text
stringlengths 0
38.1k
|
|---|
سمعته جوليا بطرس الاغنية عنوانها يوما ما وهي كأنها نشيد رسمي للامل للفرحة لانه في يوم ما باش تتحسن الامور آآ في الحياة بصفة عامة في العلاقات وغيره جميلة جدا هالاغنية متاع جوليا بطرس تحية لكم نسكن في الاستماع هاشتاج ميدي شو على تويتر ميدي شو بيمو زاكفة على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا نداء حل التونسي. حلي تدوسي. ونرحب بزميلي حبيب وزان مرحبا بيك. شكرا ليك امينة مرحبا بالسادة المستمعين. شكرا ليك ا حبيب. اليوم نحلو دوسي اه البنك الجديد للتنمية هو بنك مجموعة اه البريكس اه ونتحدثو اساسا على انضمام الجزائر لهذا البنك حبيب. مهم. مجلس محافظي البنك الجديد للتنمية التابع لمجموعة بريكس وافق في اجتماعو نهار السبت على انضمام الجزائر الى هذا البنك. وقالت وزارة المالية الجزائرية بيان ان انضمام الجزائر الى هذه المؤسسة التنموية الهامة التي تعتبر الذراع المالي لمجموعة بريكس يعد خطوة كبيرة في مسار الاندماج في النظام المالي العالمي. وجاء اعلان انضمام الجزائر الى بنك البريكس في بيان لرئيسة مجلس البنك خلال اجتماع مجلس محافظي البنك نهار السبت بجنوب افريقيا. خلينا نتحدث على البنك هذاك فاش تم تأسيسه خاصة تدخلاته اوجه النشاط البنك الجديد للتنمية تم فيها ربعطاش جويلية الفين واربعتاش وهو بنك متعدد الاطراف تدير مجموعة دول البريكس البرازيل وروسيا والهند والصين وجنوب افريقيا. ودخلة اتفاقية البنك الجديد للتنمية حيز التنفيذ في عام الفين واربعتاش في قمة البريكس السادسة بالبرازيل. واللي تنص على انه يجب على البنك دعم المشاريع العامة او الخاصة من خلال القروض والضمانات والمشاركة في رأس المال والادوات المالية الاخرى. ويتعين على بنك التنمية مع المنظمات الدولية والكيانات المالية الاخرى وتقديم المساعدة الفنية للمشاريع اللي يدعمها. هل انه البنك هذا آآ يقدم تمويلات الى مختلف الدول الاعضاء فيه فقط والا عنده حيز انه آآ يقدم تمويلات لبلدان اخرى. مم. البنك هذا الانشطة بتاعه آآ تشمل تمويل مشاريع البنية التحتية والتنمية المستدامة في دول البريكس والبلدان النامية. وافق طيلة فترة عمله منذ تم تأسيسه على اكثر من تسعين مشروع باجمالي اثنين وثلاثين مليار دولار لدعم مجالات مثل النقل وامدادات المياه والطاقة النظيفة والبنية التحتية الرقمية والاجتماعية والبناء المدني. وتشمل عضوية البنك الجديد للتنمية الاعضاء الخمس المؤسسين واللي هوما البرازيل وروسيا والهند والصين وجنوب افريقيا. وفي سبتمبر واحد وعشرين انظمت بنجلاديش والامارات العربية المتحدة والاوروجواي. وفي ديسمبر واحد وعشرين اعترف البنك الجديد للتنمية كعضو جديد وتم الانضمام رسميا في ثلاثين مارس ثلاثة وعشرين. وفي نهاية اوت الفين واربعة وعشرين اعلنت وزارة المالية الجزائرية انه مجلس محافظي البنك وافق على انضمام الجزائر الى هذا البنك. آآ نعفو للجزائر سعدت منذ مدة للانضمام الى مجموعة آآ البريكس اليوم تنضم فقط للبنك حبيب. تعتبر عضوية مجموعة آآ بريكس هدف مهم للرئيس الجزائري عبدالمجيد تبون في مجال السياسة الخارجية حيث اعلن في الفين وعشرين استيفاء بلاده جزء كبير من المعايير الاقتصادية للانضمام الى مجموعة البريكس وقدمت الجزائر طلب الانضمام الى المجموعة. لكن طلبها رفض في اخر قمة في صيف الفين وثلاثة وعشرين. ما شكل خيبة امل للرئيس عبدالمجيد تابوني ليعول برشا على حلفاؤه في الصين وروسيا وجنوب افريقيا. في المقابل قبلة المجموعة انضمام كل من مصر واثيوبيا والسعودية وايران ودولة الامارات. بالاضافة الى الارجنتين وانسحبت بعد انتخاب الرئيس الليبرالي خافيير ميلي. خلي نتحطو شوية على عمل هذا البنك الاشياء اللي مكنت الجزائر العناصر ربما اللي مكنت الجزائر من الانضمام لهذا البنك. الانضمام الى مجموعة بريكس اصبح قبلة عديد الدول لتسعى لتغيير توجهاتها الاقتصادية مع تغير المشهد العالمي بسبب جائحة كورونا والحرب الروسية الاوكرانية. ومن بينها تونس اللي شهدت العام جدل واسع حول مدى نجاعة هذا التوجه وتأثيره على الاقتصاد البلاد وسياساتها المالية والنقدية وشراكاتها الاقتصادية. ليتم الحسم فيه نهائيا بتصريح وزير الاقتصاد والتخطيط السابق سمير سعيد وقت اللي اكد انه آآ حجم الاقتصاد التونسي لا يؤهل البلاد للالتحاق بمجموعة بريكس رغم انه تونس لا لا تستثني اي تكتل او جهة يمكن التعامل معها. اللي هني ربما نجمه يعني الفقرة نتاعنا بأنو يعني ربما باستشراف للمستقبل حول مدى انو الإنضمام الجزائر الى هذا البنك. كيفاش باش يأثر ربما على العلاقات الإقتصادية التونسية والجزائرية. لأنو لهنا فما عمل كبير معنتها قامت به الجزائر باش آآ انضمت للبنك هذا وهي كان هدفها انها تنضم ربما تونس تسعى الى الانضمام الى آآ هذه هذا التكتل. لكن هذا يتطلب مزيد من العمل على اقتصادية مهمة. توا نزيدو في قادم الأيام نتحدثو على مدى انضمامو امكانية آآ واقعيا انضمام تونس بريكس وللبنك. شكرا ليك ا حبيب ودان. يعطيك الصحة. ناخدو معانا بالهاتف الأستاذ مراد كواشي استاذ الإقتصاد. في جامعة ام البواقي باش ناخدو اكثر معلومات على النقطة هاذي راجعين مرحبا بكم. مو زي شوية خير راجعين شوية خير راجعين. مو زي شوياخر راجعين. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. ويا ربي رجعنا لكم من جديد وما زال عم نصير معكم في ميدي شو على مزيكا في منتهي لك ونسكن في الاستماع. شكرا لكم انا نختار لكم متاعنا. اه تحدثنا على انضمام الجزائر الى البنك الجديد للتنمية اه بنك اه البريكس. اه خلي ناخدو معانا بالهاتف اه استاذ اه الاقتصاد بجامعة ام البواقي في الجزائر السيد مراد كواشي. نفهمو معاه اكثر هذه النقطة. السي مراد مرحبا بيك. مرحبا بيك حبيبتي الفاضلة. شكرا جزيلا على الدعوة الكريمة. شكرا ليك على التونسيين. شكرا لك على قبول الدعوة. آآ استاذ مراد. آآ خلينا ننطلقو النقطة الأولى هي آآ كفاش تقبلت الجزائر قبولها في البنك خاصة وعنا نعرفو انو انتظرت الجزائر الإنضمام حتى لمجموعة البريكس ككل مش للبنك فقط. هل انو آآ انضمام يعتبروه منقوص هل يراو انو خطوة اولى اعتقد انه آآ تعتبر خطوة اولى الجزائر وربما كثر الحديث منذ آآ اشهر حول في المرة الماضية آآ لاسباب ليست اقتصادية فقط اسباب اقتصادية واسباب سياسية ايضا. لكن آآ الجزائر ربما واصلت آآ جهودها آآ اودعت حوالي مليار واليوم امس اعلنت وزارة بعد اذنك كنت تسمع فيا اقعد في بلاصة فيها آآ تغطية كافية فيها ريزو الله يخليك. باش يبدا صوتك واضح لأنو متقطع شيئا ما. انا اسمعك جيدا. هكذا وحنا ولينا نسمعو فيك بطريقة جيدة جدا. آآ واصل فكرتك سي مراد. قلت لك سيدتي ان الجزائر آآ ربما انضمامها الى البنك البريك يعتبر خط هنا للانضمام ربما الى المنظمة ككل. الرئيس الجزائري اعلن منذ تقريبا سنتين او ست سنوات عن السعي الجزائري للانضمام الى منظمة البريكس. لكن لم يحالفنا الحظ المرة السابقة ليست الاسباب اقتصادية فقط ولكن لاسباب سياسية. آآ اعتقد بان الجزائر تسعى الى الانضمام الان الى البيت. بعدما انضمت ليوم امس الى البنك. هذا بنك التنمية الجديد. يتيح آآ ربما الحصول على ارباح سنوية نتيجة الاموال المودعة الان لديه. اه من جهة ومن جهة او اخرى يعطي الاولوية للجزائر للحصول على قرون اذا اذا ما احتاجت ذلك خاصة لتمويل مشاريع البنى التحتية. نتكلم على مشاريع السكك الحديدية واه غيرها. الجزائر تبحث ايضا من خلال الانضمام الى بنك بريكس الى تنويع علاقاتها ما بين مع صندوق النقد الدولي العالمي مع دول اوروبية وامريكية. لكن احداث التوازن يجب ايضا توسيع علاقات مع دول اخرى خاصة مع دول شرق اسيا نتكلم على الصين. ثاني اكبر قوة اقتصادية في العالم الهند روسيا. هذا يدخل في اطار تنويع الشراكات وعدم وضع آآ البيض الكامل في في سلة واحدة كما يقال يعني. اذا نبحث عن علاقات وهنا الجزائر من يوليوز السبعينيات الماضي من ربما معروفة بعدم الانحياز. لكن للشرق فمن المنطقي توطيد علاقات مع مختلف المؤسسات المالية الدولية. فيما يتعلق ببنك البريكس هذا هو هو الذراع المالي لمجموعة البريكس ومجموعة البريكس. آآ كما قلنا هي ربما قوة اقتصادية الان عالمية تضم دول اكثر او الاسرع نمو على المستوى العالمي. نتكلم على دولة مثل الصين ثاني الفكرة هاذي معناها السي مراد لأنو اا ربما انضمام الجزائر الى هذا البنك. ومن قبلو ايضا اا الى مجموعة البريكس ولطلب الإنضمام اا لمجموعة اا البريكس قد يقراه البعض على انو محاولة للجزائر للخروج من اا معناها علاقاتها الاقتصادية الكلاسيكية القديمة وبحث علاقات اا جديدة اا علاش تقولي اليوم انو اا وجود الجزائر في هذا البنك لا يعني خروجهم من علاقاتها الاقتصادية القديمة اساسا مع الاتحاد الاوروبي. صحيح سيدتي الفاضلة الجزائر تبحث عن غربلة للعلاقات. نعم. حتى مع الغرب يعني عندما نقول الغرب مراجعة العلاقات مع الاتحاد الاوروبي. هناك دول اوروبية الان تربطه علاقات متميزة مع الجزائر. مثلا الان ايطاليا تربطها الجزائر. ربما زادت من كمية صادراتها الغازية نحو ايطاليا. مشاريع في اطار الطاقة وخارج الطاقة مشروع في الصحراء الجزائرية. لكن احقاقا للحق مثلا علاقاتنا مع فرنسا تراجعت الى الان نحن لا نستطيع ان نضع الغرب كامل او الاتحاد الاوروبي في سلة واحدة. الجزائر تبحث عن آآ عن غربلة للعلاقات. نبحث عن علاقات في اطار رابح. رابح في اطار المنفعة المتبادلة. يجب انه ينظر للجزائر على انها شريك حقيقي وليست ربما حتى علاقتنا مع الاتحاد الاوروبي منذ سنوات امضينا عقد شراكة على اساسه يتم منح اعفاءات جبائية للسلع الاوروبية وعلى اساسه ايضا بالمقابل الاوروبيين يقومون بالاستثمار في الجزائر وبنقل التكنولوجيا قالت لي رغم ضرورة حوالي عشرين سنة خسرت الخزينة العمومية ملايير الدولارات سنوية التي قدمناها للسلع الاوروبية. في حين لم نشهد لها استثمارات اوروبية التكنولوجيا الأوروبية. لذلك الآن حنا نبحث عن غربلة للعلاقات. على شركائها التقليديين? لا لا لا الجزائر الآن في اريحية مالية. اقتصادي يتجاوز الربعة بالمية. معدل النمو الآن في اوروبا وفي اغلب الدول هو معدل صفري. صفر فاصل ستة وصفر فاصل سبعة بالمية. احتياطي النقل الأجنبي سبعين مليار دولار. الجزائر ليس لديه هذه الخارجية. اذن نحن لا نبحث لا عن الضغط على اي طرف. لكن نبحث عن علاقات متوازنة عن علاقات وفق المصلحة المشتركة. تربطنا علاقات متميزة مع ايطاليا مع انجلترا حتى مع الولايات المتحدة الامريكية. لكن احقاقا للحق. العلاقات الان غير متراجعة مع فرنسا ومع اسبانيا. هل يمكن القول آآ بالتالي بانه اليوم آآ الجزائر تفضل العلاقة مش مع المجموعات وانما مع كل بارك في الاتحاد الاوروبي. نعم نبحث عن علاقات مع دول فاحسن ربما العلاقات مع كيانات او مجموعات. آآ البريك ايضا الحمد لله المادة روسيا لحمولية. مع ان تكون المتباين والمشتركة والعلاقات العلاقات لا نبحث عنها. اهم اصلاحات ربما اللي قامت بها والله آآ داعش حميدة الى هذا البلد سينجح بانهضمام الى البنك الافريقي عادي يعني يعتبر السرعة. طبعا آآ اطلاق مثل هذه تحسين مناخ الاعمال. منذ قانون الارهاب العمومية قانون للمقاول الذاتي قانون هادي ناجلة في معظمها ليس فقط من من خلال قوانين الحق ولكن ايضا من خلال ارتفاعات اسعار الالغام. الجزائر راجعت اسعار الغاز مع زبائنها الاوروبي. زادت امدادات الطاقاوية وكانت لذلك تأثير على رأس المؤشرات الكلية في الجزائر. بالاضافة الى ذلك وكما قلنا هناك اصلاحات القوانين التي اصدرتها الجزائر في السنتين الماضيتين اكبر او اكثر من عدد القوانين مع الجالية القطرية بلدنا. زراعة الحبوب مملوك مثلا نعم. شو رأيك استاذة الاختصاري من لمجموعة |
الموسم القادم اللي تقول ما بين الموسم السياحي وعودة التوانسة اللي في الخارج. بعض المؤشرات الايجابية تقول خاصة آآ كيف نلقاو انو المقال الموجود في الصفحة السادسة يتحدث على تعدد الاجتماعات في القصبة استعدادا للموسم الصيفي. باهي الحشر القرمزي في تونس اش تقول جريدة الشروق. الاخبار الايجابية على خاطر جريدة الشروق تقول بعد اعلان الساحل منطقة الحشرة القرمزية تفتك بعشر ولايات وتتكلم على البروتوكول الصحي وعشرة ولايات مصابة. وتتكلم زادة على الدعسوق المغربية لمقاومة الحشرة القرمزية هي وفاة الدعسوقة ماهيش مغربية وانما المغرب عملت التجربة هادي في علاقة بالحشرة القرمزية وجابت دعسوق على ام سيسي من المكسيك. باش تعاونها على القضاء على الحشرة القرمزية والظاهر انو تونس باش تمشي في نفس الاتجاه. لكن الظاهر زاد انو تونس لازم تسمع الأصوات لي تقول ردو بالكم المكسيكية راهو كيف تدخل. اي دخيل على مناخ معين ولا على بيئي معارض نجمة سير كوارث. اي واحدة واحدة. تكون مدروسة جيدا على خاطر تجيب كائن ماهوش من البيئة هاذيكا تحطو في البيئة متاعو يلزمك تعرف من بعد ام سيسي. لكن صفرا هذايا مش حمرا. وهذيا الذعسوقة هاذيا نتاعنا. حمرا وكحلة ؟ اي. قدا عندكم ماريتوش ذو عسوقة ولا معناها قاعدة من الكائنات اللي قاعدة تمشي وتختفي. حسين العادي نعرف نخدم على الموضوع نهار الاربع نرجعو لو لازم بالحق بالحق خطرة. حكينا فيها تقابلنا نهار الجمعة وقاعد يحكي لي بالأرقام. ويقول لي شنو اللي صار في بلدان اخرى وشنو الكوارث اللي صارت في بلدان اخرى نردو بالنا. التحي التحوير التحويل الوزاري. اللي قام به السيد رئيس الجمهورية. جريت المغرب. جريت المغرب تقول تحويل وزاري يطال وزيري الداخلية والشؤون الاجتماعية العودة الى حكومة تكنوقراط. وبالنسبة للجريدة الاسبوعية تونيس يبدو فانها تهزنا للحديث عن المواقف الدولية والاعتراف بدولة فلسطين من طرف عدد من البلدان. في علاقة بلي قامت به اسبانيا وفنلندا والنرويج مؤخرا من اعتراف بالدولة الفلسطينية التونسية يبدو تقول دولار لي في كل الحالات اصبح ثما كلام زادا كذلك من عند الدول على الاعتراف بقرارات العدل الدولية. الموضوع على خاطر واضح انو آآ الكيان الصهيوني مارق كليا عن القانون. موقع حدثنا عن الموارد البشرية وتكلفتها. موقع جريدة الصباح كفاش يقرأ التحويل الوزاري? يقول حكومة الحشاني من حكومة شبه سياسية الى حكومة تكنوقراط بعد التحويل الاخر. آآ رفح ومحرقة الخيام في بعض المواقع للصحافة العالمية. موقع خناطق بالعربية يتكلم على ارتفاع حصيلة القصف الاسرائيلي على مركز للنازحين قرب رفح ليوصل الى اربعين قتيل والاعداد في تزايد. وايضا موقع البي بي سي يتكلم على بيانات من دول عربية ردا على هجوم اسرائيل على مخيم النازحين في رفح. وتعليقات من ابو الغيط. اذ تكلموا زادا فيها على اللي عملته اسرائيل البارح على اه مخيم اه رفح واللي كانت قالت في السابق انها منطقة امنة هذاك الشيء اللي خلى الفلسطينيين يمشيو للمنطقة هذيا ولكن هذا ما منعهاش انها تقصفها كمامة. جايين باش نسمعو شوية فماش ما فماش في التصريحات لكن احنا زادا تصريحات باش نمشيو لهم مباشرة بعد حين اشعلنا في التصريحات. هاك. ايفانكا. البداية باش تكون من اه رفح اه اللي تقصفت البارح بطريقة وحشية من طرف الاحتلال الاسرائيلي. شنو نسمعو في الاخبار شنوا وين وصلت العملية التذكير بالقرار اللي خرجته محكمة العدل الدولية من نهار الجمعة بوقف اطلاق النار. واش نحكيو زادة على التحوير الوزاري. المهم ما نقولوش علاش ما عناش خاطر فما ناس الآن يسمعونا |
لا هوية اه قتل الهوية الفلسطينية والبيان فكرة الابادة تحمل في طياتها الابادة الثقافة كاملة كذلك مش الشعوب فقط. ولهنا يقوموا بعمل جبار على خاطر اه مش اعادة احياء فقط. وانما اعتراف عالمي الان بهذا الفنان اللي قادر انه يغني ارضه وانه يغني ارضه بالاحساس هذا موعد. اه مع سان لوفان على في اخر اغانيه واخر انتاجاته. حل الدوسي ناهج محل الدوسي. مرحبا. اهلا وسهلا ياسين. يلاه نمشيو الى فلسطين ما وراء استقالة الحكومة الفلسطينية وهل ان المرحلة القادمة تتطلب ترتيبات حكومية وسياسية جديدة. تفضل. او نحكيو برشا المدة اللخرة على ما اه قاعد يصير ميدانيا وجيو سياسيا ولكن تما الأمور اه متحركة برشا فالشأن الداخلي الفلسطيني زاد خاصة بعدما قدمت حكومة رئيس الوزراء الفلسطيني محمد شتيان نهار الإثنين رسميا استقالتها الى الرئيس محمود يقول في كلامو انو المرحلة القادمة في فلسطين تحتاج الى تدابير سياسية وحكومية جديدة. تاخذ بالإعتبار الواقع الجديد في قطاع غزة. ما المقصود من الكلام هذا؟ اش معناتها الجديدة؟ هو في شرحو للأسباب حاول نفهمو شوية للرسائل من خلال كلام رئيس الوزراء لي يقولو الخطوة هاذيا تجي على ضوء المستجدات السياسية والأمنية والإقتصادية المتعلقة بالعدوان على قطاع غزة وتصعيد غير المسبوق في الضفة الغرب والقدس وما يواجه الشعب الفلسطيني والقضية والنظام السياسي من هجمة شرسة وغير مسبوقة. يزيد يقول اني نشوف في المرحلة القادمة وتحدياتها تحتاج الى ترتيبات حكومية وسياسية جديدة. تاخذ بالإعتبار الواقع المستجد في قطاع غزة ومحادثات الوحدة الوطنية لقاعة تحكي عليها برشا في المدة الأخيرة. والحاجة الملحة الى توافق فلسطيني فلسطيني مستند الى اساس وطني ومشاركة واسعة وحدة صف وبسط سلطة السلطة على كامل اراضي فلسطين. هاذوم تقريبا المفاهيم الي دارو برشا. في الكلام وقت استقالة اجديه. ويبدو انو القرار هذا في علاقة بدور الحكومة في مسار المفاوضات الدولية زادها كذلك. آآ هذا من خلفيات الموجودة. اي هذا باش يكون آآ بمنأى عن الأمور لي قاعدة تدار خارج فلسطين هو مع تسارع وتيرة المفاوضات. بخصوص اتفاق لوقف اطلاق النار في غزة مقابل تبادل عدد من الاسرى بين وحركة حماس دور حول آآ آآ خلف الكواليس منذ فترة محاثات من اجل تشكيل سلطة فلسطينية جديدة تلبي طموحات كافة الفلسطينيين وتتولى الحكم مستقبلا في القطاع المدمر لي حسب تحاليل عديد الاطراف الان الحديث عن الحكومة بتقلو قرات هو اسم مطروح بقوة فما ناس مطروح. امم. برشا كلام قاعد يدور عن ملامح الحكومة الفلسطينية الجديدة الحكومة اللي باش تخلف حكومة كورونا باش تتألف من تكنوقراط ربما فقط في اشارة الى وزراء آآ ذوي الاختصاص ثم الاسم المطروح لرئاستها فالمعلومات المتوفرة الى حد الان. ترجح انو يكون رئيس صندوق الاستثمار الفلسطيني محمد مصطفى هو ربما الشخصية الابرز ميمسي فما اسماء اخرى مطروحة لكن باقل من آآ محمد مصطفى. آآ حكومة وحدة وطنية لغزة لما بعد الحرب. كذلك الترتيبات لازم تكون موجودة على هذا المستوى. اليوم الموالي للحرب واللي الناس الكل تخمم فيه من جهتها توحيد الضفة الغربية. بغزة تولي الحكم فيها بعد انتهاء الحرب على القطاع المحاصر. كثر الحديث مؤخرا بين الأوساط الفلسطينية عن حكومة وحدة وطنية. تجمع كافة الأطياف. نحكيو هوني واساسا عن فتح وحماس. على آآ فرد آآ على آآ في فرد حكومة. المسألة اللي رافضها الاحتلال بشكل قطعي تفظي انه آآ ترفض انه تشارك حركة حماس باي شكل من الاشكال في ادارة غزة ما بعد الحرب. غزة يحبها الاحتلال تكون منزوعة تماما من السلاح. ولمحت الى امكانية احتلالها مرة ثانية او تسليم ادارتها لمسؤولين مدنيين محليين. نذكروا انو مسألة حكم القطاع كانت شكلت منذ البداية لياس عقدة مهمة في المفاوضات الجارية اليوم من اجل هدنة مطولة في قطاع غزة. كيما شكلت نقطة خلاف اساسية بين الاحتلال وواشنطن. وهذا ولا ظاهر للعيان الكل. اللي ظاهر في كل الحالات حالة الغليان وحالة الغليان هذيا في ترتيبات داخلية فلسطينية للشأن الفلسطيني في علاقة لليوم الموالي للحرب. ماذا تريد القوى الغربية? البعض يعتبر انه اليوم اسرائيل تنظر الى هيتو نقولو الى الفلسطينية في الضفة على اساس انها بلدية كبيرة في اخر المطاف. ولا تنظر آآ لها آآ ادارة ذات سيادة لدولة فلسطينية هذا ما في حد ادنى شك. وفي الاثناء يمكن المطلب الشعبي الاساسي واللي هو مهم جدا. المطلب هذايا اللي آآ آآ اللي هو مطلب يترجم شوية آآ آآ الناس اش طالبة طالبة الوحدة وحدة الان وحدة الفلسطينيين امام هذا العدوان غاشم الى اي مدى فما قدرة على توحيد الفصائل. المطلب شعبيا هو تغيير النظام السياسي بالكامل. مطلب وطني تجمع تجمع عليه الفصائل وعليه شبه اجماع شعبي وليس تشكيل حكومة بالضفة. ترتبط سياسيا بالسلطة الحاكمة وتبتعد عن حالة الوحدة الوطنية وفق المحلل السياسي سامر العنباتاوي. راجعين اسيا اسيا موجودة مرحبا بها. الحقيقة حضورها ديما يهمنا. ويضيف لنا اسيا مرحبا بيك. شكرا اه وبكم اكثر اه تحية لكم ولكل المستمعات والمستمعينا الكرام. اكيد الحديث عن غزة هو موضوع ساعة. هاي رئيسة تحرير قسم الشئون الدولية بجريدة الصباح. تحية لك وتحية للصباح وتحية للصحافة المكتوبة التونسية نقولوها الباسلة. اه المقاومة اه اسيا. الان الفكرة الاساسية. اه الحقيقة باش نسأل رايك انتي تحليل اولي في علاقة باستقالة الحكومة الفلسطينية يوم الاثنين? اول حاجة آآ حبيت يعني ملاحظة بسيطة على الكلام لي قلتو انتي الصحافة الباسلة والله الصحافة الباشلة عيون زملائنا في غزة. الي يموتون لتصلنا الحقيقة. مم. آآ طبعا يعني هو الحدث الي يريدون له ان يغطي على ما يحدث من جرائم في غزة. مم. آآ نعرف جيدا ان آآ هذه الحكومة او حكومة التكنوقراط جاءت استجابة لطلبات يعني دولية واساسا يعني آآ هي نتيجة زيارات بلينكن المتواصلة للمنطقة وتحديدا لقاءاته مع ابو مازن وكان واضحا. هم. انه يعني كل ما يتحدث عن الحرب في آآ العدوانية في غزة يقول هو الاصلاحات الفلسطينية. مم. الحكومة التكنوقراط يفترض انها تكون يعني في دولة يعني آآ تتمتع بالحد الادنى من السيادة والحق في تقرير المصير. مم. هذا ليس آآ الوضع الحاصل. آآ ان نقرأ هذا الامر على ثلاث مستويات. اولا يعني كي تشوف تصريحات محمد تشجيع عندما اعلن انه قدم نص الاستقالة الى الرئيس ابو مازن. قال انها تأتي يعني على خلفية الحرب الاولى. المدمرة والعدوان وكل ما يجري في هذا القطاع وتجميد ايضا الاموال عن الفلسطينيين. وان الحكومة باتت عاجزة حتى عن صرف اجور معنتها موظفيها تسير الحياة العامة. مم. هذا المعلن. ولكن آآ ايضا رسائل اخرى انه هذه استقالة هذه الحكومة يعني يضع خيارات امام المجتمع الدولي وانه يعني لابد من الاستعداد الى ما بعد ذلك هل ستكون حكومة تكنوقراط هل ستكون حكومة فكيف ستكون هذه الحكومة وبالتالي يعني ماذا لو حدث الفراغ? الرسالة الثالثة يعني هي ايضا للخارج وليست للداخل. على اعتبار انه السلطة الفلسطينية اليوم ولا نكشف سرا هي لا تتمتع بشعبية لا في الزفة ولا في غزة. ولكن تحظى بالقبول لدى الدولية وهي المطلوب ان يكون لها دور في المرحلة ما بعد الحرب. المشكلة الثانية انه حماس آآ والمقاومة عموما يعني برغم كل محالف الخراب والدمار وكل المشهد المأساوي في غزة. تحظى بشعبية. هم. سواء في ظفة او في غزة. هم. ولا تحظى بالقبول اليوم يعني آآ ماذا يعني اعلان حكومة وحدة آآ يعني في هذه المرحلة. اعتقد انها سياسية مم. امريكية. مم. عربية ايضا. مم. للهروب الى الامام. السؤال المطروح اليوم الم يكن يعني اجدى لو كان هناك نية صادقة وارادة يعني سياسية فاعلة لتغيير المشهد وايقاف الحرب. هناك طلبات بالاعتراف بالدولة الفين وستمية. مم. الم يكن اجد اليوم اعلان او فرض الضغط وايقاف هذا هذه الحرب واعلان الفلسطينية والبحث عن حل سياسي. مم. دائم. واضح ان هناك يعني طبخة الهدف منها يعني من حكومة نتنياهو فرصة اكبر للهروب من هذه من المساءلة من المحاسبة. وتمكينه من الوقت الكافي. يعني لانهاء السيناريو. وايضا لابعاد حماس من المشهد. وهذه مسألة اخرى. على اعتبار انه لابد ان يشير ايضا الى انه وغدا سيكون هناك لقاء في موسكو لمختلف الاطراف فلسطينية لا جهاد آآ آآ الجهاد وحماس ستكون هناك قادم في في موسكو. هناك تداخل لاكثر من من آآ من آآ من طرف على المشهد في محاولة ايضا آآ لهذه لجمع المظلة الفلسطينية لمحاولة للخروج بموقف موحد. آآ الادماج ربما حماس والجهاد تحت مظلة منظمة التحرير في كل الحالات يعني مطلب هذه الحكومة كان يعني مطلب آآ امريكي بالدرجة الاولى والمطلب بالاصلاحات فلسطينية كلما ورد الامر بانهاء الاحتلال وانهاء العدوان والخروج من دائرة الدمار المستمر. يعني اليوم آآ من الواضح انه اليوم آآ المطلوب وحدة فلسطينية هي آآ صمام الامام وهي الرد على كل آآ محاولات الايقاع مجددا بالفلسطينيين في فخ الصراعات ايضا محاولات ايضا نفس مكاسب ما حدث حتى الان وان الخوف كل الخوف يعني من التفريط في كل هذه يعني التضحيات الجسام غير المسبوقة اذا حدث ذلك سيكون يعني ام النكبات. آآ وهذا ما لا نتمناه اطلاقا يعني لابد من الاستفادة من كل المراحل التي مرت بها القضية الفلسطينية على مدى ثلاثين عام. عقيمة من مدريد اوسلو الرباعية كل ما يحدث. يعني المشهد يعني منعرج حاسم وخطير. آآ محاولات ابعاد المقاومة واضحة. ويعني تنفيذ ربما مشروع الذي تم تسريبه من نتنياهو وهو غزة ما بعد الحرب بدون سلاح بدون مقاومة. ان تكون يعني تحت سلطة الاحتلال. نعم. عزل المقاومة. آآ حصرها في رفح ويمكن البحث على البحث على السنوار. آآ في نفس الوقت تقريبا هي سياسات فرق تسد وآآ السياسة غير معلنة بطبيعة الحال. لكن هي تنجم تكون كما قلت انت الحقيقة وهذا اكثر حاجة توجع. ثمن الدم هل يتم بيع ثمن الدم زادا ما نحبش نوصل الى حدود ذلك. لكن التضحيات لي كنت تحكي عليها آسيا باش معناها تذهب آآ تذهب هدرا اذا كان نلقاو رواحنا امام ترتيبات سياسية لي تقول طاح الكف على ظل وجه نقاط التسويق. الحقيقة المنعرج كبير برشا. اكيد لا اكيد وحتى حتى هذه المرحلة اللي ريناه في اجتماعات الدوحة واجتماعات باريس وغيرها من اجتماعات معلنة او آآ آآ او او سرية يعني للتوصل الى سواء هدنة او سواء لمرحلة ما المرحلة اللاحقة بعد الحرب. الكل اجتماعات تم في آآ في دائرة معنتها المخابرات يعني لرؤساء المخابرات الموساد الاسرائيلي المخابرات الامريكية المصرية والقطرية. يعني وهذيا الحقيقة تثير اكثر من نقطة استفهام وتثير يعني الكثير من المخاوف. المخابرات لا يمكن ان تصنع اي حل سياسي دائم. الحل السياسي الدائم يجب ان يكون صريحا وواضحا وهو انهاء الاحتلال يوم ثم اجماع في العالم. كل المؤسسات الدولية وحتى القضائية واخرها العدل الدولي وحتى المحكمة الشارع الشعبي تطالب بانهاء الاحتلال وبمنح هذا هذا الشعب حقه في الحياة. وعد ذلك سيكون هروب الى الامام وسيكون تدمير ما بقي من القضية الفلسطينية. وهذه هي المعضلة الحقيقية اليوم. لغة الارقام اليوم يعني سيكون العبث ان نقف على حجم الخراب والدمار. مية وخمسة واربعين يوم من من التقتيل من التدمير من المهارب. يعني الم يكن هذا كافيا. آآ وحتى يعني آآ حتى نؤكد انه ليس هناك جدية في طرح مسألة الدولة الفلسطينية او الحل الجذري يعني عندما يخرج الرئيس الامريكي مايدن ويتحدث عن هدنة وهو يعني يتناول الايس كريم تناول مثلجات وكانه يعني بصدد الطرح آآ المدح ثم يقول البيت الابيض انه ليس هناك اي شيء واضح في هذه المسألة. هذا قمة الاستثناء الاستخفاف بامكانية الانسان. قمة في القوانين الدولية. نعم. للمرة الرابعة على التوالي تتيح بها الفيتو الامريكي. يعني اذا كان هناك بقية من امل فهو يجب ان ينبع من الفلسطينيين واكثر من اي وقت مضى. الوحدة الفلسطينية الوحدة الفلسطينية من اجل معنتها مواجهة ما هو قادم. كل العالم نعم. اليوم يتحدث عن الحق الفلسطيني ويجب ان يكون لهذا الحق الفلسطيني موقع على الارض خارج الاوراق. ماذا يعني يعني بعيدا انه منح مهلة لاسرائيل. هم. الى منتصف مارس للتأكيد معناتها كتابيا عدم استعمال الاسلحة الامريكية في الحرب. يعني انت تمنحي السلاح لهذا الكيان وهو كيان غاصب. كيان لا يعترف بقوانين. كيواني انا المتمرد على كل العالم. ثم تطلب منه في غضون معناتها آآ اسبوعين انه يلتزم. هذا يستحيل. هذا هراء. هذا نفاق اقصى انواع النفاق الذي نراه اليوم ماثلا. مع الاسف ونقول ذلك مع الاسف انه المشهد آآ عربيا واقليميا وغيره يعني عاجز على كل مستويات موازين وتم تقديمه اليوم هو يعني القاء مساعدات على على غزة. مساعدات وهي ايضا عقاب اعتبره عقاب آآ مزدوج للفلسطينيين. يعني مساعدات تلقى في البحر. يتدافع عليها الناس. يموت من يموت على وقع القصف او غيره. ولكن هي آآ اهانة لانسانية الانسان واضافة للمآسي التي يعيش على وقعها الفلسطينيون في غزة. يقول مع خروجه مع استقالته ان السلطة المتجددة التي تريدها اسرائيل وحلفاؤها ليست سلطتنا. اسرائيل تريد سلطة امنية ادارية نحن سلطة وطنية نناضل من اجل تجسيد الدولة على الارض. وصولا الى الاستقلال وانهاء الاحتلال. السيد قالوا له اوت ما يساعدناش الخدمة نتاعك. احنا نعطيهم الفلوس ما فماش هذايا آآ ما فماش هذايا النضال من اجل تجسيد الدولة. ويقولو او يقول ان اسرائيل تريد سلطة بمنهاج مدرسي متعايش مع الاحتلال. اسرائيل تقول انه حتى في المهاج التدريس آآ يحبوا مناهج مدرسية متعايشة مع الاحتلال مضيفة. نحن مناهجنا وطنية تقول ان القدس عاصمتنا ويتحدث عن حق العودة وهو منسجم مع المعايير الدولية ومبني على العلم ويعكس تاريخا وحضارتنا وثقافتنا. اليوم اسرائيل على كل الواجهات في الجبهة الداخلية تقطعها تقطيع وتقطعها زادة كذلك وفي نفس الوقت زاد على الميدان في غزة المقاومة بكل آآ استبسال تقاوم لكن آآ يتم العمل على عزلها بكل الامكانيات السياسية وميدانية وعسكرية. وضع الحقيقة آآ وضع صعيب اسيا. اه والله غير مسبوق. اه بوضع معنتها لما عرفتوش الانسانية لا من حيث العقوبات التي تفرض على الشعب الفلسطيني لا من حيث العقوبات اه والضغوطات التي تفرض ايضا على اه السلطة الفلسطينية. اللي هي في حد ذاتها سلطة تحت الاحتلال انه ما ننساش ما يتعرض له في اه الضفة الغربية من جرائم يعني. هذا هو الحال يعني حتى السلطة الفلسطينية ونحن نعرف الواقع انه حتى مسئولي السلطة ليس بامكانهم التنقل منطقة واخرى دون تصريح من الاحتلال هذه الحقائق ولكن آآ آآ ايضا في المقابل يعني آآ ربما اليوم آآ هذه السلطة مدعوة ايضا لاعادة النظر في الكثير من الامور. منظمة التحرير يعني ربما التي حادت عن التعليق ربما هذه الفرصة ان تستعيد يعني الموقف المثقال الكلام هذا وهناك الكثير من الاصوات الفلسطينية التي آآ بذلك والتي يعني آآ تدعو الى ذلك ايضا وتقول نتنياهو اليوم يقول انو يقول في لجنة الخارجية انه لن يسمح للسلطة الفلسطينية بالعودة للحكم في القطاع باي حال من الاحوال. ستين بالنسبة له هو القطاع باش ياخذو. نتينا هو شوف نتنياهو سيقول اكثر من ذلك طالما انه لا يجد امامه رادعا ولا يجدوا اي ضغط مهما كان. يعني اليوم محاولات يعني فرض سلطة جديدة يعني في غزة. هي محاولة احتمال ليس اكثر اعادة اعادة احتلال غزة. وطرح يعني شخصية من آآ آآ اقتصادية بالدرجة الاولى. محمد مصطفى واللي هو معنتها عمل سابقا في البنك آآ في البنك الدولي وآآ حاليا رئيس صندوق الاستثمار الفلسطيني. هي رسالة واضحة انه لن يكون هناك استثمار ولا اعادة اعمار في غزة بدون هذه الشروط. الشروط الاسرائيلية هي معروفة وقائمة وسيمضي الى اكثر من ذلك طالما يعني استمر هذا المشهد. يعني اليوم يعني التمرد التام على كل القرارات على كل المواقف يعني على كل ما يجري في العالم يعني آآ هذه هي الكارثة الكبرى يعني المقاومة الفلسطينية اليوم هي في في الاصل لا تحارب الجيش جيش الاحتلال الاسرائيلي فقط. بل تحارب يعني كل القوى الحليفة والداع هذا الكيان وهزه هي الحقيقة التي يتعين آآ الاعتراف بها. هذا هو المشهد يعني للاسف. شكرا لك يا اسيا عتروس. شكرا لكم بارك الله فيك. شكرا لك على المداخلة معنا. اذا هذه الاسئلة الان. ما هو مصير القطاع? ما هو مصير الضفة? ما هو مصير السلطة الفلسطينية? وشنو هو طبيعتها? وهويتها وشنيا صلاحياتها. داخل الضفة. وشنو قدرة الفصائل الفلسطينية وكل آآ آآ في اخر المطاف الأسئلة هاذيا آآ هي لي آآ هي لي وراها ترتيبات آآ آآ يوم بعد الحرب اليوم الموالي واليوم الأسئلة هاذي في قلب الصراع. ما فماش كان الميدان فما زال كذلك ترتيبات ساعات. تعمل من الغادي الغادي وتتعمل في غرف وفي مطابخ دولية وتتعمل في في موديل ايكونوميك وماتيماتيك والناس يجيبو الوصفة. وفما شكون يقبلو الوصفة زادها ساعات من الجبهة الداخلية. آآ للمتابعة الموضوع في كل من كل الزوايا متاعو شكرا للآسية العتروس راجعين مع |
وديون تونس والأرقام لي الآن لي تقال عليها برشا كلام. في تمويل الميزانية والى زاد كذلك في علاقة بالصلح الجزائي ولا غيره. بسام النايفر البحث والمحلل المالي ضيفنا في الساعة الثانية. جلال الدين ونائب رئيس الجامعة الوطنية للنزول ورئيس جامعة الجنوب الشرقي. الحديث معه على زاد كذلك بعض الأرقام لي دارت على شبكات التواصل الإجتماعي تخص الخلاعة في بعض النزل التونسية واللي توانسة اعتبروها ارقام خيالية. نص نهار. سبعطاشن دقيقة ننطلق في التصريحات مع جيان سليني جي على طول. الخبار خرج البارح اخر النهار استدعاء لضيق شبهة باسم الصحف زياد الهاني للحضور بمقر الفرقة المركزية الخامسة لمكافحة جرائم تكنولوجيا المعلومات والاتصال بالحرس الوطني بالعوينة. بوصفه ذي شبهة والاستدعاء يقول انه يلزمو يحضر حالة توصله بالاستدعاء. لكن الوقت اللي يسلموه الاستدعاء يهزو للعوينة وغاديكا يتم الاستماع ليه من غير حضور المحامين. والاستاذ عياش الهمامي يتحدث كيفاش صارت العملية ويتكلم على مغالطة. البارح المحامين مشاو كأنهم ما مشاوش. الدخول منعنا من الاتصال بالمناوب. نجمنا نعرفو حتى شيء. احنا موجودين غاديين. ملي سمعنا بالخبر هو وصى اه بنتو وقت اللي على اساس تفصل بالمحامين. وبالذات بالأستاذة جليلة مبارك والأستاذة اتصلوا بنا وحنا مشينا وقت وصلنا يمنعونا الأعوان من الدخول ويقولوا لنا راهو زياد يرفض ان يكونوا معاه محامين. هذايا بصفة صادحة ويتبين من بعد يعني مع العشرة. يقول لنا عون راهو البحث. كمل. وقع الإحتفال بزياد. وتوا تنجمو تراوحو على رواحكم. فبعد يعني شد وجذب ولائي وحنا كأن في بلاد اخرى ما عادش في طول وقت اللي دخلت زوجته آآ طلبوا منها باش آآ تصحح علاقة الاعلان بقرار الاحتفال. رفضت لانها مش فاهمة بالظبط لانو معاش محامي باش تفيقو بقيمة المحامي يعني هو اللي يدل المواطن على حقوقو. نعم. طلبت انها تدخل على الاقل آآ الاستاذة دليلة باش تثبت من آآ بعض الاشياء. فاخيرا قبلوا يدخل محامي واحد اللي هو الاستاذة دليلة. وباش نسمعكم آآ ثريا الهاني اليوم الصباحية. اللي هي زوجة زياد الهاني تتكلم كفاش بصعوبة دخلت لو الدوا متاعو وعلاش رفضت انها على الوثيقة هادي. طول حياته يدافع على الحريات طول حياته يدافع على الصحافيين طول حياته يدافع على بلاده. انتماءه الوحيد انتمائه لحتى حدو لحتى حزب ولحتى متعوجين ديما كنت حاطة احتمال انو باش يتوقف. وانا هوما طلبوا مني باش نوقع على الاحتفاظ على اساس باش باش ينقلوه البوشوشة ويحيلوه نهار الخميس. مانيش عارفة علاش باش يزيدوه نهار الوقت اللي هو حالتو الصحية تتطلب انو يقعد ما يلزموش السخانة برشا. ما يلزموش يلزمو عندو نظام غذائي معين. اكيد. معناها مانيش عارفة انا طلبت منهم الساعة باش يعرضوه على الطب ما نعرفش عليهم عرضوه ولا لا. نتمناه انو ما تصيرلوش حاجة خاطر هكاك في الحالة هاذيا انا نحمل المسؤولية للدولة. ونحمل المسؤولية لقيس سعيد. هو دليل ام صدق المحامية تفسر كيفاش دخولها الى مقر الفرقة ما كانش بوصفها محامية لزياد الهاني وإنما باش تستشيرها زوجة زياد الهادي. ما تمش ادخالي بصفتي محامية لانهم رفضوا دخول المحامين احنا واقفين هنا من ثمانية غير جيل. رفضوا تمكينهم من الدخول وقالوا لنا راهو هو رافض آآ المحامين. آآ لكن تم استدعائه لانه زوجته آآ اللي دخلت بعد مشقة كبيرة. آآ رفضت انها تمضي على محضر الاحتفاظ لانه زوجة ما تمكنش من حضور المحامين. كي قالوا لي تصحح انت يا آآ يا استاذة قلت لو لا ما نصححش. وتكلمت مع آآ السيد زياد الهاني مدة بعد اللحظات سألته قلت له هل انك رفضت حضور المحامين؟ قال لي لا لم ارفض حضور المحامي وانما ذكرت من اللي وقفوني في داري وقلت لهم راني نطلب زوج محامين نتاعي الاستاذ عبد الصادق والاستاذ عياشي الهمامي. بعد كي وصلنا لهنايا قالوا لو نبداو ولا نستناو المحامين نتاعك. قال لهم نجمو نبداوها وعادك بيهم خلطو. احنا وقتها خلطنا لكن اللي ما قالولوش انو احنا خلطنا وحنا موجودين برا وتم سماعو وهما في بالهم يا حنا لبرا ونتفاوضو معاهم لبرا. بدون حضور محاميه. هداك علاش احنا انا رفضت الإمضاء على محضر الإحتفاظ. ما قدمتش على النيابة لأنه زايد نقدم اعلام النيابة لأنو كي دخلوني اكمل السماع. وتم اتخاذ قرار بالاحتفال. هل يعني ذلك انو يتم استماعو اليوم مرة اخرى ولا لا تنشوفو هو هذايا الكل اللي نعرفوه انو تم الإستماع ليه من غير محامين ملي دخل للي كملو معاه من غير المحامين متاعو لكن آآ حسب دليل المصدق لي تكلمت معاه لبعض اللحظات على شنوا تسأل شنوا تم سماع الصحفي زياد الهني؟ سمعوها على خلفية التصريح لي عملوا اليوم في حول آآ مفهوم آآ جريمة ارتكاب فعل موحش. في وسيلة اعلام هو اللي هو تفسير نظري عام لا ينطبق على شخص معين او فعل محرج ضد رئيس الجمهورية. هو فقط. زياد انطلقوا في آآ حديث حول الموضوع شوية. يمكن تحب حول الوضع الصحي لزياد الهاني اليوم تكلمت فيه. زوجته تلعب لهم شوية يبدو نتكلمو على حالة حرجة بطبيعة الحال. اه باش نلقاو بعداك يضيحك وما فهمتش الناس تاع الوعكة وعكة باش بطبيعة الحال لطف معناه ما عادش فاهمين حتى شي انو ناس قادرة انها اه عبد ما يضرك في حد شيء تمشي تعتبر وتضحك على المرض. ايه وتضحك على المرض. باهي. اه شوف. نقعد في اه نقعد في الخبر الى حد الآن. ساعة قبل كل شيء. زيادة احنا تفسير تقوم به صحفي على اه في اذاعتو. تفسير لفصل قانوني فسرو على طريقتو لازم تكون موافقو مش موافقو فبلاصتو مية فالمية مهز فالسجن. تفضل ا زياد. هو معناه ما يظل لي حنا وصلنا الى اا معناها زقاق. وصلنا الى زنقة ما تعديش. يعني اا فما حاجتين. اما يقال لنا انو المهنة متاعكم. ما عاش عندا حتى فايدة للمجتمع. ما عاشنا بيكم. ما عاش عاشتنا بصحافيين. ينقلو الخبر يثبتو في الخبار يعملو تحقيقات حول الخبر او يعلقو على الخبر. مهنتنا حنا مهنتنا من احنا مهنتنا مناشي كيما يتصوروه لبعض. وصحات للأسف آآ البعض فينا. مناشي احنا من بداية الخبر البسيط الى الى البحث على خفاياه الى تحليلو. او زياد الهاني هادي هي ملي بدا في الصحافة هادي خدمة. البحث عن الخبر. وبطبيعة الحال اذا كان عندو معطيات ولا عندو تصورات. يعلق الخبار. اذا كان المهنة هذه اصبحت مستحيلة يتقللنا. قلت في زياد الهاني خاطر زياد الهاني نعرفو بصفة آآ شخصية اما. في كل مهنة. ثما ناس الي مادا بيك تتبرأ منهم. الي الي في كل المهنة مهما كانت المهنة ديما ثما ناس يوسخو المهنة. في تونس وفي فرنسا وفي العالم. باهي. زياد من الناس الي يشرفو المهنة. علاش يشرفو خاطر الزياد دائما وابدا انسان نزيه تنظيف. عنده مبادئ يخدم مبادئه. هاو. هاكا هاو. كاو. هذا ها. عندي عرفتو اكثر من ثلاثين سنة. كل واحد يجبدو هاكا. ايوا. بعد. احنا في بالنا عملنا اختوات. في عشرية الخراب والفساد والسوداء الى اخره. من الخطوات هاذيا. انو المحامي يحضر. اثناء التحقيق تحقيق القاضي من بحث البداية. اا ولينا نعملو في حسب ما فهمنا على كل حال. هم. في ان يقولها بالسوري باش ما نترجمهاش بالعربي. هم. فهمتني ولا لا؟ معنى كان باش هاكا نتا على الفصلة اربعة وخمسين بالمتاع الفرنساوية. آآ باش المحامي يتحرم. امم. من نصيحة آآ باش يوقف المواطن. اللي هو في حالة بحث مع قاضي البداية او بحث البداية. يتحرم من المحامي بتاعه. آآ وبعد. ومن بعد. شوف حنا المهنة نتاعنا فين وصلنا. بعدو كان باش يتسيب زياد. امم. وزياد اللي اللي يعرفوه الكل. يعرفو حالتو الصحية الحرجة وعمرو ما تاجر يخدم حسب امكانياتو البدنية لكن احنا نقولوها وسامحني ولي وقفوه يعرفوه. اه يعرفوه. يعرفوه زادة كذلك. زوجتو طلبت انو يتم عرضو على الفحص الطبي ما نعرفش كان في الأثناء الفحص الطبي صار وإلى لا. وفي كل الحالات هذا زاد عمل المحامي هو انو يعلمنا الفحص الطبي اذا كان ما يقابلوش نوليو شي احنا اكبر انجاز انه يتوقف صحافي. مم. يتعمل لو بعد يسيبوه. امم. يعني شوفي كيفاش داير نفرحو كيف هو باهي. معانا نقيب الصحافيين كلمتين من عند السيد النقيب بعد بيان النقابة وما نسمع هيثم موجود معايا بالهاتف ولا المهدي. المهدي راهو علاش مش موجود معايا؟ كان موجود معايا لكن هو في الأثناء موجود على عين المكان قاعدة النقابة تتحرك الى جانب الدوائر الرسمية والمحامين وغيره آآ مادي بطبيعة الحال النقيب ياسين الجلاصي الموعد مفتوح له بالهاتف. تنحاكيو شوية اخر هذا هذا البيان. آآ هيثم الكلمة لك ذو اللقاء علاش الرجل في نهارتها تشال من داره؟ مشى يبحث في نهار. عشر اعوان مشاو اه. اهي. مشى يبحث في نهاره. وما خلاوش المحامين يدخلوا. هم. قالوا للمحامين راهو هو قال نحب نبحث من غير محامين. هم. وقت اللي هو كي جاه خارج قال لمرتو وقال لزملاؤو المحامين. بالذات فلان وفلان. اوكي ؟ امم. علاش عملوا علاش هكاك ؟ علاش ؟ نعرف. على خاطر هيا لف لف دور دور دور على خاطر من قبل ما تخرج الباقة من الفرقة. تمشي باش تهزو من دارو. القرار واضح. السيد هادا باش يبات فالحبس. ظاهرة الحكاية. ها باش يمشيو لو طول وما يدخلش المحامي وما يحضر على حتى شي وتتلف من غادي لغادي الحكاية. خلاو مرتو تدخل لو دواه في اخر لحظة. خاطر كان ما يدخل احنا ماش نحكيو على تفاصيل الحالة الصحية نتاع زياد الهاني خاطر هادي معطيات شخصية. لكن الراجل آآ حالتو الصحية حرجة محتاج دواه طول. كان مخلاوش مرتو دخلو. دوا كانت ممكن توفى الحكاية كيما وفات حكاية عبد السلام زيان سنوات التالي. دخل للدوا في لخر. باهي. السؤال هو التالي. هل انو زياد الهاني ولي عملو ولا لي قالو يمثل خطر على المجتمع يلزم فين يلتها يبات في الحبس ميلزمش يقعد مسيب جملة مكانش يختار البلاد باش يدخل بعضها كان يقعد هو في حالة من الحرية. توقف زياد؟ اعطيونا مرة اخرى. توا كي العادة ملي بدات قضايا ما نعرفش شنوا وحنا نقولو الناس بشنوا متهمين. امم. ما يقولولكش اصلا شنيا التهمة متاحهم. ما يقولكش اصلا ما علاش هزوهم غادي. من بعد كيما قلتو نتوما وقت اللي يتسيب يولي انجاز. لا يولي انجاز لشكون يولي انجاز للنظام. اعلاش على خاطر الي كيفو الكل باش يسكرو فامهم توا. الكل كي يشوفو شنوا صار لزياد. وشنوا صار قبلو اللي نزار بهلول ومنير عرفاوي ومحمد بو غلاب وحنا واه واه هاذوما الكل. امم. شنو باش يبغي يقول لك خويا انا ما عاد تتكلم على حد شيء. امم. ما عاد تدخل في حد شيء. مادام اي كلمة تنجم تهزني للحبس. راهو هيثم لهنايا ذولي المغالطة الكبرى هو انو اذا كان زاد الهاني على حسن نية على خاطر يقول لك انا ماني خايف من حد شيء وما عندي ما نخبي. يقول يلا ننطلقو في السماع. يتم اعتبار ذلك رفض لحضور محامي الى حقيقة هذا فيه بارشا برشا برشا برشا ما يتقال. من طرف قراءة من عند السلطات لمواطن طلب انه يقوم انه يدلي بأقواله. خليني اخذ القانون اعداد خمسة لسنة الفين وسطاش ليعطي الحق للمتهم في محامي يحضر معه اثناء السماح. آآ هات نسمع النقيب الصحفيين على السلامة مرحبا السي محمدي نجلاس تفضل. على السلامة آآ الياس والحاضرين معاك الكل. آآ كثير برشا لي قاعد يصير راهو مش فقط من ناحية انو راهو ثم اصرار. نتابع في الحكاية لحظة بلحظة. والناس الكل في بالها. السلطات الكل في بالها. والعالم الكل في باله ان المحامين واقفين امام الفرقة. والبوليسية واعوان الفرقة منعوهم من الدخول. وقالوا لهم ماكومش داخلين خاطرو هو ما يحبش. وهذايا مغالطة كبيرة ومقصودة. فيها سوء نية كبيرة ما هيش صدفة. هذيا سوء نية كبير صار منهم. ومغالطة وخرق فاضح للقانون. ومروح حتى باش مرتو دخلو الدوا الا فاللخر. ولا وشوف انت اش معناها سوء نية مغالطة متكاملة. خرق متكامل. من بعد ما دخلت الاستاذة دليل المصدق هي وزوجتو تروح تفضل امضي على محضر الاحتفاظ. يعني ما نخليكش تدخل ونستجوبو كيما نحب انا ونحرمو من حقو لي جابو لو القانون. ولي جابتو لو الثورة ولي جا بنضالات التصريحات ومن بعد نقول لك تفضل. صحح لي على على الإحتفال. آآ وحبيت نأكد يا الياس راهو كل السلطات في بالها بما فيها وزارة الداخلية. وزارة العدل راهو في بالهم بالخرق لي صار هذايا. وما دخلوش وما وقفوش المهجرية. انا قلت لك العالم الكل في باله. الناس الكل كتبت البروفيلات الصفحات الجرائد في لبرا العالم كل في باله انه فما محامين ما حبوش يدخلوا هذايا فما ارادة للتنكيل. آآ قرار الاحتفاظ بزياد الهاني جاهز من قبل ما يبدا البحث. هذيا مسألة واضحة لا نقاش فيها. قرروا باش يوقفوه زياد الهاني من غير حتى شيء. هذاك كله آآ تم التمثيل ومسرحية حتى يزينوها ورغم ذلك حتى المسرحية ما عملوهاش متكاملة. كانوا ينجموا دخلوا لهم محامين ويدافعوا عليه وقتها. لكن هوما ثم اصرار على التنكيل. اصرار على سوء النية. زياد من السل. كما قلت آآ راهو ماهوش آآ عمرو ما تاجر بالمرض نتاعو. يزاد المرضى نتاعو ابدا. ولكن حالتو الصحية تستوجب انو يكون عندو الدوا. تستوجب انو ياخد الدوا اكتر من خمس مرات فالنهار انو عندو ماكلة خاصة تاع ماكلة ياكل فيه. ويهزو هزو على شناوا على خاطر قال كلمة في اذاعة. ومازالت الناس الى اليوم تتشدت انو ما عنا حرية وليس هناك من يجري بسبب ارائه وكذا كذا. اعطونا تفضلوا تو. تفضلوا من قالوا سنتصدى لكل الانحرافات. هل هناك اخطر من انك تسد محامي تنكل بيه وما تعطيهوش حقوقو. صحيح. ست صحافي تنكل بيه وما تعطيهوش حقوقو. ومن بعد تجيب المحامي تقولو هيا امضي على محضر الاحتفاظ. ونتي مقرر من اصلك انك تحتفظ بيه. هذايا هناك فهمتي. اجازة تتعسف وتنتهك حقوق المواطنين بشكل يومي. والناس قاعدة تتفرج. وصلت قاعدة تتفرج. ورئيس الجمهورية هو الضامن لحقوق الناس قاعد يتفرج من غير ما تدخل. هذايا انتهاكات قاعدة تصير يوميا. وحنا نحكيو عليهم من سنوات نحكيو على الشيء هذايا. وهذا توا باش توليو اي واحد يتكلم يلقى روحو موقوف ويلقى روحو فهمتي ولا محاكم. زياد الهني راهو اقوى منهم. سيخرج اقوى ما يأثرش فيها وهذا انا راني لست خائف على زياد لأنه زياد قوي زياد قادر الدفاع عن نفسه ولكني فقط خائف على وضعه الصحي الحاج. راهو هذايا مسألة اكثر من مسألة الثقافة وغيره. وهذا مسألة انسانية. هذه هي التنكيل القادسية. وهذيا خروقات. احنا احنا في بيانا اليوم الضر منذ اه اه عشرين دقيقة. راهو طالبنا بالتحقيق مع الناس هاذوما. اللي انتهكوا حق زياد. واللي اصروا على عدم دخول المحامين. لأنه واضحة انو فيها قرار. ماهوش اجتهاد من عند الأعواني اللي وقفت. هناك قرار واضح وممنهج بمنع المحامين. وحنا طلبنا بالتحقيق. باهي. مع الناس هذوما ومحاكمتهم. شكرا لك ياسين جلاص. ياسين موجود خارج ارض الوطن. انا قلت لي ياسين جلاصي موجود في تونس لكن نعرف انه الجميع متجند الآن لحل. حل الآن زاد كذلك اللي الحقيقة يخلينا نلقاو نلقاو ثنية نلقاو ثنية لهذا الكل اللي قاعد يصير راه ما عادش فاهمين بالكذا بالكذا. زوجة زيادة الهاني آآ نسموها بربي بسرعة حول صحته. مرة اخرى قاعدين نأكدوا على حكاية الصحة على خاطر آآ اللطف يا ربي. تنجم تصير كارثة. خاصة في علاقة بزياد. راهي صحتو ما تستحملشي هات نسمة. لحد الآن توا ما نعرف عليه شيء. هو زيد راهو يتقوى على روحو. اما هو وضعو صحي حرج عندو عندو ماكلة خاصة وعندو السخانة ما يحملهاش. ما يحملوش. عندو عندو معناك. تضرب بسبب جلسة اعجوبة توا قعدت لو كل ما يتغشش ولا ولا حتى يفرح راهو كيف كيف يتكون لسانو الحمد لله اني قلت لك تحسو شاد روحو اما مش هاداك الزيت اللي نعرفو الحمد لله زيد طول حياتو دافع كان عالحرية وطول حياتو انتماؤو الوحيد لتونس وحبو الوحيد لبلادو وما عندو حتى انتماء وحتى واحد بشيء هو داير وقت اللي جاتو مبارك كلمها قال لها الحرية عندها ثمن. نحب زملاءو يوقفو معاها واش نحب هذا كلام ثريا. هاني زوجتو لي مو زي كفاهم اليوم الصباح في اخر تحيين ناخد من عندكم كلمة اخيرة زياد وهادم نمشيو للفاصل ونواصلو مع بقية الأخبار تفضل زيد. باش تحب نقول لك معناها يعني آآ بلغ السيل الزبى يعني. معناها تجاوزنا كل الحدود. اللي متحملة واللي تتناقش واللي كذا. وصلنا. ودخلنا في في ماركة اخرى في منطقة جديدة. آآ احنا كل مرة نقولو رانا دخلنا. ثما من جديدة قاعد ندخلو فيها. معناها لكن حنا نطبخو ينوضوها مع الناس الكل. ايه. بداية من السلطة السياسية. اذا كان هذا اذا كان هاذ المهنة هو فضاء الحرية وحرية التعبير. انتهى. هم ما يقولوها لكش. اما يوصلوها لك توا ديريكت. الي يحلفو هاو شنو هو يستنى فيه. زياد صحتو مش صحتو مش معناه اوكي هذاكا مهم ياسر على خاطر تهم جسدية قبل كل شيء. لكن الاهم من صحته مش ما يتحطش في الحبس على صحته. ما يتحطش في الحبس خاطره معمل يستاهل انو يكون عليه في الحبس. بخلاف فرضية واحدة هي ان نكونو رسميا في نظام استبدادي ما يقبل حتى كلمة نقد ولا يحل فمو يتحط في الحبس. هاذي لولا. ثانيا يلزم زملاؤو ويوقفو معاه واللي ما يقفش معاه حرام فيه كلمة صحافي حرام فيه كلمة عبد اصلا. هاني نقولها. علاش على خاطر زياد وقف مع ما فماش صحافي ولا انسان قال كلمة حرة وتعرض لمشاكل بسببها وما وقفش معاه زياد الهاني وما كانش في طليعة الناس اللي وقفوا معاه. اليوم كل واحد يتحمل مسؤوليتو وكل واحد يشوف روحو هو شنيا معناه لشنوا يصلح بصفة عامة فالبلاد هاديا. يمكن هادا اللي يفسر زادا الهبة اللي قاعدة تصير يا هيثم خاطر حتى حد ما هو فاهم كيفاش نجمو نعملو حاجة كيما مشهورين برشا تصور اغلب ما يعرفوش شكون وزيد. لكن في كل ما ازمة تلقاه هو في طليعة المدافعين. راجعين بعد الفاصل. مو زي فاهم شوية خير راجعين شوية خير راجعين مزيكا شوية خرقة ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. خطرانا والارقام والفلوس والمبالغ راني والبارح زدت دخلت بعضي رجعت نحكي على فيديو هبطت على صفحة رئاسة الجمهورية حول زيارة الرئيس الى مقر اللجنة الوطنية للصلح ايواه المبالغ اللي تحكي فيها. اللي يحكي فيها الرئيس مع اعضاء اللجنة. قداش بالضبط يتكلم على ملفات فيها الاف المليارات. نسمعو التصريح. نحن اليوم في سباق ضد الساعة الاموال المنهوبة كثير ويمكن استرجاعها ويمكن ان استغني عن اي طرف خارجي. باسترجاع هذه الاموال. وهذه الاموال. وتم تقديمها من قبلكم بملايين الدينارات. هذه الاموال بالنسبة الى شخص واحد يعني تكفينا مقولة الاقتراب من اي جهة كانت ويمكن الا يعني المليارات الدينارات. الارقام باكثر من مليار عنا ملف اه طالب الصلح عاد فيه قر يعني ثلاثين بليون اه دولار لا لا مش دولار تونسي يعني. اه دينار تونسي يعني. بالدولار عشرة بليون دولار يعني. فضلا عن عشرة بليون اه عشرة مليون دينار او عشرة. ثلاثين بليون يعني ثلاثين الف مليون دينار تونسي. ثلاثين الف يعني المبلغ لسيادتكم يعني قدمتوه وعرضتوه هو قدم مبلغ تقريبا ثلاث مرات. هذا بالنسبة لشخص واحد. هذا ملف واحد. شخصيا هو الملف في نفس تثبت يعني. هو رأوا اللي فيها مليون بليون تريليون اه خليتها كيما هي تعرضتش شناوا الصحيح شنوا الغلط بالضبط شنوا الرقم اللي اما ياسر عجبني التعليق نتاع العضو اللي قاعد قال يلزم نثبتو السيد الرئيس. في كل الحالات التسجيل هو هذا هذا التسجيل اللي تعدى على صفحة الرئاسة واللي احنا بيدنا ما فهمناهاش يا اخي رجعنا وخذينا اللي خرج من عند المقال التنسيقية للانباء. يحكي فقط على الخمسة مليون دينار اللي دخلت الى خزينة الدولة التونسية وهداك اللي نجم نداول معاه هذا فقط في الاثناء التريليون البليون الحقيقة انا ما فهمت منهم حتى شيء على خاطر وقت اللي حبينا نحسبو شوية شنوا المقصود الرسالة من عضوة اللجنة اللي تخلط الى رئيس الجمهورية كمعلومة انا ما نجمش نعطيها للسادة المستمعين بما اني ما فهمتش بالضبط علاش الواقع كي تفضل لا هاكا هي واضحة هي اولا اه معناها حنا بعد ما عملنا كاستشارات قانونية اه في الغرف المظلمة متاع ميدي شو رياضيات ها هما وفي اللغات مختلفة وثلاثة لغات لغات السيدة تكلمت بالانجليزية. امم. اه ماتكلمتش بالفرنساوية. خاطب بالفرنساوية كيما كان يفسر هيثم القبيلة في متاعو تقريبا خمسميات مرة من ميزانية تونس. امم. بالانجليزية خسرتو فسرناه في مش في باهي. تلغبطت عندي الامور. اذا كان اذا كان باهي نعاودها من بعد. لا ندقق شوي. اذا كان هي تكلمت بالفرنساوية راهو اربعمية وخمسين مرة. ميزانية تونس. بالانجليزية راهو خمسة وربعين في المية. امم. اقل بشوية حنا ميزانيتنا. سبعين مليون دينار. امم. سبعين مليار دينار. امم. وهي تتكلم على ثلاثين مليار دينار. علاش تتكلم على ثلاثين مليار دينار. قالت لو خاطر السيد الرئيس. تقريبا ثلاث مرات قد المبلغ اللي نتي قلتو اللي هو تلطاش فاصلة خمسة مليار دينار. نعم. البليون هذايا مفهمتش علاش دخل. واش من جيبو واش يعمل باه. لكن هاذوما زوج من يستحقو. مستعدين. ونشاطاتهم برا. برا. ومستعدين نحطو مبلغ ثلاثين مليار دينار. مبدئيا بالعملة الصعبة. ما نتصورش كان الفلوس عندهم هنا لداخل. حبيبي اذا كان هذا مزوز ناس موجودين. ويحبوا يعطيو فلوس هذايا. ويبدو واحد فيهم السيد يحب يقابل السيد رئيس الجمهورية. نقترح انو السيد هذايا يخرج اليوم. العفو الفوري. فورا. ونعملو لو تمثال. بعدا حبيبي بوركيب. من بين حبيب بورقيب وابن خلدون. واذا يعطي ثلاثين مليار دينار. امم. للدولة التونسية بالعملة الصعبة نعملو لو تمثال اطول من ابن خلدون ومن بورقيب. وانا راني نحكي بصفة جدية. بصفة جدية. نحيو مية مليون من تلاتين مليون مليار دولار نعملو بيهم تمثال. اذا كان هذا موجود. وحنا مازال نستناو. هذا يمثل حل لتونس. على مم. اولا مرتين. مرتين. قد حققتنا من التمويلات الاجنبية لعام السنة. معناها مش يفرهد البلاد. ووقتها صلح الجزائري معناها تنجم تعملها لجنة ثانية. لجنة هذيا تعتبر كملت مهمتها بالسيدات. واش كملت في الثلاثة في الثلاثة في الثلاثة متأكدينو من السيد هذايا. نشريو اويلي. نشريوه لي متاعنا ونحيو الاستقلالية ويولي يطبع لنا فلوس يعطينا قروض. نعملو بلي نحبو الافاميين ولي نعطيو بيه نعيشو معناه نتفرهدو فهمت خنفسرو للعباد نعطيوهم شوية مفاتيح للفهم. من بعد هوما يدبرو روسهم. آآ ساعة عجبتني لي حكيتها حلوة. علاش تسمع نقولك بليون مليار بليار آآ مليون دولار دينار ايقد تعرفش كيفاش. قداش حصلتو نتوما ؟ قداش الخزينة وهاديكا وقالو خرجو لي من مخي. والرئاسة ما هبطتش حوصل الزيارة معناه في العادة باهي. المبلغ اللي حصلناه الى حد الان هو خمسة مليون دينار. اهم. اوكي ؟ قيدوا معانا نجبدوا ورقة وسيروا نكتبوا خمسة مليون اه. قداش المبلغ اللي نتوقعوا فيه باش يجي. تلطاش. تلطاش الف وخمسمية مليون. تلطاشن الف وخمسمية. هادوما حصلنا منهم لحد الآن. خمسة. خمسة. حاشا عينيكم. ايه. اللي بعده. نبداو نحسبو في المليون والمليار خفسرو العباد حاجة مهمة. راهو المرا تعاود في بليون بليون بليون. البليون اش معناها؟ كان باش نحكيو بالفرونسي. البليون هو الف مليار. كان باش نحكيو بال l'anglais البليون هو المليار هو بيدو. الأمريكان ما عندهمش مليار. عندهم بليين. البلين هو المليار نتاعنا نحنا. باهي. كان نفترضو اني المرا تحكي في راسها. وهذا مستبعد خاطر في تونس اغلب ثقافتنا فرانكوفونية ماهيش نقولو فونية. كاني تحكي المبلغ هذايا كيما كان يحكي زياد يجي تقريب شطر ميزانية تونس. يعني شطر لي تصرفو الدولة التونسية في عام كامل. كاني تحكي بالفرونسي وهذا الأرجح. المبلغ هذايا يجي اكثر من خمسمية مرة قد قد لي تصرفو تونسي عالم كامل. وهذه راهي قاعدة تحكي ثما واحد بركا باش يجيبهم. هو وزوجته. هو وزوجته. واحد برك. بلا. كنت نحكي لك كان يجي نجيو الفلوس من عندهم الكل شنوا انا. وهذيا الكل لواش خاطر قاعدين نغذيو في فكرة انو بالصلح الجزائي باش نستغناو على الاقتراظ الخارجي. ك باش نزيدو ندخلو ما عادش فما تفاصيل اكثر من هاكاك. هو اللي قاعدين يحكيو يا جماعة حاجتين بسرعة. الخمسة مليون دينار اللي دخلوا للخزينة الدولة هم تقريبا ما يشري دار في كرطاج. لا. لازم نأكد لك انو خمسة مليون دينار غير كافيين باش تشري دار باهية. اه ممكن تشري اه كبير. اما باش يجي مثلا فيلا باهي في كرتون. آآ لا مستحيل. لا لا هادوك نزيد على الأقل كيفهم جوايز خرين. لكن لكن الرقم لاخر اللي هو عشرة بليون دولار ولا ينجم. آآ يشري بلاد. معناها فيه هو شطر ميزانية تونس. والميزانية اللي كان يحكي عليها زياد في وقت البارح. ويحط فيها كل الأرقام بالمداخيل الجبائية وغيره. احنا كنا تكلمنا على آآ على آآ ديون تونس الداخلية والخارج قداش زياد. لا يلزمنا حنا نسلفوه استثناء اي. لي هو خمسة وعشرين. اي. مليار دينار. مم. تقريبا عشرة من الداخل وخمسطاش من بر. ثلاثين. كان الرقم لي تتكلم عليه السيدة موجود محتمل او موجود هو يغطي كل ديون تونس. مش ديون تونس. يغطي احتياجات. ايه. تونس للإقتراض في هذه السنة. تونس الكل. فوق المية مليار الديون فوق المياه قاعدين نخلصو فيها واحدة واحدة. مخ الهدرة احنا ازاء ارقام خيالية. لا انا ما نقولش خرافي. ما نقولوش خرافي. رجل دولة. يا وزارة المالية. يا مثلا لجنة الصلح. عندها ناطق رسمي قادرة انه يخرج توضيح. رانا ما فهمناش اعلاميا. رانا اعلاميين نجمو نغالطو الرأي العام في كلام قلتوه انتو معتوها العضوة اللي قالت ما عرفناش نحسبوهم وقت فما عطيونا من فضلكم. رقم حول هالقضية هاذي اللي هي قضية من المفروض الرأي العام. يا سيدي باش يدز وراكم الرأي العام ويقول اي يلاه نمشيو للصلح مع السيد هذايا ومع زوجتو. اه. لكن عطيونا الرقم الصحيح. انا عندي نصيحة للدولة التونسية والله العظيم نحكي بالرسمي مانيش نفضلك. راهو في الأزمنة اللي كيما عصرنا تو من غير ما نوصفوه راهم يكثروا المتحايلين. يكثروا الأفاقين. مش خنزيد نفسر اكثر. كي نقول في عصرنا مش بالضرورة راه بعد خمسة وعشرين جويلة. لا لا كثروا من قبل. آآ يا اخي ما جاوش عباد في التلفزة وقدموا رواحهم على اساس باش يترشحوا للرئاسة وجايبين مليارات. ولي باش يجيب لنا التلاقيح من الصين. ولي اخترع لنا فاكسا ولي خطرع لنا دوا ما نعرف شنوا. هاذوما الكل كانوا موجودين قبل خمسة وعشرين. ثلاثمائة آآ مليار دينار. اي. خمسة وعشرين. هاني. صاحي. باهي. في الأزمان هاذيا. من غير ما نوصفوها يكثرو والافاقين. راهو فما زادا شكون جا. قال نحب نقابل الرئيس. وعندي منظمة باش تسلفو مية مليار دولار. ومن غير انتريس ومن غير ضمانات والى اخره. هاذوما وين يحبو يوصلو. شنايا مطلبهم الكل فاللخر. يحبو يقابلو الريس. يحبو يمشيو يحبو يتحايلو على الرايس وعلى البلاد. اي. نصيحة جدية للدولة التونسية. راهو اذا واحد بداه يرشق عليك بالمليارات. راهو الأكثرية الأكثرية متحايل. في الفخ. ما نوصلوش المعلومة لرئيس الجمهورية يا هيثم يعيشك كمان. انا ما وصلتش اي ما فهمتنيش من المفروض ما يخلط رئيس الجمهورية. كان المعلومات الثابتة. تكون محفورة في الرخام. ولذا باش كي تخلط للرأي العام. اللي الداخلي والخارجي. تعطي انطباع انو الدولة التونسية جديا مؤسساتها. خليوها عندكم كان الرقم هذا مازال مش ثابت. علاش يخرج للرأي العام في فيديو رسمية على صفحة الرئاسة نكونوا بنائين وقد المقترحات بناءة. هذا بناء مثلا كيش قلت جيهان اش قالت المرا فهمت تاع وفما العضو لاخر قال لازم السيد الرئيس. انا ننصح الدولة التونسية انها تشرك يلاه راجعين بعد |
الدول في التقليص بشكل كبير من الكتلة النقدية. المتداولة خارج البنوك. الرقم في تونس. في ارتفاع مستمر. لماذا? وما هو الحل؟ نادي جندوبي. هو البيانات اللخرة لياس للبنك المركزي اللي صدرت البارح ورات كيما قلتي ارتفاع في حجم الأوراق النقدية والقطع النقدية زوز المداولة الى عشرين فاصل اربعة دينار حوالي الرقم دوبل متاع لي كان آآ عن ناول نحكيو على طناش سبتمبر الجاري كان في تمنطاش فاصل خمسة آآ مليار دينار في نفس التاريخ من العام السابق زيادة قيمتها واحد فاصل تسعة مليار آآ دينار. هذايا الرقم المتوفر الى حد الآن. الزيادة هذيا شنوا تعني بالضبط التطور في النقد المتداول؟ اي هو تطور للنقد المتداول خارج القطاع البنكي؟ يعني التسجيل لتداعيات التضخم النقدي من جهة ومن جهة ثانية نلقاو استمرار التعاملات المالية خارج الجهاز البنكي والمالي المهيكل الرسمي. وهذا بالأساس يكون عنده تأثير على الإقتصاد الموازي وهو ما يخدم التهريب في المركز الأول. هذا يأثر على آآ نقض مثلا السيولة في البنوك. هو لمجابهة انعكاسات الظاهرة هذيا اللي تتمثل اساسا في تخزين الأموال خارج البنوك وتهريبها الضريبي. كشفت المؤشرات نقدية والمالية لمؤسسة الإصدار انه البنك المركزي قام بضخ سيولة بما قيمة اربعطاش مليار دينار مقابل حداش فاصل تسعة قبل بعام وهو ما يعني ارتفاع الحجم الجملي لإعادة التمويل بقيمة اثنين فاصل واحد مليار دينار وضخ البنك المركزي للسيولة في صيغة اعادة التمويل. الهدف منو مش مجابهة الظاهرة هاذي بركة الياس بل هو يهدف كيف كيف. وبالأساس كيما قلت نتينا تغطية نقصو السيولة لدى بنوك نتيجة اقرارها المتواصل للدولة في شكل سندات خزينة والابلاغ حاليا وفق معطيات البنك المركزي اربعة وعشرين فاصل خمسة مليار دينار كيف كيف بزيادة قدرها ثلاثة فاصل خمسة مليار دينار مقارنة بعمناول. انا برشا فلوس قاعدة دور خارج خارج البنوك ومتداولة نقدا نقديا. اليوم آآ في الأثناء زاد عنا زيارة للرئيس للبنك المركزي. الموضوع تطرحه بطبيعة هو ثمانية لي فات زيارة غير معلنة. لرئيس الجمهورية لمقر البنك المركزي اكد وقته في لقاءه بمسئولين على البنك على ضرورة مراجعة القوانين للسماح للبنك المركزي لتمويل الميزانية بشكل مباشر من خلال شراء سندات الخزينة في خطوة. كنحذر منها في عديد المرات محافظ البنك المركزي مروان العباسي خاصة لدى حضوره في البرلمان في الجلسات العامة. احكي فيها النقطة هذيا في عديد المرات وكان واضح آآ حذر من مخاطرها على مستوى زيادة التضخم. هل ثم محاولات من السلطات التونسية للحد من التداول بالكاش. ايه وكي نرجعو في الموضوع هذايا شوية للتاريخ. نشوفو كيفاش تعاملت الحكومات التونسية مع المسألة هذيا. في الفين وتسعطاش في ثلاثة جوان الفين وتسعطاش كان فما اجراء اللي استخدته الحكومة التونسية وقتها في اطار ترشيد استعمال الأموال ودعم الشفافية. في المعاملات بين الأشخاص يمنع تداول الكاش الأموال نقدا في المعاملات لي تتجاوز قيمتها الخمس الاف دينار. اجراء كان تطبيق لاحكام الفصل خمسة واربعين من قانون المالية وقتها عام الفين وتسعتاش. حيث يحجر على المصالح الادارية العمومية اسداء الخدمات المتعلقة بالتفويت. هم. بمقابل العقارات او الاصول التجارية او وسائل النقل. اللي تدفع سومها نقدا. كاش. قرار كان ثما ترحيب كبير به في الفترة هاذيكا نذكرو في محاولة ولا على امل الحد من نزيف العملة اللي يقع تداولها الاطر الرسمية وان يحارب ظواهر كيما التهريب التهرب الضريبي تبييض الاموال اللي الحقيقة ينخر في الاقتصاد التونسي اكثر من هاكا الياس. في المدة اللخرة في قانون المالية الفين وتلاتة وعشرين. امم. آآ في كي تنشار في الرائد الرسمي في فصل الستين منو نلقاو الترفيه في خطية تداول الاموال نقدا لمبالغ تفوق خمس الاف دينار. الاجراء اللي كنا نحكيو عليه. الترفيع الى عشرين بالمية من المبلغ المتداول وآآ الف دينار كحد ادنى لكن رغم هذا الكل ما نجمناش ننجحو لليوم في ايقاف النزيف هذايا. زيادة قيمتها واحد فاصلة تسعة مليار دينار وتبرز البيانات البنك المركزي الصادر نهار الاربع ارتفاع حجم الاوراق النقدية والمسكوكات المتداولة القطاع النقدية الى عشرين فصل اربعة مليار دينار اثناء سبتمبر الجاري. مقابل تمنطاش فاصل خمسة مليار دينار في نفس التاريخ من العام. السابق السؤال الآن كف علاش تزادو هلا واحد فاصل تسعة مليار دينار شوية اخر يظل شكون داري الاستاذ الجامعي في الاقتصاد الموضوع معاه يكون حول هل الأموال المتداولة منها الكاش هذا اللي اللي يدور هل يجب يجبل من الفين وحداش يلزم ينقص ما يلزمش ينقص اا شنوا مخاطرو اا زاد كذلك اا فكرة وسؤال على اا قدرة الادماج في المنظومة البنكية كلها اسئلة مهمة وقت اللي بلاد تحب تتعدى الهي تنقل الى الرقم والى معاملات رقمية والى آآ مهمة قاعدين نشوفو الآن الرئيس وقت لي يمشي تقول انت البنك المركزي يجبد على التعامل بالأموال وعلى شفافية التعامل بالأموال ننساوش آآ كلامو حول آآ لجنة آآ الإكتاف آآ حول الكتاف آآ مهم الكلام آآ وقت لي يجي على المداولات المالية نفس التحاليل المالية كلو راهو منظومة من بعضها كي نشوفو اليوم تعامل التوانسة مع الدهب مع متاحهم قداش من تونسي عندو اليوم اه في البنكة ولا لا راهو عقلية كاملة يلزمها اه تسير العمل عليها قبل ما نحاولو نحكيو على الأرقام ويكون عندنا امل في انو الأرقام هاديا تتحسن. من المخاطر الكبيرة هو تسجيل التطور هذا للنقد المتداول خارج القطاع البنكي تواصل التداعيات ظاهرة التضخم النقدي من جهة واستمرار التعاملات المالية خارج الجهاز البنكي والمالي والم وهذا بالأساس في الإقتصاد الموازي. راجعين للموضوع مع رضا شكونالي. في بالك شوية خير راجعين الجهاز اللي ما فيهش وتابعوا واستمتعوا مزيكا صافي اكثر. الياس الغربي من سينا الجمعة من نص النهاري المساتين. على مزه الكفن. وارتفاع الكتلة النقدية المتداولة خارج البنوك بحوالي واحد فاصل تسعة مليار دينار. رقم كبير او تبرز بيانات البنك المركزي العامة. ارتفاع حجم الاوراق النقدية والمسكوكات المتداولة القطاع النقدي الى عشرين فاصلة اربعة مليار دينار. اه في بت اتناش سبتمبر الجيري مقابل تمنطاش فاصلة خمسة مليار دينار. في نفس التاريخ من العام السابق وما يعني تسجيل زيادة قيمتها واحد فاصل تسعة مليار دينار. سي رضا مرحبا به. مرحبا شكرا على الاستضافة. مرحبا اسيدي شكون داير لي مرحبا اي قراءة للعنوان هذايا وقت للي يقول ارتفاع الكتلة النقدية المتداولة خارج البنوك. العنوان هذا اش يعني? اه هو ايش يعني? يعني اه انه هي من طرف البنك المركزي وهو يقول لك ان السيولة نقصت علاش نقصت على خاطر هي قاعدة تتداول خارج الملوك. اه. وبالتالي هذا يبرر انو البنك المركزي يضخ السيولة. امم. ولكن هو في المقابل انو يقر بأنو الإقتراض الداخلي للدولة من طرف البنوك بمبلغ اربعة وعشرين فاصلة خمسة مليار دينار. امم. مقارنة بواحد وعشرين مليار يعني بزيادة ثلاثة فاصلة خمسة مليار دينار. امم. وهو جاء من حاجتين. الحاجة اللولة يقول كو البنك المركزي انا وراهو اعادة تمويل صندوق الدولة. يعني لي باعتهم للبنوك. آآ زاد تقريبا باثنين فاصل واحد. مليار دينار. هم. ولكنه الفارق الاثنين فاصل واحد وثلاثة فاصلة خمسة. اللي يجيه واحد فاصل اربعة. هم. هذاك جاي جاي من دقة من الإقتراض نتاع الدولة. للبنوك مباشرة. مم. وبالتالي كي نشوفو احنا السبب. توا نفهمو علاش البنك المركزي زاد في كتلة النقد المتداولة. امم. مش على خاطر ثما تداول خارج الإطار المنظومة البنكية. ولو انه عندها صحيح. امم. ولكنو جاي اساسا. من اقتراض المفرط من الدولة. من طرف البنوك في شكل يا اما سندات دولة يجبر البنك المركزي باش يعاود ديما. امم. والا مقاومة اقتراب معناها مباشر للدولة. هو تقريبا في حدود عشرة آآ مليار آآ عشرة فاصل خمسة مليار دينار مقابل تسعة فاصل واحد مليار دينار في نفس الفترة يعني تقريبا زيادة الباقي نحاولو نفسر للناس زادا آآ بأسهل شوية. اليوم حاجة باهية ولا خايبة انو فما زيادة لواحد فاصل تسعة مليار دينار. آآ آآ لحجم الاوراق النقدية والمسكوكات المتداولة آآ في البلاد بيا ولا خايبة ؟ وقتي فما ضخ السيولة في الإقتصاد. وحنا نعيشو في ركود اقتصادي. ايه. اش معناها؟ معناها الفلوس هاذوما. مم. مشاو لغايات استهلاكية. مم. مستمعا الى التونسية. لا. للدولة. هم. يقرر البنك المركزي في البيان هذا لا. يقول راني مجبر باش نعطي باش نعمل اعادة التمويل. مم. ولكن انا راني مسؤول كانش في الجزء نتا بعدد التمويل. راهي الدولة مشات اقترضت من عند البنوك. في مبلغ عشرة فاصلة خمسة. مليار دينار. مم. المجموع الكل تقريبا من نقابة الدولة هو اربعة وعشرين فاصل خمسة مليار دينار. ومبلغ كبير برشا. وبالتالي منين جاي ضخ السيولة بدون مقابل ماد نماذج للثروة. اللي يعطي التضخم المالي. جاي اساسا. من الإقتراب الدولة في السوق الداخلية. اللي هو ما كاينش. ما يعطيناش نمو اقتصادي. وبالتالي هذاك هو المتسبب. هل هل العائلة التونسية هي اللي متسببة مش الإقت العائلات التونسية. اقرار الدولة. اي واضح واضح واضح. هاديا الفكرة هاديا واضحة اساسا آآ اقتراض الدولة هو اللي يخلق يخلق آآ تضخم. لكن في الأثناء هل فما مثلا تخزين للأموال خارج البنوك? هل ثم تهريب ضريبي? هل ثم الناس اللي تحط تحت معناها اللي تخزن في الفلوس نقدا معناها آآ في آآ آآ في الديار ولا في آآ في آآ آآ ولا غيرو. هذا مولود اكيد. وهذا يعطي شناوا ؟ هو بيدو يعطي عقم السياسة النقدية وعقم المؤسسات نتاع الدولة. وقت لي الناس تخبي فلوسها. مم. خارج الأطر البنكية اش معناها. ثقة في البنوك. مم. الثقة منعدمة في البنوك. وبالتالي هذا ينجم يوصلنا الى صور شفناها في لبنان لي كانت تتواصل عدم الثقة واهتزاز الثقة. لدى البنوك. العبادات تولي معناها تخرج فلوسها. امم. وما تحبش تحطها. في في البنوك او آآ وقت يبدأ في الدولة على مستوى الاقتراض الناس تولي تخاف على فلوسها في البنوك تقول لك الدولة ربما تجد صعوبات مالية كبيرة. ما تنجمش ترجع نولي نخاف على نمشي نجبد الفلوس ونحطهم عندي او نحولهم الى آآ يعني آآ عقارات آآ بطريقة آآ غير يعني منتظمة او ما شابه ذلك. هذا بيدو معناه اعتراف انه هناك اهتزاز الثقة لدى البنوك. كما انا راه كونو المشكلة الاساسية توا لي خلت تعطينا في التضخم المالي من مصدره النقدي. وهو الاقرار المفرط للدولة من طرف البنوك في شكل. يا اما سندات دولة او مباشرة لدى البنوك. هذا يعطينا اليوم. اليوم وقتاش باش توفى هذايا معناه الدوامة هذيا المخطرة واللي تهز كل مرة الى آآ الى زاد آآ تفاقم التضخم. وقتاش باش توفى. معناه اذا كان ما فماش استثمارات للدولة كفالة اقتصادي اساسي. اذا كان ثم في نفس الوقت آآ مشكلة في يعني في مصروف الدولة وفي تمويل ميزانيتها وخلاص الديون. اذا كان ما فماش مداخيل جبائية بما فيه الكفاية. اذا كان فما اقتصاد موازي ونتي معناها غير قادرة على ادماجه. هي وين ماشيين يا السي رضا? احنا توا الإشكال اشنوا ؟ علاش الإقتراض خايب هو؟ على خاطر يعطي مردودية اقل من الكلفة نتاعهم. الكلفة نتاعو هي نسبة الفايدة ولا لا؟ امم. المردودية شنيا ؟ هي نسبة النمو الإقتصادي. صحيح. وقت اللي المردودية تكون عالية يعني القروض تعطينا عايض. مهم. خير من الكلفة نتاعها. صحيح. الأشكال يلزم عليها. يلزم الأموال. القروض تمشي تمول التنمية نفقات التنمية. مم. لدفع الإستثمار وخلق النمو الاقتصادي. هنا نجمو جماعة قاعدة تطالب بتغيير. القانون الاساسي للبنك المركزي لكن انا نقول. مهم. يتم نغيرو مش القانون الاساسي للبنك المركزي فقط. مم. بل كذلك القانون الميزانية. اش نعملو نعملو قانون فالميزانية. يقول كونو الاموال المقترضة من طرف البنك المركزي مباشرة خلينا نمشي اا معانا ونربطها مع الزيارة نتاعها السيد رئيس الجمهورية فالبنك المركزي رئيس الجمهورية يطلب انو باش يختلس مباشرة من البنك المركزي. هذا ممكن. اذا كان يقع تغيير على مستوى قانون الميزانية وقانون البنك المركزي في الان وقته. باش الاقتراض هذاك يمشي مباشرة لتمويل النفقات التنمية. وتولي البنك المركزي وانت شنو القرانتي اللي عندك انو فما انجاز للمشاريع هاذي. ما هو خاطر سامحني سامحني سيري ذا. انا قاعدين نشوفو مثلا الي قاعد يصير اداريا ولا في بعض المشاريع المعطلة منها الي في القروان ولا زادا سامحني. معناه اذا كان انت ما عندكش دولة تتعافى. كفاش تحب تمشي لها وتقول انا باش نعمل على استثمارها العمومي. باش هكاك ندفع ندفع اي وكي ما يمشيوش المشاريع. والفلوس هاذي كتصرفها انت. من عند البنك المركزي ومن بعد تصرفها وتمشي وتمشي آآ آآ هباء. كفاش عملنا زاد. اما هو القانون تاع الميزانية السي الياس وقانون البنك المركزي يخول للبن المركزي وللدولة في اطار سياسة مزدوجة. مم. فيها تعاون بين البنك المركزي والحكومة تعوض السياسة النقدية المنفردة للبنك المركزي والسياسة الجبائية المنفردة للحكومة. مم. وتعوضها بسياسة مزدوجة. يعني البنك المركزي يقعد مع الدولة مع في اعداد الميزانية والميزان الاقتصادي والمخططات. مم. والحكومة كذلك تقعد مع البنك المركزي لتحديد ملامح السياسة النقدية. واللي بوليسي وهذا يراقب فاش قام. علاش نعطي اليد لأي حكومة ولا لأنها تصرف فلوس التوانسة ومقدرات ومدخرات التوانسة في مشاريع التوانسة اه اه موافقين ولا مش موافقين عليهم. معناها سامحني. هات نتفاهمو يا اخي احنا كفاش كفاش تصير ادارة الشأن العام. مثلا انتي ولا انا كمواطن ولا موافق يجي يقول لي السياسي قبل ما يدخل للحكم. شنو هو المشاريع اللي باش يعملها بفلوس البنك المركزي? المبلغ الذي سيحدد في تمويل نفقات التنمية. مم. مبلغ محدد لا يمكن ان ترفيه فيه اكثر من هالمبلغ هذا. وذلك يحدد في اطار قانون الميزانية وكذلك القانون الاساسي للبنك المركزي. والبنك المركزي وقت اللي هو يتعاون مع الدولة. هم. في آآ في آآ استراتيجية في الميزان الاقتصادي ومهنية الدولة او كذا. وهو جزء من المراقبة وهو سيحاصر. سؤال فقط. يعني لابد من البنك المركزي ان يأخذ بعين الاعتبار نسبة الانجاز وبالتالي هو يعني لي عندو وهو يتصرف فيه حسب نسبة الإنجاز لي يعرف تقريبا حسم بعد الثورة منذ الفين وحداش الى الآن تقريبا النسبة المعدل نتاع نسبة الإنجاز قداش هو ينجم يعطي باهي تو انت رجل اقتصاد. وهاو باش نسألك سؤال مخضرم. الله لا يقدر الحادث. ممكن ولا مش ممكن. انو يجي في الايام حد يحكم وبموجب القانون يا سيدي مش الموجودين اليوم. وبموجب القانون يحل ويغرق السوق ويستعمل الفلوس كيما يحب هو. ممكن ولا مش ممكن. مش ممكن. كيفاش مش ممكن يراقبوا سي ياسين. كان يقع تغيير على مستوى قانون الميزانية. في اطار تغيير مبدأ عدم التخصيص. هم. ايش معناها? اش معناها? معناها الأموال اللي باش يعطيهم. البنك المركزي يذهبو مباشرة للتمويل نفقات التنمية فقط. واذا كان ما وقعش الإنجاز هذوكا ما يتصرفوش بطبيعتهم. ماشي يتصرفوا في غايات استهلاكية. المشكل في معناه اي اي. آآ المشكل في قانون في القانون الاساسي للميزانية. آآ آآ آآ يعني فيه فيه عدم التخصيص. يعني الموارد وكي تحطها وين تحب يعني كانت تفكر المقاربة لي قدمتها. آآ عندكم نتوما. مم. في الميزانية في الميزانية باربع ميزانيات. ولي فيها نظرة بعدم على مستوى قانون الميزانية. وتنعرفو مآلات الموارد الجبائية وغير الجبائية والماشية بالضبط. ويكون فيها البنك المركزي يعارض الحكومة والحكومة تعارض البنك المركزي في تحديد ملامح السياسة الاقتصادية. معناه انجمو احنا نحدو بالضبط. يعني انتي كي البنك المركزي يعطي آآ قرض للحكومة. تمول نفقات الاستثمار. وتقولي انتي ما فماش انجاز. ايه. نسبة انجاز ضعيفة. تفضل. ما تصاوبش بياعاتها لأنها ما تنجم تصرف. غادي. هذا في القانون. القانون نتاع الميزانية. اي تنجم تصرف كان غادي مرة اخرى ياسين رضا. مرة اخرى. شنوا لي باش يمنع كيما بعض القروض لي ناخدوها من عند مانحين اجنبيين ولا غيرو. اني انا نعرف كدولة وين باش نستعملهم. ما نقولكش انا راني باش نعمل بيهم طريق تونس. نستعملهم من بعد نستعملهم من بعد للشهيري. شنوا ليامنا؟ هنايا ما عادش فما مسؤول واحد. يعني الحكومة. امم. ماهيش بوحدها خاطر الحكومة تتغير حسب الاحزاب السياسية. هذا هو؟ ساكن هنا البنك المركزي هو الذي سيسأل وسيحاسب اذا كان يفوت في الاموال نتاعه وتذهب الى غايات معناها غير غير انتاجية. يكون طرف في تغيير القانون الاساسي بتاعه هو قال والقانون الميزانية. وتخول له مراقبة مآلات القروض التي آآ سيدفعها. وبالتالي معناه باش يقع محاسبة مش حكومة فقط. البنك المركزي. انا علاش ندافع على الداخلية في البنك الاول المركزي. من هذا الاطار وليس من اطار انه آآ يعني آآ نطلق يد الدولة آآ تقترض متى تشاء. بالمبالغ التي تريد. لا. لابد من سياسة مزدوجة يتعاون فيها الحكومة مع البنك المركزي. ويراقب هذا ذاك. وبالتالي الاموال تمشي الى غايات انتاجية وبالتالي ما فما حتى خوف على الشيء هذا. شكرا لك سيدي. بارك الله فيك. اذا صحيح فلوس خارج الإطار البنكي لي كان يقول حذاري ردو باله راهو التضخم زادا ينجم آآ التضخم ينجم. يكبر ويقول لي نجم اليوم يكون ثم دور للبنك المركزي في التمويل لكن يقول الدور هذايا البنك المركزي الثاني يكون محدود ومحدود بموجب القانون. ومعروف الفلوس مرصودة بالضبط وين باش تمشي. اوكي هاتا نشوفو يبدو انو التوجه هذا ينجم يكون موجود وموجود بقوة والدفاع عليه موجود بقوة. داخل البرلمان التونسي يبدو انه هذا يكون الاتجاه في آآ خيارات اقتصادية آآ موجودة وبقوة عن قريب. شكرا لكم على الاستماع راجعين شوية خلينا نحكيو بنما ايبرز. |
