes a les zones on Renfe ha considerat. Bastant diferent.Pd: Jo no defense al Botànic, me la bufen i sempre he estat molt crític amb ells. El que passa es que estic fart, fart de les teues continues faltes de respecte, insults i manipulacions contra els valencians que vivim entre el Palància i el Xúquer.
No veig que diga res d'això en concret... divaga molt, però en tot cas et recorde que si hi ha el sistema que hi ha a Alacant no és per la Generalitat ni iniciativa d'aquesta sinó per l'ajuntament d'Alacant que va pendre l'iniciativa, per això només afecta als municipis de l'Alacantí.El tema RENFE en realitat tu tampoc saps si és per això, és una suposició, perquè no hi ha cap font que ho indique, de fet Compromís no tardaria a fer-ho públic per "plorar", i de totes maneres no explica, això de RENFE, que els de Benidorm i la Vila no tinguen integrada la tarifa si usen ferrocarrils de la Generalitat i els de Lliria i Castelló (de la Ribera) si el tenen, li "tirem" la culpa a Madrid ara també?PD. No hi ha cap insult. No et poses paranoic ara com els neoblavers i a més a més ampliant la zona geogràfica, entenc que tu ets del Camp de Túria i t'haja molestat, però jo de fet he parlat a tot estirar de l'Horta (zona A), la resta (zona B) se n'aprofita indirectament i no seré jo qui els critique però és una estafa per als que vivim més enllà del Palància i el Xúquer. Arturo ho ha dit molt clar, gràcies del seu comentari, i que entén molt bé la situació de discriminació per aquells al sud del Xúquer que haurem de pagar "la festa".PD2. I la provocació inicial recorde que és de l'UsuariV, jo reconec que em calente de seguida, però el seu comentari (segon i quart del fil) és trollisme pur, que com els de Furs i Nació amb insults, no saben fer una altra cosa. Sense ells segur que la cosa seria més tranquil·la, podriem debatre tranquil·lament d'aquestes coses, fins i tot que poden ferir sensibilitats, però des del respecte i l'argument, com ara faig amb tu, però la seua funció al xat és aquesta. Crear mala maror. No et deixes arrossegar...
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Una pregunta seriosa. La gent que no es de l'AMV però té rodalies amb València com els xativins i gandiencs (per exemple) que estan a més de les antigues quatre zones, quan arriben a València amb trens de RENFE podran desplaçar-se per les dues zones de l'AMV amb metro, tramvia o bus (sense tindre que pagar de nou, per suposat) com poden fer els de Vic o Vilafranca a l'AMB, o el centralisme valencià és encara més bèstia que a allà i només podran fer-ho els municipis de l'Horta?PD. Doncs després de buscar-ho ja ho puc confirmar, és un nyap total! Les zones 5 i 6 que no són de l'AMV haurem de pagar més i no podrem fer transbords gratuïts una vegada arribats a València, mentre a Barcelona les zones 5 i 6 que no són de l'AMB si tenen aquesta possibilitat. Resumint, castellonencs, vilarealencs, xativins o gandiencs que anem a València en rodalies li pagarem la festa als valencians estrictes i els municipis de l'Horta. Puto centralisme! Com es nota que arriben eleccions municipals...
Primer s'hauria d'aclarir quines zones són AM. A Barcelona només la zona 1 de Rodalies és l'equivalent als municipis que conformen l'AMB.
Ja, però a banda de la zona 1 tu pots comprar a qualsevol zona (de la 2 a la 6) i no has de pagar metro per exemple a l'arribar a Barcelona. A València el privilegi només el tindran els municipis de l'Horta.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Molt bona notícia.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Notícia centralista que no interessos als catalans, estrictes o no. Ara seriosament, ja era hora!
La notícia ja és centralista simplement perquè aquesta mesura no es fa a l'Àrea Metropolitana d'Alacant.O siga, als valencians estrictes els costarà més barat agafar bus, trens de RENFE o TRAM mentre els alacantins hauran de pagar més en comparació per fer els mateixos quilòmetres.