نبداو بالملف لي قاعد يتحكي عليه برشا من عند السلطة من عند رئيس الجمهورية ولا حتى من عند المواطنين موضوع البنوك لؤي شايب البارح كان حاضر معانا هوني عن منظمة اليخت وكان تكلم على التشكيات لي تقبلتهم آآ منظمة اليخت من عند المواطنين. آآ ولي آآ قاعدين يتشكاو من من البنوك يقول هو الى حد البارح يحكي على الف وتسعة وتسعين اشكاة ولكن في مجملها هاو باش نوع تعلقت اشكايات هادي. على الف وتسعة وتسعين شكاية برشا الناس يتشكاو من تسك انا نمشي نسكر conte ما عنديش ما يعطونيش يقعد نرجعو لي بعد عامين نقول لي يجي عطيني ستة ميت الف وعطيني سبعمية الف خاطر تاعك ما تسكرش. وصلو عبادي يطلبو عليهم ثلث ملايين على خاطر تاعهم ما تسكرش. باهي. وهذي ثما مو معطلة من البنك. باش ياخذ اكثر فلوس. حاجني ثما تاريخ القيمة. اعرفو يا مواطنين. وقت اللي تصبو فلوس في الكونط نتاعكم يحسبوهم غدوة. وقت اللي تجبدو فلوس من تاعكم يحسبو لكم على البارح. معناه انا اليوم نمشي عندي سفر في الحساب نتاعي نصب خمسمية دينار. نرجع في العشية نجبد مية دينار يقول لك امشي عندك فروج مية دينار باش ناخدو عليك اجيو. هاذيا مش عادي ام مقبول. الحاجة الثانية وقت لي واحد يجي من برا. مثلا عندو شكون يكون منو عايش لبرا يعملو البنكة هي تختار وقتاش تدخل الفلوس. باش هاكا تربح اكثر على يبعث لك هو الفلوس نهار ثلاثة. ترى دخلهم في بعد جمعتين. وقتها الدينار يتبدل والفارق تاخذو هي في المرابيح نتاعها. احسب هذايا على المواطنين الكل. الحاجة الأخرى آآ نسب الفايدة. انا نصح كونطرا على نسبة فايدة قارة. فيك جيت نرجع نلقاها نسبة فينا متغيرة. والا نصحها معاك على نلقاها تولي هذا كلو مش مقبول. نتكلم حتى على تشاكيات اخرى تعلقت بأنواع من القروض في فترة الكورونا. وكان فما تسهيلات من الدولة ولكنها ولات عبء وقت اللي تعطات خاطر جمعوهم. ولا القرض فوق القرض والفائض فوق الفائض. برشا حاجة تكلم عليهم لكن نتكلم على حاجة على حد تقديري جيهان هي الأهم في هذا الكل. واللي هي من خلالها آآ ثم العمل هذا اللي قاعد يجي من عند لؤي. حقوق اقتصادية واجتماعية. غالطة. حان الوقت انو التونسي يتمتع بحقوق اجتماعية واقتصادية كاملة ويكون قادر انو هو امام كل اللوبيات الي. على حد تقديرو هو تستغلو وتستغل التونسي. القانون. بالقانون نقول بالقانون. يقول الآن حان الوقت انو هدا يتغير. هو كنت انا فوزي فالأخ نحكيو تقريبا فالموضوع هدا. مهم. معناتها علاقة التونسي بالقطاع البنكي ورؤيته. مهم. تمثلو للقطاع البن هل انه يخدم اه حقيقة الاقتصاد قريب للمواطن مش قريب للمواطن. ووصلنا الى انو ثما ثلاثين بالمية فقط من التوانسة اللي هوما عندهم علاقة يعني بالتالي هذايا رقم ضعيف ياسر. اه الفكرة الاساسية لنشوء معناتها لخلق فضاء بنكي في تونس الاستقلال هو معاضضة مجهود الدولة في التنمية الاقتصادية. وشفنا معناتها انو كل بنك عندو معين يخدم عليه. سكن اجتماعي فلاحة. كاين فما هنتسم ثم همسة معينة. انتهيت بتطور التاريخ انه كل البنوك اصبحت بنوك تجارية. مم. عمومية. عامة. اللي ماهيش متخصصة بشكل تقريبا تقدم في نفس الخدمة. بنفس المواصفات. الربحية زادة. بمواصفات ومتقاسمين السوق بينات بعضهم. ونفس العناصر والأشخاص اللي سيطروا على القطاع البنكي. هوما تقريبا يسيطروا على عديد من الاخرى هي اللي خلقت تداخل نوع ما او تزاوج بين القطاع البنكي والقطاع الاقتصادي. هذا اللي يسمو فيه توا حان حان وقت التغيير جدا جدا تعرف الاشكال في التجاوزات هو الاستسهال البنوك في ارتكاب التجاوزات. القانون وعلاش اول حاجة اللي انا معقدة. الاجراءات البنكي. امم. ما ينجمش يفهمها اللي يجي هو احنا ما نفهمهاش الحق باش نقول لك انا الوحدة تاع ما نفهمهاش معناتها كي يمدوا لي ليك ما نفهموش. المواطنين او الحاجة هادي. انو العملية الكلها محددينها الشخصي. قانون اللعبة مش اطار تشاركي. في اطار عرض وطلب وانما اشخاص معينين هما المحددين قوانين اللعبة. هادي لي يخلي انو في طريق مفتوح لارتكاب العديد من التجاوزات. برافو الحق متاع ربي لي تحطت اليد على صبعو. خاطر ينجم القطاع البنكي. مش هو راهو حنا ماناش مشكل مع المقاربات هادي نسمعو فيك فهمنا اسبوع فوزي شوف معقول مش معقول الوقت ومش وقتو فما كان المشكل هذا فما مشاكل اخرى لا لا من جملة المشاكل الرئيسية والهيكلية للوضع الاقتصادي والاستثماري في تونس. ثما ثلاثة فما ثلاثة مواضيع هيما تحب تطلنسي لازم في بلاد معينة. تخدم على ثلاثة ما يسمى بمناخ الاعمال. ثلاثة حاجات. اولا المناخ القانوني والاجرائي. مانيش نحكي عليه. ثانيا المناخ المصرفي. هذايا احنا في قلبنا. وثلاثة المناخ متاع الشفافية. ياي آآ حكاية الإفساد وحكاية معاملة الفاعلين الإقتصاديين على نفس المساواة الى اخره. هيك ناخدو المنظومة المصرفية. شناهي الخدمة نتاع بنك? في القلب في القلب في الأساس. الخدمة البنكي. هو هو تقييم المخاطر. اش معناتها تقييم مخاطر معناتها نتي تجي باش باش تتسلف فلوس. امم. البنكة تقيم المخاطر معاك. امم. تمشي معاك ما تمشيش معاك. باش تقيم على حساب اشنو هو. على حساب لي قدامها البعث الباعث المشروع. واثنين على حسب المشروع بيدو على حساب الدراسات لي عملها الى اخره. البنوك في تونس تخدم هاكا. البنوك في تونس ما تخدمش هاكا. البنوك في تونس ما تخدمش هاكا ما يصيرش. البنوك في تونس في الغالب. العقل السايد. متاع البنوك تخدم آآ آآ معنتها نسلفك لأنك انت باش تعد من الإيرانية. امم. تعمل لي رهنية. ونطلب انا باش انتي نعطيك فلوس. لأنك انتي عندك فلوس. منك. لا. نربح منك. بقدر اقليل على خاطرك انت عندك فلوس نسلفك فهمتني ؟ بالطبيعة فما تجاوزات تولي داك الكلام تاع رئيس الدولة وقت لي يتعدى يقول فما آآ قروض من غير آآ ضمانات بالطبيعة موجود. من غير ضمانات. وفما دوسيات كبيرة وثقيلة ياسر وما تكلمش عليهم هو بيدو رئيس الدولة ربما ما في بالوش بيهم. دوسيات كبيرة وثقيلة وقديمة جاية من من آآ من قديم. ولكن الآن المشكلة نتاعي شخصيا. مع اول حاجة مع المنظومة المصرفية في تونس. وهي اولا نسبة الإدماج الضعيفة بكل وهما ما يعتبروش نسبة الإدماج مشكلتهم. يعتبروا لي مشكلة الإدماج المصرفي هي مشكلة متاع دولة. بينما هي قبل ما تكون مشكلة تاع دولة هي مشكلة متاع مصارف. اولا المشكلة لي قلنا نحنا ثلاثين في المئة من الناس عندهم الناس ما يعتبروش الفضاء البنكي فضاء نتاعهم. ما خذاوهش. ما فكوهش الفضاء البنكي. الح ثانية. المشكلة الثانية هي الية هي قانون الصرف. اللي هو متخلف ومتخلف جدا. وهذايا من مشمولات البنك المركزي. معناتها ما خلاش توا كيف تتكلم مع الشباب التونسي اليوم. الشباب التونسي. علاش يحب يتكلم على بايبال ونتكلمو المدة لخرانية صارت برشا بايبال الى اخره. لأنو فما حاجة ساهلة. الشباب التونسي يقول لك وقت لي انا نعمل خدمة. وناخذ بها في ناخذها اولا سهل لي باش نتاعي تدخل لي وتقعد نتصرف فيها يا اخي؟ هاذي اقل ما يمكن. قبل ما قبل ما تحرر الصرف وقبل ما العبد اللي دخل اعطيه امكانية باش يتصرف في متاعه. استنى. بايبال قال ما ندخلش لتونس خاطر قالو مش معقول. صاحب العمل ما يخرجش ال تاخذها الدولة. ايه ايه الشباب نتاعنا شبابنا قال. قال ما تعملوش هاكا. صار اللقاء في في شاسمو في في قرطاج. مع بوذن وقت اللي كانت رئيس حكومة. مهم. على مشروع قانون صرف جديد. وكانت ثم انتقادات شديدة جدا من عند الشباب الحاضرين ولكن بالرغم من هذاكا لليوم. علاش? باش نفسر لكم عليه. والأكثرية فيها مش يمشيو فيها. امكانيات انو هذا يولي ممكن. على خاطر هل المؤسسات هذيا مؤسسات محافظة جدا? معناتها هي ناس يلزمهم جديد. يلزمهم معناتها خارج من عندهم هوما. باش ينجم يبدل الأشياء. الحاجة الثالثة تاع اليوم وفما موضوع نجمو نتكلمو فيه بالكدا. امم. مثلا في الست شهور اللولانيين متاع متاع الفين وثلاثة وعشرين. هاو باش نقولكم انا. تزادت. واحد فاصلة تمنية على عامناو. واحد فاصلة تمنية فالمية بعتها الاقتصاد مشاركة البنوك فالاقتصاد. الاقتصاد. فين مشاو لواحد فاصلة تمنية فالمية. مشاو. مشاو سبعمية وسبعة وربعين مليون دينار. متاع الخدمات. متاع الخدمات اللي هو التجارة. امم اكريت او تجارة. امم. ومشى اهم. خمسمية وربعين مليون. ومشى من بعد ميتين وتسعين. وفاللخر بكل. الفلاحة مية وتلاتة وربعين. كافر. ايه. معنتها شفتو تركيبة الاقتصاد نتاعنا. متاع البنوك. ما هوشي اقتصاد منتج. وهاي الاشكال الحقيقي. نقولو احنا شبينا ماناش نخلقو فالثورة شبينا ما ننتجوش الى اخره. لأنو اقتصادنا ما هوش منتج واقتصادنا مش منتج. على خاطر تاعنا لا يعتبر الاقتصاد معنتها مساهمة صحيحة وجدية للاقتصاد المنتج. هي قسمة متاع رياع. ايه. فلخر بالكل هي عناصر معينة مستفيدة من ريع معين هي اللي تخلق في القوانين. وتبقى يا اخي اذا كان الثروة ما توزعهاش بطريقة. على الاقل انه تكون المستفيدين من الثروة اكثر فئة ممكنة. بطبيعة الحال هذا اللي يخلق الكرتالات. بربي كل حاجة. كل حاجة اولى. ها؟ تفضل. يا اخي توا سامحني معناه. توا حنا مش آآ نحكيو على الكرامة مش نحكيو على. مش نحكيو على انو هي لازم ترد بالها على المخاطر البنوك المخاطر هاذي توصل الى حد اني انا لازمني نمشي نحلل حاجة فسيولوجية تخرج من بدني. باش ناخذ آآ باش ناخذ قرظ. يا ولادي نبداو نفهمو بعضنا شوية راهو خلطنا الحاجات غريبة الأطوار. باش نمشي حل لبولتك باش تاخد قرض معناه. شنو اللي قاعدين نعملو فيه هذايا اشناهو وقت اللي انتي باش تعمل باش تاخد قرض كبير لازمك تمشي تعمل وتمشي تعمل تنجم تخلط الى حدود ستة ملاين وثمانية ملاين وتسعة ملاين واذا كان نحتو على مليارات في الإستثمار تولي حكاية اخرى. لا حنا البنوك البنوك لي نحكيو عليها اليوم وقت تقول انتي تعمل آآ فوزي. قاعدة تعمل في باش تقول هاي كارطة مثلا. هاو انا عندي ادماج جديد. فما مشاكل كبيرة ياسر في شو اللي يحسن منظومة معينة اقتصادية خاصة اقتصادية. هي المنافسة ولا ؟ ما ثماش ثما اللي هي تتعامل. كيف يتكلموا على كي شمعتها معناتها نتفاهمو احنا. ما بين بعضنا على تنظيم المنافسة. انتي كيف تشوف راهو حكاية راهو وحدها. راه وحدها. راهي قمة لبرا تنحات. في اغلبية البلدان. خاطر فما رقم ثما ظلم كبير. عندك مية دينار تصبح على خير بالسلامة. صحيح. تنحات. علاش تنحات لبرا وما تنحاتش في تونس؟ على خاطر نسبة المدخول متاع البنوك لي جاي من معناتها من الفلوس. نسلفك فلوس. هي النسبة الكبيرة بكل. البرة تبدل الميكس هذاكا. ولات نسبة هبطت. ونسبة والانجي الهندسة المالية. تولي تنقص. البنوك نتاعنا قعدو تاع الستينيات. باهي. راهو ما تقدموش. وعلاش ما تقدموش ؟ لأنو النظام البنكي المصرفي في تونس نظام متكلس. متكلس. ولي متكلس اكبر منهم هوما هو البنك المركزي. متكلس متكلس الحقيقة لازم نلقاو فيه حل. اي حاجة متكلسة. لازم نلقاو فيها حل خاطر التكلس والمحافظة. يلزم تكرس المحافظة. نشوفو حل مع التكلس. المحاضرة ماشي منجيبو حاجة جديدة. راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين شوية خير راجعين. مو زي راجعين. ويلا بيبارك. شوية خير راجعين. مو زي الجفاف. ميدي شاو. ميدي شاو. الياس العربي من سنين الجمعة. من نص نهار المساعتين. على مزع الكف ام. جيهان السليني محمد صلاح العبيدي فوزي بن عبد الرحمان مرحبا. شكرا ليكم اللي موجودين معانا على امتداد ساعة من زمان. شهية طيبة طريق الله السلامة للجميع. المواد الساعة الثانية محل الدوسي حل الدوسي. اللي اه اليوم يرجع الى الترسانة القانونية الهامة في تونس اللي تلتزم الدولة بالاحراظ ومن حق التعلم بالنسبة لحاملي الاعاقة ولا حق دستوري. لكن خمسة بالمية منهم فقط يقراو. خمسة بالمية منهم فقط يقدرو تسمعو فالأرقام هادي تونس نتاعنا. اا نرجعو لهدايا شوي اخر في ساعتنا الثانية رئيس المنظمة التونسية لدفاع حقوق الأشخاص ذوي الإعاقة. المواد زاد كذلك مع وحيد الفرشيشي استاذ القانون والنشط بالجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية فضل جيهان. نهزكم التصريح يجي من عند احمد شفطر البارح فيا احمد شفطر لي هو آآ مساند لمسار لرئيس الجمهورية ومسار خمسة وعشرين جويلة وكان معاه في الحملة تفسيرية ولكن النقطة لي باش يتكلم فيها هي فكرة آآ مدى تمسك رئيس الجمهورية بكرسي الرئاسة. انا متأكد اقسم بالله هي اخر اهتمامات الاستاذ الرئيس هو الكرسي. انا متأكد من القصة هادي. مم. واني متأكد اللي هو يعيش معاناة حقيقية لانه مقاوم حقيقي ليل نهار يشتغل على قصاد ليكون صادقا ولكي يفي بما وعد. ولم يعد بالشيء الكثير. بالنسبة لك انت رئيس الجمهورية غير معني بالانتخابات الرئاسية. ما نقولش لا غير مع بالانتخابات الرئاسية قلت لك لا غير معني يعني ماهوش حاطط وحاطط كل طاقاتو من اجل انو هو يربح بالانتخابات الرئاسية. انا اكد لك اكبر ضمانة للشعب التونسي. هم. اكبر ضمانة للشعب التونسي كأنو يوصل مسارو الثوري حتى تحقيق كامل اهدافو. القصة مش قايس سعيد يبقى ولا ما يبقاش. باء رايك محمد صالح رئيس الجمهورية ما هوش مش من اهدافه الحملة الرئاسية والى رئاسيات آآ اربعة وعشرين. هو بالنسبة له اكبر على حد تقدير آآ اكبر من هذا في مشروع اشمل مشروع اشمل هاني جيتك فوزي تفضل. هو شوف خلينا آآ خاطر احنا في اي آآ فضاء مفاهيمي قاعدين ندورو. ما هي مهمة. لانه اذا كان آآ الفضاء المفاهيم الديموقراطي الديموقراطية دورات انتخابية. عندك دورة اولى دورة ربما اذا بمحدو الدستور. صندوق ولكن احنا في فضاء اخر اليوم. حسب الحقل الدلالي الرئاسي واللي مقرب من رئيس الجمهورية هو حرب التحرير الوطنية. الديموقراطية تعرف وقتاش تبداها? وقتاش تفاهم في دورة اولى دورة ثانية ولكن حروب التحرير. تنجم معناتها تبداها وما توفهاش الا ما توفى معناتها ذيك. وبالتالي لهنا هذا هو المداخل ماهيش كيف كيف. الإنتخابات الرئاسية هذا مفهوم دنيوي. ولكن احنا ازاء مش مش معناتها قاعدة عمل دنيوية او تنافس دنيوي. نحن امام مهمات مسيانية هي التطهير البلاد هي التطهير الدولة من الفساد. هي حالة رسولية فوق العادي معناتها مش بالضروري انه ننزل المفاهيم الدنيوية فيها والديموقراطية والسياسية هذيا. الضيقة متاع النخب اللي هي الانتخابات والانتقال الديمقراطي. وو لا نجم اذا كان غدوة تقتظي المهمة. انو نقعدو اربعين سنة باش نجمو نحررو البلاد نقدو ربعين سنة. يعني هو انو تونس محظوظة عندها الأستاذ الرئيس قيس سعيد هذا هو الفكرة محظوظة. رجل نادر. مم. ورجل نادر آآ ماهوش معني يجي مرة في الجيل مرة في الجزء الجيل. ماتحصلوش بدورة انتخابية. لا لا ماتحصلوش بدورة انتخابية وبالصندوق. وهو ماهوش غادي. مش كور غادي. شنو رأيك فوزي? هو هو من من الإنتخابات متاع الفين وتسعطاش. هو عبر قال مانيش في المنافسة. حملته الانتخابية قال انا ما عنديش منافسين. هو من وقتها. وقال انا راني ما فماشي حملة هي حملتي تفسيرية. ماهيش حملة انتخابية. انا نفسر في الشيء هذايا. ونفسر لكم ونتوما تبعوني ولا ما تبعونيش. معنتها فما نوع من النسيانية موجود معناتها من من الإرتباط الإلهي. معناتها متاع رئيس الدولة بمشروع حكم تاعو هو. ولكن مشروع حكم ماهوش معاينو. ما يقولش باش نحكمش. توا بدات تفهم. بدينا نفهمو احنا. الخطاب ماني فاسد نفهمو ظاهر لي بالخطابات الكل بتاع العميل لخرانيين خاصة فهمنا شنو مشروع الرئيس مشروع الرئيس توا كيف يقول تحرير الوطن تحرير الوطن انتي من التحرير التحرير مش نوع من شنو العدو الإصطناعي نتاعك الي انتي العدو التمثيلي متاعك انتي الي انتي باش تحيد منو البلاد هذايا هايا جا نحكيو فيه. انا نقول لكم حاجة على مسؤوليتي. رئيس الدولة معني بالانتخابات الرئاس وهو اليوم في حملة انتخابية سابقة لاوانها. ورئيس الدولة ماهوش باش يقف في المرة الجاية. وسيكون هو وجماعتو من الداعين الى آآ رئاسة مدى الحياة. لأنو هو ماهوش باش يسلم البلاد لأي انسان هو ماهوش راضي عليه. والكلام هذا قالو هو. ما قالو ما قالو حتى حد اخر قالو هو نفسه قال منسلمشي البلاد. ان شاء الله. شخص غير وطني. وشكون عندو مقياس الوطنية? هو بالطبيعة. مسألة اكثر واعمق من من هذايا. المسألة هي مسألة منظومة حكم فردية. استبدادية اللي هي اليوم موجودة في تونس. استبدادية معنتها هي منظومة حكم فردي. هي هذاكا الجديد تاع الإستبداد. هي باهي. الإستبداد اللي موجود اليوم في تونس هو نظام حكم فردي ونظام حكم فردي يمشي. بالشوية بالشوية. وهنا بدينا نشوفو فيه. اللي هو يولي ما يسمع. كان الكلام اللي يحب يسمعو. هذاك علاش ما يمشيش للإعلام. لكن فوز. واللي يدورو به الناس اللي يدورو به الناس بالشوية بالشوية يدور ما يدور به كان الناس اللي يقولوا لو الشي اللي يحبوا ويتسكر على روحه بشوية بشوية قعد يتسكر على روحه حتى التفاعل وهداك علاش تكسير ما يسمى بالتعاقد الاجتماعي لكن فوزي لكن فوزي نحب نتفاعل معاه في حاجة. في فكرة انو ما نعرفوش اشنو نعرفو فوزي. لكن نعرفو. قاعد يقول. قاعد يقول بوضوح تام. قاعد يقول قاعد يقول مثلا اا قاعد يقول الناس اللي نهبت الفلوس. قاعد يقول هاتها نقول تداخل ما بين الاحزاب والاعلام هاكا نقول هذاكا اي لا يجوز خليني نسأل باش الناس تفهم. باش الناس تفهم. هاذوما شنو الإجابة عليهم؟ هاذوما هاذوما شنو هوما الإجابة عليهم وقت اللي يجي يقول لك انا انا يا خويا ها هو هاي الثنية. وهادوما العروس نتاع حرب التحرير الوطني. شوف ها باش نقول لك. هو رئيس الدولة قيس سعيد قاعد يقول في فقط. ايه. والعناوين ماهيش غالطة. العناوين صحيحة. مشاكل حقيقية. موجودة. امم. الوقت اللي يتكلم عالعناوين. اعطيني التفاصيل. اما انتي رئيس دولة. ما تعطيش العناوين برك. تعطي البرنامج. يا اخي هذايا رئيس حكومة اللي جبتو. عندو العناوين هاذيا اول حاجة. رئيس الدولة هاذي حتى العناوين ما عندوش. رئيس الحكومة يا ربي. اللي جابو. حتى العناوين هاذوما متاع رئيس الدولة متاعهم ما جابو ما عندوش. فهمتي ؟ انت عندو من بعد يلزم ماهوش وراه العناوين. يلزمهم برنامج خطة متاع عمل. انتي كيف مشيت للبنك؟ البنك الوطني الفلاحي. ولقيت اللي فما مسألة متاع فساد. انتي تعتبر تعتبر رئيس الدولة وهادي العقل السياسي نتاع رئيس الدولة. يعتبر القضاء على الفساد هو القضاء هو محاربة الفاسدين. بينما محاربة الفاسدين هي جزء من القضاء على الفساد. منظومة الفساد. منظومة مركبة ومعقدة وكبيرة ومترابطة ومتشعبة الى اخره. عندك حل للموضوع للمنظومة هاذي. السي قايس سعيد يبكي اليوم. عندك تصور للإقتصاد؟ عندك تصور لإدماج الفئات الهشة اللي نهار تتكلم عليهم والفئات الضعيفة ولكن السياسات اللي وراها موجودة. ثم نظرية تنبني على الواقعية السياسية اللي كان يحكي فيه فوزي اليوم. كيفاش انك عندك مجتمع؟ قرارات. باش تهزو من حالة معينة الى حالة اخرى افضل. وهذايا بالقرارات الإدماجية بأنه تسهيل الإجراءات. تخلق الرفاه نوعا ما. خدمة الشأن العام انك تخدم تخدم الناس. بطريق تحسو فحياة فما الحكم بالدماغوشي. وهذايا راهو نظرياتو موجودة في التاريخ. الدماغوجي اشنيا الدماغوجي. كيما يطلع مثلا شسمو تشي جيفارا في عام اربعة وستين في في الأمم المتحدة يقول باتريا معناها. الموت الوطن او الموت. تحليل الوطن والموت وحروب التحرير الوطني. هذه قضايا بالحق رومانسية جذابة. مغرية فيها برشا عاطفة. معناتها كي تسمعها كأنك تسمع في موسيقى معناتها باهي. ولكن تنزيلها على ارض الواقع. نعتقد نعتقد انه تحتاج آآ برشا جاج. باهي باهي. وبرشا اجراءات. نحب نزيد نحب نزيدك نقدمو فوزي. المصاحبة لهدايا الكل. هي نظرية المؤامرة. علاش ؟ نظرية المؤامرة باش تلاحظوها اللي هي مصاحبة لجميع التمشي اللي موجود اليوم. باهي. لأنو الشعبوية تعتقد اللي يفهمهم الشعب وميساج ساهلين. الرسائل ساهلة. والشعبة المؤامرة ديما ساهلة. لأنو اسهل بياسر باش تكون راهي هاديك مؤامرة. باش تفسر المعطيات الموضوعية والعلمية على على متشعبين. المؤامرة باش نزيد لكلامك انتي هي الفكر المؤامراتي اللي هو قاعة السيد واللي عندو تفسير في هذايا. اه كيفاش هو ثما ضوء ازرق جاي قبل الزلازل تاع تركيا وقبل زلزال. وقبل الزلزال تاع تركيا ازرق. ايه قبل اللمعة وسط المدينة. وسط المدينة قبل زلزال تركيا وقبل زلزال المغرب وقبل تزكرة الضو تاع تونس البارح في الليل نهزك للجامعة التونسية. نزار بن صالح الكاتب العام للجامعة العامة للتعليم العالي والبحث العلمي اللي راح فيه. بحث علمي ثاني. بحث علمي بحث علمي انا. آآ فما فما مفارقة غريبة في البحث العلمي. على خاطر السيد نزار بن صالح البارح وقت اللي تعدى يتكلم على الأموال او الميزانية اللي مرصودة للبحث العلمي وللتشجيع على البحث العلمي في مقابل قداش المراتب اللي يتصدروها في التشجيع على البحث العلمي معناها توا منذ سنوات نفس المبلغ حطيتو الحكومة آآ لتشجيع الانتاج العلمي اللي هو عشرة ملايين دينار. مهم. يعني عشرة مليارات من المليمتر. عشرة ملايين دينار. نحن طالبين انه المبلغ هذايا يقع الترفيع متاعه بطريقة مهمة. باش نشجعو باش نشجعو الإنتاج العلمي والإنتاج العلمي المتميز. والإنتاج العلمي الجيد. في المؤسسات نتاعنا. نحب نعطي آآ رقم رقم للرأي العام. مهم. تونس. تونس رغم شحة الموارد وقلة الإمكانيات. الرتبة متاحها بالنسبة لعدد المنشورات العلمية هو احداش في العالم. وقت مهم. اما لما ناخدو ناخدو العدد. ونقسموه على الداخل المنتوج الداخلي الخام. تاع تونس حداش. هاذيا رتبة مشرفة جدا. لتونس. على شغل السنة نتا نحبو الدولة تزيد تشجع. الفكرة الأساسية هي ديمومة. هذا باش يتواصل ولا مش باش يتواصل. اذا كان هو معمول بالجرينتا. باش يتواصل ولا مش باش يتواصل. اذا كان تونس تحب تعمل دراسات وبحث علمي حول. الإكتفاء في الأدوية. الطاقة البديلة. الإكتفاء الذاتي في الحبوب. والبذور والفلاحة. وتحب باهي هذا يتعدى بالمخابر متاع البحث العلمي. عندها بحث علمي بما فيه الكفاية. الأرقام لي يكونو نتاع ضحك. اليوم الى اي الى والى جانب هذا فما زال اساتذة جامعيين يقعد يقعد عشرين سنة وما يعمل حتى شيء. موجود زادا راه موجود. اليوم الحقيقة تونس تنتج دكاترة تونس تنتج ذكاء تونس تنتج دراسات فما منها اللي موجودة كذلك في آآ معهد دراسات استراتيجية. لكن مش منتجة للعلم. تونس منتجة للبيرفورماوس. تونس منجل حلول تونسية. شوفو عن البحث العلمي في تونس حالة معزولة وحدها موجودة في اسوار الجامعة. ما يطلعش على حتى حد بكسل. خلينا نقول من الناس الكل. كسل للدولة في اني تشجع القطاع هذا. وكسل حتى المواطنين والعامة اني تنخرط في موجود. هذا شي يحول. منظوماتنا الكل تحول استاذ الجامعي للأسف الشديد الى موظف. الى انو الى انو معناتها. ماهوش آآ آآ ماهواش معناة اليانو البحث البحث العلمي يعتمد اول حاجة القدرة على الابتكار. الرغبة في الابتكار. معناتها الشغف اللي يلزم يتفرض. احنا بعد خمس سنين ستة سنين عشرة سنين الأستاذ الجامعي في كل الإختصاصات. تقريبا يتحول الى شخص بيروقراطي في الأغلبية والإجتهادات تبقى اجتهادات فردية لأنه الجامعة التونسية. فيها الكفاءات ولكن ما فيهاش البنية اللي تثمن الكفاءة يلزم دين ابوه يا محمد صلاح. واللي لابوه راهو مكلفين. الوقت اللي تشوف انت كنا نحكيو قبيلة على مساج مصعب اه. من صعابها. الإيمايتي مثلا وتشوفو تاع دولة. تي ناس خرجت براءات لتوا العالم اجمع يخدم بها. اي كفاش تعمل انت انت شنوا قدرتك. شناهيا قدرتك انك تساهم في العالم. كفاش تعمل انك تعطي اعتمادات مالية تفضل تفضل. شوف تخمم البحث العلمي فما زوز آآ بحوث علمي. فما البحث العلمي والتشغيل فما البحث العلمي النظري وفما البحث العلمي التطبيقي. امم. باهي. تونس تصرف الأرقام لقيت اخر رقم في عام الفين وسطاش تصرف صفر فاصل سبعة في المية. من متاحها من المنتوج القومي الخام على البحث العلمي. في البلدان لخرين قداش. البلدان لخرين بصفة عامة تقريبا في الخمسة في المئة. ايه وراء. معناتها احنا يلزمنا تقريبا نضرب في العشرة. متاع البحث العلمي. ولكن ماهوش هذايا كهاو هام. قداش نسبة العلمي العمومي المساهمة العمومية في البحث العلمي في البلدان الي فيها بحث علمي كبير ياسر. مثلا امريكا طناش في المية كهاو عمومي. الكل خاص. خاص. فهمتي في جابون تسعة فاصلة خمسة في المئة. من عند الدولة. ايه. من عند الدولة. اخرى. الصين مثلا. ثلاثة وعشرين في المئة. اربعة هاذيك علاش توا فما عركة كبيرة ياسر ما بين البحث العلمي الصيني وما بين التكنولوجيا الصينية والتكنولوجيا الميريكانية انو الأمريكان قاعدين يقولو للصين. انتي يا بلاد انتي تمول في البحث العلمي. متاع البلاد طريقة غير معنتها شفافة. باهي. آآ المانيا تلطاش في المية. معناتها احنا تونس اليوم البحث العلمي يكاد يكون مقتصر على العموم. ما عندناش بحث علمي في الشركات الخاصة متاعنا شوية بكل معنتها البحث العلمي راهو هو ماهوشي كان مسألة سياسة عمومية كهو. هي مسألة متاع ثقافة. هي متاع فهم انو العالم متاع اليوم. ما نجموشي ناخدو فيه بلاصة اذا كان ما عناشي نسبة كبيرة من البحث العلمي. انا كنت نخدم في مؤسسة اقتصادية برانية. البحث العلمي متاحها البحث العلمي متاحها هي كهو عشرين مليار دولار في العام. وهذا يطلب سوق. هي زادت شركة لي كنت تخدم فيها زادها عملاق من شوية بالإمكانيات. نحطو سياسات عمومية. ايه. ولكن زادها في في نفس الواحد. انا مادا بيا وكان الأستاذ الجامعي لي يقول يا لندرا التوانسة في البحث العلمي يخدمو بعضهم ولا ماهمش يخدمو بعضهم. امم. سؤال يطرح ويتطرح بقوة. وهل فما امكانية انو الجامعات يكون عندهم والجامعات اللي عندهم شنو الإمكانيات اللي عندهم ومن بعد كيما قلت انتي اي امكانيات اللي طرح ذلك للسوق ولا للسوق واي دراسات. وساعات عندك شوف. ماخذ الضمان الفلاحي. ناخد القطاع الفلاحي. عندنا امكانيات. بحث علمي في الفلاحة. معناتها معناتها بدون نهاية معناتها بدون آآ كيف تشوف نتي اليوم غادي نجيبو في المشات نجيبو في المشايتر من برا. نجيبو في الخوخ من برا نجيبو في اللوز من برا نجيبو في البردي. ايه هذا هو فوزي انا ديما نمشي لمستويات اخرى. علاش علاش ما عندناش بحث علمي؟ يلاه. نفهمك. ولكن شخصية الباحث. احنا الفضاء العام. ينجم يخلي الى متى نجمو. يتبنى محمد صالح. يتبناه يتبناه. دربة يت تبني سياسة عمومية واثنين واثنين يلزمهم يلزمهم يبداو هما في علاقة مع النسيج الإقتصادي التونسي ويلزم النشيد الإقتصادي التونسي يفهم الي راهو عندو دخل في البحث العلمي. عقلية كاملة اليوم زوز ماركات عالمية متاع هواتف جوالة في معركة عالمية ما بين الصين وما بين الولايات المتحدة. حول براءات موجودة عند الصين والولايات المتحدة حلت في الولايات المتحدة باش تفهم كفاش الماركة هاذيكا وصلت تكنولوجيات هذيا الي هي تكنولوجيات الاتصال عبر الاقمار الصناعية باش نفهمو هذا في العالم ناس عايشة في عالم اخر. تفضل جيهان. نحكيو جاو في تصريح يعتبر مهم برشا وسائل الاعلام اليوم الصباح صبحت تحكي عليه وهو من حوار كان قدمو ولي العهد السعودي محمد بن سلمان فوكس نيوز. يتكلم فيه على آآ اقتراب آآ نوع ميناء التقارب الى التطبيع مع الكيان الصهيوني. باش نسمعكم بالتصريح في البداية. بصوت محمد بن سلمان ومن بعد نمشيو الأخبار. اه فرص ويريد اه اه جيت بس عنا محادثات مع رئاسة الجمهورية في الولايات المتحدة بقيادة جو بايدن في علاقة بالتقارب مع اسرائيل بالنسبة لنا القضية الفلسطينية مهمة جدا وعنا مع اسرائيل مفاوضات اه قاعد تو نشوفو مآلها وين باش توصل هاكا يقول بن سلمان وقال نتمناو انها تسهل حياة الفلسطينيين وتجعل اسرائيل لاعب في الشرق الاوسط يقول كل يوم قاعدين نقربو اكثر. نقربو اكثر من وجهة النظر. وعن فكرة انو المحادثات هاذيا وقفت يقول لا لم يتم تعليق هذه المحادثات. تكمل حاجات زادة لي اثارت برشا جدل. كلامو على ايران وعلى السلاح النووي. ولي العهد السعودي الامير محمد بن سلمان يؤكد اليوم في مقابلة لقناة فوكس نيوز بان السعودية تحقق تقدما باتجاه التطبيع مع اسرائيل. وولي العهد السعودي يقول ان بلاده ستحصل على سلاح نووي اذا تمكنت ايران من الحصول عليه اولا. تقول انه خيبة امل والكلام هذايا محاير. ويطرح اكثر من سؤال. طهران مش فرحانة بالكل بالكلام هذايا. العالم. العالم يتغير المملكة ايضا زادا تحب لك مش تسترجع دورها ولما تقوي دورها في المنطقة وتعتبر ان هي البوابة الأولى لأي عملية تفاوض في المنطقة العربية لازم تمر حتما آآ من الرياض. في علاقة باسرائيل ثما كانت مبادرة داخل جميع الدول العربية عام الفين وواحد في قمة بيروت هو حل الدولتين. المملكة تحب تلعب على هذا المستوى حل الدولتين اللي هي طرحت في الفين وواحد ومن بعد قبرت بعد الاشكاليات والاستشكالات متاع اللي صارت في المنطقة. استعادتها مش بتطبيع بشكل آآ آآ بشكل اللي نعرفوه. ولكن تحب انه القضية الفلسطينية ترجع ان تصبح ورقة تفاوض ايضا عند آآ المملكة العربية يعتقد محمد بن سلمان انه وجه السعودية القديم اللي معناتها بفكر الوهابي المنغلقة راهي ما عادش عندها امكانية الحياة في افق الفين وثلاثين وهذا خدمو لو خدمو لو في كل اتجاهاتو بالدعاية في الفن في الرياضة يعني دولة مادة اذرعها لاعادة انتاج نفسها من صورة بقات لاصقتها اني داعمة للارهاب وراح حداش سبتمبر الفين وواحد. في الاثنين امام عالم عربي مغرب الاطوار شوية ما بين المغرب والاردن ومصر والامارات والان السعودية في علاقة بالتطبيق. البحرين. البحرين المربع والرقعة قاعدات صغار. آآ تونس في الاثناء الحديث قصوي في علاقة بذلك رئيس الجمهورية واضح انه الان هو متاع آآ ضد التطبيع. كلام واضح جدا آآ في وفات الجميع. حتى يبدو يبدو انه حتى حل الدولتين بالنسبة لي غير مطروح. لا هو الكلام اللي قالوا قيس سعيد في السهرية بتاع البارح معناتها تعدى حتى كلمة التطبيع فاتها وباشواط لانه قال يلزم دولة واحدة والدولة تكون فلسطينية. معناتها الغاء الدولة معناتها ما قبل القرار ميتين واثنين واربعين. ما قبل. والكلام هذايا ما هوش مطابق الدول العربية مش مقابل مطابق للدور تونس حتى موقف تونس. ماهوش مطابق حتى الموقف الفلسطينيين به. فما مشكلة معناتها ولكن نحب نرجع. آآ السعودية آآ هي فاعل رئيسي في الشرق الأوسط. معناتها والكلام اللي يقولوه يلزم واحد يسمعه مليح. لأنه القوة الإقتصادية والمالية والسياسية مت السعودية وهي برشا في السياسات العربية وفي تأثيرها على السياسات العربية بصفة عامة. المسألة الفلسطينية الاسرائيلية حتى التوى آآ بتشبهها غطرسة اسرائيلية في الحلول السياسية. لانه كيما قلت نتي محمد صالح. آآ في آآ العرب عملوا آآ مبادرة متاع سلام سماوها آآ الارض مع مقابل السلام. اذا نتفاهموا على الارض وايجا نتفاهموا وحل دولتين. وهي مبادرة سعودية. وهي مبادرة مع توكيع والناس الكل مشات فيها توكيد تسمع مثلا السياسيين لي يهتموا حتى الناس كلها ماشية في الاتجاه هذايا. فما كان القذافي معناتها كهو ولي خرج الدولة بفكرة دولة واحدة. معناتها الوحيدة. وتوا قيس سعيد اللي خرج بدولة آآ فلسطينية على الاراضي الكل الفلسطينية. بالطبيعة الشعوب العربية هي شعوب عاطفية. معناتها ولكن المطلوب توا من السياسيين ماهيش كان العاطفة معنتها ماهيش فيها سياسات عاطفية. انا اعطيني القوة القوة العلمية والحضارية اللازمة ومن بعدها توا نوصلو للسياسات لي نحبوهم حنا. المسألة نتاعنا الكبيرة اليوم هي التعامل بواقعية مع الواقع لي موجود فيه. فوزي سامحني ينقص عليك لكن الواقعية التونسية قد تتجاهل الآن. الى آآ سن قانون تجريم التطبيع ولي موجود في البرلمان وموجود بقوة تشريعيا اليوم وكانت تعمل آآ صبر اراء في العالم العربي الكل الاسلامي الكل وتقول لهم نتوما مع لحل الدولتين ولا محل دولة فلسطينية واحدة ولا محل دولة اسرائيلية الشعب العربي الاسلامي الكل الكل دولة واحدة فلسطينية الموقف ولكن هل الموقف هذايا اليوم اليوم هل فعليا اليوم عندنا الإمكانية لتنفيذه? ها? عندنا الإمكانية للوصول فهمت? هذايا السؤال السياسيين ماهوش يجاوب كان يمشي في اتجاه انو المهجة الشعبية متاع الناس وفين نحبو نمشيو الى اخره. والتوانسة راهو ماعندناش الدروس باش ناخدو من عند الناس الكل على القضية الفلسطينية نحملوها في في قلوبنا وفي عقولنا الى اخره. وهذايا هذايا مطروح. ماهوش ماهوش قابل للنقاش. ولكن هل انو العقل السياسي يمشي مع اطروحة متاع ماهيش قابلة للتطبيق اولا. عالم يتغير اوراق جيوس استراتيجية جديدة. قاعدة الناس كل واحد تتمشكى تتوزع. وكل واحد قاعد يفك في الموقع نتاعو. يقراه اذا كان ما نفكوش موقعنا ونعرف انا انا معاه. والدولة التونسية لازم تحدد خياراتها وتمشي فيها. سواء منا ولا منا لازم تعرف خياراتها. ولكن نلعبو على اكثر من كلام واكثر من جهة. فقط نبنيو خطاب وما نتحملوش المسؤولية متاعو. راهو هذا بالوباء اكيد جدا على مصالح تونس. يلاه المواضيع الكل المتابعة. شكرا ليكم. شكرا. فوزي بارك الله فيك. يعطيك الصحة. محمد صالح. بارك الله فيك. شكرا ليك خالد فالإخراج. اه لدار فالخرج الرقمي راجعين في ساعتنا الثانية بنهاية افضل اللحظات. خمس دقايق تقريبا. رئيس المنظمة التونسية لدفاع حقوق الأشخاص ذوي الإعاقة يوسف المزادتي ونحلو الموضوع. هذايا لحاملي الإعاقة في تونس. |
الحقيقة باش نبداو بموضوع مش فيه اما يظهر لي يمثل كبيرة وقت لي يتعلق الأمر ما وبالموارد المائية. البارح كان ثما جولة على السدود التونسية لعدد من الصحفيين وعدد من المسؤولين. من بوزيك كان حازمي الحبيب وذان وكان صرح له بالادارة العامة للسدود والاشغال المائية الكبرى. فيصل لغيري على وضعية الموارد المائية في تونس. ثما نقصك على مستوى المياه في ارجاء العامة. نحنا تونس كيف كيف الحوض البحر الابيض المتوسط عندنا نقص كيف في التساقطات. في خلا وزارة الفلاحة انها يعني تنقص المياه اللي تمشي للفلاحة. هي عملية حوكمة. ماهيش تنقيص. الحوكمة عندك كمية متوفرة. ولازمك تكون حاوكمة فيها معناها باش اول حاجة باش ن على الغراسات نتاعنا لي هي الثروة نتاعنا. وفي نفس الوقت نرشدو الإستهلاك وبالطبيعة نرشدو عملية آآ استغلال الكميات المياه هذيا معناها وباللي يكونو ميدو بصفة عامة معناه. ثما ان شاء الله الوزارة قايمة معناها باستراتيجية وان شاء الله معناها تونس برجالة بإذن الله فما كان الخير وحنا اهم حاجة نعولو عليها هو الترشيد وحسن استغلال المياه. من جهة اخرى مدير معناها المدير الترابي للانتاج بتونس والشمال بالشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه منعم الشواشي متاع السوناد. يتكلم على وضعيات وتشكي بعض المواطنين في بعض الجهات من عملية انقطاع المياه بصفة يومية تقريبا في الليل. آآ يوضح في المسألة هاذي مع انو يقول مش متأكد من المعلومة. لحد الآن نحنا الكمية اللي قاعدين ناخدو فيها من قناة المجد القبلي هي اللي قاعدين نوزعو فيها. ممكن انا ديما اش نقول توا حسب نتوما تقولو ولاو اني انا ما لاحظتش برشا مناطق. ولكن فما مناطق تبارك الله معناها هل ان نقول انا الاضطرابات ممكن ياسر مربوطة بالكمية الاستهلاك. فكل فترة الذروة. شناهي يا اخي الماء؟ وقت اللي يتم انتاجه. ما هو يتعدى آآ اول حاجة بالخزانات. الخزانات تغطي كيما نقولوها ولا الإستهلاك. فترة الظهر والكل. ممكن الوقت اللي نتوما تلاحظو فيه نوعا ما النقص في الما. هي وقت الوقت اللي تجاوز فيها فترة الذروة. بتبيع الخزانات باش تكون الكمية فيها نقصت. هذاك علاش ممكن تلاحظو انو في بعض المناطق خاصة اللي نوعا ما عالية شوية. ممكن آآ يحس بها المواطن انها هي نقص. ما فما حتى آآ آآ كيما يقولوها قرارات في قطعان المال. من بعد. هو باش نرجعكم زادا الكلام كي قالو المسؤول بالإدارة العامة للسدود والأشغال المائية الكبرى آآ فيصل الخميري اللي كان قال زاد انو كافة السدود في تونس تشهد نقص كبير في كمية المياه ويقول انو لمجابهة الوضعية هذه هي تعتمد بالأساس على ترشيد الإستهلاك. باهي شوف توا باش تبدا الأمور واضحة. احنا البارح على امتداد ساعتين من زمان انا ومعد الحصى سي احمد خربوش. عدينا ساعتين من زمان نحاولو نتصلو بالسونات. ونتصلو نتصلو باللي يمثلها اه رسميا. على مستوى الإدارة العامة والى الملحقين الصحفيين. الإجابة اللي جاتنا من عند اه دون ذكر الأسماء ملحقة صحفية هي ما نجموش نجاوبو توا يمكن لأسباب شخصية وقتها لكن انا اللي فهمتو ما رجعنا حتى حد. صحيح فما زيارة للسدود لكن اكثر حاجة انا ديما تبهتني آآ ايمن بوغانمي هي عدم قدرتنا على الإجابة على اي ازمة كانت اي ازمة كانت اي تساؤل ثم آآ حتى دوسي مباشرة ثم نوع من هيك نقول آآ هيك نقول ردة الفعل اللي اللي الكل اللي تعملها الإدارة التونسية انها آآ هي في نيتها ما نعرفش كم في نيتها باش تعتم ولا لا لكن تصمت. ردة الفعل الأولى هي الصمت. الصمت على اساس ما فهمتش يربحوا به وقت آآ في بالهم يا من عاش نطبخو اجابة مقنعة للرأي العام. هاي تقعد ايام باش تجيها الإجابة. مثلا الناس في اريان. في برج الوزير. آآ في في آآ في حي رياض الأندلس. قادرين يتساءلوا عندهم. يا اما المينوس في الليل يولي ضعيف. يما ما فماش. وهذا كي جينا نحكيو على ولاية اريال. كي جينا نحكيو الآن مع ما جاتناش الإجابة. علاش ما نجاوبوش ؟ يخرج حد يجاوب. نبداو اللي فما بعض التحاليل تقول انو معناها التفسيرات اللي تقول انو عملية انقطاع الماء في بعض الجهات كانت تصير قبل في جهات داخلية. تواكة باش تصير عملية انو يبدلو الجهات هاذوما بلا عملية تقسيط. قاعد يقولو كيما قاعد يصير في لبنان في علاقة بالضو معناه. شو التونسي قاعد يقول ناويين تقصتو ولا لا. وكاين وين تقصطو قولو لنا. قاعد يقول عبرونا حسبونا عباد معناه قولو لنا اشناهيا شناهيا برشا بلدان عملت التقرير يحسبونا رعايا. الله يبارك. اما عباد. تفضل. يلاه نبدا معاكم بعد. تفضل. مهم انو الإدارة تتكلم اا الياس لكن اهم انو المسؤول السياسي يتكلم. يعني انا نجم نعذر انو واحد مسؤول في ما يحبش يصرح في الإعلام لأنو ربما يقول لك ماهيش خدمتي انا التصحيح في الاعلام رغم اللي ثم ملحقين اعلاميين المفروض انهم يوضحوا آآ مسائل كي التقنية تتعلق بهم لكن آآ سامحني نحرجك شوية الياس اخر مرة جبت وزير في الميكرو هذايا تذكرها ولا المرسى لي فات مادام نمسا ذكرته اثنين وعشرين يعني عادي ثما اشكال يعني الاسئلة هذيا راهو آآ وزير الفلاحة آآ زاد عندو عندو مسؤولية انو انو يجاوب ثما برشا اا مسؤولين سياسيين. اا معناها فلحكومة. عندهم اا مسؤولية مباشرة انهم يعبرونا باستخدام صلاح صديقي هيثم. مم. اا هادي النقطة الاولى. النقطة الثانية في موضوع الماء. موضوع الماء راهو ماهوش من الدوسيات الي تتسكر. موضوع المال ما فروض انو دوسي دوسي نحن كامة تونسية نهتم اه من قبل العشرية السوداء بقوسين ومن بعد العشرية السوداء ومن قبل العشرية الروس ومن بعد العشرية الروس. يعني استخدام طبعا مصطلحات اللي يحبوها الجمهور اه مش معناها نتبناها. المهم انو راهو راهو موضوع حيوي. موضوع يلزمو ديما عالطاولة. موضوع اللي ماهوش ماهوش متاع لحظة. انا انا مشكلتي. انو اه تذكروشي وقت اللي صبت شوية مطر في اخر في ولا في اول فيفري ما الذكر. وقتها حصلت هاكا في وضعها في البلاد. اه والله تحبات. انتقلت من نسبة امتلاء ثمانية وعشرين بالمية لنسبة امتلاء ثلاثين فاصل صفر اثنين في المئة. اي. هذا كلام يعني نحن نبحث على الإنجازات. انو حتى كي المطر تعمل انجاز انها تعبي السدود بنسبة اثنين بالمية. هم. نعملو عليها يعني ثم اشكال حقيقي. انه نحنا ماناش فاهمين شنوا شنوا المهم وشنوا اللي ماهوش مهم. والله نحب نعطي نزيدك معلومة هيثم. سامحني لقيتها عالخطر على خاطر كل شوية نتفقد اللي هي ما علموناش فما قسم آآ اربع دراجل تالي يعلنو لي هو اليوم اليوم الوطني للاقتصاد في الماء. واللي تحييه الشركة بشعار الامن المائي مسئولية الجميع. ما بداتش تحيي فيه اليوم هي عملت سبع ايام مدة ملي بدات فيه. تفضل. لا عجبتني النجاد. حبيتني انا سليم زميلنا سليم السمعة ديما ينتج في الحصة ومسكين ما نعطيوش الكلمة بالكل. كلمة عجبتني نحب نعاودها قالك الإنتاج معناه الإنجازات ثما للسدود من ثمنية وعشرين لثلاثين فاصلة صفر اثنين في المية. وفما الإنتخابات اللي من ثمانية فاصلة ثمانية لحداش فاصلة اثنين في المية زادا. احسبهم الكل. اي بلاهي. حكاية الماء يا خويا. حكاية الماء ساهلة ياسر. امم. المعايير العالمية كان مازلنا معدلين نحنا على بقية العالم بالطبيعة. لازم معايير المعايير العالمية يلزم كل مواطن عندو تقريبا ثمنية ميات تسعميات اا اا متر مكعب من الماء سنويا. مم. اوكي. في تونس كل مواطن عندو اربعمية. مهم. يعني هدايا علاش نقولو في وضعية فقر مائي وفقر مائي مدقع. اهم. اا النسبة هذيا مرشحة للإنخفاض اكثر في الأعوام الجاية. اهم. مع العلم انو في الأعوام الجاية الدنيا باش تزيد تسخن اكثر. بسبب الإنحباس الحراري. وفما حتى شكون من المحللين يتوقعو انو في غضون بعض السنوات باش يولي عندنا حروب الماء. باش يولي فما بلدان تتحارب على الماء. هذيا واحدة من المشاكل الهيكلية اللي عندنا في البلاد عندها سنوات والحكومات والأنظمة المتعاقبة الكل سمعت بها. وحتى حد ما قدم فيها. وحتى حد ما حاول يلقى لنا فيها حل. ولي حظ المنظومة الحالية الكلمة لي بها الفايدة ربي يهديك. هذايا ما تنجمش تفظها بالاحتكار تنجمش تخرج للعباد تقول لهم اشرار يحتكروا في الما وينكلوا بالشعب باش ينكلوا به معناه فهمتي ؟ لا هذا حصل. ايه حصل حصل لأنو ثم خطاب نذكروا في الفين وواحد وعشرين. آآ وقتها كانت الأطروحة. انو راهو ثما آآ تنكيل بالشعب آآ انهم يحبوا يفسدوا لو الماء وقتها قالوا الماء اخضر. قال رئيس جمهورية قبل ما يهبط اخضر من السبالة. شنو هو السبب انو الناس اللي تصنع في الماء المعدني باش تبيع باش تبيع الماشي فسر علاش من السبالة ما عادش فما ماء. حتى في السبالة بارك الله فيك لا محالة والله ديما في تونس كلما تقول سكرنا استاجات الكل تلقى فما زلنا نجمو نزيدو. اما انو البلاد شيحة في حالة جفاف وما لقيناش حلول للمسألة هاذيا. ما تنجمش نفسرها بالمؤامرات. تحتفل اذا تونس وسائر دول العالم باليوم للمياه لسنة الفين وثلاثة وعشرين في وقت تشهد فيه البلاد موجة جفاف ادت الى تراجع مخزونات المياه السطحية دعت في ضوءه المنظمات وخبراء الى اتخاذ خطوات لتقنين استغلال المياه وتبني اساليب جديدة هذا مش قاعد يصير. وتراجعت مش قاعد يصير بالكل وتراجعت في تونس ايرادات السدود اليومية من المياه جراء انحباس الامطار. مما ادى الى تراجع مخزونات السدود الى درجة حرجة قاربت سبعمية مليون متر مكعب. مقابل مليار متر مكعب. ردوا بالكم. وقد وقع الاختيار هذه السنة على شعار تسريع وتيرة التغيير بغية ايجاد حل لازمة المياه وخدمات الصرف الصحي للاحتفال باليوم العالمي للمياه الموافق اثنين وعشرين مارس. الفكرة شنو هو انو اليوم كل السياسات العمومية كل السياسات العمومية. آآ تمشي تمشي نقول وتيرة آآ معناها آآ بسرعة السلحفاة. آآ آآ باهي ولا الحلزون. آآ بسرعة حلزونية. وهذا الحقيقة مفهوم خاصة في موضوع استراتيجي كيما كيما المياه. بعض الحلول ايمن تقول آآ محطات تحلية المياه. اعادة ارشاد آآ الارشاد في آآ ترشيد استهلاك المياه الفلاحية ثمانين بالمياه من الموارد المائية التونسية. لهنا مازال مازال فما مجهود كبير لازمويا يصير وواضح مرة اخرى. مرة اخرى انو السياسات العمومية ولا الخيارات الكبرى ما يخرجوش مسؤولين يحكيو فيها معانا. لا يحكيو معانا على اليومي الي الي نستعملوه يوميا لي نحكيو معانا. على الإستراتيجي. تفضل ايمن ونختم انت عالدولة بعد اذنك عندي احترام كبير للسلحفاة لأنها ربحت الأرنب. نذكر انو السلحفاة تتقدم ببطء. ولكن تتقدم في وجهة معينة. صحيح. بينما نحنا نحنا ما نتقدمو نحنا نحنا نتقدمو بوطء ونمشيو في الإتجاهات الكل. هاذي هي والمشكل نتاعنا. جمعنا بين السلحفاة وسلبيات الارنب الزوز. احنا ما نقدموش. نغزرو للوضع نتا نقولو راهو خايب وكان نرجعو لتالي خير. نحب نعطي رقم بالله بعد اذنكم. تفضل رقم. راهو تاع لي في تونس تاع المياه في تونس يضيع يضيع اكثر من اربعين بالمية من من الموارد التونسية. اذا كان ثما سياسة عمومية هي انه نستثمر في هذايا. بالطبيعة ما ثماش ما يضيعش. راه. اه. ما ثماش. اما ثم فرق ما بينك تضيع عشرة بالمئة وانك تضيع اربعين الى خمسين بالمئة. نحن نحنا في تونس. آآ اللي هابط في الصباح نستهلكوه في الليل. وكا هو. في حين انو اذا كان نحبو نعملو سياسة عمومية في الماء. يلزمنا نبدلو تاعنا. مم. هاذيا هاذيا راهي حاجة ما تستحقش ما اه. هاذيا تستحق زوجة استثمار. انا ما فهمتش. نقولو للأجيال القادمة الحقيقة معناها الناس اللي باش تجيو لي احنا اليوم. من المفروض يعيش ما يجيوش اليوم الخيارات اللي تصير اليوم تصب في انو الأجيال القادمة تعيش خير منا. نقولو خلينا لكم ديون وما فماش ما. والسدود فارغة وما فماش نقولو لو ؟ باش نقولو لهم رانا كنا بلهاء. كنا مضروبين في روايحنا بصفة رهيبة. اه. راهو كانت آآ الإعلام والنخب والعباد لي بعقلهم والأساتذة والعالم لا لا بالعكس كان اشطر العالم قاعد يقول لنا. ردو بالكم. حلو عينيكم. راكم ماشيين راكم ماشيين في ثنية غالطة. راهو لي تعملو فيه باش يهزكم للمهالك. وحنا نقولو لهم كلكم بهايم كلكم ما تفهمو منو حتى شيء. ونحن فايقين وطايرين عليكم الكل. هم. وباش نكملو في الثنية هاذيا. سامحونا ان شاء الله نتوما تكونو اجدر منا بالبلاد هاذي. مع كل احترام للحمير خاطر الحمار. حيوان حاجة يجيبو عليه الماء. يجيبو عليه الماء. القانون باش تفهم اللغة هاذي باش تقول فيهم اللي فيكم انا من رأيي انهم فاهمينها من تو. لي ناشطين مثلا اكثريتهم لي معناها جزء كبير منهم مؤخرا في الشأن العام خاصة برا. منخرطين خاصة في قضايا كيما ايكولوجية الإيكولوجية كيما الإنحباس الحراري. وقاعدين يقولوا الخطاب معقول معناه سامحني ما رجع في الحكاية هاذي رغم لي ولات في الأنترنيت. تحكي مباشرة الجيل نتاعنا نحن وخاصة المتاع اللي قبلنا. وتقولوا لهم كيفاش تتجرأو انكم تخربو العالم اللي نتوما ماكومش مطولين. فيه اما احنا اللي باش نعيشو فيه وباش نتحملو مسؤولية الخيارات نتاعهم. راجعين بعد الفاصل مرحبا بيكم. مزيكا فام. ويلا بيباك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين ويا رب. شوية خير راجعين. مزيكا شكرا ليكم نحكيو تاريخ في ساعتنا الثانية مع السيد سعيد بحيرة استاذ محاضر في التاريخ المعاصر في آآ في آآ من عند المستمعين يقولوا لي راهو الآن يتصلوا بالسوناد والسونات قاعدة تقول لهم راهو الشيء هذايا باش يصير الآن على الجهات الكل. نوع من التقسيط. آآ هذه الإجابة قاعدة تجيبنا هادي حياتنا جديدة؟ هذا قاعد يجي من عند الرقم الأخضر والأرقام لي يتصلوا بها المواطنين لي هو رقم الإتصال بالسناد. قاعدين يقولو لهم حضرو رواحكم راهم باش يصير التقسيط. راه باش يصير التقسيط. علاش يتقال لي قاعد يساير في الاريانة راه باش يصير في مناطق اخرى اذا كان ناويين يصير علاش ما تقولوش ولذا السيد الوزير والا بالنسبة لنا اخرجوا كلموا الرأي العام قولوا اذا كان فما قرارات ثم الصيف والا ترتيبات خلي الناس الكل تعرف فاش تقرا حسابها نصيحة نصيحة صادقة والله العظيم صادقة كان في بالكم هكاكة تتفاداو في الفزع راهو هذاكا كفاش يصير الفزع وقتها بالإشاعة واجتر معلومة وقال لك قال لك وما نعرفش نعرف برشا بلدان استخدمت سياسة في برشا لكني ما نعرف حتى بلاد تعملها تحت حس مصر خاطر دايما الحواجب باش تعملهم تحت تشوفها بلدان تاريخيا عندهم برشا روابط مع تونس على اختلافها نحكي بداية على الجزائر اللي رئيسها عبدالمجيد تبون البارح في حوار لقناة الجزيرة يقول اللي بلادو باش تقف مع تونس واللي يعتبرها انها تتعرض لمؤامرة باش يسماكم صغير بصوت المذيعة متاع آآ قناة الجزيرة. وقال الرئيس تبعون ان تونس تتعرض لمؤامرة وان الجزائر ستقف معها راضية من رضي وغضب من غضب. مع انو هو حوار مرتقب للجزيرة وانو الجزيرة في الاثناء خرجت بعض المقاطع بلدان اخرى المقطع لي يهم تونس مزالا مشفناش مباشرة في من لسان تبون لكن في الاثناء تم الكلام عليه من عند الجزيرة وهذايا من بعد عديد وسائل الاعلام عاودت خداتو فكرة انو الرئيس تبون يحكي بلغة عالية جدا حول تونس ويقول احنا باش نقفو معها تونس لكن يقول انها تتعارض للمؤامرة مؤامرة نرجعو للموضوع تفضل. هو باش نهزكم زادة لبلد اخر علاقات تاريخية مع تونس نحكي على ايطاليا اللي رئيسة الحكومة الايطالية جورجيا ميلوني كنت اتكلمت بنوع من عرش فزع ولا هلاع ولا متحيرة على الوضعية في تونس. وهي بالاساس متحيرة على الوضعية في ايطاليا وتتكلم على آآ انه آآ صندوق النقد الدولي وقف المفاوضات مع تونس. هي ولا c'è l'Italia che fa del suo meglio parlando con tutti gli omologhi possibili e immaginabili per cercare di sbloccare uno stallo francamente a mio avviso diciamo che non ci aiuta che rischia di peggiorare drammaticamente la situazione quindi grazie per averlo ricordato ma è esattamente il lavoro che noi facciamo ogni 'giorno e ارساء في تونس وبالتالي يتحول الى كارسة مثلا في ايطاليا. باهي. ايمن بوغانم دقيقة آآ العبارات الساعة. يا اخي الكلام ما عادش عنده قيمة ولا شنو. آآ وينه يعرف تونس. يا اخي اليوم اه معناه الحقيقة استعمال لكلمات ما عادش فاهم انا. اه السيد رئيس الجمهورية الجزائري يقول مؤامرة تتعرض لتونس الى مؤامرة. تقول انهيار برلمان اوروبي يتكلم تقريبا زاد كذلك بنفس النبرة. اه اش بيهم مجموعة والله اولا كلمة انهيار نحنا رانا اللي عممناها الكلمة هذيا. يعني وقت اللي نتذكرو خمسة وعشرين جويلية. وقت اللي حكينا. شنوا هاد المبرر انو الدولة ستنهار يعني نحنا اللي روجنا اللي انو تونس دولة قابلة للانهيار. ويعني قابلية الاستعمار وقت اللي نحكيو على قابلية الاستعمار. راهو زاد انك انتي تروج انو دولتك وهدايا من قبل خمسة وعشرين جويديا راهو حكينا يعني الدولة تونس دولة قابلة للانهيار هذيا الالسن التونسية هي التي روجت لهذه الفكرة واصبحت يعني فكرة التونسية قبل قبل كل شيء. آآ هما يحكيو على انهيار على نوع معين الانهيار وهو الانهيار المالي يعني الافراز عدم القدرة على دفع الديون الخارجية. هذا من لخر شنو هوما راهم ما يشكوش على بالمعنى لي نحنا نتخيلوه آآ انهيار لكن المشكل انه الانهيار المالي وعدم دفع الديون الخارجية اللي ثم بارشا توانسة. يعتقدوا فيها آآ حاجة وحاجة ثما تكون حتى يدعو لها كسياسة رسمية. راهو راهو مشكل كبير ياسر على خاطر اذا كان انتي طالقة روحك في حالة افلاس يعني الميكانيكي الاقتصادية متاعك الكل باش تقف معاش تنجم تشري حتى شيء الا الا وقربنا له الوضع هذايا ومش الوقت اللي نوصلوا له بشكل انا نجم نعطيك مثال للارجنتين عام الفين وواحد ايه راهي وقت اللي ما نجمدش تدفع معناها اوقفت الدفعات الخارجية تعرف تحصل اه خسرت تقريبا ظهر لي وقت ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين بالمية من متاحها في عام واحد. امم. يعني نحنا وقت اللي خسرنا. التضخم. نحنا وقت اللي خسرنا. اه تسعة بالمية بسبب الكوفيد يعني تعرفو شنوا حصل. امم. فتخيل انتي بلاد تخسر ربع. ايه. ثروتها في عام واحد. لكن مرة اخرى نرجع هي ثم نسأل. قيمة الكلمات. راهو كلمات كبيرة مؤامرة. انهيار اه انهيار وشيك. اه واكثر من هاكا ميلوني تقول زادة. بطبيعة الحال على على حدودها الجنوبية. قلبها يحرق على تونس يحرق على الحرقة بداية من الوقت لي تسخن الدنيا. نحكي لكم بربي حاجة مجدي الكرباعي آآ نائب البرلمان عن دائرة ايطاليا اللي يقول فضيحة رئيسة الوزراء الايطالية جورجيا ميلوني تطلب من اسرائيل اعانة تونس دونك. آآ معناها وين طلبت ما نعرفش هذايا اللي نشرو آآ صحيفة الفوليو الايطالية هذايا اللي مكتوب في المقال واللي نشرو مش غريب على ميلوني ولا على علاقتهم بالكيان الصهيوني هو الفضيحة كاتبها كلمة فضيحة كاتبها مجدي الجريدة خليوها على جنب حتى نثبتو فيها ساعة نوسعو بالنا معاها اما خلينا في لب القصيد. راهو يلزم نردو بالنا حاجة. راهو الإتحاد الأوروبي وايطاليا ما قالوش تونس انهارت. قالوا تونس مهددة بالإنهيار. وضعها خطير للغاية ومهددة بالإنهيار. وعطيوها فلوس. على الساعة نعملو لهنا. احنا نحبو يقعد عندنا ترفع قل ولا لا? ايه. باهي. زعما الإتحاد الأوروبي. شعلينا في ايطاليا. ايطاليا خاطر ممسوسة بدرجة اولى كيما فسرنا مليون مرة. وهو كيما تقول فيها ميلوني كل يوم. خايفة لا يهدوا عليها الاف ايه. ايه. زعم الاتحاد الاوروبي كي يتكلم اه يتكلم هاكاك وبرا يطيش الكلام هاكاك هاكا وبرا يزرب فيه ما ما يعرفش يكتب بيانات كي يختار كلمة قبل ما يكتب كلمة خطير ويزيد يحط بحداها للغاية وقبل ما يكتب كلمة كبيرة كيما الانهيار ما يخممش ما يوزنش ما يقيسش. زعما الكلام اللي يقول فيه غالط وكلو مبالغ فيه ما فماش منو. على خاطر انا اللي البلاد هبلت. البلاد والعباد هبلت. يعني اليوم عندك اتحاد اوروبي يقول لك راهي بلادك خطير للغاية. مهد بالانهيار. والعباد تضحك. ما دخلوش فينا مادام هوما يقولو هكاك معناها باز الأمور لاباس. اها نحن قلقون من قلقكم. ها ها ها البلاد هبلت. ممكن العباد مش في بالك كله غالط. تعرف الإتحاد الأوروبي اش قاعد يحب يقول بالفلاقي. قاعد يقول اللي عندك اقساط نتاع قرفات يلزمك تخلصها خدمة الدين. لا من افريل من اخر ابريل. امم. ايه. عندك اقساط بما يتجاوز معناه بقرابة ثمانية مليون يورو. يلزمك تخلصهم. امم. من هنا لشهر اخر. امم. وانتي ما عندكش وكان ما تخلصش القروضات نتاع يولي يقع اشهار افلاس الدولة. في الأسواق العالمية. امم. في معناها في عالم كامل. البلاد هذيا راهي ماهيش منجمة تخلص فلست. هذا اللي قاعد يحضر منو الإتحاد الأوروبي. نعرفو نحنا شني معناه يقع انه معناه اعلان افلاس البلاد. وتوا معناش فلوس. ويلزمنا نسلكوها. مع صندوق النقد الدولي ونزيدو ناخدو قروض. ثنائية باش نجيبوها لفلوس هاذيا. كان ما نجيبوهاش هاذيا مش ممكن. تقولي نتي نفرس نصرفو الطرف اللي عندنا اي كان الطرف اللي عنده ما عادش عندنا باش نقضيو. ما عادش عندنا باش نشريو. حبوب ماكلة مواد مصنعة الى اخره. شنو الطرف اللي عندنا? مخزون العملة الصعبة اللي ماهوش بنك الدولة ذاكا. في ماهو العباد هذاكا معناه في بالي. تاع البنك المركزي وعندو البنك المركزي اللي هو اللي هو ملك فلوس التوانسة جمهورية التونسية. يا ايمن سامحني. يا اخي توا انت مازال فما عقبة قانونية ولا مؤسستي تقف في وجه ارادة الالهة معناها ما فماش ونعملو اللي نحبو توا. اما الفكرة اللي بها الفايدة هي انو ما نخلصوش ديونا راهي البلاد باش تفلس. باهي. هذايا موضوع للضحك والتندر واللام والاستهتار نقترح عليكم انو بعض الفاصل ناخدو عبد السلام الهرشي الصحفي المختص في الشأن الاقتصادي. خلي مع عبد السلام نعملو دقيقتين من زمان في المفاهيم مرة اخرى. خاطر مرة اخرى. خاطر فما توانسة فالشارع قاعد يقول لي وليش قاعدين موجودة رمضان داخل على خير. وهاو موجودين. ايه. هادي ناس تهوى. باش من بعد يصير. باش من بعد يصير اتقول اه اه يدافعو على مصالحهم ومصالحهم. هي انهم خايفين. ميلونيا تفتعل فالأزمة لتحكمها بالأزمة. الإتحاد الأوروبي الكل الكل. وهي هي من المدافعين على الأزمة وتغذي الأزمة. باش هاكاكا السياسة. احنا باش نعملو في الأثناء. هاتا نرجعو مع السي عبد السلام الهرسي بعد لحظات. موزي ويلا البيبان. شوية خير راجعين. مو زي اخر راجعين. وربي يبارك. شكرا لكم على الإستماع. مرحبا بي عبد السلام الهيرشي الصحفي المختص في الشأن الإقتصادي عبد السلام مرحبا بك. مرحبا وسعيد جدا اني نكون معكم. مرحبا بك عبد السلام شكرا لك. سؤال واضح. احنا الى اي مدى كلمة الإنهيار الأزمة والمؤامرة المؤامرة نستنى شوية خليني نفهم السي تبون على شوية نحكي بالضبط السيد رئيس الجمهورية الجزائرية. لكن ماذا يحدث اه عبد السلام? هل يستثمر البعض في الأزمة للدفاع سياساته الداخلية؟ والله انا ساعة اجابة على الرئيس الجزائري عبدالمجيد تبون اللي قال تونس تتعرض لمؤامرة فاعتقد ان وديعة في البنك المركزي من الجزائر بواحد ولا اثنين مليار دولار معناها ستطرد هذه المؤامرة. هذه بالنسبة في علاقة بالرئيس الجزائري لانه ثم برشا الناس يتحدثوا على دعم تونس اعتقد انه هل الودائع في البنك المركزي التونسي تنجم تدعش الاقتصاد التونسي بشكل جيد جدا. بالنسبة هل هل انهيار سادي بوش معناه الانهيار؟ يعني انا استغرب من الذين يستغربون من تصريحات آآ جوزيف بوريل. لما تكون تعطي قصف آآ مركز وعشوائي كل يوم تونس فاسدة. قضاء فاسد رجال اعمال فاسدين صحفيين فاسدين. تونس فاسدة تونس فاسدة. القصف المتواصل هاذي طبيعي جدا باش الناس اني اتفرج فيك من برا يقول لك هادي بلاد. معناها علاش فين الهاوية آآ اذا كان احنا في انهيار واش معناها انهيار. كان انت تحكي على الإنهيار كيما كيما في الأفلام متاعك الناس تحبسك كرهتها وتصدم على هذا صعب جدا لأنك انت موجود في مواجهة اكبر انت بيدك موجود في فيلم امريكي حاليا يعني حسب ما قاعد نسمع معناه انت في مواجهة الإتحاد الأوروبي سياسيا صعب جدا يكون انهيار كيما هكاكا كانت تحكي على انهيار نتاع سيريلانكا آآ تولي العباد آآ معناها آآ تعمل مظاهرات وتحرق ليكيوسكو كذلك هذا زاد سياسيا صعب ولكن اذا كان تحكي على الانهيار معناها عندك خاطر تاع الاوروبيين هي يقولك انتي مادام وصلت تخلص كيما خلصنا احنا عملنا ولا الفين واثنين وعشرين. ستة مليار دينار فوائد. امم. ستة مليار دينار ما يعادل ميزانية ثلاثة اربعة خمسة وزارات معناه. فوائد. هاي فوائد فقط. هذا يعطى. فهذا بالنسبة للأوروبيين ينجم يكون انايا. امم. انا اعتقد انو احنا بدينا ندخلو عبد السلام. تسمح هي استعملت ميلوني كلمة ديفولد بالإنجليزية تعني عدم القدرة على سداد عن السد. عن السداد. استعملت كلمة ديفولد. كيما قلت نتي صحيح لي هوما وقت لي يتكلمو على سداد الديون. اساسا يعتبروه دخلنا في آآ دخلنا في الدوامة. ايا تفضل تفضل تكمل فكرتك. تفضل السي عبد السلام. انا انا مشكلتي انو اليوم في سنة الفين وثلاثة وعشرين عندنا قانون مالية يقول لك اربعة وعشرين مليار دينار. تسعة مليار دينار هي قروض داخلية وخمسطاش او ربعطاش فاصل تسعة مليار دينار هي قروض خارجية. لليوم لليوم لليوم اي دولة في العالم كي تكون عندها مشاكل اقتصادية بالوضع هذا او مشاكل مالية سامعني؟ اي. يكون ثما حاجة اسمها خريطة التمويل. منين باش نجيب التمويل نتاعي ؟ احنا اليوم اليوم كنت نسمع في تصريح وزير الإقتصاد ديال التوقيع الإتفاق نتاع صندوق النقد الدولي مهم لتمويل المشاريع. تمويل مشاريع ماذا؟ احنا نفكر تمويل المشاريع. منين باش توخذ ؟ منين باش توخذ ؟ وقت مسعودية تعمل لك وديعة في البنك المركزي التركي بخمسة مليار دولار. هم. احنا وين ؟ احنا وين ؟ في التشكل القوات اللي احنا مشكلتي انا عنا نقاط متاع ضغط معناها كثيرة على قارعة الطريق. اولها الهجرة. يعني انت اليوم عندك اربعتاشر سبعة ما يعادل خمسة مليار دولار. لما توقعت اتفاق مع صندوق النقد الدولي. بداش بعدين باش يعطيك في الشريحة الاولى. باش يعطيك خمسمية مليون دولار. اربعمية فاصل خمسة منين. ايوا. الاربعة فاصل خمسة منين. اللي اللي المشكل وين ثما ثما اه برشا معناه برشا كتاب الديون يقول لك عندما تسقط في مصيدة الديون. هم. فهذا يعني حل استثنائي للخروج من المافي هذا. اش معناه؟ معناه انت وقت ما يكون متاع الميزانية هي ديون باش باش ترجعها ما يعادل ثلاثة اربعة كيما قلت لك خمسة ميزانيات. معناها هوما راهم ينجموا يوصلوا حتى لثمانية تسعة ميزانيات متاع وزراء. هم. انت في مصيدة يلزمك تعمل حلول كيما الهند في التسعينات. تجيك كان عندها اقتصاد كيما الإقتصاد التونسي بالضبط. اقتصاد رايعي متخلف. اه ثما طرف من رجال الاعمال يسيطروا على الاقتصاد. امم. ثما فما مشكلة متاع مؤسسات عمومية. ثم مشكل متاع دعم. الهند جت ثم بكل وضوح جابت ثلاثة او اربعة من كفاءاتهم من هارفرد. كانوا ينقلوا في هارفرد ما قالولهومش انتم باعثينكم القوة الأجنبية للتآمر على الدولة. هم عملوا اصلاحات. واليوم الهند واحدة من اكبر محل استثنائي كمامة هاتير محمد. اللي يعمل لك حل استثنائي ورفض انه يوخذ تمويلات من صندوق النقد الدول مش نجو نوخذو القروضات. نعملو قانون المالية الفين وثلاثة وعشرين باش نبقاو في نفس ونختم معك. سامحني السي عبد السلام ونختم معك. اذن قاعد تقول لي فما حلول تونسية تونسية. تمكن من انو تونس تركب على موجة وتعرف كيفاش تتصرف وتعرف كيفاش تدافع على مصالحها. وتعتبر انو هذا مش صاير. لا هذا مش صاير طبيعي. هو علاش يقول لك انهيار اقتصادي. لأنو في مواجهة التداعي الإقتصادي ما سماش اه ما اه ردة الفعل متاع الإقتصاد اللي اي اقتصاد نتاع دولة ولا ما يكونش انهيار. كامل. هادي مشكل. شكرا ليك السي عبد السلام الاقتصادي. مرة اخرى نرجع الى انو الشأن التونسي تونسي وقت اللي زادا كذلك ينجم يتكلم اللي يحب. لكن في الأثناء تنساش قاعدة تعملو شنوا ما وصلتها. جيهان شنو اللي عندك نواصلو معاكم. نحكيو على التربية نحكيو على قراية الصغار محمد علي البوغديري وزير التربية يرجع البارح على موضوع المفاوضات مع النقابات التعليم الأساسي والإبتدائي والثانوي ويتكلم زادة حتى وضعية المعلمين النواب. الحوار متواصل مع ممثلي الاساتذة والمعلمين في مرحلة متقدمة ونحن على ثقة تامة بان سنتوصل الى اتفاق في اقرب الاجال يعطي للمدرسين حقهم ويخليهم آآ يسترجعوا شيئا فشيئا. دورهم الاجتماعي كانوا يمتعوا به حسنا في السنوات الاولى للاستقلال ونحن في مرحلة بناء جديدة. وضعية النواب. كل شيء حتى هذا الموضوع يهم ويغلق اصلا حتى الحكومة. ونحن لا نريد ان يتواصل هذا النمط من التشغيل الهش. لا تتصور ان هذا النمط يخلق فقط النواب. لا نقبل بان يكون النائب في هذا الاجر البسيط وآآ لا يتحصل عليه الا بعد وقت طويل. وآآ لا يتمتع بالتغذية الاجتماعية. هذا سوف ينتهي في اقرب الاجال وسنهتم بالنواب من خلال تكوينهم واعدادهم لممارسة دورهم التربوي. وسندفع في اتجاه اعادة حياة لمدارس ترشيح المعلمين الاساتذة والرئيس حريص على هذا. في الاثنين بالهواش يقول في تدوينة على الفيسبوك حجب مطالبنا يقابله حجب الاعداد عن الادارة وماظون في الحجب مهما كان. آآ شنو لي قال لنا السي البقديري في الاثناء؟ معناه فهمت حاجة نتي آآ سي ايمن بوغانمي ما فهمتش حاجة كبيرة انا لي فهمتو هو انو يتمادى الموضوع يتمادى الاشكال. هي صحيح اشكال عملهاش. الدولة تعاقدت مع الناس هاذوم واليوم تقول لهم راني مع سؤالك الاساسي شنو قال لنا اه بالنسبة للموضوع قلت ربي لاباس قلت ربي لاباس الاشكال انو انا راني اه نحب شوية الارقام. انا عادة الامور كهاذي كي تبدا عندك ازمة من النوع هذايا. اه الوزير شنوا يلزم نقول انا نحب نقول لك شنوا يلزم نقول. يلزم يقول انو اه تتكلف كذا تتكلف اكس وانا عندي اوكي ونشوفو الفرق ما بين قديش? وقداش وقتها نفهمو حجم الأزمة. ساهلة برشا معناها ساهلة هذايا هو اشنو نقول مع حنا كي تكلم آآ مسؤول في المستوى هذايا في ازمة. كيما هادي يقول لك ربي قد الخير. مم. آآ هيثم. تعرف اما شكون يمشي لحدود انو كان نخدمو متاع ايمن يقولك التوانسة قادرين حتى انو يكتتبو للمدرسة التونسي تفسر لهم حجم الأزمة هذيا. الي ندورو ندورو ندورو ندورو حكاية فلوس. غيبة زياد؟ اي. يقولي لا العقل يرجع ينتقم مش مشكل. اما حتى غياب الفلوس. لا ونزيدك توا الكلام لي قالو ايمن صحيح اما فما حاجة اخرى خصوصية تونسية. اها. انتي تقولي انتي تحبي وانا عندي هايا نقربوهم لبعضهم. لا الوضعية نتاع تونس هي انتي تحب اكس وانا ما عنديش. لا كراج لا زاد لا اف ما عندي حد شيء ما عنديش. ما يحبوش اولا ما عندهاش فلوس الدولة. وثانيا وهذا الأهم واعدة اللي هي باش طيح في كتلة الأجور. ما تنجمش تسمح لروحها باش تزيد فيها. مم. وزارة التربية من اكبر الوزارات ما نحبش نعطي ارقام باش ما نغلطش العباد. من اكبر الوزارات اللي تستهلك في جزء كبير من من ميزانية الدولة. واربعة وتسعين وسبعة وتسعين في المية من من ميزانية وزارة التربية ماشية ماشي كلها خلاص شهرين. وتلك كارثة الكوارث. وتلك كارثة الكوارث. الدولة ما عنديش فلوس. امم. آآ حبيت نرجع لسؤال بسال التوجيهين بكري في مسألة ما ولكنو آآ لا يقل معناها محورية في مسألة التربية. الأجيال القادمة شنو مخلين لهم؟ اي. في التربية زادا ؟ في الياس هو لي سألو اه. باش نقولو لهم. اه. اشنو باش نحضرو نحن في الأجيال الجاية. خويا توا وضع البلاد صعيب ولا لا. باش باش تتحسن هي في المستقبل مش باش نقعدو عا باش نقعدو نحنا معناها العمل. نجم يجاوبك انا بما انو مسألة المالية باش يحلوها بالصلح الجزائي. مسألة التربية والتعليم تنحي اللغة بالمجلس الأعلى للتربية والتعليم. بارك الله فيك. وينو هاذاك ؟ من وقتاش وحنا نسمعو بيه هذايا ماذا? على الاقل على الاقل من عام الفين وتسعتاش اربعة اربعة سنين وحنا نسمعو في رئيس جمهورية من الحملة الانتخابية ويقول باش نعمل لكم مجلس اعلى تربية التعليم قلت ربي تتهناو اموركم هاو الجمعة لي فاتت زاد عمل آآ لقاء عاود حكا على المجلس الأعلى للتربية والتعليم. قداش تحب لو ذيا باش يتعمل او تعمل شنو باش يعمل خاطر راه نجم يطلع في لخر كيما حكاية تشكيل لجنة بالضبط راهو هذا شباش يطلع. على في احسن الأح يا اخي نحنا ناقصين ناقصين مجالس. يعني يعني مشكلة التربية في تونس هي مجلس. هذاكا هو الحل اللي لقاه الرئيس. هاو ؟ وحتى الحل هذاكا حنا مانيش خالطين عليه. اللي اللي يمكن يحير شوية زادا هي المركز الكبير للقرار. الان على اساس انو الجميع يعتبر انو بعدنا زادة. ها؟ انو الحل عند رئيس الجمهورية حتى الوزير كيتكلم يقول الرئيس. استدعاء الحل هاكا نقول كل مرة ما نعرفش كي نمشي نحل المشاكل والا لا. اه ينجم يركبها. نص نهار تسعة وخمسين دقيقة. مراد الدريدي. مراد الأخبار. شكرا ليك ايمن. شكرا ليك |
سي صالح مرحبا بيك تسمع فيا ؟ وبيك نسمع فيك انا. شكرا ليك السي صلاح بارك الله فيك. اهلا وسهلا. شكرا على قبول الدعوة الهاتفية زميلي العزيز. نمشي مباشرة الى الوضع في ايطاليا. كيف تنظر ايطاليا الى الوضع في تونس؟ يقال في تونس تقف ايطاليا الى جانب تونس. صحيح غالط شنو رأيك؟ والله آآ يعني توا فترة كل مداخلات انا نتابع بطبيعة الحال. وسائل الأعمال الإعلام التونسية نتابع برنامجكم اكثر من مرة. جاتك ريشاد ما الى غير ذلك يقولو ايطاليا قاعدة تحب تعاون تونس. اذا نظرنا للتصريحات نتاع خاصة آآ آآ وزير الخارجية يعني اللي هو صديق يعني آآ لتونس منذ سنوات هو آآ من حزب اللي آآ فرص ايطاليا الاجراءات ونعرف معناها علاقة ببلادنا مش من توا لكن منذ عقود. آآ نفس التوجه عند آآ رئيس الحكومة جورجيا ميلون يعني نحن نعرف مشاة الامارات آآ مشات الهند. دايما تقول لابد من مساعدة تونس. لابد من انه نحاول ما تنهارش. وهذا بطبيعة الحال كل واحد يعني يفكر في مصالحه ومصالح آآ ايطاليا واوروبا الكل يعرفها. هي يعني وضع حد لتدفق المهاجرين الغير نظاميين. الى آآ ضفاف ضفاف آآ شمال الابيض المتوسط. ايلا كنت متفاهمين صلاح المثني. لكن هل هي هادي حقيقة قلبهم حارقهم على تونس تيقلبهم حارقهم على ايطاليا على الجنوب الايطالي. وميلوني تلقى نفسها امام التحدي هذايا لتحدي الحدود الجنوبية اللي هو خلا لها ايديها مكتفة بريسك. ملاهي كان بهذا. ديور الطياني يقول حالة الطوارئ الحالية تسمى تونس. ولذا صحيح ثما اهتمام آآ بتونس والوقوف الى جانب تونس. لكن اساسا ثما المصالح الإيطالية على المحك آآ اكيد اكيد هي كلها مصالح يعني هناك مقايضة يعني آآ الإتحاد الأوروبي ايطاليا آآ حاولوا اكثر من مرة يعني تمكنوا مثلا من ايجاد صيغ باش يتعاملوا مع ليبيا اصبحت معناها الميليشيات الليبية هي التي تحرس المياه الاقليمية ويعني هناك آآ امور خطيرة قاعدة تحدث مثلا في المياه الاقليمية التونسية هي دخول زوارق هي ليبية لاخذ حتى توانسا. هم. الى آآ زوار العودة بهم الى طرابلس وما غير ذلك. وبالتالي اليوم هناك آآ قوى عظمى بلدان آآ اوروبية على رأسهم ايطاليا تفكر في مصالحها وتفكر في الحد كما نقول من ظاهرة لن تتوقف. خلينا نكون واضحين. مم. كم من سنة والكل يقول لابد من مكافحة الهجرة غير الشرعية الى غير ذلك. ولكن الاموال التي تصرف سواء في مساعدة تونس بمدها باليات برادارات الى غير ذلك. لا يمكن لبلد مثل تونس يعني وهو يمر بضائقة يعني آآ اقتصادية. ان يحرص آآ ساحل طوله يعني آآ آآ الف وتلاتميت كيلو متر. وبالتالي آآ التدخل يعني السلطات الايطالية رئيسة الوزراء. وكذلك آآ وزير الخارجية. آآ لاقناع اطراف اخرى انه اذا كان من حول وخاصة يعني في القرض نتاع صندوق النقد الدولي لأنو على الأقل نعطيو لتونس باش يتمكنو من بلدان اخرى من آآ مساعدتها في النهوض على الأقل آآ اقتصاديا في المرحلة الرابع. وممكن هذايا سيمثلها ايضا من مساعدتنا مساعدتنا في آآ آآ منع المهاجرين من الوصول الى آآ ضفة آآ ضفاف آآ يعني آآ صقلية. باهي. نشوفو نشوفو معناها وصلو اكثر من عشر الاف وميتين. يعني آآ آآ اعداد مهولة. نشوفو تصريحات وزير الداخلية الايطالي رغم ذلك رغم هذه الاعمال الاعداد المهولة. مم. يعني تونس قاعدة آآ تقوم بدور فعال والأرقام كان ممكن تكون مضاعفة. اهم. فهناك تنسيق هذا اكيد. الكل يعني يفكر في آآ مصلحة بلاده. ايطاليا تفكر في الحد من الهجرة الغير شرعية. آآ تونس اللي اليوم دخلناو عليها يعني العديد من البلدان الشقيقة والصديقة سواء كان بلدان خليجية او بلدان اخرى وعدت بمساعدة تونس. آآ آآ تجد اليوم ممكن في ايطاليا ظلتها المنشودة عسى ان تساعدها على الاقل آآ في وجود آآ شوية ضوء في نهاية آآ هذا النفق. باهي. هذا هذا بطبيعة الحال حمل لعديد القراءات اليوم. كيف كيف ينظر كيف تنظر السلطات الايطالية لموجات الهجرة الغير نظامية? آآ هل هناك معناه هل هناك آآ بالنسبة لايطاليا هل عندها تخوفات من اعداد منتظرة والا من توقعات آآ صالح المثني? شو احنا الاعداد اللي نحكيو عليها نحكيو على اداة اعداد آآ تمت آآ تم نشرها من قبل وزارة الداخلية الايطالية مؤخرا آآ مؤخرا انه آآ في حدود واحد وعشرين من مارس آآ وصلوا الى من بداية السناء آآ اكثر من آآ اتناشر الف. ايوة. اذا نعمل مقارنة بسنة الفين وتنين وعشرين. مم. في نفس الفترة وصلوا الف وتلاتة مية. يعني آآ اضرب في عشرة. ايوة. بس. اللي آآ صار اليوم في ايطاليا. هناك تخوف كبير. هم. خاصة انه يعني وفاء كيما نقولو احنا في تونس النو. احنا توا في آآ فاصل معناه نهاية الربيع والدخول في الصيف. وبالتالي تعرف اللي الهجرة آآ وتدفق المهاجر نظاميين آآ يحدده عامل الطقس الستة اشهر هاذوما جايين خايفين منهم خايفين يرعشوا منهم. اكيد اكيد والتصريحات ما بتقول هذا وحتى يعني آآ تنقلهم من عاصمة آآ غربية الى اخرى. مم. يحاولوا يذكروا انه لابد من مساعدة فرص لانه باش تكون معناها صيف ساخنة جدا جدا جدا. وخاصة خاصة خلينا نكون واضحين يعني. ايه. مش قضية لا عنصرية لا هم يحزنون. اليوم ثم بتاع مهاجرين غير شرعيين غير توانسة. مثلا يبدو انه التوانسة قلوا ان في شهر الى غير ذلك. فهمت? في حين انه آآ الافارقة اللي يتحملوا عناء السفر في الصحراء. ويتحملوا العبودية في ليبيا. مم. وهناك من يدخل آآ الى آآ تونس مشيا على الاقدام من زوار او الى غير ذلك. انا التقيت بالعديد منهم. يقول لك والله مهما صار فكوا لي فلوسي ضربوني جايش جاي جاي. وبالتالي معناها هذا التخوف الاكبر. هذا التخوف الاكبر. عددهم اكبر مقارنة بالتوانسة. آآ صالح المثناني باش نختم معك في علاقة بملف حساس. فما شكون قواه داخل تونس اليوم من المجتمع المدني ولا غيره تقول انه تونس غير ندية في آآ في التعامل مع السلطات الايطالية في علاقة بملف الهجرة الغير نظامية. واحسن دليل على ذلك هو انه في بعض مراكز الايقاف وبعض لي تعدى في شفنا كيفاش يتم تخدير جزء من التوانسة لترحيلهم القسري وانو تونس اليوم قابلة على نفسها انها تتحمل هي تنقول الضرب الصارخ لحقوق انسان التوانسة اا ريانكو باش يصير التفاهم مع السلطات الايطالية ضحي تونس على حد تقديرك بالبعض من مواطنيها في في هالحرب الضروس على الهجرة الغير نظامية والله انا آآ موضوعكم ان هذا سمعت به. انا لا اقبل لا ان اتأكد او ان انفي. ولكن يعني آآ استبعد بصراحة آآ ما آآ ممكن آآ نقول انه في مراكز الايواء هناك معاملة شيئا من قبل السلطات الايطالية. اللي هي آآ تدير هذه المراكز وبالتالي احنا عنا في ايطاليا قضاء يعني آآ آآ اذا كان توصل وثائق اذا كان توصله براهين اؤكد لك ان كل الاشخاص اللي متورطة في آآ لا شيء اي مواجه غير شرعي متواجد في مركز ايواء سواء كان تونسي سواء كان آآ بنجلاديشي سواء كان الى غير ذلك. ها يا فندم. آآ لكن احنا نعرف ان هناك آآ اتفاقيات يعني آآ مم وقعت بين ايطاليا وتونس هناك اعداد معينة من المهاجرين لابد لابد ان ترحل مقابل مساعدات الى غير ذلك. مم. وين وصل آآ يعني ملف هذه الاتفاقيات صراحة ما فماش يعني آآ آآ مؤخرا آآ معلومات تفيد هل تم زيادة العدد ام لا آآ آآ شنو هو الوضع الراهن? ولكن انا استبعد انه آآ تونس يعني آآ بقطع النظر عن شكون حكم في الماضي ولا شكون يحكم اليوم. يعني باش تبيع ولادك بهذه الطريقة. شكرا لك صالح المثني الصحفي بالقناة راي نيوز فانتي كواترولي اكد انه يقول حذاري يا جماعة. واضح انو الآن فما آآ تضافر جهود وتظافر الجهود هذايا لازم تعرف كيفاش تستغلو السلطات التونسية. تسعة وخمسين دقيقة الموعد مع رمضان نشوفو شوية اخر والموعد مع الأخبار. شكرا ليكم على |
آآ مجلس نواب الشعب والسيد وحيد فرشيشي الرئيس الشرفي للجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية ميدي شو على مزيعي كفاه مرحبا بكم تصريحات جيهان السليني تفضل. دقيقة على تاليه. تصريحات هيك نبدو نحكيو على وضعية تونس المالية من خلال كلام يقولو فريد بلحاج ضيفنا نهار الجمعة لي هو نائب رئيس البنك الدولي لمنطقة المينا وفريد بلحاج كانت تقابل مع آآ بودن رئيسة الحكومة وتم تخصيص خمسمية مليون دولار سنويا من البنك الدولي الى تونس لتنفيذ مشاريع منها التغطية الاجتماعية والانتقال الطاقي وغيرها. وفي آآ استوديو ميدي شو نهار الجمعة يتكلم فريد بلحاج شراكة البنك الدولي مع تونس فما وقت اللي يحكي فريد بلحاج على المسألة هاذي اللي هوما اولويات وفي شراك هذا ماهوش تاع البنك الدولي هذا بالحق شراكة يعني خدمنا فيه مع الحكومة وتفاهمنا على الأولويات لكن الأولويات اليوم يمكن ماهيش هم الأولويات غدوة هذاك علاش حابينها في هالاطار هاذيا ؟ ندخلو نوع من آآ نعرف مثلا السنة المقبلة اش عندي لكن ما تنجمش تعرف السنة لي من بعد ولا لي من بعد. احنا اليوم عندنا موجودة مثلا عندها مشروع في عندنا عندنا مشاريع اخرى آآ اللي هي نجم ندخل فيها. مثلا على ثم مشاريع موجودة. وحنا نمشيو واذا كان ثما اولويات تظهر يعني في السنة المقبلة والسنة اللي من بعد. احنا مستعدين. فما ثماش آآ من البنك الدولي ليست نتاع مشاريع ماتين فيها. لا. احنا نتعاملو مع مع الحكومة وتفاعلنا مع الحكومة يكاد يكون يومي. دولة موجودة في كل بقعة. ودولة كل مرة دخلت في تاع اي شيء فشلت يعني مساحة لازمها تتفتح تاع الخاص القطاع الخاص والوحيد لي ينجم يخرجنا من واحد فاصلة خمسة واثنين فاصلة ثلاثة نمو الى ستة وسبعة وثمانية وفي حديثو على طريقة عمل الحكومة التونسية فريد بلحاج يوصفها بالطريقة هاذي. اذا كانت تكون تحب تكون عندك نمو؟ لازمك تقوم بالإصلاحات باش تفتح امكانية للقطاع الخاص باش يدخل في الإقتصاد بصفة اخرى. هذا واضح. تحب تخرج من ميتين من اثنين فاصلة ثلاثة لسبعة. هذاك هو الحل. ما ثماش حل اخر. والحكومة لازمها تفتح الأبواب هاديا ولازم تعمل تفتح الأبواب هاديا السرعة على خاطر الوقت يزرب وهدايا مش مع الأسف مش اول مرة قلتو من اول مرة تلقينا انا وياك وانا نقول في نفس الشيء لازم انا ماشي اكثر من هكا واقوى من هاكا هذا ما ثماش كلام فيه. وحنا جايين هاو موجودين على الطاولة. نخدمو معكم اليد في اليد. امم. ونخدمو معكم باش ندزو هذايا باش نحلو الإقتصاد التونسي. هم. لأشياء اخرى اللي هي هامة سواء كان مستوى القطاع الخاص مشاركة المرأة في سوق سوق الشغل. هذا مواضيع هامة. واضح. الى جانب الاقتصاد الاخضر. هذه الاتجاهات الان البنك الدولي في الشراكة مع الدولة التونسية. شنو ينجم يفسر بزياد للرأي العام وللجميع للملاحظين للمواطنين. اه كيف كلام من نوع خطوات النملة. اه على العمل الحكومي. ويجي هذا من عند الشريك ها يتكلم اللي هو البنك الدولي ممثل في نائب اه ايسو. شو اللي يمنع وقت اللي فما آآ قرار مركزي موجود في كرطاج وقت اللي فما الآن السيد رئيس الحكومة تقابل تقريبا كل اسبوع مرتين ثلاثة. السيد رئيس الجمهورية شنو وليامنا آآ الحكومة من انو النساق نتاعها يكون اسرع زيادة. هو اولا وقت اللي يجي من الشريك كيما البنك العالمي لتونس ويقول الخطوات كي خطوة النمل. يلزمنا نعرفو انو هذا لغة دبلوماسية وانو الواقع مش هذا. الواقع الي هي النمل يطير بين التيران. هذايا الواقع. انا كيقول خاطر بصفة عامة الشركاء وخاصة المتعددي الأطراف كيما البنك العالمي. ما ما يتكلموش ما يدخلوش. يعني حتى لو كان عندهم ملاحظات يعملوها داخليا. اضطرار اه السي فريد بلحاج نتصور باش يتكلم على الخطوات البطيئة جدا. هو الذي ياسر انا راهو تنجمت لزواسة ويقول لك لا بأس الى اخره. ثم ثما نتصور رغبة باش يتقال الكلام هذايا. بمعنى انو ثما شب جمود فيما يتعلق بالاصلاحات. ها؟ علاش ؟ علاش ؟ لسبب بسيط. لأنو عندك السلطة السياسية لا تعلم اين تريد ان تذهب. شو يقول لك المثل القديم ياسر؟ لانه ما فماش شي مواتية لربان ما يعرفش. فين يحب يمشي. ما ثماش راح موات. وقت انت ما تعرفش فين تحب تمشي. اه نبداو احنا اربعة خمسة من الناس فرد اطار انت تمشي على اليمين. لاخور حب الشمال. يقدم القدام. لاخر حب يتكا شوية. نهاية الاضطراب في الرؤية. ينتج هادي حاجة واحدة. انك تقعد تراوح مكانك. واللي يقعد في بلاصتو يوخر بالتولي. المشكلة هنا متاع البنك العالمي الي عمل عقد الشراكة هذيا الي في تقريبا زوج فاصل ثمانية مليار دولار. وشوية. على خمس سنوات. وشوية بكل. ولي فيه مشاريع ضخمة. معناها من اهم المشاريع الضخمة هي الربط. الكهربائي مع اوروبا عبر ايطاليا. والربط اه كذلك بالتدفق السريع. هم. اذا كان آآ عندك نتي مقابلك طرف حكومي من خطاه. كيما لا ما نحطشي. هذايا يظهر لي هو رغبة انو يقع كما يقع كيما الرجاء اليوم ثما فرص لتونس. مم. متاحة لأسباب مختلفة. مم. مش فقط خاطر مع البنك العالمي حتى مع اوروبا كذا. اليوم ثم ظرف عالمي ثما نافذة. مهمة لتونس. ايه. ونجمو نقولو انو اصرار رئيس على عدم الخضوع للملاءات. اي. وسع في النافذة هاذي. وسع في النافذة هاذي. باش نكونو دقيقين. بمعنى انو تعبير تونس انو في كل مرة مانيش مستعد مانيش مستعد. خلى الإمكانيات اكبر. امم. ما في ذلك من شك. لكن اذا كان ما تعرفش تحول التوسيع النافذة الى انجاز سريع. ايه. النافذة فيس عامة تطربق وتتسكر. وما يقعدك حتى شيء. خاطر يولي كلامك هاو هيثم تعرف اش قال السي فريد زادا نقول للسادة المستمعين ونخليك تعامل ملاحظاتك. قال مشكلتنا مش في اني كل مرة تعمل مجلة استثمار جديدة. قال امشي للمشاكل الحقيقية. شناهي المشاكل الحقيقية؟ اجراءات ديوانية. بور طرادس آآ عدم الرقم. ادارات ما تحكيش مع بعضها. هو يقول لك انا في لخر فلخر كي نقول خطوات النملة بالنسبة ليا الإصلاحات الكبرى في كل الحالات. ما تنجمش تكون هي وحدها كفيلة باش تجيب الحل يلزم بلاد كاملة تعمل هبة كبيرة مع بعضها. تفضل. آآ مش اول مرة راهو يتقال الكلام هذا مش ما تسمع كان هذاك كي تحكي مع شركاء تاع تونس الدوليين سواء مؤسسات مالية واقتصادية والا دول هذا هو الكلام لي تسمعو تعرف شني جملة لي تلقا لك اه من لخر تونس ما تحبش تخلينا نعاونوهاش معناها ما تخليناش نعاونوها يعني وصلت نبربش مثلا على حكاية البيروقراطية هذايا وحكاية حكاية مهمة جدا لي حكيت عليها انت لي هي الادارات ما تحكيش مع بعضها. هم. اللي هو باش تولي تحكي مع وباش ما توليش الإدارة التونسية تطلب منك اوراق لي انتي باش تجيبهم من ادارة تونسية قانون راهو فما قانون راهو حنا هذاكا لي هلكنا ماهوش اعمل قانون اعمل قانون يبدل القانون يزيد قانون ماعندهومش عائق يقول قايل راهو يقول قايل معندهومش عائق يقولك عندي عقد تشريعي العوائق ماهيش فقط التشريع فما عوائق تشريعية حكاية العوائق الكبيرة تقنية آآ اقتصاد ذهنية لوجستية آآ هيكلية في تنظيم الادارة وتنظيم علاش قلت عقلية باهي آآ شنوا يصير مثلا موضوع البيروقراطية توا شنوا لازم يصير كلامك انتي باش تولي الادارات تحكي مع بعضها يلزم توحيد قاعدات قواعد البيانات واحدة. باش كي تمشي للقبضة ما تقولكش جيب لي الورقة الفلانية من البلدية. ولا ميسي انا ساس ولا من درا شنو او حسيت باه. الحاجة هاذي شنو يلزمها مثلا يلزمها فلوس تخدم على قاعدة ويلزمنا نجيبو تو مثلا راهي اغلب دول العالم المتوسطة مش لازم حتى المتقدمة راهي فضتها المشكلة هاذيا عندها برشا عندهم راهم اللي هو يدخل فيه البيانات تاع المواطنين اللي نحنا عنا توا قداش تسع سنين نمنيو في رواحنا باش بالمعرف الوحيد تتخدم الحكاية هاذي اللي يبدا المواطن عندو نومرو بالنمرو هاذاكا يجبدو لو بيان وكل ما يحتاج حتى باش يقولو مد لي بطاقة تعريف هي الهوية الرقمية بدات تقدم شوية لكن كيما قال السي فريد المعرف الوحيد على الأقل من الفين وربعطاش نسمعو باهي. هذايا شنوا يلزمو ؟ يلزم ببساطة تونس تقوم نهار تقول انا باش نشري معناها في تونس نعمل قاعدة بيانات واحدة ونبدا الرقم في كل شيء على بعضو. وصلت حتى دول اقترحت هاذوما واقترحتهم بلاش على لكن تونس ما تاخذش وما تنساليش وغيره. علاش ؟ خاطر فما برشا عوامل. فما اولا عامل. انا ماشي على روحي. تصرفو مع الحكومة. اللي بعدي. فما عامل لاء ما نحبش يعملها فلان نحب نعملها انا باش نمركي بها. بونتو فما عامل لا ما دخلوش فينا ما نعرفش شنوا يحبو يعملو بيها الحكاية هاذيا. وفما زادا عامل جزء من الإدارة الي ما يحبش يعمل الشي هذايا على خاطر كي تتنظم الأمور وتولي كل شيء مرقما. ما فماش ما فماش علاش تمشي لو حوايجها باش يفحج على هاكا التعطيلات وهاك الإجراءات واكل بيعات الكل. يولي هو ما عادش فما منين اما يصور حوايجه معناه فهمت؟ اما ميسالش نرجع لكم في السؤال وماشيين للفاصل. ايه. شنوا هي من عندك حكومة؟ الآن عندها عامين. وعندك في نفس الوقت سلطة قرار دون ضغط من البرلمان ولا احزاب ولا اعلام. قادر انتي انك تخرج مراسيم وتخرج قوانين. اولو التقنين والتشريع موجودة لرئاسة الجمهورية اليوم في البرلمان. والا للحكومة. جيناهاش. قالوا انصرفش اخر حاجة حكيت لك عليها لي هي جزء من الإدارة قاعد يعطل. احنا المشكلة لي ناخدو الجزء هذاكا نضخمو فيه ننفخو في صورتو بصفة مهولة. مم. ونستعملوه كطي علا باش الأنظمة لي تحكم في البلاد حكومات ورئاسات ومتابع. ما تعمل حتى شي باش تصلح. خاطر انتي كان جيت بالفعل تحب شنوا ينجم يعمل لك انتي مندوب جهوي متاع درا شناوا في دراوين. ولا حتى مدير عام في الوزارة كان معينوش انتي باش تعدي القانون في البرلمان. باش تأذن بأنو الخدمة تبدا زعما المدير هذاكا باش ينجم يوقف الوزير ورئيس الحكومة والرئيس كان يصدمو على اصلاحات. لكن كيما كنا نحكيو مخهم مش في اصلاحات كيما هادي. مخهم في حاجات اخرى. وكل واحد ماشي في اثنين. راجعين بعد الفاصل. اليوم اثبت هوما نص نهار ونص عالسلامة مرحبا بطريق السلامة للجميع شهية طيبة شكرا ليكم على الاستماع اخترتو التصريحات مازالت متواصلة ضيوفنا في الساعة الثانية النائب سيرين مرابط ووحيد الفرشيشي رئيس الشرفي للجمعية التونسية للدفاع عن الحريات زياد كريشان شو الاخر يقول التعليم وآفة اللا مساواة شنو عندكم لصفاقس البارح كان فما التحرك احتجاجي فالشارع نظماتو جامعة صفاقس للحزب الدستوري الحر قدام مقر الولاية تنديدا جراء وجود اعداد كبيرة من المهاجرين من جنوب الصحراء الافريقية. وهني عبير موسي تتكلم على شكون اللي يتمتع بحق اللجوء وشكون اللي لا. مضمون لمن هو في خطر داهم ولجأ اليك هاديك عن رسم العين. انا حكى بوها على اخوه فظاهرة دولية واقليمية خرجها من البلدان الكل وتجي تصبها عن ديانة. وانا مانيش قادر عليها. ومانيش قادر حتى على شعبي. هادي تتسمى عملية اهانة واحتقاد انك تعامل فيا كأني انا ما عنديش ما انا نقول لك ما فماش توطين في تونس وتونس غير قادرة على هذه المهمة وتونس لن تكون ارضا لتطبيق المخططات الاجنبية. احنا ما هيش مشكلتنا عنصرية وما هيش مشكلتنا شنو هو لونها? وما هيشي مشكلتنا انهم جايين من جنوب افريقيا بالبلاد. احنا مشكلتنا ان انتم جايبين ناس اجانب اللي هوما ضحايا نتاع وضع اقل والدولي خايف وتحبوا اليوم تستعملوا تونس اللي هي وكالة بلاش بواب عندكم نتوما وبالتالي تونس اليوم قاعدة تلعب في الدور بتاع السجان. وبالنسبة لعبير موسى فانها تعتبر لوقف نزيف توافد المهاجرين غير النظاميين الى تونس يتطلب ترحيلهم وفق مبدأ اعادة التوطين في بلدان اخرى. آآ زياد هيثم جيان آآ اليوم شنو الموضوع باش يولي موضوع مزايدة سياسية في تونس داخلية. وقت اللي احنا نحكيو على هجرة غير نظامية من المفروض انو سياسات الدولة تكون واضحة فيها. يتكلم فيها رئيس الجمهورية بكل وضوح. من بعد يخرجو المسؤولين الكبار في الدولة ويعطيو التوجهات الكبرى. وقرار تونس السيادي في علاقة بالشراكة المميزة مع اوروبا. اي تقضي لا تقضي اليوم البلد الثالث الآمن ولا البلد الثالث الثاني الأمن اللي تحب تبعث لو ولا ترجعلو المهاجرين الغير النظاميين. تونس معنية بالأمر تونس باش معنية في علاقة بالخدمات المزداة للمهاجرين الغير نظاميين. من المفروض ترعاهم وترجعهم لبلدانهم وإلى الله وهذا عنده كلفة. شكون باش يعاون تونس على ذلك? الأسئلة الأساسية مانيش قاعدين نجاوبو عليها. ممكن ياسر نمشيو كي العادة اه الى الى جوانب اه اه موجودة في الموضوع. وهي توجع برشا وتنجم تهز خايبة برشا. شنوا رأيك؟ هوا شوف يعني احنا هنا نحكيو على مأساة انسانية. وقبل كل شيء ونحكيو زادا على شعور آآ مواطنين في مناطق معاينة وهنايا. بصفة خاصة في ولاية الصفاقس بانو ثما وضع خاص وكأنو امر ودبر لهم بليل. خلاهم وحدهم يواجهو في اا فيما لا طاقة لهم به. اا اللي قاعد يقع في تونس. يبين بصفة قطعية انو البشرية كلو كيف كيفو. حاجة نجمو نستافدو منها. يعني ما فماشي بلاد عرفت ظاهرة معاينة متاع هجرة. نظامية او غير نظامية. من غير ما اصبح محل استقطاب سياسي داخلي لين ولات احنا قاعدين مدة ونتفرجو وحنا في اوروبا. كيفاش موضوع الهجرة. بالنظام وبغير نظام اصبح الموضوع الرئيسي في كل انتخابات متاحهم. وأصبح الموضوع قبل كأنو يتقسمو يمين ويسار. الآن في دول الاوروبية الكبرى يتقسمو. الي معتبرين ضد المهاجرين ولي معتبرين ضد مهاجرين امليت يعني يعني اقل حدة. او ربما اكثر تعاطف. وتلقاهم في قوى اليسار وبصفة عامة. في جل البلدان يخسرو الانتخابات. حنا الي قاعد يقع في تونس. هذا هو. باهي اوكي. باهي. اشنو المشكل فيصل شكون المشكل الي فيه. قبل ساعة الفيصل وكذا. وهنا باش تسمع كل شيء باش تسمع المؤامرات وباش تسمع امراض معناها ترتيبات وتم مؤامرات من جنوب الصحراء وتم مؤامرات من شمال الصحراء ونقعدو نغزرو للمشكل هدا كيما برشا مشاكل دون ما نجمو يكون عندنا الشجاعة باش نلقاو حلول. هدايا هدا شوف احنا موضوع النفايات. امم. ما تمكناش باش نلقاو حلول. هذا موضوع اخطر بياسر بالكل نقارن. اصعب. اصعب بياسا لأنو ثما موضوع فيه معطى موضوعي يبدو عندنا مجتمع الجارة الغربية. يبدو ثمن مشكل. دزاير. يبدو ثمن مشكل. لكن بطبيعة الحال آآ طبقة آآ السياسية في تونس وما تحبش تثير المشكلة كيما هاكا. الحاكمة لا سيما. امم. اما مشكل. فكرة التساهل في المرور ما يقال بأنو. ما يقال. امم. ما عنديش ما يأكد. بأنو مش فقط ثما تساهل في المرور. ثما تقريب اوتوروت في المرور. اما في المرور. آآ وتجب انت تفهم في دزاير زادا آآ زياد. هو نيتو يخلط للشواطئ التونسية باش يحرق من الدزاير لتونس. امم. وانا نحكي لك. فاهم. وثمة تساهم. فاهمة. ثما تساهم. ثما زادا السعي انو التخلص. من آآ من مشكل. آآ واضحة. لأنو هو الرغبة فيهم باش يجيو. في مقلد. قديمة زمان. من عشرة السنين. امم. يا اما باش يمشيو للمغرب. امم. باش من غادي ولا باش يجيو للجهة الشرقية نتاع المغرب العربي اللي هي ليبيا وتونس. باهي. منجمش تعرف. شنوا الفيصل في هذا الكل؟ الفيصل في هذا الكل؟ اولا وقبل كل سياسة عمومية. واضحة في الموضوع هذا. تونسية. واضحة في الموضوع هذايا مع المكونات الخارجية للموضوع. وفي الموضوع الداخلي. ايش باش نعملو مع الناس في وضعية غير قانونية. نعطيهم وراق مثلا مسألة بسيطة ينجم يقراو في المكاتب ولادهم. ينجمو يداويو كيما كيما واقع. هو في اوروبا فرقة شنو هو شنو هو سياستنا في هذا؟ اي. وشنو هو سياستنا مع الدول الأصل نتاعهم. شقدين صفاقسية زادة في تساؤلاتهم. عندهم الحق. كيتسال. وزادة. الناس الكل عندهم الحق تتسائل على حياتها اليومية هاذي حاجة عادية. انتي لا تجاوب الأفارقة. لا تجاوب الأفارقة المهاجرين غير النظاميين جنوب الصحراء. لا تجاوب اللي هو ساعات طلب منك اللجوء اللي هو طلب منك ساعات ترحيل. اللي ساعات طلب منك. كل واحد وطلباتو ما تجاوبوش. ما الرأي العام التونسي ما تجاوبش الصفاقسي على عين المكان. اوروبا قعدت صحة معاها في حاجة ما نعرفو عليها حتى شيء. شنو هو تفاصيلها. ونقعدو نحكيو على المؤامرات والأشرار والخطط الخفية وما نعرف شنوا بربي يخلينا نفصلو حاجتين على بعضهم مرتين. اولا يلزمنا نفصلو بين التنديد الواجب والضروري بالخطاب العنصري. وبين انا نفهمو الي فما بالحق مشكلة نتاع هجرة غير نظامية. الي تونس ما عندهاش بالفلاقي طاقة الإست للاعداد البشرية الكبيرة هذيا الكل. حاجتين تعرف تستقبلهم في بوضعيات انسانية. ببساطة العنصرية لا امل مشكلة زادا موجودة ما يلزمش ننكروها نقولو لو عنصري ونذكيوها على جنبنا. لا لا. كي. ابريل الخطاب يفرق. نفرقو زادا بين حاجتين. فما فرق بين انك تقول مؤامرة ولا نكره كلمة مؤامرة خاطر تركب والهلواس وما تعطي شي منطقي. امم. برا نقولو فما مخطط. اوروبي المهاجرين غير النظاميين في تونس. مم. اكيد انو فما الطلبات فالاتجاه هدايا وفما ضغط فالاتجاه هدايا هذا موجود. مهم. لكن انك تقول فما مخطط باش نجيبو الاعداد المهولة هادي من المهاجرين ونحطوهم في تونس معناه يجيو من افريقيا ونحطوهم في تونس وماشي في التوالي بلد عبور ماشي وقتها نولي ندخلو في الهزال والنفذان. وقت اللي نسمعو كلام يتقال مثلا شفت بلاغات رسمية. تقول في انو ظاهرة الهجرة هذيا غير طبيعية وغير انسانية. ما ثم حاجة طبيعية في التاريخ قد الهجرة. ما فماش ما تنجمش تقول لي ظاهرة غير طبيعية. خاطر ما فماش حاجة طبيعية اكثر من هاكا انو الإنسان يحس روحو متمرمد في بلاصة. يهز روحو ويمشي لبلاصة اخرى. برا شوف التصاور لي قاعدة دور. على باه خلينا من اللي يهرب من آآ السينغال آآ كوت ديفوار آآ كونغو كاميرون يجي لتونس. وهو يحب يهرب لافريقيا. ما فماش من سامحني. يحب يهرب ايه. ما فماش اللي يهربوا من المغرب على طريق اسبانيا. ما فماش اللي يهربوا من المكسيك لامريكا من الارجنتين الكولومبيا كي فلست. ما فماش لي يهربوا من كوريا الشمالية لكوريا الجنوبية. راهي البشرية طول عمرها وطول تاريخها كي تهرب من وضعية صعيبة تمشي لأرض غيرها. تقول لي انتي نسكرو الحدود. اي باهي سامحني. سامحني. كي تسكر الحدود شلون باش يصير. عندك ناس هاربين جايينك من بلدان افريقيا جنوب الصحراء تعداو على ليبيا. يظهر لي سمعت يتعرضوا لليبيا من الاستعباد من الاغتصاب من الاستغلال من ابشع انواع التنكيل. كي يجيو على الحدود نتاع تونس تحبتي تسكر الحدود تقولهم لا اقعدو غاديين يقعدو في الصحرا. يعني يقعدو يموتو بالشر قدامك في الصحرا تاكلهم الشمس قاعد تغزلهم وتتفرج. تبدا فرحان ما تهني وقتها. راهي هاذيا ماهيش حلول هاذيا آآ نعرا معناها واحد يتنرفز هكاك يقولها يفك عليها يسكر كل شيء. اما راهي ما تعملش حلول. تقول لي انت مالها شنوا الحل مش انا اللي نعطيك الحل دولة هي حتعطيك الحق. حكينا فيه قدامهم مرة. يلزم نضغطوا على الدول الأوروبية باش تعاونا ماليا لإيواء لي نقدرو عليهم. او نتفقو مع الدول المنشأ متاحهم باش يتم ترحيلهم بطريقة قانونية وانسانية وهوما يتكلفو بمصاريف الترحيل. مش كيما صار في الموجة لي فاتت لي كان ما نرجعولهاش خير. مشكلتي الكبيرة يا جماعة ناخد من عندكم زادا كلمة فيه قد تبدو الأمور واضحة. اوروبا قاعدة تقولك عاونيني على الهجرة الغير نظامية. وانا ما نحبهمش يجيوني ليا انا. نحبك تعاوني غادي وتا نعطيك فلوس. هاي واضحة وربنا عاوني هذيا هو حتى حد ما وقعد يفسر لنا عاوني هاذيا اش تقصد بها اوروبا. اش تقصد بها ؟ تقصد بها ايواء. ايه. تقليص التدفقات. مثلا يجيني خمسين الف من من السواحل نتاعك انت. يا اخي كان عشرين الف. ايه. وانا نعطيك الفلوس. وبعد عشرين الف. عاوني باش كانجي عشرالاف. امم. وشنو مصيرهم ما نعرفوش. ومادا بيا زادا على بسيرهم. كيجي كيوصلو لماذا باه نرجعهم لك زادا اللي يجيوني يلزمك تقبل. لا يلزمك تقبل انهم يرجعو لك مبدئيا. هذايا تقال معناه بصريح العبارة. مواطنيك انت كاهو. صعيب ياسر باش يقول لك زادا تقبلنا معهم مواطنين صحة للحاج ومواطنين المعالي ومواطنين جيبوتي. مواطنك انت تقبلهم مطلقا. ربما تقول بعد هذايا تولي المطالب اه انتي تفاوضاتك. انتي وش تقول؟ باهي اه جيهان تفضل التصريح يجي من عند صافي سعيد نهار الجمعة في اه قناة التاسعة وقت اللي يتكلم على نهاية الدولة. هل انتهت الدولة والى لا؟ هاديا الفكرة اللي يطرحها صافي سعيد. انا يجو يقولو لنا الدولة انتهت. الدولة ما انتهاتش. مازالت في ما زالت مسكونة في تفكيرنا وفي امعائنا وفي كذا. الدولة ما نتاهاش. لكن نحن في دولة لا في تونس ولا في تنزانيا. اذا ما يقال في مكان اخر. يعني احنا ماناش سنغافورة. يا سي صالح. يعني بكل احترامي. دولة تحضر بقدر ما يحتاجها المواطن. تفضل. مش مواطن يحضر بقدر ما تحتاجه الدولة. خايط سياد ما فيهاش دولة. متفلفة انا جدا. دولتنا ثقيلة تظل معاك. ثقيلة الخطاة معك. ايه. اه ثقيلة الخيال معك. دولتنا لازم تتهدم من جديد وتعاود تبنى. بس الدولة جديد. الدولة هي ادارة وافكار منهج تعليم وكذا. الدولة ما هي اولا انا وانت؟ وهذه الأرض وها الحكومات اللي تحكم. ما نتاش ما فيش قطيعة. الفلسفة تداولت في الدولة زيادة تداولت في الدولة. والله يا ايه. ما داولك في الدولة كان الكلب. وبعد داو. لكن الفلسفة الفلسفة. شفت. ايه. ارحم من برشا اطراف اخرى. ما منعتش تداولو في الدولة. على بقية العلوم. يا صحيح صحيح. كل عام طيح مش كلها. الدولة التونسية آآ علاقتنا بها اه اه ومستقبلها حاضرها. شكون يصنع حضرها? شكون اه يصنع اه خياراتها الكبرى? هل يصنع خياراتها الكبرى? الصندوق والى الصندوق كل مرة ينجم يهز الاثنية. شنو رأيك زياد? هو شوف الموضوع معقد ياسر ما نجموش الدولة ماهيش كائن طبيعي عند البشر. دولة تاريخ امورها ما كانت كانت طبيعية. كان فوق طبيعي. اه كائن خلقت له البشرية. لأن وقت اللي يكفر الأعداد متاحها مستحيل تنتظم بالقوانين الطبيعية. اذا بحثت على اللي يسميوه جسم الفلاسفة. نوع من الغوريلا نوع من الكائن المفارق. امم. اللي يجمع مجموعة بشرية كبيرة. نجمو احنا عشرة من الناس. نعيشو مع بعضنا من غير اي تنظيم خاص. امم. كي نبدا بخمسالاف. هادي مستح التصاور اصلا شي مليون تصاور ثما الدول فيهم مليار دول وربعميات الف. الدولة ماهيش كائن طبيعي. الدولة الديموقراطية حبدت لها في في الدول الغربية فوق المية سنة. خليني نجم نقول لك في بلايص فوق الثلاثمية سنة. باش الإنتظام الديمقراطي. صحيح. اي الإنتقال من الدولة التسلطية المطلقة. هم. الى دولة المواطنين. هم. حبت لهم ميتين. ثلاثمئة سنة. مية سنة. على الأقل. باش يتم استبطانة. احنا. ومانيش حتى متأكدين اني تو توتو. مناش متأكدين اننا خرجنا من سياق الدولة التسلطية. والدولة التسلطية تعرف شنو علاقة المواطن بها في تونس وفي في خارج تونس. هي علاقة انتهازية. هو علاقة عدم احترام عميق لها. وفيني لقى يضربها ويكظمرها الدولة. بالمطالبات بلي تحب. بتهديم الملك العام بلي تحب عليه. انت انتما يخاف منها. خوف. علاقة انتهازية. كراهية. العلاقة تاع الإستبطان وإنه تولي انتي تمثلك كمواطن تمثل الدولة. هذايا حبيبي مازلنا بعاد عليه. برشا برشا برشا. يلزم الحكام ما عادش تحكيو على الدولة يكونوا على امتداد. عقود من المثالية والنموذجية. اللي يخلي تدريجيا هي بيدها. من طينة ممتازة. لكن احنا مشكلتنا حكامنا من طينتنا احنا. يلزم نتصورو قيادات اه حاجات استثنائية. تخلي ها الدولة كقيم مع احنا هل فيها القزيق هذايا معنى نفكر بما فيه الكفاية في ذلك? نخبو اعلام وغيرو راهو التخلف. تم تعريفو فما شكون عرفو يقول لك بمعنى التخلف وعدم التفكير في المسائل الرئيسية مربوطين ببعضهم. ما ثماش دولة ومجتمع الناس تفكر فيها بعمق وتقعد متخالفة. تفكير. مربوط ببعض. مربوط ببعض بقينا كيما عظمة وجاجة ان شاء الله. آآ التفكير يطغى على عدم التفكير. باش نخرجو من التخلف الى دولة اكثر تحذر. شكون يقول آآ هيثم ما يهمنيشي هذايا اللي تحكيو فيه الكل حقيقة. انا اللي يهمني خدمات واللي يهمني نخرج نقدم التنظيف. يجي في الوقت نداوي بالكذا. آآ نقري بالكذا. آآ اللي يهمني. ما ما هاذيكا هي دقيقة دقيقة. ايوا. انخرطوا انا ما يهمنيش. ما ننخرطشي انا في اني نقرر وفي اني نصوت. وفي اني نعرف شكون يحكم يا خويا نعطي الضمان للحد. نستأمنو وانا عشر سنين. تصبح على خير بالسلام. يحكم هو. اه مبروك عليك تشوف البلاد ما احلاها. ريت اه هاذوك هم اللي هلكونا معناها فهمت? هاذيا هو اللي وصلنا للوضعية هاذي. هم. المواطن يعتبر انو ما هوش معني بالشأن العام. انا تورى فيهم ما فما فما شي يدوخ. معناتها وتقول انت اللي ما في حالوش. ما في حالوش بالحق ما في حالوش. لاهي في حاجات اخرى يعاني من الصباح لليل. وهو يخمم كيفاش باش يوفر الحاجيات الأساسية لعائلتو. او كمل يلقى روحو يحب يرتاح شوية واكا وذاكا حدو. اما اللي في متفرهد وجو باهي وامورو مريقلة. ويعدي اكثر واكثرية وقتو. وهو يلوج على باش يعدي بيها وقتو. لكن ما يهتمش بالكل بالشأن العام وما يهموش وما يمدش يدو بحتى شيء. من بعد يقول لك شبيهة البلاد هكاك. ويجي قبل الانتخابات بدرج. ينتخب بأكثر واحد يظهر لو يشبه لو الا يدغدغ لو المشاعر الخوف على امتيازاتو لي عندو يمشي يصوتلو ويروح. سبحان الله خير ويبدا روحو فرحة. هاو علاش وصلنا للوضعية هاذيا ؟ على خاطر باختصار السياسة كانك انت تقول السياسة مسخة. واللي يعملو فيها موسخين. وانا ما يهمنيش. باش يقعدو يعملو فيها مسخي. باش تقعد البلاد مصخة. يا اخي اه كيفاش يوصلو المسؤولين الوزرا والرؤساء وهادوكم الكل شكونهم. ما هم ناس منا نحنا اللي كان ما حطيناهمش غادي كان ما نتخبناهمش. رانا خليناهم غادي. فاللخر هادا هوا اللي نوصلو لو معناه. مهم. خاطر فما خرافة في تونس فما جوزة خرافات الساعة اللي فاتت انو نحنا لاباس علينا واغنيين لكن فينا حكينا فيها قدامو مرة. وفما خرافة انو فما حاجة اسمها الدولة والنخب والسياسيين والإعلام وحاجة اخرى اسمها الشعب. هاذاكا على روحو. لا راهي هي بيدها الحكاية. راهو الموظف اللي يكركر واللي يقول لك ارجع غدوة وقت اللي ما فماش علاش. واللي يسرق واللي يتحايل واللي اخو رشوة. موظف وزير رئيس من يعطيك الصحة. ايه. قاضي بوليس الي. هذاك ولد الشعب. وهو بيدو يخمم انو يلزمني كيما يحكي زياد يلزمني نفك لي نقدر عليه. قبل ما ترجع تتسكر وترجع تتسربس. كفاش وصل؟ تقول لي انتي يلزمنا فما ناس تقولك يلزم يجيونا شو. انا نفد من منطق تعامل مع الناس كرعية والا كأطفال غير واعين. يقولك يلزم يجيونا نخبي فيقونا ونتا علاش ما تفيقش وحدك سامحني معناه. علاء صغير. ما تعرفش. لو مثلا ما تعرفش انو ما يلزمكش تعطي جعالة ولا ما يلزمكش تعيش في الكياس ولا ما يلزمكش تكسر الكار ما تعرفهومش هاذوما علاش ما ما تبطلش السناسا هاذيا توا ولا يلزم حتى تولي تونس الدنمارك باش تولي سيادتك انتي ترضى علينا وترى اننا ارتقينا الى مستواك وتولي تبطل مع شطايش الزبلة في الكاياس من من الافات اللي تنجم تكون موجودة مع ضعف الدولة اللا |