Ah, però hi ha área metropolitana en Alacant?
No... si no dic jo que tu no coneixes el país... a vore si l'antivalencià vas a ser tu per ignorància.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Encara no tenieu un ATM a valència? Mira que penso que anem retrassats a BCN, i encara no podem pagar amb "contact less" amb targeta de credit, com si que es pot fer a stockolm, sense ni haver de comprar una targeta especifica a recargar.
A Barcelona anireu retardats en tot cas, no retrassats (que és castellà). I no sé si aquí seria millor dir endarrerits, però ja no puc filar tan prim.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Notícia centralista que no interessos als catalans, estrictes o no. Ara seriosament, ja era hora!
La notícia ja és centralista simplement perquè aquesta mesura no es fa a l'Àrea Metropolitana d'Alacant.O siga, als valencians estrictes els costarà més barat agafar bus, trens de RENFE o TRAM mentre els alacantins hauran de pagar més en comparació per fer els mateixos quilòmetres.
Ah, però hi ha área metropolitana en Alacant?
Home, sense pràcticament conèixer la zona diria que si, no? El Campello, Mutxamel, Santa Pola... De fet segons la viquipèdia existeix l'Àrea Metropolitana d'Alacant-Elx: https://ca.wikipedia.org/wiki/%C3%80rea_metropolitana_d%27Alacant-Elx
Que era per a fer rabiar a Paula , home.
Va home, va! Ara excusa't! Que has demostrat el teu desconeixement del país que tu dius que "vull diluir"... país que conec prou més que tu.
|
El conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, Arcadi España, ha anunciat aquest dilluns la modificació de les zones geogràfiques del transport metropolità de València, que passaran de les quatre actuals a dos a partir de gener de 2022. La xarxa integrarà també els serveis de Renfe en el sistema tarifari, per la qual cosa es podrà viatjar en Metrovalencia, Metrobus, Rodalies o l'EMT amb el mateix bitllet. Aquesta unificació comportarà una baixada de preus d'entre l'11 i el 55% en funció del municipi en què es trobe l'usuari, segons ha precisat la Generalitat en una nota de premsa. La reorganització suposa una inversió de 20 milions d'euros per part de l'Administració valenciana amb l'objectiu d'aconseguir un transport públic "més senzill, més còmode i més econòmic" en favor de la "intermodalitat". Es vol "recuperar el temps perdut" i "fomentar una de les principals palanques de lluita contra el canvi climàtic que és descarbonitzar el transport", ha explicat el conseller España durant un acte celebrat en la futura estació Alacant de la línia 10 de Metrovalencia, que entrarà en funcionament al mes d'abril.El responsable autonòmic ha destacat la incorporació de Renfe en aquesta integració, "dins del sistema", i ha subratllat que es comptarà amb una targeta per a tot el transport públic. "Volem que l'any que ve siga l'any de l'àrea metropolitana de València, per a poder avançar ja de veritat amb passos significatius", ha afirmat Arcadi España, que ha valorat el "pas més" fet per a aconseguir "la simplificació zonal".Els nous preus que inclouen la xarxa de Renfe seran, en primer lloc, a través del Bo 10 Transbord. El d'una zona costarà 8 euros —davant dels actuals 9 euros i 15,50 euros—, 12 euros el de dues zones —substitueix als de 20,90 euros i 26,90 euros d'ara— i 20 euros per a l'Aeroport —davant del de 26,90 euros en vigor—. Quant a l'abonament mensual costarà 35 euros una zona i 53 euros dues zones, el mateix que l'aeroport. Actualment, els preus d'aquest abonament mensual oscil·len entre els 45 euros i els 79,10 euros. A més del consegüent benefici econòmic, amb aquests nous títols es fomenta la intermodalitat amb transbord gratuït durant 90 minuts en una zona i 110 en dues.https://www.apuntmedia.es/noticies/societat/transport-public-valencia-l-area-metropolitana-estara-integrat-gener-zones-noves-tarifes_1_1468541.html
Una pregunta seriosa. La gent que no es de l'AMV però té rodalies amb València com els xativins i gandiencs (per exemple) que estan a més de les antigues quatre zones, quan arriben a València amb trens de RENFE podran desplaçar-se per les dues zones de l'AMV amb metro, tramvia o bus (sense tindre que pagar de nou, per suposat) com poden fer els de Vic o Vilafranca a l'AMB, o el centralisme valencià és encara més bèstia que a allà i només podran fer-ho els municipis de l'Horta?PD. Doncs després de buscar-ho ja ho puc confirmar, és un nyap total! Les zones 5 i 6 que no són de l'AMV haurem de pagar més i no podrem fer transbords gratuïts una vegada arribats a València, mentre a Barcelona les zones 5 i 6 que no són de l'AMB si tenen aquesta possibilitat. Resumint, castellonencs, vilarealencs, xativins o gandiencs que anem a València en rodalies li pagarem la festa als valencians estrictes i els municipis de l'Horta. Puto centralisme! Com es nota que arriben eleccions municipals...