جيهان في نص نهار. وثمانية دقايق الصحفي نور الدين مدير عام مو زي كفان في السجن منذ تلطاش السبعة وستين يوم في السجون التونسية. التهمة حرية التعبير. الا ان. سلام اهل بتونس. ما زلت شايخة. في عقلك هاك ما زلت باش تشيخ. كان يطلع غدوة العيد. شاخت عندك. كونجي حتى نهار الاثنين. ومن بعد نخرجو من جو الرمضان. جو العيد. جو الصيف. غادي الشيخ الصحيح. كي تجي تشوف احنا رانا دخلنا فيك الأربع شهور الي يتضاعف فيهم الإنتاج والإنتاجية. وتتزايد مواردنا الذاتية. وما نكملوهم كان ما نعملو قفزة نوعية. ونتملحو من النقد والبريكس وكل المعسكرات شرقية وغربية. وتبدا اخيرا النهضة الحقيقية. توا عاد كهاو. كملنا تطهير البلاد شدينا بوزر متاع المتآمرين. ما فماش اخر بعض. نظريا ما قعدت حتى حد ينجم يعطل المسار عن تحقيق الازدهار. ويوقف رحلة الصعود نحو العلو الشاهق. الغنوشي في الحبس. كمال طايف في الحب بخلاف عبير موسي وحمل همامي ومحمد عبو المعارضين الكل في الحبس. شكون مازالت راه معناها التعطيلات انقرضت والطريق مفتوح للاصلاحات والانجازات كقلب ام حنون. باهي هيا وريونا تو. خاطر الي تنساه الجماهير في خضم التخميرة. والشيخة بضربة المعلم الأخيرة. هو انو الأستاذ المعلم استعمل اقوى سلاح عندو. اكبر صار خرج من المنصة. وقع اطلاقه بنجاح واصاب الهدف. وهذا هايل بالنسبة للمدفعي المتربص من العيار الثقيل. اللي اشرف على عملية الاطلاق. لكنه يطرح سؤال مصيري على المهندس المتربص اللي فهمه ثقيل. واللي خطط لمعركة غزو الفضاء هذيا من اولها. هاي ومن بعد. ماذا بعد? شنوا السلاح لي باش تخرجو بعد هذا. خاطر مهما كانت قوتو وفعاليتو باش يظهر فوشيكا فساية قدام ايقاف الشيخ. ماهوش باش يشيخ الجماهير ويحفل القالوري. ماهوش باش ينسي الناس في الاسوام والتضخم لي ماشي على قدام. وفي الأزمات الهيكلية في الخدمات العمومية. وفي السلعة المقطوعة وعجز الميزانية وتفاقم المديونية. والاهم عدم وجود الاصفار المكعكة اللي جابوها الصلح الجزائي والشركات الاهلية. باش يجي نهار ويولي العرض ما عادش ممتع للجماهير. خاطر السحار عمل البريستيج نتاعو. اقوى نومرو عندو. اي لعبة سحرية اخرى باش يعملها بعدو باش تظهر ماستا. مقارنة بقنبلة السهرة. فماذا انت فاعل ايها الساحر عندما يمساط العرظ ويكثر وكرار وتخفت الاضواء وتهجر الجماهير القاعة ويفرغ شباك التذاكر. سؤال لازم الساحر يلقى له اجابة في قادم الاسابيع. والوقت ما هوش في صالحه. عيدك مبروك يا تونس. كل عام وانت بخير. زياد كريشان قال هاك. وانا بصراحة عندي ثقة في زيادة كريشان اكثر من المفتي. |
باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات محمد المناصري. ثم كحزب معنيين بهذا المسار. آآ اعلنتم او اعلنتم على الاقل مساندتكم لواحد من المترشحين المحتملين. اي نعم احنا آآ من فترة كنا اعلنا على دعمنا للمرشح الاستاذ قيس سعيد. اهم. اولا آآ لانه الحزب ما قدمش مرشح. آآ للانتخابات الرئاسية. ثم ان الوقت ما زال. سمعنا انه ما زلنا ما حناش جاهزين باش نقومو باش نقدمو ترشح. سرحان ناصر اليوم مازالت ما عنديش الشعبية الكافية اني نترشح لرئاسة الجمهورية. فكرت في الترشح. آآ بطبيعة كرئيس حزب لازم نفكر في الترشح. ماناش نعمل في السياسة. لكن نكون واقعي. واقعي معناها عارف الحدود الكل منطقي. اليوم ماهيش مشكلة انو نجمة عشر الاف تزكية ولا عشرين الف تزكية بما انو الحزب موجود. في كل الدوائر الانتخابية وموجود في الخارج. ماهيش مشكلة مشاهدينا. لكن هل انك قادر انك تجيب اغلبية او انك تترشح لمجرد الترشح. هذا احنا خممنا وفكرنا وتناقشنا قلنا انو في خمسة وعشرين الفين وواحد وعشرين كنا من مساندي مسار هذا التوجه الجديد دعمنا للدستور الجديد اللي خرجت في الفين واثنين وعشرين وشاركنا في الانتخابات البرلمانية وشاركنا في كل المحطات اللي تمت. اليوم ما فماش علاش انا ما نكملش دعمي للاستاذ قيس سعيد لأنو شفنا انو الحصيلة اللي تمت من اصلاحات في المجال السياسي من مكافحة الفساد. ما كانتش شفنا حاجات على ارض الواقع. المساهمين صلاح الناصري في جمع التزكيات للمترشح آآ قيس سعيد. آآ ما اعلناش هذايا لكن المنتسبين للحزب قاموا تقديم التزكيات في كل الدوائر الانتخابية. هم. شفنا ان الاستاذ قيس سعيد هو اش يقول? يقول ما عنديش حزب وراية. احنا مانيش من الناس اللي نقولو لا احنا حزب الرئيس واحنا لا احنا الحزب تأسس قبل وجود قيس سعيد على رأس الدولة وقبل الانتخابات الفين وتسعتاشر. تبقى قلنا خلي نواصل هذا المسار احنا الهدف من دعمنا للاستاذ قيس سعيد هو انجاح هذا المسار. خاطر تعداو ثلاث سنين كلها في مكافحة الفساد في تنظيف معناها الشأن السياسي والمنصة السياسية والاحزاب السياسية اللي كانوا اللي كانوا مساهمين بدرجة كبيرة فيما آلت الهي الاوضاع وخاصة ممن امتانوا الاسلام السياسي وغيرهم اللي مجتمعين الاسلام السياسي تدعموا آآ المترشح قيس سعيد للانتخابات الرئاسية اللي تعتبروها اليوم آآ موجودة وهذاك على اساسها تدعم الترشح. اولا احنا لو ما دعمناش الأستاذ قيس سعيد كان الحزب يرشح شكون من اولاد الحزب للانتخابات القادمة ماناش باش نكونو مع بقية المترشحين. بالنسبة لينا نشوفو انو الفترة الماضية ما يحسب لقيس سعيد هو تنقية المناخ السياسي. اولا من الاسلام السياسي اللي احنا بالنسبة لينا نعتبروه عدو ظرب الدولة التونسية لم يكن يؤمن بمدنية الدولة. مم. اللي صار في العشر سنين سواء مع التحالف النهضة مع نداء تونس ولا بعد مع قلب تونس ولا تحيا تونس. هاذوما اضروا بالمشهد السياسي. اليوما آآ آآ مكافحة الفساد وقت لي نشوفو ناس فوق القانون. اهم. لي هوما قاعدين يتحاسبو بالقضاء وبالقانون. ماهياش غورة هي ولا تسقيط حسابات. احنا نعتبروه هذايا من الأشياء الإيجابية. من الأشياء الإيجابية ايضا في المرحلة اللي فاتت انه ولينا نعولو على رواحنا اكثر. فماش. معناها آآ آآ حتى القر لي قاعدة تاخذ فيهم الدولة لتغطية الديون الخارجية لي قاعدة تخلص في وقتها وكل شيء. هاذيك حاجة ايجابية. شفنا زادت الميزانية فيها جزء كبير. من التدعيم ومن قروض آآ لا تعكس ربما فكرة التعويل على ذلك. لا احنا نقولو التعويل على الذات. آآ على خاطر شفنا انو التركة لي جاتنا بعد طناشن سنة. من من نهب للدولة ومن امتيازات بشكل غير قانوني. مم. اليوم هاذوما بعدنا عليهم. اليوما كي نشوف انا تعامل مثلا نحكيو امس على المؤسسات كنا نشوفو قبل عدة قروض كبرى تتعطى بدون ضمانات. اليوم فماش بنكة تعطيك قرض بدون ضمانات. اليوم شفنا امتيازات تتعطى لرجال الأعمال. امم. فزت وفزت. المناخ الإقتصادي. بالقانون خاطر كان القانون يشجعهم على التجاوزات هادوما. اليوما ما فماش. تبقى المرحلة اللي تدعمنا فيها الأستاذ قيس سعيد في ثلاث سنين اللي فاتوا. اليوما لازمها تنتهي بالإنتقال الى مرحلة اخرى. احنا دعمنا الأستاذ قايس سعيد انو كملنا هذا المسار القضاء موجود يبت في القضايا الموجودة ما خلاوش زادا الناس معلقة. امم. وننتقلو مرحلة البناء. اليوما عندك خمس سنين جاية يلزم نخدمو على الإقتصاد نخدمو على الإستثمار نخدمو على السلم الإجتماعي. نخدمو على حاجات في هذه الإنتخابات غيرك يرى انو ثما اه بعض الشوائب في هذا المسار الانتخابي. كنت اسمع فيه. اه كلامنا مع الرئيس باسم الهيئة. مع عديد المترشحين المحتملين يحكيو على التضييقات في جامعة التزكيات. يحكيو على اه اه من الحصول على البطاقات الثلاثة كل هذه الكلام لي تقال من المترشحين المحتملين. نتوما ما عندكمش موقف منو ؟ لا عندنا موقف انو لي صار في برشا مغالطات في برشا كذبة على الناس. في برشا آآ آآ تباكي علاش ؟ هاو نعطيك. اولا الغير قادر على الحصول على عشر الاف تزكية. مم. ما يترشحش للانتخابات الرئاسية. راك ما عندكش جابو تزكيات. باش نجيك. شعبية ونيابية. ماشي نجيك سي شاكر. مم. اولا التزكيات مهمة. فما احنا نحكيو على مية واربعتاشر مترشح. مم. فيها العديد من الترشحات الفلكلورية. وعديد من الترشحات باش يقيد اللي هو مترشح للانتخابات الرئاسية. لكن اللي صبو ملفاتهم تسعة برك. انا نقولك حاجة. اليوما اغلبهم لم يتحصلو على التزكيات. اللي طلب بطاقة عدد ثلاثة تحصل عليها او اتصلو بيه باش ياخدها هو ما مشاش ياخدها خاطرو غير جدي. الضمان المالي لا مانيش نعاود في كلام الهيئة نعيش فيه انا ونعرفو. هانا ماش نقول لك ليش نخدم في الهيئة لكن انا رئيس حزب سياسي موجودين ونعرفو الناس. وعندنا اتصالات بالعديد منهم. انا نقولك حاجة. اليوما الي مش يترشح لرئاسة الجمهورية ويجهل القانون. مش لازم يترشح. السادة لي موجودين في الخارج. نسميهم لك. عندك نادي كريم الغربي اه عماد الدايمي سي كمال العكروت. موجودين في الخارج. انتي تعرف انو البطاقة عدد ثلاثة اذا كانت ماكش موجود في الدائرة الإنتخابية متاعك. ولا في الدائرة مرجع الترابي نتاعك. باش تتسلمها من المركز ولا تجيك بالبريد السريع لهنا. يلزمك تمشي للقنصلية لأقرب قنصلية تاخذها. هاذوما عملوها شماعة باش يقولو التضييقات. السي منذر الزنادي اش يقول؟ يقول لك ادارة التعليمات. السي المنظر الزنادي اليوما يحكي على التعليمات اللي هو قداش من عام وزير في حكومة بن علي. ويعرف اش معناتها تعليمات. السي موندر زنادي اليوما يحكي في متاعو على فيسبوك وعلى متاعو. شيقول. يقول احنا لازمنا نحافظو على ثورة والكرامة. ثورة الحرية والكرامة السي منذر الزنيدي راه وقت اللي قامت وزير في بن علي ومن الجهاز. شوف. ثما مثل اللي يقول لك وقتاش نوليو شرفة. اليوما منيش نحكي على اشرف مازال يتقال. مازال اليوما ما جبتلوش لا شرف ولا عرضو. مهم. اما انو اليوما يخرج على تضييقات. وعلى ماكينة الإدارة كيفاش تمارس في التضييقات. راهو ماهوش صحيح. اليوما نعرفو انو العديد من الناس التابعة لحركة النهضة وراء جمع التزكياتو. انا نقولك حاجة اخرى عملاو الوقت لي جا صراحة الناصري في هذايا وفي لخرين. وقلنا البرلمان هذايا راهو فيه خوانجية وفيه من النظام السابق وفيه ضد مسار خمسة وعشرين جولة على خاطر يقول لك لا. برلمان قايس سعيد. هاو ليوما ظهرو. وقت لي قلت فيه ناس تابعة لحركة النهضة. غواصات دخلو للبرلمان هام دارو تو يخرجو الأسماء بعض. من النواب لي قدم نتي حبيت البرلمان يكون خاي سعيد. كيف خرجت قلت في الميديا راهو البرلمان فيه من كل شكل قال لك لا صراحة الناصري حاجة ايجابية انه يكون متنوع. لكن ما نكذبوش على العباد ما نخرجوش احنا في حاجات مثلا نواب في البرلمان يخرجوا معاه مثلا خمسة وعشرين في لخر يطلعوا اليوم تابعين مسار ضد الشيء هذا. انا نحكي لك حاجة اخرى. السي عماد الدايمي وقت اللي قدم ترشحه ويعرف شنو هو عنده والقانون يمنع. اليوم الناس الكل تتباكى ما يتخلاش عليها ما يتخلاش عليها. يحكيو على البتروا. صديق المعارضة حاليا. تقول لك البيت رواح علاش تعملوها ؟ وعلاش توا عملتو البترول ؟ انا باش نعديلك السي جوهر بن مبارك. ايه. خرج. من فترة يا يطالب السلطات وجوبية التقدم ببطاقة عدد ثلاثة للترشح للانتخابات الرئاسية قال لك في على صوته هو وعلى كلامه هو وموجود التسجيل على على الفيسبوك. يقول لك احنا ينجم اليوم يخرج من الحبس غدوة يترشح لرئاسة الجمهورية نلقاوه عندنا في رئيس جمهورية رد الزون كيما اليوم المعارضة الكل ولات تحكي على البترول. من حق شوف سي شاكر اي مواطن تونسي له الحق في استخراج بطاقة عدد ثلاثة سواء كانت وظيفة ولا مسخة هو حر باش يعمل اليوم لي صار شنوا انو ستة وتسعين تحصلو عليها البقية يقولك جيب ما يفيد مآل القضية ولم ورقة في النشر وثيقة في النشر الي هي كيما قال سي الدين المنصري صحيح تراسل انتي مترشح محتمل للرئاسة. قبل بنهار من صبان الملفات فما اجراءات. لا لحظة عاد لي وصلت للناس هاذوما. قبل بنهار. من غلق ملف غلق باب الترشح. شوف السي شاكر السي شاكر. احنا نحكيو على على اربعة ولا خمسة مترشحين بالنسبة ليهم بارزين. وهوما اللي قال لك كفاش راسلونا توا. انتي مترشح لرئاسة الجمهورية راهي ماشي اللي تسللها. راك عارف عندك فترة قديمة يلزمك تقدم البطاقة على ثلاثة وتعرف بالقانون من اول ما بدات راهي ما تتسلمش للغير حتى بموجب توكيل. تعرف اللي انت تتسلمها شخصيا وكانك خارج حدود الوطن راك تمشي تتسلمها من جهة القنصلية والأسفارة القريبة. هذا الكل عرفوه. لكن هوما حبوا حبو يعلقو الشماعة. متاع الفشل متاحهم على هذايا. وهذا معليش. خاطر ثم منهم جزء. ماشي في بالهم كيما لي يحكيوها في القهاوي وفي الشوارع يقول لك احنا الرئاسة ما نستناوش برشا. احنا الرئيس راهو يحضروه من برا. امم. ويجيبوه جاهز. بعدما يحفظوه درس وينظموه ويجيبوه. انا نعطيك ثما مرشح. للرئاسية هذيا. الجمعة الفايتة. ساهر ليلة كاملة فيه. ونعرف روحي شنقول. ساهر في قاعدة عسكرية. اجنبية في الدوحة. شكون اللي ساهر فيها واحد مساهر في مشا عدا عمل اجتماع بتنسيق مع رئيس سابق للجمهورية التونسية لي متواجد اليوما في الخارج اليوما هاديا لغة انو الرئيس نتاع تونس والدولة متاع تونس يحكموها يجيبوهم حاضرين من برا هادي وفات على خاطر تونس دولة مستقلة عندها الكيان متاحها وعندها مسؤولية قبل ما نكمل خاطر الوقت يسمح احنا اليوم في مسار انتخابي. داعمين للأستاذ لكن طلبنا من الاستاذ قيس سعيد الاخلالات اللي شفناها في ثلاث سنين هاذوما سواء في الشكل الإقتصادي مع وسائل الإعلام حول استراتيجية او العمل الحكومي والتعيينات ماذا بنا رئيس حزب التحالف من اجل تونس اخبار شكرا ليكم على المتابعة نتقابلو غدوة. |
انو نحلو مع بعضنا شوية. شكوني مجموعة البريكس وقت تشتم انشائها? شنوا ارقامها? وين ماشية? شنوا التطلعات? انا هي البلدان لي طالبة انها تنضم. وغيرو من من المعلومات لي تهم البريكس في نفس الوقت زادا كذلك. الموعد باش يكون في ساعتنا الثانية مع النشط السياسي وزير التشغيل الأسبق فوزي عبد الرحمان. برشا ما يتقال على في تونس على زاد التشغيل على عديد هي المواضيع لازم نحكيو فيها مع السي فوزي فرحانين نستقبلو في ساعتنا الثانية اديها البارح السياسيين الموقوفين في قضية التآمر كانوا قاعة تمديد ليهم بأربعة اشراء اخرين ايقاف على ذمة التحقيق والبارح كانت حاضرة معنا المحامية دليل المصدق الي تقول انو القضية لم تراوح مكانها منذ خمسة وعشرين في يوليو لي فات وحول الملف تقول المحامية الي الملف هذايا مفبرك وغالط الدولة. انا نعتقد انو الملف هذايا تم فبركتو في اروقة وزارة الداخلية في شهر جانبي في فترة كانت العلاقة برئيس الجمهورية ووزير الداخلية متوترة جدا. وشفنا وقتها انه وزير الداخلية غاب شوية على المشهد. رجع تصدر المشهد بهذا الملف الذي فبركه وكتب السيناريو نتاعه واختار الضحايا فيه وعمل وجاب المخبرين. لما مشى لهم حتى للحبس باش باش يقوالهم باش يحب يقول. الكل وبناه ها المؤامرة هاذيا واوهم اوهم الدولة التونسية اوهم الرأي العام. هذا اوهم الناس الكل. تفضل. عاودت نقول لك لازم نفهم. انا طالبة انو السيد هذايا يتم تحقيق توفيق شرف الدين. توفيق شرف الدين هو وراء هذا باش تشكيو بيه وزير الداخلية؟ شاكين بيه. شنو مصير نستناو. نستناو انو النيابة العمومية عليه. ليه ما تمش. حول فكرة انه القضية تراوح مكانها حسب المحامي الدليل ام صدق هي تقول انهم اا البارح طعنوا في قرار التمديد وفما جلسة قدام دائرة الاتهام في الايام القادمة. كيف سيذكر التاريخ؟ هذه القضية محمد صالح. اما يذكر التاريخ في ثلاثة جوانب. بقضية التآمر على امن الدولة الى حد الان شوفوا في تجارب مقارنة على الاقل في التاريخ السياسي للقرن العشرين. كل قضايا التآمر على امن الدولة تستتبعها او تتبعها آآ آآ يعني ادلة واضحة صلبة معروفة آآ اما معنتها فصيل آآ يبحث على آآ الانقلاب على الحكم او مجموعة عسكرية تحب معناتها توصل. هذه هي معناتها الاشكال التقليدية الكلاسيكية للناس التي تتآمر على امن الدولة. احنا اليوم ازاء ماذا? ازاء بدات في اول او في منتصف الى حد الان الى حد الان الدولة بكل اجازتها بكل تركيبتها بكل وزراءها بكل ما نط عقلها وعنفوانها وادواتها عاجزة حقيقة خلينا نقول على اثبات معنى ما تم الاتهام به للناس هذا كله. ايش يخلينا? انه ثم ملاحظة على المستوى الاخلاقي. رغم العباد اللي قاعدين في السجن. وهما ماهمش ما عندهم علاهم اتهامات واضحة. وما سمعهمش حكم التحقيق. ولا ثم معناتها اه ملموسية خلينا نقول على مستواه معناتها الموجود هذا راهو يعطينا في التاريخ غدوة يخلينا وكأنه دولة ظالمة لابنائها من خلال تهم الى حد الان لم يتم الاثبات. الظلم ظلمات قال رئيس الجمهورية احنا الان ازاء الحقيقة آآ وضعية غريبة الاطوار. فريق فريق الدفاع يقول احنا شكينا بوزير الداخلية الاسبق. يقولوها بالنبرة نتاعهم وكلها اذا كان نقعدو احنا في الاجراء تنقولو اذا كان الناس هاذي كمواطنين. شكاو بوزير اسبق. شنو يمنع انو يتم الإستماع ليها وما تمش الإستماع ليه. راهي حسان شنو رأيك؟ هو هاذيا قضية اتصل بها القضاء قعد التحقيقات او راهو فرانكور ولا حاجة. اذن احنا دورنا بش الا انا نلاحظه من اه من كل واحد من الزاوية بتاعه. انا اعتقادي ان مثلا هذه القضية في حد ذاتها هي اه قراءة للمفاهيم المختلفة. يعني او للسلوكيات المختلفة. اعتقد انه بعد الفين وحداش اصبحت هناك سلوكيات في سياسية. لما سماتو مرة اخرى جيهان بالنخبة السياسية في تونس. انه عادي جدا تلتقي بقواها بسفارات او باشخاص من سفارات دول اخرى او تتعاطى في الشأن التونسي او تتحاور حول الشأن التونسي او البعض لا يتحدث عن الجميع يرتب مستقبل تونس وفق حوارات مع اطراف اخرى خارجية. على الأقل في مستوى الحوار لا تريد اتهم الناس بالعمالة او بالتآمر على تونس. هذايا بالنسبة لي. لكن ثما السلوك تم من الفين وحداش كان اصبح عرف جاري. انه شخصية سياسية تلتقي مع موظف في السفارة. حاجة عادية اصبحت. مع قيس سعيد المسألة تغيرت بما معناه انو التحاور مع احد ممثلي سفارات اجنبية حول الوضع الداخلي في تونس هو جريمة يعاقب عليها القانون لا. يتعاب لأ لأ حسان ما نسمحش انه هادي يتقال الكلام هذا لا. لا يجرم القانون التونسي هذه اللقاءات. لقاء ما نحكيوش لقاء. لقاء انا ما قلتش هذا. يرد الطرف لاخر ش يقول لك. يقول لك المجموعة السياسية هاذي التقت عالاقل برات برات الجهات الاجنبية فليكن ما روج على الاقل. على الاقل في الزاوية اللي تقدرت منها انا. فيما يقول لك انا ناس المسألة او مستقبل تونس مع اعتراف اجنبي. البلاغ اللي يتكلم على البيان اللي تكلم على السفارات الموجه لأنو السفارات يقولو لهم آآ راهو ما فماش مشكل وما فماش النيابة العمومية غياب النيابة العمومية نسيتو. توازن سياسي لكن فيما معناه بمعنى النزوز مفاهيم كما عرف تم من الفين وعشرة لالفين وآآ واحد وعشرين. في تعامل مع اطراف اجنبية عادي. جاء اما بعد اصبح هذا يتمثل جريمة. هل ان قانون الناس هاذوما. التهم الموجهة لهم انو على اساس انا لا اقر لا اقول انهم هما تعاملوا خل نكون دقيق في كلامي زادا لا اقول انه ها المجموعة اللي واقعة ايقافها هي هي تآمرت على تونس انا في ذاتها لا اقول يعني لا هناك قضاء هو اللي لكن التهم الموجهة هي على اساس من ثما مجموعة من الناس التقت مع ممثلي سفارات وتناولت مستقبل تونس وتعاط في هذا يجرم المفروض يجرم عليه القانون يجرمو ما يجرموش يعني يعيشك. ما فما حتى قانون في تونس يجرمه. شو المفروض يجرمو ؟ فاش كان في الحبس الناس. اذا مش اذا كان اذا كان ما فماش قانون. اربعة المان وقع ايقافهم الشهر رد بالك. الفكر نعزيه ولا ثما ادلة صلبة. باش نقولو خليني نعطيك. بالساهل ياسر باش ينتميو للفكرة. ساهلة. التهمة ساهلة. فقدت ما هوما موقفهم ضد مساهمة في الحرب مع من فضلك. السلطات الالمانية واعطت الادلة الصلبة. في اربعة وعشرين ساعة بشوي حسان. وهبطوا عليهم بالفرق الامنية المختصة. وكانت الفرصة انو يقدمو للرأي العام من خلال النيابة العمومية الادلة الصلبة للانقلاب على الدولة. فما عيشك حسين. نردو بالنا. راهو ما نجموش نعملو الامور بالويديير. معناها سمعنا ولا قلنا القانون واضح. اليوم تهم للناس هذيا. الدفاع قاعد يقول لك التهم واهية والدوسيات فارغة. احنا ما سمعنا حتى شيء من عند الطرف المتهم. اللي اللي يتهم فيهم اللي هي النيابة العمومية حول ادلة صلبة. علاقة بالمانيا. خليني نقول وحسم الامر في اربعة وعشرين ساعة. وحسم نهائيا. احنا اليوم امام وازاء تناقضات شكلية ومضمونية في العلاقة. كيف يمكن انه تدين عناصر داخلية تونسية وتبرأ عناصر خارجية? لانه مفهوم التآمر لا يكون الا بالخارج. اذا كان انت برأت فإنو معناتها بشكل واضح يلزمك تبرأ الداخل. خليني نعطيك انا حاجة. ونحن نحكيو على المانيا واوروبا والغرب. انا نقول هذه سلسلة لكل القضايا الملفقة والتي تعتبر ما نقولش ملفقة وتشبه لبعضها. في العالم العربي. قضايا التآمر على امن الدولة. كنشوف كل دولة. كل دولة. كفاش كصفت الخصوم نتاعها. صفت الخصوم نتاعها بعنوان التآمر على الأمن الدولي. وقضايا الشرق. صدام حسين لمهم في قاعة الخل. فهمتني ؟ قال لهم انتم تتآمرو تتواصلوا مع البعض في سوريا. مذابح صارت. اجتماع صلاح الدين. صار اللي صار. لا لا نحكي لك انه شنو احسن ما سمعتكش مليح. كان من المفروض يقتلهم معناها؟ تجمعني في تاع لي جاو من بعد في الدبابات الأمريكية. يقتلهم. تفضل تفضل. يعني نحكي لا وهني نقولها ونأكدها نحكي لك ان العالم العربي. قاعد ينتج في نفس المفاهيم. لم يتطور. انو وفي الى نفسي كل ما تصير عندو مشكلة مع الخصوم الا ويعطي العنوان الابرز والتآمر على امن الدولة مع فوارق التاريخ وفوارق اللحظات وفوارق المعطيات. باهي يلاه نمشيو لبعض وجهين ما نعرفش انا غدوة في الأيام السي خيام التركي عصام الشابي جاور بن مبارك عبد الحميد الجلاصي غازي الشواشي. غدوة اللي كان يخرجوا براء الدولة باش تعوض لهم حاجة. يعاود لهم شيء. يا تفضل جهاد. هو من الشخصيات اللي كانت حاضرة ولت البارح في جلسة العمل في قصر قرطاج حول التعطيلات اللي قاعدة تعرقل انشاء مستشفى القيروان كان والي القيروان. ولي البارح يتم اعفاؤه من طرف رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية قيس سعيد يقرر اليوم انهاء تكليف محمد بورقيبة بمهام والي بولاية القيروان. يذكر ان الوالي السابق لولاية القيروان حضر امس جلسة العمل التي اشرف عليها رئيس الجمهورية قيس سعيد بمشاركة رئيس الحكومة وعدد من الوزراء والمستشارين برئاسة الجمهورية. والتي تم خلالها تناول الاسباب التي وقفت حائلا امام انجاز مشروع الملك سلمان بن عبدالعزيز بمدينة القيروان وفق ما جاء في بلاغ صادر امس عن رئاسة الجمهورية. في السياق هذيا اليوم الصباح في الديوان محسن النابتي الناطق باسم الناطق الرسمي باسم التيار الشعبي يعلق على عملية اعفاء القيروان وعلى التعطيلات اللي قاعدة تمس من انشاء المستشفى هذايا ويقول لوبيات المصحات. انو مشروع كيف هذاك المستشفى الملك سلمان مستشفى ومش الوحيد راه. من المفروض هاذي خدمة عامين. معناها مديرين عامين لا مش مداخل الوالي الوالي عندو دخل. لأنو هو ممثل رئيس الجمهورية غاديكا. وكان من المفروض مع المديرين العاميين للصحة وللتجهيز المنظومة المتداخلة الكليكا في في المستشفى هذايا. راهي تحلت مدير عام التجهيز تشوف شني اشكالياتو. وغاديكا يحلها. باللوبيات نتاع الكلينيكات وغيرها مصلحة والقطاع العمومي ينهار. وهدايا هو المشكل لازم يعالجو رئيس الجمهورية. هو نفوذ العائلات الريع الإقتصادي داخل جهاز الدولة الإداري والتنفيذي الى العظم. وهوما لي تحكمو لأنو باش يحكمو في البلاد. يحكمو في البلاد بترسانة القوانين. بفضل آآ محمد صلاح. شوف التعيينات والإعفاءات آآ هي لي تعطيك فكرة على آآ خط سير الحكم. لخر بالكل آآ الوقت لي تكون رئيس الجمهورية ورئيس الحكومة وفي ديك الجهاز التنفيذي. في علاقتك بالإعفاءات والتعيينات والعفاءات. تعطيك صورة. هل انو المنظومة هي منظومة واضحة في خط سيرها وعندها منهجية مع الامور? ام هناك حالة من الارتباك في آآ التصورات ككل علاش ؟ نشوف الحصيلة احنا. فترة الرئيس قيس سعيد هي الاكثر تقريبا على مستوى الاعفاءات. في مقارنة بالزمن متاحها. ثلاثة مستشارين في القصر. اربعة وزراء خارجية. ثلاثة رؤساء حكومات. تقريبا ثمنية وثلاثين خطة شاغرة داخليا وخارجيا. آآ آآ هذا ايش يعطيك صورة في بعض عواصم الهامة بعض العواصم اللي عنا معاها. تقريبا ملفات مفتوحة. وحارقة. قراءة. قراءتي انو الى حد الآن. مستويات التعيينات هي كانت بطريقة غير مدروسة ومستويات الاعفاءات بطريقة ايضا غير مدروسة فقط من اجل الاستهلاك او من اجل استيعاب اللازمة. علاش? خاطر في ملف المشاريع الكبرى هذيا والمشاريع اللي يعني تسهيل المشاريع. عندنا مرسوم جا نهار اربعة وعشرين اكتوبر الفين واثنين وعشرين. هذا المرسوم يقول لك انو يلزم معناتها نلقاو الإجراءات المخففة من خلال عشرة بالمية المشاريع الكبرى هذيا. وانو الشبان وانو معناتها يكون ثما موفق استثماري. احنا نعملو مراسيم يا الياس. وما نطبقوهاش. امم. احنا نعملو مراسيم وما نتبعوهاش. المشكلة فالقروان المشكلة اعقد من هكا. اعقد برشا. اعقد من انو تنحي والي وتحط والي. اعقد اول حاجة هل انو مشروع متاع القيروان هذا مرتبط بعناصر داخلية مع عناصر خارجية. ثم هل انه هل انو اليوم في الاستثمارات اللي موجودة. عندك الطاقات البشرية واللوجيستية الكافية اللي مش قادرة اني تنفذ لك هذا ام لا؟ يعني في لخر بالكلة راهي ممكن انو المشكلة تتجاوز الأشخاص وهي مشكلة هيكلية وأيضا مشكلة في مستويات ادراك آآ آآ معناتها الشيء اللي صاير. اللي اللي تحصلت عليه حسان آآ محمد صالح جهاد من المعلومات هو انو آآ المقاربة هي بيدها مع المانح السعودي ليست نفسها آآ نجيو نحطوها مع آآ مع التراتيب في تونس. اش يعني؟ يعني هوما يخدمو ما يسمى تكتشاف. مم. معناها اللي هو يكون اا مع اا يكون عندو تقريبا ادارة كاملة. في تونس لا احنا نخدمو مع مكاتب الدراسات ومكاتب الدراسات هذيا يلزم كيما قلنا وغيرو. اا واضح انو حتى تنفيذ المشروع النظرة ماهيش هي بيدها. شنوا ينجم دور الوالي في هذا الكل فيه برشا ما يتقال المشروع كيما مشاريع اخرى. آآ يراوح في في المشروع هذا بالذات. يبدو حتى الطرف السعودي اعاق بعض حسب ما سمعت اعاق آآ فتح العروض. انه يبدو في في التقني تقدموا ثلاثة عروض فقط. آآ في تسمى. بالنسبة المسألة المالية في الظرف او الملف المالي. ما وافقش السعوديين والسعوديين طلبوا يبدو انهم هم يكونوا طرف ويدخلوا الشخص بتاعهم. سعودي. وهني صار اشكال. بالنسبة نرجع لمسألة الوالي راهو رئيس جمهورية منطقته. الوالي هو مسؤول على كل ادارات الجهوية في المنطقة متاعو. الوالي هو آآ يشرف على كل المشاريع في المنطقة هاديك وهو لي يربط ما بين التجهيز وبين المالية وكذلك في منطقتو صحيح فيما منطق المحورية واللامركزية توا قريناها في قبل ما ثما مبدأ مهم الوالي عندو لازم يشرف على المسائل هادي. نرجعو لحكاية تسمية صحيح انو ثما ثغرة كبيرة من غير المعقول اليوم عنا. كيما قال محمد صالح ثمانية وثلاثين ما فيهاش ناس اذا غير معقول. بمعنى انه الخطط هذيا اصبحت كانت تمشي قاعدة قادرة تخدم بلاش مسؤول. يعني اللي ما علاش ما نعانيو عينو فيهم المسؤولين هاذوم. فيما يتعلق بالمشاريع الكبرى. انا مع تشكيل هيئة عليا للمشاريع الكبرى. هيئة عليا تكون اه بشكل موازي. مع الوزارات. يعني الهيئة هذيا. تكلف اساسا تكلف اساسا بالمشاريع. موجود موجود في المرسوم. خطة الموفق الاستثماري. موجود هذايا وتم اقراره راهو. موجود موجود مش آآ مش آآ. هنا هيئة فيها. حاجة ارفع. مم. ومؤسسة اخرى. لجنة الفكرة شنو هو معناه تو كان يحكي حسان. الوالي فما حاجات تتجاوزو حسان. معناه تقول لي هو الرئيس الرئيس جهتو هو باش يحكم سعوديين. هو باش واضح انو فما مشكلة على على مستوى بناء المشروع نحكي هندسة مشروع في معناها في آآ آآ في انو يتنفذ في تنفيذو واضح هذا. هذا يتجاوز الوالي. ندخلو الوالي. الوالي ينجم يكون عندو مشاكل عقارية. ما عرفش كفاش يحل حاجة مع ما عرفش كفاش يحل الحاجة ولا ما عملش لازم ما بين كما قلت انت ولا ما ربطش ولا ما حرستش. اوكي هذا يعرفه الرئيس. اما الحقيقة في علاقة معناها مشكل الأساسي اللي هو التنفيذ. الوالي آآ صلاحياتو هذه امور تصير على مستوى مركزي. وزارة الصحة. وزارة المالية. للشؤون العقارية. اوكي. اليوم ثم انطباع زادا مع مصالح نحكيو فيه شوية خاطر انت حسيت الخطط قبيلة. تخدم مع الدولة. انت زادة شوية. تنجم وهذا هو هذا انا قلت معنتها كنت احكي لك على انو منهجية التعيينات فيها برشا ارباك. تخلي انو الناس ما تنجمش تخدم ولكن نقولو ايضا الحقيقة في علاقتنا المشاريع الكبرى في البلاد. راهو ثما ارقام مربوطة بالفلوس راهو. يعني احنا في ميزانية الفين وعشرة كانت تعتبر ميزانية الإستثمار العمومي. ستة بالمية من الميزانية. تراجع تقريبا خمسة وثلاثين بالمية في في يعني في اللخر بكل الدولة ايضا على مستويات مادية ومالية عاجزة اليوم بالحق عاجزة على الايفاء بكل تعاوناتها في علاقة بالاستثمارات العمومية اللي مربوطة بالخدمات العمومية. راجعين بعد الفاصل. البرامج الصيفية هاكا تحبوها. تفرج شيكا موسيكا واكثر شهوة فريق. البرمجة الصيفية. على ممنوع زي الكفاءة. وبرشا زحك استنى فيكم برشا موسيقى والاخبار من تونس والعالم كما العادة في وقت اذاعتكم الاولى في تونس. تخيل روحك في وسط تبحيرة وشي هي حاجة بنينة وخفيفة ونتي هكاكا تلقى دايرين تستنى فيك في الصاك. تخيل البنة نتاع السلايس ما غبغيك ولا قرنيشة في وسط الكيك. تخيل الصراغ متاع سلايز بانيه اللي تذوق في الفم. توا يهزيك ما تخيلت. على خاطر في تبحيرة ولا غيره دايرين ديما يجي في وقته. رابحين مع كل بزيوت شال. سكاني باش تربح ماشية للبرازيل. وبرشا كادوات. مرحبا شكرا على الاستماع سعادتنا الثانية نحكيو بريكس ونحكيو زادة كذلك مع ضيفنا السي فوزي عبد الرحمان الموعد مع التصريحات يتواصل بفضل جيهان. والبارح في سبيطلة وزير الإقتصاد سمير سعيد كان تكلم خلال اشرافو على فعاليات الملتقى الإقليمي الثالث لدفع الإستثمار بولايات الوسط الغربي على الصعوبات نتاع المالية العمومية. من الضروري كانو نبحث مع القطاع الخاص. ومع المسؤولين والفاعلين الإقتصاديين آآ كي نفهم اسباب عزوف المستثمرين في القطاع الخاص. على الإستثمار في هذه المناطق خاصة كونه اليوم نعرفه كونه قاطرة النمو هي القطاع الخاص. بل المالية العمومية محدودة وستبقى محدودة الى لفترة يعني لبضع سنوات الى حين استرجاع التوجهات المالية. آآ وبالتالي آآ لابد من ايلاء هذه النقطة آآ اهمية. في سياق مش بعيد برشا عز الدين السعيدان الخبير الاقتصادي في اف ام البارح على انه آآ مجلة الصرف مجلة الاستثمار ما عادش يصلحو. ويحكي كيفاش اليوم وقت اللي باخرة تهبط السلعة في ميناء اصبح حدث وطني. الواضح الان انه الاقتصاد التونسي شبه تخلى عن ادواره الاساسية وخلق الثروة وخلق مواطن الشغل. ومن اهم الاسباب في هذا هو تعطل عملية الاستثمار. لا يمكن ان يكون هناك نمو بدون استثمار. ميزانية الدولة هي سبعين مليار دينار تقريبا ضعفت اربع مرات واصبحت تمثل خمسة واربعين في المئة من حجم الاقتصاد وبالتالي اصبحت الدولة التونسية مكلفة جدا ومبذرة جدا تنفق بدون جدوى اقتصادية لان الاستثمار العمومي لما نثبتو في الارقام ونحط سطرين تحت نثبتو في الارقام نلقاو ان تقريبا ثلاثة في المية فقط من ميزانية الدولة تخصص للاستثمار العمومي ولكن زيدو عليها مشاكل اخرى وهي مشاكل تشريعية مجلة الاستثمار في تونس تجاوزها الزمن وهي غالطة وهي معطلة حتى لعملية الاستثمار الثاني وهو مهم جدا جدا وهي مجلة الصرف بتاع تونس ترجع الى سنة ستة وسبعين نقلتها على مجلة الصرف نتاع فرنسا اللي هي ترجع الى سنة الف وتسعمية وستة واربعين المؤسسات الناشئة وما يسمى مع الاسف ما تنجمش تنجح في تونس. اولا ان افراغ باخرة اصبحوا كأنه حدث وطني. والسيد وزير الفلاحة مشى يشرب بنفسه على تفريغ باخرة. تو. معنتها الباب والشباك هذاش فيه عندنا توا سنوات وحنا نقولو يا جماعة رانا نصرفو اكثر ملي ندخلو. رانا لازمنا ندخلو اكثر شوية فلوس. راهو ما عادش لازمنا نتسلفو. راه لازمنا نخلقو نمو باش نجمو نعملو باش نجمو معنتها نقصو من البطالة اللي هي اليوم. تقريبا سطاش بالمية واللي هي عمرها ما طاحت تقريبا طاحت الخمسطاش في العشر سنين اللي فاتو. اوكي لكن وقتاش وقتاش ننطلقو. وقتاش تبدا الحكاية وقتايا. وقت اللي تبدل معناها هذيا مثلا نجي انا وياك الصباح و حسان جيهان وهيثم وزياد ونقولو السلام اليوم ولا تعرف شنو المشروع الكبير اللي قاعد يصير آآ الضخم هذايا والله والمشاريع الضخمة اللي قاعدة تدور في البلاد ولا هي خالقة ديناميكية ماحلاها وقت اللي نقولو يزي من الدولة. خليني نقولها بالوضوء. او من بيروقراطية الدولة. قيسني من الدولة. يا ولادي وانت عندك اول حاجة نحنا فينا وضعية. نحنا في مستوى انكماش اقتصادي. واصل لثمانية فاصلة ثمانية بالمية. مستويات النمو مؤشرات الموجودة واحد فاصلة اثنين بالمئة اللي هي ما تجيب لك لا تحل لك مشاكل البطالة ولا تحل لك حتى مشكلة في البلاد. عندك ازمة في في في مرتبطة بالمديونية. عندك ازمة مرتبطة بقوانينك. في لخر بالكل. هذه الإشكالات ما عادش يلزم نحكيو فيها. نقولو اليوم شنوا بتعرفي مؤشر الحريات الاقتصادية تونس. تونس هالبلد الديموغرافيا فيه طناش المليون. الحريات كان في سنة الفين واثنين وعشرين. في حدود آآ لحظة برك. في حدود في المرتبة مية وثمانية وعشرين الفين وثلاثة وعشرين. وخرت الى مية وخمسة وثلاثين في العالم. تونس في مستواه مؤشرات الحريات الاقتصادية. مية وخمسة وتلاتين الترتيب متاحها من مية وتسعين دولة. يعني هل انه بهذا المؤشر نجموا نعملوا نمو? مستحيل باش نعملوا نمو. الدولة عاجزة غير قادرة. باش تنجم تخدم وتحقق النمو. الدولة اللي تخطط وتفكر وتوكل وتشرب وتلبس وتقري وتهز للمدرسة وتجيب معنتها وتروح من المدرسة ما عادش. ما عادش ها الدولة الراعية هذيا ما عادش ما عادش. ما عادش عندها اليات ما عادش عندها الامكانيات لا القدرة. لا الجهد معنتها لا نفس اني باش تقعد تحلك مشاكلك من الصباح لليل. ويزي. احنا عنا مشكلة انو ماهيش ماهيش قابلة اني تخرج من المنظومة التقليدية الكلاسيكية وتبعد الناس شوية خلت بيدك تخرج كفاش تتخرج. تتملى ارتباط منهجي مؤشر الحريات الاقتصادية في تونس في ترتيبك مية وخمسة وتلاتين. نحطو عليه نقعدو عليه صحة يلزمنا نعملو عليه نهار كامل. شوف اش خلينا ورانا كانك الدول الشيوعية معناتها المتخالفة. الي تقريبا الى حد الآن يحكمها شخص واحد كيما كوريا الشمالية والا الدول تصير في الفلك هذايا. يعني فلخر. باش نكونو واقعيين راهو حل بايدنا والمشكل بايدنا. فهمي البسيط في الاقتصاد خاطر اللي قاعد يقول فيه آآ محمد صالح يقصد ان الدولة تسهل اكثر عملية على الناس. تبعت طرائف. كلام محمد صالح. تجينا برشا فلوس تعمل مشاريع. اتكلم هنا يا ولدي. دقيقة برك. باهي. اخي المعادلة بسيطة. باش تعبي موارد تعبي موارد الدولة باش تعمل سبيطارات وباش تعمل مدارس. شنو ؟ ما هو تفتح الأسواق باش يسير برشا استثمارات. باش تاخذ برشا ضرايب. وهاكا تصير. اما اذا كان نتا مسكر السوق. وما ثماش مستثمرين. والبيئة والمناخ الكل ما هوش جاذب باش تصير فما استثمارات. وتبقى الدولة يطالبو فيها الناس ما تنجم تعمل لك حتى شيء. باهي. هو اه. تفضل. تفضل. الكلام يقول فيه محمد صالح ينجم يهزنا لي صار في في المكسيك ولا صار ولا صار بعد احداث خبز في تونس يعني تخلي الدولة وقت حتى تخلي الدولة كان جزئي لكن اللي يمشي فيه تبعد تبعد من كل اقتصادي. يعني آآ طب آآ خاص يصبح اكثر من الطب العمومي اللي تو ماشيين فيه. آآ السبيطار يولي خير. لكن لكن السبيطار عمومي وموجود لكن فيه خدمات متميزة ويكون منفتح على المواطن وعلى الناس الكل نمشي لو انا الكلينيك زادا ما يوليش يستعملوه وقادرين يعملوه كان الناس لي عندهم نفوذ وكاين الناس لي عندهم برشا فلوس ما تنجمش تعملو هذا بعد كان الدولة تتخلى على اقتصاد متى امس المنافسة الدولة باش تمول لك غادي. والدولة لازمها هي تكون هي تشرف على المسألة. في كل الحالات. احنا من خمسة وتسعين بعد برشلونة اتفاقية برشلونة واتفاقية القات الى اخره. تخلينا على العديد من القطاعات اللي كانت تتسمى رافعة الاقتصاد الوطني وذكروك الموجة للموظفين خارجة من الادارة والناس كلها باش قد شريك التصديرات التصدير. ما هو جا كاملة والناس كلها حلمت. باش تولي اثرياء. باش تولي تجار باش تقدم مؤسسات. اغلبها فشلت. ورجعت تحب ترجع للادارة ولا غيرها. اليوم مشكلتنا في تونس انو النسيج الاقتصادي التونسي المتكون من مؤسسات صغرى ومتوسطة ومؤسسات عائلية لا لم تستطيع خلق آآ قيمة مضافة لم تستطيع تخلق معنتها آآ ارباح في اعادة استثمارها واعادة خلق مواطن شغل جديدة وتطوير مؤسساتها. لعدة اشياء اهمها التمويل واغلبها اشتغالها في قطاعات خدمات قطاعات خدمات غير قادرة انها تعمل قيمة مضافة. تقريبا تسعين في المية من المؤسسات التونسية. اليوم ايضا القدرة آآ على التمويل نشوف في رقم انه عام آآ التمويل آآ بالنسبة للمؤسسات سنة الفين وتلاتاش العقبة موجودة بالنسبة لتنين وعشرين في المية من المؤسسات. عام عشرين. ارتفع لتلاتة واربعين فاصل تسعة. اكيد الان راهو الرقم ارفع. بما معناه المؤسسات هذيا. لازم الدولة تكون ترافقها. ترافقها وتشرف على جوانب منها. لانه كان باش تمول لها مية في المية دون مراقبة بدون مرافقة. جزء كبير منها. سيكون الفشل وعدم النجاح. الدولة لازم تلقى ميكانيزم دون الإشراف التام لكن تكون قادرة باش ترافق هذه المؤسسات وتساعد وقتاش اليوم وقتاش تلقاها? اليوم هذايا شوف حسن يفضلك التوازن هذايا الميزان لي كنت تحكي عليه انت ما بين لي يقول فيه محمد صالح انه وهذا ما فيه حتى كلام لي يقول فيه محمد صالح يلزم تتبدل المعادلة الى اكثر حرية في الإستثمار اكثر حرية في دخول السوق اكثر في التمويل اكثر حرية في سوق حي. والمعادلة والتوازي اللي تحكي عليه انتي انو يكون فما ميزان لحضور الدولة للتعديل وانو تتلهى متفهمين. الاقتصاد التونسي حسب حسب الارث اللي عنا الكل الثقافي السياسي اللي تحب انتي هذا تقريبا المطلوب. مطلوب. رفع اليد شوية من عند لوبيات ومن عند على وعلى قطاعات مطلوبة انو الدولة تقعد عند سيدي تقعد موجودة في ومطلوب انو تتحل شوية جوانح خاصة للشباب طاقات بلاد كلها شباب. اليوم ميكانيزمات الدفع الإلكتروني الكل تقريبا ناقصة برشا الرقم لي ناقصة برشا العلاقة بالعالم والإنفتاح على العالم ناقص برشا. علاقتنا بالتابون تاع نرعشو لن يتجاوز اخر اكتوبر. نخلص يا حسان من صدق كل ما نعلق. ما نصدق كلمة نعلق. اليوم اللوبيات اللي تحكي عليها هي اللي واقفة وتقول لا. صح. ولذا بشوية معنى تقول لنا لوك تبرش احنا صدقنا عشرين الف حاجة من الفين وحداش لتوا اذا كان تعلمنا حاجة ما عادش نصدق علمي مجال العجائز. تفضل. شوف. باش نضربو اللوبيات. وها اللي اه ها الشعارات السياسية الجوفاء انا بالنسبة لي اللوبيات والكرتالات الا المزيد الحرية الاقتصادية علاش ؟ لأنو اليوم عندك شركات ناشئة شابة. غير قادرة اني باش تلقى بلاصتها في السوق وما تنجمش تلقى بلاصتها في السوق في ظل اقتصاد تقريبا مربوط برشا خدات برشا خدات برشا مطلوب منهم انهم يقوموا بدور اجتماعي زادا محمد صالح وانو يقفو مع مع تونس وقت لي تونس مستحقاتهم من السوق. هو مهم. يمشي للمؤسسات الصغيرة مؤسسة الناشئة. تدعم المؤسسات هذيا وانت اولوية به في السوق. احنا نحكمو. ما نحكموش. الميزان هذايا علاش ماهوش هو عقل الدولة التونسية اليوم؟ الميزان هذا انو يتلقى غالب علينا الفكر المحافظ. بالحق في كل ابعادو. الفكر المحافظ موجود في كل ابعادو. غالب علينا في علاقاتنا الإجتماعية. في بنية وهرمية المجتمع التونسي وحتى في علاقة الدولة بالأفراد وعلاقة الدولة بالإقتصاد. ما نحبوش نغيرو يانا نخافو لا نغيرو نغلطو. واللي يغلط في تونس للأسف سواء في الجانب الصغير او الجانب الكبير يخلص برشا. انا استاذي التيمومي قال ان تونس لم تستطع ان تخلق طبقة برجوازية وطنية. يعني الطبقة البرجزية هذي التي انشأت ومستثمرين بين ظفرين التي انشأتهم الدولة بعد السبعينات. جزء كبير منهم لحد الان قلتها قبل عندهم ديون كبيرة جدا. تجاه الدولة وتجاه الصنادي تجاه خوف اعتقادي خوف الحكومة الحالية. انها تقوم بانفتاح كبير بالمقابل انو باش يتحصلو على المساعدات يتصرفو كيما نتحصلو على المساعدات في بداية السبعينات. والعائق هذا لازم نلقاو صياغ قانونية واعادة ترتيب. صحيح لازم نسرع باصدار قوانين جديدة باعادة ترتيب بمراقبة دولة في جوانب معينة. دولة كوريا الى اخره ونقدم. يلاه نحكيو على نشوفو القادمة شنو هاد الاقتراح هذا. هيئة انتخابات ثما دعم تونس لا ما عادش حاجتنا بيه تصاور تاع الهيئة متاع المنظمات الدولية لهيئة الانتخابات. لكن تليلي المنصري عضو الهيئة يفسر اكثر النقطة هاذي. فرقو بين جوج حوايج. كان ثما منظمات. اللي هي داعمة للهيئة. تقدم الإعانة مثل الى اخره. هاذيا تعطي دعم مادي. دعم نتاع تكوين احنا في الهيئة حاليا. خبرتنا من الفين وحداش. لسنا في حاجة الى هذا الدعم. عندنا الإكتفاء الذاتي نتاعنا. عندنا عندنا مؤسساتنا وعندنا ميزانيتنا ترصدت. ماناش في حاجة الى اي دعم. الإنتخابات نتاعنا باش تكون بأيادي تونسية بحتة. واضح؟ هذا هو شنو المنظمات لي مشنا في حاجة للدعم نتاعها. توا حاليا بالنسبة للمنظمات لي تلاحظ الإنتخابات. سواء كانت دولية او محلية. منظمات المجتمع المدني كله. هذيا عندها حق الملاحظة. استراتيجية الهيئة لن تتغير. كل من يحترمكم مدونة السلوك ياخذ الإعتماد نتاعو. وسائل الإعلام مجتمع مدني محلي دولي. هذاكا نفس الشيء من بطبيعة الحال آآ جانب الصواب في خصوص مسألة الحياد. اذا فيقوا اني ثم اجندة سياسية اكيد معناها ثم مخالفة للقانون واحد وقت يوقع سحب الاعتماد. توا حنا باش نقعدو في آآ وهذا فش مهم هذا تو. يا اخي مش فما لي اهم منو برشا معناها اليوم انو الي احنا نحبوها تكون طرف. محايد لهذا الكل. اليوم معناها رئيس الجمهورية. اليوم مشى بو عسكر باش يطلب من رئيس الجمهورية تحيين تركيبة الهيئة. الهيئة لي باش تدخل الهيئة لي باش تتلهي بالانتخابات الجهوية ومن بعد بالانتخابات الرئاسية. يا اخي كفاش نكون انا منافس ونحط انا لي على ولي على كفاش تسير هذيا. فين تسير معناه? وقتاش صارت يا اخي توا قتلي وقت لي انتي تاخذ عشر سنين. انتخابات من الفين وحداش الى حد الآن مراكمة. المراكمة هاذي شعطات عطات انو فلخر. السلطة التنفيذية هي لي تعين هيئة الإنتخابات. هذا من يوصلنا معناه هذا وين وصل فلخر كل. لا. هذاك التطور العكس كل يوم حاجة. شنيا هاذ التصور العكس. كيفاه. لا لا ثما التطور تطور التراجعي. هذاك التطور والتاريخ يتطور بشكل معنتها ولكن ينجم يرتد وهذا حالة نكوص معناتها في مستويات علاقتنا بالديمقراطية. اول حاجة انو جملة انو معدش حتى حد يعطينا دروس وكل شيء وكل يعتقد نفسو انو عرف كل المعارف سقراط العظيم يقول كل ما اعرفه اني لا اعرف شيئا معناتها يضر لي هيئة الانتخابات. لاهي في ضمن في الوزن الفكري والذهني لسخرات. وحنا اليوم ضمن السياق معولم. هذا السياق هيئة الانتخابات هي جزء من العولمة الديموقراطية. المراقبة فما زاد عليه فما العالم الفين وحداش لتوا اعتدت بعض الدول بمراكمات وعيطت تانا نراقبو. ونراقبو علاش حنا وقت لي يجينا حد من برا نقولو ما تعلمناش لتوا ؟ ديما نقعدو نتعلمو الفين وحداش كقصر جاو عاونونا في الهيئة الطويلة. جاو عاونونا في كقصر كدولة خارجة من تقاليد انتخابي. تعاملوا معنا كقصر. عطاونا زادا نصايح في بناء الدستور. في هداك عليه الدستور التونسي جاي شابة بارشا للدستور متاع بريمل في العراق. تقريب ياسر ياسر ياسر في العديد من الجوانب. المسألة الديموقراطية ايضا. انتشرت كل المؤسسات و وكانت نشاطهم مهم جدا حول الانتخابات. تعلمنا اعتقادي وعديد من التوانسة اليوم اه يعرفوا ميكانيزم متاع الديموقراطية متاع الانتخابات كيفاش يتم. ولم نعد في حاجة اعتقادي لهذه النصايح. العديد بالمقابلة حنا نعتبرها الهيئة مكسب. ونحافظ عليها لكن ما ننساوش تسعين في المئة من البلدان في العالم تشرف كيما فرنسا مثلا. ووزارة الداخلية اللي تشرف على الإنتخابات. اذا نعتبرو خان نحافظو عليها. صحيح انو كان بالإمكان النقاش مع الجمعيات والأحزاب حول تعيين مثلا او المجتمع المدني حول تركيبة الهيئة. لكن اذا تم تبقى جزئية وليست بأهمية كبرى. شوف الهيئة راهو اذا كان احنا خلينا نقولو السؤال نحبو مسار ديمقراطي ولا ما نحبوش. لأنو بين بين احيانا ما يواتيش. اذا كان نحبو مسار ديمقراطي رأي الهيئة. بمرتبة سلطة. خاطر هي المحدد التحكيم الوحيدة بين متنافسين على الحكم. والمتنافسين ينطلقوا من نفس النقطة. هذا هذا الطبيعي راهو الذي تعرف بديات. ولكن احنا يمكن اليوم الهيئة اعتبرته انه آآ مستويات التعلم عادها وقفت ما عادش. ما لازمش تحين افكارها. ما لازمش تحين طرقها. ووصلت الى ما لدرجة الكمال اللي ما عادش محتاجة تصلح روحها بروحها. ينتخبوا مثلا ما نعرفش معناه بالحق المواطن ما يخرجش ويشد الصف ويغطي صبعو في الأحبار. ويقعد في دارو وينتخب ما نعرفش هيئة الإنتخابات كان آآ نحب نوصلو نلتحقو بالركب هذايا نعرفو نعملوها وحدنا ولا بلاكشي علاش في كل الحالات مكملناش تعلمناش مكملناش اي ولاية ولاية على الانتخابات يبدو انه آآ بالنسبة لهم الموضوع هذايا تم آآ الحسم فيه. هي ولاية تقنية. ليست بولاية سياسية كنت تقول فيه انتي مثلا باش تجي تقولو شنوا رأيك في الفصل الفلاني في الدستور? هل هو في تناغم مع المسار الانتخابي. يقول لك لا هذا القرار السياسي. انا آآ وظيفتي تقنية خويا. نجيب الصنادق نحط الصنادق نريكل هذا الحقيقة زاد اخلاقنا المشكلة خاطر مش هذا لي تربينا عليه. في علاقة بالمسار الانتخابي. راهو لازم نفهمو انو الإعلام بيدو صارت فيه نوع من من هاذي اش تقول. تنافس سياسي. تنافس سياسي آآ في الإنتخابات. ايش فيه? تكافؤ الفرص. فيه مناخ انتخابي. وكنا جزء منه وخدمنا معاهم وهما خدمو معانا. وحاولنا انو شنوا كان انو نوصلو المواطن التونسي يقتنع بأنو انهارت الانتخاب فما واجب وطني انك تخرج من دارك تنحي الشلاكة تلبس صباط. تلبس سروال. تمشي تمشي تنتخب. علاش في الفين وحداش. اي. وحتى من بعد في الانتخابات اللي بعد. هل انو اليد والاذاعات دعات الاحزاب السياسية اللي موجودة في البلاد اللي هي كانت مية وستة ولا قداش. بنفس الدرجة وعطاتهم حيز فما شخصية سياسية يخرج من مزيك يمشي للاذاعة التلفزة اخرى. بعدها بساعة. يوصل يتعدى في اربعة وخمسة قنوات في نفس النهار. وناس خرين من حد ما يعرفهاش. محسوب ماهمش فاهمين. آآ كيفاش صارت العملية? العملية صارت يا اما بالقرعة للحضور يا اما بالتمثيلية البرلمانية وقت اللي ولى عندنا برلمان. مش كيما اللي عندو ثمنية وثلاثين بالمية نسبة تصويت في الإنتخابات اللي قبل وحضور في البرلمان. كيما اللي مازال داخل في التنافس. اش معناتها كانت زادت تؤخذ بعين الاعتبار. مخ الهدرة تحط على الطاولة غالط صحيح تحط مقاييس والمقاييس هادي حاولت الناس الكل تلتزم بها. واهو كفما التقارير نتاع التقارير نتاع التقارير نتاع متاع محكمة المحاسبات التقارير الي حاولت ترصد كل صارت اخلالات كبيرة لكن الي حاولت على اسبوع الحملة الانتخابية الاعلام العمومي حل مجال الناس كلها. واضحين وتعبير مباشر تفضل جهاد. سمعكم حسام بن احمد عن حراك خمسة وعشرين آآ جويلية اللي طالبوا بتحوير وزاري. تونس قادمة على تحديات سياسية مهمة جدا اولها التحويل الوزاري المنتظر وتحويل في عدد المناطق في الولايات وفي المعتمديات. والأزمة الإقتصادية الموجودة حاليا والأزمة السياسية والإجتماعية. الحراك آآ الموقف السياسي متاعو واضح. اللي هو مساند رئيس الجمهورية. وفي نفس الوقت يطالب بتحويل وزاري. استعجالي وفوري لتغيير عدة وزارات وزراء متاحها ماهمش قاعدين يخدم خدمتهم وقاعدين يعطلوا في التطور وفي المسار الاجتماعي والاقتصادي والسياسي في البلاد هذيا ويدعوا وبصفة عاجلة اذا لم الشمل ما بين الاطراف السياسية لتؤمن بالمشروع وبالمسار هذا باش تخدم مع بعضها في محاولة لانقاذ ما يمكن انقاذه في المرحلة السياسية منين يعرف الحراك خمسة وعشرين تغيير وزاري. يعتبر انه من المقربين الى رئيس الجمهورية وفي اللخر بكل حراك خمسة وعشرين اذا كانوا هم مقربين من الرئيس يقول لهم مثلا كيفاش يعرفوا? هو رئيس جمهورية بنفسه. هم. الحد ما يتكلم باسمي وانا ما نعرفش يقولوا في بياناتهم وندواتهم الصحفية انهم عندهم علاقة بقصر قطار. على كل حال احنا نرجحوا كفة رئيس الجمهورية في الاتجاه هذا. باش يقول للناس كلها ما يتكلم حتى عدة مرات. ولكن في عدة اشياء وفي عدة معلومات. الوقت اللي عطوهم الحراك تكون صحيحة. مثلا في علاقة بالتغيير رئيس الحكومة. اثبتت ربما من باب التنجيم ولو الواحد ولكن عندهم المعلومة. رئيس الحكومة باش تنحى خلينا العالم الكل يعرف نحكي لك هالاطراف هادي. هالاطراف هادي اللي اليوم تقريبا احيانا ترتكب بعض الأخطاء الإتصالية في علاقة. مش نخرجو لها ونقولو لها في آآ جملة عابرة معناتها. ثم معناتها موقف واضح من خلال معناتها السلطة التنفيذية باش ما ينجم يحكم بها حتى حد. تفضل. انا كي نقول لك المنطق يقول انه يفترض انه بداية سبتمبر تكون هناك يكون ثم هناك تحويل وزاري على الأقل جزئي كان ما يكونش مهم وتعين ولاة وسفراء وكذا لازم يتم في اواضل لحدود معنتها عندي معلومة. لا. هذه قراءة منطقية للأحداث تقول حكومة تفكر او رئيس جمهورية من وفق المنطق يقول انه لازم اصلاحات ولازم انو كل ناس تاخد ما وقعها. يعني انو يقولها السيد بتاع حراك خمسة وعشرين جويلية وغيرو. ليس بالضرورة اا عندو معلومة فالمسألة. التحليل معناها؟ تحليل. تحليل. المنطق يقول. المنطق يقول تغيير تغيير وزاري. يطالبو بتغيير وزاري. يطالبو بتغيير وزاري. يعني اليوم التقييمات لعند انصار رئيس الجمهورية هل الاشكال فالوزراء بالحق راهو. نقولو الكلمة وضوح المشكل اليوم في تغيير الوزاري. يعني حقيقة هل انو الوزراء يتحملو المسؤولية الكبرى في الاشكاليات اللي تعيشها البلاد امام جهات اخرى ربما عندها صلاحيات اكثر مع الوطنية فيها بناس مساندة قايس سعيد او ماهيش مساندتو او عندها او عندها كذا. من الكافيات الوطنية. هذايا الستيان كريتيك. اه سوتيا هذايا من عام الستينات. اي. من اي. من والحزب الشيوعي التونسي. ايه. والشعلة والعامل التونسي والبعث وغيرو. كانت مجموعات. امم. حتى داخل العامل التونسي مثلا داخل الشعلة. مثلا يحكيو ثما ناس مع ومع ناس مع القطيعة مع السلطة. واعتبار نظام رجعي الى اخره. كل اه كل الشعارات. اليوم زاد نفس الشيء. عنا هي ترجمتها سامحني حسان هذيلا المساندة النقدية. اه. كان عطيتنا منصب. لا مش بالضبط. مرحبا ما عطيتناش المساندة النقدية عندنا كوادر عليا في البلاد. وعندنا كفاءات كبيرة في البلاد. عندها مواقف ولا تطلب ونعرف عشرات. نخبة ولا ما همش ولا يطلبون كل واحد تعرف النخبة. كل واحد شنيا تعريفنا. بالنسبة ليا. بالنسبة ليا انا ما اعتقد انو الوزراء اللي شدو. لازم يكون عندهم كفاءة علمية كفاءة ادارية. اطلاع كبير على الملف نتاع وزاراتهم والملفات مثلا. قد يكون ما نعرفش رجل. قد يكون. في في الملفات الوزارات لازم يشدوها الناس هاذوم. ليس بالضرورة يكون مساند الرئيس. او غير مساند الرئيس ولا في مجموعة ذي حراك او الأحزاب. تعمل مستند الرئيس ولا غيره. تكون كفؤ في موقعك وتكون عندك حس وطني كبير. وتخدم البلاد. هذا هو. شكرا لكم على الإستماع. راجعين في ساعتنا الثانية. حل الدوسي نحكيو على البريكس نحكيو مع سيد ضيفنا فوزي عبد الرحمان وزير التشغيل الاسبق ومعاه تانحكيو زادا كذلك على عديد المواضيع لي تهم الحراك السياسي راجعين. البرمجة الصيفية |
على مو زي كاف ام الموعد معاكم نتوما الموعد مع الفرق نتاعنا الموعد مع الأخبار على رأس الساعة. خودو على الموقع نتاعنا تلقاو كل الأخبار وتتفرجو فينا وتسمعونا ولايف مرحبا الموعد شوية اخر مع رئيس لجنة التشريع العام لمجلس نواب الشعب. ياسر القراري في قراءة لمشروع قانون يتعلق بتنقيح مرسوم عدد تلطاش لسنة اثنين وعشرين متعلق بالصلح الجزائي والموعد مع التصريحات. تصويت البداية باش تكون مع السيد رئيس الجمهور مو زي زيك عزيزة هي لقاءات رئيس الجمهورية البارح مع عدد من الوزراء كبداية باش تكون مع رئيس الحكومة احمد الحاشيني لي تقابل معاه رئيس قرطاج وكلامهم كان على الفساد وعلى الاسرياء لي عندهم ثراء غير مشروع ويتكلم زاد على مسألة كراس الشروط وتعطيل المشاريع. رئيس الجمهورية قيس سعيد يدعو اثناء لقائه امس رئيس الحكومة احمد الحشاني الى ضرورة مراجعة عديد كراسات لانها وضعت لخدمة عدد من اللوبيات. وادت الى اقصاء الكثيرين من ممارسة الانشطة الاقتصادية. وسعيد يعتبر وفق بلاغ اصدرته رئاسة الجمهورية امس ان الفساد ليس فقط في الاثراء غير المشروع. ولكن ايضا ينسحب على من يعطل قصد عن من يعطل عن قصد اي مشروع او لا يخدم منظوري الادارة. وهو في حالة سلطة مقيدة. مؤكدا ضرورة عدم تأخر المسئولين في تقديم الخدمات اذا تتوفر القانونية وعدم تأجيلها عن قصد وفق بلاغ الرئاسة. محمد صالح الان احنا ازاء الحقيقة فكرة مهمة يلزم الان تحليلها والان يبدو ان التشريع سيتجه الى تقنينها. آآ اقتسام الثروة. والثروة الغير مشروعة. الثروة الغير المشروعة ليست جمهورية قد تعرفش كيفاش جماعة. راهو ما يجيش هاك. راهو يلزم نلقاو حلول. وحنا في كل الحالات. آآ ماليش باش ناخدو ثرواتهم لكن باش ناخدو الفائض نتاعهم واذا كان باش ناخدو الفائض نتاعهم هذا في الصلح لقاؤو بوزارة المالية وزيرة المالية وتنسمعوه شوية خير. اليوم احناويين. شناهي الفكرة العامة حسب رأيك آآ محمد صالح آآ احنا وين في علاقة بهذا. احنا في مفاصل مهمة الى ابعد الحدود. انه آآ تقريبا آآ اسئلة نطرحوها لكل واحد عندو منهجيات وكيفاش يطرح الحل. رئيس الجمهورية يقول لك انو الحل هذا كنا نسمعوه. وكانت امنية استعارة لكلمة عمر بن الخطاب انه كيفية استعادة الاموال من الاثرياء لاعطائها للفقراء. مم. مقاربة جميلة جدا رومانسية الى بعد حدود الروبن هود فاللخر بقولهم فكوا الفقراء ونعطو نفكو الاغنيا ونعطو الفقراء. ماهوش ماهوش في هذا الوارد تونس ماهيش في هذا الورث. مش محتاجة تونس اني تفك من الاغنياء وتعطي للفقراء. ومش في مطلوب منها اه اه انها تعمل تمييز هذا المعياري بين اه طبقة هي طبقة الاخيار وطبقة اثرياء هما طبقة الاشرار. وانو سبب فقر الفقراء لانو هناك الاغنياء معناتها ما نفتكو لهم اموالهم. احنا الحياة الدولة هي مطالبة ان تقدم اكثر فرص لأنو تلتحق الطبقة الفقيرة بالاغنياء. مش تقضي على طبقة الاغنياء فلخر بالكل. هاذي موازين العدل موازين العدل. ما وجهة التمييزات الأخلاقوية المعيارية اللي اللي تفصل بين. ايه. زوز من ابناء تونس مادا بينا انو الأغنياء يزيدو زادا ثراءا وكل شيء ويخلقو الثروة. امم. ومذا بنا انو الفقراء يلتحقو بالأثرياء ويخلقو ايضا هوما ثروة. الإنتاج لهناوين. هذا فكرو فيه تو التفكير هذا التفكير معناتها آآ فكرو فيه معناتها آآ اوروبا في في اكثر من مناسبة. معناتها خلينا نقول في نهاية القرن تسعطاش كان فما نقاش اساسي. معناتها سواء في اوروبا الغربية او اوروبا الشرقية. انه كيفية آآ آآ القطع مع المنظومة منظومة الاقطاع. كل واحد كيفاش شافها مثلا في في الثورة السوفيتية انه تصير ما يسمى بدكتاتورية البروليتاريا وتوزيع معناتها الثروات بشكل عادل. والدولة تمتلك وسائل الملكية العمومية لوسائل الانتاج. اي. احنا اليوم تعرف شنوا نقصنا بالضبط. انو كفاش نخلقو الثروة وباش نعرفو كفاش نوزعو. ايه محمد صلاح. اليوم اش يقول؟ يقول يدعو اثناء لقائه امس رئيس الحكومة احمد الى ضرورة مراجعة عديد كراسات شروط. لانها وضعت لخدمة لخدمة عدد من اللوبيات واد لاقصاء الكثيرين في ممارسة آآ من ممارسة الانشطة هذا هذا ايه هذا ايه هذا قصدي قصدي اليوم مجتمع مدني طالب كسر الريع وهكا ولي هو فما آآ هاكا نقول آآ آآ خيط نظم وهاو فما التقاء خطوط تماس. يتفضل ولكن شوف نكمل طالبين اكثر برشا من هاكا مش كراسيات شروطك هاو لكن نقول قصدي جزء من ولا المجتمع المدني. اللي قاعد يقول اليوم يا جماعة راهو القانون. راهو بقوة القانون يقنن الراية. راهو بقوة القانون يقنن عدم السماح بالدخول الى الأسواق. راهو بقوة القانون آآ الشاب تلقاه ايديه مكبلة خاطر ما ينجمش ويدخل الى قطاعات متعددة. ويقول فيه رئيس يمنع اليوم انو السلام عليكم بداية من غرة الفين واربعة وعشرين. سنتخلص من خمسة وعشرين كراس شروط في الميادين التالية. آآ كنا نقولو في توا معنا في المدة هادي. حتى الناس ولات تقرا لنا في صورة سلبية. امم. راهو نجمو كسروها بمرسوم. امم. يكفي من التراخيص يكفيها. اما التراخيص راهي تهلهلت الكلب. حكومة المشيشي في اخر الفترة نتاع خرجت بيانات ورات فيهم انهم المجالات الصراع السياسي خلى انو اي قرار تجي من السلطة التنفيذية ما يتنفذش. هو حتى تحويرات وزارية ما تنفذتش في تلك الفترة. الصراعات بين اجنحة امام رئيس الجمهورية الى ابعد الحدود قادر بمجرد قلم انو مش غاير فقط هادي غير اكثر من هذا. انا ما نحبش فقط الخطاب رئيس الجمهورية يعتمد على الخطاب. هم. خطاب مهم راهو. يمس الناس انو نفكو ونفكو نفكو للأغنياء. ولكن اللي يبقى نقولو فيه ديما. انو تغيير منظومة الإنتاج في البلاد. انو الدولة تنسحب تماما من كل القطاعات. لحتى تعطي تراخيص ولا عاد تزكي معناتها طبقة معينة. ولا عاد تعطي امتياز الخيارات تراقب تشرع تساعد ترافق ايضا مهم جدا مرافقة الناس لانه زايدة غدوة وقت من ناحية التراخيص وتخلي العباد تاخد القروضات من غير ما ترافقها بشكل منهجي وعلمي معناتها ضروري يفلسوا لك من بعد. يلزم ترافق ولكن تخلي المبادرة الخاصة تخلي الناس من داخل تنتج معناتها آآ افكارها وتنتج معناتها الثورة. وتقول مثلا باش ناحية التراخيص في كل ما هو صناعي. لمدة خمسة كل ما هو واحدة واحدة المشكل وين هو انو اليوم زادا راهو فما فما استعداد لوجيستي واستعداد عقلي واستعداد مالي هل السوق يقبل هل البنكة ترافق هل انو انتي غدوة كيف تسيب فالصناعات وغدوة انتي متأكدة لي الناس الكل باش ترد بالها على البيئة والناس الكل باش ترد بالها على على وسائل الانتاج والناس الكل باش تخلص كيما يلزم الكل ماهيش باش تقوم تاكل حق الخدام والناس كلما نتاعو فلخر بالكل اي استثمار يحتاج ايضا انو منظومة بنكية سليمة ماهيش منظومة ومنظومة بنكية فقط تحط في باش تسلف الدولة وما تسلفش القطاع الخاص انو اكثر من هذا انو خلينا نخلقو نوع من الهدوء السياسي في البلاد باش على الأقل العباد الكل ما تكونش نوع من التشنج اللي يسيطر على المنظومة ككل في تونس. هذا الخطاب الرئاسي يكون اكثر انفت على عبادو على التوانسة من غير ما تكون ثما تحت الأسطر الإدانات ما نعرفوش لا شكون قاعدة تمشي هاذيا الكل. فاللخر اكثر من هذا رقمنت الإدارة تسهلوا الحياة ينجمو هو مطالب باش يعملو هذا وتوا السيد الحسني يخرج من الضرائب من فلوس الضرائب. من اجل انو حل يلقى حلول للناس. الحقيقة معناه هاذيا خدمة نتاع الجيل كامل. يستعين بفريق لا لا انا عندي قناعة انو الدول مش محتاجة عشر سنوات السنة اللي تتغير. ثما تجارب في السنوات الأخيرة وسرعة الزمن مش كيما نقيسو بها في الستينات وفي الخمسينات. اليوم ممكن بالتكنولوجيات الحديثة بأنك يا خويا انا آآ قلد. قلدت التجارب الأخرى. بلش محتاج عبقرية تونسية خالصة. لكن نحتاج فقط انه عبقرية السلم الأهلي وعبقرية الذكاء. انا اقول حاجة رئيس الجمهورية. ممكن راهو يمشي في هذا الإتجاه خطر. هذا لي قاعد يعطل. هذا قاعد يعطل. خطاب حاجة والواقع حاجة وقت اللي يجي مثلا الحاجة الى آآ تمويل هذا الكل غدوة في الأيام في علاقة آآ بتمويل الإقتصاد ولا حتى مشاريع رئاسية. فما اثنين ازمة الصلح الجزائري مثلا وين باش تهزنا جهة؟ وحكاية الصلح الجزائي تتجبد في من خلال بعض المؤشرات وقت لي يتقابل رئيس الجمهورية مع كل من وزيرة المالية ووزيرة التجارة. يتكلم معهم على مسألة الدعم على العدالة الإجتماعية على الإحتكار وأيضا على المنشآت والناس اللي قاعدين يخربو فيها ولكن ايضا يكلمهم على الاثرياء اللي موجودين خارج دائرة المسائلة. هناك اليوم للاسف من يعمل بطرق ملتوية على رفع الدعم باشكال مختلفة. لكن ليعلم جيدا اننا لن نبق مكتوفي الايدي. يتلونون بكل لون تحت عناوين مختلفة. علينا ان نعمل على تحقيق مطالب الشعب في العدالة الاجتماعية هناك هذا الاحتكار المتواصل من قبل شبكات اجرامية داخل بعض المؤسسات لابد من وضع حد لعربدتها داخل المجتمع. لابد من ان تقوم الدولة بدورها الطبيعي ان تعود المؤسسات والمنشآت العمومية الى ما كانت عليه في السابق بعد ان تسللوا اليها بطرق مختلفة لابد من ان يعود بريقها بعد تطهيرها من الذين خربوها ومن الذين استولوا على قدرات الشعب التونسي. من تمكن من ان يكون ثريا في الاثارة الشرعية فسنحميه. ولكن من اراد ان يبقى خارج دائرة المساءلة والمحاكمة فالدولة لم تبقى مكتوفة ايضا. محمد صلاح اليوم جيهان ازاء مشروع قانون يمشي نتاع صلح الجزائري من الآن يمشي للبرلمان وقد يعطي حيت نقول اليات قوية جدا لرئاسة الجمهورية في علاقة بالصلح الجزائري منها مثلا المشروع القانوني يمنح مجلس الأمن القومي صلاحية رفض او ترفيع في قيمة مبلغ الصلح الجزائي واللجنة باش تكون في رئاسة الجمهورية ها وترفع الى رئيس الجمهورية الملفات. هادي مقاربة زادا. صحيح. مقاربة. مقاربة هو خلينا على المستوى السياسي ملف الصلح الجزائري يتمثل في ذهنية رئيس الجمهورية هو البرنامج الانتخابي متاعو. وهذا يعتبر انو قضية حياة او موت بطبيعة الحال حياة السياسية والموت السياسي. انه انجاح ضرورة انجاح الصلح الجزائي. بالرئيس الجمهوري مهمته في قصر قرطاج اولا. ضمن اولوياتو. المطلقة المطلقة. وكان اولوية في برنامجو الانتخابي لتلت عشر سنوات. واليوم اولوياتو المطلقة هو انجاح الصلح الجزائري. تعرف اش يقول؟ يقول انو الثورة قامو بيها الفقراء والمهمش حان الوقت يقول بالنسبة ليا يربحو مع هاد الثورة هاديا لي ما ربحو حتى شيء بالضبط. احنا ما نشفي وارد انه باش ندافعو على الرؤية نتاع رئيس الجمهورية والا نتاقدوه. ولكن نقولو واقعيا. يعتمد رئيس الجمهورية لحد الآن ايضا على ارقام يبدو لي غير محينة. هو في المرسوم لي عدد تلطاش متاع عام الفين واثنين وعشرين افتراضيا. كانت ملف الصلح الجزائري باش يهم اربعمية وستين. رجل اعمال من اجل هدف متاحها تلطاش فاصلة خمسة. امم. هنا. هم. بالمسار هذا شكون عطاه رئيس الجمهورية؟ عطاه الى لجنة. ذات تابع مدني خلينا نقول. هم. يعني بالمنطقة وباخر هي لجنة تفاوضية. هم. نادي رجال اعمال تقترح عليهم عدد المبالغ ورجال الأعمال يمشوا بشكل توعي الى اللجنة هاذي ويقدموا الفلوس اللي ما اعتبرت يعني تجاوزات مالية او جرائم مالية في زمن ما. هذا معناتها بالتجربة ما فماش تفاعل كبير ياسر من رجال الأعمال. ما فماش نتيجة ملموسة من رجال الاعمال. ما ثماش ايضا حتى يعني في الحد الاقصى وصلت تلاتين مليار. وفما شكون اللي طرحت عليه الدولة الف مليار هو اقترح حداش مليار فقط. يعني في الاخر بكل ما تماش الفلوس الممكنة. السرعة كان لزاما على رئيس الجمهورية نغير في السرعات. ويزيد في السرعة. تو مشينا للسرعة الرابعة. او السرعة الخامسة. فهمتي? اللي هي انه اعطاء لجنة لجنة يعني ملف الصلح الجزائي يرجع الى قصر قرطاج. عند شكون مجلس الامن القومي مجلس الامن القومي. مجلس الامن القومي شكون اللي فيه؟ فيه وزارة العدل. فيه الاجهزة الصلبة. فيه رئاسة فيه رئاسة الجمهورية. وبالتالي رئيس الجمهورية يقول لك انو ما نجم نحل الملف هذايا اذا كان ما حليتوش بطريقة تفاوض. نحلو اليوم بالأمر الواقع. الأمر الواقع اللي هو شنو. ما تعطيش الفلوس للدولة في انو ابواب السجن تكون مفتوحة. وهذا قالو. يعني فلخر بالكل ما ينتظر رجال الأعمال في قادم الأيام انو لجنة الصلح فإنو باش يكون بالقانون بالقانون ربما هل البرلمان ايضا البرلمان اليوم امام مسؤوليتو هل ممكن انو باش يصادق عليه مايصادقش عليه شنو هو زوايا النظر نتاع البرلمان التجاذبات داخلو هل باش يعتبروه معناتها مشروع قانون ينجم يكون فيه تعسف ما باتجاه رأس المال التونسي في اتجاه معين ام انه باش ينسجم كيما انسجم في السابق مع كل ما يطرحه رئيس الجمهورية معنتها ما نعرفوش اليوم شنو بالضبط باش يكون عند البرلمان. ولكن انا نقول حاجة. هل انو اذا كان نعملو معناتها بالقوة. استعادة الأموال هاذي. هل باش تكون صورة البلاد خارجيا مشجعة الإستثمار؟ هل باش تكون معناتها اليوم اي مستثمر اجنبي يقول باش نحط فلوس في تونس. مرتاح في البلاد هاذي. اذا كان احنا نمشيو عالمسارات القضائية نحطوها على جنب. ونعملو مشاريع وقوانين. انا نعتبرها هي قوانين ما ماهيش ماهيش مبنية على روح قانون الديموقراطي ينجم يجيب استثمار وانا ما نتصورش في هذا. على كل حال ملف الصلح الجزائي هو هو عند رئيس الجمهورية ضرورة حتمية. ضرورة الحالة الحتمية ولكن يبدو لي انه ايضا قوانين الزمن وقوانين الواقع قد تتجاوز كل هذا. الان الفكرة العامة هو انه قد يتم التنصيص على وجوب رفع رئيس اللجنة. رئيس لجنة الصلح الجزائري. ملف الصلح الجزائري الى رئيس الجمهورية ليتولى عرضه على الامن القومي في اطار تطبيق مقتضيات الفصل الاول الحكومي عدد سبعين لسنة الفين وسبعتاش الموارق في تسعتاشر في الفين وسبعتاشر متعلق بمجلس الامن القومي الذي نص على ان المجلس المذكور ينظر في كافة المسائل التي يعرضها عليه رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية باش يجيب فيدو ملف صلح جزائي. وشنو المطلوب من مجلس الامن القومي اسمه مولاه يا اما رفض رفضه. لازم نقول مثلا انا نجي نقول كره آآ رجل اعمال. ناوي نعطي عشر مليون دينار يقول لا ما يكفيش. آآ او الترفيع عشرة مليون دينار ما يكفيش لازمك تجيب تلاتين مليون دينار ولا تجيب اربعين مليون دينار. وقتها سنبت في في الصلح. هذا هذا اللي اللي لازم يكون آآ مرت الروح في نفس الوقت مطروح على مجلس آآ مجلس امن قومي. وهذا يحيل الى انه رئيس الجمهورية يعتبر الصلح الجزائي من الامن القومي. يسأل السؤال فقط الياس قديش من رجل اعمال مازال موجود في تونس منذ منذ فترة طرح الصلح الجز يمرض ثما مشكل اساسي ما يتقالش. انو ثما رجال اعمال خرجو من البلاد. امم. ثما رجال اعمال معناتها سلمو في اموالهم. ثما رجال اعمال معدش عندهم رغبة في انو تطوير مشاريعهم في تونس. لأنو اا شوف. النموذج المغري اللي موجود وجاينا ويجينا من المملكة العربية السعودية وقت اللي حطو رجال اعمال وملك قام قامت في نزلة يدور لي هاكا في في سكر عليهم. سكر عليهم في قصر وكل شيء ممكن تمشي الدولة ريعية عندها قوة نفطية كبيرة ياسر في الصراعات تنجم الجزائر عملتها ايضا في زمن تبون ايضا وانا ما نعرفش هل انو الملف انو انو التحويرات هذا فيه مشاورات مع دول اقليمية نصحت تونس بانو نمشيو الى القوة الصلبة باش نجمو نفكو الفلوس من عند رجال الاعمال ونعبو بيها ميزانية الدولة ام لا ما نعرفش الجزاير ايضا اليوم عندها مشاكل يعني ما عملاتو في مع رجال اعمال على كل حال. انا النموذج هذا لي هو نموذج فيه آآ تعتمد فيه الدولة وكل قواها. والصلبة. في ملف مرتبط بجرائم مالية ما يجيبش برشا نتايج والتاريخ والتجارب اثبتت انه ما يجيبش برشا نتايج. السؤال الآن اذا كان يصير ردة اسمه في سكال مثلا ناس ما خلصتش آآ نحكي على المستقبل. حد آآ ما خلصش آآ ما خلصش الأداءات متاعو. وانت اقترحت عليه انو باش يمشي للصلح. من بعد يبدو انو اللجنة قادرة تعمل اللجنة هذيا راهو عديد الآن بمفعول القانون. آآ امكانية اجراءها اعمال استقصائية. اهم. لجنة. بالتعاون مع الجهات المعنية سواء كانت قضائية او ادارية او مالية كإمكانية طلب معلومات وتحاليل مالية من اللجنة التونسية للتحاليل المالية. مع العلم انو اللجنة التونسية للتحاليل المالية قبل تذكر وقت لرئيس الجمهورية قال شبيه متخدمش. كانت تقول لجنة تحرير المالية انا كي تحيل للبنوك وقتها نخدم. الآن لجنة الصراحة الجزائري بيدها باش تنجم عندها امكانيات انها تحيل هي سلطة. هي هي سلطة. وهي سلطة مش عند لجنة. مم. هي سلطة عند رئاسة الجمهورية. يلاه راجعين بعد الفاصل خليني ناخدو معانا من اه من البرلمان نشوفو شنو يقول لنا فالموضوع يلا. موزي شويا خير راجعين. ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا رب يبارك. الياس الغربي من سينا نجمة. من نص النهاري المساتين. على مزه الكفن. مرحبا بكم شكرا على الاستماع للموعد معاكم في ميدي شو ولا موعد مع الاخبار وفي الاخبار عن آآ رئيس لجنة التشريع العامة مش نواب الشعب ياسر القراري. معاه خلينا نعملو قراءة اولى اولى آآ في قانون آآ في مشروع قانون يتعلق بتنقيح المرسوم على تلتاشر سنة الفين واثنين وعشرين متعلق بالصلح الجزائي وتوظيف عائداته اللي تمت احالته البارحة على اللجنة. غدوة نحكيو فيه شوية مع السي احمد صويب اليوم خلينا نحكيو فيه شوية معلم. مشرع تيجوراري مرحبا. مرحبا بيك ياسر مرحبا بكل ضيوفك وبكل متابعي. شكرا ليك على التدخل معانا بارك الله فيك. الموعد معاك في قراءة اولى هل يتقال الان انو مشروع القانون يمنح مجلس الامن القومي صلاحية رفض او ترفيع في قيمة مبلغ الصلح الجزائي. مطروح هذا في مشروع القانون آآ سيجوراري. يعني في قراءة آآ مشروع القانون المحال على لجنة العامة نعم لمجلس الامن القومية هذه السنة الصلاحية اما اقرار المقترح المحال عليه من طرف آآ اللجنة الوطنية للصلح الجزائري اللي تحيله على رئيس جمهورية ورئيس جمهورية يعرضوا على مجلس الامن القومي اما ان يقر يعني المقترح المقدم او يقر يرى انه معناها المبلغ لا يتلائم حجم الظرر الملحق وحجم الاموال آآ يعني المستولى عليها وبالتالي امكانية الترفيه او التعديل يعني بشكل عام. اه من من هذا مهم انه تجينا التأكيد من عندك. الآن اه تحدث لدى رئاسة الجمهورية لجنة تسمى اللجنة الوطنية للصلح الجزائي تحدد مدة اعمالها بامر. فكرة مدة الاعمال هذيا كيف ستطرح على حد تقديرك يمكن اه سيجوراري اه ستكون لجنة بطبيعة الحال سابقة في في الملفات الموجودة عند اللجنة هل هي ستتفاعل مع آآ مع ملفات جديدة وقداش مدتها تنجم تكون؟ يعني آآ كيفما نعرفو انو آآ النص المرسوم الاصلي ينصص على انو آآ مدة اعمال اللجنة هي ستة اشهر يتم تجديدها لمرة واحدة. مم. والواضح انه معناها اللجنة الحالية ما نجمتش تتقدم في انجاز مهامها بالشكل آآ الكافي والمستوجب مما يعني اوج ادخال التعديلات لتأمين حسن اشتغال اللجنة مستقبلا. وفي نفس الوقت يعني فتح المجال والحيز الزمني الكافي. وهذاك علاش شفنا التنقيح اللي شمل هذا الفصل لا يحدد يعني الحيز الزمني. ويقر انه هذه اللجنة تحدث بمقتضى امر دون ان يذكر. هم. يعني اه الحيز الزمني المتاح للجنة لانجاز مهامها. هم. اي. لكن هذايا هذا شي يعني؟ يعني انه سنجد انفسنا آآ الية قضائية جديدة. والالية القضائية الجديدة هاذي باش تكون موجودة بيد رئاسة الجمهورية بمعنى هي الية قضائية تحكيمية جديدة وموجودة في بيد رئاسة الجمهورية. هي قوة ضرب جديدة لدى رئاسة الجمهورية. نعم يعني? اه يعني يعني هذا ينجم يخلف عند يعني هي الية قضائية جديدة هذا ينجم يعطي انطباع انو اه تداخل ما بين الوظائف بما انه غدوة في الايام انت عندك وظيفة تقريبا تحكيمية الوظيفة التحكيمية هذيا موجودة عند رئاسة الجمهورية هذا ما يقويش زعما برشا في في قوة قرار رئاسة الجمهورية على حد تقديركم؟ والله لا لا نعتقد انو المسألة تطرح من هذا الباب كيفما نعرفو انو الصلح الجزائي اصلا طرح كآلية بديلة عن العدالة اللي معناها امم. في اطار تسهيل معناها هذا المسار اللي يرينا انه منذ الفين وحداش روحنا نتحدتو على مشكل الأموال المنهوبة والأموال المهربة الى اخره. امم. ونذكر تقرير الأستاذ عبد الفتاح عمر وهيئة الخبراء اللي نقر على الأقل بوجود عدد كبير من الكفاءات فيها ومن الشخصيات النزيهة واللي اكدت انو حجم هذه الأموال المنهوبة يعني بسلتاشن الف وخمسمية مليار تونسي. هذا دون احتساب يعني نسب التضخم والنسب السنوية اللي ادرجت في هذا القانون. والى حد الان احنا ما ليناش انو نجحنا في استرجاعها او اضبطنا اليات لاسترجاع هذه الاموال المهربة والاموال المنهوبة للشعب التونسي. فجاء هذا التصور في الحقيقة هو التصور احنا نعرفه منذ سنة الفين وطناش وطرحه يعني آآ قيس سعيد الاستاذ ليس قيس سعيد الرئيس يعني في في تاريخ يعني عشرين مارس الفين وطناش هو تصور تصور يقوم على فكرة تعويض العدالة الجزائية بالعدالة الجزائية يعني التعويضية اللي تقوم على تسهيل المسارات القضائية اللي نعرف انها تطول وتاخذ وقت وكذلك شفنا انه آآ يعني عديد الشهادات اكدت انه وقع التلاعب هذه الملفات. وكان نتذكرو معناه شهادة وزير التربية سابق في محاولة ليه مع الأستاذ عبد الفتاح عمر واللي تحدث على انو معناها وقع التلاعب بعديد الملفات تعرضت اللجنة الى ضغوطات سياسية ثم اسماء اتنحت ثم فلوس يعني تغيرت ثما فساد وتما بيع ملفات هاذيا شهادة يعني عايشناها لوزيرة تربية سابق. وبالتالي يرينا ايضا انه رجال اعمال وقعوا طيلة عشر تحت الابتزاز يعني من اطراف سياسية ورينا الفلوس تظهر وقت الحملات الانتخابية ورينا حجم التمويل معناه اللي استفادت منه يعني جهاته. طبعا هذا الكل يجعلنا انه قاعدين نخسر في كثير من الوقت على حساب شعب تونس. اذا نحبو نمشو باتجاه مصالحة حقيقية في البلاد. لكن مش مصالحة على قاعدة معناها سامحني آآ بوس خوك وتعدى. لا مش ممكن هادي ناس استفادت من ثروات الشعب التونسي ومن مقدرات الشعب التونسي وفيه اثباتات اذا فيه الملفات يعني باش يوقع تناولها هي يعني تقتضيه ضرورة معناه توفر الاثبات في هذا اذا اثبت في هذا واذا المتصالح في حد ذاته طيب طلب الصلح واقر معناها هذا راهو تصور اخر مختلف وراهو مسألة العدالة الانتقالية مش بالضرورة فيها تصور وحيد فيها اكثر من تصور واكثر من الية وحنا قادرين على معناه وضع الاليات اللي نجمو نقدمو بها. فبالتالي اذا ركن المصارحة مم. سيتوفر نعتقد لما يجي يعني المتصالح ويقر انه اخطأ وانو استولى على اموال الشعب التونسي. الركن الثاني هو ركن التعويض انه يقر بحجم ونتم يعني يتم التوصل الى اتفاق حول حجم هذه هي الاموال. وطبعا اه هذا مش مش يكون فيه تعسف. باهي. على الناس. لانه ستكون هناك لجنة خبراء مختصة في هذا الامر تشتغل على تحديد القيمة. هم. ثم بعد هذا التعويض اللي باش يرجع بالفايدة على شعب تونس وعلى الجهات المحرومة في تونس والجهات الاكثر تفقير في تونس. نمشو الى مصالحة يعني شاملة في البلاد ان شاء الله. باهي. هذا هذا تو نشوفو الزمن الذي سيحدد عمل اللجنة ولا الالية هذيا هل هو زمن مفتوح هل هو محدد بالزمن لكن في نفس الوقت سيجوراري الان التنصيص على امكانية اجراء اعمال استقصائية بالتعاون مع الجهات المعنية سواء كانت قضائية او ادارية او مالية كامكانية طلب معلومات وتحاليل مالية من اللجنة التونسية لتحاليل مالية اذا سيكون للجنة صلاحيات موسعة جدا ثم ترجع في القرار النهائي الى رئيس الجمهورية وآآ حينما ذلك على مجلس الامن القومي. هذا هو هذا هو نقول الميكانيزم الاساسي للتعامل نتاع اللجنة. نعم تقريبا كيف ما ذكرت انه اللجنة اتيحت لها اليات اخرى من اجل مزيد تعميق التقصي وتجميع المعطيات والبيانات والتواصل مع الجهات الادارية والقضائية المالية والبنكية واتاح لها القانون ايضا يعني حتى امكانية التواصل مم. مع لجنة يعني التحاليل المالية من او هذا راه في هو في حد ذاته نحن نعتقد انو ضمانة من ضمانات التي تتوفر للمتصالح من اجل انو تكونش العملية يعني اعتباطية انو نحضرو نحدو القيمة باليات وضوابط علمية يضبطها الاختصاص كما مكنت اللجنة من لجنة خبراء ايضا لجنة خبراء هذه اللي تصيغ التقرير يعني في على المتصالح. على المتصالح لكن هل هل اللجنة آآ آآ معناها صلاحيات تنفيذية في تجميد الأموال مثلا ولا في تجميد الأرصدة ولا عندها باش يكون عندها صلاحيات تنفيذية? الا ان يعني التلقيح لم يذكر ذلك ولم يتعرض الى مسألة تجميد الاموال او تجميد الارصدة فقط في في علاقة في وضعية عدم استكمال الصلح يعني الشروع في الصلح وعدم مم. استكمال اتاح القانون. مم. امكانية يعني استئناف مسار التقاضي واحالة الاموال المؤمنة لا آآ تأمينها يعني بعد ما دخل المتصالح في مسار مم. آآ صلحي الى الدولة. كيف تثير اللجنة التتبع؟ معناها هي الدوسيات اللي موجودة قبل ومعروفة لدى القضاء. آآ ويحب اصحابها يمشيو للصلح الجزائري ويطلبوا الصلح الجزائي ولا من تلقاء نفسها اللجنة هي بدات تنجم تحل الدوسيات. الحالتين الحالتين موجودين ممكن المعنية بالأمر ان يطلب الصلح. كما يمكن ان تتعهد اللجنة من تلقاء نفسها وتعلم المعني بالامر في غضون مم. شهر والمتصالح يمكن ان يكون مثلا في حالة صلاح ويتواصل مع الهيئة اذا كان محل تتبعات قضائية او في حالة ايقاف الى اخره. مم. فيمكن ان يحيل مطلبه هذه المرة هناك تنقيع في النص ما عادش عن طريق الوكيل العام بالمحكمة المختصة ترابيا. انما عن طريق وزير العدل. وفي هذا معناها تأسيس مزيد من فاعلية لانه يعني حدود صلاحيات آآ آآ الوكيل العام يبدو انها محصورة. باهي. وليست هي بينها حدود صلاحيات وحدود تدخل وزير العدل. وبالتالي المطلب يحال الى وزير العدل يحيله الى لجنة الصلح الجزائري. والتي في حال قبوله تعلن به السيد وزير العدل. هل هل هناك اي ميكانيزم رقابي والا اي اي الية رقابية على اعمال اللجنة آآ سيقوران. يعني هي اللجنة كيفما نعرفو انها تقدم تقريرها لرئيس الجمهورية ولمجلس الامن القومي وفي هذا معناها شكل من اشكال يعني التكامل والرقابة بين مختلف الهياكل. مم. المتداخلة. ما عادش عنا جهة وحيدة. فاعلة في هذا المجال. لجنة وطنية الصلح الجزائي، لجنة اه مم يعني بمعية تشتغل بمعية لجنة خبراء تحت رقابة يعني رئيس جمهورية بما انه مشروعها يحال الى هنا سياسة الح سؤالي باش يكون حول دور النواب في هذا دور مجلس نواب الشعب في هذا شنوا دوركم نتوما مثلا آآ القانون. خرجتو الحكاية من يديكم آآ كنواب شعب. يعني آآ في علاقة بالنص الى حد الان لم ترد معناها مسألة رقابة مجلس نواب الشعب على اعمال اللجنة. ربما هذا قد يثار خلال يعني النقاش اللجان لكن احنا خلينا نعودو الى الصلاحيات الأصلية. امم. الي نص عليها دستور الجمهورية في علاقة بمهام مجلس النواب بالشعب. وهل انو من صلاحياتو التدخل في اعمال مثل هذه الهيئات وزير العدل اذا كان غدو وزير العدل. هو اللي يحيل ولا اللي هو اللي يطلب مثلا صلاح تنجم انت غدوة تقولو علاش والدوسي الفلاني قداش خديتو فيه مثلا؟ انا. قداش خديتو فيه فلوس. انا باش نجيك معناها انو ممكن ان ننطلق من صلاحيات مجلس النواب الشعب الرقابية. مم. في علاقة بمختلف الوزراء. مم. وبالتالي الملف هذا هو محل متابعة من جهات وزارية ويمكن لمجلس نواب الشعب ان يراقب وان يتابع وان يساء الى انطلاقا من عمله الرقابي المتعلق بعمل السادة الوزراء. شكرا ليك السي الجراري للمتابعة هذه قراءة اولى من عند ياسر كوراري رئيس لجنة التشريع العام. ناخد تعليقك بسرعة محمد صالح ونمشي لفاصل ومن بعد نمشيو لمواضيع اخرى تفضل. والله هو التعليق على مستوى معناتها المتكلم بلجنة التشريع العام. يعني فلخر بكل وكان البرلمان يحب يقول فلخر بالكل لا احنا راه باش يجينا النص. باش نصادقوا عليه. ونرجعوا للسلطة التنفيذية. والسلطة التنفيذية تعمل اللي تحب عليه. احنا ما عنا حتى دور في هذا الاتجاه. في الوقت اللي العلاقة صحيح انو وظيفة هي المجلس التشريعي. ولكن ضمن اطار تفاعلي. شنوا بالضبط قرائتهم هوما المضامين لي باش توصلهم. هل انهم عندهم مقترحات جديدة؟ هل انو ايضا باش يدمجوا ايضا مجلس النواب يكون موجود في وسط القانون فيه اطناش الفصل جديدة. تنشوفوه واليوم مازلنا الى حد الآن. الكلنا. كلنا. بنين فرضيات انا نقول فرضيات افتراضية للأرقام. تلطاش فاصلة خمسة هادي راهي سنة الفين وحداش. راهو الناس لي ربما معنيين اليوم بالصلحة الجزائرية فيهم لي توفى فيهم لي مشى لصالح. عندي يولي عندي انا الالية اني نعمل كيما نحبهم تلطاش الف قادر اني نعيط نعيط لحد حاجتي بيه ولا لدوسي حاجتي بيه الملف حاجتي بيه خاطر نعتبرلو هو كبير. صحيح. وانو هو فيه نهب للمال العام نعيط لو ندخلو في صالح الجزائر. ما يختلف حتى ضروري انو الفلوس لي تسرقت من البلاد والفلوس لي تفكت والفلوس لي تنهبت والناس لي استفادت من الدولة بطريقة غير شرعية انو يلزم تروج. هذا ونتفق مع رئيس الجمهورية. ولكن راهي فكرة ضمانة انك انت اللي يعتبر انه قيس سعيد ضمانة لتطبيق جيد. للقانون هذا. قيس سعيد مش ديما هو اللي باش يقعد عندو القانون يجي رئيس اخر. انا في تقديري. ينجم يتم استعمالو بطريقة فيها ابتزاز. تاريخ مثلا. انا في تقديري انو السلطة التنفيذية عمرها ما تنجم تكون. السلطة التنفيذية في المطلق. بالمنطق معنتها النظري. عمرها ما تنجم تكون ظمانة للتحكيم في اي حاجة. من السلطة التنفيذية لو كان جات ومناظرين العلوم السياسية عطاوها هي السلطة القضائية. اليوم ما ثماش سلطة اخرى مش ردعية. ولكن مضادة تنجم تنظر في هذه القوانين. يعني مجلس النواب هاو بالطريقة باش نوصلوها للناس كيفاش. هو رئاسة الجمهورية باش تبعث القانون لمشروع التنقيح هذا للبرلمان. البرلمان باش يصحح عليه بالإجماع. باش يرجع لرئيس الجمهورية. ثم انو البرلمان باش ينساه القانون. وما نعرفوش من بعد وين المآلات نتاعو. شكرا ليك محمد صلاح راجعين بعد الفاصل خلينا نواصلو نحكيو في مواضيع اخرى تفضلو. مو زيك يا فاهمة شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شكرا ليكم على الاستماع شويا خل الموعد مع عبيد البريكي. موعد زاد كذلك في ساعتنا الثانية في الشرق الاوسط. المحطة تكون في لبنان. شوية اخر تجينا الجندوبي ونقرا ولا موضوع مع الاستاذ المختص في العقد وليع عدنان. لمن جيهان. اه باش نمشيو نسمعو النائبة بالبرلمان فاطمة المسدي البارح في جات باش تكلم على تنقيح مرسوم اللي نظم الجمعية المذيعة على المناخ السياسي وعلى آآ اللي قاعد يتقال من المعارضة على رئيس الجمهورية نقعد يمشي في مسار متاع الديكتاتورية نسمو الإجابة نتاع النايبة فاطمة المسندي. المناخ لي ماشيين فيه الإنتخابات آآ الرئاسية فمن بعد يقولك انو اليوم آآ قيس سعيد رئيس الجمهورية. آآ ماشي في خطاه انه يكون آآ نوعا ما مرشح فريد وحيد ما تصورش فريد وحيد احنا سامعين انو فما بعض المرشحين اا فما بعض الناس اللي قاعدة تتحرك تحب تترشح للانتخابات الرئاسية وهاديا اكيد موجود ما نتصورش احنا باش نرجعو مستحيل انو نرجعو في نقطة معناها حاجة اسمها ديكتاتورية انا تمنيت انو لو كان رئيس الجمهورية يكون اكثر ديكتاتورية من هاكا. بلي. والله خاطر فما حاجات. وين وين العملية متاع الديكتاتورية لي تحكيو عليها تعرف شنو معناها ديكتاتورية ديكتات فما حزب واحد. فما معناها آآ رأي واحد فما كذا لكن هذا مش موجود. تشاركية وفي الحوار نشوفو في معناها مجلس نواب يقيم في العمل الحكومي. علاش قال زعما السيدة النائبة قالت هكذا معليش قالت كنت نتمنى انو يكون اكثر ديكتاتورية. زعما تعتبر الديكتاتورية حاجة باهية. انا انا نتصور اني آآ مدام ما هيش مطلعة على طبيعة معناتها الانظمة السياسية ولا النظام الديكتاتوري والنظام الطاغية والنظام معناتها الديموقراطية فما قصور معين في الاطلاع على يعني الكلمة تخرجت ماهيش مدروسة بشكل يعني وهياش تقصد مثلا توا بكلامها هيا واكثر ديكتاتورية هي توا معناتها متفقة انو رئيس جمهورية ديكتاتوري. معناتها هي توا بالمرسوم ربعة وخمسين نجم رئاسة الجمهورية تقدم به قضية راهو هادي. يعني هي تتهم في رئيس الجمهورية بانو آآ شخص بعيد خلود قلها فين شنو من المجالات لي تطلب فيهم اكثر دكتاتورية فهي في التفسير بتاعي لي كنا نسمعو فيه تقوليه نوعا ما وكأنها تتناقض مع روحها تقول وين تراو فيها الديكتاتورية حول البرلمان ينقد في الحكومة آآ ماذا بنا يكون تناسق شوية امس تما عام عند بعض التونسيين. مم. بالحق راهو هذا وتشوفو في الشبكات الافتراضية وفي الفيسبوك وحتى في الشارع تسمعو. يقول لك لما لا لما لا نلومو هو يحلل انو الضعف متاع البلاد وقصورها الاقتصادي وانهيارها وكلو على بعضو. جاي من الديموقراطية. وانو الحل هذا انو يكون في سلطة مركزية قوية عند فرد واحد. هالفرد هذا يعمل اللي يحب. يعني ثما ناس تقول لك اه. وهذا موجود راهو في تونس هاذي ببلادنا ونسمعوه. يقول لك انو رئيس جمهورية علاش ما يحطش يلزم يحط المعارضين نتاعو في الحبس ويلزم يسكر البلاطوات الإذاعية الكل وما عادش يتكلم حتى حد. وأي كلمة معناتها منتقدة لأداء السلطة التنفيذية هاذيكا يلزمها معنتها هذا ثما ايمان راهو بهذه القضية. فاطمة المسد تمثلهم. امم. فاطمة المسدي هي تمثل القول السياسي اللي يؤمن بأنو يلزم يكون فرد واحد يحكم. امم. ما يعارضو حتى حد. وكان يلزمه وكان اقتضت الضرورة التاريخية والضرورة الحياتية والضرورة الاقتصادية والسياسية انو يحطونا الكلنا في فور ويعملو بينا باش تنخرج البلاد ضروري ميسالش. متمش حتا اشكال. والناس هذوما انت كي تسمعهم توا فاطمة المصدي انا نعرفهم مثلا من البرلمان في الخطاب السياسي. ما نعرفهاش في شخصه. ونحترمها وما نكنلوها يعني هاذوما يو منو ربي جرائم مثلا بشر الأسد. يا منو. عادي يقول لك انو تضرب مع شعبك ببراميل متفجرة يا اما النوبية. يا منو انو نعملو مجازر جماعية من اجل معنتها البلاد. وانو فكرة الأمن القومي. هذاكا ما تعني انو تبدو من الدبابات في الشارع ونعسكرو الدنيا الكل. فهمتي وما يتكلم حتى حد. النائبة لي قالت تبنيت نكون هتلر؟ فما هذا المزاج منو موجود منو هذا؟ ثما ناس ما تحملش الرأي المضاد. وما ثما ناس تحب انو تكون الدولة التونسية فيها محاكم امن الدولة. وتحطو الناس في الحبوسات من غير ما نحاكموهم. مم. هذا موجود للأسف الجديد يعيشو معانا. او انا ما نحبش نحملو على كلام حمل ذلك على كلام بطبيعة الحال فهمتو مليح انه مش يقصد في محمد صلاح لكن يقول الفكر غير موجود الفكر والمشكلة وين هو اذا كان الفكر هذا موجود فما فكر مضاد اخر موجود مقابلو باش يقول لا باش يقول راهو الفرد مهم راهو العقل مهم راهو الانسان مهم راهو الحريات الفردية مهمة راهي الحريات راهي حرية التعبير مهمة راهي الديمقراطية مهمة ويكون زادا موجود في البرلمان واذا بيا الزوز يكونوا موجودين ويتناقشوا مع بعضهم على خاطر اللي مؤمن بالديمقراطية الديكتاتورية ومؤمن هاو اليمين الأقصى موجود في اوروبا. هاو يخلط للحكم زادا كذلك. اي هل يعني انو هو منظومة حكمو آآ مشروعة فيها بارشا ما يتقال. نشوفو الإختلاس. هو كلمة حق في البرلمان هذا في الأفراد. باش ما نحكموش على الناس كلها في سلة واحدة. فيه راهو اصوات اني تؤمن بالديمقراطية وتؤمن بحرية الفرد وتؤمن معناتها انو آآ بحرية الرأي وحرية الاختلاف. ولكن للأسف هو لو معناتها انو اصواتهم خافتة الى حد الآن. اصواتهم ضعيفة. مم. مؤثرين ما عندهمش الوزن الكافي اللي باش نحسو انو مازال ثما زوج مقاربات. ثما نحب منو تكون ثما مقاربة من الدولة القوية الدولة المركزية كل شيء. ولكن لما لا وحتى الناس اللي تؤمن انو ثما دولة ديمقراطية فيها توزيع عادل للسلطات. توزيع عادل للثروة. ثما موازنات بين كل السلطات مش سلطة تنفيذية تتغاول على كل شيء. والبرلمانية تتغاول على كل شيء. لازم تكون موجودة. وتعبر على الرأي. لأن اعتبرنا انو تونس انا. تونس ماتت تحكم كان بأنو كل اطرافها السياسية والفكرية الكل نكون موجودة تتعايش تعايش ديمقراطي سلمي. المواضيع بالعشرات وتعرف اللي آآ اللي اللي ساعدتي يحيرني شوية لكن آآ يتابع تابع الحياة الحقيقة. آآ احنا نديو لهنايا نحكيو في مواضيع وفي لكن الحياة متواصلة لبرا من الاذاعة صحيح. حيث متواصلة لبرا من الاذاعة اللي عندو مشاكلو اللي عندو قصدي قصدي معناها متواصل اسيدي. قصدي المواضيع الكبرى هذيا اللي ساعات تنسي انو العبد موجود في في حياتو اليومية. الدعوة الى مستمعينا للتبرع دم بمستشفى فرحات حشاد بسوسة باسم سعاد عباسي. اللي في حاجة اكيدة الى الدم ربي فرج عليها. وربي يشفيها. دعوتنا للتبرع بالدم هادي راهي متواصلة الحقيقة. متواصلة في كامل تراب الجمهورية. اليوم العرجاني منظومة التبرع بالدم بيدها الكل. لازم مراجعتها ما تنجموش تتصورو المعاناة. المعاناة اللي في بنك الدم. الناس ما تقعدش بالنسبة للناس روحها امام مشاكل العمليات وغيره. اعطيني باش نعطيك اعطيني باش نعطيك. اعطيني باش نعطيك ساعات ما فماش. ش نعملو كيما فماش. ما نعطيوش. توا في سوسة مستحقة مستحقة للدم. في حاجة اكيدة الى الدم التبرع في مستشفى فرحات حشادية سوسة سعاد باسم سعاد العباسي. شكرا لكم على الاستماع. راجعين بعد الفاصل |
جوج مؤتمرات تقريبا في نفس الفترة. وجوج مؤتمرات هاذوم لزوز اليوم يعتبروا نفاسهم هوما السليل الشرعي لهذا الحزب. حزب مهم. حزب تاريخي. حزب محدد لبوسلة معاينة في اليسار التونسي حزب اه مم حزب مهم ياسر وحزب اكثر من هاكا قدم الدم الان الى الشعب التونسي. نحكيو على ان وطننا موحد مرحبا بمحمد جمهور رئيس اللجنة المركزية لحزب شكرا على الاستضافة هادي وشكرا لاذاعتكم المحترمة. والمناضلة الحرة واللي تتمسك في خطها معناها الحر والمستقل. على الاهتمام بمؤتمر حزب الوطنيين الديمقراطيين الموحد. مهم على خاطر لينا كيف نقراو صورة شكري موجودة لهنا. اه في الدعوة. المؤتمر الثاني. المؤتمر هذايا انا لي قلقني هو انو واش يتقال الآن. بناء على قرار الدورة الدورة الثالثة وثلاثين اللجنة المركزية المنعقدة في تونس في يومي حداش وطناش مارس ثلاثة وعشرين. يعلن المكتب السياسي للحزب الوطني الديمقراطي الموحد. المؤتمر الثاني للحزب انعقد ينعقد يومي تسعة وعشرين وثلاثين ابريل ثلاثة وعشرين. وبناء على هذا فإن المكتب السياسي للحزب يلفت نظرا للرأي العام والسياسي الى ان اي دعوة اخرى مخالفة لهذا البلاغ آآ تفتقد لكل مشروعية قانونية او سياسية باعتبارها لم تصدر عن الهيكل الحزبي المخول القانوني لهذا الغرض. مهم. خليوها على جهة باش نفهمو شوية من بعد آآ هاتو نقولو العركة معركة هي عركة في اخر المطاف هي خلاف سياسي كبير بين الوطنيين. اي اليوم ساعة مؤتمركم. اي نعم. الخبر الساعة قبل كل شيء. عدد المؤتمرين اعداد المؤتمرين اعتقد ده سيكون في حدود مية وتلاتين مؤتمر. مم. مية وتلاتين مؤتمر. مم. اليوم الترشحات للامانة العامة شنو هو اللي اا اا فما فكرة على ترشحات اا لا مزال. نتايا عنا اا اولا نحنا اا قررنا ان ناخذ آآ يعني آآ تجارب ودروس من تجربتنا التنظيمية وشفنا انه يجب مراجعة آآ عدة اشياء في الهيكلة في طرق تسيينا للحزب. مهم. ومن بين الاشياء الهامة اللي وقفنا عليها مش من توا من قبل. هو يجب اعادة الاعتبار الى هيكل نعتبروه آآ اساسي هو بعد المؤتمر وهو اللجنة مم. اللي هي صاحبة القرار الثانية معناها السلطة الثانية في المؤتمر. هم. من بين يعني الأشياء والإجراءات اللي باش نعيد لها الإعتبار هي ان المؤتمرين ينتخبوا لجنة مركزية واللجنة المركزية تنتخب. معناها تختار المكتب السياسي. شغل المكتب السياسي هو تحت اشراف ومراقبة اللجنة المركزية. اللجنة المركزية. اللجنة المركزية. والمكتب السياسي يختار امين العام للحزب. هذا معناها ذو الشرعيات. امم. اللجنة المركزية تنتخب من مؤتمر ومكتب سياسي ينتخب من المؤتمر. لأنه الحقيقة. امم. معناها هذا من جملة الأشياء اللي ننقدها من رويحكم في رواحنا فيها. ايه. يعني نظامنا الداخلي القديم كان بريسك على النظام الأساسي للمنظمة الإتحاد يشبه اكثر الإتحاد. هم. من حزب يساري. هم. وقلنا انه هذا معناه كان في مرحل الحقيقة خديناه هذا الإجراء في او النظام الداخلي سقناه في مرحلة التأسيس. وقلنا خدينا في الإعتبار مسائل متاع توحيد متاع ترضيات. ولذلك كانت هيك الناس ثقيلة كانت آآ هياكلنا عديدة مش فاعلة. اليوم قلنا يجب هذا الأمر ان ينتهي. اذا اللوائح فيها مقترح لجنة مركزية ينبثق عنها. مكتب سياسي. مكتب سياسي يعين امينو العام بالانتخاب من داخله. من داخله. من داخله الامين العام يكون موجود. الامين العام باش يكون ما نقولش لكن عندو زادة لجنة مركزية يراجعها. في علاقة بأداؤو. هو امين عام اللجنة المركزية وامين عام الحزب وامين عام للجنة المركزية. مم. نحفظو لو معناها السلطة يعني اا مش السلطة الأدبية متاعو. لكن دورو وظيفتو كان موحد للحزب هو. هو عنوان وحدة الحزب السياسية الفكرية والتنظيمية. مقام الأمين العام سيبقى محفوظ. وهناك ترشحات عضوية اللجنة المركزية هناك العديد من الترشحات. مم. نحن ما عناش ما نخبيو. لا يعني بالنسبة لينا من اسباب يعني الانقسام اللي يحصل هو حرص اللي انقسمو اليوم خرجو من حزب على انو رغم الحزب في معنى عودو ما تصلبش وكنا ماشيين. مم. كنا الان من بين الناس ومش انا الوحيد كنا ندافعو على التوافق على آآ قائمة للجنة المركزية توافقية ومكتب سياسي ما نمشيوش للانتخاب لي خلف جروح ويخلف حساسيات وربما يكون سبب في انقسامات وهذا ما حصل مع الأسف. هم. لأنو اللي ما بين اعضاء الهيئة التسييرية هم يعني بعد المؤتمر الأول من وقتها هم مش راضيين بمخرجات المؤتمر فما خطيئة اصلية. هذا شقاعد تقول لي انت يا محمد جمهور تقول لي فما خطيرة اصلية وسنسعى الى من خلال هذا المؤتمر لكن انا نحب في علاقة شوف شوية نحكيو على موضوع هذه الهيئة التسييرية الازمة في الحزب. تفضل. لكن من هو الحزب محمد? من هو الحزب? الحزب الوطني الديمقراطي الموحد هو تأسس في عام الفين وطناش. وكان بحرص. الشهيد شكري بلعيد. ومجموعة اللي انا ننتمي لها. على ان وشكون معايا انا خالد الفالح من يعني من قدماء التيار الوطني الديمقراطي مش من قدماء هو. من الناس الاوائل هو وعبد الكريم الحصايري هاذوما رفاقنا معنا تاريخيين. اهم. انا رغم معناه جيت في في سنوات السبعينات لكن مانيش انا اقدم واحد فيهم لأنو الرفاق هاذوما اللي آآ كان حقو حلم في عام الفين وطناش. يعني تحقق حل توحيد الوطنيين ديمقراطيين. مم. هذا التيار هذا التيار نشأ يعني آآ في آآ معناها بالتوازي مع حركة العمل التونسي والحزب الشيوعي التونسي. وكانت معناه المسائل آآ السياسية لي طرح. هي اولا انو مسيرة او مسار التحرش الوطني لم ينتهي في ستة وخمسين او مازالت تونس معناها في وضعية تبعية اقتصادية سياسية. آآ لدول معناها اقليمية والولايات المتحدة الامريكية. اولا عملية التحرر الوطني ما كملتشي كيما صار في فيتنام ولا في عدة بلدان اخرى. ثانيا انه مسألة زراعية في تونس مسألة زراعية في تونس هي مسألة اساسية. لانه تونس ما تنجم تتقدم الا فلاحتها اللي هي تكون مطار للصناعة اللي تكون هي مطاردة اللي اه توفر الامن الغذائي الاكتفاء اه الذاتي. قضية الاصلاح الزراعي كانت مسألة جوهرية بالنسبة لينا. صحيح. الحريات العامة هي مسألة اه اساسية ونحنا الوحيدين. خلصنا فاتورة النضال من اجل الحريات العامة سواء كان في تمانية وستين في السبعينات الى اخره. اه حزب الوطن الموحد كذلك يؤمن يؤمن انو تونس الى يعني اه امة عربية في التكوين معنى في ما نجمدشي تتوحد على غرار الامة الفرنسية الامة الانجليزية الامة يعني صارت اه عملية اه يعني الاستعمار الاحتلال متاع عدة اخطار عربية. اي. وفي قضية المسألة يعني القومية نعتبرو انو القضية الفلسطينية هي قضية مركزية. كما ان بالنسبة للتوانسة مسألة التحرر الوطني مسألة مسألة تهمنا احنا كتوانسة وعشنا الاعتداءات الصهيونية المتكررة على تونس ما كانش معناها آآ كلامنا فاضي. وكحزب يساري يأمن انه معناها الحزب هذا هو الشعب التونسي هو جزء من الشعوب الامم اللي تناضل من اجل تحرره الوطني. وعليه فاننا انه يجب ان نقيم علاقات عنها صداقة مع احزاب وتونس مصيرها هو مع البلدان والامم يعني تناضل من اجل تحررها وكذلك مع القوى الاشتراكية في العالم مع الطبقة العامة العاملة العالمية هدايا انتماءنا لا نخفيه نحن يساريون نحن ننتمي الى نحب الجسد. شعار يا امم وشعوب العالم ان العالم راجعين بعد الفاصل محمد جمهور باش نحكيو على حاجتي. تفضل. من اجل بديل شعبي ديمقراطي علاش الشعار هذا؟ وشنو هو توصيفكم للوضع الحالي في تونس من بعد نحكيو على ازمة موجودة داخل الحزب هذا الكل في غضون عشر دقائق بعد الفاصل. موزع اف ام. شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا نحكيو آآ مع آآ جزء من اليسار التونسي جزء مهم الى جانب حزب العمال الى جانب الحزب الاشتراكي لازال ما هي آآ هي احزاب كانت موجودة وموجودة بقوة في التاريخ البلاد التونسية حتى الحزب الشيوعي في علاقة زادا بالحركة الوطنية آآ آآ جورج عدة ولا غيره. لكن الفكرة شنوا هو انو من بعد آآ صارت برشا برشا برشا برشا حاجات آآ صار مثلا آآ استعمال آآ بورقيبة لليسار التونسي ولا استعمال الاسلام السياسي لضرب اليسار التونسي. استعمال استعمالات خلات القوة السياسية في البلاد. آآ هاكا نقول آآ ساعات هي بيدها ضاعت شوية. ومن بعد جات جات الثورة. اليوم كي تقولو نتوما من اجل بديل شعبي ديمقراطي. وكي تحط قدامك تجربة الجبهة الشعبية. وكي تحط قدامك البرلمان وكي قدامك الحكم. وكي تحط قدامك الصندوق وكي تحط قدامك الدم اللي تعطاه من عند العايلة هاذيا. شكري بلعيد ولا الحاج البراهمي. اليوم آآ آآ شنو هو قراءتك للوضع؟ وشنو قراءتك لليسار؟ باش نعطيك ثلاثة دقايق نعرف لي سؤال كبير برشا. هو السؤال يستاهل آآ. ايه. ايه. الشعار هذا علاش ؟ احنا تونس معناه ما يروج هو تونس آآ يعني تشهد آآ تحول ديمقراطي ولا مسار مسار ديمقراطي. ايه. نعتقد هذا المسار تحصر في يعني امور شكلية وغير يعني آآ عميقة لانه اكتفى بتوفير هذا مكسب لا نقول لا نستهين به قشرة آآ حريات معناه حرية تكوين الاحزاب والمنظمات انتخابات آآ الى اخره لكن هذا هاني الاجراءات على اهميتها والمكاسب على اهميتها. مم. لم تصلح شيء الوضع العام في البلاد لم تغير في شيء يعني وضعية اغلب التوانسة لانها بقات الحكومات المتعاقبة لم تعيد لم تعيد النظر في الخيارات الاقتصادية والاجتماعية والثقافية خسرنا عشر سنين شوف ما فماش خسارة لأنو راهو قصدك كل شيء يعني والانتصارات تتحقق زادا بالإخفاقات. معناها ما نشوفوش كان آآ اخفاقاتنا نشوفو زادا مكاسب تحاول السلطة القائمة لتلتف عليها. معنى هذايا. مم. واضح. آآ اليوم معليش من اجل بديل شعبي ديمقراطي. معناتها؟ وهذايا ربحة هو رد. على يعني هذا المفهوم للديمقراطية قعدت شايعة بالنسبة لينا احنا مدة عشر سنين. نحبو آآآ شعارات الثورة اللي هي العدالة الشغل والحرية والكرامة الوطنية خاصة الشغل والعدالة ما بين الجهات والتنمية. هذا ما ينجم يصير كان معناها آآ ببدائل للسياسات آآ المنتهجة حاليا. اللي تخدم اغلب شرائح المجتمع التونسي. مم. قداش احنا برك نقولو فيه. مم. حتى يعني اقتصاديين يقول لك احنا اقتصادنا اقتصاد ريعي. تتحكم فيه بعض العائدات اللي حتى تخنق المبادرة. مم. هدايا ان اليوم ما عاش ممكن مش يتواصل. وآآ وهذه العائلات رأس المال المالي هو في الواقع زاد ساند الاحزاب لحكم تونس يا سي الياس. مم. اغدق عليهم اموال كثيرة. مم. ووسط معناه. يعني ثم دين. مم. باهي. ديمقراطي معناه يؤكد لي الحزب هذايا متمسك بان تحقيق الحرية السياسية للشعب التونسي اه لا يتنازل عليها لا يتنازل عن مكتسبات والحرية السياسية الديموقراطية زادت تعني فيما تعني مم. هي المساواة ما بين الرجل والمرا يعني اه ما فيش عدالة ما ينهضش شعب تونس والمجتمع التونسي دون اعادة الاعتبار واه اه يعني تثمين دور المرأة. باهي. يعني وتضحيات المرأة التونسية. يعني اللي عشناه واليوم الانتكاسة الكبيرة كذلك حتى في قانون الانتخابي. هم. اللي المرأة غبنت بشكل كبير. اليوم هذا مهم بما انه باش تخدمو عليه وباش تخدمو على اللوايح نتاعكم وتعملو المؤتمر نتاعكم. لكن في الأثناء فما شوكة. ايه. والشوكة هاذيا آآ الآن آآ قاعدة تكبر. وقاعدة آآ تخلف في برشا كلام. هو انقسام داخل الوطن. والإنقسام هذايا يخرج عنه ما يسمى بالهيئة التسييرية. اللي في نفس النهار اللي هوما عاملين فيه مؤتمر هوما باش يعملو مؤتمر اخر. هوما يقولو مؤتمر ونتوما بطبيعة الحال تقولو مؤتمر شرعي. ونتوما تقولو انتي قلتي نرفض اقحام القضاء في هذا الخلاف. مهم. باعتباره خلافا سياسيا لا يحسم بالقضاء. هذا في برشا سياسة وبرشا حنكة. على خاطر هذا يعني انو يقعد داخل داخل العايلة. لكن التوانسة لي سمعو فينا اليوم اعلاش فسرو معليش فما خلاف وانقسام في حزبكم. الي يعرف شوية الوطن. اي. وتاريخ الوطنيين ديمقراطيين. اعتقد ما تعودوا. مم. وحتى منذ تأسيس حزب الوطنية الديموقراطيين الموحد. مم. ما كناش نتزلفو لأي سلطة. كانت عندنا استقلالية تجاه السلطات الحاكمة. مم. والإستقلالية. يعني احنا علاقتنا بالسلطة نشوفوها تمثل مصالح من؟ الأغلبية الصاعقة متاع الشعب التونسي او اقلية. وتمثل البيروقراطية الكبيرة والأجهزة وإلا لا. هاذي حاجة. نحنا ما خرجناش اللي يعرف الوطن يعرف اللي كم حياته كاملة الوطنية الديموقراطيين. ومن بينهم عبدكم الحقير. كنت من اشد المدافعين على الاتحاد العام التونسي للشغل. وعلى استقلال القضاء وعلى يعني يعني كان عندنا مسافة كبيرة السي محمد التونسي العادي يفهم ويتبع فينا. خمسة وعشرين جويلية دخل فيكم غولة. اه خمسة وعشرين جويلية داخل فيكم غولة. اش معناتها داخل فيكم غولة? نعم سيدي. معناها معناها فينا الما. ثما جزء حزب قال شوف احنا رانا عندنا موقفنا لازمنا نقعدو على مسافة من السلطة. تاخدوها نختارو احنا موجودين ولا مش موجودين في مساند ما يحصل في البلاد. لكن جزء اخر من حزب اعتبر انو هادي فرصة تاريخية. اه. اه والفرصة التاريخية هاديا اش تسمح؟ تسمح بالقضاء على الاسلام السياسي. وتسمح في نفس الوقت انو الحزب يقرب من فكرة السلطة ولذا يقرب من فكرة انو يكون موجود اه فالعجين ويحكم هادا اللي صار. هادا هادا بالضبط اللي صار. هادا بالضبط اللي اي. سهلت عليا نحنا يعني كحزب سياسي مش ما نرفضش ان نحكم. امم. لكن مع من نحكم ومن اجل من نحكم. امم. وباي وشنو الاهداف اللي نحن من اجلها. مهم. يعني اذا انا نحب نحكم مع حتى اطراف اللي معناها تتمسك بخيارات نفس الخيارات بنفس السياسات. اليوم هاو شوف السلطة هذيا شنوا الجبهات الاجتماعيين علاه ؟ شنوا الحلول لي تعطيها المطالب الشعبية؟ يعني تحبني تحب حزب الوطن الموحد يحط روحو في هذايا يولي يدافع على خيارات. ومعناه مش متاعو عمرو ما امن بيها. امم. وقتها يعني تكون اا نمشي وكيما يقولو التوانسة. يخرج من جلدتو. وكفاه. يخرج وقت يبيع روحو. هذا محناش لا باش نبيعو رواحنا ولا نبيعو لشهدائنا. مم. من شكري بلعيد حمادي زلوز فاضل ساسي الى غير ذلك. مم. هاذي بالنسبة لينا احنا امانة. والأمان ويعني تشبث بمبادئ. مشكل كبير هذايا. خاطر هذا يعني السي محمد مهما كان حتى كان انت ما قلتوش. انو الناس اللي انسلخت ولا الناس اللي انقسمت باعت. اش نحب نقول. السي محمد معناه هو احنا ما قلتوش قلت لك انت ما قلتوش. لكن هذا هذا شيء تفم زادا. تخليو الوقت. الوقت يلعب دوري. مم. وتوا معناها التاريخ يثبت والأحداث تثبت. كاو. اني جدير شكون كان مخلص ووفي لخط ومخلص خاصة مخلص خاصة لطموحات التوانسة. هم. بكل يعني طموحاتهم. هي من تقعد مخلص حتى كان يتفلق الحزب السي محمد. شوف. انا نحبذ. انو نكونو اوفياء. لما بدأنا. مم. منحازين لشعرنا. مم. خير ما ندخلو في معركتو يعني في معمعة نحكمو. مم. من قمع تطلعات الشعب التونسي. هذا هذا ما نقبل لا نقبل شنوا نوايا قمع تطلعات الشعب التونسي تتمارس توا مش يعني تضيقات على الحرية يعني والايقافات الاعتباطية آآ معناه هذا مؤشرات خطيرة خطيرة. اليوم ونتوما ماشيين الى مؤتمر نهار آآ السبت تسعة وعشرين آآ ابريل. من بديل شعبي ديمقراطي. مؤتمر الثاني بطال المؤتمر نتاعكم. وذاك اللي حل بيبان كبيرة ياس. على مصراعيها للإنقسام. اليوم قلت اليسار سيثبت جدارته مستقبلا. بالقدرة على الحكم خاصة اذا ما التف حوله مفكرون وقامات وشخصيات وطنية كمشروع يهدف لاعادة الاعتبار للتونسيين. واعتبر جمهور الأخطاء التي ارتكبها اليسار في الماضي. وتتسبب وتسببت في تأخره هو اقتصاره على الاعلامي والسباق الانتخابي والابتعاد عن الوسط الشعبي والعمالي. هل يعقل انه حزب يساري يبعد عن الوسط الشعبي والعمالي هذا واقع شوف. آآ سيادتك مطلع على تاريخ آآ تجارب عدة آآ شعوب. نحن ما نقولوها بكل صراحة. ما زلنا مم. ما وصلناش باش نكونو رصيد اللي ما يتزعزعش تعرف. ثما احزاب اللي عندها رصيد رصيد انتخابي ما يتغيرش. صحيح. نحنا بكل اسف وهذايا اه ما وصلنالوش. باش يلزمنا نرجعو نخدمو من القاعدة. لأنو اه من بين الحاجات اللي ما عملنهاش. يعني مش ممكن يساري حزب يدعي انه قريب للشعب يمشي للشعب من انتخابات الى الانتخابات. هذا مش معقول. اعملناشي يعني هياكل عطيناشي عطينا شي العمال والمواطنين. يوميا ما عملناش كيما يلزم. امم. معناه قصرنا في الناحية هذيا. ولذلك لازم نراجعو انفسنا ونبداو من البداية ومن الاسس والوقت. كفيل كفيل بانو نوصلو الى تحقيق حلم التوانسة وحلم اليسارية. يلاه. انهم يكونوا. المتنافسون حظ سعيد للحزب. شكرا شكرا. مرحبا بيك. بارك الله فيك. السي محمد حظ سعيد تنرجعو لي مخ جهة المخرجات المؤتمر الثاني من اجل بديل شعبي ديمقراطي كان معنا محمد جيبور رئيس اللجنة المركزية |
الحديث عن الفلاحة في تونس. تطرح سؤال في علاقة بمستقبل الفلاحة في تونس هذا هو التساؤل في علاقة بمنوال جديد للفلاحة. قراءة في ارقام اليونيس المعهد الوطني للأحصاء نقراوها اليوم في المغرب. ارقام يناير خاصة اللي تتعلق بمسألة التضخم ونسب الإستهلاك والنمو. المغرب تقول رغم التواصل التراجع في نسب ونزوله الى سبعة فاصلة خمسة بالمية في مخاطر التضخم الركودي والحقيقة مهم برشا استدعاكم انكم تقراو هالمقال اذا كان تحبو تتعرفو علاش معناها التضخم ركودي. زيد ممكن ياسر نعرف اللي يهمو الارقام ويهمو زيادة انه يرجع ديما الارقام. داير تحية من البوصلة من البوصلات اللي تمكنها من اننا نقراو الوضع. المصادر القليلة للمعلومة. طبعا. موثوقة ومهمة وموثوقة الان منذ الثورة الى الان كانت بالنسبة لنا بوصلة انو نتحصلو على الارقام من عند المعرض الوطني للاحساء نكملو مع الشروق لي تهزنا الى قطاع غزة. بالاساس تتكلم على آآ نتنياهو رئيس حكومة الاحتلال. شروق تقول المقاومة افشلت حساباته وامريكا تريد التغيير نتنياهو هل انتهى? الملف موجود ما بين الصفحة الرابعة والصفحة السابعة في جريدة الشروق. نسمعو شوية شوية خلال موعد الحقيقة متحرك تغلي الآن فكرة هاد الثورة التشريعية ماشية في علاقة وماشية ساعات ما يهمها في حالتنا شيء آآ يتعدى قانون البطاقة وجواز السفر الموعد مع جيهان السليمي في آآ احنا في البداية باش نرجعو لزميلنا الصحفي خليفة القاسمي علينا بسلام تونس الكل الحمد لله على اطلاق آآ سراحه آآ باش نسمعو اول تص قالوا خليفة عجبني برشا على خاطرو. حامل لقضية لي هو فاهم لي هي الحكاية مش مسألة خليفة القاسمية وحدو انما قطاع كامل ولكن باش نرجعو. ايضا الكلام كان قالو كمال الفقيه وزير الداخلية البارح في البرلمان اثناء التصويت على مشروع قانون بطاقة التعريف والباسبور البيومتري. آآ كمال الفقيه وزير الداخلية يتكلم في مسألة المعطيات الشخصية. حنا البارح تكلمنا عليها ولكن ايضا يتكلم على امكانية الترفيع في سقف وتنشوفو شكون اللي قاعد يقول بقدرة ربي تو نعذبوهم. باهي رجعي لنا التصريحات نص نهار وعشر دقايق نص نهار عشرة دقايق الموعد مع التصريحات في كانت بعد لحظات. من نص النهار المساتين. على موزع هلا الدوسي شوي اخر في ساعتنا الثانية الموعد مع ناهد الجندوبي ماذا بقي من ملحمة بنجردان ثمانية سنوات بعد الهجوم الارهابي الفاشل على المدينة بالهاتف العميد مختار بنصر الرئيس الاسبق اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب. نستقبل بعض شوية حساب الدين التويتي المدير العام للمنافسة والابحاث الاقتصادية بوزارة التجارة بخصوص اخر الاستعدادات لشهر رمضان في علاقة بالتزود ووفرة المواد الاساسية المراقبة الاسعار ملف مسالك التوزيع هو موعد هذا هذا الموعد لي نعملوه كل مرة قبل شهر رمضان الان برشا كلام علاه اللحوم وعلى استيراد اللحوم على العظم برشا كلام على السكر برشا كلام على الدجاج باهي اوكي ذا كوردو لكن المنظومات في اجملها هذا لي يهمنا حناويين اليوم وتنشوفو مع وزارة التجارة مشكورين الموجودين يجاوبو معنا شكون معنا حسام الدين التويتي المدير العام للمنافسة والابحاث الاقتصادية بوزارة التجارة. جيهان سليني. باش نقرا لكم الاخبار ساعة لي ياسر عجبني خاتم من احسن الاخبار لي تسمعهم في الاخبار. الزميل الصحفي خليفة الجسمي يغادر مساء امس السجن. بعد ان قضت محكمة التعقيب في وقت سابق بالنقض والاحالة في القضية اللي محكوم فيها خمس سنوات استئنافيا على خلفية نشر خبر الصحفي استقاه من مصدر امني رسمي وكان يتعلق بنجاح امني بعد تفكيك خلية ارهابية في القروان في اول تصريح له بعد مغادرته للسجن خليفة الجسمي يعطي تصريح لموزاييكي ويعتبر انه قضيتو ماهيش قضيته وحدو وانما قضية قطاع كامل. توقفنا في قضية عادلة هاديا نعتبرها قضية عادلة وقضية كل القطاع نتاع الصحفيين لي تمسكنا بتطبيق المرسوم من مية وخمسطاش المنظم لقطاع الصحافة كشف المصدر نتاعي. اما راعني كان احالوني على قانون الارهاب اللي صادر الفين وخمستاش. دفعت الثمن غالي ست شهور بعيدة على العايلة بعيدة على زملائي. عائلة كبيرة. بعيد على اسرة مزايف. الحمد لله اليوم انصفني اه المحكمة انصفتني محكمة التعقيب. ورجعت انا حاليا توا بين اصحابي بين زملائي بين عائلتي. غدوة ان نواكبو اخبار القروان. ما نغيبوش عليها. خاصة تو في رمضان برشا. وهادي هي النقطة السوداء وجه السلطة السياسية اللي تحب تطبق مراسيم والقوانين متاع الارهاب وما تحبش تطبق المرسوم تاعنا. باهي دروس. دروس شنوا رايك ؟ الان هاك نستخلصو دروس من قضية خليفة. آآ الحمد لله عليه. ساعة قبل كل شي يروح لاهله وناسه. يعدي رمضان معاهم. في انتظار الان تطورات القضية. لكن نرجعو الى الطور الاول اللي هو الدور الابتدائي. ونلقاو رواحنا معناها الان في في وضعية الحقيقة مهم انها تكون اا مر للجميع اللي جات للجميع في قضية يعتبرها الجميع ظالمة جائرة على صحف. شكرا محكمة التعقيب مرة اخرى احنا ايزياء قضاء قادر على اطواره الثلاث انه لا محالة يبهت زادا شوية. اه لكن شكرا على انصافه من محكمة التعقيب. الآن نرجع الى وضع سوي ممكن ياسر نرجع كذلك الى تعاطي مع المية وخمستاش مية وسطاش. لكن آآ فما ست شهور تعداو صحيح. وكان يحكي عليهم خليفة. آآ دروس حسب رأي الحمد لله لي رجع العايل ترجع لزملاء ورجع لخدمتو. مكانو الطبيعي نتصور مم. ما فيش حد شك انه خليفة كان موجود تلك الفترة هاديا حتى كل الاراء اجتمعت على انو برشا. وماهوش مقبول انو على صحافي يخدم خدمتو يلقى روحو فالحبس ويلقى متشتا ويلقى. خمسة التحالف مش مستويات التحاتف مهني لا لا ماهيش ابعد ما يكون مع التضامن الميكانيكي هدا بين ولاد المهنة. بلاصة خلي بعيد على ذاك الكل خدم خدمته لقى روحه في السجن. الحمد لله عليه لبرا. اليوم يا الله نرجعو نقولو حاجة. كيفاش اشنو اي اطار تشريعي يلزمنا نخدمو فيه. ويلزم يوضحونا والدولة التونسي والمشرع التونسي لازم يوضح لنا. هل ما زال مية وخمسطاش مية وسطاش الخطرة هاديا تو تقريبا هو في حكم المتروك او في حكم معنتها المنسي ولكن مازال موجود المرسوم هادا. هل نخدمو اليوم فالمرسوم مية وخمسطاش مية وسطاش ام انو ثما قوانين جديدة. مهنة الصحف في علاقة بالشأن العام في علاقة بالأخبار في علاقة بالاخبار السياسية في علاقة بمؤسسة رئاسة الجمهورية بالبرلمان بكل ما يحدث في البلاد اي دور في الصحفية ربما ممكن نقاش اي اطار ونكونو واضحين واضحين في الاتجاه هذا لأنو فلخر بالكل احنا مناش رانا كي نخرجو الصباح مسيبين نعملو لي يجي على روسنا مهنية تحكم فينا ايضا رؤية الدولة تبدا واضحة ومقاربة مشرعة ومقا القضاء التونسي في متابعة اي تجاوز صحفي لازمنا نعرفوها. خاطر اذا كان كلمة تنجم خاضعة لعديد التأويلات كيما شفنا مع خليفة. نجم يخدم خدمتو في اطار مهني يلقى روحو محاكم بقانون الارهاب. هذا لي لا يقبلو لا لا لا تقبلو المهنة ولا تقبلو المواثيق الدولية. تقبلو حتى التواصل بيناتنا. الصحفي حسان العيادي شنو رأيك? شوف رايي الحمد لله على سلامتك خريف. هذا هو? ومكانهن بحلقات الدولة التونسية. ست اشهر حبس لي شديتهم. والله جيتش نسأل شكون باش يعاودهم ولدوا خسر عرفتها وحتى نهار. لسبب بسيط. القضية من اصلها شني هي اول اطوارها شنيا ؟ الصحفي رفض ان يكشف عن مصادر خبره. كلها الاعراف الدولية. كل النواميس كل المنطق السليم البسيط اللي اي شخص معنى سويه النفسية والعقل يعرفوا. ولكن في اطار السياسة الجزائرية بتاع الدولة التونسية اللي مش واضحة. وماهيش معلنة بشكل صريح وملزم للجميع. نترك الأمر الى الإسقاذ الأفاضل باش يؤولو ويعملو لي يحبو عليه. وهذايا مرة اخرى يبين لنا انو لابد من ثورة في العقل القضائي التونسي. ثورة تجعل من الحرية هي الأساس والمبدأ. السجن استثناء. العقوبات السالبة للحرية استثناء وخاصة في القضايا اللي تتعلق بحرية التعبير والتفكير. القضايا اللي بتتعلق بحرية العمل الصحفي. القضايا تتعلق بحرية النشاط السياسي. ايه. ما ثماش جرم. وذنب ما ثماش علاش القاضي اول حاجة يعملها يصح على حكم بسنوات من السجن وهو سعيد مسرور. هم. راهو هذا خاطئ. راه وهذا علة في القضاء التونسي لابد من معالجته. بقية الحديث حول الدروس اللي استخلصوها القطاع. صحف يستخلص دروس. منذ البداية. اليوم مطالبين. خلينا نقولوها بشكل واضح. هم. من القضاء التونسي يكون قد المسؤولية. قد الأمانة اللي عطاوهالو التوانسة. هو يتحمل امانة التحكيم العادل بين التونسيين بين التونسيين فيما بينهم وبين التونسيين والدولة عليه يتحمل المسئولية. هذه سلطة بمنطق اخر وخلينا نقولها بالتونسي سلطة مفتاح الحبس يا عبد القاضي. الوقت اللي استسهلها وما يعرفش قيمتها. او يبدأ يتعاطى معها بخوف. او بانه يحاول يرضي سلطة ما في تصوره هو. راهو مش فقط يجير على شخص انما يجير على البلاد كاملة. هو هذا المشكل اللي الحقيقة خلانا خلانا في قلق كبير. آآ قبل كل شيء فرحانين وقبل كل شيء شكرا للقضاء انه انه قادر انه زاد كذلك ينصفو ويطبق القانون ويطبق القانون بهال بهالقيمة هاذي لكن خويا من خمسة كيما صار زادا في في قضية عبير موسي معنى المرا كانت عندها قضية تنجم تهز الإعدام من بعد تهبط للجنحة ولذا وإلا قضايا اخرى الي كانوا فيها زادا قضايا متاع آآ يظهر لي من نكون غالطين قضايا نتاع المخدرات لي تم الحكم فيها بتقريبا خمسة وتلاتين ميتين سنة. ايه معناه يا خويا كفاش ؟ معناه اذا كان الإمكانيات هي هي واسعة بالدرجة هاذي. شي خوف. شي يخوف ولكن كي تقول لي انت راك امورك تنجم تكون ما بين اه ما بين شهر وستة اشهر نقول لك اوكي. اوكي مفهوم مفهوم. حتى كان هو مرفوض مبدئيا هات نتفاهمو. هم. لكن في من عامة بين الجرم والعقاب. ما بين عام وثلاثين فما مشكل على مستوى التشريع. التشريع داخل بعض مستوى التشريع لأنو خلينا نقولو كون نتعاونو مع قضاتنا الأفاضل على انهم ملائكة وناس عرفتها لا تخطئ. وهادي هي الغلطة الكبيرة. وقت اللي تترك القاضي حرية التقرير او وجدانو. ما بين عام وتلاتين عام. اي برشا ما بين عام حتى هو تصعب عليه زادا عليه هو عرفتو هو توارته جديد. وقت اللي تكون الأحكام واضحة وصريحة. الجر فلاني سجنه كذا الجرم الفلاني سجنه كذا. كيما الدول الكل. الدول الكل حسمت المسألة هاذي وتجاوزت. انحرافات القضاء او اخطاء القضاء. مشات العقوبات نحكيو على الجرائم مثلا الجرايم. نحكيو على الجنح. الجنح ما ثماش حكم بالحبس في جنح عقوبة بديلة ولا خطأ وبا نروح. وفي جرايم انتي ودرجة حدة الجريمة. فما جرايم اصلا عرفتها يعطيك نوع من الخطية. الفكرة الأساسية. هو قاعدين نقولو مع كل القوة الحية في البلاد لا تستسه السجن ثم انطباع محمد صالح انه عنا ولا استسهال للإيداع بالسجون والإيداع بالسجون في كل الحالات هو مرة اخرى نذكرو هو وضعية في الحقيقة صادمة لمن يعيشو في كل الحالات خلينا نعاودو نذكرو خاطر كأنو البعض يخرج يتشدق بمرورو بالسجون ولا آآ انا وقت راهم تاع شنوا معناه بشوية واحدة واحدة. نتكلمو على السجون نتكلمو على واحدة واحدة. الأقرب الناس عندها حريتها انو تكون برا نجمو نحلو قضايانا في اطار مدني. آآ معناتها من غير ما نحطو العباد في الحبس. ثم وائمة الجريمة والعقاب هذا ضروري تفكر فيه العباد الكل على جنحنا لقاو الناس رواحا. ثم اليوم الحسم الحسم والزمن القضائي هذايا يأخذ برشا سنوات. ست شهور ومن عمر البشر. مش شوي نهار ليلة. في بشوشة ولا في امور راهي مدمر واحد نفسانيا مرة اخرى لابد الحسم ايضا في قضايا الناس اللي موجودين في السجن بعناوين سياسية. صحيح ولا لأ? ممتاز شكرا لك تحية خليفة كان يسمع فينا يلا خليفة. شد حيلك كيقول المصري آآ تكلم هو على العمل متاعو قال نرجع للقروان نتكلم على القروان. صحيت هذا هذا الحقيقة باهي كان عبد يكون زاد عنده مهووس بالعمل نتاعه سيدي خويا صحفيين. شكرا للصحفيين وشكرا للرأي العام زادا لي تفاعل مع خليفة. ولي اعتبر انو فما امكانية انو هالقضية هاديا يتم انصاف الصحفيين معناها دعونا زادا وجزء من الزملاء لي ما تفاعلش بما فيه الكفاية. تفضل سيدي. باش نهزكم لي آآ تصريحات كمال الافقي وزير الداخلية البارح في البرلمان اثناء مناقشة والتصويت على قانون بطاقة التعريف وجواز السفر هي مسألة المعطيات الشخصية اطرحت منذ بداية الحديث على البطاقات هذه يعني من الفين وخمسطاش. والمسألة قعدت تتكرر في آآ محاولات لانه يصير تلافي اي تجاوز لمسألة المعطيات الشخصية والمسألة هذي كان جاوب عليها وزير الداخلية وقال للداخلية عندها المعطيات الشخصية من عام اربعين. احنا المعلومات الخصوصية والمعطيات الشخصية هذيا ما حناش مش نستأمن آآ آآ عليها غدوة. احنا استأمنا عليها. منذ سنة الف وتسعمية واربعين. ونحن اليوم مؤتمنين على كل المعطيات الشخصية والمعلومات الخاصة بالاشخاص وهي محفوظة لدينا ولا يطلع عليها الا الاشخاص انفسهم بطلب منهم. بطبيعة الحال هي المعطيات الشخصية. في نهاية الامر هي مدرجة بسجل الحالة المدنية. وخبيو فيها على شكون نحن? نخبيو فيها على العالم. العالم ما حسوش بها. احنا فيها ونحفظو فيها على السراق وعلى المفسدين وعلى المستغلين للمعلومة بالطرق غير الشرعية يعني المتحايلين على محامل المعطيات يعني ثم كلام يتقال من بعض المختصين وما هم بمختصين يثير البلبلة حين نتمحص جيدا في هاته المعاني نلقاو المسألة لا اساس لها من الصحة وفي المسألة كلها هل ترى الشريحة تقرأ بصفة الية والا نخليها الشريحة لا تقرأ الا بمفتاح. احنا خلينا الشريحة لا تقرأ الا بالمفاتيح. وما تقراها الا الات خاصة. احنا في السياق هذيا تسائلنا حول مسألة المعطيات الشخصية بعد ما تمت المصادقة والتصويت على القانون هذيا بمائة وسبع اصوات في البرلمان. آآ سألنا المختص في السياسات التكنولوجية شريف القاضي اللي يقول انه القانون المصادق عليه البارح في البرلمان. ما يجاوبش على اهم معزلة في علاقة بموضوع بطاقة التعريف سفر قلبي واللي هي قاعدة البيانات. هو في الحقيقة القانون امبارح كان بسيط عليه للاسف ما جاوبش على اهم باش تعترض لنا في انشاء المنظومة هذيا نتاع بطاقة التعريف والجوازات السفر البيمترية. اللي هي انشاء عتبة بيومترية. البارح كان شفتو كيفما مقترح تعديل. آآ على اساسه انو يتم فسخ آآ في اجل تسعين يوم بعد ما يتم تسليم الوثائق لصاحبها. لكن للاسف كان هناك اعتراظ من من اعطيت من نواب. آآ خلي اغلبية النواب ما نصوتش على المقترح هذايا. وكذلك كان اعتراف شديد من طرف وزير الداخلية. اللي قال لابد من انشاء قاعة بينات بيومتري. المشكل الاساسي والخطير هو في انشاء قاعدة البنات بالمترية نظرا للمشكل الامني لانه ما ثم حتى بلاد في العالم قاعدة قاعدة قادرة تأمن. المعطيات البيومترية اللي كافة مواطنيها مسجلين في قاعة بيانات واحدة. وعملية القرص مصارف الولايات المتحدة سنة الفين وخمستاش. ديما يصيروا على المنظومة في الهند. وفي عديد دول العالم. فهذا هو المعطى اللي خلى كونو القانون الأساسي يحمل آآ خطر كبير. من ناحية انشاق عك بنسبة مترية. هذا الخطر الأمني فما ايضا خطر حقوقي واضح. هو انو الدولة كيبدا عندها المعطيات البيومترية خاصة صور الوجه نتاع العباد الكل نتاع المواطنين الكل. يمكن تتبعهم عن طريق الكاميرات وهدايا يشكل خطر كبير. على الخصوصية واحد الحق في حماية المعطيات الشخصية. لأنو حتى لو قال لو كان نحدو الإستعمالات هاذي بقانون. نقولو راهو يلزم اذن قضائي باش نقومو بالعمليات هاذيا. للأسف تجاوزتهم. وهذا شفناه في في بعض الدول الديموقراطية الكبرى. معليش آآ اخصائيون ليسوا باخصائيين. معليش وقت لي هو وقت لي هو الموضوع ليس بموضوع طرح بما فيه الكفاية على الساحة العامة والنقاش العام. وتكلموا فيه بعض الاخصائيين الذين هم اخصائيو وعندهم التجربة اللازمة وراو انو عندهم التجربة اللازمة فيها. حقوقيا وتقنيا وتشريعيا. علاش نقولو هوما اخصائيون ليسوا باخصائيين عليه. على ان اساس اساس انه على انا ما فهمتش معناه. علاه ؟ شوف هي تقريبا تعبيرة يشتركوا بها كل مسؤولين الدولة توا انو اي صوت من تقدم يفهم في حد شيء وما يعرفش مصلحة البلاد وهذوما ناس تخدم زعما تكلم باش ينبر مثلا ولا شنوا تتكلم باش يعكر الأجواء مثلا قام الصباح قال اليوم انا باش نعكر الأجواء. مثلا هاكا. علاه ؟ زوايا النظر مختلفة. اه. والسيد وزير الداخلية يعتقد انه وإلا رئيس الجمهورية باش تقعد الى الأبد مش تقعد الى الأبد. ممكن راو النقاش في اطار ماخدين مسافة من القانون لمصلحة الجيل هذا والأجيال القادمة. لا السيد الوزير يدافع عليه القانون هذا من باب انه هو باش يستفيد منه شخصيا. ولا احنا زادا معناتها انه خايفين. ربما مواقع تختلف. ربما ثما ناس اليوم تنتقد في القانون. هذا تكون في السلطة غدوة. يعني يلزمنا ناخدو مسافة من القانون. فما حتى حد ينجم غدوة وزير الداخلية يكون هو كمواطن عادي بعدما يكمل العهدة مستهدف بمعطياته الشخصية اذا نلغيو معناتها المواقع اذا نلغيو المواقع ونحطو القانون في علاقتو بالتوانسة وتاريخ تونس والمجتمع التونسي ككل. مم. ونبعدو هذا الجدل فيه ولي تقال في اكثر من مناسبة ولي قال وخلينا نقولو ولي هو رئيس الرئيس السابق شوقي قداش. شوقي قداس. قال انو الإشكال في بوسلة قال من خراط السي الشريف لي كنا نسمعو فيك. مش هو باش ما نحملوش توقيت فقط زعما عركة عملها وحدو لا عديد قوى المجتمع المدني قالت ستوب دقيقة من زمان راهو فيما يتعلق بالمعطيات البيومترية. لا نريد ان تجمع في قاعة بيانات واحدة. وفي نفس الوقت رانا ما نحبوش ما نحبوش تقعد موجودة عند السلطة التنفيذية. احنا نحبو وقت الي تاع نعطيك المعطيات نتاعي تستعملها. تقريبا تسعين يوم ومن بعد تتفسخ وتنجم تقراها وقتما تحب. يعني ثما حلول في المسألة. ثم تقنية وتجزيئية في في الأساتذة. ما تكونش انو مقاربة امنية. هذا الخوف. انو تولي الذهاب الى البطاقة البيومترية. مش الهدف متاعو تسهيل حياة المواطنين وإنما وضع اليد على حياة المواطنين اكثر. مم. وهذا هو. قال السيد وزير الداخلية والرجل المحترم معناتها قال ان وزارة الداخلية اه منذ سنة الف وتسعمية واربعين. اه مؤتمنة على حياة الناس. قل له لا يا سيد الوزيرة ربما نختلف معك في الزاوية هذه. وزارة الداخلية من سنة الف وتسعمية واربعين ما كانتش بشكل كبير ياسر في صورة ايجابية عند التوانسة. واحنا شفناها في عدة اتجاهات ضمن مشاريع اطلقتها وزارة الداخلية في حد ذاتها لاصلاح وزارة الداخلية. في الاخر وزارة الداخلية عليها العديد من الاسئلة. وحنا كي نقولو عليها العديد من الاسئلة. مش من باب الحديث عن المقدسات راهو. يعني كل المؤسسات مطالبة اليوم اني تصلح من نفسها. مطالبة اني تعطي قراءة فيها مضمون من الحقوق الانسانية عشرات اللي موجودين في السجن اليوم على اعتبار ان هما اخترقوا المنظومة الامنية لصالح احزاب عمل شخصي ولا لمآرب شخصية ما عناش هذا اللي نفهم منه انه اقعدوا في دياركم ما تخافوش روحنا مؤتمنين معاكم بمعطياتنا الشخصية بالحق اللي صدقوا كان آآ شوف آآ ملي وقف محمد صلاح الف وتسعمية وربعين راهي تونس تحت الاستعمار. امم. القول كون المعطيات الشخصية نتاع توانسة عند وزارة الداخلية من الف وتسعمية وربعين هو محاولة التأكيد بغير وعي انه حافظنا على ارث استعماري ينظر الى التونسيين او اهالي متمردين لازم يكون عندي كل المعطيات باش نعرف وقتاش شتهم. هادي واحد من عام اربعين علينا ربعة وعشرين شوف وزارة الداخلية ورثت. وفما ورثت. راهو مؤسساتنا جزء من مؤسساتنا ورثت عقلا استعماريا نجم بدلوه. لازم نطورو رواحنا يا اخي. فرنسا كخا. وانا ومعاك نقول لفرنسا كخا. اجا نعملو حاجة. ماشي يعملو فيها الفرنسيس. امم. الحاجة اللي هي ساهلة برش وزارة الداخلية وزارة امن. امن الداخلي ما هيش وزارة مكلفة بحفظ المعطيات الشخصية اللي للاسف هناك سوء فهم كذلك المعنى المعطيات الشخصية. لأنو لي فهمتو من كلام الوزير. نحن معتمدين على يعرفوها توانسة والبطاقة عدد اثنين وجواز سفر والمعطيات الإدريسة. والمخالفات المرورية والأحكام السجنية والتفاصيل. امنية. معناها باش تنجح. المعطيات شخصية التجاوز هذا بكثير. المعطيات شخصية فيها بصمتك. نوع الدم متاعك. آآ وين تسكن زوجتك شكون ولادك شكون تحبش تكره. فيها عدة معطيات تتجاوز امراضك. ما ولا ماكش مريض. استثماراتك فيها اشياء تتجاوز اسمك واللقب وين تسكن ولا البصمة تاعك كان تسمح حسان اذا كان غدوة يتم استعمال المعطيات البيومترية للتعرف على وجوه الشخوص والاشخاص والمواطنين ها غدوة في الايام ينجم امنيا يعرفك ثمنية ونص نتاع الصباح انتي وين وقتاش خرجت من البنكة وقتاش مشيت للرونديفو الفلاني عندك علاقة زوجية ولا غير زوجية والى ويستعملو ضدك مثلا في بحث بوليسي. مثلا ولهنا هذا فيه مشكل. فيه مشكل على خاطري يمكن السلطة التنفيذية من انها يكون عندها معطيات ما فماش علاش تكون عندها المعطيات هاذيا في استعمال القانون ولا انفاذ القانون. هذا فيه مشكل. هذايا هو لي باش نوصلو لوقت لي يكون عندك هاذي المعطيات ما فيها ملامح وجهك. ولا بيمكن غدوة تم استخدامها كما في بريطانيا عن طريق قوص الصين. وعندك الميريكان كيف كيف. تعرف على الوجه. معناه في المطارات وفي الكياسات موجودة كذلك في الخليج في دبي بالاساس وقطر. امم. يتعرفو على وشو يتبعوه. في الدول اللي تحاول تتعامل مع التكنولوجيا هذا على اساس انها وسيلة لتسهيل حياة الناس ومنع الجريمة وغيرو. يكون فما هيئة. مش وزارة الداخلية تشرف على المسألة هاذي. هيئة والهيئة هاذي تمنع اي شخص اخر انو يحاول يوظف التكنولوجيا ويوظف السلطة الديكتاتورية. لتتبع شخص. واستياد جريمة او اصطياد مخالفة باش يمشي غدوة يعملو متاع آآ تسكت ولا نحرك لك الدوسي. ولا نتشافى فيك والتفاصيل هاديك الكل. شوف ماناش ملايكة. ولسنا في الجنة نحنا في تونس عام الف وتسعمية وربعة وعشرين نجريو على السكر والخبز. والناس تقول عرفتها نحنا ضد خمسة وعشرين. والناس تقول نحنا مع خمسة وعشرين. الناس تعتبر خمسة وعشرين سلاح. والناس تعتبر انقلاب. تفاصيل عدة اختلافات. لا لا لا. الوقت اللي نفرضو. تجميع معطياتنا عند باز واحدة في قاعدة بيانات واحدة. تشرف عليها وزارة الداخلية. امم. راو قاعدين نعطيو للسلطة التنفيذية ادوات. قريتا صدقني اليوم الحرب في العالم معناها الناس كي تحكي. ما يحكيلكش على الذرة ولا يحكي لك على القنابل والصواريخ. يحكي لك على المعطيات هي المعركة الكبرى. ماناش عايشين في ارض البلاد. لأن نحن فرد عالم للأسف لأنه حتى معطياتنا بخلاف انه لازم يتم استغلالها من الداخل قد يمكن استغلالها من الخارج. راهو هذا زاد المخاطر. المخاطر مش فقط على الداخلية المخاطر الخارجية. راهي تفاصيل تتجاوز معناها انك في الحكم ولا ماكش في الحكم. التفاصيل تتعلق بأمن تونس. قدرة العباد على توجيه التوانسة. جاوبو البارح السيد وزير الداخلية قال تقريبا شنو مدخلكم ؟ مش اش مدخلكم ؟ تقريبا يا اخي على شنوا تعاركو على شنوا تشابتو او الأمور مريقلة ؟ الأمور منظمة. وحنا لازمنا نخلطو بركب الدول واضح انو احنا تقريبا لغة ما نفهموش بعضنا قاعدين نقولو في حاجات قد يعتبرها وزير الداخلية آآ متى هات ما عناش علاش نحكيو فيها محمد صلاح. عام يقول هاك. وفاللخر يقولك نحكم وحدي ونقرر وحدي. فاللخر يقولك ما نحكمش وحدي نقرر وحدي. هاوكا صوت برلمان. تصبح على خير بسلامة. خويا انت شفت راهو فاللخر فاللخر. كان ما فماش نقاش عام. احنا امام الأمر الواقع والأمر الواقع اليوم يقول. سيدي هاكا ها هو. تم التصويت على هذا الأمر الواقع يتحمل مسؤوليته في يوم ما يوقع كاو. كاو كاو كل واحد المسؤوليات هذا خاطر ينجم يتم الإنحراف بهذه القوانين. ونهار كي يصير الإنحراف بهذه القوانين ولا نهار اللي تصبح القوانين هاذي. تهديد على الأمن القومي. فما مشكلة. يلا راجعين شوي اخر مع كلام اخر يجي من عند السيد وزير الداخلية يهم المخالفات. راجعين. الياس الغربي بنسينا جمعة من نص نهار المساتين. على مزه الكفن. خلينا نحكيو في ساعتنا الثانية على بنجردان. ثمانية سنين لتاليان الوقت ملحمة بن كردان. ماذا تمثل النسخة المحينة للاستراتيجية الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والارهاب. اه وتنحكيو كذلك مع العميد مختار بن ناصر الرئيس الاسبق للجنة الوطنية لمكافحة الارهاب. نستقبلو بعد شوية حصيلة المدينة التويتي اللي هو المدير العام للمنافسة والابحاث الاقتصادية. بوزارة التجارة بخصوص الاستعدادات الوزارة رمضان بقدرة ربي لما نعذبوهم هاكا الجملة خرجت من عند وزير الداخلية الناس هاكا جبدتني في في ودني قلت شكون هما هاذوما لي يقول بقدرة ربي لما نعذبوهم هاكا قدام البرلمان ولكن الكلام كان على المخالفات والمخالفات المرورية وقت لي يتوجه للبرلمانيين ويقول لهم استناو منا مشروع قانون للتنقيح. زيادة الأعوان. عطيونا الأعوان. لا لا ما نعطيوكومش الأعوان. البلاد كيما كيما البلدان المتقدمة الكل باش تولي آآ الكاميرا وبالمنظومة الإعلامية. وبحول الله باش نعذبوهم هاكا جماعة السرعة وهاكا جماعة عدم الوقوف والتوقف وكا جماعة عدم عدم احترام الأولوية. انتظروا انو نتقدمو قدامكم بمشروع قانون نغيرو فيه مسألة السقف. نتاع الخطايا بالنسبة للكثير من الخطايا المرورية. من اجل انو نسرعو العملية. باهي. هو اللي مطروح الآن اللي حكينا فيه مع المرصد اكثر من مرة هو التعامل مع اه اليات لرفع المخالفات المختلفة. عديدة هي المخالفات في بلادنا. نحكيو على الضوء الأحمر نحكيو على نحكيو على الوقوف على الطروطوار. لكن تحقيق نحكيو على التليفون. واللي قاعد يخلف في برشا مشاكل نعذبوهم ما نعذبوهمش ذيك حكاية اخرى. لكن آآ احنا هل عنا البنية التحتية الكافية زادا الحقيقة؟ اليوم اذا كان عندك مشاكل في في وسط البلاد اذا كان عندك علاقة. فما هي منظومات كاملة لازمها تكون متكاملة. وما نعرفش اذا كان بمقاربة ردعية بالنوع هذايا والا بمقاربة فيها في نفس الوقت انا والله نحب نركز على شوية على المعجمية هادي فيها برشا استعلاء. على فكرة يعني معجب دلالي فيه اسمو نعذبوكم مش في وارد باش تعذبنا الدولة. يكفي مانا متعذبين معناها. وهذولي تعظيم مجازي اكيد مجازي يختار اش يقول السياسي يقول يتكلم على النجاعة خير ما يتكلم على يتكلم على على النتائج خليني اتكلم على نعذبوهم احنا مواطنين هاكا ولا مواطن يفترض انو في حالة تعاقدية مع الدولة متاعو ولا هو واجباتو عليه واجبات وله حقوق هاكا والواجبات نتاعو اذا كان ارتكب اي خطأ يتعاقب عليه مش يتعذب عليه مفهوم العقاب والتعذيب هذا الحق متاع ربي يلزمو يقصد انا ما باش يفلت حتى حد ما يفلت حتى حد معاه في هذا الاتجاه. انا معرقمنة انا مع رقمنة المراقبة. مربوطة بمسألة هيكلية كبيرة وكبيرة ياسر كنت تحكي عليها الياس اللي هو تهيئة المجال العام. هل انه مجال العام بتاعنا مجال الطرقات مهيأ للمخالفات ولا لا? في عنا عاصمة فيها تقريبا معناتها ثلاثة ملايين ونص ساكن موجودين فيها. يعني بطريقة وفيها اسواق اسبوعية. فيها مشكل عمومي. وفيها مشكل متاع نقل عمومي. نقل عمومي ما فيش نقل. لا والطريق فيه الكياس والميترو يمشي فوق منو الشاحنات والحفر الكلو على بعضو. اول حاجة من حيث المعطى المباشر طريقنا وطرقاتنا وبنيتنا التحتية محافزة للمخالفات. نمشي معاك انا في اتجاه معين لا تعذبني لا نعذبك. رقما طرقاتك ولي خالف لا تعذبني يا اخي احنا وقتاش نجمو نوصلو فنهار في حياتنا. خلنا نحكي على مستوى شخصي. ما يمس حتى حد. مع احترامي للذوات الكل. انو عشت الاربعين سنة اللي موجودين. اللي يجي يحب يعذب مواطنين. وقتاش نجم نعيش في البلاد هاذي يجي واحد يقول ما نحبش نعذبكم. اللي يخطأ يتعاقب واللي واللي واللي وله حقوقه. نعذبك بالكل نحب نعطيك الكلمة في بسرعة. نعطيك كلمة غير تاع عشرة. تعذيب. اشكال مع محمد كما قال مشكلة الدولة التونسية انو عقلها ردعي زجري اه تعذيبي اه اجباري في كل الملفات. كانت ترجع تشوف كل شيء. مقاربتنا هي انو مش نعالجو. انما نفرضو على المواطن بالقوة بالردع بالاجبار انو يتعايش مع الأزمة ولازم يكون مصدر. كياس محفر الدنيا عرفتها حابسة اما يلزمك انتي تكون ماستر. ولي هو حاجة لا تستقيم حتى في الجنة. لا تستقيم. لسبب بسيط. البنية التحتية نتاعك اول حاجة ماهيش قابلة انها باش تكون عندك الكاميرا لي تحكي عليهم ولا يكون عندك جيد. موجودين ما تمش تفعيلهم موجودين. شوف قداش من الكاميرا موجودة على الطرقات. هم. اذا كان باش تقول نعمل في الطرقات الرئيسية. شوف التواسم باش ينقزو لك غير فرعية. علاه كتحب تعمل تعمل كامل متكامل. مبني من بطريقة تسمح بالنجاعة والسلاسة ومحاسبة من يخطئ. مش مع التعذيب ومحاسبة اخطاء يتحاسب. لأنه حرض حياتو وحياة ناس خرين. لخطر. اما عالسرعة والمخالفات ولي هو. ما علينا فهداك الإشكال الكبير كيما فالطب نحكيو عالطب بس هنجبر الطب. ما جعلناش المناطق الداخلية جافة لا. نفرضو عالطبيب اللي خرج يمشي يخدم ما كانش ما يسافرش. شوف العقاب بالوقت نعاقبو. نفرضو على تسوق الطريق. ما نصلحو لوش الطريق. ما نحييو لوش بنية تحتية جيدة. ما نعملوش نقل عمومي جيد. باش نتخلصو من زحمة. ونشجعوه على النقل العمومي. لا. نفرضو عليه عقاب. في كل الملفات في كل التفاصيل عقلية العقاب. الدولة هاذي ولات حبس. هي اللحظة امانة. خاطر انا مش موافقة معاكم. اخطر حكاية المعجمية وخطا كل شيء. فكرة الترفيع في الخطايا. مهمة. حتى شاك. مورد للدولة. لازم تكون للدولة وطريقة زايدة باش ها المخالفات تنقص خاطر اذا الكل هوني موجودين كلنا نسوقو في الكاياس التونسية التونسية معناها ونراو في قداش المخالفات كل يوم بالعشرات. لا لا فما حاجتين فكرة الترفيع في الخطية نعم للترفيع في الخطية. احنا مستعدين. اما لا للإصطياد زادا. اه. تاع الجيه نقف في الصعدة وهابطة الصعدة الحداش نتاع الليل. خاطر انتي مروح في الصعدة نعرفك. ممكن ياسر تتعدى وتفوت الثمانين بزوز. شيء كبير. عقليات للأمور هذيا كفاش تتنظم ثما دول تحط نظام آآ للمخالفات المرورية باش ما يصيروش مخالفات مرورية وفما بلدان تحط المخالفات والعقوبات هذيا. آآ باش نصطاد آآ عليك ونخليك تقع في الفخ. هذا ما لازمش يصير. هذا ما لازمش يصير على خاطر هذا قاعد يصير اكثر فأكثر. وتنجم حتى العون وتقولو اتقولو راهم ثلاثة وستين على مثلا سبعة وخمسين على خمسين يقول لك الله غالب. الله غالب انا نطبق في القانون. يقول لك هذاك خمسين يا سيد العوني فضلك رقم سبعة وخمسين لا لا لا اربعين دينار. يعاون ما يسالش. يحبوا تطبيق القانون مش التعسف في تطبيق القانون. نحبوا تطبيق القانون. ونحبوا الترفيع في الخطايا لكن تعمل الباقي تعمله صحيح. مع على قاعدة علمية تعملوا للناس تعملوا للناس اللي تحرق في الضوء الأحمر. تعملوا للسرعة. تعملوا هذا كله مطلوب. ما فما حتى مشكلة اما نصطادو المواطنين لا. لا. ايه. شوفي. مفهوم الدولة الجاية بيتجسد في انه كي تحب ترفع. تحب تدخل فلوس ترفع على المواطن تثقل مش انك تحميه. امم. كي ترفع لو في الخطية بهدف انك تحثه. او تشجعه انه ما يخالفش. ترفع له في الخطية باش تعذبه. شيء اخر. اي شيء اخر شيء. اخر. اول حاجة تفك لك فلوسك ودولة قامعة. انا حتى حتى كان رفعو في الخطايا نتمنى الي الخطايا يمشيو خطايا ما يمشيوش حاجة اخرى نشوفو الآن علاقة برئاسة الجمهورية واضح انواعنا زاد كذلك كلام يهم الإنتخابات مهم من عند رئيس جمهورية. هو الكلام هذايا يجي في بلاغ عن رئاسة الجمهورية بعد لقاء جماعة ما بين الرئيس آآ قيس سعيد برئيس الانتخابات فاروق بو عسكر صار كلام على الانتخابات التشريعية والمجالس المحلية والجهوية ولكن الكلام زاد على شروط الترشح والقانون الانتخابي للرئاسيات. رئيس الدولة يذكر او يذكر بان الدستور الخامس والعشرين من جويليا جاء بشروط جديدة للانتخابات الرئاسية. وانه ليس هناك اي مبرر للحديث عن ادخال تنقيحات على القانون الانتخابي. فلا وجود لتعارض بين احكام الدستور والقانون الانتخاب وان كان هناك من يتوهم وجود مثل هذا التعارض فعليه ان يتذكر ان قواعد الدستور اعلى درجة من القواعد التي تتضمنها احكام دونه مرتبة. وللانتخابات الرئاسية خريف الفين واربعة وعشرين وكأنه ثم بعض الاسماء اللي قاعدة تعلن رغم بعض التروي في ترشحها للانتخابات الرئاسية منها. لطفي المرايحي. انا اللي نجم نقول لك عليه انو اني راني مدة وانا نفكر جدي واكثر من جدي في خوض الانتخابات. وانو اليوم الفكرة هذيا ملحة اكثر من اي وقت مضى. وانو توا ساعة الحسم بالنسبة ليا حلت. مش انيا لكن مازلت نتروا علاش فاش نتروا. امم. نتروا حقيقة في تقدير لأنو نحب اذا كان ترشحت. هو للفوز. الأمين العام لحزب الإتحاد الشعبي الجمهوري لطفي المرايحي تعدى البارح في جوهرة. وإن شاء الله يتعدى بحدانا في اقرب الأوقات اللي برشا ما جاش حدانا. نقدموا لو نرجعو لموضوع سي لطفي شويخ لكن خلينا الان في كلام رئيس الجمهورية واضح كلام رئيس الجمهورية. مهم. يقول انا نحيلكم على اا نحيلكم على الفاصل. التاسعة والثمانين. ما قالهاش هاكا بصوتو لكن هذا واش فهمنا. وقت اللي يقول الدستور الترشح لمنصب رئيس الجمهورية حق لكل تونسي او تونسية غير حامل لجنسية اخرى. مولود لأب وام وجد لأب. وجد لأم تونسيين وكلهم تونسيون دون انقطاع. سلالة الكل. تونسية وما فماش ويجب ان يكون المترشح او المترشح يوم تقديم ترشحه بالغا من العمر اربعين سنة على الاقل ومتمتعا بجميع حقوقه المدنية والسياسية. يقع تقديم الترشح للهيئة العليا المستقلة للانتخابات حسب الطريقة والشروط المنصوص عليها بالقانون الانتخابي. شفت كيفاش توا باهي احنا حاولنا نتصلوا يا اخي ما تحصلناش عليهم على خاطر قالوا اه هذه المعطيات اللي جاتنا انو هوما بيدهم الان مجتمعين في علاقة بالكلام هذايا علاش ؟ خاطر مثلا الفرحة بديت تقول لك انا عندي قانون انتخابي ساري المفعول. في خمسة وثلاثين سنة. وهو ما كسب من مكاسب الثورة. الرئيس قل لا لا. عندي دستور انا. اللي هي دستور اثنين وعشرين. وهاني كنت نقول لك في الشروط نتاعو. الشروط نتاع الدستور اعلى من القانون الإنتخابي. الا ان القانون الى انو الدستوري وحيل الى القانون الإنتخابي. وقت اللي يقول يقع تقديم ترشح الهيئة العامة للصقل الإنتخابات حسب الطريقة والشروط المنصوص عليها بالقانون الإنتخابي. مش بالدست الجملة الأخيرة ماهيش روح الفصل هي في الشروط السنية والشروط معناتها صحيح الإنتماء للجنسية التونسية معه السلالة في اللخر بكل قانون الإنتخابي يبقى مجال مفتوح للمشرع انه يطرحه ربما في الأيام والألقادم. يعني بالتالي ممكن انه ماهوش لكن اليوم الدستور وقت يقول لك اربعين آآ سنة والقانون الإنتخاب خمسة وتلاتين سنة فانه بمنطق علوية الدستور. مم. يعتبر معناتها شرط السن خمسة وتلاتين سنة امر ملغى. ملغى يعني فاللخر. احنا الى حد الان الياس قاعدين في اا الذبابة بالحق اسم الانتخابات الرئاسية. ملامح وارضيتها للسياسية ما هيش جاهزة بالحق. هذا التقييم موضوعي ماهيش عندو حتى شيء. ارضيته السياسية مش حاضرة. لأنو ما نعرفوش شكون باش يترشح شكون ما يترشحش. ثم ارضيتو التشريعية الحاسمة. ماهيش ماهيش موجودة بالتالي فانه الحديث على انتخابات رئاسية رغم انه مازال يفصل على انتخابات فصل فقط اللي هو فصل الصيف. وهي في خريف قالت جيهان هاكا ولا قلت الهيئة قالت ما تخافش ما تخافش ما تخافش. قول اسم الله وما تخافش احنا اليوم في ربيع. احنا اليوم في ربيع اربعة وعشرين. ما زال قدام الصيف. مم. هل الصيف في علاقة بالانتخابات الرئاسية باش يكون معناتها بالحرارة العالية الكبيرة. ام نو ام انه الناس طبا نحس كانو ثما قناعة داخلية انو اي شخص باش يترشح في وجه رئيس الجمهورية ما ينجمش يكون رقم تنافس. فما احساس داخلي انو اي شخص يترشح في وجه رئيس الجمهورية. يلقى ينجم يلقى روحو في اشكالية قانونية. انا جاي نسي لطفي تنحكيو الإجراء في الإنتخابات التشريعية. قانون المنظم للانتخابات التشريعية. حدد قبل معناتها الإنتخابات. الناس ما اتفقتش عليه قبل بسنوات. الانتخابات الرئاسية. قانون الانتخابي يبدو لي باش يكون جاهز. يا اصدقائي. قبل اصدقائي. واحنا نتعاطاو مع السيد الرئيس الاستاذ. علاش السيد الرئيس الاستاذ? استاذ القانون ما يحطش محكمة دستورية. تفصل في الحكايات هاذو الكل. علاش يقعد هو القارئ الأوحد للقانون? علاش يخلي على روحو على عاتقو المسؤولية هاذي ؟ علاش ما يحطش محكمة دستورية قادرة ها يا سيدي غدوة نجي انا قبل الإنتخابات الرئاسية ونطعن نقول عندي قانون ساري المفعول. وهذا لي باش يصير. ولي انت في الأثناء تقول لك انا راهو من السلوكيات ماهيش من السلوكيات الفضلى. انو يتم تنقيح القانون الإنتخابي في السنة الإنتخابية. علاش علينا احنا هذا الكل. معناه اذا كان انت من بعد باش يولي آآ لي معناه فيها مشكلة الإنتخابات. ويقول لك لا الرئيس هو لي لي عطاه قراءته من بعد انت. ها يا سيدي ممكن يصرفها شكون نجم يمشي الى محكمة ادارية. ضوكا هاني قلت لك مرة اخرى. في الايام القادمة مية فالمية قادرين انهم يزيدو يفسرولنا واتصالاتنا حثيثة. نجم نقولكم لي الناس مازالت قاعدة تتمحص هداك علاش ما تحبش تحكي بسرعة فالموضوع تفضل اقحمنا فيه الرئيس حول الدستور وقانون الانتخابي والعلوية لمن. مم. للاسف الشديد العلوية دائما للدستور هدا نعرفوه ولكن للاسف الشديد القانون الانتخابي نتاعك الحالي. ملزم. ناس ما بعد اولا ملزم لأنو هو الذي يحدد شروط اللعب بالدستور حتى احكام العامة. ولكن كيفاش باش نخوضو الانتخابات بأي شروط؟ بأي اجراءات حددها القانون من بين الاشياء اللي حددها القانون في شرطة ترشحه ثلاثين رئيس بلدية. مم. عنا بلديات توا ؟ معناش. نسحبو هذا. هل وفرنا شروط التنافس النزيهة وترشح العادل بين الجميع؟ للتزكية. مم. او النواب. مم. واحنا حينها غير التفاصيل حول الهيئة اللي تشرف على الانتخابات. مم. بحد ذاتك نحكيو عالقانون والدستور. مم. اذا كان الدستور هو العلوي لا يمكن اجراء الانتخابات بالهيئة هاذي. مم. لأنو الدستورات شكل الهيئة وتركيبتها. مم. شفت المحاولة دائما البحث عن مكاسب سياسية بمنطق قانوني. يقحمنا دايما في جدل قانوني يمس بكل المنظومة. الحيلة في ترك الحيلة. الاتي هو كونو اليوم معنا دستور وضح الشروط. مم. اما يكون عرفت المرة الانتخابات هادي نمشو كانتخابات بالقانون السابق بشكل وقتي على انتظار. الحسم على انتظارهم استكمال بناء المؤسسات الدستورية في الدستور من المحكمة الدستورية اللي تنجم. تنظر. واضح الرئيس. هاوكا واضح الرئيس. لا المشكلة هنا الرئيس ليس محكمة دستورية. واش قلت لك ايوا. ايه شقلت لك عاد ما المشكل هو. كيقولك واضح الرئيس قصدي حسم امره اشقاه. قال نمشيو بدستور اثنين وعشرين. ما ينجمش يحسب في المسألة هاذي للأسف لأنو مترشح محتمل. وما تنجمش تكونو قاضي والحكم وسجل. منطق سليم. نزاهة العملية الإنتخابية. شرعيتك حتى عند التوانسة غدوة. وشرعيتك وقت اللي تكون انتي في عملية انتخابية سليمة منذ بدايتها. الى نهايتها. تستوجب انك اليوم. كرئيس للجمهورية لا تؤول الدستور وفق ما تريد. هم. ما ثماش تعرف اول الرئيس نقول لك انا بنفس تاويل الرئيس المحكمة هاذي انا قلت محكمة. الهيئة غير قادرة على الجهاز الانتخابات. بالدستور. مم. حدد تركيبتها وحدد اعدادها. مم. تاع المحكمة الهيئة الحالية. هل هي دستورية؟ لأ. شفت الاشكال ريتال وين المشكلة؟ المشكلة كان يتعاملو على اساس انو السلطة. مم. في السنة الانتخابية تريد فرض ارادتها حتى على الناخب. را هادي الكارثة لا مش حكاية هاتها هاتنا نفهموا بعضنا شوية. وقت اللي كان ثما فكرة الهندسة المؤقتة في انتظار اكتمال المؤسسات. اليوم انت عندك دستور. وكيفاش تمشي للإنتخابات الرئاسية عندك حتى الغرفة الثانية. انتي امام تحدي انو اذا كان باش تمشي الإنتخابات رئاسية. كيما قال حسان. يلزمك تمشي عند النظافة. يلزمك تمشي على مؤسسات دائمة. اه تخص المناخ العام. يمكن حتى نقولك انا عطيني قانون صبر اراء. عطيني قانون صبر اخويا خليني نخدم بيه انا زادة كذلك في علاقة بالترشح مازلنا امام في حاجة الى جهة اعتبارية. ايه. يكون فوق كل المتنفسين. قل اوكي. وعندها اول حاجة الشجاعة والصدقية في انو ما تحشم من حتى متنافس. معقول. لأنو فلخر بالكل هاذوما يتنافسو على الكرسي. معقول. وراهو التنافس على الكرسي. ما فيش ارتباطات ربانية. كلها مسائل دنيوية. بالتالي كلهم راهم بشر. متساويين. ما فما حد حد متجاوز لاخر. لا لا اعتباري الاعتباريين محتاجينها احنا مش موجودين. مرة اخرى نذكر السادة المستمعين انو اتصالاتنا بالهيئة العليا المستقلة للانتخابات باءت بالفشل لكن مية في المية من هنا لغدوة ان شاء الله نكونو قادرين على بعض الاجابات حسان آآ هما ملمومين ومازالو لاهيين في الانتخابات التشريعية المحلية اساسا عندهم برشا خدمة حول المحليات وحول تركيز الاقاليم وو الياس معندهمش واضحة لسيرورة الانتخابات الرئاسية هيئة الانتخابات تنتظر ربما في اي يمكن طارئ جديد او حدث جديد لهنا السيد اش قال كان واضح مصري. تطبيق القانون الانتخابي الحالي لكن يقول زاد التلائم مع الدستور. ولهنا صار مشكل. فهمت مثلا في حكاية الأربعين سنة. يقول لك اربعين سنة. هي انت هاو عندك خمسة وثلاثين في في القانون الإنتخابي. الهيئة شارت في السابق الى امكانية تعديل القانون باش يتلعب مع الدستور جزئيا. جزئيا. جزئيا فقط ليتعاب كمل مع الدستور. صحيح. منطق شرط السلام. كلامك ادق من كلامي. منطق شرط السن ما يتعلق بالجنسية. صحيح. دون المساس ببقية الشروط. صحيح. جانا الرئيس قال لا. ما تمس شاي تبقى بالقانون القديم وبالدستور. الدستور. الازدواجية تعرف تؤمنو قلت لك بنفس ازدواجية هاو فسرت لك بنفس الهيئة هاذي غير دستورية. غدوة تعمل دستورية. نمشي انا كحسن العيادي واتعهد بذلك بدفع للمحكمة الدستورية في هذه الاشكال. الهيئة ما صارش تغيير الاعضاء معناها ما فيهاش تسعة. كل سنتين يتم تغيير ثلثها ما تغيرش الثلث نتاعها ثلاثة افراد ما تغيروش. اذا اخترقت الدستور. هذا نص الدستور. نحتكم الى نص دستوري بسيف على قبل الكل. اخويا السيف على رقبتي كيما سيف على رقبة الريس. والا فان ماناش في جمهورية. المترشح الرئيسي. هو لم يعلن ترشحه. ولكن الدستور اليوم بصفته رئيس ويلزمني. ما يلزموش تأويل مسألة التأويل لأنو هاو الإشكال. التأويل في الفصل ثمانين سمح به لاعتبارات سياسية عدى عند التوانسة. ولكن اليوم انتي في تنافس انتخابي. والفين وواحد وعشرين انتخابات مازال لها ثلاثة سنين. اليوم نحنا بعد شهر. لطفي لمرايحي الآن يعلن يقول انا بالنسبة ليا مهم المشاركة. ومهم بالنسبة لي اني نشارك. ونربح. بأفق الربح. هذا الخطاب السياسي اللي في تقديري انا يلزم يكون والناس لخرين اللي متخفين وينتظروا في اي منعرج ربما باش يخرجوا. اذا كانت قبل بأربع شهور ما تعلنش ترشحك. وما تعلنش ايه تولي تعمل في برشا مناورات والمناورات في في المرحلة هاذي راهو الترشح للرياضي. سامحني. زادا يظهر لي آآ لطفي المرايحي ما تكلم كان ما دارك صبر الآراء اللي قاعد يدور وتكلموا عليه الجرايد وهو موجود فيه يظهر لي الثالث ولا الرابع السياسيين في تونس يحبو يدخلو في الربح يخرجو من الخسارة. وهادي من الفين وحداش. ثما ناس اليوم يعتبرو انو كفاش يدخلو معناتها الفضاء العام باش يخسرو تماما. اللي يحب يطرح روحه يتحمل مسؤولياته في كل بسرعة وماشي لطفي المريحي شخص وللأسف الشديد تونس تحتاج الى احزاب الى مجموعة كيان سياسي يقدم البديل لطفي المرايحي فرد. امم. مع كامل احترامي في حزبي زاتي حزبي هاه. ويقولك انا حتى شي ما يمنعو من انو يتجه نحو التعب. اما المشروع. اما انهى لصحفي. ونحن صحفيين لهنا. شكون نعرفو في الحزب غير لطفي المرايحي. نستدعاوه ويجاوب على ذلك ونشوفو الإجابات الممكنة. حول ذلك لكن انا نمشي شوية في تفكير محمد صالح من يريد ان يتحمل مسئولياته فليتكلم. تكلم حتى اراك للناس الكل. هذايا آآ معناها تنافس امام التوانسة. فماش حمرا كحلة. راجعين في ساعتنا الثانية. شكرا. |
منذ بداية الساعة ومنذ بداية وانا نحكي على الأرقام المفزعة لحوادث الطرقات. هو نحكيو على الأرقام لي نشرها المرصد الوطني لسلامة المرور مؤخرا ولي تحدث على تسجيل تونس اكثر من ثلاثة قتلى يوميا. وهذا في التسع شهور اللولة من الفين وثلاثة وعشرين بسبب حوادث الطرق المرصد يقول انه ضد قتلى حوادث الطرقات لي ياسر مسجل. منذ بداية السنة وحتى النص شهر سبتمبر هذا. سبتمبر الفين وثلاثة وعشرين. بلغ ثمنية ميا وربعين قتيل وسجل ارتفاع. بنسبة ثمنطاش بالمية كاملين. مقارنة بنفس الفترة. من آآ عام ناول ولي كان في حدود. سبعمية وحداش قتيل. خمسطاشن حادث في اليوم. يعني تونس شهدت خلال نفس الفترة لي ديما نحكيو عليها لي هوما التسع شهور اللولانيين. من عام السنة ثلاث الاف ثمانمئة واربعة وستين حادث مروري بمعدل خمستاشر حادث في اليوم رقم كبير الياس صحيح لكنو سجل تراجع الرقم هذايا بأكثر من ميتين حادث مروري مقارنة مع مناول وتثبت الحوادث هذيا في اصابة خمس الاف وربعمية وتسعة وثلاثين آآ شخص مقابل خمس الاف وتسعمية وثلاثة وستين في العام لي فات سجلت تراجع هي بدورها بخمسمية واربعة وعشرين جريح مقارنة بنفس الفترة من عام الاول. باهي. يلاه. شنو هما اكثر الولايات لي طرقاتها قاتلة في تونس؟ يعني نفس بيانات المرصد ورات انو اكثر الولايات لي سجلت قتلى جراء حوادث المرور هي ولاية الصفاقس في المرتبة الأولى بمياو وسبعة قتيل بعدها ولاية تونس بسبعة وستين ثم ولاية نابل اربعة وخمسين قتيل سوسة. ثلاثة وخمسين وتم تسجيل اكبر عدد قتل على الطرقات الوطنية بتسجيل ميتين وسبعطاشن قتيل بعدها. الطرقات الجهوية بمية واثنين وربعين قتيل ثم المحلية بمية وثلاثة وثلاثين قتيل. فكرة عن الأسباب المباشرة. ايه هو القول السهو وعدم الإنتباه. الأسباب الرئيسي لارتكاب الحوادث بنسبة واحد وأربعين بالمية وفي المرتبة الثانية. السرعة متاع الفيتيس بنسبة سطاش بالمية. واحتل عدم احترام الأولوية. المرتبة الثالثة بثمانية آآ بالمية من حوادث مسجلة. باقيين نحكيو حتى الأربعطاش سبتمبر تو توا. السرعة تكون سبب في السرعة هي السبب الرئيسي في سقوط القتلى نحكيو هوني على مختال. حصدت السرعة وحدها ميتين وربعة وخمسين روح في حين يمثل السهو وعدم الانتباه سبب الرئيسي في سقوط الجرحى بالف وتسعمية واربعة وعشرين جريح ومن بين اهم الأسباب الأخرى في الحوادث هذيا نلقاو عدم احترام الأولوية شق الطريق وعدم ملازمة اليمين والمداهمة وتغيير كانت اظهرت دراسة اعادها المرصد الوطني لسلامة المرور بالتعاون مع وزارة الصحة لياسين ونسبة الناس لي في لي ما يحترم ما يحترموش السرعة المحددة. بلغت اربعين بالمية من السواق وثمانية وربعين بالمية منهم ما يلبسوش وما يستعرفوش وقت السياقة وهذا رقم اجباريتو بالقانون. دعوات لتجديد العقوبات والترفيع في الخطايا منذ زمن. اي برشا اطراف برشا اطراف من مواطنين جمعيات هياكل في علاقة بمجال النقل وغيرهم طالبوا من مدة بضرورة مراجعة تونس لتشريعاتها اللي تنظم حركة المرور كيما قاعدين يقوموا بيه عديد الدول في العالم اهل الحد من ارتفاع عدد الحوادث اللي كيما كنا نحكيو تحصد في الاف الضحايا سنويا ومعاقبة كل المتسببين في ارتفاع الحوادث من المتوقع الياس انو تصدر السلطات التونسية قوانين جديدة خاصة بالطرقات تعمل عليها وزارة النقل والداخلية والعمل ربما هوني على الترفيه في الخطايا المالية لمخالف للمرور كيما قلت انتي تكثيف للرصد عبر اجهزة الرادار وربط نظام المخالفات بتطبيقات تضمنها هواتف مالكي السيارات. في العالم كيفاه الوضعية شكون هم اكثر الدول اللي نجحوا في التقليل من عدد القتلى على الطرقات. امم. في العالم وفي كل عام اكثر. من مليون وثلاثمية الف شخص اه يتوفاو الياس على الطرقات بمعدل قتيل. كل واحد وعشرين ثانية. الأكثر. ناس متأثرين بعد الحادث في الترتيب اكثر الاسباب القاتلة في العالم نلقاو حوادث لمرور عام الفين وخمسطاش في المرتبة التاسعة لاكثر الاسباب القاتلة في العالم يقولوا انو في الفين وثلاثين باش تولي في المرتبة السابعة. قارتنا القارة الافريقية هي اللي طرقاتها القتلى اكثر في العالم اليوم براسيو يقدر بأربعة وعشرين قتيل على مية الف ساكن. بينما في اوروبا نلقاو الرقم اقل برشا عشرة فاصل ثلاثة قتيل على كل مية وكيما في عديد المجالات الأخرى نور الدين كوما لي نجحو الأكثر في التقليص من الكوارث هاذيا. في المرتبة الأولى هي لي تسجل اقل تو في العالم. بعدها بإثنين فاصل خمسة واثنين فاصل ثمانية قتيل على كل مية الف ساكن. هي خدمة طويلة هي تشريعات هي ثقافة كاملة هي ساعات كذلك آآ قرايا تسير وثقافة. مدرسة توعية تصير في المدرسة منذ سنوات اليوم الأوضاع لي راهو فيها اوضاع كارثية كارثية في الطرقات كارثية في الإكتظاظ. كارثية في الخيارات نتاع السلطات العمومية. معناش نقل عمومي لنجم يقلص من استعمال السيارة. شخص واحة تلقاه وحدو وقت لي في سيارتو وقت لي الآن اكثر فأكثر في العالم فما استعمالات اخرى استعمالات زادا للسيارة. ولا للنقل الكهربائي حاصيلو امام البسكليتات عندهم مسالك متاحة المترجل ما عندوش الطروطوار نتاعو. والمترجل يمشي في الطريق واليوم تمشي ميتين ميترو ها نمشي ساعات من هنا من داري حتى حتى المزايك حاجة اعجوبة. الوضعيات اللي احنا فيها. واعجوبة زادة كذلك عدم احترام الاشارات المرورية. اليوم اللي يدخل معك في اللي يدخل معك في تظل حاجة عادية جدا. ويعاركك ويقول لك ارجع انت لتالي. ومشاكل آآ يومية. يعرفوها التوانسة مليحة مليح. سمعتوه يرن قبيلة. وقت اللي حكينا على التليفون هالكارثة الجديدة هاذي. بالرغم من انو بالرغم من انو البلوتوث موجود في عديد السيارات لكن اليوم الناس تلقاها سيارات بمئات الاف الدنانير. لكن ما يحطش البلوتوث يستسهل التليفون في في ودنو. ومن بعد الله لا يقدر تحصل الكارثة. لحظات؟ الموعد يكون مع المتحدث باسم المرصد الوطني للمرور. مراد الجوينيش. مو زي الجفاف شوية خير راجعين وربي يبارك. شوية خير راجعين. موزي خير راجعين. ويا ربي يبارك. اخترنا اليوم بعد شهر عليكم بطبيعة الحال آآ انو نحكيو على حوادث الطرقات طريق السلامة للجميع بالهاتف المتحدث باسم المرصد الوطني للمرور مراد الجويني السي مراد مرحبا. مرحبا بيك الياس مرحبا بكافة مستمعينا راديو الفريق لي عامل معاك وشكرا على الاستضافة مرحبا بيك شكرا ليك سي مراد على قبول الدعوة الهاتفية نرجعو للارقام الرقم كان صادم الحقيقة بالرغم من انو احنا فهمنا مؤخرا انو فما تراجع في ارقام الارقام العامة اه خاصة على مستوى الوفيات. لكن الارقام تقعد صادمة. وقت اللي الآن عندنا ثلاثة قتلى يوميا خلال التسع الاشهر الاولى من ثلاثة وعشرين سي مراد. صحيح اه لي شكرا اه بطبيعة الحال احنا على مستوى الارقام اللي هي موجودة على موقع وبالمرصد اللي هو صحيح هناك على مستوى الحوادث الانخفاض كذلك على مستوى الجرحى. ولكن هناك ارتفاع على مستوى القتلى. بطبيعة الحال. احنا كهياكل دولة ما بقيناش مكتوفي الايدي. وهذا يمكن وفقا للحوادث اللي صاروا في اواخر شهر اه ولي حبينا من خلالهم هو معناها ناخدو آآ بزمام الأمور من خلال معناها عديد الجلسات لي صارت على مستوى القيادة على مستوى وزارة الداخلية تحت اشراف السيد الوزير وهي بطبيعة الحال خلينا زاد كذلك العمل هدايا ولي بطبيعتو باش يودينا الى انطلاق برنامج آآ العطلة الآمنة ولي بالمناسبة هو الاختتام نتاعو صار البارح يعني معناها مع العودة المدرسية كأن هناك تنسيق مع وزارة آآ هياكل وزارة الداخلية معناها حول قراءة تحليلية ونتائج معناها الاحصائيات هذيا خصوصا مم. على مستوى برنامج العطلة الامنة وتقييمها بطبيعة الحال مع معناها ان الضر في بعض النقاط السوداء ووضعنا بعثة لدى برامج حول النزول بمعدلات الحوادث الى ادنى المستويات. طبعا التنسيق هذايا كان ومع اللجان الجهوية للسلامة المرورية واللي يترأسها السادة الولاة حول معناها مزيد تفعيل اللجان هذيا الاعمال اللي قاعدة تقوم بها مكونات المجتمع المدني وهي كذلك على مستوى اللجان الفنية. واللي من خلالها هي نرصده في واقعنا المروري. واعلى المستوى الوطني والا على المستوى الجهوي. طبعا كان هذاك كان هناك زاد تفعيل مساهمة النسيج الجمعياتي وبطبيعة الحال وسائل الاعلام اللي مشكورة معناها طيلة فترة العطلة الآن. خدمنا مع بعضنا في عديد المحطات الإعلامية. واعطينا عديد النصائح الى مستعملي الطريق. حول معناها عديد المخالفات ولا ولي هي شك ان ارتفاع في آآ ظهيرة خوازة الطرقات. تم زاد كذلك التصدي لظاهرة السياقة المتهورة. وبطبيعة الحال كي نحكي ورا ظهيرة السياقة المتطورة نحكيو على الدراجة النارية. نحكيو على سيارة الأجرة والنقل الجماعي. نفس الشيء هذا كان على مستواه مخالفات الإفراط في السرعة. سيقع تحت تأثير حالة كحولية. المجاوزة ممنوعة. وضع حزام الأمان حمل الخوزة. وكما قلت آآ في التقديم الياس استعمال الهاتف في الجوال اثناء السياقة. طبعا الاعمال هذه معناها متواصلة معناها من خلال الاهداف اللي رسمناها على مستوى لجنة قيادة برنامج العطلة الامنة. واللي يترأسها للسنة السادسة على التوالي المرصد الوطني لسلامة المرور. وضعنا اهداف مؤشراتنا تنجم تقول نسبيا ولو انو ثما ارتفاع على المستوى الوطني ولكن هناك مؤشرات ايجابية لمسناها على مستوى البرنامج العطلة الامنة. واللي ان شاء الله زاد كذلك نواصلو فيها. حتى معناها نزيد نخفض من الأرواح والممتلكات على طرقاتنا. اي هو سي مراد الآن شنوا معناها الآن اش يقولو. احنا وين نحبو نوصلو. وكيفاش نحبو نوصلو لو. معناه وقتاش نقولو انو عنا نتائج ملموسة. اه لتحسن الوضعية. اليوم الأرقام الحقيقة تخوف. شو نتاعنا حنا الآن. وين نحبو نخلطو بالضبط السي مراد? احنا هو التخفيض من عدد الضحايا على الطرقات هذايا وفق العقد العالمي معناها بالنسبة الوقاية من حوادث الطرق. واللي هو معناها بالنسبة لسنة الفين. والى حدود سنة الفين وثلاثين. واللي هو التخفي لما دون الخمسين في المية من ضحايا حوادث الطرقات. طبعا احنا على مستوى هياكل وزارة الداخلية قاعدين نقومو بالواجب نتاعنا. ما فيش شك هذا كذلك هناك تداخل تاع عديد الوزراء. واللي على مستوى المرصد الوطني لسلامة المرور كذلك على مستوى المجلس الوطني لسلامة المرور. قاعدين معناها في اطار تجميع مثل هذه الرقم هذايا باش نخلطو لو ان شاء الله نخلطو لو في افق الفين وثلاثين. شنوا يلزمو آآ آآ شنوا المراحل? طبعا يأيد يكون عندنا التشخيص نتاع نتاع واقعنا احنا وين موجودين على مستوى الإحصائيات. في مرحلة ثانية زادا كذلك يلزم آآ التشريك متاع هذه الهي هكذا. كل في اختصاصه. مثلا اذا كان نافذه على مستوى وزارة التجهيز على مستوى وزارة التربية على مستوى هيكل وزارة الداخلية. كل في عن المجال متاعه معناه باش يحاول يحسن. معناها من المردودية متاع العمل المتاع. وحتى معناها يكون الفضاء امن بطبيعة الحال. من ناحية ثانية زادا كذلك الفضاء. البلدي يكون امن كنا نحكي ولا نسمع فيكم حتى المترجل في بعض الأحيان معناها ما يلقاش المكان نتاعو في الرصيف ثم تباعا باش يلقى روحو مجبر. باش ينزل الى المعبد ولي هو مش المكان نتاعو المكان فوق الرصيف. هناك زاد كذلك حملات قاعدين نقومو بها على مستوى هياكل وزارة الداخلية حول اخلاء الرفيق وتباعا باش تكون هناك على الأقل آآ قفزة نوعية من خلال معناها جعل الرصيف الى المترجل وجعل كذلك المعبد الى السيارات. ما فيش شك هناك آآ معناها آآ المقاربة نتاعنا شنو? كل بلاد عندها مقاربة. احنا مقاربتنا شنو ؟ باش تكون مقاربة. آآ شاملة تكون مقاربة قمعية عقوبية فيها عقابية. باش تكون مقاربة ثقافية توعوية. شنوا ناويين نعملو انا ثنية ناويين نشدو آآ آآ سي مراد باش نعرف الفتلة منين. شنوا الثنيان الى وين نشدوها. شوف هو يلزمها تكون من زوز نواحي من ناحية تاع التوعوية والناحية التثقيفية واللي قاعد يقوم بها هياكل الدولة على غرار المرصد الوطني. ايه. هي سلامة المرور طبعا مع مكونات المجتمع المدني ولكن في المقابل هناك الدور الزجري اللي يلزم هذا كذلك نقوموا به. علاش على خاطر المخالفة متاع اربعين دينار والا ستين دينار راهي مثلا وضع حزام الامان والا وضع الخوضة. راهي ما تسوى حتى شيء قدام الحياة البشرية. راهو اذا كان انسان قام بمخالفة راهو هو وحده باش يتحمل مسؤولية الصحيح ولكن في المقابل هناك عايلة باش آآ تفقدك العائلة ذاك لي كان آآ يعيل فيها والا عديد معناها المشاكل الاجتماعية اللي من جراء الحادث هذاكا باش تظهر لنا معناها على سطح المقاربة لازم تكون من ناحية تكون آآ فجرية ومن ناحية كذلك زادت الثانية تكون وقائية سي مراد شنو لي يمنع اليوم تشريعيا بلادنا انو مثلا يتم الترفيع في آآ في خطايا خطايا لي هي فيها آآ جريمة. آآ وفي الخطايا لي فيها مثلا آآ الضوء الأحمر. لي فيها الإفراط في السرعة لي فيها السكر الواضح. صحيح. لي فيها الزطلة لي فيها شنو لي يمنع ما فهمتش شنو لي يمنع السي مراد? ما يمنع. ايه. ما يمنع ما يمنع حد شايلي ياسي انا توا ننتظرو في صدور آآ القانون ولي فيه معناها. وقتاش ؟ آآ يمكن قفزة نوعية. الأمر هذايا مرتبط بمعناها رئاسة الحكومة لأنه معناها الموضوع. وصل الى رئاسة الحكومة طبعا معناها احنا ننتظر وقتاش الصدور متاعو ما فيش شك وقت لي باش يصدر القانون هذاكا باش تكون فيه قفزة نوعية حتى على مستوى المخالفات اش معناها؟ معناها وقت لي انا تكون عندي مثلا عون هو الي قاعد آآ يرفع في المخالفة اليا باش تعود ثم هناك عديد المخالفات اذا كان مش نقولو مجملها سوف ترفع اليا طبعا وقت هناك عديد الاليات وقتاش كفاش تتفاعل مخالفة لشكون تمشي المخالفة عبر ارسالية على الهاتف الجوال عبر رسالة باش تمشي لو لي هو الى مقام متاعو فاز بالتالي باش تكون هناك تنجم تقول ثورة حول معناها المجال الوقاية من وقتاش معناه هذايا هذايا وقتاش عام اثنين ست اشهر ثلاثة اشهر قداش افق الافق اقل من العام ان شاء الله ان شاء الله ويكون ويكون صادر آآ صادر القانون هذايا طبعا احنا حتى على مستوى الهياكل وزارة الداخلية قمنا بالاعمال نتاعنا ورفعنا الى آآ سرعة الاشراف معناها عديد آآ القوانين اللي يقع المراجعة نتاعها على غرار الرفع الالي للمخالفات الأمر هذايا نعرفو هو لي حتى على مستوى اللوجستي وعلى مستوى معناها آآ رئاسة الحكومة باش يكون معناها يقظ الحيز الزمني نتاعو حتى معناه يكون للإنجاز. طبعا بطبيعة الحال ما ننساوش هذا كذلك الدور التوعوي لي قاعدين نقومو به في الطريق على مستوى الإعلام على مستوى الوبظات على مستوى القصير على مستوى مواقع التواصل الإجتماعي. ولي حنا قاعدين نوصلو بهم الى آآ المتلقي. نفس نفس الشيء معناه ينسحب. على السواح لأنو راهو سايق الوقت لي هو يقوم بالمخالفة نتا اختراق الضوء الاحمر والا السير في اتجاه محذر والا المجاورة ممنوعة هو الوحيد اللي عنده السلطة التقديرية. باش يكون المخالفة هاذيك هي النظرة وين تنجم توصلو الى بر الأمان تنجم نعت اليوم. تنجم ولكن بعد غدة اذا كانت تخترق الإشارة الضوئية. راهي ثم اشارة ثما سيارة عندها اشارة خضراء هي عن الحق في القانون باش تتعدى. ثم تصير هذيكا احنا العمل نتاعنا على مستوى التوعية. قاعدين نخدم عليه. مم. كذلك على مستوى الزجل كيف كيف قاعدين نخدمو عليه. وإن شاء الله معناها التفاعل ارواح تزهق على افريقيا نعرف لكن سي مراد يفضلك اليوم آآ في حدود عمل المرصد فما حاجات تجاوزكم البنية التحتية مثلا ايه كفاش عملنا لهنا تو مثلا معناها اليوم شنوا توصية المرصد ولا كفاش آآ كفاش ينظر لذلك غياب الطريطوار آآ ما فماش لازم في الثنية. الثنية لي ظلمة في الليل هاو نهزك انا تونس رادس. تونس تونس حلق الواد رادس في الليل ما يتسيقش فيها. معناها مثلا وغيره وغيره وغيره وغيره هاذوما البلايص نعرفهم انا لكن كل كل كل مواطن يسمع فينا ينجم يعطي البلاصة اللي يعرفها هو نحكيو على صفاقس نحكيو على نابل نحكيو على سوسة على على الطرقات الحزامية ومشاكل الطرقات الحزامية وغيرو وغيرو وغيرو وغيرو وغيرو. فاش عملنا في هذا السي مراد آآ لي ينجم يقول لك بارك الله فيك وفيك سي مراد. سوق معايا كل يوم ونتا تشوف الجو. ايه ايه. شوف احنا ساعة باش نبداو نحكيو من ناحية المبدأ يمكن المواطن التونسي كأنو كان كفاري يحس الوقت لي هو يعمل مخالفة. مم. معناه ما فماش شكون يراقبو ولا ما فماش شكون يقاتل من ناحية. من ناحية ثانية هاذاك علاش حنا توا نستناو في اصدار القانون. باهي. سؤالك لي هو على البنية التحتية احنا فما عمل تجاربي قاعدين نخدمو فيه مع عديد هياكل الدولة على وزارة التجهيز والاسكان وكذلك على غرار الادارة العامة للبرامج البلدية معناها البنية التحتية اللي يلزمها تكون هي ملائمة لاستعمالنا الامن للفضاء المروري. طبعا هذا كذلك هناك متابعات يمكن هي ما تخرجش معناها للاعلام ولكن في عديد المناطق اللي على غرار الممرات الخاصة بالمترجلين خصوصا واحنا على ابواب العودة المدرسية احنا معناها استباقا حطينا في عديد الجلسات حكينا فيهم الادارات الجهوية للتجهيز وكذلك الادارات البلدية حول تخفيض المكان الامن للمترجل. ما فيش شك العمل هذايا راهو من ولاية الى اخرى بطبيعة الحال باش يكون هو معناها مختلف تماما. وهذا علاش حنا كلفنا اللجان الجهوية للسلامة المرورية عبر الولاة. باتفاقيات الحال بالتنسيق معناها مع الهياكل الجهوية ويكون المرصد هو المشرف على مثل هذه العمليات حتى معناه يكون العمل كيفما موجود على المركزي كيف ما موجود على المستوى الجهوي. وطبعا نحن يمكن القيد من ناحية زادا كذلك تجاوب ولكن التجاوب هذايا ما يكفيش. الوقت اللي ما زال ثما طرقات اخرى غير مهيأة وبطبيعة الحال لازم تقع التهيئة متاحها. حتى نحوث العديد من الأرواح والممتلكات. يمكن ثم تفضل. هذا نخدمو عليه احنا على مستوى زدنا برنامج العطلة الأمنة. وهو يمكن من خلال زادا الحوادث اللي شداهم. خصوصا الحادث اللي صار لنا في آآ منزل شاكر واللي معناه كان من جراء وهو آآ سيارة معناها آآ سيارة معناها صدمت بها ومعناها فيها عدد كبير من القتلى التنفسية على مستوى لدينا كذلك في اطار في وهذا الشيء اللي لازمنا باش نعاودو معناها نفعلو العمل بالة التكيكرات اللي هي تقيس مدة السياقة ومدة الراحة بطبيعة الحال نعرفو في عديد الولايات والعديد المتدخلين والعديد معناها اصحاب الشاحنات يمكن الأمر هذايا ينجم يكون يتلقموا شوية الوقت اللي هو يبدا حالتو معناه ولكن في المقابل هناك الة هناك انسان قاسي مراد. زادا ثما العقل اش يقول. شفنا انو في وقت من الأوقات مثلا القرار على انو تاع في تنقص ولا تصير كان بالليل عاون برشا ياسين يلزم التشريع يعاون. معناه توا يقول قايل توا تبارك الله تبدا تسوق في في تتعدى بحداك الكنونة تقول ترينو يسوق في توا نفهم انا. يمشي لليبيا وإلا دزاير ولا غير ولا ولا غير ولا حتى تنقل على وسط العاصمة. ما تفهمش اش يعمل في وسط البلاد فما حاجات مش مفهومة قاعدة تصير في البلاد معناها. احنا احنا توا حتى على مستوى الشاحنات واللي خرج معناها القرار قاعدين ناخدو فيه خصوصا على مستوى معناه مداخل تونس الكبرى على مستوى محطة الاستخلاص آآ كذلك على مستوى محطة قاعدين نخدمو بطبيعة الحال يمكن هي باش نخففو زادا كذلك الوطأة نتاع الإكتظاظ اللي موجود على مداخل ولكن زاد كذلك في المقابل هناك الاشغال اللي هي طالت وطالت وطالت واللي هي السيرورة لحركة قداش قعد كي نشوفو توا مثلا قداش قاعدة تقعد كي نشوفو كيف كيف الصفاقس قداش قعدو كي نشوفو تعب الأمور تعب الحقيقة باهي. قاعدين نخدمو عليه وان شاء الله معناها نلقاو التفاعل الإيجابي من عند سلطات الإشراف حتى يقع التسريع في مثل لهذه الانجازات اللي هي في الحقيقة باش ترجع بالنفع على الطريق ولكن النفع هذايا مادا بينا يجينا اليوم في النقل الجماعي يا السي مراد? النقل الجماعي نقدروهم برشا ما عندناش مشكل وفي اخر المطاف. اليوم نقل جماعي يعمل في خدمة كبيرة اليوم. نحب ولا نكرو اليوم مع انتفاء تقريبا هاتا نقول نجاعة النقل النقل العمومي العادي من من ميترو لي كذا لكن يا خويا يزقزقوا ياسر. ياسر يزقزقوا. ايه. العملة ديا خديناها بعين الاعتبار وحنا معناها اجتمعنا بيهم عقدنا لاسواق المهنيين وحكيناهم معناها على استعمالهم للفضاء الامن نعرفو اللي هما قاعدين يقومو معناها بمهمة نبيلة نعرفو في بعض النقاب بالمهمة نبيلة متاعو من غير ما يدوب العليمين مثلا. وهذا هو. اللي احنا حطيناهم عليه قب نتعداو الى الدورة الجديدة. صحيح. هناك زادا آآ معناها طبقة اجتماعية كبيرة قاعدة تخدم فيه المقابل زاد هناك ارواح متاع اعداد يهزو فيهم من بلاصة لبلاصة مادا بينا يعطيك الصحة يحس بالمسؤولية الي هو معناها ملقاط على وطبعا اذا كان وصلنا للمرحلة هاذيا نتاع الإحساس الياس سوف تنسحب عليها استعماله للفضاء المروري الآن. يلا حظ سعيد سي مراد ان شاء الله نرجع لبعضنا في غضون اشهر ونلقاو مؤشرات قاعدة تراجع اليوم المجهود هذايا لازم يكون مجهود وطني. هاذي زادة سيدي الرئيس يمكن من الحروب التحرير الوطنية مهمة. مثلا انو ندهنو القاعة مثلا على المعبد. انو نعملو طروطوار مثلا العبد يلقى وين يمشي فيه في ساير الأيام. هاذي من آآ حاجات المهمة زادة. في الحياة مع آآ قداش تو. مع الماضي ساعة وأربعة وثلاثين دقيقة تلت سويت لجنة العام والسيد النائب المحترم ظافر صغيري. |
معكم في ميدي شو على مزيكا اف ام تحية لكم نسكن في الإستماع ومازالنا مواصلين وهادي اهم الكلامات اللي داولوها التوانسة والعالم على الأنترنيت. زوج ملاين وميتين وخمسة وخمسين الف تويت فيها هاشتاج بايدن من البارح لليوم في منصة اكس فقط. زعما الرئيس الأمريكي اش عمل من عملة جديدة. المرة هاذي عمل زلة فاتحة البارح في قمة حلف شمال الأطلسي في واشنطن. لأنو جا يقدم في الرئيس الأوكراني. على ان الرئيس الروسي بوتين قبل ما يصالح الروح ويعديها بضحكة. وقال الان اريد ان انقل الكلمة الى رئيس اوكرانيا الذي يتمتع بنفس القدر من الشجاعة والتصميم. ايها السيدات والسادة الرئيس بوتين. نسمع مع بعضنا. وجه زيلانسكي صورته الكاميروات في اللحظة ذيكا. وظهر في حالة وقت غلطت في سمو سماه باسم عدو الرئيسي. بايدن تارك الغلطة بعدها بثواني ورجع للمنصة وقال الرئيس زيلانسكي انا اركز بشدة على هزيمة بوتين. ومش هذه الهفوة الوحيدة للدولة هو وسائل مستعملي وسائل التواصل. في نفس النهار غلطت في اسم نائبته كمالا هارسو. وقت سألوه هل بامكانها التغلب على ترامب اذا قرر الرئيس الديموقراطي عدم الترشح مجددا? قال آآ لم اكن لاختار نائبة الرئيس ترامب لتكون نائب اذا لم اكن اعتقد انه منذ البداية مؤهل ليكون رئيس. برشا كلام قاعد يتقال على الصحة العقلية للرئيس الامريكي لي حب يترشح لولاية ثانية واخر الاخبار الجاية من واشنطن تقول انو لجنة الرقابة في مجلس النواب الأمريكي لي يقودوها الجمهوريين. استدعت ثلاثة من كبار مساعدي البيت الأبيض للإدلاء بشهادات محول صحة الرئيس الأمريكي جو بايدن. وطلبوا الحصول على اجابات خلال ايام قليلة. وتحقيق تحل في الموضوع لأنو الجمهوريين يحبو يعرفو اذا اقرب مساعدين اخفاو حقيقة الحالة الصحية للرئيس لي عمرو واحد وثمانين سنة. ونمشيو لغزة وين الفيديوات والصور القادمة من غادي ما تصور كاين وحشية العدوان والإبادة لي صايرين على الشعب الفلسطيني. برشا فيديوات امينة ما نجموش نعديوهم ولا نوصفوهم لبشاعتهم. الفيديو لي باش نحكي عليها راجت برشا في انستغرام وتيك توك. وتصاور كواليس مقابلة مع الطفل غزاوي. عمرو ما يتجاوزش خمسة سنين في احد المخيمات. الفيديو لي تنجمو تشوفوها توا في اللايف متاعنا على سورة لحظة سماع الطفل لصوت طيارة فوقهم وين قام يجري خايف ولا يبكي. لأنو ظنها غارة جديدة. الفيديو نشروها برشا ومعها تعليقات تحكي على التروماتيزم اللي ولاو عايشينو الأطفال غادي. وعلى قداش لازمهم عناية ووقت باشاعة اللي عاشوه. بعد ما يوفى. واللي احنا لتوا ما نعرفوش وقتاش. يعطيك الصحة امل شكرا ليك. نتحدثو اليوم على زلة لسان اه بايدن والصحة العقلية متاعو وهو متقدم لرئاسة نبدا معاك الرئاسة هامة دولة عظمى هم دولة عظمى في العالم هذا قاعد يتحكى طنابل اليوم على اهلية آآ الرئيس الامريكي للترشح لولاية جديدة وربما الفرق آآ في مثل هالملفات هذا انو هو شخصيا آآ يتفاعل ويجاوب ويحكي حتى على مسائل شخصية جدا مثلا تحاول تتعلق بوضعو الصحي وتحدث على اختبارات قام بها وعلى آآ مسائل تتعلق آآ اختبار على على الاعصاب وعلى وعلى وضعيتو النفسية والعصبية. اه اللي مع ذلك اه اليوم يعتبر بقاؤه اه اه بايدن محسومة لانه باش تكون ربما الاغلب انو باش يخسر بعد تعدد ها الهفوات هادي ودعوات متتالية منو للانسحاب. مسألة الاهلية. مسألة انو الي باش تقدم لرئاسة الجمهورية تكون فما مختلف المسائل كفائته اهليته اه ايضا ملفه صحي وغيره من المسائل اللي من العادي جدا ومن الطبيعي انها تتقال وتتحكيه لأنك باش تقود اهم دولة ولا باش تكون في منصب فيه صلاحيات هامة وهامة جدا. فهذه هي مسألة من المسائل اللي تحظى بنقاش كبير. فضل اه خليل. يعني اه هاذي مش الهفوة الأولى هفوة اولى. هفوات. هفوات في المناظرة في التصريحات بمعنى والرجل مازال اه متمسك اه بالترشح. في الحقيقة اللي آآ صار كونه ما جمع عن بيضن ان المسألة تتعلق بمسائل ادراكية ومسائل ذاكرة ومسائل صحية. تقريبا آآ تحول دون تأدية وظيفته. وهذا اللي خلى اكبر الديموقراطيين في امريكا مثال ثم جملة قوية ياسر قالها نجم هوليود جورج كولوني. جورج كولونيل اللي عدى حياته كاملة مع الحزب الديمقراطي. واللي كان في الحملة متاع بايدن وساهم في ترشيحو. قال احنا كرهنا ربما لترامب. وعدم رغبتنا في انو ترامب ينجح خلانا يهزنا التيار اقتنعنا انه المعركة الوحيدة التي لا يستطيع جو بايدن كسبها هي معركته ضد الزمن. الان عنا حزب كبير في امريكا حزب تاريخي يعرف جيدا انه مرشح مرشح بتاعه هو مرشح انتقامي وليس مرشح سياسي. حديث كبير على كاميلة هريس هل تعودوا لكن اعتقد انه الدولة العظمى هذه اذا لم تكتسب من العقلانية ما يخلي احزابها الكبيرة ترشح ناس على امم بالفعل الوضع في غزة مازال متواصل وكل مرة توصل صورة معناها وصور مؤلمة وموجعة ولكن آآ تبلغ آآ على الوضع ومأساوية الوضع في آآ غزة الطفل اللي على اساس باش يعملوا معه مقابلة هاكا يسجلوا معاه لكن آآ بمجرد انو سمع الصوت قام مفجوع ومفزوع هاديا من بين الاشياء البسيطة اللي ربما نشوفوها على الأنترنيت واللي نشوفوها زادا في هادي الحرب الشنيعة على آآ غزة آلام الطفولة في الحرب هادي ولو انو نتخيل العبارات باش تخونا ما نجموش نعبرو على اشياء من النوع هادي. آآ صعبة جدا آآ واثرها يتواصل ويرافقهم آآ طول عمرهم آآ انه آآ الطاقة في شهادات او فما ذكر فما مقال قريتو ما نسيتوش آآ الصحفي نسيت اسمه لبناني يتحدث على كفاش الحرب بقات معهد اليوم والصوت نتاع آآ الأصوات نتاع الصواريخ والقنابل وغيرهم لي عاشوا للحرب هاديكا اليوم يسمعها. ولي اليوم ما نجمشي آآ يتجاوز آآ في الطفولة متاعو الآث متاع الأثار المدمرة. ليه كطفل لي عاش الأجواء هاديكا الطفولة عندها عندها مسؤولية آآ مجتمعية عندها يعني طفل الطفل المجتمع والسلطات وغيره مسؤولين انه يتمتع بطفولة عادية فطفولة من من اللي عاشوا ها التوحش هذا واللي عاشه الخوف هذا وتشوف ردات الفعل قداش احنا كي نتفرجوا فيها تحسوها قاسية علينا احنا. فما بالك آآ الطفل كفاش يعيش في حرب غير معناها بالتدمير وبوحشية. آآ تفوق الخيال. للي اليوم للي يحبو آآ في قوانين اخرى للي يقدمو فينا انفسهم ظحايا للي مازالو بكل وقاحة. آآ يطالبو ويتحثو. كفاش آآ كفاش آآ يعيشو ولا كفاش يشاهدو مثل هاد الفيديوات هادي ومثل ها الشهادات هادي للأطفال. واضح امينة يعني نحكيو على التروماتيزم عند الطفل. الإنسان مولود في القصف وفي الطيارات. جدا ان نلقاو اطفال غزة هاكا لكن المشكلة انو التروماتيزم هداكا يتحول عندنا نحنا خاصة اصحاب القضية لحالة انكسار انكسار كبير ياسر الانكسار في داخلنا لأنو نلاحظو مليح احنا المعنيين من سبعة اكتوبر اليوم شنو عملنا بالضبط. شنو انا اكبر الشعوب الشعب التونسي من اكبر الشعوب اللي كانت القضية الفلسطينية. مم. بالتبرعات بالمسيرات كذا. شنو اللي صار لنا نحنا ؟ حالة هادي الايامات لولا نتبعو بالدقيقة. بعد ولينا نتبعو بالساعة بعد ولينا نتبعو فدينا ولينا معاش نجمو نتفرجو على الأطفال تتدبحو ما عادش نشوفو. احنا نفسنا صار لنا تعود على المأساة هذيا. وتقريبا حالة نكران لصمت العالم كله. ازاء الناس قاعدة كلهم راهو شعب قاعد تما وهو اصلا ثما مخطط تاعت ابادة وتهجير. احنا نمدو وهو يتنفذ بالنهار بالنهار بالنهار. شعب كامل قاعد يباد. وهادي جريمة يعني تقبح وجه التاريخ. كيفاش الإنسانية باش ما عادش نقول كيفاش انا كيفاش الإنسانية تنجم توقف الشي هادايا. اليوما اي حل اي اي راديو اي قناة اعلامية باش يوريك مشهد كيما طفل هذاكا. المؤسسات الاعلامية تعداها وراو ناس ميتة بالشر. وراو ناس ميتة بالشر يعني الجوع لي اذا لم يقتل بالرصاص يقتل بالجوع. مهم. هذا راهو عندو اسم امينة يتسمى راهو في الحروبات ومن من لي بداو الحروبات ومن لي بداو العباد يشخصو الوضعية النفسية متاع الجنود يتسمى معناها موجود هذايا ويعانيو منو لي راجعين من الحرب الكل. آآ الأمم المتحدة مثلا تحكي عليه المرض هذايا في آآآ في غزة وتقول الكلمة الإستعمارية قعد يتجزأ. راهو اليوم آآ آآ الحديث الكل حتى كيلاوشت عليه هنا في الصحافة يتحدثو على الجانب الإسرائيلي من المواطنين. آآ قاعدين يتعرضوا هذايا ويلزمنا رعاية بهم. امم. علينا رعاية كيتقارن وكيشوف الوضعية لي يعيشو فيها صغار متاع غزة ولي حتى حد ما يتحدث على وضعهم النفسي حتى حد ما يتحدث كيفاش اليوم هاذوما باش يتجاوزو لي عايشينو هاذوما كيفاش باش يكملو حياتهم ولكن في نفس الوقت تلقى الناس يسانديني معناها ويندوا باللي عايشينو في الأراضي الفلسطينية المحتلة من الجانب الأخر. شكرا لكم يعطيكم الصحة حنا مازالا مواصلين معكم مع اهم التصريحات في |