La merda eixa de zona de l'AMV arriba al sud fins Benifaió i Sollana. Algemesí, Sueca, Cullera, Alzira, Tavernes, Carcaixent, Xàtiva, Gandia, i de Sagunt cap al nord seguirem pagant l'estafa dels rodalies. Però ara amb l'agravi que hi ha municipis que són de primera i altres que són de regional.Castelló (el de la Ribera Alta) - Tarongers: 12€ (abonament 10 viatges)la Pobla Llarga (a 2km de Castelló) - Tarongers: 25,15€ (rodalies) + 8€ (metro) = 33,15€ (abonament 10 viatges)
Totalment d'acord! És una poca vergonya!
|
Timba de cartes"La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals"En política hi ha negociacions i hi ha timbes de cartes. Les primeres les protagonitzen aquells que tenen vocació de dirigents, les segones, els trilers. El que hem viscut amb els pressupostos de la Generalitat en els darrers dies ha estat una comèdia de tafurs. Tots els jugadors miren d’obtenir una bona mà que els permeti guanyar l’aposta. A jugar, senyores i senyors diputats!S’han omplert la boca amb l’expressió “interès general”, però no hi ha hagut res més un intercanvi de cartes sense pudor. Tu em dones l’aprovació dels pressupostos del govern de Catalunya i jo et dono el mateix per a l’ajuntament de la capital. Els únics números que importen són aquells que permeten mantenir sous i poltrones. Si cal, fan tots els papers de l’auca. Com Ernest Maragall, a qui no li cau la vergonya després de dir que aprovarà els contes d’Ada Colau quan fa una setmana afirmava que eren el pitjor que li podia passar a Barcelona. Què és allò que importa? L’interès del Cap i Casal o la menjadora en què s’ha convertit la partitocràcia catalana?La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals. Se les empesquen totes per mirar de fotre’s entre ells, mentre l’independentisme del carrer ja ni se’ls mira. També perquè els pressupostos d’un govern colonial tampoc és que tinguin gaire interès. Tots sabem que depenen de l’almoina de Madrid. Aquests dies, la política catalana ha arribat a una absoluta degradació i descrèdit. Ningú se’ls creu i els veiem com uns pocapenes que no saben com dimonis resoldre cap situació compromesa. Les seves declaracions públiques són un exercici de cinisme per justificar posicionaments que només obeeixen a l’interès del partit. Tenen tan poca traça dialèctica que els veus venir sense que ni gairebé badin boca.Ara vindran uns dies de declaracions, contradeclaracions i amenaces per part d’aquells que no han sortit ben parats en la partida. Tot plegat, fum, fum, fum. Cap d’ells trencarà res. Esperaran que escampi i tornaran amb la canterella que Espanya és dolenta i que faran els possibles per arribar a la independència. Qui dia passa any empeny, i els triennis es van acumulant per poder tenir una bona jubilació “espanyola”.Mentrestant, el poble es va desentenent d’ells i cada dia els hi agafa més mania. Creuen que ho tenen tot controlat perquè, de moment, ningú els increpa pel carrer. Però jugar amb la paciència col·lectiva quan el futur és ben negre té els seus perills. Ho veuen? Farien bé de pensar que no sempre pots fer beure a galet a tothom. Els catalans podem girar-los-hi l’esquena momentàniament, però la història ens ha demostrat que, quan som conscients de l’estafa, podem arribar a crear situacions on volem cremar-ho tot. És temerari jugar amb els sentiments de la nostra gent. Amb tot, suposo que les meves paraules als nostres diputats els semblaran alarmistes i pròpies de qui no sap de que diu. És clar, ells només escolten allò que es parla a la taverna i sempre estan pendents de la baralla de cartes. Enllaç
En Santiago Espot pot caure millor o pitjor però en aquest cas diu veritats com un temple, les baralles autonomistes entre Junts, ERC i CUP comencen a fer llàstima i fàstic.
|
Timba de cartes"La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals"En política hi ha negociacions i hi ha timbes de cartes. Les primeres les protagonitzen aquells que tenen vocació de dirigents, les segones, els trilers. El que hem viscut amb els pressupostos de la Generalitat en els darrers dies ha estat una comèdia de tafurs. Tots els jugadors miren d’obtenir una bona mà que els permeti guanyar l’aposta. A jugar, senyores i senyors diputats!S’han omplert la boca amb l’expressió “interès general”, però no hi ha hagut res més un intercanvi de cartes sense pudor. Tu em dones l’aprovació dels pressupostos del govern de Catalunya i jo et dono el mateix per a l’ajuntament de la capital. Els únics números que importen són aquells que permeten mantenir sous i poltrones. Si cal, fan tots els papers de l’auca. Com Ernest Maragall, a qui no li cau la vergonya després de dir que aprovarà els contes d’Ada Colau quan fa una setmana afirmava que eren el pitjor que li podia passar a Barcelona. Què és allò que importa? L’interès del Cap i Casal o la menjadora en què s’ha convertit la partitocràcia catalana?La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals. Se les empesquen totes per mirar de fotre’s entre ells, mentre l’independentisme del carrer ja ni se’ls mira. També perquè els pressupostos d’un govern colonial tampoc és que tinguin gaire interès. Tots sabem que depenen de l’almoina de Madrid. Aquests dies, la política catalana ha arribat a una absoluta degradació i descrèdit. Ningú se’ls creu i els veiem com uns pocapenes que no saben com dimonis resoldre cap situació compromesa. Les seves declaracions públiques són un exercici de cinisme per justificar posicionaments que només obeeixen a l’interès del partit. Tenen tan poca traça dialèctica que els veus venir sense que ni gairebé badin boca.Ara vindran uns dies de declaracions, contradeclaracions i amenaces per part d’aquells que no han sortit ben parats en la partida. Tot plegat, fum, fum, fum. Cap d’ells trencarà res. Esperaran que escampi i tornaran amb la canterella que Espanya és dolenta i que faran els possibles per arribar a la independència. Qui dia passa any empeny, i els triennis es van acumulant per poder tenir una bona jubilació “espanyola”.Mentrestant, el poble es va desentenent d’ells i cada dia els hi agafa més mania. Creuen que ho tenen tot controlat perquè, de moment, ningú els increpa pel carrer. Però jugar amb la paciència col·lectiva quan el futur és ben negre té els seus perills. Ho veuen? Farien bé de pensar que no sempre pots fer beure a galet a tothom. Els catalans podem girar-los-hi l’esquena momentàniament, però la història ens ha demostrat que, quan som conscients de l’estafa, podem arribar a crear situacions on volem cremar-ho tot. És temerari jugar amb els sentiments de la nostra gent. Amb tot, suposo que les meves paraules als nostres diputats els semblaran alarmistes i pròpies de qui no sap de que diu. És clar, ells només escolten allò que es parla a la taverna i sempre estan pendents de la baralla de cartes. Enllaç
Aquest personatge tan sols té cert altaveu mediàtic pel seu frikisme perquè de representativitat ben poca, ja s'ha vist amb els dos fracassos descomunals que ha obtingut quan s'ha presentat a les eleccions. En la darrera ocasió ni tan sols va ser capaç d'aconseguir els avals.