الاخبار. مستمعي مزيكا فاهم اسعد الله اوقاتكم من جديد واليكم موجزا لاهم الاخبار. رئيس المنظمة الوطنية لمؤسسات التكوين في السياقة والسلامة المروري عمر الفتوي يعلن في تصريح لموزعيك اليوم انه سيتم بداية من غرة جان في الفين واربعة وعشرين فرض عقوبة مالية تتراوح بين مئتين وخمسمائة دينار لكل سائق دراجة نارية في تونس دون رخصة من صنف والفتوي يضيف انه من الممكن ان تصل العقوبة في اقصى حالتها الى السجن لمدة ستة وفق قوله. وكالة النهوض بالاستثمارات الفلاحية تعلن تطور الاستثمارات المصادق عليها في تجهيزات الطاقة الشمسية في القطاع الفلاحي الى موفى شهر نوفمبر الماضي لتبلغ عشرة فاصل اثنين مليون دينار متمتعة بمنح بقيمة خمسة مليون دينار مقابل استثمارات بقيمة ثمانية فاصل ثلاثة مليون دينار وحجم مناح باربعة فاصل ثلاثة مليون دينار خلال نفس الفترة من سنة الفين واثنين وعشرينا. وبلغت الاستثمارات المصادق عليها في مكونات في مياه الري احد عشرة فاصل خمسة مليون دينار متمتعة بمنح بقيمة خمسة فاصل خمسة مليون دينار. النقابة العامة للتعليم الاساسي تطالب في بيان اليوم وزارة التربية بتشغيل حاملي الاجازة التطبيقية في التربية والتعليم على اساس عقود عمل ظامنة لكافة حقوقهم. وكانت وزارة التربية قد اصدرت يوم الجمعة الماضي بلاغا اعلنت فيه انها تعتزم اختيار مدرسين للتعاقد معهم شعورات ظرفية وذلك من بين النواب الذين قاموا بنيابات في المدارس الاعدادية والحاملين للشهادة الوطنية للاجازة والاستاذية. والنقابة العامة للتعليم الاساسي تشدد على ان الوضعية التي تحاول الوزارة فرضها على حاملي الايجاز التطبيقية مرفوضة ولا يمكن ان تستمر. مبرزة ان العلاقة الشغلية لا يمكن تثبيتها الا عبر عقد رابط بين الاجير والمؤجر يحدد ويضبط حقوق وواجبات الجهتين ان غيابه يؤسس الى هضم الحقوق وممارسة التعسف حسب تقديرها. في اخبار العالم حصيلة شهداء القصف الاسرائيلي على غزة ترتفع الى احدى وعشرين الفا وخمسمائة وسبعة اشخاص. وذلك في اليوم الرابع والثمانين لنشوب الحرب بين الاحتلال الاسرائيلي وحركة حماس. كما اعلنت وزارة الصحة الفلسطينية في القطاع اليوم. قوات الاحتلال الاسرائيلي تنسحب من مخيم الفارعة جنوب مدينة طوباس في الغربية بعد اشتباكات مع مقاومين استمرت نحو اربع ساعات وقوات الاحتلال تعتقل خمسة فلسطينيين قبل انسحابها من المخيم. مجمع الشفاء الطبي في مدينة غزة يستقبل اليوم خمسة واربعين شهيدا. ويعلن عن سقوط جرحى اثر قصف اسرائيلي استهدف منزلا قرب مستشفى ناصر في خان يونس جنوبي قطاع غزة. نهاية الموجز المزيد من الاخبار على موقع موزعي والمشوار يتواصل مع ناهد الجندوبي وكامل فريق ميدي شو مع اجمل تحيات مراد الدريدي. |
الكل في الاستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر على فيسبوك للتفاعل للتواصل معانا هادي اهم التصريحات. اتفضل يا ميرا باش نبداو بالجلسة العامة اللي مازالت متواصلة في مجلس نواب الشعب واللي فيه الاستماع لوزير الداخلية كمال الفقيه. اللي قدم آآ برشا معطيات على الهجرة غير النظامية على التوانسة اللي يحرقوا على الجنسيات من المهاجرين اللي ماهمش التوانسة اللي يجيو لتونس سواءا يغادروا للفضاء الأوروبي او حتى باش يقعدوا في تونس. آآ نسمعو في البداية على آآ كفاش حكا على تطور من آآ واحد جان في الفين وثلاثة وعشرين حتى العشرين الجويلية الفين وثلاثة وعشرين. في عدد الأجانب اللي آآ موجودين في تونس بغاية الهجرة غير النظامية. مجهودات الوحدات الأمنية في مكافحة الظاهرة حيث سجل ارتفاع عدد الأجانب الذين تم ضبطهم محاولين اجتياز الحدود البحرية نحو الفضاء الاوروبي خلال الفترة المتراوحة بين غرة جامبي الفين وثلاثة وعشرين وعشرين جويدي الفين وثلاثة وعشرين مقارنة بنفس الفترة من السنة الماضية بنسبة ميتين واربعة واربعين في المئة. تضاعف عدد الاجانب الذين تم ضبطهم محاولين اجتياز الحدود البرية بين واحد جامبي الفين وثلاثة وعشرين وعشرين جويدي الفين وثلاثة وعشرين مقارنة بنفس الفترة من السنة الماضية بحوالي عشرة مرات. تزايد نسق عمليات الانقاذ بالبحر الجثث مجهولة الهوية. في الحقيقة التطور تطور عدد محاولي الهجرة هذيا يجب الانتباه اليها. سنكون في اطار تنفيذ السياسات الامنية اكثر حزم واكثر قدرة على ضبط الحدود البرية وغلق كل المسارب غير القانونية من اجل الحد من ارتفاع عدد الافارقة الذين يرمون التحول الى الفضاء الاوروبي والذين ايضا يرمون ايضا البقاء في تونس. هذه بخصوص الفترة اللي هي ممتدة من واحد جام في الفين وثلاثة وعشرين حتى العشرين جويلية الفين وثلاثة وعشرين بخصوص العمليات الامنية في التعامل مع مهاجرين غير النظاميين برا وبحرا ولكن زاد وزير الداخلية حكى على تغير تركيبة المهاجرين من الفين وحداش حتى لليوم. نلاحظو الي في سنة الفين وحداش اثنين وثلاثين الف ومية وتسعين مهاجر. اغلبهم من التونسيين الهجرة. تقريبا كانت من التونسيين باتجاه البلدان الاوروبية. فيتحول الرقم الى تسع الاف وميتين وتسعتاش سنة الفين وسبعتاش ومنها الى اطناش الف وتسعمية واحد واربعين في سنة الفين وتمنتاش. وهنا تبدا التركيبة متاع المهاجرين تتغير بشوية بشوية باتجاه استيعاب جملة من الافارقة. اللي بداو ياخدو فكرة انو تونس بلد يسهل فيها عملية العبور الى اوروبا. في سنة الفين بلغ التطور الى عشرين الف وثمانمئة وتسعة واربعين. وتحول في سنة واحد وعشرين الى اربعة وثلاثين الف وخمسمية وثلاثة وسبعين مع الحفاظ على نسبة هامة من التونسيين في سنة الفين واثنين وعشرين بلغنا خمسة واربعين الف وتلاتمية وخمسة وخمسين واغلبهم من الاجانب. اذا تفضل امير. آآ ليه فقدت انه وزير الداخلية حكا على الشبكات اللي تجيبهم ولي تصرف لهم الفلوس ولي تسكنهم في مناطق قريبة من البحر آآ لي هي آآ فقدت الهم متاحها هو الربح مادة تخزر لهم ارقام فقط لا غير وانما يقول احنا في تونس نخزرو لحقوق الانسان نخزرو لحياة الناس هاديا وبالتالي ما نسيبوهمش فالبحر ماهوش كيما يقولو البعض سايبوهم خليوهم يحرقو حلو الحدود راهو احنا زادا نحميو فيهم باش ما يموتوش فالبحر. اه باهي. اه يقول يجب الانتباه فما التطور في نسبة الهجرة ويتحد زاد على تغير تركيبة المهاجرين اللي كانوا قبل بنسب كبيرة توانسة. اليوم يقول ولاو الافارقة جنوب الصحراء ليختاروا العبور عبر تونس الى آآ اوروبا. بفضل اسيا. آآ اكيد انها اول مرة يعني مصدر رسمي من الداخلية باش يعطينا هذه المعطيات حول ظاهرة معنتها متفاقمة. واصبحت معنتها هاجس كبير لتونس آآ الدول الشمال آآ آآ المتوسط. نحب نفتح قوس ملاحظة بسيطة وسريعة لوزير الداخلية انو الحقيقة. آآ الناس تحت الداخلية ولي تلبس الزي الرسمي التونسي تاع وزارة الداخلية سواء اناث او ذكور. راهو الاحترام حاجة مهمة والإنضباط للزي الرسمي اللبسة هاذيكا لي تحمل شعار تونس ولي تحمل على الصورة شوف ما نجمش ما نجمش يفهمو المستمعين ما نجمش ما نقولش. لأنها عندك ما تظهر معناتها عون امن. مرا بالزي الرسم ولكن خليني سامحني في الكلمة في بشلاكة. اي ولو مكتوب عليه شعار الشرطة. فهمت لباس تقريبا شبه افغاني. الحقيقة راهو ليس من الإحترام في الشيء لا للداخلية ولا للدولة التونسية. نغلق القوس ونرجعو لموضوعنا وان شاء الله تكون معنتها الملاحظة وصلت. اهم. الحقيقة مهم جدا انو اليوما وزير الداخلية يحكي على هاذي المعتديات الي. في الأساس معنتها من الفين وحداش الظاهرة تت بالتوانسة. الي يبحثو عن حرقة والتوانسة الي في كل الاتجاهات يبحثو باش يمشيو لأوروبا. اليوم عطانا جمعنا من المعطيات. الأرقام الي التطور صار. في مرحلة اولى الإرتقام بنسبة ميتين وربعة وربعين فالمية. ونسبة ثانية يعني تضاعف عبر الميكرو مرحلة ثانية عشرة تضعف على الحدود البرية بنسبة عشرة في المئة. علاش? عشرة مرات. امم. لاء. المرة الثانية عشر مرات قديه? عشر مرات. ايه. علاش عطينا يعني هل انو كان لابد انو تجي الزيارات نتاع رئيس الوزراء الإيطالية وتحرك هالملف وتدعو الى وقف النزيف. علاش تونس اهم. مثلا وصلت للمرحلة هاذيا. كي نقول هذا مش معناتها احنا مطالبين بحماية سواحل الآخرين ولا مصالح الآخرين ولكن علينا احنا. اذا كان عنا علاش انه هذه الظاهرة تكبر وتوصل الى ما وصلت اليه وتتحول الى معنتها خطر على الأمن في البلاد تتحول الى اجرام تحول الى اليوم ما عندها حمل وعبء كبير يعني من الجانب الإجتماعي من الجانب الإقتصادي حتى ومن الجانب الإنساني ايضا لماذا فشلنا في وقف الظاهرة وقت اللي بدات اذا كان معنتها بلغة الأرقام هذا معنتها العملية خدات وقت. باش تتطور سواء على بالنسبة للبر والبحر. وكيما وزير الداخلية انه قال لك آآ ثما آآ وصلتها كونو معناتها عملية العبور الى تونس آآ آآ اسهل من تونس اسهل. يعني آآ شبكات تاع تجارة البشر كانت آآ حاضرة تعرف المعطيات عندها آآ اكيد القنوات متاحها. عندها شكون يسهل لها في الامور صار تخاذل من قبل واكبر مثال على ذلك. ما حدث في جرجيس يومنا هذا احنا ما نعرفوش حتى البشرى لم تأتي حتى اليوم. وبالتالي يعني الى حد ما احنا سمحنا انو الأزمة الي بدات ككورة الثلج كبرت كبرت كبرت الى ان وصلت ما وصلت اليه اليوم. آآ آآ ربما احنا ما سمعناش كل شيء ربما يعطينا آآ وزير الداخلية معطيات اخرى. فيما يتعلق لكن بما ان الوقت ما ما يكفيش. آآ عطاش كلهم لي روحوا بطريقة آآ طوعية. عطى حتى كيفاش يجيو لأنو فما شكون لي عمل آآ ترسيم وفما شكون لي يجي بطريقة يحرق عبر الحدود البرية وغيرها شوف المشكلة الأساسية حتى على الحرائق ولغيرها معنتها هي جلسة عامة طويلة يعني المداخلة متاعو شوف اذا كان آآ هو الأكيد الخلاصة لي الواحد يمكن يخرج بها انو راهي الظاهرة لن تتوقف. وانو الأسباب والدوافع مازالت قايمة. ويكفي اليوم انك تقول في النيجر فما يبدو انو ثما انقلاب. فهمت اللي هي افقر دولة واللي معنتها هي معنتها هناك الكثير ممن يهربون من الفقر من الجوع يعني العمليات ستتطور اكثر. والشبكات التهريب ستجد كل الطرق يعني ربما تكشف طرق عندهم طرق اخرى. وبالتالي العملية لن تنتهي الى هذا المطاف ستظل قائمة. وستظل معركة كبيرة قضية مطروحة. واضح جدا. تفضل محمد صالح. شوف هو يعني الحديث اللي حكاها وزير الداخلية تقريبا في دلالاتو الكبرى انو تونس استخدم حارس حدود للأجانب. يعني فاللخر اليوم الناس اللي خارجة ماشية لأوروبا قاعدين نمنعو فيهم باش ما يوصلوش. وما يبقوش بين ظفرين. راحت الإتحاد الأوروبي. هذا يتناقل تماما مع خطاب رئيس الجمهورية وقت اللي قال انو احنا ماناش حراس حدود معناتها الظفة الشمالية. هل هل ازدواجية مش مفهومة انسانية يلزمنا معناها الناس هاذو. يغرق ما تنجمش خليه يموت في مش في معناته انقاذهم في البحر. هو منحهم من التجاوز معناتها الحدود البحرية. هذا ثم فرق. ثم اليوم حابين نركزو اكثر على البزنس اللي قاعدين هذا يتسائل يقول لك مالا نولي التوانسة. نشدهم ونرجعهم لتونس وكان لقيتهم افارقة جنوب الصحراء نقول لهم باهي يكملوا فريقكم نحو السلطات الإيطالية وتوعية في النقطة هاذي وزير الداخلية بكري حكاو ووضح انو معنتها الاليات اللي يستخدموا فيها الفلايك اللي هوما. امم. غير مآمنة ان هي من فما اللي بالحديد وفما اللي هو يخليهم هادوكا علاش يقولك اكثر يغرقوا اللي في البحر وبالتالي على الامن انه يمنعهم باش ما تصيرش الكوارث وحكاية زاد على الجثث تتذكر محمد صالح انه النسبة في متاع الصفاقسي فاتت ثلاثمائة بالمية فاتت وصارت حتى تعفن بعض الجثث اللي ما نجموش معناتها يلقاو لهم بلاصة. آآ نحكي على البزنس اللي قاعد يخلق فيها الهجرة والتهجير في الاتجاه هذايا. والكل راهو اذا كان تحب معناتها تقاوم الظاهرة. ما تتقاومش فقط بالمقاربة الأمنية الجافة انو المنع والجزر وانك مثلا ما تخليش العباد تتعدى. لا بي انك تفكك الشبكات. هل نحنا اليوم عندنا فكرة على شبكات اللي تستغل داخل تونس في علاقة معناتها بجنوب الصحراء ام لا? هل انو تعرف في علاقة بالمكسيك والولايات المتحدة الأمريكية اجهزة رسمية كانت متهمة في فترة ما بمستويات رحيل بعض معناتها تشتغل على انو توظف معناتها اطفال صغار. في تجارة المخدرات بين في الحدود وبين الولايات المتحدة الامريكية والمكسيك. يعني خلينا نفهمو توا فما حالة شبيهة باش من ما نقيسوش الكلام. نقدرو نقولو بوضوح وصراحة في مشكلة نعيشو فيها الناس الكل. احنا جاتنا الارهاب عام الفين وحداش. وبقات هاد الظاهرة هادي نقراو فيها في ابعادها الكبرى. ولكن ما عرفناش. وسألنا السؤالات. كيفاش يوصل السلاح من اه جنوب تونس جبل السمامة والسلوم وشعابي لتنفيذ عمليات ارهابية. ولا هاذي الأسئلة الرسمية المهاجرين اللي دخلوا لتونس ماهمش معناتها دخلوا بطريقة معنتها ساهلة اكيد ثما ناس رواحنا لو كان نمشيو مثلا نحبو ندخلو بطريقة غير قانونية هل ممكن اذا كان ما ثماش ناس تعاونا باش ندخلو غادي نجمو ندخلو ما نجموش اذا كان اذن شبكات اتجار بالبشر يلزمنا هذا هو الموضوع لي نركزو فيه في البلاد. على خاطر ها البزنس هذايا مستفيدين منو. عديد الأشخاص مش فقط معناتها على مستوى التهريب والمهربين وإنما الناس لي عندها نسبيا المعلومة او الناس لي قادرة في تونس. نقصد في تونس نقصد في رواحنا. في اشخاص يسهلوا دخول الناس هذوما تونس ماهشي معنتها معزولة. تونس جزء من معنتها من هذا العالم من معنتها عندها حدود وعندها الشبكات هاذيا اكيد كيفها كيما شبكة السلاح كيما شبكة المخدرات كيما عندها طريقها مالتها طبعا سواء في دول الجوار نتاعنا احنا نحكي على احنا تونس ما عندهاش يد طولة باش تمشي تضرب شبكات الاتجار بالبشر الموجودين معناتها في ليبيا ولا في النيجر اما اللي موجودين في ارضك هنا في الرقعة الجغرافية متاعك اللي انت معناتها تحت حمايتك تحت سلطتك هل نجمو نحكيو عليه الموضوع هذا بكثير من الوض وبكثير من الشفافية. ام نقعدو فقط نحكيو عليه في الحق. انا نقولك حاجة. خلينا نطرحو هو معناها كايني ما نعرفش متأخرة والا في وقتها ولا عادي. هل لو لم يتوفى اه الشاب في اه كنا نجمو نخلطو للتساؤلات هذيا وبالتالي تختلنا المعلومات هذيا بالارقام حول الهجرة والا حول وجود الافارقة جنوب الصحراء على التراب التونسي والا لا. عندك مجتمع مدني يخدم مراو. امم. مين انا نحكي على الرواية الرسمية. الرواية الرسمية يخدم الرواية الرسمية. انو يخرج وزير داخلية ويعطيك بالأرقام. حول آآ معناها تغير البروفيل متاع الناس اللي تسافر من تونس ولا اللي تهاجر عبر البحر انو يقولك الشبكات هاديا كفاش تخدم وغيرو. هذايا كان ممكن نسمعوه وكنا نجمو نسمعوه ولا لا. كان ما ماتش الطفل في هاذي القادح. ستين مليون. اما ستين مليون الأكبر في هذا هو الهم الأوروبي الإهتمام بقضية الهجرة والضغط معناتها ثما ضغط راهو صار على تونس. معناتها في الفترة الأخيرة بالوضوح معناها ما حنا كنا ننظرو لملف الهجرة. وعملية التهجير بشيء من الإحتشام ما تناولهاش جديا. نقول فقط ونختم من هذا. راهو بداية حل هذا المشكل هو انه اليد الأمنية كيما تمشي للناس باش تمنحها باش ما تهاجرش. تمشي لشبكات معنتها الإتجار بالبشر الموجودة في بلادك. اسيا. اعتقد انه شوف اعتقد انه آآ زيارة وزير الداخلية في اقبال للقمة يعني تقريبا ثلاثة ايام كان موجود في روما وكان له لقاءات يعني جزء منها يعني في الإطار هذايا والأمني وحماية السواحل الجزء الآخر يعني من السواحل الأوروبية يعني انا اعتقد حتى وكان ما صارتش الله يرحمو الشاب نتاع الصفاقس. لأنو الأزمة كانت قادمة. يعني معاه وإلا ما الأزمة كانت قادمة عندها الكثير من التمظهرات شخصيا معنتها كنت نسمع الكثير من التشاك من الاهالي في صفاقس على المخاوف من الأمراض مخاوف من التهديدات مخاوف الكثير من المخاوف يعني بالتالي ما آآ ربما كانت النقطة لي افاضت الكأس في الكأس ولكن الأزمة موجودة وكان قادمة بكل ذوات يعني. واضح جدا اميرة. فقط حبيت نزيد معلومة على تقال اليوم انو كي نحكيو على منين يجيو كيفاش آآ يجيو البارح مصطفى آآ عبد الكبير رئيس المرصد التونسي لحقوق الإنسان. هي الموزاييك انو الى حد الآن هوما فما كانوا اربعمية وخمسة وسبعين مهاجر غير نظامي موجودين آآ على مستوى الساتر الترابي على الحدود التونسية لليبية يعني آآ يوصلو من ليبيا من عمق ليبيا يجيو من تشاد ولا من آآ من الصحراء من غادي يوصلو للحدود التونسية توا فما ازمة في الحدود لأنو تونس مثلا ترفض باش آآ دخلهم وليبيا ترفض باش آآ ترجعهم هما في وضعية انسانية آآ كارث يقول انه آآ لحد متى الاتصال راح يقول مازالو مية وخمسة وستين مهاجر. قادمين مؤخرا من ليبيا مازالو عالقين فالمنطقة العازلة. فما اللي فرقوهم على آآ ولايات ولكن حركة الهجرة ما زالت كبيرة بين تونس آآ في تونس ولا ليبيا؟ قلت فما لي فرقوهم على ولايات في تونس. باهي. وفما المجتمع المدني زادا آآ قدم شوية مساعدات لأنهم في صحراء في منطقة عازلة ما فماش مروعة. باهي المراكز الايواء اللي موجودة في مدينن وموجودة في خدمة باهية على مستوى المعالجة الطبية والاهتمام بصحة الموجودين غدايا ننوهو بيه ولكن مستوى تفريقهم في الجهات يعني يعني بالمنطق البسيط يفرقهم نحطهم شوية في الصفاقسي شوية في سوسة وشوية في قابس وشوية ماكش تخلق الأزمة من النوال الوجدي. في انتظار ترحيلهم هذايا ما حبوش يقعدوا في مراكز الإيواء. هاذوما الموجودين زوز الى حد الآن. وبإمكانيات ضعيفة يخدمو امكانيات فيها الهلال الاحمر والدولة التونسية فقط. امم. يعني نقولو لهنا فقط انو علاش المنظمات المجتمع المدني دايما نسألو على دورها انك تمشي ها المهاجرين هادو هما البلاد ما عندهاش بالعربي هو بقطع الدول المنظمة الدولية للهجرة وينهم ؟ الملف يرجع معناتها لهيئة الامم المتحدة المعنية باللاجئين واللي يفترض ماهيش مزيان لتونس انها تتولى خدمة رعاية هؤلاء على كل المستويات لأنو تعرف جدا انو امكانية تونس محدودة. وانو لابد هاديا امور انسانية. نعم. شفنا صور مروعة الحقيقة في قلب الصحراء ناس مرمية. تحتاج لأبسط لأشياء ما الفيديو لي خرجتو وزارة الداخلية الليبية على انو اا تونس هي لي تبعت في المهاجرين ورماتهم ليبيا ما ننساوش الحقيقة الجغرافية انو تونس ما عندهاش حدود مع برية مع الدول هاذي. ليبيا معنتها دولة كبيرة عندها حدود مع سبع دول. معناتها لما استحالة تقريب مراقبتها كلها يعني. بالتالي التدفق الكبير نعم. طيب. نعملو بوز ونرجعو في الاستوديو الأكثر تصريحات. شوية خير راجعين رجعنا لكم من جديد في ميديا شو على مزايا كافي ومزالا مواصلين معاكم حتى الماضي ساعتين ومواصلين مع التصريحات مع اميرة محمد تفضل اميرة. باش نواصلو البارح رئيس الجمهورية بين ظفرين جبد وبرشا. البارح يستناو في كلمة فيها تحوير آآ حكومي. تحويل وزاري. تغييرات وغيرها لكن هذا ما صارش. هو ما فهمتش علاش جبد على خاطر توسان ما قال حتى شيء في الغرض هذا. باش نعملو تحويرات. الناس خمت من تسريبات فما ناس تسرب عندها لكن هو هذاكا ما صارش البارح المهم ما كانش فما كلمة من رئيس الجمهورية موجهة الى الشعب التونسي الكل بمناسبة عيد الجمهورية او كيما قال السيد زهير المغزاوي نحتفلو زادة حتى بذكرى خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين بعد عامين. آآ ولكن مشى هبط لشارع الحبيب بورقيبة مشى لجامع الزيتونة مشى للقصبة. وآآ التقى بعدد من المواطنين مشى للسجون زادا. المواطنين تقابلو رئيس الجمهورية. حكاو على ازمتهم حكاو على انقطاع الماء. حكاو على الخبز لي مش موجود. حكاو على المواد الأساسية الي مش متوفرة. نسمعو رئيس الجمهورية كفاش جاوهم على المشاكل هاذي. تبع فيها في كل مناطق الجمهورية. المنطقة كل ما يقطع الماء ولكن جات ظروف استثنائية. لأنه متعلق ايضا بالكهرباء مش توزيع الماء. واللي تعمل فيهم كله صحيح. شوية بشوية ولكن ان شاء الله لا رجوع الى الوراء ذايا شعار رئيس الجمهورية في عديد المناسبات يقولوا للتوانسة آآ والا في كلماته. مانيش باش نتراجعو وهو كي تسمعو راكي تشوفو رئيس الجمهورية وكي تسمع مطالب الناس على الماء ولا على الضو ولا على المواد الأساسية. تحس فعلا وأنو كان جات فعلا عندو ينباقات ماجيك راهو آآ وفر للتوانسة اما ما معناها يحاول يتفهم يحاول يكون قريب من الناس. هداك هو الوضع في تونس. هداك الجهد. شوف لا معناها بالحق تحسو مؤمن بأوجاع الناس. لكن هذاك لي عندو. شوف هاكا قول راهو تقص الما خاطر الضو تقص وكهاو معناها. تو يرجع كل شيء بشوي بشوي معناتها. نقولوها حنا. ايه. هاذيكا نقولوها حنا في آآ في منابرنا في مواقعنا. آآ شوف اعتقد اذا كان متابعة للزيارة هذيا. فجئية او غير فجئية رئيس الجمهورية. وفجئية او غير فجائية. ما نعرفش معنتها معلنة وغير معلنة لرئيس الجمهورية معناتها الى سجون العربي الجياج مع الزيتونة يعني آآ هي تقريبا في غضون آآ ثمانية واربعين ساعة تقريبا فيها الكثيرين نرى الكثير من الرسائل في الداخل والخارج تقريب زوج خطابات في روما في القمة بتاع التنمية آآ والهجرة في آآ آآ بمشاركة تونس والثانية في مقر آآ آآ منظم منظمة الأغذية والزراعة. آآ يعني زوز خطابات آآ تقريبا موجهة بما فيها الامم المتحدة بما فيها الغرب بما فيها لا صندوق النقد الدولي كل واحد ياخد رسالة موجهة ليه. الرسالة لبعض كانت من روما الى تبرقة كانت انو تحويل الوجهة بدل يعني النزول في في كرطاج وفي العوينة توجه مباشرة الى تبرقة. آآ لمتابعة يعني الوضع كانت هناك حراء وكل لكن ماريناش. ماريناش تصريحات او نهوض لرئيس الجمهورية في الحالة دي ثم في غضون ساعات كانت الخروج هذيا البارح خمسة وعشرين جويلية في اليوم القر هذاكا ولى الحر القيد ليوم القائض. واه انه فيه ايضا الكثير من الرسائل ما نعرفوش هل هي طريقة رئيس الجمهورية باش يحتفل بعيد الجمهورية لي احنا ما حتافلناش به لا رينا احتفالات لا عيد لا جمهورية. او هي معنتها طريقتو لتوجيه رسائل معينة الى الرأي وانه بطريقة مع تحفظاتي للصورة اللي نراها المحاولات هاديكا متاع الفصل الامني بين الرئيس وبين آآ بينك آآ افراد من الشعب مواطنين اللي معنتها ربما الصدفة حطتهم قدامو ربما علمو بطريقة او باخرى انو الرئيس باش يجي اللي سمعناه. كلمة السيد الرئيس الماء الضوء الخبز هاديا المطالب نتاع التونسي اليوم. حتى حتى محور التشغيل عليه. يعني احنا التونسي اليوم حياته الخبز الماء. والضوء والضوء. هذيا هي المطالب الاساسية. ما بقي معنتها التونسي اليوم هذاكا الاهتمام تاعو هاذيكا اليوما المطالب هاذيك الأولويات. نذكرو التالي كانوا يطالبو بسكر المجلس. كي نشوفو معناه. فيديوات من النوع هاذيا. كانت مسيسة شوية. وكانت مسيسة حتى حتى المطار. بسيطة. حتى مطالب التشغيل حتى مطالب ما عاشت. وهذا وهذا راهو فيه في الحقيقة فيه الكثير من المخاوف علاش ؟ لأنو معناتها الوضع الوضع في البلاد. مم. اصبح معنتها محصور في في العناصر هاذيا احنا لا عاد نخممو لا في حاضر لا في مستقبل. وفما كل مقالها الرئيس اللي تعكس الكثير من الناس. قال يظهر لي قال كلمة ضيق. يعني اعتراف بالوضع. قال ثم ضيق اقالة. يعني يعرف انو ثما ازمة ويعرف مزايقة ويعرف الناس انها تعاني في خبزها في مها في في كل شيء. قال جاية ما نعرفش ربما عنده آآ معناتها آآ علم بانه ربما الازمة ستنفرج ربما وصول ما نعرفش صفقات من القمح ربما ما عندها غدوة ثم قمة روسية افريقية. بوتين يقول باش نعطيو القمح للدول الافريقية وللشعوب الفقيرة. آآ ربما هذا الكلو ولكن ما يمنعش يقول اللي اليوما وصلنا للوضعية انو اهت باتت محصورة في في والضو ونسينا معنتها غير ذلك معناتها لا عاد نحكيو لا على التنمية لا على اقتصاد لا على اصلاح لا على نظاف لا على مشروع على مستقبل لا على تعليم لا على حتى شيء وهذا خطير وخطير جدا. واضح جدا. محمد صالح علما وانه رئيس الجمهورية زادا نهار خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين وقت للفأفة على الفصل الفصل ثمانين. ثماني. هبطت زادا الحبيب بورقيبة معناه. تفضل. ايه. واحد وعشرين واليوم آآ ثما عامين وتما عامين اكيد جدا حتى لو كان ما تصيرش تقييمات في مؤسسات معناتها رسميين ولكن في ذهنية وذهن كل بشر وفق معنتها قدرته الشرائية وقدرته الاستهلاكية ومدى تحصله على المواد الاساسية يصنع رأي حتى شخصي وخاص ما ينجم ما يوصلش الناس تعرف العباد لان عايشين في ازمة انا نحبها الى الصورة اليوم البارح شفت صورة. والصورة تعطي دلالات كبيرة ياسر في بعدها السيميولوجي. صورة الاب اللي يطلبوا فيه يوكلنا شربنا قرينا عطينا الخبز وكل شي. اللي هي راهي هاذي بالكلهم. ما عمرها راهو عناوين من عنوان من عناوين التخلف. لدى الشعوب اللي تطلب منا الفرد انه يحل لها مشاكلها. ما لازمش تكون لازم تطلب الشعوب. تكون متقدمة. الشعوب او الحاجة هي معناتها ملل ونحل وافراد واهواء ومزاجات وتصورات وافكار وكل معناتها. بكل ها العناوين هاذي نخلقو مؤسسات تدير معناتها اللعبة بيننا من اجل انو نخلقو قيمة مضافة. راهو ما عادش فما دولة فالعالم فيها صورة بها المنطق الباطريركي هاذيا انو نجي بربي يا سيدي الرئيس ما ثماش الخبز. بربي يا سيدي الرئيس ما ثماش الحليب. بربي يا سيد. لو وانت كما كنت تحكي انه هو يحب معناتها ما ينجمش الفرد يحل الفرد فقط ما ينجمش يحل مشاكل البلاد. فيها طناش المليون. فيها اشكاليات. ابعد ما يكون من انو العودة الى الوراء والذهاب الى الامام او معنتها يمين او يسار. الاشكال انو اليوم كيفاش نخلقو نخلقو معنا لحياتنا. نخلقو معنى لحياتنا نخلقو معنا لاقتصادنا. نخلقو معنا الناس كلها. آآ هل لانه فضائنا العام قاعد يناقش كيفاش غدوة نجمو نتطورو ونصلحو من منظوماتنا الإنتاجية. كفاش نعملو هدف نرفعو قيمة التصدير في تونس باش نجمو شوية توازن اقتصادي. والا نهتمو بالمؤسسات الصغرى المتوسطة. باش تنجم تستقبل معناتها يد عاملة. باش نخلقو معناتها آآ معناتها في البلاد باش هاديك هي الوحيدة لي تنجم تستقطب يعني فلخر نقعدو كأنو هذه الصورة تعيد نفسها وكأنو بورقيبة هبط عام واحد وستين. فهمتني في في في شارع جلفيري. والعباد يقولو لو يا زعيم سير سير وحنا وراك بالبندير. ها الشعب هذا يلزم هو بيدو ايضا يتجاوز اللحظة. رئيس الجمهورية راهو واحد منا وكيفنا معنتها صار انتخابات عام الفين وتسعطاش. طلع شد رئيس مش وحدو برك باش يحل الكل. ايه. يلزم تتخير العلاقة بين الحاكم والمحكوم. الحاكم يلزم اول حاجة فهمتي ؟ يتقيم وفق مواعيد انتخابية واضحة. ووفق المنجز وايضا المحكوم يلزم شوية يتطاور برشا في رؤيته للحاكم ويقيمو موضوعية. واضح جدا. باش نواصلو في اا الحلول للبلاد والرؤية للبلاد اللي حكى عليها محمد اا صالح. امين عام حزب التيار اا الشعبي زهير اا حمدي. اا البارح حكى في على انو البلاد مفكة. وكان ما فماش وقفة من السلطة والأحزاب والمنظمات. راهو ما نعرفوش وين ماشي. نحكي على انو تونس تحتاج الى رؤية شاملة واستراتيجية وطنية. اليوم تونس لابد ان تنظر الى المرحلة القادمة والى المستقبل بعين اكبر. لأن نحنا الى حد الآن نعالج القضايا معناها الإستراتيجية والكبيرة والمستقبل بقرارات واجراءات يعني ظرفية ويعني تقريبا عمليات ترقيع. استمرار في في الماضي. وفي مسائل الحظر خطر على البلاد. اليوم هذايا شيء استمر ما ثماش مشكل. ولكن الأهم هو النظر الى المستقبل. اليوم تونس تحتاج الى رؤية شاملة والى استراتيجية وطنية لبناء القوة. الدولة والمجتمع والبلاد ضعيفة مفككة في حالة وهن كبير على المستوى الإقتصادي على المستوى الإجتماعي. على المستوى الأمني. اذا كان ما ثماش وقفة حقيقية من طرف كل المكونات سلطة احزابا ويعني مكونات متاع مجتمع مدني ومنظمات ونخب انها تنظر الى المستقبل وتحدد لان نحنا نتقدم تو ماناش عارفين وين ماشيين. تونس وين ماشية. تونس وين ماشية؟ سؤال اه مهم جدا وقالك البلاد مفكة وكان ما فماش واقفة السلطة ولا احزاب اه يقول ما نعرفوش وين ماشيين. على انا احزاب يتحدث والسلطة رئيس الجمهورية يظهر لي واضح الى حد الان. ما يحبش حوار وما يحبش يحكم على اه اللي فيه اكثر من مناسبة تضر الشيء هذا على رئيس الجمهورية معناه علمتي ضد عامين ما تحاور مع حد. والله نحب نذكرك ونذكر المستمعين اللي احنا تقريبا سؤال نسألو فيه كل يوم. تونس وين ماشي. الناس الكل تسأل تونس وين ماشية ولا حد عارف تونس وين ماشية. حتى رئيس الجمهورية قداش من مرة ماتت تحس بطريقة معنتها مباشرة او غير مباشرة معناتها يعني آآ تقريبا ما نلقاوش آآ التجاوب تونس وين ماشية. اشنو متاعنا. فما مشكلة اساسية مع الأحزاب هاذيا. كانت تذكرو بعض الفين وحداش. تم احصاء اكثر من ميتين حزب. ميتين وحداش حزب ما عندو بعضها. تقريبا احزاب آآ فيها متاع افراد عائلات. وحتى بما في ذلك التيار يا اخي هو هو بيدو انفصل على آآ على الجبهة من قبل. وعندها وهوما بيدهم معنتها التقسيمات هذيا متاع احزاب تولت. احزاب. يعني المشهد اليوما يعكس هاديكا الفشل في ثقافة معنتها سياسية. والبحث عن هذه البدائل والبحث عن انك هذا على الأقل التكامل. فما فما مشكلة اليوما انو تقريبا الأحزاب سواء المعارضة والا ايضا المسار خمسة وعشرين. ما فهموش اللعبة. ما ما استخلصوش الدروس. مش عارفين معنتها اش معناتها العمل السياسي وش معناتها انك آآ انك توحيد الظروف والا معنتها تخدم على مشروع وطني ولا تخدم. اليوم مثلا علاش نقول هكاك. اليوم مثلا احنا عندنا ازمة كبيرة. اللي صار في مش شوي. صور متاع غابات اليوما مقعد منها كان النار. حطب حطب. فماشي شكون خرج. قالي اليوم مهمتنا اليوما نزرعو نغرسو. مليون شجرة. مش مليون. عشرة ملاين شجرة. كل معنتها. اكل اعادة التشجير. تشجير المنطقة هاذيكا. البحث عن حلول على كل العائلات والناس اللي معناتها خسرت موارد رزقها سواء فلاحة سواء سياحة سواء معنتها كي العائلات الصغيرة اللي تستنى الموسم السياحي باش تعيش. ما منو فهمت ؟ فماشي شكون قال اليوما راهي كارثة بيئية لي تحدينا عليها. وان اليوما نحتاجو الكل هاذيكا يا سيدي هذايا اش باش يكلفنا كي كي نغرسو مليون شجرة غادي وفي كل الأماكن لي احترق. مع الأسف وحنا هانا نعيشو في معناتها على ذكرى خمسة وعشرين جويلية. ما فماش الرؤية هاذي. ما فماش الخطاب هاذي. فما فماش الخطاب اللي يبني. راكم ريتهم. التوانسة فاش تطلب السيد الرئيس. ما عناش ما عناش خبز. ما عناش ضو. هاذيكا هي توا التطلعات وأكبر الطموحات. واذا توسعت الطموحات. رانا نحبو قرض يا من عند لافامي والا من عند الاتحاد الاوروبي ولا من عند من السعودية او غيره. هذيا هي وضعيتنا اليوم. ما عرفناش نكسرو الحواج هاذيا كيفاش نخرجو كيفاش نصنعو مستقبلنا كيفاش يكون عندنا هدف مشترك. الأحزاب قعدت تغني في نفس النغمة. لا عرفت تنقذ روحها ولا عرفت معنتها تخرج منها الوضعية هذيا وتساهم على الأقل في البلاد هاذي. في الأثناء ايوب الحفناوي آآ. والله. يكون بطل على قولو حاجة ايوب الحفناوي. بطل العالم في تمنية ميات متر في السباحة. نفرحو شوية مثالي نفرحو شوية بطل ايوب ما شاء الله عليه. لأن في النقطة هادي نربط بحكاية الأحزاب. النجاحات في تونس نجاحات فردية. سواء انس جابر. والا آآ والا ايوب الحفناوي. بل اسامة البولي. لا والبحث عن الخلاصات. ايضا البحث عن خلاصات فردية. اصحاب الهمم. بربي ما ننساوهمش هاديكا. التليلي صنعو صنعو حاجات راهي كبيرة. يعني ايضا الخلاصات نصنعو فيها بشكل فردي انو ناس تحرق ناس تلقى معناتها تحطهم في ملف هجرة. امم. آآ فكرة انو آآ نتوجدو داخل نسيج وطني ناس كلها. ونشتركو علاش شنو لي يربط هو الناس ببعضها. يربط انو وحدة مصير. وتم شعوب راهي استنهضت نفسها لإنها عندها كان ايمان بوحدة المصير. اليوم مازالت فكرة وحدة المصير تجمع التوانسة ام لام. مازالت ماهيش اا ماهيش ماهيش صحيحة ماهيش عندها المبررات جيل الاحزاب نقول لك انا الاحزاب السياسية في تونس. توا السيد زهير آآ حمدي ما نعرفش انا يسأل هو من احزاب الموالاة. يعني آآ السؤال هذا ما يسألوش سعيد زهير حمدي. آآ من الاجدر انو اليوم خاطر حزب التيار الشعبي. علاه ما عندوش الحق يسأل. لا يسأل كان موقفهم واضح في النقطة هادي في علاقة الحكومة مثلا في علاقة بضرورة انو يكون فما حوار حولو تاع البلاد وغيرو. هوما يروحو روايحهم. خمسة هما موالين يقول لك من وسط ندخلو. ننقدو معناه حتى كان انا مؤمن بهذا المسار اما ننقد وقت لي يلزمنا. شوف هو عملية النقد يلزمها تكون مترافقة مقترحات من داخل المنظومة اللي ينتمي لها. لأنه السيد زهير حمدي وحزبه ينتميو الى منظومة خمسة وعشرين جويلية. واللي مش فقط ينتميو آآ معناتها على مستوى الخطاب السياسي. ينتمون على مستوى المشاركة في الحملة في الحملة الدعائية لاستفتاء خمسة آآ جويلية. مم. عملاول. وايضا في الانتخابات التشريعية. ويحضرو في رواحهم لمجلس الاقاليم. وكانو فاعلين اساسيين في دعم صورة الفصل ثمانين. بالتالي معنتها ثما اسئلة خارج السياق ما عندهاش حتى معنى. وتعطي دلالات على انو ثما الطبقة السياسية مش نحكي على التيار اا الشعبي. ثما الطبقة السياسية. وين امواج التوازنات ماشية يتموقعو. وقت لي تبدا ثما معناتها اا اا تراجع في الأداء حكومي او نوعا ما ما ثماش نتيجة في الاداء الحكومي. يعطوا انفسهم المكانة هذايا حزب آآ حركة الشعب والتيار الشعبي. يعطوا انفسهم المكانة وكأنهم البديل متاع غدوة. والمناجاة لرئيس الجمهورية لاعطاء تحويل وزاري. وعنونة التحويل الوزاري بضرورة الحكومة السياسية. يعطيك دلالات ان ما خرجناش انو بعض الأحزاب السياسية اللي كانوا ينتقدوها اللي هي معناتها عنوان للمحاصصة السياسية يبدو لي حتى ما بعد خمسة وعشرين ثم طيارات ما زالت مؤمنة بالمحاصرة السياسية ربما بشكل كبير يزن. مم. حلوة فكرة انو المجهود الفردي يعطي نتيجة كي نبداو صعيب ياسر باش نخلطو النتيجة باهي. كان يتحدث توا محمد صالح قال اه المجهود الفردي قلت جابر والا اه اه الحفناوي توا في السباحة عطانا تاج او والذهب لتونس بروز العلم اه تونس. لكن كي نحاولو باش نخدمو في نسيج كامل في فريق تصعب كانه الامور معناه. مسير العقليات. لا هاديكا نجاحات رياضات فردية. هذيكا الناس استثمرت. آآ واجتهدت لأنو النجاح راهو ما يجيش له صدفة. وله ايضا بالشعوذة. النجاح يحب الجهد. يحب التضحية. يحب آآ الإستثمار. تستثمر فيه النجاح. وهما استثمرو. طيب. يخافو يستحقو النجاح. والدولة مستثمرتش فيهم. مع انهم عطاو للدولة. مم. آآ جابر خدمة صورة الدولة التونسية في مناسبة كبيرة ومازالت. ايوب الحفناوي كيف كيف. الكرة في كان في قطر ولا في روسيا قبل. ما خدم خير من الدولة ما هو نكون واقعيين في كأس العالم في روسيا ولا في قطر. اما احنا العقلية ما هياش متاع عقلية معنتها الخدمة بتاع اكيد. مم. ما عندكش هذاكا كل واحد يحب وحده يظهر وحده. انت تشوف الحكومات المتعاقبة. آآ انت اللي يجي يشطب على اللي يقبله معنتها بما فيه. ما يفرزش. ما يقولش فما حاجات تحقق على المستوى مثلا. نقول التعليم على مستوى اي حاجة الثقافة على غيرو نبني عليه لا. هذاكا الكلو اجتفاء. عقلية الإجتثاث. نعم. وكل واحد معنتها هو يلزم يكون في الصورة. وهذايا خطأ خطأ. كبير. اميرة. باش نمشيو لندوة البارح نظمتها منظمات المجتمع المدني. اه رابطة الدفاع عن حقوق الإنسان. المنتدى التونسي لحقوق الثدي والاجتماعية. النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين والجمعية التونسية للنساء الديمقراطيات اللي قدموا فيها اه وطرحوا فيها للنقاش حصيلة بعد خمسة وعشرين جويلة الفين وواحدة وعشرين. وشنو هو المقترحات للخروج من الأزمة وللدفاع على الحقوق والحريات. بسام طريفي رئيس الرابطة وصف الحصيلة في السنتين هاذوما. بالكارثية خاصة على مستوى الحقوق والحريات وظرب الحقوق السياسية والمدنية. خمسة وعشرين جويلية الفين وتلاتة وعشرين اليوم الحصيلة كارثية على مستوى الحقوق والحريات. هناك ظرب للحقوق المدنية والسياسية. الحقوق الإقتصادية والإجتماعية تتدع يوما بعد يوم. المواطن التونسي يعيش في حيرة ولا يرى نهاية النفق فيما يتعلق الازمة السياسية والاقتصادية والاجتماعية. المجتمع المدني اليوم يضع اسس آآ متاع مبادرة. تصورات جديدة للعمل المشترك لتخليص تونس من هاته الازمة لوضع تصورات لعمل مشترك لتكون تونس ارض تحترم فيها الحقوق والحريات. تونس الديموقراطية. تونس تتسعى لابنائها تونسيين. تونس تحترم فيها كرامة المواطن. المجتمع المدني التونسي اليوم يقول انه يتمسك من مبادئ الجمهورية التي وردت في كل الدساتير في دستور تسعة وخمسين في اربعتاش في دستور الفين واثنين وعشرين لا مجال للتفريط في المكاسب التي حققها الشعب التونسي. حرية الرأي والاعلام والتعبير والتظاهر والتجمهر السلميين. تونس يجب ان تكون الديموقراطية. وتونس لا يمكن ان تكون تحت السلطة فرد واحد وتحت سيطرة شخص واحد. يقوم بما يقوم به بدون تشاركية وبدون تشريك. الاجسام الوسيطة وبدون حياة سياسية. وبدون حياة مدنية. حصيلة كارثية يتحدث عليها رئيس الربط التونسي للدفاع عن حقوق الانسان نعلمنو انو كان نرجعو عامين للتالي نهار خمسة وعشرين نجويليا من غدوة نهار ستة وعشرين جويلية. اه رئيس الجمهورية وقتها كان استقبل جملة من المنظمات الرابطة من بينهم زادا اه النقابة الوطنية اه اما معناها الرسائل لي عطاهم وقتها نهار خمسة وعشرين جويلية واحد وعشرين. كاينين بعض ما اه ما شفناش منهم معناها خاصة الوقت لي يقول لك اليوم رئيس الرابطة حصيلة كارثية اه بالنسبة الحريات في تونس. هو كان فما حاجة الحقيقة ممكن ان نثمنها هو عودة المجتمع المدني. تقريبا آآ مش كان الندوة اللي حكيت عليها اميرة. ولكن البارح شفنا جهود كبيرة وكبيرة جدا. المجتمع المدني في يد برق. يحسب له يعني في تقديم جمع وتقديم مساعدات في ساعات معناتها معدودة يعني خاصة التربة موجودة والتعود موجودة على موجودة. موجودة. ثما التجربة الديموقراطية ما تنجمش تتنفس من غيرها. اللي هي المجتمع المدني الأحزاب والإعلام هذيا معنتها والحريات هذيا مسألة مفروغ منها ما تنجمش تبني آآ تجربة ديمقراطية وتلغي المكونات هذيا مهما كانت اتباعات. تتفق معه او تختلف معه ثم اشياء معناتها آآ اللي هي تفرض نفسها. وانه معناتها العامل يتعدى شفنا معنى ملاحقات سياسيين آآ اعلاميين بسبب انتفة خاصة اللي هي معناتها آآ مزا مع مثال. هم. ما انت صحفيين اللي توقفوا قدام القضاء مشاو يبحثوا علاش ؟ على كلمة قالت ولا على مقال ولا على رأي ولا فهمت. هذايا الحقيقة اللي حاجة ما تنجمش انك آآ تقبلها اذا كان احنا معنتها في الفين وحداش كانت معنتها حرية الرأي والتعبير هي الخط الأحمر. وهذاكا المكسب اللي قعدنا قداش وحنا نقولو هذاكا باش آآ هذاكاش ربحنا. اليوما تحسو قيمة الإعلام لأنو تقريبا. قضايا التي اثيرت حول الفساد حول الانتهاء حول الظلم حول الفقر حول كل القضايا الاجتماعية المتغلغلة في البلاد وراها الإعلام. مهما تقول عليه. مهما تقول عليه يعني اعلام متردي غير متردي معناتها ما تنجمش تلغي الدور نتاعو. وبالتالي يعني انك ذكرت انو لقاء متاع رئيس جمهورية بالمنظمات الوطنية. وسبق تقريبا كان لقاء وحيد وقتها بعد انتخابو. في قصر قرطاج كنت حاضرة فيه. مع تقليم اربع صحفيين. ووقتها معنتها علاش نعاودو نقولو قلتها قبل ونقولو لأنو وعدت اعد بإنو معنتها التعاطي مع الإعلام بحماية الحريات بأنو ستكون لقاءات دورية بأنو بأنو بأن كان لقاء استمر تقريب ثلاث ساعات واللقاء اليتيم والوحيد وحكينا فيه تقريبا في كل المواضيع مع الأسف مع الأسف نقول انو لا شيء من ذلك طبعا احنا حتى الأخبار الرسمية نستقي منها من الفيديوات الي تنشر فيها رئاسة الجمهورية وكل واحد كل واحد ويقرا على طريقتو هادي هي الحقيقة. الى اي مدى احنا في تونس وكمجتمع كشعب نحبو تكون فما حرية اعلام حرية تعبير وحرية رأي وقت لي تلقى سياسيين يقولك اي مش لازم يكون موجود اعلامي في البرلمان باش يغطي عمل المجلس والا وقت لي يقولك اي نحدو من دور السلطة الرابعة في المجلس وإلا يقولك اي مش كل شيء يتغطى في المجلس والحال انه قبل آآ من الفين وحداش حتى السنة سنتين قبل. الإعلام هو لي عرى برشا مشاكل في المجلس الإعلامي هو لي عرى برشا مواضيع. وبرشا نقاط تثار في المجلس. معناها ما نعرفش الى ما تابش يقعد الإعلام في بلادنا آآ متاكل ومذموم. باهي انو يعطينا المعلومة. اما خايب. ما ما يا خويا ما ينقدش السلطة ما ينقدش الرئيس. ما ينقدش آآ معناها الى اين بالحفل احنا كشعب؟ هل خلاتنا للنضج الكافي؟ باش نفهمو اهمية الإعلام في حياتي انا كمواطنين. مشكلتنا مزالنا اليوم فما ناس تؤمن انو حرية الإعلام ترف اه رفاه للصحفي شيخ انو فما حرية اعلام. انا كصحفي باش نعمل بيه جو. ما في بالوش لا هذاكا هو فالمعلومة. حق المواطن مش تلفك هو عالمقاس يعني اليوم اذا كان الشخص هاذاكا في مم. وانت تنقده. فانت يصبح عدو للاعلام ويخونو غير وطني وغيرو. اذا كانوا هو في المعارضة يولي اا. اعلان بيه اا اعلام باهي اذا كان ينقد في السلطة. امم. اما اذا كان ينقذ هذا المعارضة يولي نص للاسف اليوم كل واحد يحب اعلام على قياسو. ويخدم مصالحو هو ما يحبش اعلام حر ونزيه. مسيح اعلامنا فيه برشا هنات وفيه برشا مشاكل. متفاهمين غير ما نرجعو كيما كنا قبل ربعطاش العصافير تزقزق وسماء زرقاء. ونصلحو رواحنا ونقيمو غيرها. لي هي اكثر من هذا توا المعارك النخب ممكن تتحل بآليات معينة. لي يخوفني اكثر على وضع البلاد. وانو ثما طلب اداء اغلبية من الشعب التونسي. بين ظفرين اغلبية. وهذايا راهو معناتها واضح. تشوفو في التعاليق. شوفو في التعليقات. انه اه هالاعلام هذا يلزمنا نزيحوه. وكانوا قاعد يعطل في اه الرسالة الميسيانيك معناتها السلطة التنفيذية الحالية. اللي ستنقذ الارض من كل الشرور. هذه راهي صورة غالطة الى ابعد الحدود. وهل اليوم باليات الواقعية خلينا نقول العلمية قادرة انو اي سلطة تكبح جماح الاعلام التقليدي اذا كانت راهم مش ممكن. اذا كان خاطر علاش? الدول اللي كانت معناتها بشكل كبير ياسر وتتجاوز توا ارقام قالوها منظمات المجتمع المدني. تنجم راهي تخدم اليد في اليد مع السلطة التنفيذية ليتجاوزها. لأنه المنظمة العالمية لمناهضة التعذيب. المنظمة الوطنية لمناهضة التعذيب لي هي منظمة وطنية. تحدثت توا تقريبا عندها جوج اسابيع على انو ثما ميا وسبعة وثمانين حالة تعذيب في ندوة صحفية في السجون التونسية. معناتها في مراكز الإيقاف والسجون. يعني في اللخر بالكل. الهم الوطني يلزمنا نخدمو الناس كلها. مصارحة ومكاشفة من غير حتى معنتها. فقدت هو كلمة للمستمعين يعرفوا انو راهو اذا كان ثما انجازات للدولة رغم انو احنا كصحفيين كي قرينا الكلب كي آآ يقدم مواطن مهوش خبار. امم. ولكن العكس كان مواطن قدم كلب هذاكا يولي خبر. يعني يجي في وقتو ما هواش خبار. ورغم ذلك. اذا كان الحكومة عندها انجازات ومشاريع والسلطة ككل والرئاسة الجمهورية والبرلمان. فأكيد انا متأكدة لكل الزملاء وحنا في مزايك قمنا بهذا. رانا قاعدين نتصلو بالمسؤولين وهوما يرفضو باش يكونو موجودين في الاعلام. لانهم ما يحبوش الصحافة تطرح الاسئلة. اليوم فما حتى سياسة اقصائية وتمييزية ضد الصحفيين. يعيطو لبعض المؤسسات الاعلام وخاصة العمومي في اقصاء تام للاعلام الخاص. في نشاطات رئاسة الحكومة خاصة. وفما زاد رئاسة الجمهورية مسكرة الباب تماما. قدام الصحفيين. وبالتالي راهو الخبار اللي نجيبوه كصحفيين كمؤسسات اعلامية. راهو اصبح نضال يومي باش نوصلو الخبر للمواطن. اللي صاير التعتيم اللي صاير فاللخر راهو قاعد يضر. ببلادنا بصورة بلادنا لأنو الأخبار اللي تدور لبرا. كلها معنتها نعم. مسائل اخرى. وقاعد يدور زادا بالمواطن التونسي. يعطيك الصحة اميرة. شكرا اميرة. بسرعة راهو المشكلة نتاع القطار تنطبقش علينا. القطار اللي يجي فوقتو هو الخبار. في تونس هكاك. معقول. شكرا ليك اسية العتروس يعطيك الصحة. تحية ليك محمد صلاح. شكرا العبيدي توتفيت الأخبار مع مراد الدريدي. راجعين فالساعة الثانية من ميديشو مرحبا بكم |
اضطهاد هاكا عنا هيمنا واضطهاد. يلا ننطلق جيان في تفضل. موزييك. في حدس تاريخي البارح اكملت محكمة العدل الدولية اولى جلساتها بشأن الدعوة اللي رفعتها جنوب افريقيا ضد الكيان الصهيوني واتهمتها بارتكاب جريمة الابادة الجماعية في حق الفلسطينيين في قطاع غزة وجنوب افريقيا قاعدة طالب بوقف آآ اسرائيل لعملياتها العسكرية في قطاع غزة وكانت قدمت البارح قدام المحكمة مجموعة من المؤشرات وايضا مجموعة من الادلة اللي توري انه الكيان الصهيوني قاعد يقوم بعملية آآ جريمة الاب الجماعية ابرز ما جاي من عند القضاة متاع والفريق الجنوب الافريقي البارح امام محكمة العدل الدولية في اخبار موزعيك. الفريق الحكومي لجنوب افريقيا يشدد خلال انعقاد الجلسة الاولى لمحكمة العدل الدولية في لاهاي حول جرائم الابادة في غزة. على ان النية لتدمير قطاع غزة موجودة والية لابادة جماعية واضحة ومن غير الممكن الجدال حولها. والفريق الحكومي لجنوب افريقي يؤكد ان نية الاباء الابادة واضحة من خلال المسئولين ورئيس الوزراء الاسرائيلي وسلوك الجنود وتفاخرهم بالتدمير وتقتيل الاطفال والمدنيين. قائلا نحن نعيش نكبة تتجاوز نكبة عام ثمانية واربعين. وغزة اصبحت مكانا للموت وسجنا مغلقا ترتكب فيه جريمة ابادة جماعية. ويشار الى ان محكمة العدل الدولية تعقد اليوم في سابقة تاريخية اولى جلساته بشأن الدعوة التي رفعتها جنوب افريقيا على الكيان المحتل بارتكاب بلدة جماعية فيما اعتبرت وزارة الخارجية الامريكية ان ما سمتها الادعاءات بان اسرائيل ترتكب ابادة جماعية لا اساس لها من الصحة وفق زعمها. هذا وكانت اسرائيل وافقت على المثول امام المحكمة من اجل انها تدحظ ما وصفتها بالاتهامات السخيفة التي تفتقر الى اي اساس واقعي او قانوني لكن الصحافة الاسرائيلية قاعدة تتكلم على وجود خشية جدية في المؤسستين الامنية والنيابة العامة في اسرائيل من انه توجه آآ محكمة العدل اتهامات الى اسرائيل بالابادة الجماعية. والاتهامات بالابادة الجماعية لا تلطخ اسرائيل فقط وانما تلطخ السيدة كذلك بموجب وبفعل القانون الدولي البلدان المساندة للتدخل والى قاعدين يقولوا فيه في اليمن. وهذا المبدأ الاساسي للآن هو يخلي هذايا امتحان كبير ياسر للإنسانية. تفضل السي ايمن البوغانمي شنوا رأيك هذا آآ هذا الموضوع نعرف اللي يهمك على آآ يهمك برشا تفضل. آآ نحب نذكر اللي علاقة اسرائيل بجنوب افريقيا هي علاقة مهم دراستها في التاريخ نحب نحكي عليها عشرين ثانية. آآ كانت العلاقة ما بين اسرائيل وجنوب افريقيا قبل آآ قبل التسعينات يعني الى حدود الثمانينات من اقوى آآ يعني العلاقات اللي نجحت اسرائيل تربطها في افريقيا بل اكاد اقول انها اقوى بدون منازع مع جنوب اخر وقتاش كان النظام وقتها في جنوب افريقيا نظام الميز العنصري. مم. آآ كانت تتعاون مع جنوب افريقيا والتعاون آآ كبير ياسر خاصة في مجال التسلح. وحتى في مجال التسلح النووي. مم. اذا جاء التسلح النووي يعني باش نوريكم يعني علاقة استراتيجية. كبيرة برشا. اليوم نلقاو جنوب افريقيا. مم. لأنها بلد آآ مشايخ خطوات في في الديموقراطية وفي آآ وفي احترام حقوق الإنسان هو الذي يتزعم الحملة ضد آآ ضد آآ اسرائيل. وهو اللي يرفع عليها قضية بموجب الشر الدولية بموجب محاذيرها بموجب القيود اللي تفرضها بموجب المنطق العام متاحها ولكن الحقيقة خطوة آآ جريئة جدا وخطوة آآ مفيدة جدا آآ قامت بها جنوب افريقيا آآ وهذا يثبت انه آآ تاع الأقل ثمة دول آآ تنجم تقدم مساهمات ايجابية. هيثم باهي اللي عملته جنوب افريقيا الساعة ثما سؤال معناه مم كاش مشروع يطرحوه برشا عباد يقولك اي يعني فلخر وين باش توصل الحكاية. بالساعة اولا. باش يقع ادانة اسرائيل بارتكاب جريمة الادانة الابادة الجماعية. المسألة باش تاخدو على الاقل اشهر الاكثرية اعوام. باش طول برشا. في المطلق حاليا ماهيش باش تعاونا برشا. الي ممكن تصدرو المحكمة بصفة فورية. وهذه هي الطلبات المستعجلة متاع الوفد جنوب افريقي هو انو يقع الأمر مثلا بالوقف فوري لإطلاق النار للعدوان. وب بدخول المساعدات الانسانية. تقول لي انت شنوا اللي يلزم اسرائيل باش تعمل الشي هذايا ؟ القانون الدولي يلزمها. لكن نحنا نعرف علاقة اسرائيل مع القانون الدولي. هم. اه في كل الحالات باش نوصلو للادانة من اعلى هيئة قضائية في منظمة الامم المتحدة وامر واضح بوقف اطلاق النار الي هو مرة اخرى باش يزيد يضعف موقف اسرائيل في الرأي العام الدولي. هم. وكان اسرائيل ما طبقتش قرارات المحكمة وقتها تترفع المسألة لاجل مجلس الامن وينظر فيها على اساس انو اا اسرائيل دولة عضوة في الامم المتحدة لكنها تعصي اوامر المحكمة بتاع الامم المتحدة. مم. تقولي انتي تنجم امريكا حق الفيتو وقت لي نوصلو نحطو انو المنظومة القانونية الدولية الكل والمؤسسات الي موكول ليها التحكيم بين الدول تدين اسرائيل بالطريقة هادي فهذا انتصار مهم جدا على خاطر هذايا من شأنو انو يخلق ضغوطات اخرى من انواع اخرى وحنا رينا كيفاش فما بدول غربية منها معناها كانت شريكة في العدوان لكن بدات مواقفها تتعدل نسبيا. اذا كان باش تقولك خويا فك عليا. صحيح. اولا باش ثانيا عند الرأي العام الداخلي فرنسا غيرو ما تحقروهمش خاصة وانو في فرنسا ولات فما معارضة داخلية قوية في وزارة الخارجية الفرنسية كيف كيف في امريكا ضد سياسات بايدن وماكرون على خاطر الدول هادي عندها زادا مصالح في الدول العربية الي تخندقها التام مع اسرائيل ينجم يضرها برشا. وبايدن ولا خايف على الانتخابات الجاية متاعو. الاقليات المساندة لفلسطين. توزن هذايا الكل. معنا في الخفام هذايا الكل. مادام ما تنجمش تبعث طيارات باش تقصف اسرائيل معناها راك ما تنجمش تعمل آآ خدمة للقضية الفلسطينية خير من اللي عملتها جنوب افريقيا. وجنوب افريقيا ايمن مثل للتفاني مثل للثبات على الموقف. قوية يهبط بكل ثقل نتاعها وزير العدل كان واضح وزير العدل. وزارة الصحة وزارة السيادة معناها هبطت. آآ شفنا الفريق وشفنا جدية في ستة وثمانين صفحة هاذوما ولي كانت الإدانة بالأرقام في علاقة بالصحفيين في علاقة بالأماكن المحظور المحظور قصفها مدارس مستشفيات وغيره. مبارح شايم ابو هلال نقدم لها تحية الي تقدم تدوينة خارقة للعادة كانت تكلمت على قداش الآن آآ نحنا امتحان امتحان امتحان للحقوق الكونية آآ الانسانية الكونية وانه الامتحان هذا وقت اللي فما شكون كان راهن من بعد طوفان على انه انتهى انتفاه وفاة الآن هذه المنظومة هذيا طاحت وطاحت بكل مبادئها لكن هذا اش يعمل وقت يتيح في كل مبادئه يسمح زادا للطغاة في العالم انهم يعملوا اللي يحبوا البارح كانت المحكمة قادرة انو تقول استنى استنى استنى استنى مانديلا خرج يدو من القبر وقال يا شبيبة نقفو دقيقة من زمان خلي نشوفو واش نجمو نعملو. ايمن على المحك المنظومات الكل هاذوما والمبادئ هاذيا الكونية لحقوق الإنسان شو رأيك؟ نعم على المحك المشكلة انو المحك هذايا مهوش متاع اسبوع ولا محك صعب محك طويل المدى اا وراهو الناس لي تعتقد انو سقوط الشرعية الدولية وسقوط مبادئها وسقوط الديموقراطية والليبرالية باش يخدم مصالحنا راهم غالطين راهم غالطين على خاطرنا حنا في نحنا اا خلينا نقولها بكل صراحة فما الناس ما تحبش تعترف لكن نحنا من الضعفاء. مم. والضعفاء كيما يقول احد الفلاسفة اا العلاقة بين القوي فالعلاقة بين القوي والضعيف. مم. بين والعابد. القانون يحرر والحرية تستعبد. مم. بمعنى انه اذا كان هلأ الشرعية الدولية اللي هي عنا عليها بارشا برشا ما يتقال. آآ تزيد تضعف وتزيد تسقط. ايه. رانا نحنا ضعفاء. رانا نحنا ضعفاء. باش نكونو اول. الي باش يمشيو سامحوني فالكلمة بالدارجة بالعفس. امم. باش يمشيو فالعفس. فراهو شرعية دولية منقوصة. مم. خير من شرعية دولية. يلا. باختصار رغم ان الموضوع يستحق نص ساعة اما شنوا نلومو على الدول الغربية الاستعمارية المهيمنة. نلوم عليهم سياسة المكيالين. اي. اوكي. سياسة المكيالين خايبة. ايون احنا نحنا عنا سياسة المكيالين في بلاصتها. خاطر كي تلوم غيرك على حاجة يلزمك انتي ما نقولش تعطي المثل ولا تكون كامل الصفات. لكن عالقليلة تكون محصن روحك من الناحية بالذات. اوكي. هوما يحبو حقوق الإنسان ليهم هوما برك. امم. اوكي ما يهمهمش فالبقية وما يهمهمش فين نحضرو. لا نتي مثالي. وحنا نحبو حقوق الإنسان لرواحنا لبعضنا لبعضنا. خاطر فما منطق مجنون توا يقول انو مادام هوما طلعو مايمنوش بالحق بحقوق الإنسان. نحنا حقوق الإنسان مش لازم. اه. هم يغزرونا عبيد هاي نعيشو عبيد بالرسمي معنى لا نحبو نحن محسوبين ناقصين عليهم شيء كبشر انسانيا معناه ما نعتبروش رواحنا فعلا جنس اقل منهم يلزم نطلبو لرواحنا نفس الحقوق مش اقل منها. الحاجة من بلاصتها يا هايدي. راجعين بعد الفاصل راجعين بعد الفاصل جايين تهزنا اليمن شوية. اليمن. يلاه رجعي. باش تخلصو في عقلكم. ميدي شاو. ميدي شاو. الياس الغربي من سينا الجمعة. من نص نهار المساعتين. على موزع الكفن. المواد في ساعتنا الثانية مع حل الدوسي لجنة الصحة تنظر في مشروع القانون الأساسي المتعلق بحقوق المرضى والمسئولية الطبية. والسيد عماد القروي رئيس مركز المسيرين الشبان بالهاتف. نحب ناخد زادة في حل الدوسي. السيد نبيه ثابت. النائب رئيس لجنة الصحة والشؤون والمرأة والأسرة والشؤون الإجتماعية وذوي الإعاقة برشا خدمة عندو برشا خدمة سي نبيه عندو. نرجعو معاه للموضوع في ساعتنا وين مشينا اليمن وين امريكا وبريطانيا بداو من اليوم الجمعة. هجوم واسع على عدة مدن يمنية استهدف مواقع تابعة للحوثيين على خلفية ان الحوثيين قاعدين في كل مرة آآ ياخذوا آآ سفن وبواخر متعلقة بالكيان الصهيوني يا اما يختطفوها والا يبدلو لها الوجه متاعها. ولكن آآ في السياق هذايا كان قال آآ قائد القوات الجوية الامريكية في الشرق الاوسط انه امريكا شنت ظربات ضد ستين هدف تابع للحوثيين وتم استخدام اكثر من مية صاروخ موجه في العمليات هذيا. البداية بالتطور الذي جد فجر اليوم حيث شنت الولايات المتحدة الامريكية غارات على اليمن والرئيس الامريكي جو بايدن يقول لنا ان التنفيذ الامريكي لهذه الضربات جاء بالتعاون مع بريطانيا وبدعم من البحرين واستراليا وكندا وهولندا. مشيرا الى عدم تردد في توجيه المزيد من الضربات لتقويض هجمات الحوثيين في البحر الاحمر ضد السفن المتوجهة للكيان الصهيوني. الحوثيين قاعدين يقولوا ان امريكا وبريطانيا ارتكبوا حماقة بعدوانهم على اليمن ومحمد البخيتي عضو المكتب السياسي لحركة انصار الله يعطي تصريح لقناة الناطقة بالعربية حول هل انه اليمن باش ترد على الهجمات هذيا والا لا وكيفاش يقراوها. آآ لم نكن نستهدف الا اه المرتبطة بالكيان الصهيوني ليس بهدف اغراقها او الاستيلاء عليها وانما بهدف اجبارها على تغيير مسارها لزيادة الكلفة اه على الكيان الصهيوني كورقة ضغط لوقت جرائم الابادة الجماعية اه في غزة. وبالتالي العدوان الامريكي والبريطاني اه ليس له اي مبرر اه فقط اه حماية اه مرتكبي جرائم العبادة. طبعا وهذا العدوان لن يبقى بدون اه رد اه يكون هانك وسيكون هناك رد. ايضا آآ بامريكا وبريطانيا بهذا العمل قد حرمت آآ نفسها آآ من استخدام المضيق باب المندب لحركتها الملاحية. آآ وايضا لا يزال آآ في جعبتنا آآ ردود موجعة. وانا اؤكد لك ان امريكا ان امريكا وبريطانيا قد اخطأت خطأ استراتيجي بالعدوان على اليمن. لانها لم تستفد من تجاربها السابقة آآ مع اليمن. ايمن هيثم جهين واضح الآن انو نحكيو على. هل ستتوسع رقعة الحرب؟ هذا هو توا السؤال اللي موجود منذ تقريبا جمعة من زمان. آآ حزب الله. آآ شمالا الان الحوثيين لبنان بطبيعة الحال نحكي على لبنان ونحكي على الضربات والاغتيالات فيها. في لبنان آآ حسن نصر الله ستعالج الان في علاقة آآ امكانيات رد الفعل. الجبهة الداخلية في غزة رفح زادا كذلك وما اللي يسير في في الجنوب مصر. اردن آآ شنوا رأيك آآ ايران الان اللي تدخل على الخط زادا كذلك السادة لازم تكون موجودة على الخط في علاقة بالحوثيين شنوا رأيك? لا طبعا نحكيو على صفيح ساخن يعني المنطقة في اي مدى ساخر ايمن هذا هو السؤال. هو هو توسع ولا مستوى هو اذا ما دام كل التوقعات مم. بتوقف العدوان على غزة اه باءت بالفشل. مم. يعني ثما شكون توقع في اخر نوفمبر ثم شكون توقع في اخر ديسمبر ما زالت متواصلة. ما دامنا ما دام العدوان متواصلة على غزة. اه الصفيح يزيد اه الحقيقة اجواء اجواء متاع متاع تفكك كامل للمنطقة على اه يعني يعني نحكيو على باب المندب اذا تدخل ايران باش نحكيو على مضيق هرمز اه اكيد يعني هذا بالضرورة معناه خاطر نقطة الضغط الاساسية اللي عند ايران هي مضيق هرمز. صحيح. اه اذا نحن نحكي على اجواء متاع توتر طويل المدى في منطقة الشرق الاوسط. اه يمكن سبعة اكتوبر. اشي شوية بالطبيعة في مستوى الشرق الاوسط حدث حدث محلي يتحول الى حدث اقليمي كيما اختيار اختيال الارشديوك المشهور نتاع النمسا اللي ادى الى الحرب الحرب الشاملة الحرب الحرب العالمية العالمية الاولى لانه اسباب الحرب واسباب الصناعة اعمق بكثير من من يوم سبعة اكتوبر هذايا اللي ديما نذكرو بيه راهو الحكام نتاع شهر سبعة اكتوبر راهو المنطقة العربية آآ يعني مشاكلها وخديمة ما عندناش الوقت باش الايمن اما في رأيك ايمن شكون لي قاعد يدز نحو توسيع رقعة الحرب؟ هل انه آآ فلسطين والناس البلدان المساندة لفلسطين والى اسرائيل والمساندين لخاطر عندي انطباع انو وكأنو اسرائيل هي من يتحرش بعدد من البلدان كانها تحب تجرهم للحرب. هو ينشم يكون انو اسرائيل تحب توسع الحرب خاصة القيادة الحالية قيادة نتنياهو نتابع انت في الحياة السياسية في اسرائيل الحقيقة فيها برشا برشا كلام نجم نقولوه. ولكن يا جيهان منطق الحرب راهو مش بالضرورة فيه ارادة تدفع. احيانا مم. الديناميك او بعطيلي تلقى روحك من خطوة بعد خطوة بعد خطوة وتنزلق كيما لي باش يطلع على زرزيحة من لور يطلع لفوق هاكا. ينجم يتحكم في روحو مزال مهبطش. لكن خدا ومعاش تما الناس كل تمشي في نفس الاتجاه. مم. وتنجم تكون الامور تخرج على السيطرة بطريقة ما نجموش نتخيلوها حتى اليوم. ايه لكن فاهم انا الجهة اللي تقول لك اسرائيل هذيا وناوية تقضي على الجميع اعطيها هي تمنح روحها هاكا ولكن فاللخر الناس الكل باش تموت. اسرائيل معناها هي كيان قال لاخر استعماري مجرم اه استيطاني الى اخره. لكن اللي صار في الواقع المرة هذي هي انو اه ظربة الانطلاق عطاتها كتائب القسام. اه. صحيح. وسرايا القدس. مم. ما قلتش حماس اه. قلت كتائب وسرايا القدس بعملية طوفان الاقصى. امم. هي اللي عطات ومن بعد والعدوان الاسرائيلي بالطبيعة من بعد. امم. وقت اللي بدا العدوان الاسرائيلي. فما حزب الله فما حركة انصار الله وغيرهم هوما اللي تحركوا في السياق الاخر. احنا لازم نقراوها الكل مع بعضها الحكاية. شكون الداعم الاساسي لحركة حماس للحوثيين ولحزب ايران. وهذيا بيت القصيد في حروب الوكالة. لا مش مش مش حكاية حرب بالوكالة ولا غيرو انا نعتبر انو هذوما الكلهم مع بعضهم يمثلو ما بقي من المقاومة العربية سلاش الاسلامية في وجه الاحتلال الاسرائيلي هذاك اش قعد لك اش قعد لك مادام عندك ايران عندك ايران ما عندكش حاجة اخرى شنو عندك العرب مثلا هاو بايت القصيد على خاطر السعودية والامارات وقطر ومصر وغيرهم يعتبروا اسرائيل من ايران. مم. اقرب لهم من حماس. اسرائيل اقرب لهم من حزب الله. اسرائيل اسرائيل المعارضة الداخلية بتاعهم. من اي طرف ينجم ينازعهم. في الهيمنة لي باش يرجع لها زياد مبعد. مم. الهيمنة متاحهم. الداخلية والاقليمية خاصة. خاطر السعودية عدوة تحبو لا تكره. السعودية هي اكثر بلاد مؤثرة في المنطقة العربية وفي اخوانها. على ابواب التطبيع. صحيح. وقتها كانت طرح باش يتباع ويتخسر. آآ آآ تاريخيا فما برشا. ما زلت معلقة. وداير فما برشا قراءات انا نرى انو عندها وجاهة معناها نجمو نختلفو معاها لكن تقول انو عملية طوفان الأقصى. كان الهدف الأساسي نتاعها هو اعادة القضايا الأم القضية الفلسطينية. في قلب النقاشات. مم. وتكسير هاك المسار نتاع التطبيع اللي دخلت فيه السعودية مع عديد الدول الأخرى. وهادي اللي تخليني باش نقفل بهادي نقترح ادراج معناها اعلان يوم احداش جام في اليوم العالمي للعار العربي. اها. على خاطر انا من نقبلش وما ريتش وما نجمش نستوعب انو فما عرق او مجموعة اثنية او اللي تحب عليه. قاعدين يتفرجوا في جزء منهم قاعد يتقتل وتقع ابادته وارتكاب الجرائم في حقه. كل يوم في المباشر بالتلافز بالراديو بالانترنت. وهما يدعو يدعو لوقف اطلاق النار. وينظمو في المفاوضات. وهذاكا حدهم. يعني من با يخممو يلوحو العلاقات او كيما والله قالها بو عبيدة يرحم والديه قال ما قلناش جاو ضربو معانا لا سمح الله معناها فهمت. اما حتى التلويح بالمطالبة بعقوبات. ما فماش منو. امم. كيفاش تحب العالم يحترم العرب وقت اللي هوما يتعاملو مع بعضهم بالطريقة هادي. معقول تفضل ايمن اه ونختم لاحظ انه اللي قاعدين يتحركوا هوما تنظيمات ما تحت الدول. يعني حناش انصار الله يعني الاشكال انه ساعات نتساءلوا ما فائدة بعض الدول العربية الدول في العالم العربي. آآ اذا كان ما تنجمش تاخذ حتى موقف ولاحظ الهيثم تأثر بحكاية كل حاجة بلاصتها. اللي نسى اللي تونس من النهر الى البحر. هانا جايين لتونس تونس. هاكا عملت لك كاملة. تونس انا حكينا عليها زادا البارح. راجعين نمشيو للفصل نمشيو للجهات. نمشيو للمحامين. يلاه خلينا نشوفو في تونس البارح البارح البلاغ كان مهم جدا من عند الله. محامين في تونس. المحامين اللي جاه ببرشلون في علاقة بأنها مش قاعدة تقف مع المحامين. محامين تكلمو عملو عريضة زادا في علاقة غازي الشواشي ورضى بالحاج. البارح هيئة المحامين. متاعها يجتمع يخرجو بلاغ يرفضو فيه مسلك وزارة العدل والنيابة العمومية القائم على استسهال تتبع المحامين ويرفضو زادا استسهال وطريقة التعاطي مع ملفات الصحفيين والنقابيين. مجلس الهيئة الوطنية للمحامين المنعقد امس الاربعاء برئاسة عميد المحامين اثر احالة الاستاذ المحامي البشير الفرشيشي على قلم التحقيق يعبر في بيان على رفضه بشدة الممارسات التي تستهدف حق الدفاع والتضييق على المحامين اثناء ممارستهم لمهام ان حق الدفاع حق مكرس لجميع المواطنين لا يجوز المس به. ومجلس الهيئة يرفض في بيان في البيان ذاته بصورة مبدئية وقاطعة. المسلك الذي تنتهجه وزارة العدل والنيابة العمومية القائم على استسهال تتبع المحامين جزائيا لاسباب تتصل باداءهم لمهامهم او مواقفهم وافكارهم السياسية. وفق تعبير البيان. فمجلس رأيه وعبر عن ما قلقه من طريقة التعاطي مع الملفات التي تتعلق بالم والناشطين السياسيين والصحفيين والنقابيين والتي شابتها اخلالات اجرائية واتسمت بالتسرع في اصدار بطاقات ايداع بالسجن دون الالتزام بزمن معقول للبت في ملفاتهم التي طال نشرها دون موجب قانوني. بطبيعة الحال الان آآ احنا ازاء آآ ازاء قد معناها آآ وضعيات غريبة الاطوار. هي دائرة الاتهام في محكمة الاستئناف تقرر الابقاء على الموقوفين في قضية التآمر على امن الدولة حالة ايقاف هذا اذا واضح وصريح كل المحاولات اللي قاعدة تصير من عند فرق مطالب الافراج من عند فرق المحامين الدفاع والدفاع ترفض امم وفي الاثناء المحامين يشقهم الان اسئلة مهمة حول مهنتهم حول التعبئة حول بالإجراءات شنوا رأيك ايمن هو الحقيقة البيان البارح آآ مفاجئ شوية على خاطر فيه نوع من آآ هات نقول تعديل فما تعديل صار في المواقف. تفضل. صوتني على رأيي. رأيي ان عندنا مجتمع مدني يعمل كيف. آآ عندنا مجتمع مدني. آآ الرموز الكبرى بتاعه اللي هي من بينها عمادة المحامين. من بينها رابطة حقوق الانسان. من بينها الاتيكار من بينها الاتحاد العام التونسي للشغل. هذوما كانوا آآ رموز آآ معناها قبل قبل اربعطاش في ولكن بعد اربعطاش بعد كبير ياسر لدرجة انهم خداو جائزة نوبل. بالسلامة آآ يعني جزء منهم على الأقل. آآ شابو شابو ما عندي ما نقول. دليل قول قول وخنوع شنو تحبي نقول غياب خنوع غياب وخنوع وتكاسل وآآ ويعني القاء بالكرة في لاعب الآخرين. والله لن يجرونا الى الصراعات. ونحن نختار زمن لحظة الصراع. يعني تعمل ستة وستين كيف الحقيقة لا تحتاج الى تعليق. هاذوما هي الأصوات اللي من الفين وحداش وهي طالعة وهي كانت بتتقدم. وقت اللي تحصل كانت كانت تحصل اي حتى صغير ولا تقوم الدنيا ولا تقعد. اليوم تقوم الدنيا ولا تقعد وهم ما يعملوا حتى شيء. باهي. هاكا عندك ما تقول ماذا طلعت. هيثم براهيم. آآ اي بالبيان هذايا معناها يتسمى قلبة كبيرة بعد ما عادش كيفاش نعبر عليها ماهيش الموقف المقاربة والمقاربة لا معناها اي يهيأ كي برا نقولو الموقف حصيلو ايه الموقف اللي كان عند عميد المحامين اه من اللي قاعد يصير في البلاد ومن سجن المحامين بدون اه حتى شيء ما نعرفو نذكرو لعبير موسي محامي يا زادة? عندو الحق معناها ليه وبخليف بخلاف يا خويا شعلينا في المحامين المسجونين خلينا في المحامين مثلا المحامين اللي نوبوا عن نواب عن آآ الموقوفين في قضية التآمر على امن الدولة. ما فماش محامي ينوب فيهم آآ ما لبسش قضية. مم. فهمت كيف؟ بالواحد بالواحد معناها فهمتني ؟ دليلة مبارك مصدق آآ اسلام حمزة عبد العزيز السيد. كل محامي ينوب فيهم عملوا عندو قضية هو على روحو. هم. والمحامين اللي فالحبس بشنوا متهمينهم نعرف لكن ما نعرفوش شنوا عملوا بالضبط. امم. وفي الحبس ماهمش يبحثوا فيهم هاوكم غادي وكهاو معناها. والعمادة والهيئة تتفرج. والسيد العميد يحكي لنا على نضالات الرئيس وتاريخه معناها. ما هذا معناه. ما هذا؟ امم. وقتاش خرج البيان هذا اللي ولى يحكي على تحركات نضالية واستعداد للنظام؟ المهنة تحركت. وقتاش. المان اه. المهنة تحركت عريضة ميتين وخمسين ميتين وخمسين محامي قالوا له السيد العميد يلاه فما عنصر اخر مذكور في طليعة البيان التحقيق مع البشير المنوبي الفرشيشي. هم. اللي هو من اكبر القامات القانونية في البلاد هاذي. وكلها قارية عندو تغزر لو بعين كبيرة قوفات ومحاميين. معناها فهمت وقتها وقتها اللي تمس واحد من كبارات المهنة. وقتها خويا باش نبدلو اللغة توا باش فهمتي كيفاش قداش نحنا التوانسة مستبطنين نوع من الطبقية الي تخلي ناس ما يلزمهاش تتمس وناس خرين يمشيو في العفس والسماح ما فما حتى مشكل في تونس هذا هو المشكل في تونس. هذا هو المشكل في تونس. في كل الحالات احنا بالنسبة لينا المواضيع تتداخل نحكيو مع زاد كليشان في جدليات الهيمنة والارتي شكرا لكم بارك الله فيكم. الموعد شوي اخر مع عماد القروي ومع حل الدوسي. شكرا نهار الجمعة راجعين. |
على نتائج ندوة وطنية اي تاريخ لموعد الانتخابات الرئاسية القادمة يفكروا جماعة في موعد انتخابي للعام الجاي. وين وصل عصارة تفكيرهم يا الاتيلي غير سليم. ايه يا غلا تالي ؟ هو البارح كان اكد ممثل الاتحاد الاوروبي جانبيغ ساكاز خلال ملتقى حول الهجرة والصحة العقلية من اجل احاطة افضل بالتونسيين العائدين بتضمين مقاربة نفسية ولي آآ يؤكد ممثل الاتحاد الاوروبي انهم رصدوا ثلاثين مليون دينار لمساعدة تونس على التكفل بالعائدين من الخارج عبر ادماجهم اقتصاديا واجتماعيا في بلادهم. هذايا فيما يخص الاتحاد والهجرة غير النظامية من تونس وفي سياق متصل. نفس الموضوع كان محور لقاء رئيس الجمهورية البارح مع وزراء داخلية المانيا وفرنسا. وين اكد الرئيس على الفكرة اللي عبر عليها في اكثر من مرة حول ان تونس مش باش تكون حارس لحدود حتى بلاد. تونس لا يمكن ان تكون حارسة الا لحدودها. وللاسف تصريحات المسئولين تشير الى سياسات غير مقبولة يجدها هؤلاء البؤساء فقراء القادمون من البلدان الساحلي والصحراء هذه المعاملة في تونس هي معاملة انسانية افظل بكثير من المعاملة التي يجدها هؤلاء لا يمكن الا ان تكون جمعية لا يمكن ان تكون الا بناء على مقاربة جديدة بفكر جديد. حسب نص البلاغ جدد رئيس الجمهورية موقفه بضرورة اعتماد مقاربة جديدة بخصوص ظاهرة الهجرة غير النظامية تقوم على القضاء على الاسباب لا على محاولة معالجة النتائج. اي مقاربة تونسية الهجرة الغير نظامية مواد مع زيادة مع نهاية الساعة الاولى. لكن احنا ازالة حقيقة تمرين صعب وصعب وصعب للغاية. من جهة زياد احنا امام آآ صعيبة مركبة واستثنائي. لازم زادا يتقان هذايا. ومن جهة زادا تونس امام تحدي دبلوماسي كبير جدا يلزم تلقى فيه صحيح. تلقى فيه وين يتحط تلقى فيه الكلمة صحيحة والاداء الصحيحة. رئيس الجمهورية التونسية. قيس سعيد يعدل كل مرة. آآ واذا كان نشوفو منين خرجنا من البيان لول الشهر التالي وين خلطنا تنلقاو رواحنا عد برشا في الخطاب السياسي الرسمي. آآ تعديل هذايا يلقى روحو امام تحدي مثلا آآ الشراكة الجديدة مع الاتحاد الاوروبي. الاتحاد الاوروبي بيدو في توازناتو زيادة. وهذا اللي توقعت يمكن آآ يتفاعل معه رئاسة الجمهورية من جهة نستقبله ايطاليا. وما يسمى بحلفائها باشي آآ هات نقول يسهلوا المأمورية داخل الاتحاد الاوروبي لكن في نفس الوقت يلزم مع آآ فرنسا مع المانيا يتم تطويع الخطاب. صعيبة. العملية صعيبة ماهيش ساهلة. العملية معقدة. العملية هادي وكل العمليات لي تتعلق بالعلاقات الدولية. هداك علاش ؟ احنا من برشا ناس في تونس يقولو انو باش تونس تنجم وماهيش هي اقوم بلاد فالمنطقة مش لازم نقراو التاريخ والجغرافيا باش تعرف لي تونس في منطقة المتوسط. مناش اقوى بلاد. ومناش من البلدان القوية. وضعية التفاوضية مش دي مسألة. هذاك علاش ما نجموش نحسن وضعيتنا التفاوضية. وقت اللي ما نبداوش جبهة داخلية قوية. الرأي فيها حر. التداول فيها عام الأفكار الأساسية فيها مشتركة. رئيس الدولة مهما كانت القوة متاعو والقدرة متاعو. كيف يتحرك وحدو يفكر وحدو. ما نجموش ندافعو على مصالح تونس. بطريقة امم. شوف احنا فما معضلات كبيرة انتي كنت تشير اولا ساعة. واضح ياس. امم. ان شاء الله اكتشفنا انو اوروبا راه مش ايطاليا. وايطاليا مش اقوى دولة في اوروبا. اقوى دول في اوروبا المانيا. بما في ذلك في سياسات الهجر. رغم الإيطاليا لاهي هي نتاع اوروبا. باهي. والمانيا وايطاليا مثلا عندهم مواقف متناقضة. ايه كفاش تعوم بنزوز وهو فرنسا وايطاليا اللي هوما على ضفة واسبانيا معاهم. ناخدو دول اللي هي مهمة. في الضفة الجنوبية متاع مواقفها ماشي نفس المواقف. احنا عندنا مشكلة في هذا. نحب ناخد نقطتين برك. امم. معقول تقول تونس ماهيش حارس الحدود حتى حد. امم. هي تحرس حدودها. امم. لكن كي تحرس حدودك. بطبيعتك تحرس حدود غيرك. اللي بجنبك. شفت المفارقة اذا كان انا ضبطت كل حدودي وحدودي ما هي بحرية. وبرية وجوية. الكل. ايه انا النادي بجنبي كل. اه حبيت حدودو. بطريقة من الطرق. وضبط الحدود وحماية الحدود. مثلا كي نحكيو حنا الحدود التونسية الجزائرية. امم. شكون يحرسها؟ حزوز ونتعاون وعن تبادل المعلومات وتبادل باش يتم حسن ظبط الحدود ما بين جوج دوليا على الأقل اه. على الأقل حنا واقعيين. باهي. ثانيا ثانيا اذا كان حنا نحبو تونس ما تكونوش ارض توطين. امم. ويبدو الرأي هذايا رأيي طاغي وأغلبية في البلاد. امم. يلزم نقبلو انو ولادنا كل يروحو بيهم بأوروبا. حتى ثلاثة اجيال. مم. يكونوا منطقيين. ولا لا? شوية تناسق. اذا كان تونس هنا نحكي مش نحكي على الموقف السياسي. نحكي على الموقف الشعبي العام. ما نحبوش في تونس تكون سنة توطين. بمعنى ناس اصلا مش ما عندهمش جنسية تونسية. يجيو ويستقروا في تونس. مهما كانت الأعداد متاعهم. اي حنا راهو آآ نحب نعلم برشا توانسة اللي على امتداد اجيال وأجيال. عندنا توانسة. توطنو لبرا. هذا هادي كيفاش نقربوه ؟ معناه وهنا كيف نقولو ما نحبوش نكونو تونس توطين. باهي. رانا حبيت نكمل هكاك. رانا نضعفو موقفنا. مم. نضعفو موقفنا مع الناس اللي يقول لك انا زد ايطاليا وفرنسا والمانيا كذا ما نحبوهاش تكون ارث صوتين. باهي. وهنا يقصدوا. يقصدوا مواطنيك انتي. ما يقصدوش لك. مواطنين اخرين. لكن هايك ما يعيشك. واحدة واحدة خاطر الموضوع معقد الى اقصى درجة. وقت اللي يقول رئيس الجمهورية خلال اللقاء مع المانيا وفرنسا. ممثلين الداخلية ان تونس لن تقبل ابدا بان تكون حارسة لحدود اي دولة اخرى. كما لن تقبل بتوطين المهاجرين في ترابها ويجاوب على حاجتي. يجاوب على ما تم تداوله من انه تونس قد تكون عند فرق مشتركة على الحدود مع ايطاليا بحرية. باش تدخل الى المياه الايطالية والا القوات الايطالية تدخل الى المياه التونسية لمطاردة آآ مهاجرين غير نظامي. مهم. ما يسمى آآ حراسة الحدود تاع لخرين. وقت اللي يقول عدم التوطين يجاوب على فكرة الإتفاق اللي صار في اوروبا على اساس تونس بلد آمن. وسيتم فيه توطين مهاجرين غير نظام. يعني مقترح تركيز مراكز ايداع باش ما نقولوش ايقاف المهاجرين غير النظاميين اللي يمشيو لأوروبا. لكن نعملو مراكز في تونس. ولا كانوا تونسيين ام لا? وانا الحقيقة نلقى اجابة رئيس الجمهورية واضحة لهنا قبل التوقيع على في اخر الحقيقة واضح الموقف. اليوم هذا اللاءات هاذي داير المغرب اليوم تتكلم على لاءات رئيس الجمهورية. اوكي. على الأقل المرة هاذي انا امام ولا خطاب واضح اليوم. القوى السياسية في البلاد تنجم تتداول في الموضوع وتقول هاي لاءات تونس من بعد اش باش يصير حكاية اخرى. ولحظة برك. هذيا. امم. تونسية منذ فوق العشرين سنة. ديما كان يطلب هاكا. ايوة. وديما السلطة التونسية بتنوعها حتى رفضت مراكز الايقاف والايداع والاحاطة والاقامة وكل دوكاليس في تونس. يخرجوهم من روسهم. امم. ينقصو على روايحهم مشاكل تاع عريير جماعة حقوق الانسان. اكثر برشا مصروف دعيو لرئيس الجمهورية يقول ان الظروف اللي يقيموا فيها عندنا نحنا انسانية اكثر من الظروف اللي عند معناها في اه اعملو طلة على لي تكتب على مركز الوردية وعلى مركز مدنين وشنو هي تكتب على المراكز لي في من بعد توا نحكيو فيه الموضوع هدايا. انا عندي سؤال واحد. اه. تونس لن تكون حارسة الا لحدودها ونبصم بالعشرة على لكن شنو معناها يعني اه تونس مثلا باش تحرس حدودها في الدخول والخروج. ولا في الدخول كهو. خاطر مخي المتواضع يقول لي تحرس حدودك للدخول. مش للخروج منها شكون يخرج. حتى الخروج؟ حتى الخروج زاد ما يخرج منها حد. الخروج على خاطر الخروج الغير النظامي هو خروج غير قانوني. ولذا تطبيق القانون هو انك ترجع الناس. يا ما تحاسبهم قانونيا. اللي قاعد يصير هو انو يرجعو للناس اكيد في صفاقس ولا غير ويسيبوه. باهي. ايه. انتي معناه تحرس حدودك. امم. الي باش يخرج من حدودك. امم. باش يمشي اخرى. امم. ماهوش يقعد عندك. ضوك وقتها تحرسي حدود البلاد لخرا. يتعدى على حدودك بصفة غير نظامية. يحرق من بلادك. باهي. ميسالش. خانتبعو المنطق هذايا. امم. من اسمو لا. نتصور انو ما عادش باش يتم اعتراض سفن الهجرة غير النظامية التي تقل مهاجرين افارقة من جنوب الصحراء. خرجوا من المياه الاقليمية متاعنا. هذايا اللي مسؤولية الأطراف الأخرى لا لا هو هذا الحقيقة موجود على الطاولة نزيدو نداولو في دقيقة من زمان كانت تسمحو. اهم. عندي انتباه وقولو لي غالط صحيح ما نعرفش تناغم مع اليمين الإيطالي ولا المقاربة الإيطالية آآ الي تقول مساعدات حينية لتونس على خاطر المساعدات الحينية لتونس اش تعمل آآ زياد هيثم. تغذي فكرة المقاربة الشاملة اللي هي مقاربة اللي تعاون تونس وتخلي عاونوا الشباب هوني والادماج وغيره باش ما يحرقش. باهي. لكن زاد اقناع طرف الماني وفرنسي اللي هو تقريبا ضدي في الحكاية هادي. انو راهو احنا عندنا اللئات نتاعنا. وانو رانا مانا باش نعملو اتفاق كان كان وفقا للسيادة الوطنية ويظهر لي. معناتها الخطاب هادايا المزدوج زياد معانا وتو كان راه نجاح لتونس ما رشوة راهي كنتي تفضل. باهي ناخدو بالسياسة ومنين جاو. اي. القضاء انا زادة مع مقارنة القضاء على الأسباب. القضاء على الأراء. شني هي الأسباب هو الفوارق الشاسعة في الحياة الكريمة. في النمو هذا قد يسحبلو وقت. نفترضو سيدي اليوم. اجيال. نفترضو اليوم. انو كل الدول اللي قاعدة تصدر بين ظفرين في ابناءها وبناتها. باش يعملو قفزة عملاقة. امم. يتحملك ثلاثين سنة. ايه. ايه. السؤال هو اش نعملو في ثلاثين سنة بداية بداية من غدوة لثلاثين سنة. هنا وقت تولي المقاربات الشاملة مهمة لكن هي مقاربات اجلة. امم. اليوم. اليوم ملف الهجرة ملف الهجرة هو ملف امني وسياسي. امم. امم. وانتي وانتي عينك ميزانك تمشي في الأمني. وتشوف انتي توافقات امنية. او تمشي في السياسة. مثلا تنجم تقول تونس. انا ملف الهجرة متاعكم ما يعنينيش. امم. هذا موقف سياسي. وسيادي. موضوع الهجرة ما يعني وانا مانيش باش نحط كل كيلومتر على البحر بوليس. آآ لا ما يلزمش بوليس. خافرة. انا ما يهمنيش. هم. هذا موقف سياسي سيادي. لكن بطبيعة الحال. مم. يلزمك تتحمل تبعاتو. اه. الإتفاق المميز مع اوروبا باش يعطيها في بنودو على خاطر لازم يتقرا. بالكلمة بالكلمة وقتها تا كل شي يكون واضح. تفضل جيهان. هو كيما اليوم عامل تالي كان العميد الصادق بالعيد مع بعض اساتذة القانون. قدمو لرئيس الجمهورية. مقترحهم تاع الدستور اللي كتبوه ولا اسمها نسخة عشرين وكي نكلفهم بيه رئيس الجمهورية وهي نسخة تحطت في الادراج ولم يقع اعتمادها بالكل والرئيس اعتمد نسخة اخرى تاع دستور اخر لي هو دستور الفين واثنين وعشرين المعمول به اليوم. خلال استضافته نهار الأحد العميد صادق بلعيد. كان رجع على بعض المحطات في علاقة بما وقفوا من استعمال رئيس الجمهورية للفصل ثمانين وكذلك في آآ علاقة بالدستور اللي آآ اللي كتبوه. علاش واصل الصادق بالعيد رغم اللي هو حسن لي الأمور ماهيش تمشي كيما يحبها. يلاه. باش دلت على اني انا ضد انا كتبت انا قلت بأني اعارض استعمال عيسى سعيد في هذا الوقت. نقول للأسف فكرت رئيس الدولة الذي كان تلميذي والذي كان درس القانون الدستوري. بأن هذه البغيض. هناك فصل اصلح اللي هو الفصل ستة وسبعين. صادف ان ان السي قيس خدمنا مع بعضنا في داري. على مشروع دستور والتصور بتاع الدستور وما الى ذلك. والحقيقة وقتها من الكلام اللي نسمعو والانطباعات فهمت بان مسألة مشتاق وربما دور واتجاه غير الاتجاه اللي انا وقعت روحي. مم. مرتبط. مم. مش باش نعمل. نوقف المسار. في وقتها ذاكا. ايه. ولماذا خيبة المسعى في وانا نقول اهم. معناها العميد صادق بلعيد فم لي الأمور ماهيش باش تمشي يتصور وكيما يحب هو ولكنو اختار يكمل على خاطر باش مايتقالش انو صادق بلعيد. اا مثلا وهذا علاش اليوم الصباح عياشي زميلي هو نائب سابق في البرلمان. آآ يطالبو بالإعتذار من التوانسة. بالنسبة للعميد الصادق بلعيد كان عليه ان يعتذر. وأنا شخصيا قبل الوقت لي بدينا فيك اللجنة هاذيكا وخرج العميد الصادق بلعيد يا سيد العميد راهو دستور حاضر. وانتي راهو تعمل فيه هذايا الكل ما عندو حتى معنى. قال لك لا وحنا عندنا اتفاقات وعنا تفاهمات. هم. وبالتالي السيد العميد انا اتمنى عليه في سنه وفي قيمته العلمية انه يعتذر للتوانسة. ويقول راني اخطأت. وراني اسأت التقدير. وربما راني ربما راني حبيت نفكر في مصلحتي الشخصية. قبل مصلحة تونس. وفي الأخير هو اخطأ والتاريخ سيحكم عليه. مم. فش مهم هذا ما نعرفش نحب نسألكم. فاش مهم هذا زياد؟ اه عندك جوج زوايا نظر. امم. تنجم نقول ما عندو حتى اهمية اليوم. لكن مهم للتاريخ. ناس اليوم ما عندو حتى اهمية. لكن مهم للتاريخ. انا فقدت مع بطبيعة الحال اه الناس اللي في جيلي انا واللي عرفو يتصدق بالعيد وشخصية اعتبارية محترمة في البلاد. معناها ما نسمحش نفسي باش نقلل الإحترام ونقدر الواجب لي هو ولتاريخو لي عمل الى اخره. بغض النظر على تقييمي انا شعمل. آآ نقطة وحيدة قالها في حوار ام حمزة قال خذلوني العمداء تاع الحقوق. ايه. ها. جاو معايا. ايه. مستحيل قيس حيدعم الاهمال. ايه. نقولو السيد العميد. توا خاف منهم اه. السيد العميد. انت ولاء. اه اللي تقول فيه ما يركبش ما يستقيمش. يعني معناه السيد العميد مع كل احترام وحبنا ليك. راك ما فهمتش شنو وقع. راهو لي يوقع تكون انتي معاك جوج عمداء او معاك خمس عمداء او معاك ثمانية عمداء. من غير حتى شيء هذايا المشكلة. هذايا المشكلة نتاع ناس لي قامات فكرية وعلمية. لكن ادراكهم للمحيط السياسي وتقييمهم للمعطيات السياسية. ساعات آآ ما نعرف الكلمة بالعربي ما تعجبنيش. بالصوري فيه برشا انا يفتي. فيه برشا انا يفتي. فيه برشا آآ معناه بالعربي سذاجة هذايا برشا في برشا حسن نية. في برشا عدم قراءة فعلا الواقع التوازنات السياسية. انا يظهر لي اللي كان اجدر بالاستاذ صدق بالعيد وما كان كان يكبر في عون التوانسة يقول يا توانسة راني غلطت. يقول لنا راهو كان معارض الفصل ثمانين وقتاش عارض الفصل ثمانين. عارضوا زعما نهار خمسة وعشرين جوية بعدما اتخذنا. خلينا نقول مش مش آآ الأساتذة لي كانوا معه كانوا يقولوا احنا حطينا المرسوم آآ آآ ثلاثة عشاء معناه متاع آآ ثلاثة وعشرين سبتمبر آآ واحد وعشرين. آآ آآ التاريخ سوف يحتفظ بأنو ثما ناس اشتغلوا بحسن نية ربما للبعض خاطر حسن نية انا ما نعموش على الناس الكل ممكن فيهم شكون كان على حسنية وفيهم وشكون كان عندو حسابات اخرى. وآآ في افساد مسار سياسي. وساهموا في ترسيخ حكم فردي. حبو ولا كرهو. واعتقدو انو هوما ثلاثة من الناس ينجمو يعملو دستور ديمقراطي. بطريقة تسلطية. مم. احنا كافة من الناس نفرضو دستور ديمقراطي. للعلم. ما ثما حتى الدستور ديمقراطي او ممارسة الديموقراطية تفرض من نخبة مهما كانت. علو النخبة. هذا يا هيثم اللي يحيل الفكر تاعو من بعد تقال لأساتذة القانون هاذوما مهما كانت القامة متاحهم. دوركم استشاري. امم. هذا اش تقللهم. تقالتلهم اللول. تقلتلهم في الوسط وتقلتلهم فلخر بنص مخالف كليا للنص نتاعها. ايه. هنا السي الصادق ما نعرفش شنو لي ما فهموش فاللخر معناه. ايه. هو هو معناه ما فماش حاجة ما فهمهاش. وما يحبش يفهم. يفهمها. مش كيف. مم. واه. وهادي مصيبتنا في تونس. على خاطر اه نقولوهم بالفرنسية الفرونسي اهون معناه فما برشا في تونس. امم. فهمت? امم. فما برشا ايكو. امم. فما برشا انا ماترجمتلكش. جل دولة عليا متفاهمين فيه منذ سنوات. عمري ما نشكك فيه. اه فما برشا زادة. امم. ترجموا على راحتكم. قداش من موضوع حكينا فيه من خمسة وعشرين جويلية لتوا نبداوها بالاقامات الجبرية. نبداوها باعفاء القظاة. بحل هيئة مكافحة الفساد. بحل المجلس الأعلى للقضاء. حتى للدستور للإستشارة لمقاربة نقولو لهم يا ناس راهي فاشلة الحكاية ذيا. راهي ماهيش باش تنجح. راهي باش توصلنا للعكس لي تستناو فيه تماما. وهما يقولو لنا لا نتوما يخلصو فيكم النهضة يخلص فيكم كمال الطايف. يخلص فيكم الدرا شكون. وتكذبو ونحنا مع مع الرئيس. وانا ويصلح في البلاد. شناهي النتيجة? الشك في النتيجة الشك في الكلام اللي قلناه يطلع صحيح. قلنا لهم راهو يعملو فيا من محفوظ وصدق بلعيد. راهو لوحوا الرئيس وباش يعمل اللي في راسو. امم. راك تقولي دور استشاري اش معناه دور استشاري؟ معناه حاجة من الإثنين. انتي تعيطي تقولي هايف من دورك استشاري. اما انتي تحضري في خدمة وباش توريهالي وتقولي شنوا رأيك والطبيعة انتي حر تاخدو ولا تلوحو. امم. وإلا باش تقولي اخدم لي انا خدمة وتو ناخدو منها حاجات ونخلي حاجات. هنا ماهوش دور استشاري. هنا دور خدمو بيك ولوحوك. بطريقة مهينة زادة. متاع اخدم اخدم اخدم اخدم. انت معناها يعني اظمن فيا اعطيني يعني اعطي للخدمة نخدم فيها مصداقية. ودافع عليها قدام العباد. من بعد انا باش نلوح خدمتك تماما ونعمل اللي في راسي. ما ننساوش. صدق بلعيدش كان يقول لنا كيفاش نقول باش نعملو دستور اقتصادي. امم. هذايا حكاية اخرى من غير ما ن ما تكلم كان في هاذاكا. قال لك انا باش نعمل دستور اقتصادي وباش يحسن الإقتصاد وباش يعمل النمو الدست معناها فهمت? فين وصلنا توا ؟ هانا كنا اسيدي قال زيادة انا ما سمعتوش الحوار كامل. ما سمعت هو متغشش فيها على العمداء كفاش ما جاوش معاه. اي. على اساس كان جاو معاه توا الرئيس يحشم منهم. معناه ما يعملش اللي في راسو. بربي تغششي شوية حتى طريف هكايا عالرئيس اللي خدم بيهم بعد لوحو. طريف برك. اه. سمعتوه نتوما الحوار قولو لي كان تغش ولا لا. باهي يتغشش يتغشى ثمنية. العميد العميد العميد امن بامن بحلمة ولا امن بمشروع. لكن فيه الكلام لي كي نقول في يظهر لي آآ ما هوش سياسي العامل بلعيد. يظل يفهم شكون لازم يجي يقول للعميد بلعيد رقمك السياسي. لأن قراءة اللحظة السياسية كانت آآ قراءة خاطئة كليا مش هو وحده اللي اخطأ هذه القراءة. راجعين بعد الفاصل. موزع شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. محسن النابطي الناطق الرسمي باسم حزب التيار الشعبي والسيد حسام الحاملي المنسق العام لائتلاف الصمود في ساعتنا الثانية. تفضل جينا. وباش نهزكم لنقطة نتحدس عليها البارح ضيفنا لطفية المرايحي حول استقلالية البنك المركزي. ومسألة طبعا الفلوس. قاعد يقول آآ انو ثما طبعا فلوس قاعد يصير. دي تعتبر انو البنك المركزي غير مستقل. انتهت عندك آآ آآ مليار آآ دينار. خداتهم البنك آآ خداتهم الدولة. اي. من عند البنوك. بثمانية. بثمانية. فاصل سبعة وستين. اي. في ستة اشهر. يعني اليوم. وغدا باش ترجعهم. يعني عبارة على خنشات خداتهم البنك المركزي مباشرة. خاطر هادو ماش يعملو. باش يمشيو للبنك المركزي ويقولو اعادة تمويلنا كبنوك. يعني هدايا استقريت البنك المركزي انتهت. كلام فارغ. في واقعيا وفعليا وعمليا مش موجودة. مم. يعني راهو كل اكتتاب يصير في النهاية هو كل قرض. القرض راهو. وقت يتسدد القرض. هادوما الكلهم اللي يقولك ما تماش. طبعا فلوس. لا قاعد يصير طبعا فلوس. وش بيه. لازم باش نطبع الفوز. يعني نخلقو الفلوس نخلقو لكن نخلقو باش نخلقو عمل مقابلها. لي قاعد يصير انو ما تماش رؤية وما ثماش تصور لخلق العمل. لطفي لمرايح يقول تفضل لي هو الأمين العام لحزب الإتحاد الشعبي الجمهوري لي اكد على انو شح العملة الصعبة هو اصل قد مشكلة مش بالفلوس التوانسة ولكن في العملة صعبة. ويقول اكثر من هاكا. نتبعو فلوس التوانسة نعطيو نطلعو فيهم لحدود اعطي للتوانسة فلوس. خلي يمشيو تا يقوى الإستهلاك. مهم. كيقوى الإستهلاك. اه تتحرك العجلة يتحرك النمو. اه هاكا يقول ويقول في نفس العمل. يقول في نفس الوقت لازم مرافقة ذلك بقرارات حمائية باش هاكاك تنسي ودور العجلة في تونس. تفضل زياد كريشان. راني جايك هيثم. باهي. شوف للمرة الخمس الاف. بعد المية. واثنين وسبعين. واثنين اشد حسابي. احنا هنا ماناش خبراء اقتصاد. نكونو واضحين. معنى لي نقولو راهو مبني على ثقافة عامة. اقتصادية. فيها برشا حدود دنيا. ومبنية على شوية منطق لي نقولوه. راهو ناس نقولو في قرآن منازل باهي. آآ حكاية البنك المركزي مستقر ولا مش مستقل. هاديا نجمو نحكيو فيها خاطر هادي مسألة ماشي فقط اقتصادية. البنك المركزي التونسي اول مرة يتقى. راهو موجود في تونس. وراهو بنية موجودة في تونس. وكل من يشتغل فيه توانسة. وراهو بحكم القانون. يشتغل بصفة يومية مع وزارة المالية. يتصور البنك المركزي مثلا موجود في المريخ. ويتصرف عنده سياسة نقدية. لا علاقة الارهاب بالسياسة يعني للبلاد. راه ما فماش منو. تقال انو استقلال البنك المركزي هو استقلال وظيفي. استقلال على الحكومة وظيفيا مشي الاستقلال على الدولة. باش الحكومة في اغلبية قبل عواين من الإنتخابات. تعمل مثلا هاذيا. تضرب بالسميك في ثلاثة مرات. فهمتني ولا ما تنساش معها. ولكن السؤال السؤالية تنجم تقول خاطر كفاش الحكاية. يلزمك تمنع التوريد. وكان تضرب سميك في الزوز حنا باش نستهلكو كل ما نستهلكوه مورط. مش نضربو عجز تجاري. امم. وباش وباش. التوازنات المالية بالعملة صعبة انتهت. باش نستهلكو تونس. اي. لازم نعرفو شوية الإقتصاد التونسي. راهو كل منتوج تونسي باستثناء حتى حتى مش يدخل باستثناء وطلعت غالط. حتى الحليب والدجاج اللي ناكلوه. في جزء هام جدا بالعملة الصعبة. تقريبا تقريبا ما ثما حتى شيء نستهلكوه تونسي. فقط كلفته بالدينار من مجاميعه. حاجة العلف مثلا. في كل شيء. ابسط حاجة. ما نحكيوش على حوايج ما نحكيوش على الة التبريد الى اخره. اللي الأساسي فيها من برا. قد ما نستهلكو من برا. قد ما باش نوردو. في صحيح وضعت تونس صعيب برشا. وخلينا رأيي انا نجم نكون غالط. راهو يريد يتصور انو ثما حل سحري اقتصادي. نزيدو في هاكا نحيو في هاكا الى اخره. وانو راهو لي يحكمو فينا كلهم ملي بداو لتوا كلهم محدودي الذان. راهو غالط برشا. ما فماش حل سحري للبلاد. الحل السحري والوحيد للبلاد ان الناس الكل تشمر على الذرعان. والناس الكل تخدم. خمسة وعشرين ساعة على اربعة وعشرين على امتداد سنوات طويلة لخلق ولتنمية الثروة. اوكي. لتوزيع عادل. وكتوزيع العادل. مش فقط باش تقعد تذكية. تاخذ لا. اك توزير عادل لخلق الثروة في كل مناطق الجمهورية. خدمة متاع عقود مش خدمة نتفق مع الكلمتين لخرانيين يظهر لي اللي قالهم السي المرايحي ونرى انو الكلمتين اللخرانيين يتعارفو مع اللي قبلهم فسر كيفاش. نظرية انو الاقتراض الداخلي هو طبعا ساعة صغيرة على الكلام اللي قالو زياد اي فعلا ماناش خبراء فالاقتصاد ماناش خبراء فالسياسة وراهو مش مطالب بالصحفي انو يكون خبير في كل شيء. المطالب خدمتو شناهيا هو انو يقرا على روحو يتسقف شوية على الموضوع لي باش يحكي فيه. ويشاور الخبراء الصحاح. اهيا اهم حاجة. يشاور الخبراء صح مش واحد برك مش زوز هاكا هاو. ياخدو رؤية شاملة على الموضوع ومن بعد يحوص الكلام هذا كل مواطن. كان تحبو الخبراء الصحاح. راهو الخبراء صحاح ما يخدموش في وسائل الإعلام نتاعكم في الظروف هاذيكا بالشهر هاذيكا ما يخدموش يمشيو يخدمو في ويضربو الاف المليارات. قال الراجل. هذا من ناحية. من ناحية ثانية. الداخلي ماهوش طبعا فلوس. على خاطر وقت اللي الدولة تقترض من عند البنوك من بعد ترجع لها بنسبة فائض. هي ما خلقتش فلوس من فراغ. تسلفت فلوس موجودة عند البنوك. ومن بعد رجعتها وفوقها الفائض متاحها. كلشي اذا راهو انو مواطن كي يمشي ياخذ من عند قرض. من عند بنكا. يعتبر المواطن هذاكا تبع فلوس. بنفس المنطق معناه. الإقتراض الداخلي حاجة وطبعان فلوس حاجة. هذايا اولا. ثانيا مستوى تنحات استقلال البنك المركزي كي ولات الدولة تقترض من عند البنوك. الدولة تقترض من عند البنوك عندها على الأقل ست سنين راه. عندها مدة ما ماهيش جديدة الحكاية قاعدين نحكيو عليها كأنها بدعة. ثالثا القرارات الحمائية ما تفظها لكش. علاش? على خاطر قرارات الحمائية في شنو معناه شنوا الحاجات اللي باش تنقص من توريدها. اغلبية اللي قاعدة تورد فيه تونس هي مواد اولية ما نذكرش نسبة بالظبط اللي كيتراوح ستين وسبعين في المية بين مواد اولية مهمة للإنتاج نتاعنا ومواد نصف مصنعة كيف كيف لي هي داخلة في حلقة الإنتاج نتاعنا يعني نستوردو في حاجات لي لازمينا باش نخدمو. ماناش نستوردو في الكماليات نسبة الكماليات ومواد الإستهلاك في الواردات نتاعنا ضئيلة جدا لي حتى كانت تنحاها تماما. وهذا مش ممكن خاطر فما اتفاقيات متاع تجارة مع البلدان نستوردو منها. حتى كانت ناحية تقلب الطرح. نقطة اخيرة ونختمو بها. حكاية نطبعو فلوس ونزيدو فالسميق والإستهلاك وما نعرف شنو. توا حكاية دفع الإستهلاك فكرة ذكية وفكرة ممتازة. خاطر الإستهلاك من اهم محركات الإقتصاد وهادي هي المقاربة الكنزية. معناها انك انت بالإستهلاك تخلق اكثر ثروة وغيرو. لكن لدفع الإستهلاك. كان باش تدخلو من باب طلعان لفلوس. آآ طبعا الفلوس. راك باش تربح من جهة تخسر اكثر برشا من جهة لخرا. وهذا ياسين المرايحي مستنسي يقولها. وقت اللي تطبع فلوس وقت اللي ما فماش ثروة وما فماش عمل كيما قال هو في المقابل. باش تخلق تضخم. يعني انت تنجم ترد السميق. ستة مية الف. كانت تحب. لكن وقتها ينجم باكو الحليب يولي لك بسبعالاف. امم. الي باش تربحو انتي زيادات وغيرو باش تخسرو من الشيرا لخرا تضخم. خاطر باش تزعف السميك حتى التضخم زادا ينجم يتضاعف. وعلى اقل تقدير زادا. ووقتها. صحيح الناس ولات تخلص برشا. اما الدنيا ولات اغلب ياسر يعني حتى بالخلاص الجديد القوي ما عادش باش نخلطو على المواد الإستهلاكية. مبادئ اساسية في الاقتصاد مش لازمها جوزيف ولا لا؟ انا اللي اللي نقيدو على الورقة وانو مثلا قاعدين يقترحو في مشروع. احنا اللي باش نقترحوها عليه وباش نقترحو على غيرو انو المرة الجاية يمكن حتى في الجاية امام خبراء اقتصاديين يكونو موجودين الضيوف. وهوما وقتها اا مع الخبراء يكونوا قادرين انو يقنعو ولا ما يقنعوش لكن انا نهنيهم انو يقترح ومن السياسيين اللي قادرين يقتارحو حاجة اللي تتحط عالطاولة. للنقاش. وكي تحط حاجة على الطاولة للنقاش وقتها نجمو نتعلمو منها ونفرقوها ونشوفو هي ناججة ولا مش ناجية وناجعة ولا مش ناجعة للتوانسة. شكرا ليكم على سي مهرجان بعد الفاصل. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع مرحبا محسن النابتي الناطق الرسمي باسم حزب التيار الشعبي بلاغ وبيان للتيار الشعبي تنقراو بعضنا حسين الحاملي منسق عام اطلاق صمود حديث عن نتيجة ندوة وطنية اي تاريخ لموعد الانتخابات الرئاسية القادمة سابق لاوان ولا مسابق لاوان وانا من الناس لي يعتبروا انو ديما السياسة موجودة وفي سيرورة والتخمام ماهوش خايب وقت لي يكون الشأن العام شفت كيفاش تزياد اا جينا باش نمشيو حنا معاكم سامي الطاهري الاتحاد العام للشغل وقت لي يتكلم في موضوع ما تحكيش فيه ديما فيا وسائل الإعلام يتسأل على علاش فما نوع من الركود او من البرود في مواقف الإتحاد العام التونسي للشغل للأوضاع الراهنة وكأنه الإتحاد خايف شادين عليه دوسيات والى لا. هادي كانت اجابة سامي الطاهر الناطق باسم الإتحاد. احنا نتوما تشوفو في الناس داخلة للحبوسات. يعني ما كادهومش الإتحاد. اذا عندهم ملفات. مرحبا بهم احنا منتظرينهم. يعني عندها تتقال قالوها في طناش وتلطاش والنداء في تم بعد ربعطاش يوسف الشاهد مع تحيا تونس. ديما يحكو على الملفات ولا احد تجرأ انه يطرح هذه الملفات للقضاء. الإتحاد لا احد يحدد له متى يتحرك متى يبدي موقفه الا الأجندة الوحيدة لنجم يحددها كان ايضا مسئولينا. نقابيين هم اللي حددونا متى نحدد ثما برشا تو يستخرجو فينا انو كونو الإتحاد. اما اللي كانوا هوما يحكموا كانوا هما ضد انو الاتحاد يتكلم. واللي يحكموا توا ضد انو الاتحاد يتكلم. ايه. صعيبة العملية ياسر المقاربة في كل حالاتي السياسة تعمل بالدوسيات هيا زياد. اه مالاباس. ياه. عندك جنسيات انتي. تفضل السي زياد. السياسة هايس تأثر على اجابات زمان. سامحني. بالافكار استحملوني جماعة من زمان. تفضل زياد سامح. في بالي تعمل بالمشاريع بالتشاركية بنسمعك وتسمعني بالأفكار تقرب مش في تونس في العالم انا نسأل مش تنسى. شنو رأيك على مستوى عالمي في بعض رجل عالمي. فما في بعض الدول تعمل بالافكار وبالمشاريع كيفاش. ايه. الآن السؤال الوحيد. بطبيعة الحال انو اا الاتحاد يتحرك ولا ما يتحركش هذايا يعني حدوه قيادات ومناضليه الى اخره. مم. اا لكن زاد الرأي العام عندو حق عالاتحاد. مادام الاتحاد يعتبر وهو على حق انو عندو دور وطني منذ تأسيسو اليوم بمعنى دور يتجاوز الدور المطلبي الاجتماعي الضيق الدور الوطني هذايا من حق التوانسة يحاسبوه عليه. ومن حق توانسة يعرفوا علاش الاتحاد بعدما في ديسمبر قال عنده مبادرة. امم. ديسمبر نحكيو راهو. امم. ديسمبر. يا استشر. قال عندو مبادرة. واليوم بعد ست شهور مازالت المبادرة ان شاء الله يا اخي. كورونا علاش ؟ زادا هذا من حقنا باش نقولو وهما يعرفوه نقولو من موقع الحب لأنو فعلا نعتبرو انو عرسة كبيرة من عروسة البلاد. كل حاجة في طريقها. هم. اما مش خاطر عرسة كبيرة من عرس البلاد. اللي ما تواجهوش النقد. لا محمول عليه الشفافية هو زادت يحبو يعرفوه. يحبو يعرفو الاتحاد علاش ساكن نقولو لهم اه على خاطر الاتحاد. حتى هو فيه توانسة زادة. هم. ويخمو كيما برشا توانسة. تاع سايبوهم يخدمو ما تكلموهمش نقصو من الحس اه فهمت. وقتا للاتحاد خدا موقف اه خليني نقول حاد شوية ضد الرئيس. القواعد دارو على الطبوبي يحكيو على صاحب الثقة من الطبوبي حتى قواعد حتى قواعد الإتحاد. يحبو يخليوه للرئيس يخدم. مم. ما يحبوش يقلقوه. مم. فهمتها تونس توا علاش الاتحاد عندو توازنات والداخلية ما فهمتش ما فهمتش ما فهمتش. نتا تفهم كفاش نستدعاو شقوق معناها قواعد الاتحاد ضد التصعيد ضد قيس سعيد والت معناها وبلي باش تظهر كاينها التحالف مرحلي مع النهضة. حتى قواعد الإتحاد من جماعة سيبوه يخدم ما تكلموهوش فقط قواعد الإتحاد. مم. وجزء هام من قياداته. وي وي معناه كي حالنا الكل. بارك الله فيك على السؤال يرحم والديك. عديت سنوات نحكي فيها انا ذيا في وقت النهضة وخاصة وقت نداء تونس. السياسة في العالم تتعمل افكار بمشاريع بتقنيات بلوبيات في تونس تتخدم بالدوسيات. السياسة في العالم هدفها الوصول الى السلطة لفرض برنامج ولتحقيق برنامج آآ في تونس. هدف في الانتخابات والاحزاب والافكار هذاكا هدفها كل في لخر اشنيا ؟ باش في لخر شكون يشد وزارة الداخلية. طيب. الي شد وزارة الداخلية عندو الدوسيات عندو التنصت عندو شبكة المخبرين ما تابع ولا لا. يلمدو سي على الناس ويقايظهم بهم باش يعملو لو لي يحب عليه. هاذيكا هي السياسة. اي فيه فيه ما يتقال في علاقة زادا بالأداء في الشأن العام. غدوة. ايه نحكيو فيه. ولا في الموسم الجاي. في الموسم الجاي |