Tal com he dit, pot caure millor o pitjor, però el que ha escrit a l'article és ben veritat. I no parlis de fracassos perquè qui ha aconseguit avals tampoc ha obtingut bons resultats, i els que de debò han fracassat són els qui han confiat el seu vot a ERC, CUP o Junts, això sí que ha sigut un fracàs monumental i un exercici col·lectiu de frikisme.
|
Timba de cartes"La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals"En política hi ha negociacions i hi ha timbes de cartes. Les primeres les protagonitzen aquells que tenen vocació de dirigents, les segones, els trilers. El que hem viscut amb els pressupostos de la Generalitat en els darrers dies ha estat una comèdia de tafurs. Tots els jugadors miren d’obtenir una bona mà que els permeti guanyar l’aposta. A jugar, senyores i senyors diputats!S’han omplert la boca amb l’expressió “interès general”, però no hi ha hagut res més un intercanvi de cartes sense pudor. Tu em dones l’aprovació dels pressupostos del govern de Catalunya i jo et dono el mateix per a l’ajuntament de la capital. Els únics números que importen són aquells que permeten mantenir sous i poltrones. Si cal, fan tots els papers de l’auca. Com Ernest Maragall, a qui no li cau la vergonya després de dir que aprovarà els contes d’Ada Colau quan fa una setmana afirmava que eren el pitjor que li podia passar a Barcelona. Què és allò que importa? L’interès del Cap i Casal o la menjadora en què s’ha convertit la partitocràcia catalana?La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals. Se les empesquen totes per mirar de fotre’s entre ells, mentre l’independentisme del carrer ja ni se’ls mira. També perquè els pressupostos d’un govern colonial tampoc és que tinguin gaire interès. Tots sabem que depenen de l’almoina de Madrid. Aquests dies, la política catalana ha arribat a una absoluta degradació i descrèdit. Ningú se’ls creu i els veiem com uns pocapenes que no saben com dimonis resoldre cap situació compromesa. Les seves declaracions públiques són un exercici de cinisme per justificar posicionaments que només obeeixen a l’interès del partit. Tenen tan poca traça dialèctica que els veus venir sense que ni gairebé badin boca.Ara vindran uns dies de declaracions, contradeclaracions i amenaces per part d’aquells que no han sortit ben parats en la partida. Tot plegat, fum, fum, fum. Cap d’ells trencarà res. Esperaran que escampi i tornaran amb la canterella que Espanya és dolenta i que faran els possibles per arribar a la independència. Qui dia passa any empeny, i els triennis es van acumulant per poder tenir una bona jubilació “espanyola”.Mentrestant, el poble es va desentenent d’ells i cada dia els hi agafa més mania. Creuen que ho tenen tot controlat perquè, de moment, ningú els increpa pel carrer. Però jugar amb la paciència col·lectiva quan el futur és ben negre té els seus perills. Ho veuen? Farien bé de pensar que no sempre pots fer beure a galet a tothom. Els catalans podem girar-los-hi l’esquena momentàniament, però la història ens ha demostrat que, quan som conscients de l’estafa, podem arribar a crear situacions on volem cremar-ho tot. És temerari jugar amb els sentiments de la nostra gent. Amb tot, suposo que les meves paraules als nostres diputats els semblaran alarmistes i pròpies de qui no sap de que diu. És clar, ells només escolten allò que es parla a la taverna i sempre estan pendents de la baralla de cartes. Enllaç
Ja triga en anar de bracet amb l'Aliança de la Sílvia Orriols... Farien un tandem brutal
I tant!! I no un tàndem, sino un trident brutal perquè des del 23 d´octubre també tenen a dins la força del Bloc Sobiranista Català!.El que passa és que és massa personalista i no se si deixarà les sigles de FC per integrar-se com un més a AC.
|
Timba de cartes"La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals"En política hi ha negociacions i hi ha timbes de cartes. Les primeres les protagonitzen aquells que tenen vocació de dirigents, les segones, els trilers. El que hem viscut amb els pressupostos de la Generalitat en els darrers dies ha estat una comèdia de tafurs. Tots els jugadors miren d’obtenir una bona mà que els permeti guanyar l’aposta. A jugar, senyores i senyors diputats!S’han omplert la boca amb l’expressió “interès general”, però no hi ha hagut res més un intercanvi de cartes sense pudor. Tu em dones l’aprovació dels pressupostos del govern de Catalunya i jo et dono el mateix per a l’ajuntament de la capital. Els únics números que importen són aquells que permeten mantenir sous i poltrones. Si cal, fan tots els papers de l’auca. Com Ernest Maragall, a qui no li cau la vergonya després de dir que aprovarà els contes d’Ada Colau quan fa una setmana afirmava que eren el pitjor que li podia passar a Barcelona. Què és allò que importa? L’interès del Cap i Casal o la menjadora en què s’ha convertit la partitocràcia catalana?La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals. Se les empesquen totes per mirar de fotre’s entre ells, mentre l’independentisme del carrer ja ni se’ls mira. També perquè els pressupostos d’un govern colonial tampoc és que tinguin gaire interès. Tots sabem que depenen de l’almoina de Madrid. Aquests dies, la política catalana ha arribat a una absoluta degradació i descrèdit. Ningú se’ls creu i els veiem com uns pocapenes que no saben com dimonis resoldre cap situació compromesa. Les seves declaracions públiques són un exercici de cinisme per justificar posicionaments que només obeeixen a l’interès del partit. Tenen tan poca traça dialèctica que els veus venir sense que ni gairebé badin boca.Ara vindran uns dies de declaracions, contradeclaracions i amenaces per part d’aquells que no han sortit ben parats en la partida. Tot plegat, fum, fum, fum. Cap d’ells trencarà res. Esperaran que escampi i tornaran amb la canterella que Espanya és dolenta i que faran els possibles per arribar a la independència. Qui dia passa any empeny, i els triennis es van acumulant per poder tenir una bona jubilació “espanyola”.Mentrestant, el poble es va desentenent d’ells i cada dia els hi agafa més mania. Creuen que ho tenen tot controlat perquè, de moment, ningú els increpa pel carrer. Però jugar amb la paciència col·lectiva quan el futur és ben negre té els seus perills. Ho veuen? Farien bé de pensar que no sempre pots fer beure a galet a tothom. Els catalans podem girar-los-hi l’esquena momentàniament, però la història ens ha demostrat que, quan som conscients de l’estafa, podem arribar a crear situacions on volem cremar-ho tot. És temerari jugar amb els sentiments de la nostra gent. Amb tot, suposo que les meves paraules als nostres diputats els semblaran alarmistes i pròpies de qui no sap de que diu. És clar, ells només escolten allò que es parla a la taverna i sempre estan pendents de la baralla de cartes. Enllaç
Aquest personatge tan sols té cert altaveu mediàtic pel seu frikisme perquè de representativitat ben poca, ja s'ha vist amb els dos fracassos descomunals que ha obtingut quan s'ha presentat a les eleccions. En la darrera ocasió ni tan sols va ser capaç d'aconseguir els avals.