الحرب المجرمة على غزة هكذا يقول زياد كريستيانو. مع زياد كريستان. وزياد كريشان تا يرجع لفكرة ما بعد الحرب فما شكون من توا يقرا شوية سيناريوهات ممكنة ومع زياد باش يكون السؤال اول ما زلنا في وسط العمليات وفي وسط القصر. هل يمكن لدى منذ الان الحديث على مقالات ممكنة هذا نرجعو لو مع نهاية ساعتنا الاولى شوية خير نستضيفو في ساعتنا الثانية جومبي لي هو كاتب ومؤرخ للقضية الفلسطينية مؤلف عديد الكتابات في علاقة بالقضية يزور غزة وقطاع غزة من سنة الف وتسعمية وثمانية وثمانين تقريبا سنويا في بعض زاد كذلك المواعيد بالنسبة له مع تحليل الاوضاع هو اللي قادر انه يحكي فيها زادا كذلك كيما قلت بما انه يعرف مليح مليح مليح تاريخ القضية وهو اللي يكتب في يخدم شوية مع عديدة هي المواعيد الممكنة معه والاسئلة الممكنة معه خاصة في علاقة زادا بالسياسات الفرنسية الحالية الغير مفهومة في ساعتنا الثانية نحكيو على في ساعتنا الثانية نحكيو على الماء. الموعد معكم آآ في كلام حول اخر الارقام في السدود في حالة حاتم المكي. سلام اهلا بتونس. ادخل اقعد. اما بربي بلاش حس. عندي فرادي نحب نبعث لو رسالة. ونحبو يسمعني مليح. ويفهمني مليح. هاذاك علاش باش نحكي معاه بلغتو. مع Et s'il suffit d'un pour voir débarquer les flics, je préfère ne pas prendre de risques. Je vous écris car j'ai cru comprendre que vous vouliez élargir la coalition anti DH pour qu'elle combatte aussi le déjà c'était pas dans les conditions d'utilisation, hein, d'accord? Personne n'a coché cette case-là? Et puis je pense que vous mélangez un petit peu quand même. Euh pardon, je veux dire, je vous assure, j'ai une longue expertise sur le sujet. En fait, j'avais un ami terroriste c'était il y a longtemps, on était sous Ben Ali, c'est une longue histoire. Après, on a rompu. C'était devenu compliqué. Euh j'ai réalisé que les amis de mon ami voulaient le tuer. Bref, c'est pas Sujet, mon ex-ami n'a tué personne. Il n'a jamais fait de mal à personne. En fait, c'était même pas un bon musulman, le mec. Il faisait pas la prière, il buvait, il blasphémait à longueur de journée, et sa sainte trinité, c'était boire, baiser, fumer. Eh bien, mais alors, où est le terrorisme? Me diriez-vous? Eh ben, patience, monsieur Macron. C'est que le monsieur voulait partir faire le djihad en Irak. Rejoindre la résistance irakienne à l'époque dans sa lutte armée contre l'occupation américaine. Cette même Résistance qui a enfanté DH 4 ou cinq ans après. C'est ainsi qu'il comptait suivre les enseignements de ses deux idoles. Océana Benled et Fidel Castro. Je ne fais pas exprès de vous embrouiller, rassurez-vous. vous avez assez d'analystes et de centres de recherche pour vous expliquer les motivations anti-impérialistes qui anime bon nombre de djihadistes. Et comment DH a été l'enfant non désiré né du viol de l'Irak par les Etats-Unis? Tout comme l'a été Sans prédécesseur et frère cadet, Alcaïd. Sauf que cette fois, c'était l'Union Soviétique qui avait violé l'Afghanistan. Et qu'à l'époque, Ben Laden et les moujahis c'était cool! Jusqu'à ce qu'il commence à balancer des bombes en Europe et des avions aux States. Là, tout d'un coup, la hype est tombée. Et on a décidé d'envahir l'Irak. Parce que si on veut corriger une erreur, il faut qu'on fasse une connerie monumentale. Alors qu'à la base, c'est pas compliqué. Vous voulez créer euh radicalisé des individus, créer des terroristes. Il suffit d'envahir leurs terres, de tuer leur famille, de détruire leur maison et de transformer leur pays en champ de guerre mondial relocalisé par procuration. Et c'est là que l'idéologie guerrière auparavant minoritaire des extrémistes religieux commence à rallier les plus récalcitrants à ses idées. Bien au-delà de son spectre idéologique. Mais vous pouvez faire mieux. Vous pouvez aussi les encercler, les affamer les priver d'eau de médicaments, de carburant et d'électricité. Vous pouvez aussi les bombarder à longueur de journée, en les sommant de se déplacer. Et s'ils se déplacent, bombarder les convois en partance de la cité. Là déjà, vous avez un bon vivier. Hum on va dire à l'échelle locale. Un bon petit mouvement de résistance armée contre l'occupation. On va appeler ça un hametz like. Mais si vous voulez l'exporter et en faire une véritable organisation terroriste mondialisée, un néo DH remastérisé. Vous pouvez aussi stigmatiser sa culture et sa communauté. Interdire à ses sympathisants de manifester, Soutenir le massacre de plus de 7000 victimes parmi ses concitoyens dont plus de 3000 enfants bombardés et brûlés. Quitte à voter contre un cessez-le-feu humanitaire au Conseil de sécurité. Certes, vous risquez quelques accusations de double standard, d'hypocrisie, tout ça. Mais vous vous en foutez! D'autant plus que ça va vous aider! Parce que ça va renforcer les dictatures aux alentours qui se réjouiront de voir les valeurs des fameuses lumières bafouées. Le leur caractère sélectif exposé et leur chantre discrédité. Ils ont désormais la légitimité de réprimer toute revendication de démocratie et de liberté de désavouer les droits humains et la laïcité devenues désormais des instruments d'hégémonie colonialistes que l'homme blanc cherche à nous imposer pour nous assujettir pendant que lui ne respecte rien. Hormis ses intérêts. Et qui dit plus de dictatures dit plus de gens opprimés, emprisonnés, torturés Plus de recrues potentielles pour vos armées de radicalisées. Le cercle vertueux se met en place. Plus de crimes, plus d'hypocrisie, plus de dictature, plus de radicalisé. La roue enflammée tourne, brûle et brouie les valeurs universelles et l'humanité. Jusqu'à ce que l'extrême droite règne sur toutes les contrées et que la guerre devienne le seul horizon auquel nous puissions aspirer. Bravo, vous avez gagné. Bonne journée Monsieur Monsieur le Président, j'espère que mon conseil est apprécié et si vous voulez continuer à créer plein de conflits, de dictatures et de radicaux, djihadistes, moujahidines, terroristes, appelez-les comme vous voulez. Surtout ne changez rien. Continuez. |
نتاعها. وحنا عندنا ثقة في المؤسسات التونسية. هذاك علاش حاطين على ذمتهم نقدمو لكم اسمها ومعنا باش نحكيو عليها بآخر تفاصيل. آآ نصير منصور اللي هو متاع دياليس مرحبا بيك. مرحبا يعيشك مرحبا بيك. وبحثنا ايضا دور مراد اللي هي هاكا في دياله. مرحبا به. عاصمة على الإستضافة عيشك. مرحبا بكم شكرا على قبول الدعوة خليني نبدأ معك. آآ نصير منصور نتعرف عليك الساعة شكون ونصير منصور وكيفاش جات الفكرة نتاع هذا؟ ملاهي نصير منصور آآ لي ديال الفكرة جات بردت الكورونا. من بدينا نشوفو آآ قلنا علاش آآ العباد قاعدين يلعبو ويضيعو. معناها يلعبو ماهوش قاعدين معناه اهم. قلنا حنا معناها آآ داريز قلنا علاش لا ما نوليوش نربحو العباد بفلوس الريال معناه الوقت لي يعديوها وهوما يلعبو في شي واليوم يربحو فلوس. ومش قمار برشا عباد يسخالو تربح القمار خاطر كي تسجي اهم. نحكيو على مسابقة وفما. اهم. الفكرة بدات من غاديكا. وحنا مازلنا نقراو وانا مازلت نقرا وقتها. اه خدمت على هادي معناها ونا نقرا وخدينا لبيل عندنا توا شهر اربعة لي تعدت اهم. وكاو ولا الفكرة بدات هاكا معناها اهم. الفكرة بدات هاكا وصلتو هاديا لي مازالت ماهياش مازالت ماهاش اتاو نحكيو بعد شوية وقتاش باش تكون موجودة وحاضرة وقتاش ينجمو يلعبو خليني نتعادل دور شوية على اه وشنو نجمو نلقاو فيها وشنو باش نلقاو فيها اه اه معناه معناتها لازم اه notamment puisque on a des dashboards donc on a des données euh de donc euh On a on a investi sur ça pour que la sécurité est pour moi dans le site web vu que notre premier euh notre produit c'est un c'est c'est une plateforme web donc euh on a misé sur la sécurité euh l'aspect aussi personnalisé c'est que Marner a le le use il peut euh euh on va dire euh euh Euh. Que ce soit équipe euh parmi les avantages l'abonnement. L'abonnement gratuit, et le tournoi sponsorisé. Hum hum. Euh il y a par exemple le maillot Donc euh زادا ماركة ان شاء الله باش تكون موجودة حاضرة في متاعنا. باش نقول لك راه هو معناه موجودة توا معناها تدخل باش نهبطوه مازلنا قاعدين نحضرو مع لي هوما عملنا لهم خاص بيهم. اهم. منهم هومايا يربحو يربحو. وحنا كدا نربحو. لي باش يتنظمو على باش يكونو للتوانسة. للتوانسة وان شاء الله هو معناه حنا ان شاء الله معناها تونس نكونو في تونس ومن بعد ان شاء الله نخرجو باهي. عندكم تصاور في تونس شنوا الي الي يميزكم عليهم؟ شنو هو الفرق ما بين دياليز لخرين من من النوع هذا. باهي. الحق ما نسميهمش خاطر اه اول متربح فلوس ريال وماخدين من الوزارة. اهم. والفيديراسيون. هي معناها حنا نربحو فلوس الريال. لخرين الكل يربح احنا متاعنا نتاعنا اهم. وعلى نسمي ولا معناها كيما عندهم متاحهم وكل شي مناش فرد هوما يربحو احنا حاولنا نلمو معناها نوفرو ساعة معناها نقولو نتاعنا لازمها تكون طيارة زادة. والأفكار والإستراتيجي نتاعنا لي معنا حطيناها كيما نقولو اللي هي تميزنا عليهم. امم. قوة الفكرة. امم. الموديل اللي كنا متاعكم كيفاش باش يكون. موديل يكون عندنا هاديكا حاجة عادية قلت لك اه يوليو يبعثوا لبعضهم فلوس من غير ما يخرجوا ولا او عندو وهادي الحاجة اللي تميزنا على غيرنا. مهم. كونو في اطرح خاطر احنا عدنا عدنا مهم. كي يلعبوا ويدخلوا في اه من رابعة نعملو لهم كيكونو معناها باش تزيد تعطي فرصة يلعب مرة اخرى وكل شيء. اه هاذوما معناها هي اهم لي كونو باش يربح. خاطر ما في تونس ما عندناش منك اه تلعب تحط فلوس تربح فلوس. ولا نتاعكم اه اه كيفاش تشوفو والله اه توا زادا ان شاء الله نتاعنا نحضرو في حاجة حلوة في برشا. معنا اه كيما قاعدين آآ كيما ان شاء الله جديدة قاعدين مازلنا نشوفو معهم نربحو في لي باش نحضروه. آآ شاركنا في عنا زادا قاعدين نحضرو فيه آآ مع لي عاد. اهم. ان شاء الله آآ باش يصير في عملنا لي هو لي باش نلمو الكل زادا معناه هادي آآ آآ هي ولا ان شاء الله معناه لي قاعدين نخدمو عليهم قاعدين زادا نكحو في في مع كيما قلت لك توا عندنا سبعطاشن معنا. آآ قاعدين زادا خلقنا لي هو باش نفرقو آآ تاع آآ هذا يوليو العباد كيف كيف معناها حاولنا باش نوفرو الكل. اهم. هذا يوليو العباد ينجمو يمشيو يشارجيو يجيبو فلوسهم زادا قاعدين مازالنا قاعدين نحضرو معناها العبارة تاعنا ان شاء الله. امم. بالتوفيق ليكوم باش يكون نهار الفين او ثلاثة وعشرين. خلينا نقولو نتاع بالتوفيق ليكوم ليكوم نصير شكرا على الحضور اا كيفاش ينجمو اا يتابعو لخبار نتاعكوم. اا على اا توا يتبعو يستناو ان شاء الله باش معناها ديكو نبدا معنتها شكرا ليكم عايشكم مازلنا معاكم نحنا مواصلين حتى للسبعة متاع العشية الأخبار والأخبار الرياضية ونرجعو لكم في ساعتنا الثانية. تتمثل في منصة الكترونية سهلة الاستعمال. هي ماركة يعني رابط بين المستثمرين والمؤسسات الصغرى والمتوسطة. باش تمكنهم من ايجاد استثمارات وتمويلات تساعدهم على التخلص من الصعوبات. |
hier à la télé Hier à la télé. مصدر من وزارة الداخلية لوكالة تونس افريقيا للانباء مفاده انه تم ايقاف رئيس حركة النهضة راشد الغنوشي في قضية تتعلق بتصريحات تحريضية فرقة امنية امام منزل الغنوشي مذكرة ايقاف من النيابة العمومية بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب ونفس المصدر للتعب يقول انه تم تفتيش المنزل المحامي المختار جمان يحكي البارح تفاصيل لحظة ايقاف الغنوشي. اليوم بعد المغرب ببعض دقائق بعد اذان المغرب ببعض دقائق يبدو ان فرقة كانت تتحايل الفرصة آآ الاذان وجلوس الشيخ رشد وعائلته الى مائدة الافطار. باش تحاصر المنزل وتقتحمه. الفرقة هاذيا قد بتنافس على انها تابعة للحرس الوطني آآ ابحاث وتفتيش. نعم. وانه مأذون لها من طرف النيابة العمومية بتونس. قامت البعض من اعوانها باقتياد شيخ راشد الغنوشي تقريبا الى وجهة الى الان لا نعلمها بصفة رسمية. فيما بقي جزء اخر من الفرقة الامنية آآ بالمنزل لتفتيشه والبحث عما فيه. نحن كلسان دفاع طبعا لم نكن نرافق وقت الشيخ راشد الغنوشي. وقع استدعاء نادي للحضور آآ لديه. الى الان ما نعلمه حتى شيء. وفي علاقة بمجام عند المسؤول من الداخلية لوكالة تونس افريقيا للانباء من انو الايقاف صار على خلفية تصريحات تحريضية لراشد الغنوشي المحامي مختار الجميعي يستبعد الاسباب هادي. نحنا ما نجمو نجمو حتى شيء وما نجمو نأكدو حتى شيء. انا نعتقد حتى اذا كان ثم تأثير لمشاركة السيد فارس الغنوشي في اختتام الاعتصام الذي دعت اليه جبل الخلاص فانه لا يعدو ان يكون قد سرع بالاحداث ولا يمكن ان يكون منطلق لاننا ومنذ مدة نحس ان السيد الرئيس مستهدف السيد الرئيس الغنوشي آآ مواطن يبحث له عن جريمة ويبحث له عن تهمة ويبحث له عن سبب ايقاف. بالتالي فان ما حصل الليل البارح والتصريح المقدم لنادي البارحة لا نعتقد انه هو الاساس ولكنه يبدو انه سرع في الاحداث القضايا مفتوحة ملفات للتحقيق. واللي عند الاقطاب القضائية مفتوحة وموجودة. تنجم تكون هي تكون هي سبب معنتها. هذا مش غريب. ولكن اللي نعرفوه على راس الغنوشي. انو وهذا بشهادة العدو قبل صديق انو راج الغنوشي لا يستدعى الى جهة قضائية او امنية الا ولبى النداء وانا نتحدى اي شخص يقول الي راس الغنوشي ما كانش يلبي في الاستدعاءات. وفي الاثناء البارح في الليل حركة النهضة تطالب بالافراج الفوري عن راشد الغنوشي وتوصف ايقافو بانو تطور خطير. كذلك البارح في الليل وحدات امنية كانت داهمت المقر المركزي للحركة وكان قال رياض الشعيبي لي هو قيادي في النهضة يقول لي هذايا صار بلاش اذن قضائي. وللي ما زال فما وحدات امنية متمركزة حول المقر متاع حركة النهضة وفي نفس السياق القيادي في حركة النهضة. منذر لونيسي البارح يصرح وين موجود راشد الغنوشي بعدما صار عملية ايقافه. الان فقط اكدوا لهم انو الاستاذ غاش الغنوشي رئيس حركة النهضة موجود فعلا في ثكنة العوين ومنع المحامون الان من الدخول والمشاركة او الحضور في عملية الاستنطاق. احنا كقيادة حركة النهضة. نقول انه هذيا كيما صارت مع نور الدين البحيري وكيما صارت مع غيرو تتعاود. للاسف الشديد نعامل شخصية في هذا الوزن. وبهذه القيمة الاعتبارية ورئيس برلمان يعامل هذه المعاملة هذا اقل حاجة نقولو ما يليقش. وخارج القوانين ولا يليق بدولة محترمة. اعلاش يتم التعامل مع الأستاذ رجاء الروسي هكذا. الا للتنكيل. ما عناش تفسير اخر الا للتنكيل. اه نور الدين القيادي في حركة النهضة نورالدين العرباوي كان تكلم زاد عن انو اه ما تمش ايقاف راشد الغنوشي وحدو وإنما من مرافقيه وايضا معهم الشاب رابع ثلاثة مرافقين وشاب اخر. في علاقة بايقاف الغنوشي. باهي عديدة هي الاخبار لساعات متضاربة بطبيعة الحال احنا راهو في كل اتصالاتنا بالجهات الرسمية. تبوء بالفشل وقلناها في اكثر من مرة مش في العلاقة بالقضية هذه فقط. قلنا راهو كيما يتكلموا المحامين من المفروض انه يكون ثم جهة رسمية قادرة انها تعطي الرواية الرسمية لقرارات سيادية للدولة التونسية. النيابة العمومية ولا الداخلية ولا اليه واختلف ما قرار من النوع هذايا. كان من المفروض انو احنا كصحفيين للرأي العام مستحق للمعلومة ومستحق للمعلومة. آآ الى المعلومة الرسمية. باهي. زيد كريشان في معاني الإيقاف هاذيا شنو رأيك؟ هو اولى انسان حب نشدد على الكلام اللي قلتو. معناها ما تفهمش علاش مرة اخرى انو في ايقاف كي من هذا ما تخرجش النيابة العمومية تقول راهو. توفرت لدينا المعطيات التالية الأولية. اللي تخلي من استدعاءهم السيد الفلاني مسألة تحتمها الابحاث. وعندما تتطور الابحاث باش نعرفو احنا علاش آآ هل انو تم ايقاف نتيجة آآ الكلام لي قالو آآ حول اقصاء الاسلام السياسي وانو حرب هادي ينجم يهز البلاد حرب عليه او او على حاجات اخرى لحد الآن معناشي جهة رسمية عندنا جهة شبه رسمية. اي. في تصريح ماكش تت على هويتك تقول انو بعلاقة بتصريحاتهن الي نفهمو من من السياق انو تصريحات كأنها فهمت بانها اطلاق يعني معناها كأنها هي اعلان حالة نفير اا عند حركة النهضة حاجة كيما تحرير بتحرير المبادرة هداك علاش اا الايقاع فراس الغنوش رئيس النهضة مكانش وحدو بل تابعو ايقافات اخرى ثم اا تبعو تفتيش وفيما يبدو زاد اا حتى اا غلق اا معرتش بعض او كل مقرات النهضة. واضح انو هنا لي نفهمو من القضية هاديا هو ربط بين الأمرين. ربط بين راشد الغنوشي. مش بصيفتو. الشخصية. آآ مش بصيفتو رئيس سابق للبرلمان او كذا. بصفتو رئيس حركة النهضة. اه. وبارتباط بنشاط حركة النهضة. مم. يبدو انه آآ مصير الأمرين آآ مرتبط آآ ببعضهما البعض. وهذا نأكد انو الكلام اللي كان يتقال برشا في تونس انو الغنوشي محمي. يلزم نعرفو انو ما ثما حتى دولة. مهما كانت صديقة او شقيقة. تلعب مصالحها الاستراتيجية على شخص او على حزب. المصالح الاستراتيجية متاع الدولة تتلعب على في مستويات اخرى. تنجم تكون اشخاص او احزاب. تخدمها وقتين لكن عمرها ما توقف مصالحها. على شخص وعلى الحزب. وهذا يعني انو في تونس. بوضوح مثل ما حتى شخص اذا كان يكلمو بالمنطقة ذي. الان هل انو آآ نستناو النيابة العمومية على الأقل باش نعرفو علاش تم ايقافو. امم. اشنو هل انو الإيقاف على معطيات مادية. توفرت عند النيابة العمومية وعند الفرق الأمنية. مم. اما على تصريحات لحد الآن آآ نقولو كيما قلنا في كل ايقاف سابق انحبو نعرفو الحقيقة. آآ بغض النظر على المشاعر. نتاع آآ نتاع اللي فرحان ولا اللي حزين نحب المعطيات. امم. هل انو الايقاف تم على مواطنات مادية ملموسة. اي. وقراء. مم. ام انو تم علاف فقط تصريحات. نحبو نعرفو باش كي نعرفو نجمو نصرفوهم. في كل الحالات الكلام والبارح تعدى هيثم لهنا في في ميديشو. الكلام زادا راهو معناها عندو قلب الفرنسية. معناها عندو زادا راهو حامل لقناعات وحامل اا كلام كان ثقيل من عند آآ من عند رجل الغنوشي لكن هل هو موجب لتتبع قضائي بقانون الارهاب وقت يقول الانقلابات يلزم تتضرب بالحجر. الي فرحو بالإنقلاب هوما ارهابيين يلزم ثورة حقيقية خاطر لي يستنى في الإنتخابات واهم. هذا زاد قال الى جانب الكلام لي تقال من نوع انو يلزم الفراغ معناه انو الإسلام السياسي كيكون ماهوش موجود الى جانب قوة سياسية اخرى يسارية ولا غيرو. هذا يهز الى حرب اهلية. انا باش نهز لك الحكاية اخرى هيثم. امم. عرج عليها زياد شوية. الفكرة اليوم اللي هو مش في شخص راجل الغنوشي. يبدو انو زاد كذلك جبهة خلاص وحركة النهظة. الان آآ قد تكتوي بها تنقول آآ آآ مشروع كامل لانهاء عملها والا لتجميد عملها. ايه. بلغة اخرى هل يعني هذا نهاية حركة النهضة? نهاية حركة النهضة آآ تحب معناه سياسيا آآ خاطر كان باش نحكيو سياسيا انا في رأيي المتواضع حركة النهضة انتهت سياسيا عندها اكثر من عام ونص. بعد خمسة وعشرين جويلية بدارجين. معناها ريت حتى معناه انتهت رسميا يعني آآ حتى كان آآ ترجع انتخابات بالاحزاب بالضمانات لي حبوا عليها الى اخره. هي مستحيل تهزها حركة النهضة. ايه. هذا راه عيب. نجم نكون. اللي قاعد يصير توا يلزم واحد آآ يخمم فيه بعيدا عن الثنائيات ومتابعة. اش معناها? انا واحد من الناس كان يتم كان بودي يتم التحقيق مع وكان التحقيق افضى الى ايقاف الى اخره. في قضايا اخطر الاف المرات من حكاية التصريح هذايا. آآ كان بود يتم مسائلته مثلا على علاقتو وعلاقة نسيبو مصطفى خضر في حكاية الجهاز السري. على على علاقة عناصر مقربة من آآ جهاز فريق الحماية متاعو. آآ بناس متورطة في الاغتيالات. امم. خاصة آآ بو بكر الحكيم اللي قتل الشهيد البراهمي الله يرحمه. كان بودي تقع مسائلته عن العلاقات عندو معانا ناس. اا عرفوا علنا امام بلاد كاملة بتحريظهم المتكرر والمستمر على السفر للجهاد في سوريا. مم. على عديد المواضيع الاخرى الي نجمو ناخدو راحتنا فيها على حكاية اللوبيين كزادة والمليارات لي تصرفت عالحركة فالخارج وغيرو وغيرو وغيرو. عديت عشر سنين نحكي عليهم اليوم على شنوا يتحاكم على التصريح انو قال هدايا ينجم يهزنا الحرب اهلية. لهنا يلزم نقولو زادة انو التصريحات هدايا ماهيش اول مرة يعملوها وحكينا عليه البارح كانت تعاودو تسمعو تاع تاع البا لقاو حكيت كيفاش. كان ما عملهاش. هو يعملها رفيق عبد السلام نسيبو. ديما هوما اقصاء حرب اهلية اقصاء وقلت قداش من مرة انو هذا يعتبر تهديد بالعنف والتحريض على العنف. خطأنا من التصريحات هاذي. كيما قلنا قداش من مرة على خور التصريحات اللي تدعو في الجيش انو يعمل كذا ويعمل كذا وما يعملش كذا. يا اخي في لخر دارو كلهم محاكمات عسكرية. اليوم باش يقع استعمال التصريح هذايا تكية. باش منو هو يضيقو على النشاط السياسي واش كان متاع الغنوشي ومش كان متاع النهضة. لكن حتى على الناس اللي تتحالف كيما جبهة الخلاص. باهي. معانا الأستاذ احمد نجيب الشابي بالهاتف آآ رئيس جبهة الخلاص. سيدي احمد مرحبا بك شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية. شكرا على السلامة السي الياس. مرحبا بك. تحياتي لك ولكل المستمعين. آآ احمد نجيب الشابي هل كان من المفروض اليوم التئام آآ جبهة الخلاص الصباح بالفعل آآ ادعينا اذا نادوا صافية اليوم في العصر بتاع الصباح. اي. وتوجهت شخصيا الى المقر اللي كنت تقع فيه الندوة. اهم. نلقى الشارع اليه مغلوق من طرف فرقة امنية. مم. اللي اعلنوني باني ما نجمش نتعدى. وانو الندوة الصحفية لن تقع. علاش لن تقع؟ هادي التعليمات ما عدناش السبب. فهذا اللي وقع اليوم وبالتالي منعت جبهة الخلاص من القيام بندوة صحفية. وارادت ان تقوم بهذه الندوة فيما يخص اعتقال او ايقاف السيد راشد الغنوشي. واللي اوقف بسبب رأي ادلى به في ندوة حوارية. حوارية امم. آآ حول تقييم عام من وجود الجبهة. امم. يعني اصبح الانسان آآ يلقى روحه ماتوا بتهم ارهابية. يقع الهجوم على محل سكناه تفتيشه اقتياده في المغرب في في شهر رمضان. ليش? لانه ابدى برأيي. انا في رأيي ان يقع البارح. واللي زاد تأكد اليوم بمنع الجبهة منعقد ندوة صحفية. دليل ما عادش يستحق الى دليل اضافي حول انهيار الحريات. نحب نعلق فقط نحيي ضيفك. دخلت وما نعرفش حتى كان يتكلم سيدي احمد تفضل. اه السي هيثم انا نقول لو السي هيثم وانا ديما نتبع فيه وحقيقة تدخلاته كلها رشيقة وثاقبة. هذا ليس اثراء. انما ما كنتش نعرفه اللي هو. بربي نتكلم على الإنتخابات والنهضة تطلع وتعطي تراجع الساعة الإنتخابات. راهو ممكن ما عادش مشتاقة. ولا نتكلمو على المحاسبة شروطهم كمحاسبة عادة. وبدا بيا نحاسبني. فبالتالي مش ممكن البلاد في حالة انهيار سياسي وانهيار اجتماعي وعزلة دولية وعوض نتكلمو على انقاذها من هذا الوضع. ثم اللي باش نحاسبوه نحاسبوه اللي باش ننافسوه ننافسوه. في ظروف عادية. احنا في ظروف غير عادية. اه انا اتوجه الى كل النخب وكلهم نردو بال راهو الآلة نتاع القمع راهي عمية ولا تفرق. تسمح ونعرف اللي سعة صدرك. الآن آآ اذا كان نتكلمو على آآ لغة السلطة اللي تعتبرها جبهة الخلاص هي لغة عالية وفيها تخوين وفيها لكن كلام راشد الغنوشي زادا كذلك فيما سميتو انتي بسهرة مواجهة آراء فيها الرأي والرأي المخالف. الحقيقة زادا فيه آآ فيه كبيرة من من طينة كلام راشد الغنوشي. الي تقريبا يقول انو الفراغ السياسي منجم يؤدي كان للحرب الاهلية. هذا هل هو موجب لتتبعه حكاية اخرى سيدي احمد لكن زاد على القيمة الاعتبارية للكلام كيف تجي من عند شخصيات اولى على المستوى السياسي عندها قيمة الي نلومو على السلطة ما نعملوش احنا هذا ما نعرفش ورايك انت سيدي احمد في الكلاب. والله هي البارح تصريح السيد الاستقنوشي كان مسار لجدل على وسائل الاعلام. فهمتك. هذا مقبول ومدخول وكل واحد يقول السي حسن. هاذي داخلة في باب حرية الراي. المقتطف المجرم في كلام فراشة. اي. وقعنا البارح شفتو يقول بالحرف الواحد ان الإقصاء سوى ان تسلط على الإسلاميين او على اليساريين. او على اي فئة اخرى حرفيا. راهو يؤدي الاحترام الاهلي والفتنة. راي هذا راهو قراءة ماهيش تاع دعوة الى او تهديد بالحرب الاهلية. يقول وفيه دعوة الكلام نتاعو الى الوفاق والوحدة الوطنية والحوار الى اخره. الى الانسان يبدي رأيه مهما كان هذا الرأي وهو مجرد الرأي يصبح معتقل اليوم قالوا لي هو في المستشفى. ونقل الى المستشفى مش لازم نقول شنو. باللي حالته ونظرا لسنو. ونظرا لمركزو راهو رئيس البرلمان المنتخب. حبينا ولا كرهنا. راهو رئيس اكبر حركة سياسية. في تونس. سيدي احمد كان تسمع باش نجمو نفهمو يعيشك. باش نجمو نفهمو خاطر راهو. انتي تعرف ونتي سياسي محنك وتقرا الرأي العام وفاهم الرأي العام وفاهم كل شي. لهنا خيار المواجهة احمد نجيب الشابي هو خيار منذ البداية. خيار واضح انو السلطة في وقت من الأوقات خديت خيار. تفعيل الفصل ثمانين. ولكن زادا جبهة الخلاص ورشد الغنوشي. مسار سياسي معين. المسار السياسي المعين هذايا هو المواجهة. في حتى آآ هيكا نقول آآ ما كانش فما خيار سياسي اخر. اليوم وكانه هي وكأنه هي كيفاش نقولوها سي احمد معناها آآ نتيجة محتومة. وحتمية للخيارات السياسية. شنوا رأيك? هو الإنسان راهو يحاسب على افعاله. متفهمينش. الإنقلاب اللي نسميوه احنا انقلاب. ايه. تم في خمسة وعشرين يوليو الفين وواحد وعشرين. منذ الوقت ماذا كان تمس السيد راس الغنوشي وحركة النهضة؟ كان التقيد بالقانون وبالسلمية. استدعوه تسع مرات للقضاء تسع مرات امام القضاء. مطلوب من انسان انو ما يعبرش على رأيو انو ما يرفضش ما وقع في تونس في يعني العالم الكل منذ خمسة وعشرين جويلية استنكر ما وقع وكل الاحداث على مدة تعامله. مطلوب من انسان اا احمد نجيب. بانو ببعض ببعض الاغلاط في علاقة بإدارة الشأن العام على امتداد عشر سنوات. شو نقول لك؟ تفضل. شوف سيدي آآ هو غلطت ما غلطتش انت عندك الحق باش تحكم عليه. اي. وتواجهو امام الرأي العام والرأي العام يعاقبو او ما يعاقبوهش سياسيا. واش مطلوب انا انسان متهم بشيء انه يقر لي. حتى في القانون الجنائي. الإنساني واحد مجبور وعندو الحق باش يكذب على روحو. لا يمكن ان طالب انسان اما تحكم على روحك السيد يانا نحبو. والا الله اعلم شنوا هذايا راهو يصير حينما تأتي المنافسة السياسية. وقت لي ثم شروط المنافسة السياسية. ونقولو راك عملت وعملت وعملت وعملت ونطلبو من الناخب باش ما يجازيش الثقة. هل واضحة الفكرة وصلت للرأي العام. هل تعتبر انو جبهة الخلاص هي الآن المستهدفة مباشرة? شيء طبيعي. اليوم الصباح. رواحنا امام تحدي كبير انو النشاط السلمي القانوني السياسي ممنوع اصبح بالبلاد. يعني فما حالة انهيار للحريات باتم معنى الكلمة وفما قلق بالان مازال متجاوز الحدود التونسية. ايه. يتصلوا بيا وكالة الانباء. والقنوات التنفيذية من كل اللي متاحة. هل كيف ستجابه جبهة الخلاص ما تعتبره انت تضييق على عملها والا تقريبا آآ منع المنع آآ كلي لعملها. السياسي. شوف آآ هي السياسة صراع ايرادات. ولا يمكن للجبهة في اي حال من الحوال ان آآ آآ تبعا لارادة البطش. البتر لحريات وبالحقوق بتاع المواطنين وهي من جملة المواطنين اللي عندها حقوق في هذا في هذا البلد. ايش هي الصيغة? احنا عندنا اجتماع الآن. ايه. باش نبحثو شنو هي الصيغة الممكنة دائما في اطار السلمية في اطار القانون. ايوا. لمواجهة هذا الاعتبار. باهي. شكرا لك احمد نجيب الشابي. وشكرا على التدخل بتاعك والتوضيح. احمد نجيب الشابي اللي يقول حذاري حذاري حذاري. احنا ازاء اراء ماناش ازاء افعال. ولذا آآ نردو بالنا. آآ كلمة سريعة زياد كلمة سريعة هيثم كذا كان عندك ما تعلق ونمشيو للفاصل ونواصلو مع آآ ايران. كلمة سريعة يعني آآ التضييق على اجتماعات. بدون هاكا بصفة ادارية. اي بصفة سواء كان تعلق الأمر بالنهضة. خلينا نقولوها بوضوح. او بجبهة الخلاص. من غير ثما حكم. قضاء يمنع النشاط. فقط بصفة ادارية وحسب ما يبدو على الأمر خمسين تاع عام ثمانية وسبعين. القانون طويل. آآ قانون الطوارئ. انا يظل لي هذا تراجع كبير. مهما كان المستهدف به. اه في القانون التونسي وفي القانون العالم ازمة يمكن حل حزب او جهة معينة. اذا اثبت عليها القضاء جملة من التجاوزات اتخلي انو ثما جريمة نوعا ما جماعية او او معناه خروج على القانون جماعي وارادي من طرف جهة معينة يتم حلها بالقضاء. حلها النهضة؟ لا لا قلت لك اي هذا حتى غادي. ينجم اي حركة في اي حزب في الدنيا. راهو ينجم يتحل. اذا توفرت جملة من الشروط في محاكمة وجملة من الأفعال وإثباتات لكن خارج هذايا منع النشاطات. ايه. انا في رأيي هذايا زادا. مزلق لازم يكون خطير على خاطر. آآ نستسهلو. اليوم نمنعو نشاطات جبهة الخلاص غدا نمنعو نشاطات دستوري الحر. بعد غدوة نعملو نشاطات التيار الديموقراطي. الى اخره. بعد غدوة نشاطات نقابيين. يظل استسهال ماهوش بكل اا باهي للبيت. انا خويا مادا بيا مثالش خليني نلعبها. السادس جمعناها ونقول خلي الدولة تقول لنا شنوا عملت بالضبط؟ ولا شنوا ناوية تعمل بالضبط؟ بعدها نحكيو خاطر كانت داخلية ناوية تمنع اجتماعات حزب ولا حركة معاينة. باش تعلن القرار هذا تحت الطاولة القرار. القضاء يوليو اداري وقضائي. مهما كان الطرف اللي بالشيخ والقرار هذا باش يقول راني قررت كذا كذا مش باش ياخذو في غرف مظلمة معاذ الله معناه. نستناو حتى اللي نتوظح الحكاية. من هنا لغدوة مش برشا من بعد تنزيدو نحكي. شكرا راجعين بعد الفاصل. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. ميدي شو عالسلامة شكرا ليكم على الاستماع مرحبا السيد النجي جلول رئيس حزب الائتلاف الوطني وزير التربية الاسبق معاه فما كلام حول التصورات الكبرى اهم المقترحات بخصوص اصلاح منظومة التعليم يبدو انه عند رئيس الجمهورية الموضوع عندو اولوية كبيرة حتم اللامنسي مساعد رئيس الاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري تنسمعو السي خرباش اللي يقول صفارة انذار كبيرة في علاقة بالفلاحة وفي علاقة بالبذور وبها علاقة بالمحاصيل بالنسبة الجاي. جيل الكلمة ليك تفضل. او باش نهزكم للتصريح من عند رئيس البرلمان ابراهيم بودربالة البارح في شمس يسأل عن آآ آآ تحويل وزاري آآ ممكن والا لا تسأله المذيعة عن موقفه الشخصي اذا كاميرا ثما ضرورة لأي نوع من التحويل الوزاري لحكومة نجلاء بودن وكانت هادي الإجابة متاعو. اي مسألة اختيار الحكومة واعضاء الحكومة ترجع يعني الى آآ السيد رئيس الحكومة وكذلك الكلمة الاخيرة للسيد رئيس الجمهورية وبالتالي يعني لابد موضوعي مش فقط يعني مجرد آآ يعني آآ اراء يعني غير مستندة على آآ مسائل جدية الوزارة التي يعني آآ آآ لابد من الانصات للوزير لابد من ان يدافع عن آآ برنامجه عامة آآ تحقق عن المعوقات التي ربما آآ تركت بعض الاشياء لم تتحقق يقع التقييم موضوعي ثم بعد ذلك يقع الاختيار ما هو آآ افضل آآ انسب لادارة حقيبة وزارية. اه زيد هادي عموميات والا ولا ولا كيفاش. معناها تو اخر مش من المفروض اه ثما هاكا نقول برنامج والبرنامج فيه نوع من نتحاسبو. معناه نتحاسبو. شنوا المنجز شنوا اللي مش منجز. اليوم شنو برنامج الحكومة. هل هو اتفاق مع هل هو اه اه ما نعرفش ما نعرفش ما نعرفش كان تجي تقول لي تسألني اليوم كصحفي تقول شنو برنامج الحكومة اليوم؟ نقولك خدمة على الملفات الكل. اه كيفاش اذا كان يقول السي بودربالة نقيمو نقيمو على شنو ؟ على انا سلم. نظل يظهر لي ها المسألة الأهم في التصريح هذايا هو اثبات وجود طريق ثاني غير الصمت لعدم قول اي شيء. اي. باهي. باهي. سؤال عندك الآن حنا في بالنا. في بالنا امام زوج طرق. ايه. اما تجاوب عليه. ايه. ولا تسكت. ايه. صحيح. السلطة بصفة عامة في تونس تفضل تسكت. السلطة الرسمية. متجاوب كان على سلامتها. ما تجاوبش على سلامة تاع الناس. اي. آآ وحنا كنا نتصورو اما واحد يجاوب ولا يسكت. معقول. الآن عندنا فريق ثالث. اللي هي تجاوب من غير ما تجاوب. ايه هذا المهم. السؤال الوحيد هذا. مش ساهل السؤال الرابع ولا الخامس. الخامس. بعدما اصبح آآ السي ابراهيم بودربالة رئيس البرلمان. ايه. ان يسأل يتكلم. ايه. لكن نقول شنو هو الجواب وهذا يظل لي في حد ذاتو. وهذا العبري. لافت. وهذا العامري. والجدير معناها بالإشادة. بالإهتمام. توا الحق نتاع ربي معناه في هاذي بالذات. ما عندو ما يجاوب السيد نجاوب على اي هاكا نفهم. هذا يسمى جواب قولها جواب هذايا. البرلمان على تعديل الحكومة. يقول لك برا شوف رئيس الحكومة ورئيس الجمهورية ويخرج من الطرح. يعتبر انو الدورة عندو دور رقابي من خلال البرلمان. ولذا اجابتو تكون عندو في البرلمان في الدستور باش يوصل يسحب الثقة من يلزمو يتكتل هو ومجلس الجهات الأقاليم مع بعضهم وبأغلبيات قوية ومجلس جهات اقاليم ما فماش. عندو حتى دور رقابي على الحكومة برلمان هذايا صادق على القوانين ويروح معناها خطي هاذاك في النظام البرلماني. البرلمان عندو رقابة على حكومته. او مهمة لي تقول فيه معناه ما يكفيش انك تسأل سؤال شنوا تبعات السؤال نتاعك وإلا للوزير معقول كلامك كان رئيس البرلمان يقول الحكومة هاديا خايبة وما جات شاي لازم نبدلوها ما عندو حتى اثر يعني عبارة قالها نجيب الشابي مثلا اي. آآ وحاجة اخرى افهموا حاجة الدولة ذيا راهي ماهيش ماهيش معبرتكم. ما تقدركمش ما تحكيش معاكم. يعني كي تعاين حكومة ما تقولكمش شنو ورايكم. وقت اللي يتنحى وزير ويتعاين في بلاصتو واحد اخر. ما يقولكش علاش تنحى هذا وعلاش جا هذاكا ؟ حكومة معناها حكومة كيما السياسة كيما لي صاير في بلاد الكل. الأمر الواقع كان ناخدو مثلة نتاع استقالة ولا اقالة وزير الداخلية. الحقيقة سليمانويل ما عليه فم هذاكا كتاب نتاع لي ما لازموش يتعمل. آآ آآ لي ما يلزموش تعمل الكل تعمل علاش تصير الأمور هاكاك ؟ بالرغم من انو هادي ناس في خدمة الدولة. اذا كانت في خدمة الدولة من المفروض انه ثما ادبيات في خدمة الدولة. خاطرو هما في الرئيس ماهوش في خدمة الدولة. الباقي كل يولي مفهوم. باش يلاه راجعين بعد الفاصل سليم خلينا نواصلو حول موضوع الحقيقة على غاية. من الأهمية يلا. عيدكم مبروك على شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. ربع ساعة تفصل اربع ساعة مع بعض الاخبار شوية يخرج زياد كريشان جيهين الكلمة ليك تفضل. مساعد رئيس اتحاد الفلاحين انيس خربش في تصريح تعادل اليوم الصباح في مزايا كان طلب حاجة واحدة من عند زوزو زارات الفلاحة والتجارة في علاقة باحتياجات تونس من الحبوب. وزارات الفلاحة والتجارة تعمل مخطط استراتيجي لتوريد حاجيات البلاد من الخارج. هو اكيد مش باش يكون ساهل التوريد اليوم كيما تعرفو معناه الحرب الروسية الاوكرانية عندها تأثير ثم معناها نقص حتى على العالمي في الانتاج. الوضعية الاقتصادية متاع البلاد لكن نحنا توا كاين هذايا لازم علينا باش نشوفو حل الايفاء بالحاجيات نتاعنا. واليوم هانا قاعدين توا حاليا خلال شهر ابريل نعيشو نقص من ثلاثين الى خمسة وثلاثين بالمية من المواد لي يلزمنا نوفروها للمطاحن وهذايا لي اثر حتى على نقص في مادة السميد في مادة الفرينة وفي بعض المعجنات. ان شاء الله ان شاء الله نحاولو نتفادو هذايا لكن الوضع باش يكون سعيد في القريب العاجل. هذا فيما يخص الحبوب ما خرباش كان تكلم ز عن انه العديد من المواد الفلاحية والخضروات باش تشهد نقص في المستقبل كيما الطماطم الفصلية الفلفل الدلاع البطيخ. بسبب تقلص المساحات المزروعة ونقص الموارد المائية. وقال زادة انه حتى الاشجار المثمرة مهددة زادة باعتبار انها لا تتحصل الا عليه اقل من عشرين في المية من احتياجاتها. باهي آآ زيادة الان حتى حد ما ينجم من بعد يوخر ويقدم ويقول انو سفارات الانذار ما تقلتش. صفر الانذار الان قاعدة تطلق من عند عديد الاطراف في علاقة بالماشية في علاقة في علاقة بالبذور في علاقة آآ المحاصيل وفي علاقة زاد كذلك بالموسم القادم. واضح انو احنا ازاء كارثة الكارثة هي هي كارثة محاصيل الفين وثلاثة وعشرين. باش يكون عندها بطبيعة الحال تبعات بالنسبة للعام الجاي. والناس قاعدة تقول الآن هذا يستدعي اجابة. هل تجيب السلطات العمومية حول الانذارات هاذي وماداش ديتها لازم يكون هو قاعد يبالغو. انا ما عنديش اجابة انا في الأثناء الحقيقة. عندي اقتراح عملي. تفضل. نجعلو من آآ كلام السي انيس خرباش قدر الإمكان فقرة قارة في البرنامج. باهي. قدر الإمكان. الثانية سي المادي على خاطر في الحقيقة آآ كي تسمع كلامو يعني ديما اولا مثلا في يعني مش فقط يوصف الواقع اللي هما يعرفوه. افضل برشا يقول لك انطلاقا مثلا من عنا اللي عنا في الطماطم. آآ راهو عنا آآ موجود. اما راهو استهلاك الطماطم المعلب المعجونة. اربعة وعشرين بعد عام ما فماش ما فماش. هو قعد يقول لك هاذوما. ما قرونا واحد المقر المهم. انو عملناه ولا عملنا ثلطاش الف كتار. الطماطم عملنا كان سبع الاف. هذا ستين فالمية من الإنتاج نتاعنا. ثم جملة من المعلومات تسمعها فقط تتعلق بالآن الأني المباشر. ايه. تتعلق بالآني وتتعلق. زادها كذلك حديثو على مستقبل الآجار المثمرة. اللي هي اليوم محرومة من الماء. آآ ما عندي انا في الحقيقة ما عندي ما نزيد على كلامو. لأنو كلامو واضح. مدقق. معلومة. اللي يقول لك يلزمنا نحتفظو من توا على البذور. اي على سربة القمح اللي هي تقريبا حتى شيء. معناها اقل من عشرة في المية من استحقاق البلاد. اكثر من تسعين في المئة يلزم يتم استيرادو. ايه. لكن لي عنا نحافظو عليه باش العام الجاي مانقدوش في كارثة. لا لا الازمة الهيكلية. الدعم جاي عندنا بذور. باش ما نقعدوشي الكلام لي يقعد يقول فيه شنوا انو السنة الموسم السنة الفلاحي كارثي في. نردو بالنا للموسم لي بعدو يكون كذلك كارثي. الإستراتيجية تو تتعمل. باش لتجنب الكارثة نتاع الموسم. باش نمنعو الطرف ماهوش معناه ماهومش الأحلام الوردية هوما لي باش يمنعوها. معناها مشكل تعتبر احلامك واقع باش تمنعو. يعني مثلا للأسف فما برشا مواطنين اليوم ماشي في بالهم. الحمد لله هاو صبت المطر لا لا رانا مازلنا بعاد. ياسر كيجم المطر. معناها الاف الأمطار المكعبة على مدى اسابيع. باش نبداو نقربو من اننا ولازم نشريو العلفة ويلزم هذا الكل. يلزمنا صعيب ياس. ايه. ايه تحب في صحفي صح برشا نزيدو نهارين ثلاثة حتى توفى توا الخضرة متاع ايقاف الغنوشي نرجعو نحكيو في الموضوع هذايا خاطر وقتها باش نفهمو بالحق العهد الجديد شنو باش يعطي للمواطنين شنو باش يقدم لهم بخلاف هانا شدينا فلان وهانا شدينا فلان وضروكم عملنا عملناهم الكل توا حاتم المنسي مساعد رئيس الاتحاد التونسي |
الغرفة الثانية بتاع البرلمان باش نحكيو زادة على آآ وضعنا الاقتصادي من خلال تصريحات زوز خبراء اقتصاديين رضا سكندري ومعز حديدان حول امكانية عدم حصولنا على القرض مع صندوق النقد الدولي. القرض المحلول قعدنا نحكيو عليه توا من زمان الى حد الان. واحد فاصل تسعة مليار تونس حاير منهم هوما ينجمو يحلو البيبان والمفاتيح لتمويل اخر الميزانية. الكلام مازال متواصل. يمكن الى حدود نهاية تلاتة وعشرين نص نهار. وهي في التصريحات عندي زادا امال جرامي لي كان ضيفتنا البارح تجاوب على السؤال عجبني برشا الحقيقة كيف تبنى الامم. صحيت احنا باش نسمعو الاجابة. بارك الله فيك. الاجابة لقيت سؤال يا لطيف. شوفت كيفاش معناه العمل المتكامل. تنحي سؤالي هو الحقيقة الإجابة المهمة والمهم في الحكاية. ضيفتنا امال الكراميلي مرة اخرى نقدم لها اجمل تحية. بطبيعة الحال المهم مش سؤال وإنما الضيف نص نهار تسع دقايق المواد اليومي مع آآ هيثم المكي الصحفي نور الدين بوتار مدير عام اذاعة موزعي كاف ام في السجن منذ تلطاش في ثمينة وسبعين يوم التهمة حرية التعبير. على ان. سلام اهلا بتونس. ها بديتشي تمد في الأنابيب. ايا عاد اكبس لي روحك. رانا ضاربين موعد مع التاريخ. في مدخل الأنبوب الصناعي العظيم. والتاريخ لا ينتظر. الوضع كابس. والجفاف على الأبواب. والصابة ما فماش. يا قلبي قلبي ولا كيفاش يقولو توا. نعم شقلت لي. اه انتي معملة على بابور القمح الأمريكي صلب. تونس. زايد ماكش باش تتبدل. نقولها جفاف. تقول لي هاي صبت المطر الجمعة لي فاتت. نقول لها ما فماش صعبة. تقول لي جاني بابور قمح. باهي تحب نبدا لك بالخبر الخايب. ولا بلي اخيب منو. الخبار الخايب هو اني حمولة البابور ما تكفيناش ثلاث ايام استهلاك. حكاها زياد البارح. الخبار اللي اخيب منو هو انو البابور ما جاش. او ياس شبري بوم ياس ياس ما جاش بالكل. بعدما امريكا قالت لنا راهو القمح جاي. وراهو امريكي صلبو قارح. وباش تشيخو طبونة وكسكسي ومقرونة. وبعد ما وزارة الخارجية متاعنا شكرتهم. وثمنت التعاون والتضامن بين الشعبين الشقيقين. وبعد ما الكلنا علقنا وحللنا ونبرنا. يطلع البابور ما جاش. القمح ما فماش. يا قلبي قلبي الخ. الزملاء في القطاع كلموا ديوان الحبوب. وقال لهم راهو ما ف بابور امريكي صلب. اخر بابور جانا نهار سطاش افريل. وهداكا نحنا وخلصناه. ليس هبة من احد. يا وليدي كيفاش ؟ هاي الصفارة اعلنت. والوزارة اكدت. قال لك لا ما فما شي. هذا ديوان الحبوب اللي الصفارة قالت خدمنا معاه الموضوع حسب الزملاء اللي كلموه. وقال لهم زادا لي الصفارة اعتذرت لهم. وين اعتذرت ؟ لا هاكا ما نعرفش. اعتذرت ان بوكس يظهر لي. باهي انا نصدق سفيرة ماريكا ولا وزارة الخارجية متاعنا ولا الزملاء وديوان الحبوب. نتوما اعملو كي العادة. صدقو الرواية لي تعجبكم. وانا توا نزيد نثبت. ان استطعت الى ذلك سبيلا بالطبيعة. وفي كل الحالات حتى كان ما جاش راهو في الثنية. ما نتصورش الأمريكان باش يتحايلو علينا في بابور قمح. تنساش راهم حاجتهم بينا راهو. اما هاوكا باش تاخدو فكرة على العرض لي صاير. وباش تكتمل الصورة هاي لخبارك في الجرايد. المغرب تحكي على تكرر فواجع الهجرة غير النظامية. حان الوقت لرسم سياسات عمومية شاملة ومنصفة. مع تكرر حوادث نقل العاملات الفلاحيات. الإعلان عن جبهة المساواة وحقوق النساء وتنظيم يوم تظامني. ثم للمطالبة بحزمة من المطالب المالية. اضراب عام في قطاع التعليم العالي والبحث العلمي. يوم الخميس سبعة وعشرين افريل الجاري. اه نمشيو للصحافة اليوم بدأ العد العكسي المناظرات الوطنية على الابواب من يوقف النهاية الترجيدية للسنة الدراسية? هادي اخبارك تحب الاخبار اللي تنجم تلهي بيها روحك اه هاكا لازم نجبد الشروق. اي تفضل. متهم في عديد القضايا ايقاف الغنوشي بوابة لملفات اخرى. اتهم بلقاء مع عناصر ارهابية مكافحة بين الغنوشي والشاكي. وزاد فقدوا الحكم في كل الدول العربية. هل انتهى تنظيم الاخوان? شيخ روحك وصفق وزمر. في انتظار البابور الجاي. ان شاء الله يبعثوا لنا قمح لين المرة هذي. الواحد زروسو تهرات من القمح الصلب. وبما انا احنا زملاء وانتي كنت تحكي على عمل الزملاء هاك نعطيك لي عندي انا. انا شوية موطوراتي وحاولت شوية نفهم وانا زلنا من الزملاء برشا موطورات باش باش من بعد المستوى اش يعمل. ياما يصدق وزارة الخارجية. ولا وبيان الصفارة. يا اما يصادق الزملاء يا اما يصدقني يا اما يصدقك انتي. ضوكا يبدا عندو المعلومات في انتظار انو بعض زادا اللي يمكن مصادر ايش عملتي انا من الصباح؟ اتصلت شخصيا ديوان الحبوب. ما هز علي فهزوا علي لكن يبدو انه فما اجابة مدير التزويد خرج. والسيد مدير الديوان ما هزش عليا. لا قصدي فماش اجابة على السؤال بتاع البابور وصل له ولا ما وصلش. بطبيعة الحال ما عنديش اجابة ما تحصلش على اجابة من بعد. حاولت من جهة السفارة الامريكية. ما تحصلش على اجابة. لكن تحصلت على طريقتي الخاصة على اجابات اش تقول؟ اجابات هذيا تقول بطبيعة الحال آآ احنا فلوس تتعطى من عند الولايات الأمريكية الامريكية الى آآ تتعطى من عند تتعطى للبنك الدولي والبنك الدولي يعطي الفلوس هذيا الى ديوان الحبوب ديوان الحبوب يقتني من خلال الفلوس هذيا آآ كميات من الحبوب. وانو كمية القمح الصلب لي نحكيو عليها جات في مارس لي فات. وهو قام حصل بامريكي جا في مارس لي فات وبالارقام لي تذاكرت وهداك علاش يمكن في الصيغة وقت لي يقولوا آآ يقول يسعدني ولا سعيد بي آآ توحي بانو الشحنة جات عندها نهارين من زمان. وهي الشحنة جات من مارس اللي اللي فات. هذا ما توفر لدي من معلومات قريبة من الموضوع في انتظار انه يمكن آآ سامحني يتم التوضيح. ملاحظة ملاحظة صغيرة. راهو بيان السفارة الامريكية. يحكي على باخرة محملة باكثر من كذا كذا من القمح الامريكي الصلب. آآ لمساعدة الشعب التونسي في نقص الإمدادات الناتج عن الغزو الروسي على اوكرانيا. مهم. قمح امريكي صلب ماهيش يعني البيان يقدم فيها كأنها الدولة الأمريكية بعثت قمح امريكي لتونس. وقد يكون بيان غير موفق البيان هذا اش يقول ما يقولش آآ فما معناها ساعدنا تونس ماليا باش تشري قمح في المطلق. لا قال لك بالقمح. امريكي ماشي لتونس. شماتة في روسيا. امم. فما فرق. فما فرق. خاطر كاين الفلوس ديوانة عبوب التونسي شراه قمح امريكي فهمت؟ هو آآ فيما يبدو حسب الزملاء مثلا. ايه. انت باين الياس ها؟ اي حاسس هو انو ثما اتفاق ثلاثي ما بين اا الدولة الامريكية والبنك العالمي. ايوة. وديوان الحبوب. مم. على انو الدولة الامريكية تعطي فلوس للبنك العالمي. لتونس. اهيه. والبنك العالمي يعطي فلوس لديوان الحقوق. مم. وديوان الحبوب يشري بيها القمح امريكي. مم. مش يشري بيه قمح. راه مش اللي يجي اا هذا حسب تونس تونس بلدة سيادة يخرج من تونس. اوكي. آآ الفلوس تصبح القمح في امريكا مش ملك الدولة. لكن مش مش هذا اللي قاله البيان. هو ولى الطابونة في العيد. امم. تونسة تونسة. معناها ملي جاء باش يدخل في في المطاعن باش يتحول الى كذا. باش يوري الطابونة. خاطر ما نجمش نتي القمح يحكي فيها نهار السبت اه قديش |
مهما كان اذا كان القضاء يعتبر ثما شبه جدية. امم. من حقو باش يحقق معاه. لكن آآ واضح هو جلي على كل حال بالنسبة لينا حنا. وفيما شفناه وفي المعطيات الكل طلعت عليه. انا ما ثم حتى شبة جدية. وحتى شبه الشبهة اللي جات في وشاية امنية. التقارير الرسمية للجدية متاع الكتاب متاع البنوك التونسي. فندتها الكل. اذن السؤال. لماذا نور الدين بوطار بعد هذا الكل? مازال في السجن. واضح. هذا هو السؤال الأساسي الآن اللي يلزم عليه اجابة ثلاثة شهور في السجن. بفضل آآ هيثم. شكوني المؤسسة في الدولة معنية بالتحويلات المشبوهة وتبييض الاموال ومراقبة تدفق الاموال اللي تنجم تكون فيها شبهات. اوكي. اللي تجمد حسابات الناس المورطة في الارهاب اللي تراقب التحويلات المالية اللي تعمل هذايا كل. لجنة التحاليل في البنك المركزي. لجنة تحاليل البنك المركزي راسلها القضاء القطب القضائي المالي في قضية نور الدين بوطار. قال لها شنو عندك? قالت لهم عندي شيء. المرة الاولى قال لها عندكش يعني حاجة. قالت له ما عندي شيء. زاد قال قال هزيت سبت وبربش وشوف منو مش عليه هو بركة عليه هو مرتو اذاعة مزيكة فهم. امم. ما لقات حتى شيء. امم. البنوك راسلوها. عندكم شي حاجة مشبوهة ملقات حتى شيء. اللي هي معناه راهو استاذ هذايا راهي مسخرة على خاطر انتي بالمتشد عبد عبديا حطوه في الحبس ومن بعد طاحو يلوجو يلقاو شي حاجة. مازالو ما لقاو شيء. وكان ثما ما يفيد عكس ذلك. قولوا لي خويا توا نهار الإثنين مش غدوة خاطر غدوة ما نخدموش. نهار الإثنين نصبح نقرا فيها ونقدم لكم كل الإعتذارات. كان فما حاجة. اللي صاير هو كذب على فيسبوك. كذبة على فيسبوك. كذبة على فيسبوك. في ملف القضية. لتو ما فما حتى شيء واضح هو متهم عليه. وفي المحاضر وفي الإستنطاقات. شنوا نلقاو نلقاو شبهة هو تبييض الأموال باستخدام الخط التحريري للمؤسسة. معناه لي تقولو فيه ماهوش عاجبنا هانا نعديوه على طبيب الأموال. هذا باش نحكيو فيه في ساعتنا الثانية. آآ زياد كان يتكلم على نور الدين. يظهر لي الناس لازم تفهم شوية. آآ انو احنا خبرناه الرجل. خبرناه فالعمل اليومي. خبرناه فالصداقة. خبرناه في السراء والضراء. وخبرنا صحفي يتكلم على العمل الصحفي. مم. انا ما نذكرش نهار دخلت البير ونور الدين ونور الدين قال ليا الياس بيك قلت هاك. ولك قول هاك. نور الدين يتفاعل مع الخبر. نور الدين بوطار صحفي. ديما يقول. لازم. قومو بتوعك. تشبيك اا الخبر اتثبتو من الخبر امشو الى ما وراء الخبر. كان ديما يعيط لي ويقول يا الياسي اش نقول لك. خذو واحد اخر. ما تاخذوش الزاوية لي خذاوها لوخرين. راهو كي تاخذ الزاوية هاذيا. يمكن ياسر تجيب واحد اخر. كنت نحكي مع صحفي. وفي خمسة وعشرين سنة مهنة يظهر لي هو آآ مدير المؤسسة الوحيدة اللي وصلت نحكي معاه على الصحافة ومش على حاجات اخرى. ربي يفرج عليه. نور الدين بوتار الزميل الى حد الان وقت لي نتفاعلو كصحفيين مع الملف ما نلقاو الحقيقة حتى حجة ضدو والى حد الان المحامين وقت لي يجيو يحكيو لنا على حاجات ما تنجم كان تثير فينا كثير وكثير من الاسئلة والاستغراب ساعتنا الثانية للكل مخصصة له ولقضيتو نذكر انو الان هو في السجون التونسية منذ ثلاثة اشهر. التسامح شعار غير جميل. مع زياد كريشان زيت كريشان كيفاش التسامح حاجة مش جميلة سامحني. التسامح واللقاء والتحابب والتسامح والتسامح. شوف توا نشوفو بعد شوية اولا فكرة التسامح اللي كان نقولو ارض التسامح. اي. هي الصورة كانت بوسطالية كما يقال. اه. باهي. فهمت. لا فكرنا فيها ولا نبشنا عليها. مم. ولا شفنا رواحنا. فالمراية هل انو احنا نطابقو بالضبط ولا لا. مم. صورة كربوسانات. هذا اولا التسامح. مهم. فلسفيا وتاريخيا الى اخره. هو نظرة استعلائية على الاخر. اه. انا هو الكل. ونتي ما سألش ولا لا. انتي انتي يوم يوم كنت تنجم تعيشي معايا. ايه. تو نشوفو علاش التسامح مش بالكل. الفكرة لازم تكون موجودة فالقرن الواحد وعشرين. شنو ينجم يكون بديل عليها؟ هل فكرة التسامح الفوقية هذيا جينا شعنا اليوم في تفضل. تصريح تصريحاتنا داوها من كلام كان قالوا البارح وزير الداخلية في الندوة الصحفية لي كانت مخصصة البرقية الندوة الصحفية البرقية البرقية كانت مخصصة للحديث عن عملية جربة يعطي التفاصيل بالثانية وزير الداخلية ومن بعد اليوم الصباح آآ نعدي لكم رئيس المركز التونسي للدراسات حول الارهاب زياد جبار لي تكلم على آآ فما خلل في معناه في طريقة التعامل مع العملية هذيا وياكد فتح تحقيق آآ قطب مكافحة الارهاب. من بعد باش نحكيو كتل في البرلمان من خلال تصريح آآ رئيس المجلس النواب. ابراهيم بو دربال على ست كتل برلمانية. الكتل البرلمانية الان سيئة تمت وتم المصادقة عليها. نرجعو لها شوية خلينا يعطينا شوية. خارطة لهذا البرلمان مش مفهومة. فيها بعض الدلالات لكن مش مفهومة. آآ يلا هيا قلقان. سلام اهلا بتونس. ايا كهاوا عزيزينا متكعرير. باش نخسرو بعضنا على طرف اسامي يا لالة سماها كيما تحب. عملية اجرامية عملية جراحية حسابية. على كيفك. اعمل اللي تحب. هاوكا حتى التحقيق تفتح سبوع. ما في بالكيش. ايه عادي خاطر ما قالولكش. قالوها لوكالة فرانس بخيس. متحدث باسم محكمة مدنين. قالهم رانا فتحنا تحقيق في عملية اجرامية مبدئيا. في محكم تمدنين هذا اكيد في اطار سياسة القرب. وكيما قال حي ديكار مدنين. اخطانا من الدقن. هيا نحكيو عالانجازات. هاكا يعمل الاعلام الوطني اللي نحبوه. هاتك الجرايد. الشروق في حالة استنفار. القوات تتقدم وتكتب بحبر من رصاص. ملفات الشروق اعداؤها في الداخل والخارج. تونس ومع التحرير الوطني. خبراء وسياسيون للشروق التحرير الداخلي يبدأ من هنا. تحاليل الشروق اخر صيحة الاحتلال الناعم. دمر نفسك بنفسك. تكمل تقرا الملف تعمل عشرين بومبة تقوم تهز سلاحك وتصدم. تقول ما عادش فيها. في لخر باش تخرج للشارع ما تلقى شي. تتلفح شوية وتروح تشد التليفون. تقعد تسب في اعداء تونس على فيسبوك. تم الهدف بنجاح. اجا نزيد نحكي لك نجاحات اخرى باش تشيخ بالشيخة. باقي في الشروق. وزير الداخلية كمال الفقيه ابطالنا احبطوا هجوم جربة في مياه وطناش ثانية. ايه نعم ايه. زيدهم نجاحات اخرى. هبلهم نجاحات. الصباح القضاء على المعتدي في مية وطناشن ثانية. اسرار وتفاصيل هجوم جربة. هو في عالم الواقع لا فما له اسرار لا تفاصيل. الندوة المست متاع الداخلية. البارح ما زادتنا حد شائع اللي نعرفوه. بخلاف النجاحات اللي تم تحقيقها. انت سمعت بها لا لا بس سمعتها بالعربي. دخل نقراها لك بالفرونسي. هاي في ولا جربة. الوزير قال لهم هذايا وقت قياسي قد يكون غير مسبوق في العالم. يمشي هو الأثينا ياخذ عليها ميدالية الفاز. كيفاش مجدي اه علاش اثينا ما نعرفش ظهرت لي مواتية تعطي ميداليات. والله سيماني فيك يا تونس. تقريب تحسهم فرحانين الجماعة. عملوا رقم قياسي. منعوا الموسم السياحي. ناقص شوية ويقولوا لنا انجاز اللي صار في جربة. عملية انجازية. وحتى القورة عقبناها عليهم. هوما في بالهم اه باش يبداو يطبلو على الإرهاب. ويضرونا في السي ولكن سيدنا كان ماكرا فتلف على الارهاب وبرولهم بالاجرام وانقذ الموسم. لله ضرك يا امير المؤمنين. ياو مش نورمال. ياو مش نورمال. يا وحدة واحدة للسمادو لمونتاني. تونس ستنتصر على كل المجرمين. الارهابيين هذوكم سيدي جاع. كيما البارح كيما اليوم زادا كيما البارح كيما اليوم بنفس الخط التحريري نهار عشرة الفين وتسعطاش وقتها الباجي قائد السبسي رئيس الجمهورية يوسف الشاهد رئيس حكومة والنقاش وقتها كان حول القانون الانتخابي ذكروه اسمو قانون انتخابي والانتخابات الفين وتسعطاش وتداخل النشاط الجمعياتي ووسائل الاعلام بالترشح للانتخابات البارح هبطت آآ قضايا البارح آآ فما عقوبات صارت احنا توفنا ثلاثة وعشرين عقبت على تسعطاش آآ بعشرة ملايين وغيره من العيش التونسي وغيره من العقوبات على عشرات وعشرات وعشرات المترشحين ها يلا كيما توا بطبيعة الحال هنا واضح انو ثما في تونس اليوم سواء كان في الوضعية هاديا او في وضعيات اخرى جمعيات باموال طائلة ونعرفوها غدوة باش تولي تترشح للإنتخابات المشكل كأنو ثما نوع من انواع الفراغ القانوني بمعنى انو كأنو القانون يجي |
هو رئيس هيئة النفاذ الى المعلومة عدنان الناس والسي عدنان مرحبا بيك. اهلا وسهلا مرحبا. آآ خلينا نقول فقط للسادة المستمعين انو هذا لقاء آآ قرينا على حسابو عن مدة. صحيح. واحنا فرحانين ياسر لي صوتك موجود معانا نعتبرو انو فكرة النفاذ الى المعلومة هي مكسب كبير ياسر من آآ ثورة الفين وحداش. المكسب هذايا خلانا نتعاطاو مع فكرة انو الإدارة يلزمها تجاوب نتعاطاو مع فكرة انو المواطن عندو الحق المعلومة وهادي حاجة مهم جدا مهمة جدا جدا. ثلاثة شهور الأخيرة قمت بسلسلة من ورشات عمل تقييم تطبيق احكام القانون الأساسي على اثنين وعشرين سنة الفين وسطاش المتعلق بالحق في النفاذ الى المعلومة سبع سنوات بعد دخوله حيز النفاذ احنا وين. شنا احوالنا احنا وين والله انا ديما بطبعي ديما نسب نسب الأمور ونحاول انو تكون عندي قراءة موضوعية. الحقيقة آآ التونسي من خلال القانون هذايا آآ استفادت. لانه القانون هذايا صدر في آآ في سياق آآ معين. آآ يعني وآآ المشرع التونسي عندما اصدر القانون هذايا آآ اسعى انه يضمنوا الكل المعايير الدولية المتعلقة بتكريس مبادئ الشفافية والمسائلة والحق في ان في هذه المعلومة. عنا نص ممتاز والدليل على ذلك انه يحتل المرتبة خمسطاش عالميا على مية وستة وثلاثين دولة عندها الآن قانون يكرس وينظم الحق في النفاذ الى المعلومة. علما وأنه هذا معناها نحب نأكد عليه انو الحق في النفاذ للمعلومة هو يعني اداة اساسية لممارسة جميع الحقوق حقوق الإنسان. اعتبرته منظمة الأمم المتحدة منذ الف وتسعمية وستة واربعين حجر الاساس لجميع حقوق الإنسان الحيفية. بالضبط تقول انو وهذا يعني صادر عن الجمعية العامة من منظمة الامم المتحدة منذ الف وتسعمية وستة واربعين الحق في المعلومة اداة اساسية لممارسة جميع الحقوق الحق في النفاذ الى المعلومة يعني اصبح الان من المؤشرات الاساسية المعتمدة في تقييم آآ الحكم الرشيد وفي تصنيف الدول في هذا المجال وفي قياس حجم الفساد فيها آآ الحقيقة احنا احرزنا بعض الانجازات وهذا وهذايا نقوله بكل يعني بكل على الأقل من خلال الأرقام هيئة النفايات المعلومة انطلقت في الإطلاع بمهامها في اواخر سنة الفين وسبعتاش ومنذ ذلك التاريخ اشتغلنا كثيرا كثيرا على تغيير عقلية الموظف التونسي. عقلية الموظف التونسي لانه احنا حسب تقديرنا الظمان التطبيق السليم والامثل لاحكام هذا القانون يمر حتما عبر عقلية الموظف التونسي اللي لازمها تغير تتغير من عقلية الانغلاق وحجب المعلومة وصد المواطن على النفاذ الى المعطيات والوثائق اللي تنتجها الادارة اللي تتعلق بادارة الشأن العام اللي تتعلق بالسياسات العمومية نحو عقلية الانفتاح ويعني تكريس مبادئ الشفافية والمساءلة. هذايا اشتغلنا عليه كثيرا بعض التقدم شوية احنا الارقام هادوما اليوم شنوا اتقول الاحصائية حول مطالب النفاذ الى المعلومة. قداش تلاقيتو من مطلب في الفين واربعة وعشرين مثلا خلينا ناخدوه هو كان ديكاتور ولا تنجم ترجع لي حتى السنوات اللي قبلها ما يصيرش تفضل. آآ الفين وربعة وعشرين تلقينا آآ عدد المطالب آآ المظمنة بالتقارير الواردة لانه احنا العدد ما عناش عدد يعني عام ويشمل جميع الهياكل العمومية الخاضعة لاحكام هذا القانون. ايه. احنا العدد هذايا منين ناخذوه. امم. ناخذوه من التقارير السنوية اللي ترد علينا القانون يلزم الهياكل العمومية انها تعطينا آآ سنوي نشاطها المتعلق بحق المعلومة. الفين واربعة وعشرين. اي. الفين آآ وثمانية الاف. سامحني. الفين وثمانمية وثلاثة وستين. مطلب نفاذ. وردو على الهياكل العمومية الخاضعة لاحكام هذا القانون. باش نعطيك رقم القلوب. من من لي بداية الهيئة تخدم لليوم. آآ آآ ثلاثين الف وتلتمية وخمسة وثمانين مطلب نفاذ. اوكي. تلقاوها الهياكل العمومية قداش استجبنا. الهياكل العمومية. نسبة المطالب اللي تم النظر فيها ومعالجتها سبعة وعشرين الف وسبعمية وخمسة. آآ عدد المطالب النفاذ اللي تمت الاستجابة لها بالتمكين الجزئي او الكلي اثنين وعشرين الف وميتين وربعة. عندنا نسبة التمكين. آآ النسبة العامة للتمكين بلغت ثلاثة وسبعين فاصلة طناش في المية. باهي حسب احنا وحدة الرصد والمتابعة والتقييم. لأنو احنا نرصدو الهياكل نرصدو الهياكل العمومية. ونتبعو آآ مدى التزامها بالاحكام يعني الاحكام آآ آآ اللي هي آآ يعني تخضع لها آآ في اطار الاساسي المتعلق بالحق في النفاذ الى المعلومة. السي عدنان شكون هم وشكون لهم شكون اللي قاعد يستجيب من الهياكل العمومية ويتجاوب مع الهيئة ومع طلبات النفاذ الى المعلومة وشكون اللي متخلف. شوية عن الاستجابة. احنا هذا نعملوه التقييم هذا نعملوه انطلاقا من ارقام وآآ معطيات احصائية. الحقيقة نخدموها لفت نظر في كل الحالات. بالضبط بالضبط. احنا عندنا بعض الهياكل او اللي رغم انو القانون يلزمها باحداث مواقع ويب لأنو الأصل في النفاذ الى المعلومة هو النشر التلقائي للمعلومة. المعلومات تتولى الهياكل الخاضعة لأحكام هذا القانون نشرها بمبادرة خاصة منها. آآ دون ان تنتظر انه يعني آآ آآ المواطن يتقدم لها بمطلب للحصول للحصول عليها. عندنا بعض الهياكل العمومية اللي هي مطالبة انها آآ تحدث مواقع لتوا ما حتفيدش مواقع. ولايات مثلا انسمي ولاية اريانة قابز آآ سيليانا. امم. آآ توزر. آآ منوبة. هذيا ولايات اللي هي هامة لتوا ما عندهاش مواقع واب. نسمي لك مؤسات آآ الصحة عمومية. مؤسسة مؤسسة صح عمومية نعطيك مستشفى عزيزة عثماني بتونس مثلا. آآ ما عندوش موقع واب. مستشفى البارح آآ بالبشير حمزة للاطفال بتونس ما عندوش موقع واب. مستشفى بورقيبة. آآ بالمونستير. فرحات حشاد بسوسة. الحبيب بورقيبة بسفا المونجيسليم بالمرسى مركز الاصابات والحروق آآ البليغة ببن عروس مستشفى الطاهر بالمهدية المعهد الوطني المنجي بن حميد. هذيا مؤسسات عمومية يعني للصحة اللي هي مطالبة انو تكون عندها مواقع علاش مواقع الويب؟ مواقع الويب راهو باش تنشر انتي بصفة تلقائية المعلومات والمعطيات والوثائق اللي انتي تنتجها على موقع الويب باش المواطن وقت لي يستحق انو اا اا ينف الى معطى معين انتي تنتجو تنجؤو يرجع يعني يرجع لك انتي اختصاص الإختصاص في انتاج هاك المعطى ولا الوثيقة ذيكا يلقاه. امم. يلقاه لأنو الأصل كيفما قلت الأصل في راهو راهو النشر الإستباقي. النشر التلقائي للمعلومة. وقتاش المواطن يعمل مطلب نفاذ سيلياس? وقت اللي يمشي يعني وحاجتو بوثيقة معينة او معطى او او معطى احصائي او او معلومة معينة او ما يلقاها منشورة على موقع الويب وقتها يعمل آآ مطلب النفاذ طبقا للاجراءات والشكليات المنصوص عليها في القانون الاساسي عدد اثنين وعشرين لسنة الفين وسطاش. المتعلق بالحق في نفاذ المعلومة. هذايا هو يعني الاستثناء هو راهو تقديم مطالب النفاذ المعلومة. ولكن الاصل هو هو اليوم شنو اللي عنا اليات بين ايدينا عدنان السي عدنان? تفضل. آآ بخلاف آآ بخلاف انو آآ لفت نظر لهيئات عمومية من نوع معنتها شنو عنا اليات بين ايدينا؟ انا نقول عندي الهيئة. الهيئة تعاين من يتفاعل ومن لا يتفاعل. فلخر المواطن يجيك يقول لك انا حبيت نمشي نشوف مثلا الخدمات والا غيره في علاقة بهيئة عمومية. تاخذ في المال العام. صحيح في المال العام. الامور واضحة. بطبيعة الحال. المال العام يعني هي هي تحت طائلة القانون. نقطة ورجع نسطر ما فما حتى ممكنة. نحكيو حتى عذر ممكنة. راح نحكيو على الفين وسطاش. احنا تقريبا عامين اخرين معناها نلقاو حنا عشر سنين ولذلك. صحيح. الناس لازما تخدم خدمتها. في كل حالات صحيح. احنا شنو عندنا اليات باش آآ هاكا نقولو نرافقو الهيئات استعملت كلمة نرافقو. شفت آآ برجال الدولة. صحيح. رافقو الهيئات العمومية هاذي انها يكون عندها المواقع نتاعها. وتنحكيو بعض على الشباك ونحكيو من بعد زاد على الإدارات. معناه خاطر القانون يتكامل مع الإدارات. بالضبط. الهيئات العمومية يلزمها تفهم راهو ثما خبير يعني الحقيقة فرنسي مشهود له مم. بالكفاءة في هذا المجال. هو سربي سربي فرنسي. مم. يقول انه المبدأ في النفاذ المعلومة هو الإتاحة على اوسع نطاق ممكن والغلق يعني في معنى الحجب بقدر ما هو ضروري. يقول بالعبارة الفرنسية هذايا المبدأ راهو مبدأ هذايا في تكريس حق النفاذ المعلومات. اه. وهل مبدأ هذايا ما نجمو نكرسوه الا من خلال التزام بالمقتضيات اللي اللي وردت في القانون الاساسي وخاصة اللي ذكرها الفصل ستين اللي هي احداث ما وقع اي. رسمية لجميع الهياكل العمومية اللي هي تنظيم الارشيف وتركيز منظومة الكترونية للتصرف في الوثائق والارشيف. وهذا تيسيرا لحق المواطن في النفاذ بهذه المعلومة. احنا اشناهو الآليات اللي عنا? الاليات الحقيقة اللي عنا ما عناش اليات زجرية في هذا الخصوص فيما يتعلق اه آآ متابعة ورصد مدى التزام تتعدى الآن ينجم يحرج على خاطر سامحني. كان انا على رأسي تفضل. تفضل اخدم خدمتك. احنا وقت لي آآ تستدعاونا مشكورين في مناسبات كي من هاذي. وفي منابر اعلامية لي هي مسموعة بنسبة عالية. نذكر هل هل الجوانب السلبية هذه الحقيقة? على الأقل ندغدغو شوية. باهي. لأنو لأنو احنا شنوا الالية اللي عنا? نوجهو مراسلات لفت نظر الى مثلا مباشرة. رئيس الهيكل نقولو لو يا ولدي راهو القانون يلزمك باش تعمل موقع واد. كان تسمح لهنا شفنا انو فما نقطة التقاء مثلا ما بين جمعيات محلية والا ما بين ولايات. آآ هذا ينجم يحيل الى رئاسة الحكومة. شفنا آآ مؤسسات استشفائية. هذا نجم يحيي لوزارة الصحة. هل هناك اليوم الخطر زاد في لخر اذا كان نحكي مع آآ مستشفى. ما يجاوبنيش المستشفى. ما فماش نجاعة. انا هذا يعني انو من المفروض انو مركزة القرار والتعامل مع باش نقول كيما يفهموها التوانسة من غير ما التجريح في حتى حد. لكن معروفاتهم باش يا خويا يخرج ولا باش تصير التوصية ولا باش يتهز التليفون ولا تقولو يفضلك اه التهاب الموضوع راهو الموضوع. خاطر وكأنو ما فماش اهتمام بالموضوع بما فيه الكفاية. بما فيه هو راهو ثما منشور ثما منشور اعداد تسعطاش لسنة الفين وتمنتاش اصدرو رئيس الحكومة. مم. شرح فيه يعني احكام القانون. مم. قانون اساسي. مم. اللي هو حق دستوري ينظمو قانون اساسي ايه. واشرح في وحذفيه يعني جميع الهياكل الخاضعة لاحكام هذا القانون للتعاون مع الهيئة. هيئة النفاذ معلومة في آآ في يعني ما يتعلق بمهامها مهامها القضائية. لانه هيئة النفاذ المعلومة عندها مهام قضائية وهي تنتصب كمحكمة آآ في مجال النزاعات المتعلقة بالحق في النفاذ المعلومة كي نقول نزاعات يعني المطالب المرفوضة من طرف الهياكل العمومية. بامكان المواطن انه يطعن في قرار الرفض في قرارات الرفض امام الهيئة والهيئة انت صبك معك او في مجال مهامها الرقابية والتقييمية المتعلقة خاصة بمتابعة مدى التزام الهيئة العمومية لواجب ان نشر على خاطر ظل التوانسة مهم انو يفهمو داخلو خارج الوطن انو الفكرة العامة هو اذا كان انتي مشيت وما لقيتش موقع اوكي مشيت انتي وقلت نعمل انا مراسلة رسمي وعملت وقلت راني نحب على المعلومة الفلانية ولم يتم الاستجابة مطلب نتاعك وقتها تنجم تتظلم عند الهيئة وتمشي تقول راني طلبت من الوزارة الفلانية. صحيح. تعطيني المعلومة الفلانية. صحيح. وراهي هي ما عطاتنيش. هذا هذا زادا كذلك متاح بقوة القانون. صحيح. هو المواطن فيما يتعلق بالنشر التلقائي. ايه. لأنه هذا التزام راهو محمول على الهياكل العمومية. ايه. بإمكان المواطن انه يشتكي يعني لهيئة النفاذ المعلومة او يلفت لها نظرها الى انه آآ موقع وابن ما. مم. آآ ما هوش محين وماهوش محين الوثائق اللي محمول عليها انو ينشرها. نعم. لأنو لأنو المواقع لازمها تتحين. مرة في ثلاثة اشهر. زادا وقت تقتضي الضرورة انو يتم التحيين يلزمو يتم التحيين تتغير وثيقة يتغير معطى احصائي الى اخره يتدخل اللدمين والافورماتيسي تاع الهيكل وايحين و بطبيعة الحال هذايا في مهامها الرقابية في خصوص المهام القضائية المواطن بطبيعة الحال بعدما آآ بمطلب النفاذ الى الهيكل المعني بانه يتيح له المعلومة او يوفر له المعلومة الاجل الهيكل هذا عنده عشرين يوم باش يعالج المطلب. آآ ينجم يكون ثم قرار بالرفض الصريح ويلزمه يكون معلل وينجم يكون ثم قرار بالرفض الضمني في حالة سكوت الإدارة. في هذه الحالة. المواطن عنده عشرين يوم. عنده عشرين يوم ثانيين باش يرفع الطعن. يعمل لدى هيئة قضية يعني دعوة نفس العبارة. قضية لدى هيئة النفاذ المعلومة. تتولى آآ تتعهد بهذه القضية. تتولى التحقيق فيها. آآ في اطار يعني المبادئ الاجرائية. العامة خاصة مبدأ المواجهة بين الاطراف الى ان تصبح هذه الدعوة جاهزة. حينئذ يعني آآ نحجزوها للمداولة ونصدر فيها قرار قرار راهو ملزم. ملزم للهيكل الصادر ضده. هو قابل للاستئناف بطبيعة الحال والاستئناف امام محكمة ادارية في ظرف ثلاثين يوم يوقف التنفيذ. نقولها مع الاسف في وقف التنفيذ. ولكن القرار اذا استئنافه بعد مرور ثلاثين يوم راهو يصبح ملزم والمواطن بإمكانو اا يتقدم للهيكل المعني اا ويطلب اا تنفيذ القرار واذا الهيكل لم يطعن ولم يمتثل لقرار الصادر عن هيئة النفاذ المعلومة المواطن بامكانه انه يرجع عنا ويشعرنا بانه الهيكل هيكل ما الهيكل لم يستجيب وقتها وقتها احنا عنا مراسلة نوجهوها لرئيس الهيكل ونذكروه الجزاء المحمول علي نذكروه بالأحكام الجزائية الفصل ثمانية وخمسين. الي هي جريمة تعمد يعني تعطيل النفاذ الى المعلومة صادر فيها قرار قضائي. مم. آآ والقرار هذا اصبح نهائي وبات. مم. وقتها الهيكل مطالب انه يمتثل بقوة القانون. بقوة القرار اصبح ملزم. قرار اصبح مرينا لمرحلة التنفيذ. يعني القرار اصبح نهائي وبات. مم. اذا اذا ما وقعش القرار باش يولي نهائي وبات. احنا عندنا مراسلة نوجهوها. على كل حال ماذا بنا احنا المواطن اللي اللي تضرر من عدم تنفيذ قرار يفعل الدعوة العمومية في هذا الخصوص بناء على الفصل آآ ثمانية وخمسين من القانون. آآ لانه آآ القانون اتاح له انه يعمل شكاية جزائية آآ لدى وكيل الجمهورية المختص. وآآ يشتكي الهيكل شخص ممثله القانوني اللي آآ امتنع عن تنفيذ قرار الهيئة. ايه. هذايا متاح من الناحية القانونية. احنا ونحب نقول انو راهي الهيئة تنجم تكون طرف في هذه الدعوة. باعتبار انو هيئة النفاذ معلومة هي آآ هي جهة ايضا آآ حريصة على آآ ضمان تنفيذ يعني مقتضيات القانون. اسئلة. السؤال لول افعال. نبدا باللول او ضوكا. كيف تقيم انت اليوم آآ سعد تحيين وتفاعل مواقع الويب والا تحيين خاصة في علاقة بمواقع الويب. آآ معناها حتى كي تكون موجودة الناس تتشكى. تقول لك انا ندخل نلقى منشورات من الفين وربعطاش. ونلقى منشورات ساعات مفقودة. وساعات تقول لي انت راك باش تدخل تلقى آآ تلقى المعلومة في علاقة ولا في علاقة بالمصروف. ولا في علاقة وما تلقاش. وساعات آآ هذا الى جانب. شوف اللي معمول به في العالم هو وهو اخرى معناها مغايرة تماما وفما فما حتى في علاقة بالأمن العام. الي بعد تقريبا حسب التشريعات عشرين ثلاثين اربعين تسعين سنة ساعات يتم يتم عرضها للرأي العام. على اساس انو الرأي العام في كل الحالات هو المواطن والدولة هي المواطن والمواطن هو الدولة. صحيح. علاقات الحقيقة واضح القانون يقول انو احالة الوثائق للأرشيف. ما يمنعش ان اليها. نحترمو الأجيال المنصوص عليها في قانون الأرجاء. بطبيعة الحال. في قانون الأرشيف. ثلاثين سنة تمر يعني. هذا في تونس زادا. بطبيعة الحال. بطبيعة الحال وهو معيار دولي. معيار دولي. وهو معيار دولي. يعني لانك مهما كانت الوثيقة لا فما استثناءات. ثم استثناءات اللي هي ستين سنة وثما ميت سنة. آآ ستين سنة الأمور المتعلقة بالأمن. مية سنة اذا ثما يعني حاجات تتعلق بالحياة الخاصة للأفراد. لأنو مية سنة علاش? لأنو يمرو انو عايلة كاملة. آآ تمشي وتجي باش انا نطيح لك انك يعني تنفذ احنا في هيئة النفاذ قاعدين نرصدوا في ثمنيمية وواحد واربعين هيكل عمومي. واو. يعني رصد وتقييم شنوا من ناحية؟ من ناحية مدى التزام الهياكل هذيا بتكريس حق النفاذ المعلومة عن طريق النشر التلقائي للمعلومات. ثمانمية وواحد وربعين هيكل من جملة اكثر من خمس الاف هيكل خاضعين لاحكام القانون. امم. ولكن امكانياتنا احنا ما تسمح لنا كان باش نتابعو نتابعه ونرصده هالعدد هذايا ثمانمية وواحد وربعين. آآ آآ رصدنا يعني آآ هدف. قلنا الهدف المبرمج لسنة الفين واربعة وعشرين. ان شاء الله نوصلو الفين آآ الف وخمسين الف وخمسين ان شاء الله. هذايا آآ يتوقف على الإمكانيات نتاعنا خاصة تخدمو ساعدنا تمنمية واحد وربعين. ثما ستمية وحداش هيكل فقط عندهم مبك عواد. امم. شفت كيفاش. الإخلال بواجب اخلال بواجب موجود في القانون فصل واضح ستين. هو القانون راهو ما دخلش حيز التطبيق مباشرة. امهل الهياكل العمومية اجلين. الاجل الاول ست اشهر لاحداث ما وقع لانه الاصل كيفما قلت سيلياس هو النشر التلقائي للمعلومات. وامهل الهياكل العمومية اجل سنة لتنظيم الارشيف متاحها. لانه اهمية الارشيف انتهت. انتهت انتهت كتمارس القانون مم. الاجيال انتهت ولكن بعض الهياكل مازالت ما عندهاش مواقع. احنا على كل حال آآ عنا آآ تفكير دوري كل ثلاثة اشهر ستة اشهر. هل الهياكل هذيا وآآ الحقيقة آآ هذايا شيء لست مستائين آآ منه. الحقيقة لانه ما وقع واب ما عدش مشكل توا احداث. انك تحدث ما وقع وابر راهو تنجم تجيب تنجم تجيب نتاعو يعمل يعمل لك في اطار نتاعو. ويعمل لك آآ باش نقول لك. خليني ماش لازم السي عدنان من المفروض رانا الدولة التونسية عندها مثلا نتاعها لي يخدمو لها نتاعها خاصة في علاقة. مش لازم اليوم ثقافة ثقافة النفاذ الى المعلومة. خاطر باهي يا سيدي. يا سيدي انا عامل استثواء. وانا ننشر. وانا وانا لي تحب انت. انا يا خويا عندي شكون مدرع لي خواطري شوي. صحيح. كل شهر يجي يحب يعرف حاجة. اه مجتمع مدني يا سيدي اه شادد البلاصة الفلانية. حاجته كل مرة بمعلومة. اي باهي يا سيدي. لهنا نعرفو لي ثما ثما ساعات تحك الحديد يحك شوية. ما فماش استجابة. وساعات حتى فكرة الأجال. على متاعك برا مشيكل هيئة اشكالها. نرمي للهيئة برا يشكي للهيئة. ايه هذا اش عملنا فيه يا سعدنان? وهذا موجود. موجود موجود. موجود. موجود وهذايا احنا نعاينو فيه يعني يوميا يوميا في في العمل القضائي والعمل يعني الرقابي. تاعنا. هذاك علاش قلت انا راهي ضمان التطبيق الامثل لاحكام هذا القانون. ايه. راهو يتعدى وجوبا عبر عقلية الموظف. اذا الموظف رافظ هو رافظ في في قرارت نفسه. وما هوش مستبطن لهذه الثقافة ورافضها. رافضها اه زيد. وهذايا موجودين. المسؤولين هاذوما نوع صنف هذا من المسؤولين. مع احترامي لاشخاصهم. ولكن موجودين موجودين في الإدارة لليوم. موجودين في الإدارة التونسية. يقول لك علاش تحبني نعطيك قداش نصرف علاش تحبني نعطيك قداش اه قداش نخلص اه قداش نخلص علما وانو سي الياس فما فصل الفصل حداش في القانون لي هو انا ديما نعتبرو نوصفو لي هو فصل ثوري. اهم. الفصل لي يقول لك لا يسأل لا يطالب لا يطالب طالب النفاذ بذكر الأسباب او المصلحة من طلب الحصول على المعلومة. مم. يعني وهذا معيار دولي. وهذايا معيار دولي وحطوا المشرع التونسي في القانون. الموظف مازال عندو وقت لي يجيه حجب المعلومات. يقولو انت شحال اش تعمل بيها ؟ يا ولدي راهو ثما فصل واضح. يقول لك الفصل راهو الفصل حداش هاو نقولو الفصل حداش راهو. الطالب بالنفاذ ما ما تنوهش طالبو انو يقول لك على الاسباب او المصلحة من آآ وراء يعني طلبه لمعلومة ما او وثيقة ما. انا هي المعلومات الوثائق. رانا نحكيو على المعلومات الوثائق اللي تتعلق بإدارة الشأن العام. اللي تتعلق بالتصرف في المال العام. بالتصرف في مال دافعي الضرائب. راهو ماكش ماكش عامل عليهم زيادة. شكون الإستثناء؟ شكون الإستثن الامن القومي الحق في نفاذ المعلومة ما هواش حق مطلق. قيد المشرع بجملة من الظوابط. صحيح. اهمها اولا آآ يعني في علاقة بحقوق الغير آآ في آآ في علاقة بحياته الخاصة ومعطياته الشخصية. وطبعا وراهو حتى الاستثناء هذا غير مطلق لانه يقعد خاضع لمبدأ التناسب. اللي احنا نعملوه يعملوا مجلس الهيئة وقت لي آآ ينتصب للنظر في الدعاوى. ثم الاستثناءات الاخرى مقتضيات الامن العام. هم. ومقتضيات الدفاع الوطني بطبيعة الحال ثمة حقوق الملكية الفكرية. ثم السر التجاري وهذا احنا وسعنا شوية في منظومة الاستثناءات على خاطر لحماية المؤسسات. اللي هي ربما آآ تكون موضوع مطالب نفاذ واللي تعمل في مناخ تنافسي. ثم وبعض الوثائق اللي هي تتضمن اسرارها الصناعية واستراتيجيتها وبراءات الاختراع بطبيعة الحال حقوق الملكية لهنا. هاذوما الظوابط الي تقيد حق النفاذ الى المعلومة. وهذايا كثيرا الأكثر يعني جانب في القانون يستشكل على الموظف. يستشكل كي نقول موظف المكلفين بالنفاذ. على خاطر قدامو بالذات حالة. القانون. القانون احدث مؤسسة اخرى اضافة الى مؤسسة هيئة النفاذ المعلومات. ايه. احدث مؤسسة المكلف بالنفاذ. ونائبه. ويعني خص كامل يعني ستة في القانون اللي هو اعطى صلاحيات واسعة للمكلف بالنفاذ وعطاه هامش اجتهاد باش يتعاطى ويعالج الى اي مدى المؤسسات العمومية استجابت لخطة المكلف بالنفاذ. المكلفين بالنفاذ وعندي انا الرقم مش مشكلة. استجابوا ثمانمئة وواحد وربعين ساعة مش الكل لا. مكلفين معينين مكلفين بالنفاثة. الجانب النسبة الأكبر معينين ثما ثما جانب ثما نسبة مهمش معينين. وهو التزام راهو محمول على الهياكل العمومية. والمكلف بالنفاذ عندو جانب من الإستقلالية في العمل متاعو. هذايا ماهوش تلاقيه المكلف بالنفاذ. تفضل تفضل. وكلف بالنفاذ. في بعض المؤسسات العمومية. وكان ولاة اه فريقو. اه بالعكس. ما عليش. احدث وطرش كفاش عاطيه لنا كي تعطيه النفاذ تشوف تجيه طلب مرة في هاد توا يمكن سيلياس هاكا يشوفك الحماس هذاكا مقص عند المكلفين بالنفايات وهذايا انا علاش نقص لأنو الأمر المنظم لي خطط المكلف بالنفاذ لي باش يعطيهم شوية اه يعني اه يعني باش يعطيهم اه مالية وإلا عينها مازال ما خرجش. ما خرجش. عندو انا اه ما مازال ما خرجش. كيفما الأمر المتعلق بالنظام النظام الخاص لأعوان الهيئة. مازال ما خرجش. وصلنا تقريبا للنهاية شنو توصياتك? شنو توصياتك? اليوم اليوم تقرير يمشي لرئيس الجمهورية. اليوم احنا امام زادة هيئات عمومية امامها ومحمول عليها مسؤوليات كبيرة. آآ اليوم في مواعيد كيما المواعيد الإنتخابية في انتظارها. وانتظار تواريخها. وزاد عمل وغيره. وفي التنافس السياسي. عديدة هي المطالب اللي قد تتجه لفكرة الولوج ونفذ الى المعلومة. شنو توصياتك? ثما آآ سؤالك آآ فكرني بنقطة معينة اللي هي مسألة تعاطي الصحفيين مع القانون. مم. قانون النفاذ معلومة والله رقم راوي حسم. الحقيقة خاطر علاش نقول يحشم يتعلق بالصحفيين؟ واحد فاصل تسعة فقط من جملة ثلاثين الف مطلب لي ذكرناهم قدموهم صحفيين. ايه. وقت للصحفيين هوما راهم الية اساسية. المعنيين الية اساسية. المعنيين اكثر من غيرهم. وبالإلمام بهذا القانون. خاصة فيما يتعلق بصقافة الصحافة صحافة البيانات صحافة الجودة صحافة القرب الصحافة الى اخره الى اخره. احنا توصياتنا في هيئة النفاذ المعلومة يعني انو يقولوهم اولا التسريع باصدار الاوامر. لانه الهيئة الان الحقيقة مواردها البشرية محدودة جدا جدا وحجم العمل قاعد يتفاقم لدرجة يعني كل يوم وهذا يفرحنا راهو احنا. يفرحنا الخاص بعون الهيئة والهيكل التنظيمي. يصدر من رئاسة الحكومة ننتبهوا من عند رئاسة الحكومة. ما زالوا. وايضا الحقيقة آآ مسألة العمل آآ لانه احنا وقتاش نجمو نكونو ونقومو بالمهمة الخاصة بنشر الثقافة هذيا والتكوين في هذا الخصوص. وقت لي تكون عندنا موارد بشرية ومكونين. احنا اليوم رانا ثلاثة او اربعة فقط يلزمنا نجاوبو كامل انحاء الجمهورية في توزر. آآ قبلها كنا في طبرقة. ولكن هذا ما يكفيش. ما يكفيش. لأنو احنا عندنا اول سيبل هي العموميين المكلفين بالنفاذ اللي هوما يمر من خلالهم تطبيق القانون عنا المجتمع المدني عندنا صحفيين عنا الإعلاميين المحامين القضاة الحقيقة خرجونا الأوامر. شكرا الأوامر شكرا ليك السي عدنان بارك الله فيك. العفو. الكلام بطبيعة الحال موجه لرئاسة الحكومة موجهة للبرلمان. اصدروا الأوامر خلي هيئة النف المعلومة تخدم وخالي الصحفيين كذلك. وغيرهم المواطن العادي في كل الحالات يكون عندو قدرة على النفاذ للمعلومة. مرحبا بيك شكرا ليك سعدنان نتقابلو ان شاء الله في اقرب الأوقات وتكون الأوامر خرجت. |