Es cert que no ha obtingut representació parlamentària, i també és cert tot el que escriu al text. O no creus que la desafecció dels catalans cap a la seva classe política és prou important? Que la classe política catalana actual te menys credibilitat que l'existència extraterrestre?Cap on s'encaminarà aquesta desafecció política no ho sabem, però si que deslligar-se tant de la realitat social els hi suposa un perill a mitjà - llarg termini. Aviam que acaba passant. Suposo que només hi han tres opcions : -Guanyen les forces espanyolistes i el catalanisme es minoritza també a la política catalana-Els partits catalans canvien d'una vegada, i donen un projecte creïble amb una efectivitat creïble (difícil que ho facin amb el descrèdit que han arribat i amb Espanya pressionant-los constantment i posant-los en evidència)- Que surti un altre partit nou que sigui capaç de prendre les regnes del catalanisme polític, amb credibilitat nova, i sigui capaç de no entrar al joc dels partits actuals i els sobrepassi.Ja veurem que passa, perquè la història ens sorprèn en molts moments, i poden haver-hi factors externs que determinin accions internes, com una crisi o desestabilització espanyola, una independència escocesa, un xoc de blocs entre el món anglosaxó i la Unió europea, o d'altres casuístiques externes que poden modificar la realitat interna.
|
Timba de cartes"La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals"En política hi ha negociacions i hi ha timbes de cartes. Les primeres les protagonitzen aquells que tenen vocació de dirigents, les segones, els trilers. El que hem viscut amb els pressupostos de la Generalitat en els darrers dies ha estat una comèdia de tafurs. Tots els jugadors miren d’obtenir una bona mà que els permeti guanyar l’aposta. A jugar, senyores i senyors diputats!S’han omplert la boca amb l’expressió “interès general”, però no hi ha hagut res més un intercanvi de cartes sense pudor. Tu em dones l’aprovació dels pressupostos del govern de Catalunya i jo et dono el mateix per a l’ajuntament de la capital. Els únics números que importen són aquells que permeten mantenir sous i poltrones. Si cal, fan tots els papers de l’auca. Com Ernest Maragall, a qui no li cau la vergonya després de dir que aprovarà els contes d’Ada Colau quan fa una setmana afirmava que eren el pitjor que li podia passar a Barcelona. Què és allò que importa? L’interès del Cap i Casal o la menjadora en què s’ha convertit la partitocràcia catalana?La política independentista he esdevingut una gran taverna de joc on tots són mentides i ganivetades. Esquerra, Junts i la CUP no són partits, són bandes organitzades de jugadors professionals. Se les empesquen totes per mirar de fotre’s entre ells, mentre l’independentisme del carrer ja ni se’ls mira. També perquè els pressupostos d’un govern colonial tampoc és que tinguin gaire interès. Tots sabem que depenen de l’almoina de Madrid. Aquests dies, la política catalana ha arribat a una absoluta degradació i descrèdit. Ningú se’ls creu i els veiem com uns pocapenes que no saben com dimonis resoldre cap situació compromesa. Les seves declaracions públiques són un exercici de cinisme per justificar posicionaments que només obeeixen a l’interès del partit. Tenen tan poca traça dialèctica que els veus venir sense que ni gairebé badin boca.Ara vindran uns dies de declaracions, contradeclaracions i amenaces per part d’aquells que no han sortit ben parats en la partida. Tot plegat, fum, fum, fum. Cap d’ells trencarà res. Esperaran que escampi i tornaran amb la canterella que Espanya és dolenta i que faran els possibles per arribar a la independència. Qui dia passa any empeny, i els triennis es van acumulant per poder tenir una bona jubilació “espanyola”.Mentrestant, el poble es va desentenent d’ells i cada dia els hi agafa més mania. Creuen que ho tenen tot controlat perquè, de moment, ningú els increpa pel carrer. Però jugar amb la paciència col·lectiva quan el futur és ben negre té els seus perills. Ho veuen? Farien bé de pensar que no sempre pots fer beure a galet a tothom. Els catalans podem girar-los-hi l’esquena momentàniament, però la història ens ha demostrat que, quan som conscients de l’estafa, podem arribar a crear situacions on volem cremar-ho tot. És temerari jugar amb els sentiments de la nostra gent. Amb tot, suposo que les meves paraules als nostres diputats els semblaran alarmistes i pròpies de qui no sap de que diu. És clar, ells només escolten allò que es parla a la taverna i sempre estan pendents de la baralla de cartes. Enllaç
Aquest personatge tan sols té cert altaveu mediàtic pel seu frikisme perquè de representativitat ben poca, ja s'ha vist amb els dos fracassos descomunals que ha obtingut quan s'ha presentat a les eleccions. En la darrera ocasió ni tan sols va ser capaç d'aconseguir els avals.