المتحدث باسم الحرس الوطني العميد حسام الدين جبابلي مرحبا بك عميد. اهلا وسهلا ومرحبا بكافة المستمعات والمستمعين لموزاية كفاء. شكرا لك على قبول الدعوة صفاقس لحظات حاسمة في قوارب الموت. روبورطاج حسام بوحلي ونهد الجندوبي. ناهد مرحبا بك. اهلا وسهلا مرحبا الياس. هل الدوسي ناهد? يلاه حل الدوسي يلاه. حل الدوسي. وتدوسي حليناها من عشرة سبتمبر وقت لي تنتقل الى عين المكان الصفاقس الصفاقس وانطلاق حملات حملات في علاقة بالهجرة الغير نظامية. الجانب الاجرامي موجود وموجود بقوة. تخلقوا التشعب كان موجود في صناعة قوارب الموت في في ناس لي مطمعشة زادا كذلك الان من من هذا من هذا العمل الاجرامي الوضع على عين المكان آآ ناهد. هو كلشي لقيناها مشينا حنا حبينا نشوفو الساعة زانا نقولو العمل لي قمنا بيه واختيارنا. آآ لصفاقس وللزاوية لي الصحفية اش نخدمو عليها كانت قبل العملية الكبيرة لي صارت آآ آآ في آآ الويكاند آآ لي فات وكانت قبل. كلام آآ رئيس آآ الجمهورية. حبينا نشوفو كفاش اطور الوضع في صفاقس بعد الكلام الكبير لي تقال في الأشهر الأخيرة بعد الصور لي يجيونا من آآ الصفاقس شنوا صاير على عين المكان. وكنا آآ رفقة آآ الحرس الوطني في البر وفي البحر صورنا اكثر من ثلاثين ساعة آآ الياس آآ لكل العمليات تقريبا اللي قاموا بها حبينا نواكبو العمل اليومي لقوات الحرس الوطني وهدايا جانب آآ اكسترا من الروبورطاج اللي تلقاوه موجود على يوتوب وعلى فيسبوك متاع يلاه رجعي لي مع العميد حسام الدين الجبيبي تفضل. نهزوكم معنا لأربعة وعشرين ساعة تصوير متواصل مع قوات الحرس الوطني في برا وبحرا. عناصر اجرامية في كل مرة تجدد وتبتكر في طريقة استغلالها لمأساة انسانية حقيقية. يعيشها المهاجرين في قوارب الموت. تتحرك وحدات الحرس الوطني بكل ثقلها لعملية مداهمة للشبكات الاجرامية الظالعة في عملية التحضير والاسناد لعملية الحرق. على طول سواحل صفاقس. هادو من الصور اللي طراهم. وخاصة في النقاط السوداء اللي تكون منطلق لعملية الحرقة في الليل. وهادم من عشرات الشقوفات لي تم اعدامهم قبل خروجهم في البحر. في مسالك واعرة وصنيات ضيقة وسط غابات الزيتون وبالتوغل شوية فيها. يعرضنا مشهد اخر تمام. ليجتمعو ويعيشو هون تحت اشجار الزيتون. لكن مش ببلاش. ظل شجرة الزيتون تتكري هون بخمس الاف النهار. هذا الشقف اللي حاضر اليوم بقوة في صفاقس. حديد ملحوم. غير صالح للملاحة. فيساع ما يتعبى بالماء ويتقلب. يتم تصنيعهم في بعض الديار لبعيد على العين. يركب الشقف في كاميونة البحر في كماين كيما هذا. اقدم من غير بلايك ويكون عندهم مسالك خاصة وناس تراقب باش ما تعترضهمش دوريات الحرس. وحتى كان عرضتهم دورية يصدم فيها ويكمل. لكن ومع المغرم وتيو حل تبدا معاناة اخرى في البحر. تمنية متاع الليل ميناء الصفاقس. وحدات الحرس البحري. تستعد الليلة طويلة. وشاقة ومحفوفة بالمخاطر. كيما تقريبا كليا. بمجرد وصول التعليمات لزورق التدخل. يبدأ البحث والتعاقب والاضواء. للتعرف على هوية المركب وان كانوا صيادة ام حراق. هذا زورق حراقة. جنسيتهم سورية. شقوا البرور وربحوا باش ينطلقوا من سواحلنا نحو ايطاليا. واللي يسوق بهم. من جنسية سودانية. فما شكون يتفاهم ويمتثل للتوجيهات متاع الحرس من غير اي مشكل. ولكن فما زاد. اللي محضر روحو لكل العنف والفيرار والهدف الوحيد هو الوصول للسواحل الايطالية كيتمكن اعوان الحرس من محاصرتهم تجبدت الاسلحة البيضاء واحد منهم كيما تشوفو اشهر في وجوهنا سطور وحاول الاعتداء بيه على اعوان الحرس لكن ما وقفتش الحكاية غادي واحد اخر من ركاب النفس الزورق حل بدون وحاول سكبو على الاعوان بهدف اضرام النار. هادي وحدة من الفلايك لي كان زادت شوي تغرق بالتأكيد بعد اكثر من عشرة ساعات في البحر. نرجع لبورتس فيكس. نقطة الانطلاق وعلى متن الخمر. حوالي ثلاثمئة مهاجر خير نظام. من جنسيات مختلفة افريقية وعربية. شكرا ليكم على الاستماع حل الدوسي نحكيو على الهجرة الغير نظامية نحكيو على مجهود صاير من عند الحرس الوطني وكل القوة الموجودة على عين المكان وداير هو برشا ما يتقال في هذا العمل لكن ننطلقو مع العميد حسام الدين جبيبلي عميد شنو هما قواعد الاشتباك شنو هما الأوامر شلازمنا نعملو نحدو من الهجرة الغير النظامية بكل انواعها نضربو النسيج الإجرامي لي قاعد يتكون وراها لكن في نفس الوقت عندنا عندنا ناس ماشية وتزيد وتدخل للبل بلاد معبر وكبلاد عبور والى اليوم الحرس شنو مقاربته في هذا الكل؟ هو الحرس آآ مش مقاربة حرس وطني فقط لا هي هي استراتيجية دولة في حماية الحدود. مم. ومنها زاد كذلك سياسة وزارة الداخلية في من في هذا الجانب. ثما المعابر الحدودية في الدولة التونسية. معروفين ثما عشرة او اربعتاشر معبر حدودي. اليمضوية وتحويت الإدارة العامة للحدود والأجانب. الإدارة العامة للأمن الوطني. وتم كذلك المراكز الحدودية سواء كانت القارة او المتنقلة بالنسبة للحرس الوطني. اضافة الى كونه ثم جيشنا الوطني ايلي ماسك الحدود البرية في مأوى البحرية في مختلف في جميع الاماكن سواء كانت الغربية او الشرقية. هذايا الكل ما يمشيش وحده ما يهمهوش كل جهاز يخدم وحده. ثم منظومة متكاملة ثما استراتيجية كاملة. ثما تنسيق بين ما هو بري وبحري. ثم التنسيق بين الاسلاك ككل. بين اسلاك وزارة الداخلية. الامن وكذلك وزارة الدفاع الوطني في هذا المجال. بالنسبة لي حكينا عليه ولي قاعدين نسمع عليه. تعرف حسب تعليمات السيد رئيس الجمهورية لي تعطات نهار خمسطاش سبتمبر. في خصوص الإجتماع لي صار مع السيد وزير الداخلية وكان معاه المدير العام للأمن الوطني والمدير العام امن الحرس الوطني. تحولت القيادات الأمنية العليا كلها تحولت لمدينة الصفاقس. آآ وكانت وكان برنامج مشترك. آآ التصدي لهذه الظاهرة وخاصة ظرب المنظمين. راو ما ثماش آآ حرقة تتعدى وحدها. ما ثماش مجتاز يتسلل من من الحدود الغربية او الشرقية وحده. ثم متاجرين بالأشخاص. وثم منظمين وتم وسطاء. وتم ولاة فقاعات جديدة اللي هي اللي يأويو في الأجانب هاذوما اللي يجتازوا في الحدود. البرية. لا يأويو نخل نبداو احنا يأويو في مجال الحدود البري. اياه. الإيواء متاحهم ثم نقلهم. مارينا نحنا البارح في التقرير اللي تعدى في في الرسمي عند رئاسة الجمهورية. ورينا كيفاش عباد كي قاعدة تمشي. احنا تما حاجات اخرى زاد يتعداو في كمين ياجور. كاميون متاع ياجور نتاع يبدا الداخل كلو فرشة كلها مجتازين. راهو مختلف الأجناس المختلف الجنسي ومن مختلف الجنسيات بما فيهم حتى زاد راهو التوانسة. وفوق منو اللوح ومن بعد هاكا فهمتو انا فرشة اخرى ياجور. الدلاع وريناه. رينا كيفاش موجودين فالحجر وفي كماين كيفاش موجودين في متاع الكراهب. تسمى مختلف الطرق يبي يبعد هذا ما فهمتوش. علاش? علاش يعملوا هاكا ؟ معناها قصدي باش يتنقل من من المناطق الداخلية للسواحل يعمل هاكا معناها يخاف لا يتشد في الاثناء التنقل نتاعو يبدا هو كي نحكيو نحنا راهو الاتجار بالاشخاص بالاشخاص. بامتياز. اعلاش ؟ نبداو راهو من بلد المنشأ متاعه. باهي اوكي. وانت جاي يدخل لتونس من تونس لاتجاه الوجهة نتاع الصفاقس. انتي راكي نخلط انا راني لصفاقس ولكن دخلت للتراب التونسي وخاصة وصلت لمدينة صفاقس. امم. نعرف روحي راني باش نمشي نخلط الفضاء الأوروبي. كيما قالوا كي راني باش ناخد الفضاء الأوروبي. لهنايا عملية هو انه يخلط الصفاقس. الهدف نتاعو كانو باش يخلص الصفاقسي. اكيتم التضييق على الصفاقس يوليو يتحركو من بلايص اخرى. واضح. من جرجيس يتحرقو من بنزري تتحرقو من طبرقة. من مهدية هاذوما كل اه هم هاذوما البلايص الكل. اللي باش يحرقو منهم. ما نساوش اللي ينتهي الفضاء الجغرافي. والموقع الجغرافي نتاع تونس وقربو للفضاء الأوروبي يخليها مطمع كونها باش تكون من دول جنوب الصحراء اللي باش تجي الغادي. امم. هنا اللي خلينا نكملو نعملو المنطلق نتاعنا اللي نحنا نعملو بين اللي جا وقتها ناهد الجندوبي بحذانا نهار عشرة سبتمبر. والحملة اللي صارت راهو نحكيو في الحملة كي شفتوها نتوما راهو في ثلاثة مية مجتاز جنوب الصحراء. اللي تم آآ ادخالهم الكل في الخافرة البحرية الكبيرة. اضافة الى كونه عملية اعتراف قام بها جيش البحر. مم. وفي آآ في العديد من المناورات اللي قام بها في سواحل الصفاقس مهدية وقام بتسليم المجتازين للوحدات حرس السواحل. اللي آآ اتخذت الاجراءات القانونية في شأنهم في خصوص العمليات الاعتداء اللي صارت على الوحدات الامنية. ثم فيما بعد نفهمو نحنا اللي راهي ثما حملات امنية متواصلة. ثما آآ ثما خدمة قاعدة تخدم على المستوى البري والاعمال الاستباقية اللي ريناها في التقرير نتاع ما قبل تعليمات. ايه. ثم جات التعليمات كذلك الرئاسية والتعليمات السامية ومتابعة معناها من طرف القائد الاعلى للقوات مسلحة بالتنسيق مع متاع وزارة الداخلية. مع القيادات الميدانية الي كانت موجودة الغديكا ونحكيو نحنا توا من حتى نحكيو على مية وواحدة وسبعين عملية منهم اربعة وسبعين صارت في آآ في صفاقس في الاقليم البحري بالوسط. الاقليم البحري بالوسط. راهو هو صفاقس والمهدي وقرقنة فقط. بقية الاقاليم البحرية ثلاثة وربعين عملية. بالنسبة المجتازين الفين وخمسمية وسبعة مجتاز. الف وتسعمية وستة وعشرين اجانب الف وثمانمية وسبعة وثلاثين هاذوما كانوا في الصفاقس والمهداوي وقرقنة وخاصة في صفاقس. وبالنسبة للمنظمين والوسطاء نحكيو على اثنين وستين. اثنين وستين هاذوما المناظر والوسطاء هاذوما المتعلق فيها الأحكام القضائية. ومتعلقة ومفتش على ولادها وحدات امنية. اي. اضافة الى فيهم العديد من المنظمين اللي عندهم آآ تهمة العود. باعتبارهم شاركوا قبل في عملية هجرة غير النظامية. ونظموا ثما توانسة. وكان ثما شكون ت مات. نذكروها الحادثة نتاع ثما شكون مورط فيها زادا من بين العباد هذوما. اضافة الى الحملات المداهمات لي قامت بها كذلك الوحدات البرية. ما فيش بنيانة والمسترية والعوابد الي باعتبار الي عمليات الحرقة قاعدة اتم غاديك. التصنيع متاع المراكب البحرية الي هي قاعدة تسير الغاديك. اهم. العملية تتنقل وعملية حمل المراكب البحرية عن طريق الشاحنات. في اتجاه السواحل والمناطق الخطرة كامل. نحكيو لقينا على شبكة كاملة. هو شبكة حتى على كونو معناها ثما طرح حطو معناها التقرير لي كونو ثما بزنس في سيد العميد خلينا نسألو بعض الأسئلة الي اا الي حارقة عند جزء من الرأي العام. الحرس الوطني وقوات التدخل في البحر اا قادرة على انها تحط العصا في الموتورات. ما يهمهاش العباد طيح في الما ما طيحش في الماء. اا نتاعهم عنيف. فما عنف والعنف هذا يوثق بفيديوات. هذا شنو الإجابة عليه آآ عميد آآ عميد جبيبلي آآ اتقان وتقال بقوة. آآ ويتقال من عند عديد عديد الأطراف. شنو اللي جاب عليه؟ هو تقال آآ قبل وقاعد يتقال ومازال باش يتقال. وأحسن رد هو الرد اللي عداه التقرير نتاعكم وقت كي عشتو معانا في ثلاثين ساعة. مم. وخاصة في المجال البحري. مم. وريتو انتوما العنف نتاع بعض الجنسيات اللي موجودة في البحر. امم. ثما اعتداءات صارت معناها تقريبا الم المشاغبة لي كانت في البحر اتت على كل شيء باستعمال الآلات الحادة. باستعمال البنزين باستعمال الرضع لي كونو حبو يلوحوهم. مازالت حاجات اخرى ما خلطوش عليهم نتوما كفاش هما عملو ضربو بالصوات بالشواقير وبالسواطر. وضربو نتاعنا. ومرة طالعين فيها للمجموعة من المجتازين. ومعها الوحدات البحرية. وزعما غرقت بكلها. باللي نتاعها البحري نتاع الحرس البحري. وبما فيها المجتازين الا ما نحطهم اه خافرة اخرى. اللي تحكي فيه كله صحيح راه. تقولي نتي فهمتي الحرس البحري يضرب بالعصا. يضرب بالعصا. ويدخل فالعصا فالموطور. ويلزمو يطيح الموطور. خاطر هاداكا مؤاخذ جزائيا وعدليا واداريا في صورة ما تمكنت هاذوما المجموعة من الحراقة. هم. من اجتياز الحدود البحرية خالصة. انتي هاذاك باش يموت. انتي مطالب كونك باش تنقذو. انتي مطالب باش تمنعو. عمليات النجدة هذا هذا هو لب الموضوع. على اساس انو مقاربتنا مقاربة امنية ومهاش مقاربة تحط الإنسان في وسط المنظومة. هذا قاعد يتلام برشا. شنوا رأيك؟ لا بالنسبة هو شنيا رأيي رأيي انا غاديكا عندي نحمي في الحدود الدولة التونسية. وحماية حدودنا البحرية. وراو البحر راهو الحرس البحري لي ما في بالهاش العباد لي هو راهو كان حرقة فقط. راهو عدنا خمسة عدنا عشرة اختصاصات اخرى راهو في الحدود البحرية. راهو الموقع تونس الإستراتيجي لي راهو ثما ثما عملية تجار قاعدة تصير من آآ شرق البحر الابيض المتوسط في اتجاه المحيط. راهو يتعدى فهمتني ولاية زادا كيف كيف على تونس. متاع الوحدات البحرية يلزمها تكون حاضرة. نحكيو زادة راهو على موانئ تجارية. نحكيو على موانئ صينية بحري. نحكيو على موانئ ترفيهية. بالنسبة للوحدات نتاعنا قاعدة تحمي راهي في البيئة زيادة وخاصة الحيوانات البحرية. بالنسبة للوحدات البحرية اللي موجودة في حرس السواحل خاصة وفي التنسيق ودائما وفي عمل مشترك مع جيش البحر. راهو من بين سادة حماية زادة كيف كيف وين سمى المنشأ البترولية اللي في بعض الحالات اللي الحرس البحري اللي يوصل يقرب في المجال هذا اللي هو آآ نعرفو نحنا اللي هذاك اختصاص حصري لجيش البحر وقاعد يقدم فيه مجهودات كبيرة ولكن ديما في تنسيق للكل الحارس البحري ككل مش حرس البحري كان كحرقة راه نحنا بالنسبة لنا حنا زادا حماية الثروات زادا السمكية وحماية زادا كيف كيف المنتوج البحري هذاكا زادا من بين من بين المهام نتاعنا اضافة الى كونو العديد من والأنشطة اللي قاعدة تصير الترفيهية راهو يحمي فيها ويأمن فيها راهو الحرس وما بين البحر اليوم حسام الدين جبيبلي هل تعتبر انو للحرس الوطني كل الإمكانيات للقيام بهالعمل الجبار هذا ما يكفي من الامكانيات? هو شوف راهو ما بين حرس البحري وما بين جيش البحر ما بين الحدود البرية وما بين جيشنا الوطني في حماية الحدود البرية ثم تنسيق متكامل. نقولو راهو ديما امم ونحن مظبينا ديما في اكثر تجهيزات وفي اكثر معدات. امم. توا تعرف شصاق تعرف قداش من عملية اعتراف صارت اللي في الحدود البرية في الفترة هذيا رغم حتى لا لا لا نحكي انا تم اعتراضهم مجتازين جوانب الصحراء على الحدود البرية فقط. الف وثمانمية وثمانية وسبعين. امم. هاذوما مشتازين جنوب الصحراء. هاذيا تم منعهم من الدخول الى الحدود ما فهمتني الغربية هنا. اي دولة راهي مطالبة بحماية حدودها. امم. وثما تجارب مقارنة نجمو يشوفوها دول اخرى. كيفاش كيفاش تحمي في الحدود نتاعها. احنا نتسمو ورانا كول ونتسمو على اللخر. وراهو بالنسبة لنا حنا كريتو نتوما حتى ريت العمليات الاستفزازات والعمليات الضرب والمضروب والاعتداءات اللي قاعدة تصير سواء كان على المعدات او حتى على العوان متاعنا يطلعو معانا. وبعديكا راهو يتم تقاسم المؤونة والدعم اللوجستي مع موما خاطر جانبية الانسان وانسانية الانسان. راهي نحنا راهي تاخذ عندها معناها من الجاهزية بمكان. لكن راهو لا تعبث بحياة ولا تعبث بحياة الامنيين. نتوما في آآ نتوما على خط النار. وامامكم ها المسؤوليات هادي آآ واللي امام المسؤولية آآ ساعات آآ فما امام امام اداء دابار. فما الاوامر وفي نفس الوقت زاد ثم آآ ثم آآ آآ طريقة التعامل اللي لازمها تكون طريقة التعامل اللي تكون هي آآ في مقام الحرس الوطني في القامة قواتنا المسلحة. آآ تعرف اللي هي قوات عندها صيت عالمي الحقيقة وهي معناه مفخرة للتوانسة الكل. الآن التحدي باش يتوالى آآ السي جبابلي. يبدو انه مع تطورات في القارة الافريقية تواصل مد الهجرة الغير نظامية. تواصل الى حدود انه الكلمة تتقال تونس تلعب دور آآ دور الحارس الحدود الاوروبية. ما نهزكش غادي لكن باش تطويل. حاضرين جاهزين نتوما الى طول المدة. هذا للقيادات قولوا لهم يراه باش تطوير الأمور هيكلية. راهو المتابعة الميدانية والعملياتية سواء كان في الجانب البحري او البري هي متابعة راهي يومية من القائد الأعلى للقوات المسلحة. التقارير اليومية تمشي السيد وزير الداخلية. متابعات وجاهزية متاع الوحدات راهي راهي ديما حاضرة. امم. تقنيا رانا كيف كيف موجودين. لكن بطبيعة الحال التحدي نتاعنا ناحي كبير. هو تحدي تشريعي. تشريعي حد تشريعي احنا بالنسبة لينا كوحدات نتاعنا طالبت ورفعت التقارير في خصوص الجانب التشريعي وفي خصوص التعامل في البحار وفي خصوص التعامل مع المجرمة هادوما. ثما التعاملات قاعدة تصير على المستوى البري. ما تنجمش انت تقنياتك انت وتجهيزاتك الموجودة على مستوى البر باش تستعملهم على المستوى البحري. ما تنجمش تركب الكباليات جابد علي الساطور. ما تنجمش تعمل لو حتى شيء. يلزمك الا تنطرو على باش تنجم باش من بعديكا ياخو مجراه القانوني والنيابة العمومية ديما تنسيق تام وتحت غطاء قانوني. باش لا قدر الله اي حاجة تصير. ومع الأقل محميين. آآ من الجانب آآ الجزائري. هو رينا احنا اسلحة بيضاء سيوفا سواتر آآ آآ فما شكون حاول يصب فما كيما قلت انتي شكون حتى يوصل يستعمل صغارو كدرع بشري آآ هذا هذا كفاش تتعاملو معاه الحقيقة آآ عميد جبيبلي معناها يلزم تكوين مستمر يلزم آآ آآ يلزم تشريعات جديدة كيما قلت انتي الوضعية في تطور في تطور ديما في تطور ديناميكي كيفاش تتعاملو مع التطور هذايا نحنا توا كنشوفو الوضع الإقليمي توا ونشوفو حتى لبعض بلدان النزاع المسلح لي صاير فيها نعرفو نحنا شنوا لي يستنى فينا اول حاجة جاهزية لي هي الجاهزية الذهنية والجاهزية المهنية هادي باش تترفع تترفع بالتكوين. التكوين المستمر ولا غير التكوين المستمر. والتكوين زاد كذلك القيادات والوقفة نتاع الوحدات الميدانية. وقفة القيادات الميدانية راهو المسؤول لي يشد ويتكلم من بعيد. ونتي برا مشي اعمل وانا هاني تراقب راهي هاذي ما عادش. توا المسؤول موجود في التيران. من قبل موجود وزادت الدعم. توارينا قيادات عليا راهو لي تما موجودة في موجودة متاع وزارة الداخلية الغد مدير عام امن وطني. مدير عام امن الحرس الوطني. مدير عام الوحدات تدخل الأمن الوطني. مدير عام حرس الحدود. مدير عام متاع الأمن العمومي. مختلف القياد موجودة والى الامام لا لشيء كونه باش تطهر تونس. ميناء الاشكاليات الحارقة اللي قاعدة تأرق في الوحدات الامنية. ايه. وقاعد تستنزف زادا كذلك في نفس الوقت هذايا هذا يعني انه يلزم يكون فما حاجات خارجة على نطاق نطاق كان محرج شوية. ما نحبش نسألك فيهم لكن هذا يعني زادا انو نكونو ضد العود نردو بالنا من العود. اليوم. وقت اللي فما ثلاثمئة مهاجر مثلا تراوح بهم الخافرة. اللي خرجت فيها موزعيك خرج فيها ناهد. وراحت ثلاثمية مهاجر غير روحت بيهم. شنو مصيرهم؟ اي توا هذايا توا انتيريت هما بثلاثمية واحد. اليوم يحرق لك باسم مامادو غدوة يحرق لك باسم اب دولار. ايش عملنا؟ بعد غدوة يحرق لك باسم اه مبابي. كل مرة لا عندهم لا وثائق. لا عندهم لا جواز سفر. شنو مصيرهم؟ هذا مصيره بطبيعة الحال. العباد اللي كونها اه العباد اللي كونها استعملت العنف. هم. العباد اللي كونها هدت الوحدات الأمنية. العباد اللي استعملت العنف مع بعضها. تعرف اليكا ايه. تسمى ثما المجتازين يبداو في المراكب الحديدية هذيا. امم. وقت كي آآ يلتزم الربان متاع الفلوكة القارب البحري. يلتزم باش يوقف المحرك. اي. راهو يرى من الويلات من عند المجموعات هذيا خاصة اللي تعطى اللي عندها منسوب نتاع عنف. كبير برشا. منسوب نتاع يقولو خلي الموطور يخدم ويشد. وعندنا نحنا سابقة اللي نحنا فهمتيونا الخفرة نتاعنا اللي معناها صارت زعما راه صار الإعتداء عليها. ودخلت الوحدات تاع التدخلات السريعة نتاع المهدية. باهي. ومتاع صفاقس وقامت بالتصدي للمجموعة هذيا ورجعت الأمور الى نصابها. اليوم الي يقوم بالجريمة يمشي للمسار القضائي. القضاء. النيابة. اه النيابة وشكاية ويمشي المسار القضائي. به. والمواطن اللي اللي خايف جاي من السودان ويحب يمشي لأوروبا وتعدى. وركب في اه في اه في اه في اه كرهبة ياجور. ولا تحت الدلاع وخلطت حرق. شو مصيرو كي يرجع للبرط. اش معناه خلاط تحرق وطلع في الشقف اه تم احباط العملية انقاذ ولدك مصيره انتي العباد هذوما قاعد تستنى في المنظمات عندها تقريبا اكثر من ثلاث اشهر. فما عنديش قاعد تستنى فيهم شنو باش يعملوا استنزاف الحقيقة تجيب وترجع للبرط باش هو يخدم ثلاثة اشهر يعاود يلم حق الحرقة ويعاود يطلع في مركب موت ما عملنا شيء وجا مليح. ها هو ثم التضييق. معناها هي شنا هي. العمل العمل متواصل ودؤوب. باش نبداو مختلف مكونات اجهزة وزارة الداخلية ووزارة الدفاع الوطني هو في تنسيق مستمر. متفاهمين هذا. بالنسبة للعمل متاعنا الجانب العدلي مأموري الضبط العدلية هم يقوموا بالعمل متاحهم. من تعلقت به تهم او من تعلقت به عنف. وجريمة. عنده مسار قضائي. مسار بالنسبة للبقية يتم تسريحهم. وين عندنا باش نحطوهم. لا لكن المهم كي تقولو مهم كي تقول هذا يعني لازم نتلاو بيه ما هو امني تو انتي سامحني. توا مختلف الوحدات الامنية تلقاها في كل شيء في التظاهرات الثقافية تلقاه. في التظاهرات الرياضية تلقاه. ماشي باش يمشي يظهر يزيد تلقاه في وجهه. وين تمشي دور تلقاه. انت روح سمعني. الدولة باش تبدا واقفة. راهو راها شكون رجال الدولة ورجالات امنية. قاعدين ساهرين. ليلا ونهارا. مضحين بالغالي والنفيس. ومسيبين عايلاتهم. قاعدين فين بالأيامات وبالليالي. سواء لعبت تعودت. حتى التقرير وطلعتو لغديكا راهو هاذيك العباد راهو هاذيك الحبال على جرارة. راه عبادو في يد خوه. صحيح العباد خدمتو تعبت وكل شيء. شكون باش كي نسايبوه شكون باش يخدمها. كي تسيبها شكون باش يخدم. اولادها. اولادها ورجالها ونساها. ما تفاهمينش. وهذاكا هو شوف. اه اه الفكرة الأساسية هي النجاعة. ان شاء الله نلقاو حل في هذا. انو ما نسيبوهمش. يا ما باش يرجعو لبلدانهم. باش يقع ترحيب ياما في تونس تصير تسوية ونلقاو زاد التسوية في فكرة انو البعض عندنا شكون يقرا عنا شكون باش يطلب اللجوء عندنا شكون باش يطلب باش يطلب ولا باش يخدم هذا زاد لهنا نبداو نخممو فيه يلزم نلقاو حلول لي تمكن من انو هاك الخدمة هاذيكا والسهر تعبا هاذاكا الكل مايمشيش حرام على خاطر اذا كان على ثلاثة مياه عندي عشرة يمشيو للمسار القضائي خاطرهم مجرمة وعندي ميتين وستين يعاودو يهبطو للبرد فما مشكلة. فما مشكلة مية فالمية. هام جدا هي المقاربة متعددة الاطراف من طرف جميع الاختصاصات اللي باش تاخذ باش تاخذ حظها الكافي. والجانب الامني وحده فقط صراحة ما يكفيش. يلزم تداخل جميع الاطراف. وراهو بالنسبة للجانب الامني حقق ولا يزال يحقق جنبا الى جنب مع المؤسسة العسكرية. والتوانسة تعرف اكثر اجابة كذلك على المناورات الخطيرة للحرس البحري. وللشي اللي قاعد والاتهامات اللي جات. ونحن نقعد وراهو ديما. رانا مانيش باش نقولو راهو هوما معناه يللشو راهو اللي يغلط راهو يخلص. سواء ادارية او عدلية اليوغلط يخلص. لكن زادا كيف كيف. ثما زادا رد العباد تخدم ونحن زادا قاعدين هنا ثما عباد توا فهمتني قاعدين. انتينا الوقت يا ريت كي دخلتو من من البحر. مم. وقت دخلت الخافرة الكبيرة. ها جوج حركات اخرى. في وضح النهار طمعاتش هاذيا في الليل برك. نهار ليل عشقية. في كل وقت لحبل عالجرارة. والخدمة هاذيكا هي ودوارة ودور. عميد حسام الدين جبابلي شكرا ليك. تحية ليك. تحية ليك كبيرة ودافع وتفسر. آآ تحية لزملائك وين ما كانوا. قدموا لهم اجمل تحية. الحقيقة على مقدار كبير لهم. آآ وعندنا محبة كبيرة لهم. نعطيو في مثل آآ في وقت صعيب في تونس توا. وقتنا صعيب برشا في تونس حاليا وازمات كبيرة. وحنا نشكركم على ذلك. نتمناو انو في كل الحالات تكون مقاربة شاملة اللي تمكن الناس كل من انو الإنسان يكون في قلب المقاربة. شكرا ليك بارك الله فيك. ناهد بارك الله فيك. الروبورطاج انت حسام بوحلي. والموعد باش يكون موجودة الروبورطاج اخرى اذكر على القناة يوتيوب وعلى الصفحة آآ تنجمو تدخلو تتفرجو في الروبورتاج بكل بكل تفاصيلو برا وبحرا نذكرو عدينا اكثر من ثلاثين ساعة تصوير متواصل مع قوات الحرس الوطني. هو النائب الفرنسي بنجمة حداد ضيفنا في آآ ساعتنا الثانية من شكرا لك عميد بارك الله فيك. |
وشعور انه توانسة توحده من اجل القضية. هذيا الفكرة انه فلسطين وكأنها اعطت لتونس احساس اللحمة ما بين الشعب عنوان يقول ماني فاسدة وفما نوع من تحميل المسؤوليات في العيون متاع جريدة الأخبار. تحمل المسؤوليات يجي من خلال توجيه اصابع الإتهام وقت لعنوان الأبرز في جر الاخبار يقول بايدن يقود حرب الابادة والعار للانظمة العربية المتخاذلة. الثنائية العربية الغربية كيفاش تقراها جريدة المغرب؟ الثنائية العربية الغربية تقراها جريدة المغرب وقتها لي تقول حرج عربي ونفاق غربي ولكن تتكلم زادها حتى على التحركات لي قامت بها المحاماة التونسية لي تتضامن مع الشعب الفلسطيني رفع شكوى رسمية لمحكمة الجنايات الدولية. جريدة الصباح بالنسبة لها فانه تناول المسألة الاهمية في تخطيط حرب على غزة حجمهم. حاجة مهمة اما تحكي بالاساس على المواكبة الاعلامية التونسية تصير لاحداث غزة وتقول لا تغطيات ولا متابعات والحد الادنى يحكم التلفزات والازاعات. صحيح دور الفن في المقاومة تتحدث عليه في عنوان لما قال موجود في الصفحة السابعة لمنى بن جمرة. العنوان يقول المهم ياسر نمشيو الى جريدة في اكثر من عنوان حول نفس القضية. وصور من مسيرات البارح لي جابت شوارع تونس في عديد الولايات. تصويرها من العاصمة شباب العالم في الشوارع منددا بمجزرة مستشفى المعمداني. صحوة وعي عربية وفما زاد عناوين اخرى تتكلم عن آآ الرئيس الفلسطيني. تتكلم زادة على الاتحاد اللي يرفض المساومة. مم. وآآ تتكلم زادها على آآ اعتقال محتجين يهود في امريكا كانوا اقتحموا الكونجرس. وطالبوا وقف اطلاق النار في غزة. بمرجعية ادبية انكبلوا مع العنوان اللي موجود على متاع جريدة على خاطر العنوان يقول مع الكتاب اللي آآ تتكلم عليه جريدة لابخيس اتاك ونرجع على اسباب الغضب في الشوارع العربية وايضا الفلسطينية. الموعد اذا نتابع هذه ننطلق في برنامجنا السيناريوهات الاجتياح البري المحتمل لقطاع مع ضيوفنا اللي قلت لكم عليهم بالهاتف في ساعتنا الثانية. كلما آآ عالطاير هاني جيتك جيهان خلينا نسمعو شوية شعلناش ما عناش في موزعي. كلمة على الطاير محمد صالح آآ فوزي على هذا الاداء الاعلامي التونسي. واضح انه احنا عندنا الان ازمة كبيرة جدا جدا جدا قطاعية وهيكلية في علاقة مثلا بالتغطية التلفزية. واضح انه ثم فشل ذريع. التوانسة قاعدين يتفرجوا في العربية وقاعدين يشوفوا في الاداء يوم الجزيرة على خاطر حتى كيف تشوف توا الأداء وتشوف قوة الإنتاج هاذو الناس مش قاعدين يعاودو ولا يجترو من ربع ساعة لربع ساعة عندك عندك ضيف جديد عندك رابط مباشر سكايب عندك فلوس العالم اجمع فما فلوس فما امكانيات وفما فما هيا ما فما زادا كبير برشا انا نستخدم نعرفو زادا في نفس الوقت راهو مش ساهل حتى كيدا عندك ساعات يلزم انت عندك قوة القرار قوة الميزان قوة انك تختار تختار القرارات التحريرية القوية اللي فيها قرارات وميزان صعيب ساعات. ضوكا الحقيقة محمد صالح يلزمنا نوقفو دقيقة ونعملو زيت طاجين ونتفاهمو احنا انا تلزة. اي تلفزة نريد وكيف سنصنعها والمضامين الحقيقة مشكلة كبيرة ياسر. الياس نتا ادرى مني بالموضوع هذا جزر الصغرى منجموش زادا نقارنوها بالامبراطوريات كبيرة بالقرب محمد صلاح التوانسة حاجتهم بحاجة قريبة ليهم ويستسيغوها وقريبة ليهم فما الطلب على هذا انو التلفزة التونسية معنتها العلامة التونسي يكون حاضر ربما في مناطق النزاع الي تعنيه مباشرة تعنيه عاطفيا وثقافيا وانتماء عروبة وكل شيء احنا مانيش حاضرين ما حضرناش لا في زلزال المغرب ما حضرنا في الفيضانات متاع ليبيا لان حاضرين اليوم في الحرب على تلفزيون في المظاهرات اللي موجودة في الشوارع التونسية. معناها كانت هل تلزق التونسية؟ صوت التونسي ماهوش موجود في تلفزتو فما مشكل كبير ياسين. خلينا نقولو حنا مؤسساتنا الاعلامية فتونس الياس تعيش برشا هشاشة. هشاشة على كل المستويات هشاشة على. انستجرام. معناتها في مستوياتها. امكانياتها اللوجستية وهشاشة في امكانياتها انك تصمد. وتتنافس معناتها من المؤسسات الكبرى. فضيحة. الحقيقة تفضل اا فوزي. انا بالنسبة ليا فما الهشاشة هذيا هي وطنية وهي هشاشة عربية زادا كيف كيف في نفس الوقت لأنو هنا مناشي احنا قادرين على انو نغيرو الرأي العام الأوروبي والرأي العام العالمي في آآ في في اتجاه قضية ما فماشي ما اعدل منها اللي هي القضية الفلسطينية راهو قضية متاع الفلسطينية قضية عادلة عادلة ومعها هذايا شوفو كيفاش نتوما الرأي العام ماهوشي ماشي في الإتجاه هذايا الشعوب تتعاطف تتعاطف نوعا ما بدينا نسمعو في الأصوات ولكن الرأي الرسمي شكون كيغلبو ؟ احنا تونس شنوا دورنا وكان جات الدنيا دنيا. وكان جا عندنا اعلام متطور. راهو في الفضاء الفرنكفوني ناكلوه احنا ماكلة. الفضاء الفرنكوفوني نتاعنا. راهو ناخدوه احنا. لأنو ماناجم ياخدو حتى حد اخر. فهمتني ؟ احنا وينا فالفضاء ما تنجمشي تتطور انتي فالفضاء الفرنكوفوني وتجابه الامكانيات الضخمة الماكينة الكبيرة الاعلامية. اللي الكلها مجندة في في صالح اسرائيل وقوة اذا كان انتي ما عندكشي اعلام وطني قوي في بلادك. شكرا ليك فوزي المهم ياسر الفكرة لي كنت تقول فيها. وهي بالفرنسية باش نسمعو شوية اخر. المحرجة. محرج صعيبة ما لقيتهاش انا حلمنا الشاهية يلاه. باش نحكيو على اللي قاعد يصير في قطاع غزة والقضية الفلسطينية باش نحطو آآ اكثر من آآ زاوية للموضوع باش نحكيو ساعة على المساعدات. هل انو ثما المقايضة بالمساعدات مقابل الاسرى آآ اش قاعد يقول الجانب المصري? اش قاعد يقول الجانب الاسرائيلي. باش نحكيو زادا عن فكرة هل انو ممكن تتوسع رقعة الصراع ويتحلو جبهات اخرين من خلال كلام يقولو حزب الله اللبناني ونحن زاد على الوضع الصحي. آآ صحي اه كارثي ومستشفيات غزة والمستشفيات الفلسطينية تقريبا قاعدة تولي خارج الخدمة. لا مشكلي في رعب في المرعب شوفو الفيديوات رانا الفيديوات كلات لنا مخاخنة. الواحد كي يتبع يلقى روحو في حالة في حالة احباط تامة. نص نهار وربعطاشن دقيقة راجعين بعد الفاصل ننطلقو في التصريحات. |
الميزان التجاري الغذائي اللي سجل فائض بقيمة الف وتلتمية وخمسين مليار دينار. الى موفى ابريل الفين واربعة وعشرين دفع لاي مؤشرات وهل هذا له تأثير وقتي ولا دائم? شنو هو الخيارات لي قاعدة تصير بالهاتف? استاذ الاقتصادي قرطاج معز السوسي. نستضيفه في الساعة الثانية استاذ العلاقات الدولية. عدنان الامام. الحديث عن الانتظارات من القمة العربية ثلاثة اه ثلاثة وثلاثين. اللي آآ في المنامة. الملفات المطروحة. الحرب على غزة هي القضية الابرز اي ومن بعد هل هناك انتظارات من مخرجات ممكنة بيان ختامي شنو ينجم يكون موجود فيه تونس شنوا آآ باش تقول والى شنو ينجم يكون موقفها هو الموقف الاساسي لي قاعد يتقال والرسمي من عند تونس الان منذ اشارت نرجعو لو شوية اخر مازايكي اتمنى نسمعو التصريحات خلينا نبداو بلي صار مهدي زقروبة محامي يتم القبض عليه من مقر دار المحامي في ثاني اقتحام آآ للقوات الامنية للمقر هذايا ووزارة الداخلية كانت قالت انه عملية القاء القبض عليه كانت على خلفية تداول مقطع فيديو يوري آآ اعتداء مهدي زقروبة على آآ رجال من الامن من سلك الامن على خلفية الاحتجاجات لي صارت في المحاكم. لي نعرفوه انو قاضي البارح بالمحكمة الابتدائية بتونس اصدر بطاقة ايداع بالسجن في حق المحامي مهدي زكروبة او قام ايضا بتسخير الاسعاف الطبي لنقله الى المستشفى لتلقي العلاج بعد ما تعذر انه تصير عملية السماع متاعو ما ينجمش القاضي يكمل يواصل سماعو وفق ما كان افاد به المحامي متاعو اا المحامي متاعو بو بكر الثابت وكان قال اا الي اا معناها في تاع في تصريح لوكالة تونس افريقيا انباء انه تم فتح تلاتة ملفات تحقيق ضد المناوب بتاعه. في السياق هذايا البارح في الليل جمعية المحامين الشبان يخرجوا آآ بيان يتكلموا فيه مع الرأي العام ويحكيو على انو آآ مهدي زجروبة المحامي كان تعرض للتعذيب. هذا بالتنفيذي للجمعية التونسية للمحامين الشبان. المجتمع بصفة طارئة بمقر الجمعية وبعد الوقوف على الحجم وحجم الاعتداءات وجرائم التعذيب المرتكبة في اثناء فترة الاحتفاظ وما تلاها من خروقات اجرائية. رافقت اعمال النيابة والتحقيق. فانه اولا يعبر او يؤكد ان هذه الجرائم والفظعات الموثقة والثابتة والواقع معاينتها. من قلم التحقيق والهيئات المعنية بمناهظة التعذيب والدفاع عن حقوق الانسان. تأتي جميعها في سياق لاستهداف التونسية. تندد ايضا بالتعاطي السلبي للنيابة العمومية. حتى المشاركة في عملية التعذيب على اثر عدم التفاعل القانوني مع الاشعار الموجه لها بحقوق او بوقوع حالة تعذيب ثابتة وتحملها مسؤولية تدهور الوضع الصحي للزميل. في السياق هذيا الهيئة الوطنية للمحامين بتونس كانت نشرت البارح بلاغ آآ تعلن فيه على انو يعتبرو انو كل ما تعرض له زميل الاستاذ زجربة بمركز الاحتفاظ يعد جريمة تعذيب تستوجب المتابعة والمؤاخذة الجزائية. يحمل اعوان وزارة الداخلية الذين تولوا الاعتداء عليه بمركز الاحتفاظ كامل المسئولية بخصوص ما تعرض له الزميل من اعتداءات وتعذيب تم توثيقها لدى قلم التحقيق ويدعو عموم المحامين الى مواصلة مقاطعة الحضور لدى باحث البداية الى غاية موفى آآ واحد وعشرين ماي الفين واربعة وعشرين ورابعا يعلن عن اضراب عام وطني ويدعو جميع المحامين من كافة الجهات الى الحضور بكثافة بالزي الرسمي للمحاماة في الوقفة الاحتجاجية المعلن عليها آآ في بيان اسناش ماي وذلك على الساعة الحادية عشر صباحا والنقطة الاخيرة والخامسة يعهد للسادة رؤساء الفروع تنظيم الجلسات وتسييرها بواسطة الاعضاء والزملاء وتستثنى من الاضراب المسائل المؤكدة جدا والمسقطات فقط حفاظا على مصالح والمتقاظين. في الاثناء على فكرة بو زغاية تكلم زادا كذلك عن وزارة الداخلية. آآ بطبيعة الحال الان فما الخلفيات لي نجمو آآ لي نجمو نسمعوهم من عند عديد الاطراف. فاكر بوصغية المتحدث باسم وزارة الداخلية في تصريح يقول لي الوزارة باش تقوم بالتتبعات القضائية ضد كل من يقوم بمغالطات في ملف المحامي مهدي زجروبة ولا يملك المعلومات الكافية. بالنسبة لاعمالنا احنا كوحدات امنية اعمال معنتها بحث وتحقيق. هو راهو شوف. نيابة عمومية اللي كان آآ معناتها اصدرت آآ معناتها آآ بطاقات التفتيش وآآ وعمل معنتها آآ بحث وتحقيق. راهو فما قرائن وادلة. معناتها نحنا ماناش نمشيو على فيديو آآ وحيد هذاكا الفيسبوك. اهم. ثما كاميروات في المحكمة اخرى. ثما آآ شهود ثما آآ سمعات للأعوان امن. اهم. آآ معناتها ما نتصورش كان معناتها باش آآ يتبلاو على آآ محامي في آآ كيف كيف زادا نحنا راهو باش نحكمو قضية. وباش نعملو تتبع قانوني وفي كل شخص يقوم بالمغالطات والادعاءات مهما كان. اهم. كمحامي او آآ اي شخص. باش نقدمو فيه قضايا. معناتها راهو ما نردو بالنا لهنايا في مغالطات. والادعاءات والا بانفاق وراء اطراف معينة. اهم. ثم اطراف. قاعدة معناتها سوا في العمل امني وتحاول معنتها انو اا تعمل مغالطات وكزب على العمل للوحدات الامنية اي انسان باش يقدم معلومات خاصة وادعاءات ومعندوش الادلة الكافية باش نتبعوه عديا باش نتبعوه امام القضاء تاني حاجة هادو هوما اطراف قاعدة تشوه في العمل المؤسسات الدولة وهوما يصورو نفسهم فوق القانون وخارجين عن الدولة. مم. وما يحبوش. معناتها يتفاعلوا. مع الق هذايا شأن يخصهم وماناش باش نتسامحو في الشيء هذا. نخدمو من اجل تكريس العدالة وعطاه الحق. كل واحد على حقه. معناته السادة المحامين يكونوا زادا في نفس الإتجاه. باهي. محمد صالح فوزي خلينا ننطلقو الآن فما الآن ما بين الأمن والمحامين زادة باهي. اه على خلفية الصدام. اه اللي صار ما بين المحامي زغروبة وما بين ما اعتبرو زكروبة. اه عون امن داخل داخل المحكمة لكن اكثر من هذا الكل فكرة انه يصير اعتداء ولا ما يصيرش اعتداء في كل الحالات مش يتم معاينته بحكم تحقيق بمعاينته بفحص طبي مش يتم مش حتى حد زاد كذلك ما يقعد يتكلم في الفارغ هكاك آآ بغياب الأدلة هي في آخر المطاف زادا نلقاو روحنا كلام ضد كلام لكن القانون واضح في انو يعاين اذا كان ثما اذا كان فما آآ تعذيب ولا يعاين اذا كان فما آآ سوء معاملة وهذا زاد آآ القانون ظامن ويكفل ذلك. شوف تما هي منظمات عندها من المصداقية خلينا نقول الأخلاقية والمعنوية والتاريخية قالت انو فما اعتداء معين ما على السيد الأستاذ مهدي زكروبة التونسي للدفاع عن الحقوق الإنسانية هادي خدمتها والرابطة راكمت تجربة كبيرة تفوت ربعين سنة تقريبا في قضايا لي فيها تجاوزات وفيها اعتداءات. محامي زجروبة يقولوا كذلك احنا عاينا امام قاضي التحقيق كدمات لجسد ما يلزمش تجي الإجابة قطعية من الدولة. يعني في هذا الإتجاه ممكن يصير تجاوز راهو ممكن يصير التجاوزات والتجاوزات البشرية ذاتيا تنجم تكون معزولة فردية. الدولة يلزمها تاخذ مسافة ما تخرجش في ليلتها وتقول انا مثلا نسمع في السيد الناطق الرسمي يقول لك انو كل من يقول انه صار تعذيب باش باش نقاضيوه. لا. تتربص الدولة. ممكن يكون عندك في اجهزة امنية لأنه احنا اجهزتنا الأمنية ماهيش تربط على ثقافة حقوق الإنسان واحترام حقوق الإنسان وهدايا النقاش لي تربى حداش وطناش وتلطاشل سنة في اصلاح الأمن واصلاح معناتها آآ وخلينا نكونو نخلقو الآليات الضرورية في مراكز الإحتفاظ باش متكونش ثما تجاوزات لا انسانية لأنو فما حرمة الجسدية. البارح المعاينة المعاينة المباشرة تما محامي في حالة صحية حرجة. مهم. تم آآ معناتها اصدار فيه بطاقة ايداع. يعني في اللخر بالكل الدولة يلزمها تتربص تاخذ مسافة وتعرف علاش صار هاك علاش هو في الوضعية الصحية الحرجة ديك ؟ ما تخرجوش بمنطق وثوقي بمنطق حازم بمنطق معناتها حاسم انه ما صارش التعليم. ممكن ينجم يصير التعليم ونعطيك علاش. لأنو في المنظمة التونسية للحريات الفردية تتحدث على آآ آآ المنظمة التونسية على سنة الفين واثنين وعشرين. ثما ميا وثمانين حالة تعذيب في تونس. مجمل هذه الأرقام اللي موجودة مرتبطة بمراكز الإحتفاظ ومرتبطة بمراكز الأمن. يعني بالتالي الظاهرة موجودة. الظاهرة ماهيش تقول لي انت بنيوية ماهيش ممنهجة. ماهيش بقرار مركزي يعذبو الناس ممكن. هذا موجود. ولكن التجاوزات هي مرتبطة بأنو حنا مانجمناش نتخلصو من النظرة الفوقية اللي ينجم يستبطنها كل عون امن. في مستويات معينة في فوزي كان تسمع حبيب وذال مباشرة من شارع قصر العدالة ومن بعد نرجع لك للتحليل مرحبا. حبيب مرحبا بيك. مرحبا بيك الياس مرحبا بكل السادة المستمعين. حبيب وكأنو اا التصعيد نحو نجاح هذه الوقفة صار بالخطوة بالخطوة اا تقريبا القبض على سنيا الدهماني والاقتحام مع آآ دار المحامي من بعد على زكروبة آآ الايداع بالنسبة لزكروبة. هذا الكل خلى نوع من الاحتقان موجود في مهنة المحاماة اليوم. وقفة احتجاجية آآ منذ يوم الاثنين الاعلن عليها. اعطينا الاجواء وصلنا شوية. شنوا صاير موجود الان آآ في شارع باب بنات. هي الوقفة الاحتجاجية الثانية واليوم الثاني من او الاضراب العام الثاني. مم. اللي تم تنفيذه خلال آآ اسبوع او من قبل المحامين. مهم. بكافة المحاكم. بعد الايقافات الاخيرة اللي استهدفت اه يعني محامي مهدي زكروبة اه الناشطة سونيا الدهماني اه. وهي ايضا اه محامية. مهم. اه هذه الوقفة اليوم اه كانت اه يعني بمشاركة عدد من منظمات المجتمع المدني. هم. اه النشطاء ايضا في المجتمع المدني. المقصفي هم اه يعني في في البداية كانت امام قصر العدالة يعني في الشارع ثم آآ يعني دخلوا المحامين الى آآ ساحة المحكمة وين القى عميد المحامين حاتم وكلمة اها في المحامين ومنع الاعلام من الدخول الى بهو المحكمة لمواكبة هذه الوقفة. مهم. حتى انه المحامين قاموا باعداد منهم البرة وطالبوا بقية زملائهم بانهم يخرجوا وآآ يكملوا وقفاتهم الاحتجاجية قدام المحكمة. ثم اثر الكلمات واثر ايضا يعني الهتافات. مهم. توجهوا في مسيرة راجلة من اه امام مقر المحكمة الى اه مقر وزارة العدل وعادوا ايضا مجددا الى ساحة اولياء الشعب قبالة قصر العدالة. نعم. حبيب هل هناك شخصيات رمزية في الاحتجاج? شخصيات سياسية والا هما محامين فقط. هو اه محامين بمختلف ربما اه يعني الاشخاص اللي تداولوا على عمادة المحامين يعني عمداء اعضاء سابقين في هيئة المحامين يعني المحامي يقعد دائما محامي. اه كذلك تم حضور لبعض الشخصيات يعني النشطة في المجتمع المدني. مم. اه في الحقيقة انا لم اه لم الاحظ وجه ربما قد يكون ثم وجوه لا اعرفها ولكن صحيح. الوجوه المعروفة يعني من عندي انا ما شفتش حتى وجه سياسي موجود لهنا في هذه الوقفة الاحتجاجية ما عدا. هم. حضور ممثلين عن المجتمع ونقابة الصحفيين. شكرا لك حبيب في انتظار يمكن مواعيد اخرى. اذا تتواصل الوقفة الاحتجاجية للمحامين. لعدد كبير عدد المحامين اللي موجودين. امام دار المحامي وقصر العدالة. فوزي وكأنو بالفرنسي يقول ما بين المحاماة وما بين اليوم الخيارات السلطة. آآ فما مية في المية سوء تفاهم كبير ياسر ياسر ياسر. خاصة الآن بعد اكثر من سوء تفاهم. غضب بما انو البارح الآن اللي يصير مع المحامي زاكروبا يعتبروه زادا كذلك المحامين بالنسبة لهم. اعتداء سافر على مهنتهم وعلى آآ زميلهم تفضل. المشاهد اللي قاعدين نشوفو فيها مشاهد كنا نتخيلو انو ما عادش يشوفوها جملة معنتها. امم. بعد ثورة معنتها. تاع تونس. اه الرجوع الى هذه المشاهد اه الرجوع الى الحديث عن التعذيب. معناتها هذيا مش اه مش رجعنا ايد للوراء. رجعنا الى اشو ما في. هم. اه نحب نرجع للموضوع بتاع المحامي اه الأستاذ زقروبة. انا نحكم استاذ زجروبة مش على من خلال رأيي انا فيه الشخصي ولا رأيي في مسيرته السياسية ولا في افكاره ولكن نحكي على الوقائع الوقائع المجردة اللي هي ثابتة اللي هي موثقة آآ كان يتكلم محمد صالح على حقوق الإنسان على بسام الطريفي عمل فيسبوك على آآ الموضوع هذايا معنتها بصراحة كاملة وبتبتد كل شيء وقالوا قال راهو فما حاجات معاينة وعاينتها آآ وكيل جمهورية عاينها عاونتها الرابطة الراجل هزوه للسبيطار فما عملية عنف. على كل آآ باش ناخد الاحتياطات اللازمة مع هذا. مع هذا. الاحتياطات اللازمة نظرا لانو المناخ اليوم المناخ ماهوش صافي معناتها بكل صراحة معنتها ما بين بعضنا. المناخ ما هو صافي ما يخلينيش نتكلم باريحية اليوم. اذا كان مهدي زكروبة عمل عملية اذا كان هو اللي تعنف آآ عون شرطة. سواء في وسط مسجد آآ قصر العدالة ولا لبرا. فهو يحاكم. فهو يتعدى قدام القضاء. ما فما حتى مشكلة. مع احترامي للجرائم. مع احترام الاجراءات معناتها ما فما حتى اشكال في هذيا. وما هو ما فهوش ماهوش فوق راسو ريشة. اذا كان صح الكلام هذايا. كيف كيف. ولكن الكلام زادا ما نقفوش غادي. اذا كان فما اعوان امن. تعداو بالعنف. الشديد والعنف الخفيف. على مهدي زقروبة. ولا على اي مواطن تونسي. كيف اذا كان صح الكلام هذايا فهوما بيدهم ماهمش فوقهم ريسة ريشة فوق فوق روسهم ريشة وهوما بيدهم يلزمهم يتساءلوا ويتحاسبوا. وقت اللي نقولو القانون فوق الجميع. معناتها القانون فوق المواطنين فوق انا. جيهان المحامين الأساتذة الطبا الصناعيين الناس الكل. وزاد فوق الدولة التونسية ومن يمثلها. الدولة التونسية فوق الأمن القانون. الامن ماهومش فوق القانون. القضاء ماهوش فوق القانون. المسؤولين السياسيين ماهومش فوق القانون. رئيس الدولة بيدو ماهوش فوق القانون. الوزراء ماهوش فوق القانون. الدولة الي التوانسة يخلصو فيها. الدولة قاعدة تعيش. الدولة هي الحافظ ما بين بعضنا على سلم الأهلية. هي الي تحافظ على العقد الإجتماعي الي ما بين بعضنا. العقد الإجتماعي الي بموجبو حنا عايشين في بلاد ما نتحاربوش. وما يتعداوش على بعضنا. اول واحد يلزمو يطبق القانون بل يعطي المثل في تطبيق القانون. هي الدولة وهي اجهزتها والناس لي تمثل الدولة. آآ فوزي الأواه محمد صلاح. خلينا فقط خلينا نقولو احنا في معاينة ثما اشكال آآ في البلاد ثما مشكل في البلاد. ثما مشكل سياسي ثما ازمة سياسية في البلاد هذا ما نجموش نتغاضاو عليه. هذه الأزمة الموجودة على المستوى السياسي وعلى المستوى الإجتماعي الثقافي على كل الاتجاهات. شنو طبيعة الإدارة لي يلزمها تقترحها الدولة على روحها باش تنجم بهالاشكاليات. اما ادارة مرنة. الاشياء فيها نوع من العقل والرزانة وفيها برشا معناتها حكمة. هو ادار الصلبة. كلنا حكينا على امتداد الاسبوع راهي الإدارة الصلبة تجيب برشا نتايج. انا في تقديري الأمن هو محرك من محركات الدولة. لا يجب ان يكون ان يصبح هو المحرك الوحيد. وقت يولي المحرك الوحيد راهو احببنا ام كرهنا في كل دول العالم ينجم يمشي للتجاوزات. تجاوزات لي انت تعطي للأمن التونسي. هل القضايا الإشكالية مرتبطة بالمحامين. في الصحفيين. اللي في الطريق. اللي توا موجودين مثلا في في المنزه واللي صاير عليها اشكاليات في التذاكر متاع آآ مباراة. ما تنجمش تحلو كل شيء بالأمن. فبطبيعة الحال. اذا كان الأمن هذا باش يبقى يحلك في مشاكلك الكلها. راهو باش يطيح في التجاوزات. والتجاوزات هاذيك اشنو تخلق. تخلق كرة نار. وكرة النار تبقى تكبر. وتكبر الى حد انو ما نعرفوش فين تنجم توصل. يعني فبالتالي لحظ متاع متاع متاع متاع حكمة ولحظة شوية متاع نرجعو نشربو عرقنا ونقولو راهو هذا هذه المنهجية ما توصل لحتى شيء ممكن تعطيك انتصارات ظرفية وقتية ولكن ما تعطيش زيادك هشام نهار الجمعة ويقول وقف التأمل يا جماعة واحدة واحدة مدربنا شيء نوقفو دقيقة من زمان ونتسائلو احنا شادين نبعدو نبعدو حتى على السياسة وعلى الإعلام وكل شيء. راهو المواطنين في علاق مع الدولة يوميا. علاقة الفلاح مع ادارته يومية علاقة الصناعي مع ادارة الجباية مع الإدارة التونسية مع الرخص مع الديوانة مع يوميا. الدولة التونسية بالأجهزة متاحها هاذيا فيها عباد. العباد عن ينجمو يكونو عن حسن نية. ولا عن سوء نية. ينجم يظلم المواطن. المواطن ولا صناعي ولا الفلاح. فيه فيه نشاطو العادي ولا مواطن حتى في عيشتو. حتى المرا اللي في دارها ما تخدمش عيشتها اليومية. تنجم تتعرض الى ظلم جهاز من اجهزة الدولة. يلزمنا نحافظو على المواطن راهو وقت لي نتكلمو على الحريات هادي هي اش معنتها حريات. ماشي حريات تاع ناس يلزمها تنتقد وتحب تنتقد آآ رئيس الدولة ولا تنتقد الحكومة ولا تنتقد سلطة قائمة. لا لا مش كذلك كهو. فما حقوق عند التوانسة. فما حقوق اقتصادية حقوق اجتماعية. اذا كان ما فماشي الضمانات الكافية للتوانسة لي باش نعيشو مع بعضنا التعسف وضد النفوذ الزايد معناتها فما فما الإجرام مثلا تو كيقولو مثلا احنا اليوم في القضايا المتعلقة هاذيا. توا في القضية نتاع آآ الشهيد شكري بلعيد. جاو عباد في حالة صراح وجاو للمحكمة وحكم تعليم المحكمة من بعدها وتشدو من بعد. توا انت شنوا الجرايم لي عملوهم الصحفيين هادوما ليوم. وباش يتشدو جمعة من زمان مشدودين توا ثمانية وربعين ساعة وثمانية وربعين ساعة. وباش تزيدو جمعة من زمان علاش مشدود في الحباس؟ يا اخي القانون هي هادي ؟ روح القانون نتاعنا معنتها روح القانون. روح الدستور. روح الحريات هو هذا؟ هذايا فاش نتعاركو يا فوزي. هاذيا هاذيا هاذيا راهو النقاش راهو ماهوش نقاش على الأشخاص. هو نقاش على الحريات تاع كل واحد منا. نحبو نعيشو في بلاد اللي نتمتعو فيها بحريتنا راهو يهديكم ربي. ما هوش اللي يكسر الكلام اللي نقولو فيه. احنا يا فوزي وصلنا حتى الناس اللي ارتكبوا جرائم. قلنا راهي فكرة الحبس فكرة بذيئة لا انسانية فاللخر بكل اليوم العقل الإنساني تطور اكثر حاجة بديلة تنجم تاخد حق العام. بالطريقة الكافية ولكن ما تضرش انسانية الانسان. فما بالك فهالقضايا ذي ممكن هل هل ما كانش فما اجتهاد ما فما روح قانون روح فما بخلاف القانون. وحنا نتكلمو على مجلة الإجراءات الجزائية. يا اخي وقيت باش نعملوها. وانا تكلمت انا على وزارة العدل ودخلت في وزارة العدل باش نشوف شنو مشروع الإصلاح متاع ما عندهاشي. آآ مادام جافيل. وزيرة العدل ما عندهاشي مشروع لإصلاح العدل. لأنو اللي موجود على الواقع على متاع وزارة العدل الرسمي هو مشروع الفين وربعطاش اللي عملت تعمل في حكومة بالدستور تاع الفين وربعطاش. وحتى في الموقع اليوم بتاع وزارة العدل يتكلم على دستور الفين وربعطاش ما يتكلمش على دستور الفين واثنين وعشرين. معناتها يا اخي يا اخي ايه القضاء حاجة هامة ولا مش هامة في البلاد؟ حاجة هامة حاجة. والله العظيم لتصير لا ثما استثمار ولا فما حياة سياسية باهية ولا ثم حياة اجتماعية باهية. ولا ثم جمعيات ولا ثما مدني ولا ثما عيشة في سلم مشترك مع بعضنا اذا كان ما ثماشي قضاء. وهذايا ما قلناهاش احنا قالوها من القدوم نتاعنا من وقت ابن خلدون باتجاه لتوا. في كل يا رسول الله. معنتها كلام الكلام هذايا يولي الكلام يتناقش. في كل الحالات جزء من الأسئلة اللي تساءلها محمد صالح قبيلة جاوب عليهم البارح رئيس الجمهورية. في لقاءه بالسيدة وزيرة العدل. آآ ليلى جفالة. تتشوف كفاش رئيس الجمهورية. كان عطى تقريبا المربع الذي يتحرك فيه الجميع هو مربع بالنسبة لنا آآ يأتي من خلال الكلمة الرئاسية زاد كذلك. تردد تردد في متاع جو كبير والقدرة الشرائية خير. ثلاثة كراهم وتخواطلك للربح. واليوم يحط على جنبكم تسعة الاف تسعود سطاش دينار ومية وتسعين. نهار في المرسى مرحبا بكم في معرض الموبيليا وقاعة الجلوس كونوا في الموعد مع اكبر تظاهرة في قطاع والتأثير احدث ابتكارات الموبيلية بأسعار مدروسة من سبعطاش لستة وعشرين مايو بمركز المعارض بالشرقية المعرض مفتوح من العاشرة صباحا الى السريعة مساء. شكرا لكم على الاستماع مرحبا معكم شويا اخر في الساعة الثانية وقتي نحكيو على القمة العربية بالمنامة القمة العربية ثلاثة وثلاثين الملفات المطروحة نستضيفو الساعة الثانية اذن استاذ العلاقات الدولية عدنان الامام آآ هل الدوسي الميزان التجاري الغذائي يسجل الفائض بقيمة الف وتلتمية وخمسين مليون دينار الى موفى ابريل الفين واربعة وعشرين والمعذرة بمعنى في البداية قلت مليار مليون دينار بطبيعة الحال مية في المية الف وتلاتمية وخمسين مليون دينار الى موفى ابريل الفين وربعة وعشرين اي مؤشرات التراجع هو تصدير زيت الزيتونة اساسا وبعض التصديرات اللي تطورت. لكن تنمشيو نشوفو انو بعض الأرقام اللي تم النمو الى حد الآن مازالت الحقيقة بعيدة ياسرة على الرشمة. واللي حاجتنا بيه تفضلي. البارح بعد وصلي لصفحة رئاسة الجمهورية هبطت في علاقة باللقاءات اللي قام بها رئيس الجمهورية البارح. لقاءات مع رئيس الحكومة مع وزيرة المالية مع كاتب الدولة في الخارجية. مع وزير الداخلية. وايضا مع وزيرة العدل. وفي مع وزيرة العدل يهبط ببلاغ يتكلم حتى على القضايا اللي قاعدة تصير حاليا رئيس الجمهورية في علاقة باللي صاير مع قطاع المحاماة. رئيس الجمهورية قيس سعيد يؤكد لدى لقائه امس بقصر قرطاج وزيرة العدل ليلى الجفال انه لا احد فوق القانون والجميع متساوون امامه. مشددا على انه لا وجود اطلاقا لاية مواجهة مع المحامين كما يتم الترويج لذلك. فكما ان حق التقاضي مضمون فان حق دفاع بدوره مضمون كما ينص على ذلك الفصل مائة واربعة وعشرين من الدستور. ورئيس الدولة يعتبر ان ما حصل خلال الايام الاخيرة لا يتعلق ابدا بسلك المحاماة بل بمن تجرأ وحقر وطنه في وسائل الاعلام. بل ورد له وبمن اعتدى بالعنف على ضابط امن. مضيفا ان من يحقر وطنه ومن ارتكب جريمة الاعتداء على موظف احال مباشرته لوظيفه. لا يمكن ان يبقى خارج دائرة المسائلة والجزاء. قائلا اذا كنا لا بان يتم المس بوطننا ورموزه من الخارج فاننا لا نقبل بتحقير بلادنا من باب احرى من الداخل. اذا هو مربع تقريبا يتكلم على آآ السياسة الجزائية يتكلم على علاقة الدولة ولا نظرتها للعدل. كيفاش قريت الكلام هذا آآ محمد صلاح اللي هو كلام مهم في علاقة بالتطورات الاخيرة. تفضل. انطلق من رواية رئيس الجمهورية في الاتجاه هذا رواية فيه فيه فيه ادانة. فيه ادانة نهائيا. ما هو على كل حال انا نعرف انه رئيس الجمهورية رجل قانوني والقانون فيه آآ درجات في التقاضي والتقاضي فيه التقاضي يعني في اللخر بالكل. السلطة التنفيذية يبدو لي دائما وقت لي تعطي ملاحظات في مجموعة من القضايا ما تستناش من مسار قضائيا وباش يعمل حاجة اخرى. فهي تنضبط المسار القضائي للارادة الرئاسية والتنفيذية. هذا مشكل مشكل مشكل حقيقي مشكل حقيقي. ممكن يتقال من اطار انه الرئيس يعتقد انه عنده السلطة المعنوية في مجموعة من الاشياء. ولكن اجهزة الدولة في تقاليد ما ما تنجمش تقول حاجة اخرى اذا كان رئيس الجمهورية ما اشار لهاش. كنت ننتظره ربما انه يخلي يخلي ها المسارات هاذي تمشي بشكل طبيعي. مم. احنا قلنا منذ البداية. راهو تتبع سونيا الدهماني مراد الزغيدي وبرهان بسايس كان ينجم يكون بطريقة اخرى وبشكل اخر. فإنه في نص الليل بلاغ رئاسي وكأنه سيعطى نوعا ما الحكم على هذه القضايا. وما عادش ممكن انو توا نجادلو فيهم بطريقة اخرى. يبقى في مجالات معينة في علاقة بالقانون يسري على الجميع. قانون يسري على الجميع. ولكن القانون هو في لحظة توازن بين السلطات. اما وقت يولي القانون من منطوق سلطة واحدة. تولي الدولة وارادة الدولة الصلبة هي اللي تسري على الجميع. هنايا انا في تقديري. ثم مجموعة من التأويلات يلزمنا نحطوها على الطاولة. ما هو القانون؟ القانون اللي نعملوه كلنا مع بعضنا. ونتفقو عليه في اطار عقد اجتماعي. مضمون معين اسمه الحق والواجب. ام يصبح الحق والواجب ما ينجم يقدرو المقادير متاعو كانت دولة. يعني هذا يولي حاجة اخرى الياس فلسفيا ممكن حتى كي تحطها في الطاولة. خاطر آآ كيقول لك القانون يسري على الجميع. ورئيس الجمهورية آآ يعني آآ اردف. جملته في الجملة الثانية بقرار معين بادانة معناتها للناس هادوما لي اضرو صورة الوطن. يعني فماذا ننتظر? شنو لي ننتظره اذا كان السلطة عندها ارادة الحكم وارادة معناتها صبغ الحكم على الاشياء وعلى الافعال. ما عادش تستنى للقضاء لا حتى شيء وللقضاء فقط هو وظيفة يلبي وينفذ معناتها ارادة السلطة التنفيذية. هذا انا بالنسبة لي ايش قريت في البلاغ. واوضح رئيس الدولة ان ما حصل خلال الايام الاخيرة لا يتعلق ابدا بسلك المحاماة. يعني ما عنديش حركة مع المحامين انا كدولة. مم. بل بمن تجرأ وحقر وطنه في وسائل الاعلام. واضح انو لهنا المعني بل ورد له آآ وبمن اعتدى بالعنف على ضابط امن مقصود زكروبة فمن يحقر وطنه ومن ارتكب جريمة الاعتداء على موظف حالة مباشرته لوظيفة لا يمكن ان يبقى خارج دائرة المسائلة والجزائر. يمكن للنجم نتعامل فيه ولا نتناقش فيه مع الكلمة الرئاسية. هو على انا مساءلة وعلى انا جزاء نحكي. وبأنى طريقة. شوف. على خاطر هذا في العقد الإجتماعي لي بيناتنا نتفاهمو فيه انه اذا كانت تجي تهز قروبة تهزو بالسياسة. واذا كانت تهزو في قلب الإجراءات تهزوه في احترام تام للإجراءات. انو كيف زقروبة مثلا يتشكى من بعض الجميع. وقت اللي يتشكى زكروبة من بعد. ما تجيش تقرا لو انت بطاقة ايداعو وهو في حالة اغماء مثلا اذا كان يحصل هذايا. يبدو انه هذا شي يقولو ما نصدرش ايضا على الدهماني ان هي رغلة الوطن. وهي عندها درجات في الثقافة. وهي عندها معناتها في من هذه الدرجات يخرجها انتباهي ماهوش قراءة احنا في قلب السياسة. بالرغم انو القضية منشورة في الأثناء. شفت كيفاش نلقاو رواحنا في مربعات آآ تتداخل وعندها تأثير على بعضها نحب ولا نكرهو. اي انا باش نتسلف آآ كلمة من عند آآ عالم آآ الاجتماع آآ التونسي سي الطاهر لبيب. نحن بصدد انتاج اللامعني. اها. احنا نحن بصدد انتاج اللا معنى. اللي تولي المفاهيم لا تؤدي ولا الكلمات لا تؤدي المفاهيم لي وراها. امم. نسأل السيد رئيس الدولة. ثلاثة اسئلة واضحين. وماذا بينا وكان يجاوب عليهم معنتها يقولوا لنا هو شنو ورايو في الموضوع؟ اولا هل انو الإجراءات القضائية جزء من القانون ولا لا؟ ماذا بنا يقول هو رئيس الدولة؟ هل انو بالنسبة ليه الإجراءات اللي برا من القانون ولا في وسط القانون؟ وهل انو احنا ملزمين كمواطنين مجتمع انو نطبقو الإجراءات كيما نطبقو فصول القانون. لا هو جاوبك عليها راهو. نجاوبك عليها انو استغلال الإجراءات. واستغلال الإجراءات للإفلات من العقاب. باهي. استغلال الإجراءات. ايش بعدتها. معناتها انا كمواطن نستغل الإجراءات الإجراءات ماشي مريكلة اذا كان لي هكاكا. اشنو وقتها ماني نبدل الإجراءات متاعي. اذا كان الإجراءات ماهيش مريقلة. ولكن الإجراءات اذا كانت داخلة في قانون. والقانون احنا ملزمين ناخدو مثلا شهر. اجراء. مثلا الإجراء لاخر نتاع آآ ديال آآ شسمه الهجوم على دار المحامي. مم. آآ المحامين يقولوا. راهو الإجراءات لم تحترم. مم. ونزيو بيدوقان. راهي هاو الإخلالات الإجرائية اللي صارت. يخرج آآ ممثل النيابة العمومية ويقول له اجراءات احد. وقع احترامها. مم. وقع احترامها. اي شكون يفصل ما بيناتنا ؟ هذايا شكون يفصل ما بيناتنا ؟ حنا بركا تسمح فوزي مزيو يقول العميد انا راني بموجب بموجب القانون المنظم للمحاماة ويقول عندي الفصل ستة وربعين هذايا اللي يجعل الميناء من دار المحامي فضاء محصن وكذا. معناها مذكور هذا عند المحامين. الجمهورية واضحة يقول رئيس الجمهورية انه دار المحامي توجد فوق التراب التونسي ولا تخضع لا اقليمية حتى يتحصل بها احد ويردد بانه تم اقتحامها الكلام اللي كان يقول فيه آآ رئيس الدولة معناتها معروف ثم كان فضاءات لبرا خارجة على السيادة في وسط تونس خارجة على السيادة التونسية هي الفضاءات الدبلوماسية. مم. السفارات القنصليات البرانية هذاكا يبدا خارج آآ هذاكا الداخل تابع كيما احدا سفاراتنا لبرا. هي سيادة تونس ما هيش ولكن البقية الكل البقية الكل ما فما حتى مقر ما هوش تابع للسيادة التونسية ولكن فما اجراءات مثلا انتي باش توقف محامي عندك اجراءات لازم تقوم بها فما ها الإجراءات هاذيا قاموا بها ولا ما قاموش بها تو فما احنا نسمعو في زوز اخبار مختلفين. ايه. المحامين يقولو راهو لم يقع احترام الإجراءات والنيابة العمومية تقول لها اثنين هل الدولة كيما كنت نقول مش لازم واجازتها فوق القانون ام لا? رئيس الدولة يتكلم على اعتداء على امني وعلاش ما تكلمش على الاعتداء على مواطن? هل ما وصلتوش الخبر? وصل الخبر ولا ما وصلوش? ينجم ما يوصلوش الخبر. معناتها فما مشكلة هنا. باهي. الحاجة الثالثة. هل يجرم الرأي? توا هنا نوصلو للرسم توا. مم. هل يجرم الرأي? مم. هل الرأي انا نعطي رأيي اليوم نقول راني انا رأيي في الموضوع هو هذايا. هل مجرم نعتبره شوف مش نمشي معاك للخر. نعتبرو اللي سنية الدهماني. امم. راهي عدم. وقالت راهي عادم. في الإذاعة في الإذاعة. حتى انا اعتبروها مثال باش نمشيو معاها. ورذلت تونس رذلت الوطن. ماهيشي. وقالت راهو اه حقرة الوطن ورضتو راهي عادم. نعتبروها. هل الرأي العادم يحاكم؟ هاني جا نحكيو مع بعض فالموضوع هادايا. تصورو نتوما وكان نقولو الرأي العام يحاكم في تونس. قداش يلزمنا حبوسات. باه. ينجمو يقولو راهي عادم. والناس لي يدخلو في الإعلام ما عندهمش الحق. باهي. برشا في الإعلام. انا الرأي العام وكنجي نحسبهم تونا لقاو الي ربما سجل ما يكفيش. شكون يحدد لي هو عادل وشكون لي حدد يرحم بوك. هذا لي يحب نوصل له. لي حدد الرأي العام من عدم الرأي العام. وترذيل وحقران الدولة هو القانون. والقانون في مجال في الاعلامية قال القانون راهو بالاعلاميين يتعداو بمقتضى المراسيم مية وخمسطاش ومية وسطاش ما يتعداوش بمقتضى المرسوم اربعة وخمسين. هاو الاشكال الحقيقي. انت الدولة اليوم كيف تحب تطبق القانون تطبق القانون بحذافيره. راهو الصحافيين عندهم مهنة خاصة. لأنهم يتناولوا الخبر الى اخره. عندهم قانون يمثلهم. قانون متاحهم. يمثلهم. كيما المحامين عندهم قانون متاح كيما الطلبة عندهم قانون متاعهم. الصحافيين عندهم قانون نتاعهم. الدولة ملزمة بتطبيق القانون. القانون اللي نعديو بيه الصحفيين هوما المراسيم مية وخمسطاش مية وسطاش. ما هوش المرسوم اربعة وخمسين. مرسوم اربعة وخمسين. عندنا مشكلة. باش نفصلها ونكمل الجملة الأخيرة السي الياس. تفضل. سامحوني كي طولت. اي. الجملة هو طولت شوية ايه. نحاولو باش يكونو راينا. تفضل. المشكلة الكبيرة انا كيف نقول المرسوم اربعة وخمسين غير دستوري. انا شكون رأيك ولكن شنو اللي يفصل ما بين رأيي انا محكمة الدستورية؟ هو المحكمة الدستورية. علاش ما عملناش محكمة دستورية؟ تفضل. علاش علاش اليوم؟ ما فما حتى شيء يمنع. حتى شيء يمنع انو تكون فما المحكمة الدستورية اليوم. هو اللي اللي قد يلام على كلام البيان الرئاسي انو ثم انطباع انو الرئيس لهنا ما هوش رئيس التوانسة الكل. انو الرئيس يعتبر لهنا انه فما شكون مدان بكلام ولا مدان بأفعالو. لكن في الأثناء كيما قال فوزي كان رئيس الجمهورية ينجم يقول انو في انتظار انو نشوفو زادا كذلك كل الحيثيات ولا بعد الكلام هذايا نحب نسرق من عند فوزي وعالمنا الجليل معناته الطاهر في الدال والمدلول معناته للوطن هاذي. فاش نجمو فظوها اي. هاي كلمة نطيشوها هكاك ترذيل الوطن. امم. مفهوم المفهوم ذوقي انا بالنسبة لي. امم. يعني كما قال فوزي راعي عادم. مسألة ذوقية وتقديرات ذوقية. هذا ما تنجم ما تعجبنيش. واحد اخر ياخذ ياخذها من زاوية اخرى يقول لك هذي درجة انفعالية ما يلزمكش تاخذها من من في سياقها الاولي. لازم تاخذها في سياقها الثاني. في لخر بالكل. امم. بين الدال والمدلول. القانون راهو فيه اركان مادية. قصدية. بكلها. سونيا الدهماني انا بالنسبة لي بالكلام متاحها ما حتى غرام قصدية. شوف باش ترد لوطنها. السي محمد صالح باش نفسرو شنوا الفرق ما بين الرأي والفعل الرأي هو رأي هو كلام. الفعل هو نتعداو الفعل الدعوة الى الفعل الدعوة الى الفعل فعل كيف الطالب هي مثلا سمية الدهماني تقول راني انا ندعو الى آآ كان كذا ولى الدعوة ولا تفعل هي معناتها هل انو الرأي والرأي عمرو ما يجرم الرأي مناصرة الرأي العام باهي اه شوف بربي خلي نقولوها امام السادة المستمعين خاطر هوما السادة الشاهدين على هذا الكل. اه ما نوزنوش رواحنا كي نبداو نتكلمو يوميا نتاع زعمة انا كان نقول هاكا غدوة بموجب هذا يعيط لي يقول لي زعمة شبيك قلت هاكا بالرغم احنا قاعدين نشوفو انو هذا قاعد يصير. ايه. على خاطر الآن الأستاذ المرابط اش يقول؟ يقول تم. اه اه اشعار النيابة العمومية في قضية بسايس والزغيدي. يا اخي تحركت النيابة العمومية. شكون اشعر؟ شكون مثلا كان قاعد عندو الأشعر؟ واحد السي الياس. تفضل. قالو تم اشعار النيابة العمومية انو ثما صحفيين تهكمو. اي. على رئيس دولة. اي. شوف انا نقولك حاجة اخرى. راهو التهكم على رئيس الدولة كمسؤول سياسي. ايه. مش رئيس دولة كشخص. كمؤسسة كمؤسسة مش كشخصة. ايه. بالطبيعة. البعيد راهو نتهكمو على مسؤول سياسي لأنو في المشهد العام. امم. راهو مسموح بيه. راهو ماهوش يعيب. ماهوش مجرم. التهكم هو في جمر فم الناس خدمتها التهكم في تونس. صارت تجارب يا اخي. تذكروش تذكروش ما معناها ما معناتها تهكم هو. مش مش الثلب راهو. مش سامحوني مش المسخرة. هي فوزي اما التهكم التهكم على مسؤول سياسي هو في المشهد السياسي مانيش غادي مانيش غادي. اليوم اليوم اللي قاعد تحكي عليه احنا باش نحكيو باش نسمعو شكون باش نسمعو مهدي اه مرا شكون نسمعو غازي مرابط اذا كان فما تطورات جديدة في علاقة الملف باش نرجع لفكرة رموز الدولة. اللي مطروح مش التهكم راهو التهكم على شخصية سياسية. لا. الآن احنا نحتو على الرموز على اساس انو الدولة عندها رموز. وكيبدا عندها رموز. كي تتها عليهم انت تحكم على الدولة. فهمت شفت كفاش الأمور صعيبة وقتها وقتها فما بالكين فما بالكين. عملت في القانون بتاعها تنجم تنتقد لي تحب الا الملك مثلا. الملك لا ينتقد فوق الموسيقى. يفضلكم القانون نقول راهو لا تتعرض الى رئيس الدولة. رئيس الدولة راهو مؤسسة رئاسة الجمهورية باش تبدا واضحة. مش مش شخص. مؤشرة هي ذيكا بعيدة على كل. خلينا نسمعو اش يقول الأستاذ على خاطر موجود الآن التهم اللي تم توجيهها البسايس والزغيدي جزء من الكلام اللي قاعدين نحكيو فيه. تفضل. لازم رابط تعدى اليوم الصباح في الديوان ويأكد على فكرة انو مراد الزغيدي وبرهان بسايس عندهم زوج قضايا مختلفة. آآ زوج ملفات مختلفة رغم انو الإحالة آآ نفسها ويتكلم زادا على المجريات اللي صارت. جوج قضايا مختلفة. تحمل اعداد آآ مختلفة. سينسى البرهان وحده في القضية بتاعه سينسى مناوبية رغم قضايا مختلفة يمكن نفس الاحالة نفس يعني نفس نفس الاحالة لكن آآ مختلفة الاختصاص يولي آآ المختص عنده الحق آآ ان يقابل هذا الاتفاق آآ انا والاستاذ آآ فتحي الريعي اللي هو ينوب عن آآ الصحفيين اللي هو النور مراد وكذلك طلب اخراج آآ مناوب وبرهان بسايف آآ معايا يعني مرة اخرى احنا ازاء هالقضية هذيا اللي استأثرت برشا بالرأي العام مراد الزغيدي برهان بسايس ايقاف البرنامج الان متاع في التلفزة وفي الاذاعة باء آآ ماذا يخبرنا ماذا تخبرنا هذه القضية? آآ انا هذه يمكن القضية اللي ما فهمتهاش على اساس انو ساعة قبل كل شيء هاذي ما فيهاش آآ منع التداول. نجمو نحكيو فيها. امم. آآ وخلينا نحكيو فيها شوية. في تفاصيلها. الآن التهكم على آآ رموز الدولة والا التهم اللي اللي موجودة. كيف شنو اركانها? الكلام اللي في الإذاعة. تدوينات آآ غدوة كفاش تعداو على آآ امام على انظار العدالة وامام آآ امام القاضي. آآ معناه شلوم عليهم الناس هاذوما. شوف خلينا نتفقو صح ويظهر لي احنا قالها فوزي ونعاودوها الف مرة ويلزم توصل للناس الكل. هذا الإعتداء على الأش اشخاص سواء رموز دولة او مش رموز دولة مسألة غير مقبولة. انك تجي مثلا ولا بالأخبار مش مقبول لا اخلاقيا ولا قانونيا ولا سياسيا ولا حتى مرفوض كل ولكن في اتجاهات معينة. ما نعتقد انفسنا انو ثما حاجات فتناها. ستينات متاع الإدارة العامة للشأن العام. القائد مهيب الركن معناتها لي ما يتمسش. ولي يلزم معنتها تصويرتو موجودة في البلايص الكل. يبدو لي قالها ايضا حتى رئيس الجمهورية. قال لك مش انا في العمر هذا. باش نجم نكون يبدو لي هاكا. وهذا يحل على حاجة اخرى. يحل على حاجة اخرى. انو ممكن التعاطي مع ادارة قيس سعيد للبلاد. التعاطي معاها باتجاه معين. كنا نحكيو. احنا كصحفيين عنا اجناس معاينة صحفيين نتناولو فيها. اما الإخبار وإلا التعليق وإلا التحليل لأنو هو رئيس البلاد في رئيس البلاد ما نجمش انا باش نجي نهتم في الشأن العام نتاع رئيس دولة اخرى. نتاع رئيس بلادي. ممكن انا في اتجاهات تنجم تكون ثما اخطاء. تجاوزات معينة من هنا وهناك. يبقى الكل والتقديرات. اما اذا كانت تقديرات في انك تقصد بالكلمة هادي. راهو مش فقط راه باش تشمل اليوم الصحفيين راهو. مش واش تشمل الصحفيين. ممكن غدوة للصحفيين ما عرفتش تلقاه. كل واحد يمشي يعمل برنامج اخر. وهلأك ان السينما السينمائيين المسرحيين اللي يتكلموا بالرموز. اللي يعملوا مثلا آآ لوحة فنية تنجم تفهم منها الدولة اللي هي فيها اساءة لرمز الدولة. يعني في لخر بالكلة. الباب ما يلزمناش ما يلزمش يتحل. يلزم الدولة حتى كي هي تحس نوع من الاعتداد بالذات. لانه الدول ايضا كائن حي راهي. كي كي كي تنتصر في كل معاركها سواء خمسة وعشرين جويلة ودستور جديد وانتخابات تشريعية وهندسة وهندسة متاع حكم. وانتخابات ثانية. تعتقد التاريخ انتهاه عندها. وما عادش فما حتى حاجة اخرى تنجم تزاحمها. في هذا التاريخ. لا. هذا راهو نجم يحل الى حاجات اخرين. قولوا للبلاد هاذي. انا كنت اتمنى مثلا. لما لا قصر قرطاج مفتوح للمثقفين ورئيس الجمهورية يتناقش. مع صحفيين واعلاميين سينمائيين على فيلم مثلا. على شلاه. بورقيبة مش كان يجي يعرضو في القصر غادي واحيانا قال لك انو ثما. ثما ثما ثما مسرحيات تتعرض. في قصر قرطاج في قصر قرطاج في السبعينات اه. امم. في السبعينات كانت مسرحيات تتعرض في قصر قرطاج. فيها نوعا ما نقد لبو رقيبة. بورقيبة هذا. اللي يعتقد في نفسه معناتها انو هو زعيم الأمة وباني دولة تونس الحديثة اعلاش احنا قاعدين نحكيو في الكلام هذايا يا سادة يا مستمعين على خاطر التهم هي استعمال انظمة معلومات لنشر واشاعة اخبار تتضمن معطيات شخصية ونسبة امور غير حقيقية بهدف شنوا آآ التشهير بالغير وتشويه سمعته. الان كان قال المحامي نزار عياد انه فكرة التشويه مقصود بها رئيس الجمهورية. هذاك علاش احنا لهنا قاعدين نحكيو على فكرة الرئيس او الخطة الرئاسية. لكن اشنو هو هل هي اشاعة والا لا? شني هي المعطيات الشخصية? شنيا نسبة امور غير حقيقية? هذا الكل مطروح امام القاضي. ولهنا يجي السؤال الكبير نحكيو كان عالكلام. فلخر كلام. الكلام هذا. سيقدر القاضي هل هو شهر وهل شوه اه اه الكلام هذا? سمعة انا نحب نزيد نأكد عليها في الموضوع هذايا. لأنو انا كنت نشوف فما حرج. من طرف الرئيس قيس سعيد آآ اللي كيف يشوفوا الاحداث هذيا والعنف ويشوفوا ساعات فما حاجات اللي ماهيش ماشية في الاتجاه الصحيح. واللي نتكلمو عليها حنا تقريبا كل يوم. يحسو بحرج واش يقولو هوما ؟ يقولو والله الحكومة ماهيش مريكلة. امم. والوزيرة العدل وكذا ووزير الداخلية. والأجهزة ورئيس الدولة ديما في منأى على السياسات هاذيا. رئيس دولة في التدخلات متاعو البارح في قراني انا سياسات. معناتها انا راني سياسات. وانا في بالي بالسياسات هذيا. ورئيس الدولة هو اللي توا بالنسبة للناس هذوما. معناتها ما ثماشي توا اليوم ثما ثما اليوم. معناتها ما عادش عندك علاش تقول راهي الحكومة في في واد ورئيس الدولة في واد لالة. ثما سلطة تنفيذية واحدة. يرأسها رئيس دولة. والسياسات اللي قاعدين نشوفو فيها والممارسات تاع وزارة الداخلية تاع وزارة العدل متاع الكل. هي السياسات راه بربي يا فوزي باش تبدا الأمور واضحة. هذا الكلام لي موجود في بلاغ رئاسة الجمهورية. على خلفية لقاء السيد رئيس الجمهورية بالسيد ورئيس الحكومة. وين قال الفقرة تقول وشدد رئيس الجمهورية على صعيد اخر على ضرورة انسجام العمل الحكومي. مذكرا في هذا الإطار بأن الحكومة هي فريق عمل يرأسه رئيس الحكومة لمساعدة رئيس الجمهورية على ممارسة الوظيفة التنفيذية. كما ينص على ذلك الدستور. هذا سلطة واحدة. واليوم اذا كان فما مسلم تاع حريات ومسألة رئيس الدولة هو في قلب ولابد من نقاش مع رئيس دولة. تبقى عندنا اليوم مع الأسف الشديد عندنا رئيس دولة لا يؤمن بالتعاقد الإجتماعي معناتها هو ما ما على الأقل ما حط حتى ميكانيزم للتعاقد الإجتماعي. معناها. خطابه. خطابه هو فوقي هو يتكلم. اه. شوف نعطيك مثال بسيط. تفضل شنو سياسة التواصل؟ كيفاش قاعدة تواصل الدولة التونسية؟ السلطة التنفيذية. رئيس دولة كيفاش قاعد يتواصل؟ يتواصل على فيسبوك. معنتها اختار هو سلطة. علاش توا احنا نتكلمو على فيسبوك كأنو هاكا حاجة هامة برشا فالبلاد. لأنو الميزان معنتها الرسمي. الوسيلة الرسمية اللي اختارتها الدولة التونسية هي فايسبوك. الإنقاش. اي عنا مشكلة كبيرة اليوم. رئيس الدولة لم يغتر المؤسسات. انا بالنسبة ليا غالطة والكلام هذايا متاع الاستعمال انو الدولة تستعمل وسائل التواصل الإجتماعي. الدولة عندها وسائل اخرى ربما وسيلة من الوسائل لازم تكون الفيسبوك. ولكن فما وسائل اخرى نتاع التواصل فما وسائل التواصل مع المجتمع المدني ثم التواصل مع المعارضة التونسية فما تواصل مع البرلمان. رئيس الدولة نحبوه يمشي للبرلمان يعمل خطاب في البرلمان على الأولويات تاع الحكومة. نحبو رئيس الدولة يجاوب على الأسئلة تاع الصحفيين التوانسة الوطنيين. ما انا نسمع في الرادي ونا جاي لهنا. ما فماشي كان الناس فما الناس اكثريتهم اليوم خاصة في المشهد الإعلامي. اغلبية الساحقة متاحهم مع رئيس الدولة. باهي قعدو بعض الأصوات اللي قاعدة تنتقدو بشوية قاعدة تنقص بشوية بشوية. لأنو المناخ العام ضد الحريات وضد الرأي وضد ابداء الرأي. هي هاذوما ها وطنيين يا سيدي علاش رئيس الدولة ما يتناقشش معاهم ما يعملشي حصة كل شهر كل شهرين كل ثلاثة شهور. علاش ما يعملش ندوة صحفية ما يجاوبش على الى اخره. ثم وسائل تاع التواصل يلزمها تقع ماهيش موجودة لا عندو لا عند الحكومة متاعو. وهذيا بعد تولينا احنا باش نتواصلو وولينا نتواصلو على الفيسبوك. ماهوش معقول خاصة كيف نعرفو للفيسبوك تاع شكون. وشكون يتصرف فيها الى اخره. في الأثناء الحقيقة من الأسئلة الكبيرة الآن المحيرة شوية كيفاش نعرفو شنوا الي فيه تشهير وشنو الي ما فيهش وشنو الي فيه تشويه وشنو الي ما فيهش. هذا سؤال شف يقعد يقعد معناتها هو قيد والمقياس لي عندك الشخصي اوكي donc تخدم الزنبريق شوية وتشوف شغلي فيه تشويه مافيهش. لكن يبدو انو القضاء وان النيابة العمومية ماناش على فرض آآ فرض آآ آآ رحمة ربي آآ؟ تحت رحمة ربي والوقت زادا الوقت تيك توك يتعدى ماضي ساعة موعد الأخبار راجعين. |
مين يشوف امامي مرأة عندي لها تقدير كبير على خاطر تقوم بالعمل متاحها كمحامي بطبيعة الحال لكن اكثر من العمل نتاعها كمحامية هي امرأة هادئة وقت لي تبع تبع الدوسيات بهدوء وقت لي تجيب حدانا قادرة انو تجاوبو على الأسئلة تعرف الموضوع بالكدام موجودة داخل الآن هيئة الدفاع منذ سنوات وهي قادرة تزيد كذلك انو آآ الحقيقة في كل مرة تقرب للمستمع الوضعيات وضعيات معقدة نحكي على الأستاذة ايمان كزارة مرحبا بيك شكرا ليك مدام. يعيشك على الشجاعة هاديا وعلى الصمود هاديا بارك الله فيك مواطنين كيفك نتي نكونو فخورين بيهم ياسر مادام. يعيشك ليس شكرا على الدعوة وهدايا واجبي. ماعندناش حل. هذا واجب انا نعرف محاكمة. باهي. نبداو نفهمو مادام. مهم. بالحاجة بالواحدة بالواحدة. حطني قدامي وكبدا فسر لي. مهم. واعتبر اني انا مواطن متبعة القضية الآن لسنوات. مهم. وخلي نفهمو مع بعضنا. نقولو انو احنا الآن ازام محاكمة مجموعة التنفيذ. اللي فيها اثنين وعشرين متهم. مهم. اه هل الكل حاضرين اثنين وعشرين حضرو هاذوما اثنين وعشرين؟ في المحكمة كلهم حاضرين. اه وامتنعو ثلاثة عن المثول الى اه قدام الدايرة. شنوا السباب نتاعهم كيف يمتنعو مادام. اه ما نعرفوهاش. اه شنيا ما عبروش عليها. ولكن اه هوما تم هوما موقوفين موجودين فالسجن. مم. اه تم جلبهم من موجودين في غرفة الايقاف ويقع تدوين انهم رفضوا آآ رفضوا آآ المثول الى المحكمة هوما عمرهم ما طلعو وراهو للمحكمة. اغلب المتهمين ما يطلعوش يطلعو واحد ولا اثنين. ولكن المرة هاذي يطلعو الناس الكل يحبو على المحاكمة لكن ثلاثة هاذم رفضو. وفي تقديري الشخصي في تقديري الشخصي انها مسألة عقائدية. عقائدية. آآ ما نعترفش بك محكمة. ما نعترفش بالقضاء الوضعي ما نتعرفش آآ زاد آآ امرأة. نجم تحاكمني. فما هادوما انو تترأس امرأة المحكمة بالنسبة ليهم لا انو المحكمة هاديا وضعية انا ما انا جديدة لأنو قبل كاين رئيس دائرة ما كانوش يطلع ولكن نظريتهم معناها كيفاش قبل ووصلو طلعو قدام رئيسة الدايرة او ما امتتلوش بالوقوف الى الى الدايرة كاملة هي رئيسة الدايرة مرأة ولكن فما اعضاء زادا عضوين نساء وفما زوز رجال. مم. ولكنو هوما رافضين اه القضاء الوضعي. مم. ويقول لك هكا هو. باهي. باه اليوم وقت اللي احنا ازاء اثنين وعشرين هاذوما مادام هوما قضية الحال. فيها اثنين وعشرين ولا ثما ثما لي فارين معناتها الكلهم مشدودين. فما اللي فارين في قضية مفكة مزال محكمة الإستئناف. المرحلة مش الحكمية. ما قبل الحكمية. ما زلنا في مسألة الإتهام. امم. هوما وكل من سيكشف عنه البحث. تجيب الأبحاث. امم. حاجات ناس لأنو احنا. الناس عملية معقدة راهي مزال فما ملف اخر في المرحلة الإتهامية. امم. ما تحسمش بشكل نهائي. امم. واليوم موجود من نهار تمنية في الفين وربعة وعشرين موجود قدام محكمة الإستناف. واللي هو عنوانو انا هو ناهي. القضية المفككة. القضية. القضية المفكة. الفين ومية وستة وثمانين. الآن هاذوما اللي موجودين الآن امام انظار المحكمة. اه اه كلهم من انصار الشريعة. كلهم من انصار الشريعة اما هذا الاستنطاق هوما يقول لك من بعد لا. قاعدين نشوفهم تراجعوا يعني تحسب الاستنطاقات الاولية توا لي صارت نهار ستة فيفري يقول لك لاني انضميت للخيمات الدعوية للجانب الدعوي ما كنتش نعرف ثما اغتيالات ما عنديش علاقة بكمال القدقاضي. ما نعرفش اللي هوما عندهم فرع متغطيالات. ما نعرفش اللي هوما عندهم مسائل تاع جهاد. يعني حالة الإن ولا ما عنديش علاقة جملة بالتنظيم وانما سمعت ابو بكر الحكيم طلب مني باش نخبيه خبيتو ما نعرفش فاش آآ مفتش عنو. يعني ثم تراجع في في الأقوال. آآ يحبو يتفصاو من العقاب. طبعا ويتراجعو في الأقوال الموجودة قدام آآ اما التوجه لي شفناه الأولي معناه انهم يحبو يوجهو لكل الأفعال للمتهمين لي توفاو. قرقافي. آآ لطفي الزين. عدلي صعيدي وكأنه فما خوف من الناس اللي ما زلت موجود. امم. خليتهم بعد نحكيو في الأفعال. امم. اليوم اا لو كان نرجعو اذن للقضية. عندنا اليوم مجموعة التنفيذ كي تقول لي ثما آآ ثما التفكيك وفما قضايا اخرى. شنوا القضايا الأخرى اللي تما مادام؟ القضية متصلة اساسا. عطيني عناوينها. شكوني. اا ملف فتحي دمق. فتحي دمق. ملف فتحي دمق ارتباط وثيق وثيق جدا بعملية اغتيال شكري بالعيد. ترجعولهم بعض. اوكي. باهي. ملف الجهاز السري. ملف الجهاز السري. اي. ملف الغرفة السوداء. ملف فتح الدمق في فتح دمق. وفيه شكون اخر؟ فيه حداش المتهم. حداش المتهم. ملف الغرفة السوداء قداش فيه؟ اربعة وتلاتين. اربعة وتلاتين متهم وملف لاخر انا هو؟ الغرفة السوداء فيها اه ثمانية. فيه ثمانية متهمين. ملف بشير العكرمي. اربع قضايا تحقيقية فالمشاركة اللاحقة. هاذي وكلهم عندهم ارتباط. اليوم باش نجم نعطي صورة فوتوغرافية للمستمعين. وقت لي نجي نحاكم في اغتيال شكري بلعيد نلقى روحي آآ تجاه تقريبا اكثر من ميات متهم. آآ العدد النهائي باش يتحسب نجمة فما يمكن ثما قايمة باش تتزاد آآ في الأيام الأخيرة. على ضوء الأبحاث توالا قاعدة جارية وشكاياتنا لي قدمناها. لهنا يجي سؤالي لآخر مادام. فسر لي بالضبط كفاش تصير سماعات امام امام السمعات الأولية. اهم. وتصير امام قاضي التحقيق يقول قايل فاش قام اما المحكمة تعاود تستنطق ومن المفروض مشيت بالمحاضر والإستنطاقات الحاضرة. علاش تعاود تستنطق? لا هذاك المجلة والقانون هذاكا هو شنو يقول انو راهو في القانون التونسي وفي الجريمة. امم. يقسم المسألة الإجرائية الى زوج مراحل. امم. ثما مرحلة الإتهام. نثبتو عليك. ابتدائيا. اللي هو التحقيق استئنافيا. اللي هي دايرة الإتهام وتعقيبي. التهمة ثابتة. نوجهها لك ولا نحفظها. سبتت التهمة الياس نمشيو للمرحلة المحاكمة نقولو توا باش تبدا باش تتحاكم من اجل التهمة. الفلانية والفلانية والفلانية لي انا ثبتت عليك ثلاثة مرات. ثلاثة مرات. في ثلاثة مراحل. في ثلاثة مراحل سمعوك لدى بحث البداية بالتنسيق مع قاضي التحقيق ومن بعد. دايرة الإتهام ماهوش قاضي فردي. دايرة اتهام تركيبة. متعددة ومن بعد تركيبة متعددة. ايضا في محكمة التعقيب. ثبتنا التهمة بشكل بات ونهائي. نمشيو لمرحلة المحاكمة. ولي هي باش تكون علنية. وعلى ضوء جميع الأبحاث لي صارت تطور هذاكا الكل. وتصير الإستنطاقات يلزمها تعاود خاطر المحكمة تنجم تحكم بعدم سماع الدعوى. امم. تنجم تحكم بعدم سماع الدعوة تقولك لا الإدانة بالنسبة لي ما جيت ثابتة. امم. وكيف كيف المتهم ولا حتى للمتضرر. عندو مجال للإستئناف وباقي ماشي للتعقيب. هذا القانون التونسي اللي يسمع موج اختصاص حصري هذا القانون عند الناس الكل عند الناس الكل التوانسة الكل. آآ فما حاجات تقول لي آآ مش معقولة والا مش صحيحة والا ماهيش ما تفضيش. تعطينا رؤية شاملة للموضوع صحيح. وهذايا علاش نقولو احنا ملف الشهيدين طيلة هاد السنوات هذيا. انه يخلينا نفكرو في تنقيح آآ مجلة الاجراءات ما عادش صالحة. ما عادش صالحة راهو بالحق معناها ملف الشاهدين كان مرآة. مرآة لكل شيء. بما فيها اليوم راهو يلزمنا يلزمنا نقحو الفصول ما عادش يمكن انو نجمو معناها قاضي تحقيقي متعهد بملف اغتيال شهيد شكري بلعيد وما هوش مطلع على ملف الجهاز السري وما هوش مطالعة وحنا نجيبو فيهم والنهار كامل وحنا نضيفو وحنا نجيب من هنا نحط من هنا. وعملية زادا آآ تفريق الملفات. هذايا زدل بالنسبة للرأي العام مش واضحة. اي فسر لي كفاش. احنا ازاء قضية اغتيال. نلقى روحي عندي. قضية متاع الجهاز. وقضية متاع الغرفة السرية او القضية نتاع الدمق او القضية والكلها مترابطةش قضية واحدة. هذاك هذاك الأطر القانونية والإجراءات القانونية اللي هي انتي ما تنجمش. ما تنجمش تحرك فيها بأريحية. لأنو بدات واقعة الإغتيال. بدا البحث ايه. من بعد عام بالضبط في مارس حداش مارس الفين وربعطاش. جيه قاضي التحقيق يقول لك لا اني بالنسبة لي كملت ابحاثي. ما عادش باش نكمل بالنسبة للموقوفين. ايه. فما اجل متاع احتفاظ راهو مهم. وما ينجمش يفوتها. وراهو فما حقوق وكل. باش نبجل. ايه. باش نبجل ولا القانون يسمح بيه. وما يسمى بالتفكيك. ايه. نفكو الملف. لمصلحة الناس اللي موقوفة. مهم. يمشي يمشي لدايرة اليتام ويقعد هو يثبت ناس لي في حالة صراح في الناس لي في حالة فرار. وفي الناس لي يمكن البحث انو يجي. بدات العملية بتقسيم الملف. وقتها حداش مارس الفين وربعطاش تقسم على اثنين. بناء على وضعية المتهمين. فما ناس في حالة ايقاف وناس في حالة فرار. بعد مدة اكتشفنا ملفات الي هي عندها علاقة بملف الشاي. نعمل وقت. وقت لي حنا فككنا ولينا نمشيو القضاة برا الطلائع على القضية الفلانية. يمشي آآ المجلة تسمح بالإطلاع ولكن لا تسمح كفاش يعلم للتحقيق بوجود آآ معلومات تهم قضية الاغتيال باش يقعد بالعلم الشخصي معناها وينجم يرفض ما نحبش نطلع ا سيدي. اشنيهي الامكانيات لي عندك نوليو احنا احنا شنيا المهمة لي لي تعبتنا طيلة نجمع مشينا صورنا الملفات الارهابية الكل. عرفنا. الي المسألة منظمة ماهيش صورنا الملفات آآ الاف مؤلفة وهذاك علاش كل مرة تطلع حاجة. وذاك علاش كل مرة الغرفة السوداء. اه. مثلا. اه. كيطلعنا بيه في ملف واحد. اكتشفناه في اا في اوائل الفين وسطاش وخدمناه وكلو وحكينا عليه في الفين وتمنطاش. امم. وقينا اللي هو في عاليق. وقت اللي قدمنا بشكاية قدمنا بشكاية موحدة قلنا فما غرفة وفما كذا تعرف مش لازم نرجعو للتاريخ. الناس كذبتنا. قالوا مش صحيح وما نعرف شنو. تجي النيابة العمومية وقتها السي بشير العكر مش سي سفيان السليتي. توا حنا نحكيو على ملف. الغرفة السوداء. امم. اللي حنا شاكين بيها فأمنيين يخدمو فالقرجان. يحطها في القرجين. شبح فوق. معناها زملائهم ويمكن عروفاتهم. والجهاز السري نحطوه في العوينة. ها؟ وتوا هاو الغرفة السوداء فياريانا. والجهاز السري في القطب. وهي عملية تشتيت زادا ممنهجة لإنهاكنا. لكن بالقانون. بالقانون. بالقانون. هذاك علاش قلت لك اليوم. يلزم ضرورة تنقيح المجلة. ويمكن ثما تصور اجرائي. جديد بناء على الإخلالات اللي شفناها الكل. حتى هو بالقانون انا ما نحكمش عالنوايا لكن ولات بونتوات فاللخر معناها هل القضية والحقيقة والادل ضاعت في وقت من الاوقات ما بين التجاذبات السياسية وما بين قاضي التحقيق اللي يقول لك تنوريك انا كيفاش حاجتك براسي تا انا نوريك كيفاش نعمل فيها القضية وما بين الهيئة هيئة الدفاع اللي تقول راهو فما ضغط سياسي فما طمس للحقائق السياسة تدخل عالخط والسلطة والسلطة تولي تولي تدافع على روحها من خلال هياكلها ولا من خلال الناس اللي موجودة في الإدارة ولا اللي هي معاينتها في الوزارات. وتولي عركة ما بين مؤسسات دولة صار هذا؟ صار صار آآ لأنو احنا ماناش نحكمو بالنوايا. ما الشعور والنوايا والأمنيات هاذيا ما ما حكمناش العباد عليه. والناس ما حرة في مواقفها. احنا آآ كي قلنا ثما اخلالات. قدمنا شكايات الياس. قدمنا شكايات. للسلط. وزارة العدل للنيابة العمومية وقتها حامي مشينا عملنا ندوات جهوية خرجنا للإعلام وجالو تحية اليوم وقتها لي تسكرت علينا المنافذ احنا خرجنا للإعلام لممارسة الضغط هذاكا والناس لامتنا تترافعو في الإعلام هي خليت خاطر سكرتو علينا المنافذ الكل. على خاطر النيابة اصطفت لجانب المتهمين ولجانب الطرف السياسي لي هو مورط في العملية للكل. سرقة وثائق. وثائق دلست وثائق هاذي معاناة. هاذي معاناة شفناها واليوم هنا قلناها. اليوم اليوم؟ ادلست وثائق من القضايا التحقيقية اليوم منشورة ذات صبغة ارهابية عن في ضد بشير العكرمي. اليوم موجودة في القطب. اليوم فما معناها ومازالت ومازالت الأبحاث ومازالت راهي كل الناس باش العكرمي يقول قمت بواجبي والقانوني يسمح لي اني بعض المقادر ما نخزرلهاش انو الفسودا نديس مش موجود هذاكا هذاك كلام ولكن آآ تقرير التفقد قال حاجة اخرى قال حاجة اخرى. قال حاجة اخرى. واليوم آآ آآ عنده اربع قضايا تحقيقية. كانوا في الحق العام تخلاو عليهم للصبغة الارهابية. وماذا بنا يمثل امام القضاء ويدافع بالحجة. يدافع بالحجة. هاو جاتك الفرصة باش دافع مهوش بالكلام. اليوم راشد الغنوشي رافض المثول امام القضاء. ما هو قال ترى قضايا الغرفة السوداء. الغرفة السوداء في الجهاز السر الجهاز السري. الجسر رافض باش يمثل آآ امام القضاء. قلت ما عنديش جهاز زري. ما قلت ما نعرفوش مصفقة. هاي ثبتت ثم اتصالات هاتفية معاه. هاي ثبتت اتصالات معناه بالحركة معاهم. اطلع اطلع ودافع على روحك بالحجة. هاو القضاء موفر لك وطور ابتدائي واستئنافي وتعقيبي ومن بعد محاكمات. وخلي الشعب التونسي. برأ روحك للتاريخ. للتاريخ. احنا واجهناك وانت تحكم. واجهناك وانت تحكم. واجهناك وانت نافذ. واجهناك وانت تتحكم في جهاز النيابة العمومي واجهناك وانت اذرع امنية معاك واذرع اعلامية معاك. اليوم يا سيدي ها باش نسكتو حنا. ها باش نسكتو. ما عادش باش نطلعو للإعلام. وباش نكتافيو بالمعركة الإجرائية. يجي. اجا واجهنا بالحجة بالحجة. قدام المحكمة. قدام المحكمة قدام القضاء والحجة بالحجة. امم. اليوم الياس عندنا قرار. امم. عندنا قرار. اه معناه بشكل بات في مسألة التهمة وباش تبدأ قريبا الإستنطاقات في ملف فتحي دمك. مم. يقول لك الوفاق تكون عامل في سنة الفين وطناش. من عروس. بن عروس. ايه. في الفين وطناش وتحققت نتائجه باغتيال الشهيد في الفين نبداو نفهموها. اه. المخطط على حد تقدير اليوم الهيئة الدفاع موجود الفين وطناش. شكون اللي خطط مدى؟ هاي الابحاث جارية. الابحاث جارية. هاي الابحاث جارية. امم. اولية وانتو فما معطيات اولية لأنو توا فما ابحاث جارية بشكل دمقا هي في مسألة التمويل بالنسبة للرصد والاستقطاب محكمة التعقيب اقرت بانو مصطفى خضر وكمال العيفي وهشام شربي. هاذوم بشكل ثابت. مم مم. ونهائي وبات. مم. وباش نستناو توا باش ندخلو في المحاكمة هاو كي جات المحاكمة. الناس هربت ما فماش. فماش ريحتهم. امم. رضا الباروني هرب لسبانيا. مهم. متواجد توا مع حاليا باسبانيا. ايه. مصطفى خضر ماهوش متواجد. اا راجل غنوشي ميحبش يخرج للقضاء. كيفاش وصفة خضر غير متواجد؟ ما نعرفوش عليه وين. منعرفوش عليهم معناها خرج من السجن ومورط في عديد القضايا اضافة اضافة انو محكوم عليه. امم. محكوم عليه اللي تحوزو بمعلومات. حتى على المتهمين. اه في قضية تنفيذ عملية الاغتيال على شكري بالعيد هاذي لأول مرة هاو نقولها. اي. تحكم عليا عام سجنا. امم. وصدرت فيه منشور تفتيش. وماهوش لاقيني. مش لاقيين. مش لاقيينو لأنو يعرف تحركات المتهمين. امم. كان يعرف تحركات المتهمين بعد تنفيذ عملية الإغتيال. ومحكوم عليه غيابي عام سجن وصدر مصطفى خضر. مصطفى خضر. مم. وراه حلقة من حلقات الجهاز السري. هذه حلقة. مرة اخرى نحب نزيد نفهم الصورة بصفة تامة. اذا كان نرجع للفين وطناش. باش نلقى ذراع ما يسمى بجهاز السري نلقى ذراع تقريبا نتاع رصد. واستقطاء. واستقطاء. نلقى ذراع متاع تمويل. فيه فتح دمق. نلقى من بعد ذراع متاع التنفيذ. فيه والسلاح. السلاح منين جا مثلا. هو هذا ما توا موضوع موضوع في المحكمة. في المحكمة لأنو الى حد الآن ما وصلناش ما عرفناش السلاح وين. اه. لتوا ما عرفنيشي وين. اه عامر البلعزي هز وقال لقيتهم في البحر ومن على شنو ومن بعد تراجع وقال لي راني تعذبت. وتراجعوا في الاقوال وكل التو هذايا من بين الحاجات لازمها نعرفوها المسدسات. المسدسات اللي تنفذت بهم عملية الاغتيال وينهم. البحث البلاصتي صار. هذا اتصال على الخراطيش. اي. المسدس ما تحجزش. امم. كيف في ملف الشهيد البراهمي في ملف ومحلولة فيه عشرين الف قضية معناه ابحاث. ابحاث. ابحاث. ابحاث انه آآ كان صرحوا ثلاثة متهمين انه صارت عملية تخبيته في آآ في منزل في برشاكير في برج الصدرية وبعد تكلف آآ آآ تكلفو عامر البلعزي. ايه. بتخبيطو مشاو بعض للبحر وطلعت وقتها اعوان الحرس الى وجهو. وما لقاوش. ولكن هاديا يعطيو في آآ آآ. ينجمو يكون تضليل. تضليل. ينجم يكون تضليل. يكون تضليل. باهي. اليوم. عندنا التمويل عن الرصد عن الاستقطاب. وعن الحماية اللاحقة. الحماية اللاحقة. ايوا. الحماية اللاحقة نتوما لهنا لشكون تتوجه اصابع الإتهام مباشرة في علاقة بالحماية اللاحقة. باهي احنا السادة المستمعين. معناها نفذ الإرهابي. آآ عمليته ومن بعد شكون اللي غطى عليه. هذا اللي يسمح به القانون وفما معناه التوانسة اليوم اللي مشدودين في جرايم حتى نتاع السرقة. اه. قاعدين يتحاكمو عليه. واحد مثلا. جاب لك مسروق خبيتو في دارك. يقول لك انت جريمة اخفاء المسروق. معقول؟ على خاطرك انتي تعرفي. ايه. الجريمة يعني المساعدة اللاحقة لا تخبي آآ فار من العدالة. ولا تخبي مواد اثبات هذا القانون يسمح بيه. احنا اللي تواجهناه في النيابة العمومية وعركتنا مع النيابة العمومية الياس. قالوا لنا لا. الا نفذوا انصار الشريعة وستوب ونسكروا الملف غادي. لا يقولوا اللي يحبوا هوما. خليه يكملوا نواصلوا احنا من بعد نرجع لك من بعد الحماية اللاحقة مثلا تتجسد في مستشار علي العرايض الطاهر اللي علم بمشروع اغتيال شكري بلعيد وما عمل حتى شيء. وزارة الداخلية لي في بالها بمشروع اغتيال شكري بلعيد. وما عملت حتى شيء. وتحققت النتايج. انت كي سمعت الي ثما. كذلك زادا. وعنا وعنا وعنا مم عنا امضاءات. تعتبروه انتوما صبغة اجرامية والا تعتبروه عدم كفاءة. ما هو هذايا احنا تو نحكيو قانون. قانون. ماناش ندخلو في الكفاءة. احنا نحكيو قان الناس لي علمت بوجود مشروع اغتيال الشهيد شكري بلعيد. وما عملت حتى شيء تتحمل مسؤوليتها. ما حماتوش. وعرفت آآ شكون قاعد يرصد. كيف كيف. الناس لي خبات وثائق. ودلست وثائق كيما باشير العكرمي يتسمى شارك فيها الجريمة. ولكن بشكل لاحق. مم. راهو العملية فيها مراحل. فما مشاركة سابقة. امم. فما مشاركة سابقة التمويل والتحذير ونا نحضر لك آآ منزل آآ تعمل فيه ونعطيك اي ونعطيك هوما راهو مازالت الابحاث الياس بالنسبة لدمك خاطر انتي سميت خاطر حنا على عناوين راهي ملف فتحي دمق ملف الغرفة السوداء غيرو. ولكن المحكمة قالت راهو عملية التسجيل. تسجيل متاع فتحي دمق كانت مبرمجة لنسبة الفعل اليه. اه. راهو. حنا في مسلسل لنسبة الفعل اليه لأنو كمال القرقاضي عندو برنامج حاضر والناس خطط ومريقلة امورها ولكن كانوا حبو ينسبو الفعل. هل اغتيال شكري بالعيد هو اغتيال صار بموجب عقل مدبر وحيد والا هناك عقول مدبرة لهذا الاغتيال. جهة مدبرة جهة مدبرة شكون الجهاز السري لحركة النهضة. هادي قناعتك؟ هذا الي اا احنا مقدمينو في الشكايات متاعنا. امم. الجهاز السري لحركة النهضة. وصفة خضرة. لا. الغنوشي. راجل الغنوشي. مصطفى الخضر هو حلقة. هو. هو مدام كزارة. اليوم انتي الاستاذة المحامية تقول بالنسبة لي نية مش نية. تخطيط الاغتيال. شكري بالعيد. انتي تتهم فيه راشد الغنوشي باعتباره هو رئيس الجهاز السري. آآ العظام تاع الجهاز السري ما ينجموش يعملوا يقوموا بأعمال. هو ما يكونش على علم بها. هذا آآ كشفناهم في ادبياتهم. فا سيدي مادام هذا مازال امام انظار العدالة. ايه احنا قلت لك احنا شكاياتنا هادي آآ اليوم عملية الرصد والاستقطاب اقرت بها محكمة التعقيب مش هي الدفاع. كمال العيفي يا خي شكونا كمال العيفي. امم في ملف شكري كل مرة تقول الأسماء وتوضح للمستمعين خاطر احنا ما نعرفوش حقيقة المال تعرفهم في جوج تفسر لنا كل مرة قل وراك ايه. راهو احنا اليوم متوجه الإتهام بشكل رسمي انو عملية الرصد والإستقطاب تمت من طرف مصطفى خضر. وكمال العيد العيفي في اغتيال الشهيد شكري يتبعولو الأوقات نتا وعملية في عملية التحضير معناها والانتداب وغيرو وكل من سيكشف عن هذايا هذايا جزء مزال لداخل. علاش علاش قناعتكم اليوم في قناعتكم رشيد الغنوشي. آآ سمعت شاش كلام آآ متاع انو عندو يعرف لي عندو جهاز سري قاعد يخدم في عمليتين على الميدان. او الى معناها آآ ما تلهاش بالموضوع ولا كان متابع لهذا الموضوع هذا توا الأبحاث توا الحارس الشخصي آآ متاع راشد الغنوشي كان يدرب في الناس على وعلى الفنون القتالية ويتقابل قابل يقبل ثلاث ايام من عملية الاغتيال. فهمتك. ويدرب على سلاح الكلاشينكوف. معناها يظهر لي اكثر واحد ينجم يعرف كمال وين كان متواجد. هذايا معناها شنو باش نقولو اكثر من هاكا. آآ وقتا لي آآ تعمل تخابر مع اخوان المسلمين الجهاز السري متاع الاخوان المسلمين بمصر. امم. ويقابلوك لهنا. امم. في تونس. امم. ويحضرو معاك وانتي راشد الغنوشي لقاء شخصي ويترتب. هم. يعني ما تنجمش تكون مش على علم. وقت اللي معناها آآ يكون معك واحد مختص مصري. ويقيم توا في قطر. مختص في التخابر. مدرب ويجي لتونس واثبتت. توا الاختبارات الفنية انو جاية في تونس في نفس اللي لقيناه في الرسائل الإلكترونية. باش باش يكونو كل هذيا صدفة الياس. باهي. ما نجمش. ماناش نحكيو على هذا على مستوى التخطيط. لكن اليوم اش يقولو فريق مجموعة التنفيذ. اه. فما يربط بالكلام اللي تقول فيه انت سيادتك زهرة معناها اليوم في في في اقوالهم. اه. هل انو الناس هذيا اليوم تقول تعرفشي كيفاش انا راني اه يا خويا جاتني معطيات من عند يقول لي باش نتبعو فلان وباش نقتلو فلان شنو موجود فالأقوال زادة احنا توها وبداية الاستنطاقات ولكن فما معطيات توا تقالت جديدة ما كناش نعرفوها المتهمين مثلا كيفاش تعرف على ابو بكر الحكيم؟ قال ت عليه عن طريق خالو ناشط في حركة النهضة ولي حنا نعرفوه. ولي السيد هذايا كان يتعامل مباشرة مع مصطفى خضر ما نجمش معناه معناه يا سيدي بيكي نتوما تحبو تبرؤو رواحكم. هاي ثبتت عندكم معلومات على المتهمين. شوك ما علمتوش به وزارة الداخلية. تي علاش ما عملتوهاش ورتحتونا ؟ الناس الكل ونصدقوكم. نصدقوكم. اتقولو ابو بكر الحكيم هاو موجود لهنا. وابو عياض معناها قبل عملية التنفيذ هو من سبتمبر الفين وطناش. ايه. قبل تعرفوه وين كان موجود في منزل ليش ما علمتوش وزارة الداخلية؟ علاش ما قلتوهوش ؟ كمال العيفي معناه نتي في بالك بمشروع الاغتيال يا سيدي مش انت روح روح فتحي دمك فرضا ا سيدي باش نخالفو تاع علاش هاكا تنسق مع مدير الاستعلامات انتي في وزارة الداخلية شوك ما قلتش. علاش ما قلتوش ؟ علاش ما حميتوش يعني موقفة توا. الكل موقفينها. وهاربيين. فيهم الهاربين وفيهم الهاربين. هربوا الناس كلها هربت. الناس كلها هربت. ايه الناس كلها هربت اليوم. كمال ليفي معناها سبق انو هذايا قيادي في حركة النهضة وانه احنا ما كناش نعرفوه. ما كناش نعرفوه. وما كناش في بالنا حتى بملف فتحي دمغ. شافو آآ ولد خوه شكري بلعيد في مظاهرة ولا في تصويرته في آآ موفى ابريل. مم. قال راني السيد هذايا تلامحت اوصافو وشفتو هو في شهر نوفمبر في اواخر شهر نوفمبر الفين وطناش. امم. قبل عملية الإغتيال. امم. شتعمل انتي في محيط ومسرح الجريمة غادي. قال صحيح جيت لتونس في نوفمبر الفين وطناش. ولكن ما عندي حتى علاقة عملية الاغتيال. هاي سبت انت في بالك بالمشروع متاع الاغتيال. اليوم مشنوفة معاك مدام كزارة نوعدك نعاودو نتقابلو خاطر يبدو انو المحاكمة باش تطويرهم تكافر الجزء هذايا في علاقة بمجموعة التنفيذ وعلى جزء من مجموعة التنفيذ. في انتظار بقية القضايا. احنا قضايا اليوم باش نتواصلو يوم كنا اربعة خمسة ستة خمسة سنين اخرين. اه. واضح معناها. هي اخطبوطية. اه. معقدة. مدام اكزار. وجدانك اش يقول اليوم. اليوم وجداني كش شنو واقع قناعتك يا مدام كزهرة اليوم انتي لي عندك توا السنوات شنيا قناعتك؟ شكون قتل شكري بلحيم؟ شكون قتل معناه ما نجمش نختزلها كيما قلت لك في ثلاثة مراحل اني نحب نقول. قادرين على اثبات من تورط في عملية الاغتيال. قادرين. بشرط نديرو المعركة. اجرائيا بكل حرفية نصبرو. نصبرو. شني هي قناة؟ يعطيك مدام كزارة. الي خط هي الجهاز السري لحركة النهضة. اه وشكون نفذ? انصار الشريعة. اه شكرا ليك ايمان كزارة هذا موعد اول. احنا الآن ازاء قضايا متعددة. مرتبطة اجرائيا القانون راهو يمشي الى حقيقة الملفات. ماهوش انطباعي ماهوش رأي. ايمان كزارة مازالت قالت سألت على وجدانها تقول انا عندي القناعة هادي راسخة. هي قناعة مطروحة على انظار المحاكم. وللمت لكن اليوم المرا الاف المحاضر تقولك انا عندي قناعة انو فما جهاز سر ارصد نفذ ومكن المنفذين من انو يكون عندهم الإمكانيات انو ينفذو. هذا الآن امام العدالة وتنشوفو واش تقول فيه خلال يقولو انو العدالة خير الآن. هادي قناعتك انتي زادا يقولو انو الآن القضاء. مش ماهوش كلام مانا نحبش نعطي تقييمات عامة. اني على ضوء الملف الحال احنا الى حد الان المسائل الاجرائية ماشية. ماشية. ببطء صحيح انه كيما الملفات الكل. كيما احنا محامين وملفاتنا على حسب الوضعية اللي عنا متاع القضاء. ولكن على على الاقل النيابة العمومية آآ حررت. حررت ولم تعد مختطفة من حركة النهضة. آآ سؤال اخير واجابة سريعة خاطر وصلنا للنهاية مادام كزارة لكن الموعد مهم معاك. هادي قضية ارهابية وصغيرة اجرامية ارهابية والا هذه قضية دولة. تورطت فيها الاجازة. بشكل سابق وبشكل لاحق. الامن بشكل سابق والقضاء بشكل لاحق. شكرا لمن كزارة بارك الله فيك نتقابلو ان شاء الله غدوة نفس التوقيت الثامن. شكرا ليك بدر |