Quina enveja que li teniu alguns... Més gent com l'Espot fa falta!!
Es el mateix discurs espanyolista que deixen anar cupaires / ercians. Preferixen quedar-se sota jou espanyol que viure una Catalunya governada per nacionalistes catalans.
|
https://www.rac1.cat/info-rac1/20211122/4103270166339/justicia-tomba-passaport-certificat-covid-oci-nocturn-restaurants-pais-basc-euskadi.html
Estem fomuts. Per una vegada que el PNB defensava un passaport basc...Qué chungo todo, para una vez que el PNV apostó por un pasaporte vasco...— Don Mitxel I de Euskadi y V del Secarral Elisa) November 22, 2021
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Juan Miguel) November 22, 2021
Mira, no m'he preocupat per contrastar la informació, però estic segur que amb una simple cerca a google es pot demostrar que no, que el govern australià no està enviant a ciutadans no vaccinats a camps de concentració. Però em nego a fer-la. Si sou capaços de creure que un govern està internant els seus ciutadans no vaccinats a camps de concentració i que hi ha una conspiració mundial per tapar-ho, esteu tan alienats que serà impossible raonar amb vosaltres. Però no em cansaré d'intervenir en els vostres fils en que us mengeu la polla els uns als altres, perquè és essencial que ningú pensi que és normal la psicosis en la que viviu, i que retroalimenteu amb fils, compartint acríticament notícies i cadenes de whatsapp. No és normal. No sou normals.
Declaracions del govern australià
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Montserrat) November 22, 2021
No tenen collons de fer-ho als EUA.
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Jordi) November 22, 2021
Jo hi he viscut i crec que en son capaços. Els Australians son simpatics i amables, pero la seva psique encara viu al mon de fa 100 anys. Es curios i estrany
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Alejandra) November 22, 2021
Mira, no m'he preocupat per contrastar la informació, però estic segur que amb una simple cerca a google es pot demostrar que no, que el govern australià no està enviant a ciutadans no vaccinats a camps de concentració. Però em nego a fer-la. Si sou capaços de creure que un govern està internant els seus ciutadans no vaccinats a camps de concentració i que hi ha una conspiració mundial per tapar-ho, esteu tan alienats que serà impossible raonar amb vosaltres. Però no em cansaré d'intervenir en els vostres fils en que us mengeu la polla els uns als altres, perquè és essencial que ningú pensi que és normal la psicosis en la que viviu, i que retroalimenteu amb fils, compartint acríticament notícies i cadenes de whatsapp. No és normal. No sou normals.
Jo tampoc no he contrastat res, només he vist a Twitter gent que deia que no, que això no és així, que només ho faran amb indígenes que viuen a centenars de quilòmetres d'hospitals. Tranquils, només indígenes.
Res que no duguin fent un parell de segles.
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Eugenio) November 22, 2021
Què serà el següent? Enllaçar el twitter del Miguel Bosé?
|
La policia australiana ha començat a dur forçosament casos positius de Covid i contactes estrets als camps de quarantena.Breaking: Australian police started forcibly taking Covid positive cases and close contacts to quarantine camps.Nothing to see here. Carry on._pic.twitter.com/keqaWGt7Z7— Dr. Eli David Kevin) November 22, 2021
Crec que la veritat no la sabrem mai...En tot cas, és tal la paranoia que els mitjans de comunicació han creat al voltant del virus i tal la permeabilitat de la gent a creure tot el que ve de la tele, que totes les informacions sobre la Covid-19 venen ja viciades d'origen.
|
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.