مضي ساعة وطناش دقيقة حل الدوسي. بحال الدوسي. وهل تدوسي الموعد مع ناهد الجندوبي ناهد على السلامة؟ اهلا وسهلا مرحبا. ما الجديد في علاقة بالتطورات مناقشة مشروع قانون تجريم التطبيع في البرلمان التونسي وكيف ستكون مخرجات اجتماع ندوة الرؤساء بالبرلمان اليوم. ايه. هو على الجانب الرسمي اللي كنا وقفنا في الجلسة العامة متاع نهار اثنين نوفمبر راه نذكرو شنوا صار فيها كلام الرئيس. آآ المجلس بودربالة ورفع الجلسة كان منتظر ربما انها تعاود ترجع من غدوة لكن هذا مسار آآ مكتب مجلس نواب الشعب انعقد نهار الثلاثة سبعة نوفمبر وآآ كان ثم قرار انعقاد ندوة الرؤساء اليوم ثلاثة ربعطاش آآ نوفمبر على ان ينعقد مكتب المجلس آآ غدوة نهار الاربعاء وهذا للإذن بمواصلة الجلسة العامة لي خصت كما قلنا نهار اثنين نوفمبر لي فات لمناقشة مشروع قانون تجريم التطبيع ولي تم رفعها من طرف مجلس النواب ابراهيم بودربالة ندوة الرؤساء لمناقشة تداعيات الجلسة العامة ولتقريب وجهات النظر خاصة الياس المتباينة ولي ريناها على امتداد الاسابيع هذه الكل بين النواب وبين الكتل. تباين في المواقف هذا هو هذا هو سيد الموقف. هذا هذا لي موجود تباين في المواد. يبدو انه هذا الاشكال الرسمي الاشكال الرسمي هو تباين المواقف وان نواب ما وصلوش الاتفاق. بيناتهم لمواصلة الجلسة. حول الاسباب نذكرو تصريح النائب بمجلس نواب الشعب. فتحي الراب في نهار ثلاثة نوفمبر واللي قال انه كان من المقرر انه يتم استئناف الجلسة نهار ثلاثة نوفمبر. لكن يقول هو الظروف الداخلية حالة دون ذلك وهذه الظروف حسب كلامه تعني رئيس مجلس نواب الشعب. لا ما يسقطش. ما عنا شيء. ما يسقطش. مش ترجع فما ظروف اخرى داخليا نزيدو نتريسو منها ماهيش مشكل. لا محال اليوما السيد رئيس المجلس كنا مشينا الكل كان في بالنا باش اليوم باش نرجعو نواصلو الجلسة نتاعنا. امم. لأن فما ظروف. ما تعني كان اه تنجم ترسل للسيد رئيس المجلس نقول لك علاه. ما نلزمش ما نعرفها هو يعرف. السؤال اه للسيد الرئيس. حسب القانون الداخلي. مادام بدينا نصوتو. ثما تعديلات. تناولناها آآ فصل فصلا. ونصوتوا عليه فما البعض يتعدل بعض سقط. ما زالت ثلاثة فصول في القانون نصوتو عليهم وبعد التالي هذا حسب القانون. اذا كان فما حاجات اخرى باش تصير. انا ما نعرفش شنو اللي يصير. اما قانونيا يلزم الجلسة. ياسين فتحي. هاي حاجات لخرين صارت. كان من المفروض ترجعو نهار ثلاثة نوفمبر. احنا اليوم اربعطاش وما زلتو ما رجعتوش. يلا ذكرنا بزز فصول اللي تمت لنا المصادقة عليها. اي هو زوز فصولا لي تمت المصادقة آآ عليهم في الجلسة العامة آآ هاديكا تمت المصادقة على آآ فصلين من مشروع قانون تجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني والاعتراف به والتعامل معه لي ضمن سبعة فصول يتعلق الفصل الاول المصادق عليه دون تعديل بتسمية اسرائيل كيان صهيوني ووصفها بالجهاز المحتل الغاصب الاراضي الفلسطينية واراضي عربية آآ اخرى. اما الفصل الثاني للمصادقة عليه بعد تعديله يتعلق بتعريف التطبيع على انو جريمة يتعمد مرتكبها تعامل مع الكيان الصهيوني سواء عبر التواصل او الدعاية او التعاقد المباشر او بواسطة او المشاركة في انشطة وفعاليات وتظاهرات تقام على الاقاليم لي يسيطر عليها الكيان الصهيوني. في علاقة فصول المتبقية من القانون والعقوبات. آآ كما قلنا نرتقبو انها تستأنف اشغال الجلسة العامة لمواصلة المصادقة على بقية فصول القانون اللي في الفصل الثالث نلقاو تهمة الخيانة العظمى لكل من تخابر مع الكيان الصهيوني او وضع نفسه على ذمتو او حمل السلاح معه ويواجه آآ المتهم السجن مدى الحياة حسب مشروع القانون نلقاوه زادا ما في المشروع آآ هذايا العقوبات على كل مرتكب جريمة التطبيع بالسجن لفترة تتراوح بين ستة وطناش سنة وبين غرامة مالية تتراوح بين عشر الاف دينار لمية الف دينار. لكن لقينا مثلا اذا كان يمشيو لجيراننا تنلقاو فما تطورات ليبيا مجلس نواب يصوت بالاجماع لصالح اقرار قانون تجري من التطبيق. تحكي برشا على تونس ولكن الاعلان جاي من من ليبيا هل ما تصرح المتحدث باسم مجلس النواب الشعب الليبي. عبدالله صرح البارح انه المجلس اقر بالاجماع قانون تجريم التطبيع مع الكيان الاسرائيلي يقول في تصريح لوكالة سبوتنيك مجلس نواب الشعب صوت بالاجماع على اقرار قانون لتجريم التطبيع مع الكيان المحتل التصويت جاء خلال عقد اعمال جلسة المجلس لمقره في مدينة بني غازي الليبية وفي وقت سابق كان طالب مجلس النواب الليبي السفراء الدول الغربية بمغادرة البلاد بسبب دعمهم للحكومة الاسرائيلية فيما يتعلق بالاوضاع في قطاع غزة الياس. باهي احنا خلينا نمشيو نشوفو النائب يسري البواب عن كتلة الاحرار وين وصلوا في هاللقاء هذايا آآ في علاقة بندوة الرؤساء وندوة الرؤساء اصدقائي هي تقريبا ما سمي قبل بلجنة توافقات شفتو كيفاش ت الكلمات ونعملو هاكا حمرا كحلة شوية ولكن هي نفس الحكاية ها هي لجنة قادرة والا هي ندوة قادرة انو تنسق ما بين رؤساء الكتل باش نخرجو تقريبا اي اول حاجة تاريخ سنة. يا يا ناهد واضح انو الأمور معقدة اكثر. الآن حفظ ماء الوجه للجميع. رئيس الجمهورية واضح انو طلب تقريبا قبر هذا القانون. رئيس البرلمان. هذا ماشي في التوجه. هذا وكلام على انو نواب متمسكين. آآ كلام على انو الدولة متماسكة ويلزم يكون تقريبا نفس التمشي. هات نشوفو واش باش يعملو فهاد المأزق هذا خاطر تتقرر الحكاية في علاقة بأي مشروع قانون اخر على خاطر من المفروض يتعدى على اللجنة العامة اللجنة نفسها يكملو يتداولو فالفصول قانون فيه خمسة فصول اا ويتم يا اما المصادقة وتمشي رئاسة الجمهورية خلي نشوف واش يقول السي يسري البواب بعد لحظات. موزع شوية خير راجعين. ويلا البيباك. راجعين. موزع شوية خير راجعين. اجتماع مرحبا بهذي ساعة وعشرين دقيقة الموعد معاكم في ميدي شو. قراءة الآن في مصير قانون تجريم التطبيع في البرلمان التونسي. كتلة الأحرار تتكون من تسعطاش النائب غير منتمين للأحزاب اسمو على جسمو. هو تعرفو انو البرلمان طلع في تصويت على الأفراد وآآ كتلة الأحرار هي كتلة آآ متكونة من تسعطاش نائب غير منتمين للأحزاب الأولوية بالنسبة ليهم. التنسيق على مستوى الكتل دون قادرين يقولون كذلك ما بين الكتل اشنو قاعد يصير من الديناميكية. بالهاتف السيد النائب يسري البواب مرحبا بس يسري. مرحبا بك خويا الياس مرحبا بكل مستمعي مستمعي. شكرا لك سي يسري. هل تمت? وهل انطلقت والا هل من المفروض تنطلق ندوة الرؤساء في البرلمان اليوم? آآ توضيح صامد آآ كتلة الاحرار بدات بتسعمئة وصلت تلاتة وعشرين نائب كتلة موجودة في البرلمان. امم. الى حل النوم. امم. اا بالنسبة نرجع للسؤال نتاعك. امم. حسب اللي ما هو صاير توا ندوة تقريب الساعة العاشرة او خمس دقائق الى حد الآن من بداية متواصلة. مهم. يعني ما زلنا ما عندناش اخبار على شنو قاعد يصير في في الندوة. هم. اه هي ندوة وقع تقديمها وقع يعني اه مم تعيينها في التاريخ هذا استثنائيا. نظرا للجدل اللي صار اه في موضوع قانون التجريب وفي ما تعرف اه رئيس مجلس النواب. في في جلسة يوم في نوفمبر. هم. ويقال احنا غدوة باش نكملو يعني ترفع الجلسة الى يوم غد. لكن لم يقع الى يوم غد لم يقع يعني استئناف الجلسة. الجلسة وفي مكتب المجلس اللي صار انهاء سبعة نوفمبر وقعت من بعض يعني النويضة امام المكتب. هم. على اساس انو اا لابد من تأمين فالجلسة وانو لابد من احترام النظام الداخلي. اا مريض شوية لكن اا ممكن الحل يلقاوه بعد الضغط هو اا عقد ندوة. ندوة اا رؤساء واللي تتكون اا من اا اعضاء مكتب المجلس ومن رئيسي الكتل ومن اا رؤساء اللجان. اا ايجاد مخرج منها مخرج قانوني. مخرج يسري توا نتوما عايشين في في رحاب البرلمان وتعرفوا بعضكم الآن وبديتو تعرفوا بعضكم وبدات المدة طويلة شوية التحدي هذايا نتاع امتحان امتحان قانون تجريم التطبيع تحدي كبير ياسر. آآ وين ماشي وين ماشيين? سي يسري اليوم الى اين يتجه القرار? الميزان واضح. رئيس الجمهورية يقول لي ما عنديش في القاموس نتاعي انا. في نفس الوقت السيد رئيس البرلمان تقريبا يساند او يعاضد بقوة. موقف يقول تناغم ما بين المؤسسات لكن زاد امتحان امامكم نتوما كنواب. تمثلوا الشعب التونسي تمثلوا الموجة الشعبية. وتمثلوا خاصة لرواحكم وضميركم وعندكم واضح والقانون واضح. هز الجلسة العامة. لجنة خدمت جلسة عامة زوج فصول. وقتاش تسكروه القانون هذا السي يوسف؟ والله مش احنا وقتاش باش نسكروه. نتوما نواب. السيد رئيس المجلس. اه. باش يسقط. باهي. خليني نبدا معاك بشوية. نقولو آآ رأي رئيس الجمهورية رئيس الجمهورية. نقرالك فقط مجاش في تقرير حول تقليل تقول اعضاء اللجنة الى ما تم اقتراحه سابقا حول ضرورة انتشار رئاسة الجمهورية حول مقترح القانون. باعتباره مسؤول عن السياسة الخارجية واعتبروا ان موقف رئيس الجمهورية الذي عبر عنه خلال الفترة الماضية. هم. تجيبه بوضوح على التساؤلات المطروحة حول مقترح القانون. يعني حسب تصريحات السيد رئيس الجمهورية السابقة. مهم. آآ يعني آآ ماشيين في هذا. مم. هل هو تجريم آآ تطبيع? هل هو زجر لو كان تجي تشوف المقترحات اللي جات. مقترح قانون منع الاعتراف والتعامل مع العدو الصهيوني ومقترح قانوني يتعلق بتجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني مشروع قانون لتجريم التعامل مع الكيان الصهيوني. اه مقترح قانون زجر الاعتراف والتعامل والتطبيع مع معلش نصعب على روحي. ما هو عندي النصر اللي مشيت به للجلسة العامة. هذاكا هو اللي مطروح. هو اذا كان نرجع كتلة الخط اللي وقع ايداعها. مم. اه يعني اه متاع بتاريخ اربعة وعشرين يوليو الفين وثلاثة وعشرين. ايه. احنا اذا كانت اليوم تقول لي السيد رئيس المجلس. مم. انو هو شسمو هو الصياغة هاذي هي وجاتك من ديال مقترح القانون. وين كنتي تبارك الله كنت عميد المحامي نتاع حالتها بتاريخ سبعطاش جويلية الى اللجنة المختصة. ايه. واللجنة المختصة بدات تخدم في خدمة. ومع ذلك من ناحية قالت لك نحب سماع رئيس الجمهورية وزارة العدل. وزارة الخارجية وزارة الاقتصاد وزارة التجارة قاعد تقول لي السيد رئيس البرلمان ما خدمش خدمتو بما فيه الكفاية ولا ما يعرفش يدير موضوع انا نعطيك فيه وقايا. ايه. وانتوما تفهموا كيما تحبوا كيما نحب انا نحكي مع نحكي مع النائب اه اه تفهم خلي العباد. احنا خرجنا النواب. احنا بينها وعلينا. فالاعلام ومع لا مش احنا. لجنة خرجت انا مانيش. لكن الوقت نشوف انا التقرير. ونشوف انو اللجنة خرجت للسيد رئيس مجلس النواب رغم انو من فما حتى يفرض على اللجنة انها لم يحسن ابراهيم بودربالة ادارة المرحلة في علاقة بمشروع قانون تجريم التطبيع. هذا رأيي انا رأيي انه من الوحدة الحجج عليه اعطيني الراي باش نجمو نفهمو من بعد عطينا الحجج عليه. الراي بالنسبة ليك هو انو السيد رئيس المجلس لم يحسن ادارة هذا ادارة هذا المشروع ولا ادارة الجلسات والى كله. هادي قراءتي معناها من السير العام للمراسلات وللعمل اللي صار امم. واحد وثلاثين جويلية حتى الى استئناف الفترة البرلمانية الثانية. ما صار حتى شيء. ايه. شهريا كان ينجم تصير فيه اجتماعات بطريقة معناها آآ سلسة ومتواصلة. واكبر تنظيم معناه معمقة. وتصير حاجات كدا. يا اخي الحرب على غزة الناس الناس الكل تجندت. يعطيك الصحة امم. باهي. باهي. يعني تسعتاش تسعتاش اكتوبر في تسعتاشر اكتوبر. هم. وقع احالة الاستعدادات في النظر على اللجنة وطلب منها انها تقدم تقريرها يوم ستة وعشرين. باهي. اه. فهمناه فهمناه فهمنيش باش نحكيو كل كل المحطات هذا فاهمينو السي يسري والرأي العام فاهمو. لكن راوية السي يسري. محمول على الكتلة اللي تقدم المقترح وهذا اللي معمول به في العالم. اجمع. انا هي اللي تدافع عليه زادا كذلك. ادافع عليه. ادافع عليه. في القانون. الداخلي دافع عليه في مسارات تمرير القانون. دافع عليه في اللجنة. دافع عليه في اللجنة. في القراءة من بعد اه اه في الجلسة العامة. ولذا. وكيد انتي رئيس المجلس عندو مسؤولية ايه. والكتلة لي قدمتو وينها. والنواب والنواب لي دافعو على القانون وينهم. هاو اليوم فما امر الواقع. الأمر الواقع اش يعطي يعطي انو من جلسة ثلاثة نوفمبر لحد الآن. ما فما حتى شيء. مجهز فيه نظام. ايه. الى حد اليوم. ما فما حتى شيء. هم. اليوم احنا آآ كان الأمل نتاعنا معلق على على جلسة اليمنى. مم. انو نلقاو حل. مم. لكن آآ جانا جاتنا في الجلسات العامة. اي. بلي باش تبدا من آآ سبعطاش آآ من سبعطاش آآ آآ نوفمبر. اي. تشوف الأقل تعاشر ديسمبر. ايه. ثم حتى نهار التاريخ. ما سمح ما عادش نجمو لا لا استنى استنى استنى استنى سي يسري قاعد تقول لي انتي انتوما توا باش يجيو يقولو لكم راهو لازمنا نتلاو بالميزانية اوريفوار قانون قانون المشروع قانون التجريم التطبيعي هي منعاش. ايه. يحدد له انا كان هيك. ايه. نائب عادل في البرلمان. جاي جاي ملك. يعطيني روزنامة. لجلسات عامة. امم. تبدا من يوم سبعة. من يوم حداش. ايه. ثما توفق بالعشرة افطاش. واخا. تقريبا يوميا. فيها راحة كان يوم الأحد. عطيني رؤساء. اذا كان في جلسة عامة. ليه وصلت انتظرت في قانون تشريع تجريم التطبيع؟ اي. راهو يكون كان آآ كان بعد غدوة. مم. شوف شوفت حطينا فيها. وهذا مشروع وهذا مسؤولية شكون ؟ الله عالم ولانا. يعني نواب اليوم. اليوما مش نعلمو لله. ما ينجمش يكون نعلمو لله. كون تعطي فيا في كنت تعطي فيا في حجج كاملة. ايه. ايه. شوية هكا شوية للتفكير واحد المخ بالنسبة للمجتمع خليه يفهم اا وين. اليوم. اليوم فما ندوة رؤساء. فما كوتل ماشية باش تدافع على على معناها اا اا تطبيق القانون الداخلي لامته. مم. وتطبيق القانون الداخلي وتطبيق القانون. لنا اا اا باعتبار انو اا احنا راهو اليوم التوجه اللي موجود في مجلس النواب اا رئيس الجمهورية. يعني حتى جهة المبادرة. مم. هي آآ اربدت استعدادها. انا اتصلت انا اتصلت شخصيا مع هي بعض اعضاءها استعداد ومن هنا ما دام روح القانون موجودة. كيف نقولو مم. الصياغة والتوالى. مم. واضح. معناها ما فماش اشكال يعني ماهوش هي معناها مع رئاسة الجمهورية ومع رؤساء الدولة. بالعكس. احنا اليوم نحبو تناغم بين مجلس النواب ومؤسسات الدولة الكل. وعلى رأسها رئاسة الجمهورية. واحنا ماشيين في بما فيها حسم هذا الكلام في شكرا لك يسري على المعلومات هذه الكل. لكن في نفس الوقت فما سؤال مفصيلي. كيفاش تعيشو? نتوما النواب انه اي قوة خارجية عن النواب والا اي طرف ولا اي سلطة قادرة انها هي تفرض عليكم وقعها وتفرض عليكم. وتفرض عليكم. آآ تعليماتها. مشيتو العام. مشيتو بمشروع قانون. من المفروض تصوتوا عليه. يما يتعدى يما يسقط. ما فماش مآل اخر. ما فما حتى مآل اخر. اي مآل اخر هو آآ معناها آآ خروج عن القانون الداخلي. خروج عن آآ كفاش تعيشوه نتوما هذا سي يسري معناه شنوا مآل هذا بالنسبة لكم. مقبولش عندو الضغط. انا انه الضغط لي صار علينا من جهات خارجية. الوزارة لي صار علينا صار من داخل من رئ مجلس النواب. النواب لم يقع الضغط عليهم من اي جهة اخرى. توا كيفاش توا سي يسري وقت لي جا السيد رئيس البرلمان وتكلم باسم رئيس الجمهورية ويقول انا كنت مع رئيس الجمهورية. ويقول انو القانون هذا فيه خطر على آآ آآ الأمن القومي للبلاد التونسي. وانو اي. باعتبار انو ما كانتش فاهمة ثقة من على من معناها في كلام رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية. اعتبرنا اعتبرنا لهنا. اعتبار انه لم نقع الاجتماع. امم. وهاك تشوف انه حتى في خروج السيد وزير الخارجية. على التجربة الوطنية. احنا ما اعتبرناش هذه اللحمة. احنا راسلنا وزارة الخارجية. ما رجعتش. ما ما جاتناش. يا سي يسري. يقول معناه العقل يقول السلطة التنفيذية في تونس اليوم رافضة للتشريع ولا لتقنين تجريم التطبيع انا ما قريتش هذا انا ما قريتش هذا من الخطاب السيد رئيس الجمهورية. لو كان حب يقف. مم. فما حل قانوني. مهم. فما حل قانوني في في مجال في المجال الجزائري التونسي. اللي هو الفصل اثنين وستين مكرر. واللي يقول لك تسلط العقوبات المنصوص عليها في هذا الباب. يحكي على على الاعتداءات على امن الدولة الخارجي. هم. العقوبات المنصوص عليها في هذا الباب. اذا وقعت فعلها تربطها بالبلاد. من وقتها لتوا علي شوية احنا رانا قدمنا بلاغ. وكنا فيه الكتل الكل. تعليق الجلسة العامة يوم الخميس الخميس. تجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني. اي. والتي تم رفعها الى يوم الجمعة ثلاثة نغادر بتصريح واضح وموافق للسيد رئيس المجلس. الذي قاله. الجلسة الى الغد. وبمعنى الجلسة لم تستأنف الى حدود الساعة في يوم الجمعة. هذا يوم الجمعة. ثلاثة نوفمبر. ورغم حضور النوافذ. الكل كانوا حاضرين. انا موافق. تعامل تعطيل سير الجلسة وعدم تحديد موعد محدد لمواصلة اشغاله. فانا نحن نواب المنظومة اسفلهم يعني على مواصل ورفضنا للاستخفاف بارادة النواب ورفضنا لعقد اي جلسة عامة اخرى قبل الانتهاء من التصويت على بقية فصول مقترح قانون تجريم التطبيع مع الكيان الصهيوني وكي ما يصيرش هذا. آآ لكل حادث حديث توفي مؤسسات المجلس تخدم اليوما فما ندوة متاع رؤساء. امم. آآ اجتمعت للموضوع هذا. واضح. يا اما بقرار توافقي. مم. وان شاء الله يكون هذا. لحلحلة الازمة مش معقول مش حلو كيما تقولو نتي. انايا كانت ديك تعجبني مش حلو. مش حلو. قدام الناس الكل. على خاطر واش كنت حطت في مأزق وفي اللخر بالكل احنا امام الموقف التونسي اللي كنا عنا افتخار فيه في علاقة اه اه بالاحداث في قطاع غزة. ولذا ازمة داخلية سياسية خلات العديد يقول لي شنوا اللي صاير علاش احنا غير قادرين في تونس انو يكون عندنا تناغم في الموقف السياسي. اعضاء مجلس النواب. حاولوا الموافقة والمراوحة بين هل الارادة الشعبية هذه وبين ما بين خطاب رئيس الجمهورية شكون عطل ها التناغم? وقلت لك من الأولى انا قلت هادي. اليوم ما هوش عارف يخرجنا منها رغم اللي هو واضح. التوافق هو اللي خرج الناس الكل. شكرا لك. بارك الله فيك يسري البواب يعطينا زوز ولا ثلاثة معلومات اساسية. يقول الآن ندوة الرؤساء مازالت متواصلة نشوفو مخرجاتها. من هنا لنهاية النهار يا جماعة راهو بعثوا لنا ميل. فيه بداية الجلسات العامة انطلاقا من نهار سبعطاش نوفمبر ثلاثة ايام خرين. يقول خلي هذا كان تقريبا ثمانية واربعين ساعة القرار المجلس الانعقاد حول آآ مشروع قانون تجريم التطبيع. ولذا المتابعة لتطور الموضوع في غضون ثمانية واربعين ساعة هذوما. واذا كان ما صارتش الجلسة العامة في علاقة بتجريم آآ آآ التطبيع في غضون ثمانية واربعين ساعة. هذا زاد كذلك عنده رسالة سياسية اه راجعين نحكيو انتخابات اربعة وعشرين. |
اللسان آآ رئيس البرلمان المظاهر والسلوكيات لي ماهيش باهية في علاقة بالبرلمان تنجم تلعب ضدهم على خاطر حزب التحالف من اجل تونس قاعد يقول نحلو البرلمان ونعملو انتخابات جديدة سرحان الناصري يتكلم زادا حتى على التوازي ما بين الانتخابات الرئاسية والتشريعية. فما وضع آآ آآ لا يبشر بالخير. وبداو يضربو في البرلمان وواقع البرلمان التونسي اليوم من فوضى في البرلمان. انقسامات في البرلمان. اه. ومن اه سب وشتم بين اعضاء البرلمان. يرجعنا للتاريخ وبالذاكرة للبرلمانات السابقة اللي تحل من اجلها برلمان الفين وتسعتاش. قانون تجريم التطبيع لحد ما يمر. حبينا يمر خدمة الموقف التونسي الرسمي. هم. وخدمة للقضية الفلسطينية. ايه. وننسى خدمة لمصلحة اطراف معينة او لحملات انتخابية سابقة لاوانها. او شخصيات معينة او مصالح حزبية معينة. اغنى بالنسبة لنا المبدأ هو انو تكون عندك سلطة برلمانية تخدم المصلحة الوطنية والوحدة الوطنية ولا تخدم اطراف معينة الدعوة لحل البرلمان. هذا لانه برلمان استرخائي جاء في فترة استثنائية ويجب ان يعتبر كبرلمان استثنائي. لذلك يجب ان تكون هناك تزامن بين الانتخابات. برلمان استثنائي انتخابات رئاسية في اربعة وعشرين. آآ سي سرحان يقول وقتها انتخابات سابقة لاوانها تشريعية ونعاودو كلنا تمشكي من اول جديد. هو راهو في كل الحالات ثمة دول تعيش ازمة معناتها برلمانية والبرلمانات تتعاود بشكل آآ بشكل الي عنده الية انه حل البرلمان لدى السلطة التنفيذية. وقت تتعطل تشكيل حكومة ما. هذايا في سياق سياسي ربما السيد سرحان ما يعرفش طبيعة النظام السياسي بتاعنا. لو نظام آآ رئاسي ما هوش نظام برلماني. يعني حل للبرلماني ويعاد واعادة الانتخابات لسبب او لآخر. هذا يكون ضمن سياسي اخر. لكن اليوم احنا صارت الانتخابات? صارت الانتخابات عم ناول بحداشن بالمية النتايج متاحها. لان النتيجة اللي تخمة انتخابية معينة. باش نعوضوها سنة الفين وربعة وعشرين شنو ما الهدف من ذلك? ما الهدف من ذلك? الهدف هو خلق تناسق بين السلطة التنفيذية والسلطة التشريعية. هل هدف? انه ثم التناسق بين المواعيد الانتخابية. يعني مراش مفماش الجدوى هذي. فماش الحاجة الملحة. يعني نحنا في التاريخ نتاعنا التونسي حتى في النظام دولة الاستقلال. نظام بورغيبي معطاش انسجامية بين السلطة التشريعية والسلطة التنفيذية مثل هادي. بالتالي الوقت لي باش نعملو انتخابات الفين واربعة وعشرين ولا نعملوها متزامنة مع الرئاسية. هذا لا يغير في المشهد شيئا. يعني خاطر الخطأ خطأ اصلي في البلاد. هو مرتبط بتوزيع السلطات. مرتبط بتوزيع الوظائف. بين كل الكيانات السياسية والسيادية الموجودة في تونس. اي شنوا رأيك حسان? هل يعصف ولا هل يعصف قانون تجريم التطبيع بالبرلمان الحالي السي سرحان يقول نشكيو ونعاودو منو من جديد. وهاكاك احزاب كيما حزب السي سرحان والى كيما احزاب اخرى. تدخل للبرلمان. عرفت في الانتخابات السابقة وعجز فما يسالش نعاودو عرفتها الله غالب. اه عرفت سامحني في الكلمة التونسية يقولونا غار. امم. لعب وفق قواعد معاينة كيما ربحها. يحب يغير القواعد ولا يحب يعاود اللعبة من اولها. باهي. اه كذا سامحني مش فالسياسة ولا يستقيم. قام في النظام البرلماني البرلمانات اتحل وفق شروط موحدة عدم الوصول لانتخاب حكومة عدم قدرة على تشكيل حكومة ازمة معينة ثم اليات حل ومصاريخ نحن في نظام رئاسي. بقى البرلمان هذا هو وظيفة. والسيد سرحان كي يترشح في الانتخابات السابقة كان يدرك ذلك. يدرك اكثر من هاكا انو اليوما خلينا نقولوه بالسياسي ما هو مسألة سياسية وخطاب سياسي. خطاب عقلاني. الخطاب السياسي متاع البرا من هذا مهوش في تناغم مع الرئيس يجي نحلوه نعاودو انتخابات اخرى. نزمناهم على باش نضمنو انو نسبة المشاركة تطلع على الرهان انو الانتخابات الرئاسية المشاركة فيها ستكون اعلى. فانو البرلمان يكون عندو على قلب نوع من الثقة الشعبي وعندو المشروعية الشعبية. الناخبين ماشي ينتخبو في الرئيس ينتخبو جماعة الرئيس. اما هاديا الحزب السياسي لي عندو هكاك. حطو هذا على جنب. الإشكال الكبير هو الآتي. الرئيس حينما وضع هذا المنظومة السياسية الإنتخابات البرلمان ودافع عليها. ايه. يدرك السيد سرحان انه تراجع بعد سنة عن ذلك البرلمان ودعوى الإنتخابات المبكرة هو اقرار هذه المنظومة السياسية شكون يتحمل المنظومة السياسية اوزارها شكون يتحمل ثمن السياسات تاعها ؟ الرئيس. فتحب الرئيس يمشي للإنتخابات. يحط روحو يحكم الإنتخاب ويقولهم راني فشلت. واما هاو باش نعاود لكم بطريقة اخرى. شوف الأشكال الكبير كونو نحبو نناقشو السياسة بتذاكي. بنوع من كي عرفتك الحيل نتاع عرفتها التونسية البسيطة هاذيك نتاع هاكا نخدمو خاخنا. وقت لأنو الأصل في الأشياء بسيط. هذا البرلمان ليس في ازمة. وفق المنظومة نتاعو مش في ازمة. برلمان متنوع قائم على انتخاب الفرد ماهوش احزاب. عادي باش تلقاه متنوع ومتناقض. مسألة انو والله السلوكيات ما نحبوهاش هاي كل برلمانات العالم. في اعطى ديمقراطيات الخلاف موجود. البنية موجودة. نحنا خاطر ما تعودنا على صوت واحد ورأي واحد وتصويرة واحدة. فجاتنا غريبة وكونو مش معقول ومش مليح وغيرو. را البرلمانات الكل فيها الاختلافات. اتلاتة واللي هو مهم. السياسة. قائمة بالأساس على قبول قواعد الصندوق او نتائج الصندوق. الصندوق ما انتخبكش. ما تحاولش بعد عام تعاود الإنتخابات. يلاه نمشيو للفاصل راجعينه الجندوبي نحكيو اه رياض بن فضل يلا موزع شوية خير راجعين. راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين. ياسر العربي من التنين للجمعة. من نص نهار المساتين. على موزع. شكرا لكم على الاستماع. مرحبا الموعد معاكم حتى في ميديشو طريق السلامة للجميع. شهية طيبة. مرحبا حسن العيادي مرحبا بمحمد صلاح العبيدي مرحبا. ناهد الجندوبي الي معاه باش نحكيو على موضوع البارح. استأثر هاكا نقول الرأي العام باهتمام الرأي العام وقت اللي حكينا على اه رياضيات واخر ايقاف ابن فضل. بنادم مرحبا بك. اهلا وسهلا. حيثيات الإيقاف. هو من البارح الصباح راه تم ايقاف المنسق العام لحزب بن فضل في مطار تسقط. تتراجع من الخارج وتم اقتيده مباشرة الى ثكنة العوينة هذيا. اللي قريناه على الصفحة الرسمية للحزب على الفيسبوك. الحزب يقول انه تم اعلان بن فضل بالاحتفاظ به لمدة خمس ايام على ذمة التحقيق. دون معرفة التهم الموجهة له. وهدايا باش نرجعو لهم بعد في كلام المحاميين. القطب ندد بما وصفوا بممارسات التعسفية اللي اتذكر بالممارسات الديكتاتورية النوفمبرية. وعبر على تضامنه. مطلق مع منسقه العام مطالب باطلاق سراحه فورا وقف كل التتبعات القضائية الكيدية حسب كلام البيان. الحزب كل المنظمات وكل الاحرار الوقوف ضد القمع والتنكيل بالمعارضين بهدف ترهيبهم واسكاتهم. ردود الفعل كانت عديدة بعد تدوينة لوزير املاك الدولة والشؤون العقارية الاسبق حاتم العش اللي خرج شوية من السياسي وهز الى المتشعبة الى قضايا تهم الاملاك المصادرة. بالظبط. هداك هو عبر حسابه الرسمي في الفيسبوك البارح يقول فيها انو الريس حزب ضعيف شعبيا قام سنة الفين وحداش باقتناء سبع سيارات فاخرة كانت تابعة لعائلة الرئيس الاسبق زين العابدين بن علي بمبلغ قدرو مية وخمسة وتلاتين الف دينار بعدما تم تخريبها من الداخل عمدا وتقول التدوينة انو سعر السيارات السبعة يتجاوز الواحد فاصل خمسة مليون دينار. محامي من فضلك تكلم هو محمد علي غريب عضو هيئة عن اه رجل الامير المنسق العام لحزب القطب الرياض من فضل في تصريحه لام زيك يقولوا لايقاف التحفظي لموكلو بخمس ايام وفقا لقانون بالاموال العمومية القانونية الفرق في الجرائم المتشابهة حراس جابت نيابة طلب الايقاف التحفظي وقعت مدة تناهز الاربع ساعات طرحت عليه مجموعة من الاثرة ما نجمش نقول لك بالضبط شنو هوما توا حفاظ على الابحاث حاجة نقولها هو انو الملف هذايا والأسئلة هاذيا طرحت عليه في السابق في الإدارة الفرعية للابحاث الإقتصادية قدم كل التبريرات والتفسيرات هي علاقة اولا باقتناءات من لدن شركة متعهدة بتسيير والتصرف في الأملاك المصادرة. حاجة وحيدة نجم نقولها لك انه وقع اتباع واحترام الإجراءات المتعلقة بطلب العروض وقدم هو عرض وطلب منه تحسين العرض اخرى باهي ولا لا يغطي كان عليها ولزلك من ايقاف رياض من فضل اليوم هو حسب رايو لا بأس للاحتفال الحقيقة الاسئلة هذيا قبل في عديد نقدم الوثائق لفرق خفيفة انسان ينصب له تهمة ويقولو لو اي لكن انو هناك اثراء غير مشروع لو انك اكتسبت الأمور هاذيا او لم تعتمد الإجراءات القانونية في معناه جا وهادي المنقولات وكانو قرار صادر من قبل مانيش فاهمين بحاجة وبعد نثبت بكل صراحة وبكل شفافية. ما فماش علاش توقفو الأيام. هو تصحيح العمل السياسي. باهي شكون اريد من فضلي هذا؟ هو في مباراة بعد الفين وحداش بتأسيس حزب المقارنة. درجة النخالة العربية من صحيفة شهرية لمجلة اه بين اه الف وتسعمية وثمانين. الى الف وتسعمية وثمانية وتسعين ثم واصل العمل مع في تونس منذ زاوية اربعة وعشرين سنة الفين في تونس عاصمة اثناء خروجه من لما دخلوا الى العناية المركزة وكانت خطيئة رغم انو الصحيفة انها ذات لهجة معطلة في واحد وعشرين مايو من قبل المالية تحت عنوان كان تحدد فيها لاول مرة الوضع التونسي السياسي وكان فيها انتقاد للسياسة في تونس بعد الهجوم هذايا كان الاسبق بن علي بن فضل واكد لو انه سيتم استخدام كافة الوسائل للكشف عن منفذي الهجوم لكن لليوم الياس ما نعرفو حتى شيء بخصوص شكون يقف ورا الهجوم وكان في ثلاثة وعشرين ماي الفين وتسعة كتب الصحفي زياد الهاني قبل تسع سنوات يوما بيوم. شعر التونسيين يوم ثلاثة وعشرين ماي الفين بالذهول عند ورود خبر اطلاق النار على الزميل رياض بن فضل مباشرة اثر نشر مقال في صحيفة لوموند دبلوماتيك اللي كان يتولى رئاسة تحريرها ومما زاد في الدهشة انو الحادثة جرات على مسافة قريبة من قصر قرطاج. ايه صارت في المرسى ولا في سيدي بوسعيد في سنة الفين في كل الحالات الآن هذا هو رياض بن فضل وهو رجل يساري هاه. كان موجود زاد كذلك في التنسيق على الجبهة الشعبية. آآ محمد صالح يلاه ا سيدي الآن قاعد يقول هذايا سلسلة الإيقافات لي فيها علاقة بإعادة النظر في التصرف الأملاك المصادرة. نقطة وارجع للسطر ما دخلوش السياسة في الحكاية. آآ اقتنى بالفضل آآ سيارات كانت آآ موجودة تحت تصرف لجنة تصرف الأملاك المصادرة. هي تسوى شراها آآ فماش تكون عطى ارقام انا هي آآ تسوى ملياردو. هو شراها بميا وخمسة وثلاثين الف دينار. هذا يعطي انو تقريبا سبعة سيارات. وانو اذا وقتها يولي اشاعتي اذا كان نقص من مية وخمسة وثلاثين على سبعة نلقاو عشرين مليون غرامة. باهي. اوكي. الآن آآ هذا يبرر ايقاف لا يبرر الايقاف على خاطر قاعد يقول زادا كذلك. السيد يمشي ويجي على المتشعبة وعلى البحث وتبحث في الموضوع عشرات المرات وكل مرة يجاوب. ويعطي مستندات يقولها وكيفاش شريت. هاي البتة راني عطيت فلوسي. راني شاركت كي الناس الكل. ووقت اللي شريت الكرام. ثم منهم جزء ما خديتوش. نقولو آآ جزء من الكراه اربعة ولا حاجة ما نعرفش. الياس يلزمنا شوية مجهود ذهني اليوم في البلاد باش نعملو فرز بين الاستهدافات السياسية والجرائم الاقتصادية. هذا نتيجة الى انو كل تقريبا القضايا المطروحة فيها فيها البعد الاقتصادي وفيها البعد السياسي. فرصة زادا اش نقولو ؟ ما نلوموش الناس الي يمشي تأويلها في اطار انو هاذي عملية تصفية لخصوم سياسيين في ظرف زمني معين. الناس لي تمشي في بعد تحليلي. في هذه الاتجاه رياض بن فضل. آآ يحكى اليوم في كواليس انه ايضا يدير في علاقات معينة وشبكة علاقات يعني متاع لوبيينج متاع حتى معارضين توانسة. موجودين برا. هذا ما يقال في في الكواليس مش حتى بنوش واحد. وايضا رياض بالفضل هو شخصية معناتها. نقول فيه للادانة احنا هذا شي تقال زادا في الكواليس. سياسيا. بالضبط. ايه. وهو يعني من حيث التوصيف السياسي هو رجل يدير السياسة من الخلف. حتى في علاقة بحملة كان مدير الحملة متاعو كان عندو تأثير معين في كواليس معينة في خاصة في اليسار التونسي. في الجبهة الشعبية يتحرك الرجل معناتها ماهوش جديد على ويفكر معناها الدماغ في المطبخ. ومرتبط خلينا نقولو مرتبط الارتباط مفيهاش البعد السلبي مرتبط صحفيا علائقيا. عن مستوى شبكة علاق مع دوائر موجودة في فرنسا باعتبار انو كان دبلوماتي يكون عندو علاقات في هذا الكلفة الرجل صحيح ميعرفوش العباد برشا معندوش بعد جماهيري مهوش مهوش مكشوف للعامة بشكل مستهلك كبير ياسر ولكن له رمزيته وقيمته هذا يخلي انو بعض الالسن وبعض الافكار وبعض التصورات الفرز صعيب ويزلو برشا مجهود ذهني في هذا الاتجاه انو ينجم يكون عندو دور ما في هاذي الفترة ثانيا في ات اخر. وهذا اللي يدحض ربما عديد الروايات. يقول لك انو دخل في بتات نتاع شراء سيارات الياس في هذا الاتجاه. هي البتات هذه من من قام بها؟ قامت بها الدولة التونسية. الدولة التونسية. والدولة صاحب من الماضي انه اللي الدولة حتى الظلم. الدولة تتحاسب معناها. هي الملف اليوم اللي موجود بشكل كبير جيد اول حاجة الوقت اللجنة تحب تسائل عليه السؤال لي طرح الأحد الأعضاء تم ايقاف واو تحقيق اذا كان هو طرف اخر. ما نعرفوش هل تم مثلا بالنسبة للعقارات والا بالنسبة آآ بالنسبة لسيارات هذاكا علاش ديما نرجعو زادا الفكر بطبيعة الحال الرأي العام ينجم يعرف يخدم اشخاص ولا شخوص اخت نجم تكون موجودة في الريف ويني الدولة مش في وقت من الأوقات عندها وزارات آآ تصرف عليها. وينهم ؟ آآ وينهم ؟ آآ آآ مرة اخرى رجعوا في الإعلام فنان. واحد وثلاثين الف دينار الوزير الاسبق تلزم حتى هنا نحن نقيمو كونو شرا سيارات من باتا بالدولة بسعر غير سار. اي. الي هو نرجعو مليح من زمان الرئيس وقت استقبل وزراءو. قالهم تباعت عقارات وتباعت بغير ثمنها. باختصار ثمنها. طلب اعادة الفتح. الاشكال الكبير انه كي تبدا تنظر في مسائل تحتاج الى العقل والحكمة. والحق بما معناه وقت انتي تقدم مش فقط للمحاكمة السياسية للمحاكمة الاخلاقية من عند الناس يساري وتو تي تسمع فيك الاحاديث يا سيري ويستفاد عملية التصفية السياسية والمعنوية لخصوم الرئيس. مم. لانه رياض بن فضل تقريبا هو وكابتين اخرين فما جابت الخلاص فما كابتين اخرين ياسريين. هو مازالو اللي مؤثرين في الحياة السياسية وسامحينو الحياة السياسية. فما حكم فما مو عارفة. ايه. اغلبية الوجوه المعارضة الكبيرة توا تم زج بيها في السجن بتهم عدة. ننتظرو القضاء والتحقيقات اش باش تقول تبرأهم او تديرهم. ولكن تما وجوه قاعدين يتم التضييق عليه التضييق. لهنا بمعنى سياسي وقانوني سياسي. عفوا التصفية السياسية هو معنوي. مم. قانونية انه ماشي فالمقابلة. مم. تاع المعنويا عند الناس انتي شخصية. نمشيو فالصردية هادي قلت لك. انتي اليوما السيد هذا لشبهة استغلال. مم. او اي شخص اخر باش تحاكمو لأنو شرا عقارات او شرا شيء بعثتو الدولة. تحاكمو وحدو ولا تحاكمو الجهة لي باعتلو. اثنين تحب الجهة لي بعتلو تقيم بسعر اليوم بوسياقة اليوم ام بسعر في تلك الفترة. هم. لأنو هاو مشكلاويين كي ما نفهموش في الإقتصاد. ما نفهموش في التفاصيل الإقتصادية المهمة. ما نعرفوش انو الحاجة لي كانت تسبق بالعشرالاف اليوما تسوى مية دينار. في كل الحالات انا كون ما عنديش المعلومة احسن. ما نعرفش حتى شنو عط السيارات هاذي. تو بن علي. اه؟ كان عندو مئات السيارات اللي تم مصادرتها. ايه نعرف نعرف. اه والعائلات المصاهرة. لكن على انا سيارات نحكيو لهنا نحكيو على سيارات بريميوم نتاع ما نعرفش ما نعرفش يمنيين فالمية ماهمش شعبية. هوما مية فالمية ماهمش شعبية لكن في نفس الوقت يا محمد صالح يخرج لك اخبار من انو اتلافها آآ من داخل. ولذا آآ ايه ثم القيمة متاحها. ايه تم اتلافها بفعلي فاعل باش تطيح القيمة. شفت وقتها يقول لك هذايا الكل انا نعيد فيه للعباد ونبحثهم. شنقول لكم سابق لي اوانو نزيدو نزيدو نستناو شوية الأخبار. لكن نسمع زادة الناس لي تقول فاش قامت وقف في خمس ايام وقت لي هو متفاعل معك ايجابيا منذ سنوات ويعطيك في المؤيدات ويعطيك علاش توقف فيك. ايقاف سياسي شوف مثلا باش نعطيك فكرة الديوان التونسية تعمل البتات بسيارات فاخرة. امم. مانقولش الماركات اللي انا شهر سيارات افضل سعر توصلو ثمانين الف دينار. سيارة في السوق ومازالت في حالة جيدة على عكس السيارات اللي الرياسة مقطعة ورقدت. في حالة جيدة. وأفضل سيارة توصل لثمانين الف دينار بالسعر اليوم نحكيو. شوف علاش فاهمك معناه. هاذي عملت التسوية الأخلاقي. تفسر التشويه الأخلاقي. تفسر انو الإستهدف هو استهداف سياسي مش قانوني. هم. لأنو الراجل كان متعاون معاك. تبعثلو يجيك. هم. عملية ايقافو وعلى قانون الارهاب وغسيل الاموال وخمس ايام في الاحتفاظ. معناه تنجم في التذاكر مهمة ذيا حكاية التشويه الاخلاقي في تونس احنا نقراو على حسابها ولا ما يهمناش بالكل. لا ما عندنا به حتى علاقة. امم. اني اني اني عند العباد نردك فاسد. عند العباد نحط عليك شبهة. عند العباد ما يهمنيش. القانون فوق الناس الكل. القانون اعمى. يتصرف. مهمة ولا مش مهمة. هو تقليد تونسي. تقليد ورثة هاذي. ورثة. وعلى فكرة ماهيش حكر بالوقت الحاضر. امم. هاذي تورثناه دولة الاستقلال ايضا قتلت واغتالت معنويا خصوم السياسيين بهذه الطريقة. ولا آآ يعني في العهد نوفمبر الوقت لي كانوا معارض ما يحطوش في الحبس ولكن يطلعو فيه الف اشاعة واشاعة يدمروها واجتماعيا وكل شيء يعني وهذا وتواصل. ومن بعد مشينا للتسريبات وكل ما تطور التكنولوجيا الياس لما تتعاود تتفورما من اول وجديد طبيعة التشويهات يعني في اللخر بالكل. عملية الاغتيال المعنوي للخصوم السياسيين هي مواكبة شوية اليوم للتطور التكنولوجي من خلال التسريبات. خلال اللوبيات الرقمية اللي موجودة في شبكات الافتراضية. يعني في لخر بالكلا. نردو بالنا على بعضنا ولا ما نردوش بالنا على بعضنا ما يهمنا حتى حد ما يهمو في حتى شيء. نقول لك الناس الكل سواسية تفضل خويا انت آآ حاجتي بيك تجي تبحث خمس ايام عشر ايام اللي انا نقرر انا ومن بعد يعمل ربد لي. انا ما اتفق مع محمد صالح العبيدي في اعتبار انه وقت البيات وكانت عملية التشويه المعني بالخصوم قايمة. ولكن باش نقتصر على ما بعد الفين وحداش. وقتها اقحمنا الحياة السياسية مم. في الفضائحية وفي التشويه وفي الاشاعات وفي الاكاذيب. مم. من اجل تصفية خصوم سياسيين. ما الذي ادى? ادى الى كل الطبقة السياسية تفقد ثقتها عند التوانسة. اليوم هذه الازمة اللي الناس مش حابة تستوعبها. لانه الفاعل السياسي للحفاظ على ثقة الناخب فيها والحفاظ على ثقة الجمهور فيه. لازم يتحلى بحد ادنى اخلاقي. الحد الادنى الاخلاقي هذا ما يسمحلوش يشوه خصمه ويصفي خصمه. اخلاقيا قبل ما يصفي سياسيا. للي ما يدخلش في محل سياسي محمول عليه. انو هو يكون هو زادا يكون مثالي في السلوكيات. ولا بشر. اي متفاهمين لكن ما هو هذاك اشنو توا الميزان هذا لي نحكيو عليه في بلدان اخرى. راهو الميزان ما بين السلوكيات آآ الناس لي في الشأن العام لي هي لازم تكون تخلص في اداءاتها ولازم تكون صحيح. ما تستعملش المال العام ولازم تكون سوية وتقاوم تحاول كفاش المواطن باهي يكون مواطن باهي ويشارك في العمل الاجتماعي فهمتني ؟ هذا من جهة او من جهة زادا حتى لي ماجم تاعو انو يكون آآ آآ مع وعندو صغار بناء في نفس الوقت يطالب وقتها من مؤسسات الدولة انها ترد بالها كفاش تتعامل معاها وترد بالها كيفاش اا تحفظ زادا كرامة هل المواطن في بلادو معناها الناس هو البسيط يعيش هل الرياض بالفضل يتحمل مسؤولية في الدولة التونسية مم. ام لا. باش يكون عندو نفوذ على الدولة التونسية واستقلو للحصول على هذا الامتياز. هذا او نحاسب الناس اللي استغلت نفوذها لتحقيق مصلحة على حساب الصالح العام. رياض بن فضل استغل سلطو استغل السيد ها هو السؤال ما حكمش. ايه. نحكمو فينا خاطر عندو فلوس. هدايا نحبو نسوقوه للناس لي عندو فلوس راهو فاسد. راهو هاذي لي خطر العباد مش حابة تفكك تفكك. فكك تعرفو نتا داعية ترى وصلنا مرحلة الناس لي عندها فلوس. مشوهة بلا ما تتكلم. اي حد عندو فلوس لاباس عليه. هاذاك راهو نعرفو سارق وبهو عليه. حتى من غير ما نعرفو شني تاريخو. الصورة هاذي غدوة كيفاش باش تبني بها مجتمع منتج يسعى للثروة. يغزل عندهم الفلوس. لا ضو ليصانص اكرمهم ربي بشوية مطر. لكن في الاثناء الوضعيات آآ كل يوم كل كل يوم تزداد سوءا كل يوم فظاعة جديدة. البارح تمت مداهمة مركز الشفاء لي فيه الاف النازحين. الاحتلال احتجز العديد من النازحين وهزهم عينيهم مسكرة. الى جهات غير معلومة بعد ما ضربهم. واطلاق النار الاسرائيلي مستمر داخل مركز الشفاه. حماس تحمل الاحتلال والرئيس الامريكي المسئولية الى الان ما ثم حتى الدليل على وجود مركز لحماس او لمقاتلي القسام في مركز الشفاه والفظاعات ما زالت تمارس من طرف اسرائيل هاديك علاش على مستوى التفاعلات الدولية نحكيو على نوع من التململ الداخلي في الدبلوماسية الفرنسية ووزارة الخارجية الامريكية بسبب المواقف الرسمية لكل من فرنسا وامريكا. الحكومة الفرنسية تدعو الى هدنة انسانية فورية ودائمة في قطاع غزة تؤدي نهاية الى وقف دائم لاطلاق النار. صحيفة لوسيجارو تكشف ان العديد من السفراء الفرنسيين في الشرق الاوسط وبعض دول المغرب العربي قاموا بكتابة وتوقيع مذكرة جماعية. اعربوا فيها عن اسفهم للتحول المؤيد للكيان الصهيوني الذي اتخذه الرئيس لمانيال ماكرون في الحرب الدائرة في فلسطين. والصحيفة الفرنسية تصف هذه البادرة بغير المسبوقة في التاريخ الحديث للدبلوماسية الفرنسية في العالم مضيفة انه تم ارسال المذكرة المشتركة الى قصر الاليزيه وفق ما نقله موقع روسيا اليوم. وزير الخارجية الامريكي انطوني بلينك ليتحرك ازاء الانتقادات المتزايدة داخل صفوف الوزارة بشأن سياسة ادارة رئيس جو بايدن مع الحرب بين اسرائيل والفلسطينيين. وذلك بدعوة مئات من موظفي الحكومة بشكل علني وفي احاديث خاصة الى وقف اطلاق النار في غزة. وحول النقطة هذيا صحيفة كنا قلنا قبيلة اللي هي تحكي على عشرة سفراء فرنسيين في العالم العربي نحكيو على منطقة الشرق الاوسط وشمال افريقيا تقول هي يتمردون على ماك نوب بسبب المواقف المنحازة للكيان الصهيوني ولكن حاتم المليكي النشاط السياسي آآ التونسي والنائب السابق بالبرلمان عنده آآ قراءة اخرى للموقف هذايا لي خزاوه السفراء الفرنسيين في منطقة المنع. للاسف فما جوج انواع متاع مواقف فما مواقف مبدئية. فما دول اخرى هي مناصرة لاسرائيل كيما فرنسا. حكاية الصحف على موقف بالنسبة للسفراء الفرنسيين اللي بعثوا له وزارة الخارجية وصحوا عليه. ولكن انا بالنسبة لي هذايا يعتبر موقف مبدئي انساني فيه تضامن مع الشعوب وتضامن مع شعب غزة بالتحديد. لانه الرسالة بحسب ما خرج في الصحافة لما اطلعتش على الرسالة بحد ذاتها لان اكيد هي سرية داخل وزارة الخارجية الفرنسية. هي تحكي على حماية مصالح فرنسا الشعوب العربية معناها الشرق الاوسط وشمال افريقيا. ما هوش انساني رافض للاعتداءات والمجازر في اسرائيل. بقدر ما هو اختلاف في الرأي على طريقة حماية المصالح الفرنسية في الدول العربية. توا آآ هيك نحكيو على الموقف الفرنسي هذايا دقيقة ومن بعد نمشيو للوضع داخل الأراضي المحتلة. هي مذكرة داخلية آآ تخلط الى وزارة الخارجية في آآ في فرنسا. وبطبيعة الحال موجهة زادة الى رئاسة الجمهورية في فرنسا. كفاش يخدمو الناس هادو السفراء يبحثوا ويبعثوا ديما رجع الخبر ورجع الصدى على بلدانهم لكن هذه السابقة في تاريخ الدبلوماسية الفرنسية وقت اللي فما مذكرة داخلية يصحو فيها عدد من السفراء اللي يخدمو في الشرق الأوسط واللي ش يقولو. يقولو راهو برشا فينا ما قالوهاش هاكا زعما بصوت عالي وإلا بتمرد ولا لا لا قالوا برشا في انا. قالوا انو هوما بالنسبة ليهم صفرين معناها يتأسف. يتأسفو يتأسفو على عرج اللي خداتو السي خريجين الفرنسية وزارة اسرائيل هذا باش يخلف لدى الشعوب العربية وشعوب البلدان اللي هوما موجودين فيها. غضب دائم غضب دائم يقولو ما يقولو وعدم رضا على فرنسا سيتغلغل في البلدان هاديا وباش يضرب مصالح فرنسا. آآ ما سمي آآ ازمة ثقة ما بين الدبلوماسية والدبلوماسيين في المنطقة وما بين عربهم ايمانويل ما هادي تداعيات الديموقراطيات وقت وقت هاكا فيها ازمات اوزيمات صغيرة. آآ لكن فلخر فلخر الجماعة آآ او فلخر فلخر الجماعة متضامنين معناها آآ لك بالرغم من انها سابقة لكن آآ لكن الأزمات الداخلية هذيا معندهاش وقع كبير على السياسات العامة في اخر المطاف. هو موضوع كبير ويحتاج برشا وقت ولكن خلينا منساش نورزوه في دقيقتنا ولا دقيقة ونص. اللي صار هو عملية تذكير من السفراء لماكرون بالسياسة وبالتقليد الفرنسي في علاقة بالقضايا العربية والقضايا الفلسطينية. خاصة وقت اللي نرجع تاريخيا منذ آآ الى حدود آآ آآ جاك شيراك. كانت تعتبر فرنسا صديقة العرب والفلسطينيين. ونرى نرجعو لهنا ثما الشارع في آآ آآ في في رام الله. اسمه شارع شارع الدجال. ومن بعد كان ثم شارع اخر اسمه شارع جاك شي راك ونتفكرو المناكفة اللي صارت بين جاك شي راك والجنود الاسرائيليين عام ستة وتسعين ونعرفو ندكرو الموقف نتاع جاك شي راك في آآ الحرب على العراق. ايضا يعني ثم نوع من التقليد الفرنسي بانه العمق او الحديقة الخلفية الاستراتيجية متاحها هو العالم العربي. بمنطق ماذا? بمنطق التمايز على سياسات الولايات المتحدة الامريكية. انه كانوا يعتبروا ذيل الدبلوماسية الخارجية الامريكية هي بريطانيا. اليوم انتقادات داخل داخل فرنسا. داخل فرنسا لماكرون في انه حول فرنسا. هذه القوة الدبلوماسية. وب الدبلوماسي الى انو تصبح وخلينا نعطو فقط نصيحة للناس نص ممتاز في هذا الاتجاه كتبو سيرج حليمي في يفسر ويفكك في السياسة الدبلوماسية الفرنسية في علاقة بالولايات المتحدة الامريكية وعلاقة باسرائيل. مسألة السفراء الفرنسيين هي مسألة نوع من تذكير اللي جاي من خارج المؤسسات التقليدية الفرنسية بثوابت فرنسا بما معناه انو ديجول فرنسا مكانتش مع القضايا العربية في بعد حرب عالمية الثانية الحكومات اللي كانت في فرنسا حتى الانهيار الجمهوري الرابع. وتشكيل الجمهورية الخامسة كانت مناصرة للاحتلال. مع ديجول جاء في اطار استراتيجية كاملة. قائمة على السياسة الفرنسية العربية. غير من المعادلة نحو التوازن من اجل التماهي مع الموقف الامريكي. انه فرنسا حتى خرج من حلف الناتو وغيره. تفاصيل عدة تاع انه يخلي فرنسا قوة. مقابل امريكي. هذا فيه علاقة بالصراع الكبير. الإشكال الكبير بالنسبة للسفراء هو انه هذه الحرب عرت الجميع. هم. وانه فرنسا اللي كانت تتغنى وفرنسا اللي كانت ترفع لواء الديموقراطية والحرية والثروة ثورة وغيره. كشفت بان او رئيسها دفع بها الى التموقع سيء. نفس الوضع في الولايات المتحدة الامريكية. او فما موقعا شر. فما رسالة وجهة مذكرة بمية شخص نهار ثلاثة نوفمبر. امم. المذكرة هاذي مضمونها سياسي حاد اتهم بايدن رئيس الولايات المتحدة الامريكية بالتواطؤ في ابادة جماعية. واتهم بتبرير جرائم حرب. السياسيين من داخل تلك الادارات قاعدين يتحركوا لأنو المشهد الصور اللي قاعدة تصير هو ابادة جماعية يتم تبريرها. يتم تلفيق ادلة جديدة كيما شفنا فرانتيسي تاع الايامات ردوها اسامي حراس. ممكن نشوفو تلفيق وتضليل فيما يتعلق بمستشفى الشفاء بانو عرفت ويقولك هاو هنا. انو لتبرير نوع من التوصية الاخلاقية ولهنا وكلمتين راهي المعركة الاخلاقية مهمة في هذه الحرب لأنو ستكسر سردية كاملة. تبنات من الف وتسعمية وسبعين. بمال وباستراتيجية لجعل اسرائيل ذلك الكيان المحتل وديعا جميلا في اعين الغرب. اليوم هذه الحرب كي نكسبوها. انه تلك الصورة تكشف انه هذا الاحتلال هو احتلال وحشي قاتل نازي وليس كما تسوق له الالة الدعائية. فقط ذلك النصر كيف لتغيير كل المعادلة? باهي شكرا لكم على السيمانة راجعين بعض الاخبار آآ وموعدنا مع ضيوفنا ومع حل الدوسي. |
موزة فالطريق لطريق السلامة للجميع هو الدكتور صدق الحمامي الاستاذ والباحث في علوم الميديا والاتصال مرحبا بيك دكتور شكرا خويا الياس شكرا على الدعوة الدعوة الجيزة كذلك على خلفية اخر الدراسات الي تقوم بها سيادتك الى جانب مجموعة من زملائك حول التضليل المعلوماتي السياسي علاقتو بالذكاء الاصطناعي وغيرو هذايا يلزمو يلزمو برشا برشا يلزمو اا باهية معناها باش العبد يحط تحت المجهر. اعلاش الاختيار على التضليل المعلوماتي السياسي وشنو معناه. التضليل المعلوماتي السياسي اصبح وسنفسر ذلك اذا حبيت سيدي الياس هو اصبح آآ عنصرا اساسيا اداة اساسية. انا كنت استمع الى السيد رئيس الجمهورية يقول الدولة لا تدار بالفيسبوك. لكن اليوم منذ الفين وحداش الى اليوم الحقل السياسي آآ يدار الفيسبوك ويدار بالتضليل المعلوماتي. ما معنى يدار الحقل السياسي بهذه الطريقة؟ يعني الوصول الى السلطة والبقاء في السلطة والمحافظة على السلطة. هذه العمليات على السلطة. السلطة يقع عبر التفضيل المعلوماتي. آآ احنا بينا آآ تفضل تفضل سينا من اهم فظيعة من اهم خلاصات هذه الدراسة. اه. بعض الخلاصات ان كل الفاعل السياسيين. متضررين من التضليل السياسي. لكن لكن كل في نفس الوقت يستفيدون من من التفضيل المعلوماتي. الإستعارة لي تلخص هذا كله هي استعارة الحرب الكل ضد الكل. هناك حتى استعارة اخرى يستخدمها بعض الباحثين في العالم وهي تنطبق على الحالة التونسية بشكل كبير. وهي انكروهير. حرب. اهلية. ذات طابع معلوماتي. نحن لا نراه في الشارع. عندما نتجول في لا نرى هذه الحرب عندما ندخل الفيسبوك نرى هذه الحرب وعندها مدمرة هي مدمرة. ثم ايضا آآ التفضيل المعنوي لماذا نهتم بالتفضيل المعلوماتي؟ اولا لان هناك آآ بحوث كثيرة تقع اليوم واصبح هو حقل بحثي مستقل بذاته ايضا من الحاجات اللي استخرجناها من الدراسة وهادي فرضية انا ادافع عنها منذ مدة. وهي ان على عكس التفضيل المعلوماتي في اوروبا او في الولايات المتحدة. التفضيل المعلوماتي في تونس الي عندو طابع نسقي. اقول لماذا؟ لماذا؟ لان احنا في تونس عندنا تضليل معلوماتي قوي جدا في الشبكات الاجتماعية. ينضاف اليه. هذا غير موجود في اوروبا لانو اوروبا عندهم اعلام قوي. عمومي وخاص يهز بعضو. يعطيك الصحة مثلا في فرنسا هناك صحف هناك قنوات اخبارية اعلام عمومي قوي الى اخره. زدت على ذلك عنا اتصال ونحن نرى اليوم ان الحكومة على الاقل حاليا منذ الفين وحداش لا تتكلم لا تفسر للرأي العام السياسات. ثم نضيف الى ذلك عنصر رابع يساهم في هذا التضليل المعلوماتي الشامل النسقي الذي للرأي العام هو يعني هناك مغالاة للفاعلين السياسيين في الاتصال السياسي. نعطيك مثال بسيط جدا. خذ صفحات الوزارات. صفحات الوزارات في العالم الديموقراطي صفحات الوزارات. صفحات السياسات العمومية للوزارات. ماذا يحصل في تونس? عندما يأتي الوزير او الوزيرة. صفحة يحول صف الوزارة الى صفحة اتصال سياسي. كل هذا يعطي ماذا؟ يعطي رأي عام هو يعني يعني يخضع الى عملية تضليل شاملة ويعني نسقية. ملكية. الى حد انه انا شخصيا اعتقد ان وهذا يعني كان تشوفو مثلا تقرير محكمة المحاسبات يعطيك. ماذا حصل في الانتخابات؟ هذا جايين. نعم. هذا جايين الوزارة دخلت باش ندخلو في التفاصيل باش ندخلو في الأمثلة الحية. يبقى لي نشكر صديق على خاطر هذايا مجال اهتمام على غاية من الاهمية في علاقة بالديمقراطية الناشئة او في علاقة بالبلدان وفي علاقة بادارة الشأن العام. يلقي زادي بظلالو على خدمتنا كصحفيين وفي نفس الوقت يعطي يعطي اه زاوية مهمة جدا انو الواحد يكون في بالو بيها وفايق بيها ويتعايش معاها ولذا نشكرك على البحث هذايا. صدق الحمامي اه باش نرجع لدوري الصحفي الاولي معناه. ما هو ما هو التضليل المعلوماتي السياسي ساعة؟ احنا الباحثون انتقلوا. ايه. من مصطلح الأخبار الزائفة. اه. فيك نيوز الى التضليل. لماذا؟ لماذا؟ لأن التضليل المعلوماتي يفترض ان هناك عمليات منظمة وان المعلومات الزائفة تخضع لعملية فبركة والعمليات المنظمة والعمليات المفبركة والمضامين المفبركة. هدفها هو نويغ ايذاء سياسي اخر. عندها هدف استراتيجي. عندها هدف استراتيجي هي وراها تفكير سلبي على فاعل سياسي او مؤسسة حكومية. او مؤسسة عمومية. او بلاد يعطيك صحة لأنه نحن نعرف ماذا حصل يعني ماذا يحصل الآن ما بين اوكرانيا وروسيا. لكن يسميوها وتم وعندما تكون داخلية. تصبح اذا آآ وهذا والباحثون القراء معنتها يمكن ان يطلع على دراسة موجودة على موقع مراقبون لان الدراسة هذه انجزت بالتعاون بين بين معهد الصحافة ومراقبون ومنظمة الالمانية وانجزها معي الاستاذة مروة بن باشا والاستاذ خليل جلاصي. اللي قدم لهم اجمل تحية لكل على خاطر خدمة نعم. آآ يجب التمييز ولا يسميوها المصطلح التقني عندما ينشر مواطن عادي مستخدم عادي على الفيسبوك. يعتقد ان صحيحة ينشرها وهي لم ينشرها لم يفبركها لم لا يهدف منها الى ايذاء آآ يعني آآ فاعل سياسي يعني او التضليل نشرها بمجرد انه يعتقد انها صحيحة. اذا يجب التمييز بين التظليل آآ المعلومات الزائفة التي يمكن ينشرها الناس العاديين وعمليات المنظمة الصناعية يعني هي عملية منظمة استراتيجية آآ تخضع الى وفي بعض الاحيان. حتى في السياق التونسي دون ان اذكر امثلة. لكن الناس يمكن اطلعوا على هذا. في بعض الاحيان الصفحات التنظيم المعلوماتي اكثر ابداع في مستوى خلق المعلومات المنظم المزيفة والمظللة وحتى في المستوى الاخراج. يعني تشوف بعض الصفحات تابعة الاحزاب السياسية عندها قدرة ابداعية رهيبة جدا. وعندها قدرة رهيبة جدا احنا في في الجدول اللي عملناه امم. لتشخيص تقنيات التضليل المعلوماتي. اكتشفنا ما يسمى شوناليزم. تأتي او مواقع تقدم نفسها على ان موقع اعلامي وفي الحقيقة هي مواقع آآ آآ اتصالية آآ تضليلية اكثر من هذا. هناك تقرير عملته آآ منظمة اسمها اتلانتيك كوسل عملت تقرير عنده مخبر. اسمه خرج تقرير على تونس. واشتغلنا عليه احنا اكتشفوا ان هناك بعض الفاعلين السياسيين في انتخابات الفين وتسعتاش. عملوا مواقع غالطة. يعني تدخل تلقى صفحة للتحري في المعلومات. وهي في الحقيقة بإيذاء فاعلين سياسيين باش يقرا كبير جدا. اذا كان انا نفسر السادة المستمعين. معناه مثلا انت شفت خبر حبيت تثبت الخبر هذاكا صحيح ولا غالط. تمشي لما يسمى بمواقع اللي هي مواقع من المفروض تعطيك صحة والى تضليل الخبر. مضلل وإلى صحيح. يبدأ الموقع هذاكا بيدو هو على ذمة حزب معين. صحيح. ولا ولذاه هو قادر انو يقولك اي صحيح الخبر هذايا بالرغم انو هو خبر غالط. على خاطر هو موجود في تقرير اسمه قرطاج. مم. يعني طلبه فيسبوك من هذه المنظمة. اكثر من لماذا حنا ناخذو ناخذو خبر آآ معلومة آآ يعني كيف يدار الرأي العام في تونس لمدة اشهر. كان كان التونسيون يعتقدون ان هناك ثمانميات الف افريقي. وهذه الرقم هذا لأنو التلاعب بالأرقام مهم جدا وحنا شخصنا هذا الموضوع. التلاعب بالأرقام ثمانمئة الف ومليون افريقي موجود في تونس. وهذا اسس لسردية الإستبدال الكبير واعطاها حتى معناتها افعال سياسية. ماذا اكتشفنا من بعد؟ اكتشفنا ان وزير الداخلية يقول في البرلمان ان عدد الافارقة ثمانين الف. منو سبعتاشر الف يصفاقس هناك فرق بين ثمانمائة الف وثمانين الف. التلاعب بالارقام مهم جدا. اعطيك مثلا مثال اخير. في الايام هاذي الماضية. كل جزء كبير من المواقع يقول وفاة تلميذ اثر تعرضه لباركاج من قبل ستة منحرفين. وهذا خبر غير صحيح. سوسة. وده خيار بقى الخيار الساحلي لانه هناك موزايك هي اللي قامت بالتحري في الخبر وتأكد ان الخبر غير صحيح. اذا آآ عملية آآ التظليل في تونس آآ هي في الحقيقة ممكن حتى بدات من يعني احنا نذكر في من الفين وحداش بدأت هناك من تحدث عن هناك من اتى هم. بتاع اللحية ما نعرفش نتذكروها القصة هذيا ولا الى اخره. يعني من الفين وحداش وآآ وحتى النظام السابق لم يكن قادر على تشخيص هذا المشكل. يعني نحن نعلم ان هناك خبر آآ ظهر شبكات الاجتماعية يقول ان الجنرال عمار تخلى عن آآ عن بن علي وهذه معروفة القصة هذيا. مم. فبالتالي انا احنا الدراسة هذه بينا ان تونس هي حالة فريدة من نوعها. مم. في الدول يعني التي كانت في سياق الانتقال الديمقراطي التي تحول فيها التفضيل المعلوماتي الى اداة لادارة الرأي العام ولادارة الانتخابات. آآ دكتور صدق حميمي الموضوع شاسع الى درجة وحساس الى درجة انو يمكن نجمو نعديو معاك ساعات وساعات. اذا استدعت انه يقرا ولا يقرا والدراسة اسما الدراسة من انتاج مراقبون اا دايري اا ومعهد الصحافة وعلوم الاخبار اا اا ادارة الدراسة الدكتورة مروة من الدكتور خليل جلاصي وسيادتك الدكتور صادق الحمامي. وقتاش فخورين بكم راهو الدكاترة متاعنا. شكرا. رانا فخورين بيكم في في الجماعات التونسية فخورين بكم في مخابر في مخابر البحث. صحيح لساعات فما البعض ما يخرج حتى دراسة وهذا يبهت نقعد كفاش باحث اكاديمي ولا دكتور غير قادر لإنتاج بهم لهذا. وهذاك علاش نشكروكم ونشكروكم جزيل الشكر دكتور. اليوم السؤال هو شنو المنهجية اللي قمتوا بها باش آآ حطيتوا تحت المجهر التضليل المعلوماتي السياسي. احنا عملنا ما يسمى في البحوث العلوم الاجتماعية يعني خدينا البحوث التي والدراسات التي صدرت عن المعلومات في تونس مثلا هناك بعض المواقع الاخبارية مثل انتفاضة خرجوا تقرير كبير جدا بالتعاون مع فيسبوك اسمه اكيد خوفيت فيسبوك مع وقت يعني ثم هناك فيسبوك نفسه خرج تقار يتحدث فيها عن تونس. آآ هناك تقارير صادرة عن محكمة المحاسبات. التقرير الاخير عن انتخابات التشريعية والرئاسية فيها يعني آآ معلومات انا ادعو الباحثين وحتى الرأي العام للاطلاع على هذا التقرير. تقرير رهيب جدا. يعني حتى عدد الصفحات للمرشحين للانتخابات الرئاسية قاموا باحصائها وقاموا حتى باحصاء قداش كل من مرشح عنده من آآ ادمين. قداش والله يعني يعني كان نحسبوهم تقريبا للمرشحين الكل. امم. ثم آآ خذينا ايضا بعض الاستطلاعات الرأي هناك مؤسسة اسمها بي بي سي ميديا اكشن. عملت استطلاع رأي رهيب جدا حول آآ كيف ينظر التونسيون آآ للتظليل المعلوماتي. ثم احنا عملنا عملنا عملنا نوع من الدراسة الميدانية خدينا بعض التقارير التي اصدرتها اصدرها موقع تونيفاكت وموقع للتحري في في الصحائف المعلومات آآ النقابة ودرسنا تقنيات التظليل هناك تقنيات شوف عملية التظليل ليست عملية عفوية وليست عملية يعني يمكن ان يقوم بها اي شخص. يعني هناك استخدام لمثلا آآ تقنيات وآآ يعني رهيبة جدا مثل مثلا لفوزيكسبير. يعني انا حكينا على فوز موقع يأتي بخبير هو قدم على اساس لماذا? لانه هذا آآ المعلوماتي يعرفو خاطر هي حتى المفهوم موجود. يعرفو يعرفو الناس لما تقدملو معلومة انتي. فيها احصائيات. وفيها خبير وفيها وتقدم على هاد الطريقة الصحفية. بطبيعة الحال الناس يعني اه الوصفة ناجحة. مثلا دراسة البي بي سي ميدي اكشن بينت ان الناس كيفاش يشوفو معلومة ويتعاملو معاها. يشوفو لماذا الناس يقولو هاذي مادام فيها برشا لايك. فيها برشا بارطاج. اذن هي معلومة الانسان يطلع عليه على الجدول كامل موجود وترجمناه حتى باللغة العربية. مثلا من من الحاجات التي يمكن ان آآ آآ نعود اليها هي مثلا ثم صفحات تظهر موجودة في الانتخابات ثم تندثر. تندثر. هناك صفحات مثلا تغير الطبيعة متاحها. تكون صفحات نكت فيها ثمانمئة الف. تتحول الى صحراء سياسية. ثم تعود الى آآ بعض الانتخابات. يمكن ايضا آآ يعني مثلا هنا صفحات تقدم نفسها على اساس ان ناتجة عن ثم اهم حاجة. اهم حاجة التي يهتم بها فيسبوك ويحاربها يسكنها كامل يخدم. ينشر نفس المعلومة خاطر انتي اه. تخرج معلومة. تخرج وتبارطاجيها على صفحة في نفس الوقت. هذا يؤدي الى ان تنتشر الفوق معنتها وثمة تقنيات فيسبوك عندو تقنيات يضعها على ذمة الباحثين. تسمح بالاطلاع كيف ان معلومة تنشر في نفس الوقت تنشر في نفس الوقت في عدة آآ صفحات. وكن لاحظتو الناس لي يعملو آآ الفيديو يعملو هاكا الفيديوات يقولو آآ آآ يلاه تلمو تلمو ايا بارطاجيو بارطاجيو بارطاجيو لأنو بارطاج هناك يعني آآ بطبيعة الحال هذا هذا تو ممكن نتحدث عليه من بعد اصطناعي لانه هذا الاصطناعي اي. آآ دكتور اتوجيه ليا الممكنة دكتور تحكيو على اشنو هو هذايا هو مفهوم يشتغل عليه الباحثون يعني ان البيئة المعلوماتية. اي. خضعت الى اضطراب قوي جدا. مم. اه ادى الى ايلاف الديموقراطية والديمقراطية منزعجة بشكل كبير من هذا. الى اه يعني اه اضطراب. مم. في مستوى مصادر المعلومات بالنسبة الى المواطنين. يعني الناس في الديموقراطية كانت هناك كيبرز يعني الحراس البوابة اللي هم الصحفيين اللي هو الاعلام المهني الى اخره. اصبح هذه البيئة اه دخلت فيها قوة خارجية اه يعني قوة جيوس استراتيجية. خارجية. والدليل هو الانتخابات الروسية الانتخابات الامريكية. وكيف ان آآ روسيا تدخلت في هذه الانتخابات. هذا امر آآ سكين دونيه امر معطى. ثم آآ ايضا آآ آآ آآ هناك حملات قوية واستراتيجيات قوية لزعزعة الثقة في الاعلام. وهذا تبين في مسألة الكورونا. هم. لان هناك ايضا فورماسيون احنا اشتغلنا على تضليل المعلومات السياسية لكن في اوروبا هناك تفضيل المعلومات الذي يتعلق حتى بالعلم. الى اخره يعني هناك هناك ناس تشتغل في الشبكات الاجتماعية لتقول للناس ان الكورونا هذه صناعة فبركة والى اخره وهي معنتها تعمل فيها الى اخره. فبالتالي يعني هناك هذا التفضيل المعلوماتي يؤدي الى اقتراب معلومات اضطراب في النظام الاعلامي ويؤدي الى آآ مشاكل بالنسبة للسياسات العمومية. يعني فيها القبول بها. نعم. والى العلم بها والى هذايا قاعد يصير برشا. لهنا ينجم يرتقي الى حد الإجرام. بطبيعة الحال. هل المنظومة التشريعية اليوم كافية؟ هل الترسانة التشريعية اليوم؟ كافية الخمس دقايق لخرانيين من لقاءنا. الحقيقة نحب شي يخوف يخوف برشا. اه. يخوف برشا. نحب نسألك فيه على آآ. امكانية مقاومة هذا الكل. خاطر يبدو وكأنو مارد. اا كيما تسون هابطة علينا مانيش عارف كيف اشتغلوا معاه. لكن هل المنظومة التشريعية اليوم اه كافية وهل يرتقي هذا الى حد الاجرام بطبيعة الحال؟ اه عندنا قضايا منشورة منها قضية انسالينجو تفضل. احنا اولا اه حتى اؤكد على الطابع هم. المرعب والمفزع لهذه العملية هناك انا عندي فردية هي ليست قناعة ما عنديش معطيات علميا. علميا لكن اقول بالانطلاقة بالانطلاقة لما هو موجود في العالم. ايه. هناك مخابرات. التفضيل المعلوماتي هو التقني تستخدمه المخابرات الاجنبية للتأثير في الرأي العام في اي دولة وبما في ذلك تونس انا في امريكا في علاقة بالانتخابات ترامب وهناك الان اليوم روسيا تشتغل على الرأي العام الافريقي عن طريق التفضيل المعلوماتي انا متأكد ان الرأي العام التونسي يخضع الى عمليات التضليل. مم. بواسطة جهات اجنبية. الان هل ان المرسوم اربعة اربعة وخمسين يمثل حلا بديل او مكسبا او لا نعتقد وفي هذا الاطار خصصنا فصل كامل. اي. اسمه عملوا الجلاس الاستاذ خليل جلاص اسمه ايه. واخدين كل التقارير الدولية. اي. مكافحة تفضيل المعلومات. مم. تحولت في اوروبا وفي الولايات المتحدة وحتى في المنظمات الدولية الى موضوع للسياسات العمومية. يعني القانون لا يمكن قانون اولا القانون اربعة وخمسين لا يتعرض الى تعرض الى الاشخاص الذين يستخدمون شبكات اجتماعية لايذاء اشخاص اخرين. الدولة تحتاج الى سياسة عمومية لحماية الرأي العام من التضليل المعلوماتي. وهذا كل الدراسات كل التقارير التي تصدرها المنظمات الدولية تقول الحل الاول هو نظام اعلامي قوي وداخل هذا النظام الاعلامي القوي. نظام اعلامي عمومي قوي جدا يثق فيه المواطنون والمواطنات. يرجعوا له غير موجود في تونس. كيما الفار اللي يشعل في الليل في العرض موجود في تونس لأن لأن الإعلام العمومي اليوم في حالة من الترهل وفي حالة من التفكك المتقدمة التي تجعله غير قادر على اداء مهامه. صدق من صدق حمامي اذا كان اذا كان قوية وتضليل المعلومات السياسي تنجم تخلط تعمل عليه وكالات. وكالات اه اه مخابراتية. اذا كان الجبهة الداخلية ضعيفة. واذا الجبهة الداخلية واذا كان يعمل الكل ضد الكل سياسيا على التضليل. واذا كان الإعلام العمومي ضعيف. واذا كان الإعلامي بصفة عامة ضعيف. مش عملنا مش هو الحل? شنو هو الحل? الحل هو الحل هو يجب الحل الطبيعي يجب ان يأتي من الدولة. الدولة يجب ان تفتح نقاش عام حول هذا الموضوع. لكن اليوم كما تعلمون هل يكفي وقت يقول رئيس الجمهورية الدولة لا تدار بالفيسبوك? الدولة لا يجب ان تدار بالفيسبوك. لكن الحقيقة ان الحقل السياسي يدار بالفيسبوك. ويدار بتفضيل المعلومات. ونحن نحتاج هذه الحقيقة. نعم. تحب ولا لا هذا لاني لا نقاش في ان السياسة في ان الحقل السياسي في ان في ان المنافسة السياسية تقوم على استخدام التضليل المعلوماتي كاداة من ادواتها. نحتاج الى سياسة عمومية نحتاج الى حماية الرأي العام التونسي. بلاه نحب نذكر بحاجة مهمة جدا في انو الانتخابات ليست فقط تعبير عن الارادة العامة يوم الانتخابات. لكن هناك مسار تشكر كهذه الارادة. كيف تتشكل اراء الناس كيف يتشكل القرار الانتخابي؟ اذا كان القرار الانتخابي تشكل بواسطة التضليل المعلوماتي. وانا ادعو الناس لقراءة تقرير محكمة المحاسبات. فماذا يعني هذا؟ يعني انك لا يمكن ان تزور الانتخابات يوم الانتخابات. يمكن ان تزورها عن طريق تظليل العقول قبل الانتخابات باستخدام الكذب السياسي. وبذلك نتحصل على نوع من الارادة العامة المزيفة. المزيفة. فلسفي ايوه هذا هذا على غاية من الخطر هذايا في هذايا معناها فما قدرة حتى من خارج ارض الوطن لتشكيل العقول لبناء انظمة تكون موالية لقناعات معينة. شوف هي العملية ماهيش خاصة بتونس. التضليل المعلوماتي هو ظاهرة مرتبطة بالديمقراطيات بشكل عام ومرتبط الجيوستراتيجي الى اخره. وتنامي المعلومات الى اخره. لكن المشكل المشكل التونسي. المشكل التونسي. المشكل التونسي كيما قلت احنا ما معنى لان هناك عناصر اخرى تتوفر في السياق التونسي تجعل من التضليل المعلوماتي خطير جدا ومنها النظام الصحافة التي لا تتوفر لديها شروط ان تنتج مضامين جيدة لنذكر الناس انه في آآ في مثلا في بريطانيا في الدول الديموقراطية خلينا الناس آآ اصبحت حساسة من الكلمة في الدول المتحضرة الشعوب المتحضرة عندها مؤسسات الأمة فيها الجيش وفيها البرلمان وفيها وفيها يعني البريطانيون يفخرون بتلفزيونهم العمومي الفرنسيون الإيطاليون عندهم لغاي ولو انو يمكن ان تتعرض الى النقد احنا الآن يعني الرأي العام ليس لا فقط يتعرض الى التضليل المعلوماتي لكن ما عندوش بديل اخر اخباري لماذا؟ مرة اخرى لأن لأن تحدثنا في هذا الموضوع ما قبل. ان النخب السياسية من الفين وحداش الى اليوم لا تريد ان يكون للتونسيين نظام معلوماتي يعطيهم معلومات حقيقية وصادقة عن الحياة السياسية. عطيت كان الرقم الخاص بالمهاجرين. يعني الدولة انتظرت اشهر واشهر حتى تقول للتونسيين راهم الافارقة مش تمنمية الف. اما ثمانين الف. ثم مرة اخرى. يعني عندما نقول ان هناك مية وعشرين الف انا ادعو التونسيون للاطلاع على اصدره صحفي في موقع تونيفاكت حول المية وعشرين او مية الف شهادة مزورة. التقرير هذا انجزه آآ ايوب مضيف الايوبين ان هذه اكذوبة. لا يوجد لا لا لا يوجد اي شخص اليوم قادر على ان يقول ان خمسين الف سبعين الف وتمانين الف. لكن مرة هذا يؤدي هذا الى ماذا? الى زعزعة الثقة في المؤسسات. والى تدمير المجتمع. عندما نزعزع الثقة في الادارة التونسية. وقت تمشي انت وتشوف قدامك عشر اشخاص وتقول واثنين من عشرة شهاداتهم مزورة. فهذا ماذا يعني؟ يعني اننا الناس يفقدون الثقة في آآ مؤسساتهم. ثم لا ننسى ممكن يجب ان نضيف الى هذا ان الذكاء الاصطناعي. ايوة. ايضا يمكن ان آآ يعمق هذا الموضوع وهو في الحقيقة ايضا يمكن ان يستخدم ايضا للتصدي الى المعلومات المزيفة المعلومات. دكتور سيد الحميمي باش نختمو الدقيقة لخرانية نتاعنا ببعض النصائح. را حنا ماناش في وجه النصيحة لكن على الأقل ان هيك نستغل فضائنا باش نعطيو كيفاش نعمل انا؟ الخبر الزائد ما بين الخبر الزائف. وما بين الخبر الصحيح وما بين الخبر المضلل وما بين الخبر اللي يحب يضرني. واللي وكالعتما والى البين بين ما بين الصحيح والغالط واللي فيه جزء صحيح وجزء غالط. كيفاش نعمل انا كمتلقي كيفاش نعمل انا كمتقبل؟ كيفاش نعمل؟ فالمتلقي. اما ان يراهن على الجهل. نقول انا اي حاجة والا يعمل مجهود بسيط. مثلا اذا كان لقاه انو ثما خبير يتحدث عليه مقال ينجم يعملو على جوجل يشوف الخبير هذا رقم ولا رقم ولا مصدر. ما معنى ان يقدم تقريرا ما تقريرا ما آآ معلومات دون ذكر المصدر. المصدر هو آآ او دون ذكر اكثر من مصدر نحن نحن الطلبة يقرأون في معهد الصحافة انه يجب التنويع التنويع من المصادر. رجعناشي لهنا مسؤولية الدولة. مسؤولية الدولة. الدولة على الأقل في الإبتدائي في في في تكوين تلامذتنا. يحذرهم لهالعالم الجديد. العالم الكلو كذب. عالم الكلاسيو الكل تظليل. والعقل العقل لازم يكون موجود يوميا في تقبل المعلومة. اسأل المشاكل هذه لا لا تحتاج الى اعلانات. تحتاج الى السياسات. شكرا لك سيدة قلة حمامي الاستاذ والباحث في علوم الميديا. شكرا لكم على الاستماع على امتداد الاسبوع مراقبون معهد الصحافة. الدكتورة مروة بنباشا الدكتور خليل جلاصي والدكتور صادق الحمامي. مع العلم انه هذا يمكن آآ سي صادق بسرعة كملنا الحصة آآ لازم نعاودو نقعدو. على خاطر في اقرب الأوقات سيادة تكون موجود معنا لكن نحاولو كفاش جات لمحكمة المحاسبات تكونو موجودين معنا. نقرأه مع بعضنا هل الرابور هذايا اللي يلزمه يتقرا بالتفصيل يفسر لنا بالضبط كيفاش احنا مفعول بنا. هل الإرادة مزيفة؟ اذا كان الإرادة مزيفة ما معنى شيء وجاي مليح. شكرا لكم على الإستماع راجعين مع بداية الأسبوع ان شاء الله في الأمان. |
الياس الغربي نجمة من نص النهار المساتين. على مزه الكفن. شكرا ليكم على الاستماع السيد كريم كليفة القيادي بالحزب الدستوري الحر وعضو هيئة الدفاع عن عبير مولسي سي كريم مرحبا به. مرحبا بيك ومرحبا بجميع مستمعي اذاعة موزيك. الوضع الصحي لعبدالربوس يقبل كل شيء. لا من قبل. الوضع الصحي. ما قلت لي خير. وضع صحي اه اه رديء. ورديء جدا سيء من سيء الى اسوأ. اي. وهذايا شيء لاحظناه وقلناه عديد من المرات. ايه. نحب نذكر انو واعية بذلك قرارات في ذلك. باش نعطيك الديطاي وخلي الناس تسمع. اهم. اه الأستاذة عبير موسي اليوم تم نقلها من اه مكان احتجازها. بالسجن المدني بما ن الى المحكمة مارتين في الجماهير. اي. تم نقلها مرتين في سيارة كل من ركب فيها. وان شاء الله ما عادش يركب فيها حتى السيارة اللي تنقل المساجين. يسميوها سيارة الموت. رحلة عذاب. من السجن الى المحكمة. الاستاذة عبير مرسي وقت لا دخلت لسجن منوبة نهار خمسة اكتوبر. ببطاقة ايداع صادرة عن عن عميد قضاة التحقيق. دخلت لباس. اللوم الوضع الصحي لا تنجم تقعد على كرسي. ولا تنجم توقف لا تنجم ترقد. لا تنجم آآ ما تنجم تعمل حتى شيء. خل نعطيك. تفضل. نهار الإثنين الوقت اللي جات قدام قاضي التحقيق جوج قضاة تحقيق. امتثلت قدامهم. مهم. فما زوز حوايج لفتوا الإنتباه نتاعنا. المشية نتاعها وحالة احنا ماشي فبنا التعب والإرهاق وهو الم. وجيعة في لبدن. باهي. وقت اللي وقفت قدام السيد قاضي التحقيق. اللولة اللي تعدات قالت لو راهي الوضعية الا جيت فيها راهي وضعية سيئة جدا. ايه. علما انو هيئة الدفاع. مم. في كل مرة تقوم بإشعار ادارة السجن بتوفير عالأقل السيارة ان هي تنقلها نظرا للحالة الصحية متاحها. راهي عبير موسي تجي وواقفة فستافاتة لا تنقل للمساجين. وهاديا ادارة سجن كيما تقول ولا لوم عليهم تقولك انا هاديك هي. شنوا اللي متوفرة عندي. وحتى لعندي انا ننقل فيها مثل هذه الوضعيات. تخلط. لحمها محفور بالمينوط. ايه. على مستوى المعصم. صوابعها مضمة خاطر شادة في شباك. خاطر تجي واقفة ما تنجمش تقعد. علاش ما تجيش تعود ما تنجمش تجي تقعد. على خاطر ما تلاقاتش العلاج الطبيعي الا وصفتو لها اللجنة الطبية. في مناسبتين. لعدم توفير الهيئة العليا لهيئة السجون عفوا. هيئة السجون. الالات والمعدات اللازمة للقيام بالعلاج الطبيعي. وصفو لها تجي لكيني في كل مرة. بصح تقول عليه ان يقوم بالاجابة هذايا نظرا لعدم توفر المعدات. على مستوى الادوية ا سيدي. الادوية ناخدو كان في معدتها مشات ما عادش يعطيو حتى افاق. البارح الي صار. اتجي جات نهار الإثنين هي بحالة سراح. امام قاضي التحقيق اللول والثاني مش عدد معنتها قاضي التحقيق على تعديل القدامى الأول والثاني. ايه. بحالة سراح. ايه. بحالة سراح ما نعرفوش انهم يدخلوا باش تقولي يهرب عبير موسي مش آآ الا باش تهرب من المحكمة. والمحكمة مؤمنة. تنجم تهرب من هادي المحكمة الإبتدائية. معناتها جايبينها معناتها كأننا معنتها شادين صحيح في اهانة ولو بحالة صراح نجي. البارح في قاعة الجلسة. تفضل ايه. وقعت الجلسة. تدخل قدام هيئة حكومية بحل سراح في اه القضية لي تهم الإنتخابات ولا تحكمت فيها بخمس الاف دينار. ما فيهاش عقوبة سجنية. اي. بالمونت ولاحظنا نحن هيئة الدفاع انو منطقة الديموقراطية من التقاليد القضاء التونسي انو اللي بحالة سراح ما ندخلوشي بالمينوط عالأقل. هذايا الكل امعان وامعان شديد. صارت رحلة العودة الى السجن. ايه. وقتها. وقت لا صارت رحلة العودة الى السجن. هاذيا توا لأول مرة باش نقولها وسكوب. انو وقت لا خلطة عاينت ادارة السجن. مم. وما من هو مكلف بالظبط العدلية في سجن منوبة. الحالة الا خلطت فيها للسجن وقاموا بتصوير. على البدن متاعها. كيفاش توضعها مدمدمة؟ كيفاش اثار تحفرت لها الحمام تاعها. امم. في مناسبة سابقة. في دورة من الدورات. اطيح. طاحت في طاحت وصارت قبل الحكاية هاذيا. البارح او جا. كبيرة ياسر. مما اضطرت اضطروا انهم يستدعيو طبيبة السجن في وقت خارج الوقت نتاعها. باش آآ يشوفو الحالة متاحها. اكثر من هذا. ما حدث في الجلسة البارحة. باش تعرف القيمة التنكيل على قاعد صحيح. حضرت هيئة الدفاع جلسة اولى قدمنا اعلانات نيابة وطلبنا التأخير. هذيا في القضية متاع خرق فترة الصمت الانتخابي. في الصمت الانتخابي الا هي كانت تخوز تخوظ في الوقاية نتاعها. اي. تو تقول يا خي وصلنا للدرجة هذي. جات في القضية القضية متاع الصمت الإنتخابي الإنتخابي. الرئاسية سنة الفين وتسعطاش. والرئاسية الفين وتسعطاش قالوا عندها ثما ثلاثة ثلاثة. طب لو فيه ثلاثة. ثلاثة. لا نعرفو الا ثلاثة تاع راديو. ثلاثة شنوا. الثلاثة شنو ما هذوما ؟ راهم موجودين في تقرير. الهيئة العليا المستقلة للإنتخابات اللي عملتو على انتخابات الرئاسية الفين وتسعطاش. هم. الا هو من واجبها كان يجب ان تنشره بشراؤه. ايوا. استندت استندوا عليه. عملوا قالوا خرق في الصمت الانتخابي قالوا ثلاثة. باهي يعطيونا التقرير. التقرير ما فماش. نتوما ما تعرفوش ما عطاوناش. نعم سيدي. انا نعرفو وأنو المحامي عندو الحق يطلع على الملف باش يعرف. اه. بحثنا. هوما ما جابوش التقرير هذا. خاطر باش نفهم الخروقات هاذي صارت على الفيسبوك صارت في الطريق العام. صارت في صارت في صارت في تلفزة في اذا لاول مرة زادا باش نقولها لك. باش نقول لك جوج حوايج على تأخير الجلسة وعلى باهي. التو الى يوم الناس في هذا احنا ما نعرفوش الحكاية هذيا اشنو هما هاد الثلاثة هاذوما عطونا في التقرير خلي يقولوا لنا ثلاثة صفحات الصمت الانتخابي. هم. يا اخي هي قال في قالت ما همش في الصفحات ما همش تباين ما نعرفهمش. راهو ثم شكون من المترشحين. اللي خذاو عدم سماع الدعوة في الاشهار السياسي وفي في خرق الصمت الانتخابي. هم. باهي هي تعطينا شكون ؟ اتقولي انتي الياس وصالح وخميس. يقولك انا الياس والخيانة عندي رقابة على طناش المليون اا على من العرش ستة ملاين حساب فيسبوكي. في تونس باش الحاجة السي كريم باش نجمو نفسرو للسادة المستمعين. نذكر فقط انو سيادتك تبدا على علم بالملفات وقادر انو تزرب شوية. في تفكيرك لكن احنا يهمنا انو السادة المستمعين نعطيو ايقاع زادة نرجع قبل حالتها الصحية ربي وبسرعة. ومهم راهو لا باش نقول على الملفات على الملف هذايا نرجع لك. نوعدك نرجعو للملف. اجابة سريعة. للناس اللي تقول السياسيين على امتداد عشر سنين. يعرفو حالات النقل للمتهمين والى المساجين في علاقة بالقضايا الارهابية. هم. السياسيين يعرف اللي قانون الارهاب قانون اقوي وكان تقريبا نووي معناها في علاقة بالتشريع بكل التسهيلات اللي اعطاه. السياسيين يعرفوا انه حالة الطوارئ توحيل زاد ساعات الى آآ آآ معناها آآ اباهته قضائيا. هذا شنو الاجابة السياسية عليه فضلك؟ نرجعو للقضاء. شنو الاجابة السياسية عليه؟ شوف نتاع التوانسة. وجزء كبير من قاعد يقول يا ولادي وين قبل قبل ما يكتوي السياسيين بوضعية السجون والا بوضعية النقل الي قاعد يتقل مشكل من عند مدام موسى فقط. شوف عندهم الحق لي يسألوه السؤال هذايا. كي تلقى القانون المنظم تقرا القانون المنظم للسجون. راهو قانون يركب الكيف. احنا المشكلة مش في القوانين وفي اصلاح المنظومة القانونية. مالك ؟ المشكل في البراتيك. راهو عدم توفر الإمكانيات. وأنا هاو من من تو نقولها لك. راهي من الم للحارقة. اي. الان راهو السلاح المنظومة السجنية. يجب اصلاحها. تعرف شني هي كيفاش تتصلح المنظومة السجنية. توفر لها الإمكانيات وتعتبر انو السجين هذاكا مهما كانت الفعلة اللي هو محكوم فيها. راهو انسان ويجب احترام ذاته الإنسانية. راهو بالحق وقت اللي قادر يقول لك عملية النقل. راني هذاكا شتوفرت لي في عملية النقل. ما عندك ما تقول له. هاذيك هي الإمكانيات. انا اش نقول? نقول لو راهو ثما حالات خاصة تنجم وصلنا تعرف اكثر من هذا. وصلنا حتى لإدارة السجن تخاطبنا معه وقلنا لهم كان ما عندكمش نجيبو لكم على ذمتكم. ما يقدرش. ما يقبلوش هما حتى الهبات الكل ما يقبلوهمش. هي كمؤسسة كمؤسسة سجنية راهي تقول عاملة الا علاه. اما باش توفر لي المعدات. باهي. وتسع شهور راهو دخلنا في الشهر التاسع. غد البارح. اي. قدمت على علامات النيابة قدموهم لسان الدفاع وطلبو التأخير. ايه. جردت العادة انو في طلب التأخير يقولك تأخرت بطلب من الدفاع ولا لاعداد وزير الدفاع. تأخرت الجلسة للتاريخ كذا كذا. اثر الجلسة. ايش صار؟ احنا الى حد الآن ما في الكتابة ما نجمناش ناخدو التاريخ. اي. ما الديور توا كنت مع زملائي يقول لك يقولو انو وخروها لمدة اسبوع. هنايا عندي سؤال. هادي قضية صمت الانتخابات. احنا مع الإسراع في الفصل قضية صمت الإنتخابي. ايه. ايه. احنا مع الإسراع انك تفصل القضايا وتفصل الدنيا الكل. التركيز على القضية هذيا بالذات. نوخر لك جمعة. وفي حين انو المحالين بحالة صراع كيفما الحالة متاع عبير. اتوخرو لاكتوبر لنوفمبر. اعطيونا الزربة هذيا علاش? علما. اي. انو مطلب التعقيب في القضية المعروفة بالضبط الإداري. تعقيب قرار دائر تلتيام عندو اربع شهور محكمة التعقيب لم تفصل فيه. شو قراءتك. استناني. التحقيق. نعم. شنو التخمينات. انه نخشى ما نخشاه يقول لك مش تقول لك الحكم هذايا الخمسة ملايين وخاصة النيابة العمومية. اي. يقول لك انو التركيز الآن هادي عبير موسي الا ما فهمتش روحها. ومقدمة للترشحات. وهي مرا. ومترأسة. ويلزمها يلزمنا نحطو لها حكم بات ويلزمها الإنتخابات هاذيا ما تمشيلهاش. هذا هو توا ولى القراءة القراء انه الاسراع ويلزمنا احنا نصدرو عقب. اي سيدي شد عندك. في اسبوع. وحنا تعرف شناهيا الطلبات تاعنا. في بالك هي تحلت عالتحقيق فيها القضية هاديا وصفة محامية مش لخاطر يطلب التحقيق. القرار. قرار ختم البحث متاع التحقيق. الدائرة تلت ايام لتوا ما صدرت فيه وصدر حكم ابتدائي. تصور اه. تنجم القرار داية الاتهام تقول لك التوانسة. اليوم قداش من قضية عندها مادام موسي ساعة. لا نقول فيه باش نرجع. قداش قديش عندهم القضية؟ ايه تفضل. عندك نتا ضبط الإداري. باهي. وعندك متاع. وعندك الصمت وعندك آآ ثما هذيا صمت الإنتخابي وفما المرسوم اربعة وخمسين. اوكي. وفما الجمعية شاكية. وفما الجمعية شاكية. وفما عدم الإمتثال لصاحب من له النظر. لهنا انت قاعدة تقول لي في كل الحالات. ايه. وفي كل الملفات. ايه. انتوما. صار عندكم الان انطباع خاصة في علاقة بقضية خرق فترة الصمت الانتخابي في رئاسية الفين وتسعتاش والتسريع فيها. اه. انه يراد بها قرار قضائي بات يمنع السيدة موسم الترشح الرئاسي. قراءة سياسية اخرى في الموضوع هذايا. وقت لا انتي تراب في نفس القضايا. في نفس الدايرة. اخذاو عدم سماع الدعوة. اي. راهو فماش كنا لعندو سبع صفحة. ثما شكون اللي عندو مية وعشرين. ثما عندو خمسطاش. فما نتعداو فما تعداوش خاطر آآ عندهم آآ عندهم حصانة. هذايا كله. هذا كله. فما القضية عدم سمادة وفما لخداع حكام ومستنفد لوش النيابة. هل متمسكة السيدة موسي بالترشح للرئاسية سي كريم? طبعا مترشحة مرشحة الحزب الدستوري الحر وتمسكوا الحزب وتمسكها هي بالترشح. وباش يتقدم الملف الترشح نتاعها. وسنقدم ملف الترشح متاعها. من بعد انتي تحب تعمل الأساليب الكل باش تمنحها الترشح هذاك موضوع اخر لكل حادث حديث. اما توا في الحالة هاذي جميع الشروط متوفرة في الأستاذة عبير موصي لتقديم مطلب ترشحها للانتخابات الرئاسية الفين واربعة وعشرين. وتمسك حزب باو تمسكها هي اسمح لي سي سي كريم ان الكلام لي تقول فيه في علاقة بقضية خرق الصمت الانتخابي والاسراع فيها. هم. مع نية منحى من الترشح للرئاسية. في كلام خطير. خطيرة انت لهنا اش قاعد تقول لي؟ قاعد تقول لي راهم الهيئة والقضاء ولي تحب انت كلهم رابطين مع بعضهم تكتلوا الكل شوف ضد عبير موسي باش ما نترشحش. شوف الحقيقة يلزمو اه وقتلا الهيئة الهيئة وقت لا الهيئة ترصد ترصد اه مخالفات ولا جرائم انتخابية ولا خرق الصمت الانتخابي وتحيلهم للقضاء. ما هو تجيب دوسي كامل. ابسط حاجة انك باش تجيبها كهيئة تجيب التقرير نتاعك وتقول لنا شكون من الصفحات. عطيني شكون من الصفحات. يا خويا بالكش عدو سياسي هذاك عملها بالعاني بالعانيش الإنتخابي مش شروط نتاعو. اي. انك الصمت الإنتخابي باش تتحالوى انك تكون قد انتفعت. من آآ من خرقك للصمت الإنتخابي. انتفاع عبير موسم خرق صمت انتخابي. هاي موجودة في حبس منوبة. لكن السي كريم يفرحك. حكم التحقيق كي مشيتو للسماع. هذايا سماع اولي. هو اللي صار نهار الأربعاء. اثناش بالنسبة لمدى موسي في في قضية خرق فترة الانتخابي. البارح ايه. باه في دائرة الاستئناف. في عفوا في محكمة الاستئناف في الدائرة الدوسي الفي فيه تابلو فيه عبير موسي ثلاثة. كيفاش. باهي كي تجي في حيثيات الحكم الإبتدائي. اي. يقولها يقر ببراءة الأستاذ عبير موسى. ايه. يقول ولو انهم هاد الثلاثة هاذوما هو قال صفحات. ولو انو كذا صفحات هاذوما. ما عندهمش علاقة بها هي. ايه. فإنها قد انتفعت وان هي تتحمل المسؤولية. من وقتاش ولات الجريمة يعملها عبث ويتحملها عبد اخر. واثنين عنصر الانتفاع من هذه الصفحات. كفاش علتو المحكمة؟ لم تعلل ووين انتفعت. الإنتفاع متاع عبير موسى عندها تسع شهور في السجن. في احتجاز. منين انتفعت؟ يا خويا اما انتفع من صفحات وصارت لو منفى. هو اللي يلزم هادشي. هنا. التركيز. تركيز. تعريض سلامتها الجسدية للخطر. توا مرينا الى مرحلة محاولة تدمير النفسية متاحها. امم. وحطوا بلا باش يحاولوا باش يدمرو النفسية نتاعها. راهو من يتبنى قضية وطن لا تدمر نفسيا. واحدة واحدة مع كريفة صعاب. على خاطر عندي سياسي القيادي السياسي. بالحزب الدستوري. وكذلك عضو هيئة الدفاع. اختار الكسكيط. الكاسكيط ما لم. ما يقلقنيش لكن نجمو حتى نراوحو لكن باش تبدا الأمور واضحة. وقت لي تقول لي تنكيل وتقول لي صحتها وصحتها النفسية. اه. اطلبتو اطلبتو نتوما دوزي طلبنا دوسي ميديكال. من هيئة آآ هيئة السجون ومن ادارة السجون طلبنا عندكم الحق فيه بالقانون. عندكم الحق فيه. كل شيء يجينا على حسب القانون بتاع السجن. اي. انو كل سجين عندو الحق يطلع على ملفو الطبي. باهي. الملف الملف الطبي متاحها تعمل بين ليلة ثلاثة واربعة في اكتوبر؟ اكتوبر. ايه. نهار تلى هاذيك هي ومن بعد صارت الهيئة صارت لجنة كاملة الطبية الحالة واللجنة. ايه. واللجنة الثانية. هذايا الكل طلبناه وصلنا طلبنا الملف الطبي نتاعها حتى من مستشفى القصاب. حصلتو عليه؟ لا ما يعطيكش. معطيات شخصية شنو هي اجابتها. فما اجاب حتى اجابة. ما يعطيكش وما تعرفش هي الى حد هذه اللحظة الاستاذة عبير مش معقول هذا؟ لطف يا ربي عندها اي حاجة ما يبدا ما في بالهاش بها معناه؟ هاكا تاخد في لي يكلمو. لا عاد مش معقول. انا نحكي لك في شيء واقع راهو اذا هوما ثما حاجة مخالفة للشيء هذايا يقولوه لنا. هوما راهو مكفول الإجابة ليهم مكفولة. اغلى شيء. انت تعرف الجنرال. ادارة السجون تجاوب على الشيء هذايا. مضى بيا الهيئة العليا للسجون. اعطينا المعدات لي تشبيهم لي توما جاو حنا في الشهر التاسع. اللجنة الطبية طلبت علاج طبيعي اللولة والطلعة الثانية طلبت علاج طبيعي وطلبت اني تعمل يظهر لي مارش خمسة وربعين دقيقة الصباح وخمسة وربعين دقيقة للعشية. طلبت لها الطاولة طلبت لها الكرسي طلبت المعدات. ووينهم ؟ ما صاروش. الأدوية اللي يلزمها تاخذهم وينهم. ملفها الطبي. ملفها الطبي ولا الثانية ما نجمش نعملها ثلاث ماتشات كان كل سجين باش يطلب عليا كيفاش باش نعمل انا انا نتصور ان الهيئة كي تبدا حياة سجين في خطر اني تعطيه اكثر اهتمام من انو واحد. صحتو لاباس على الأقل معنتها احنا قاعدين نحكيو على الصحة. صحة بدنية متاع الأستاذة عبير موسي تتدهور. انا كنت كنت في زيارة الصباح. بالحق تكركر في ساقها. الأستاذة. اي. تكركر في سقة وعاينتو. امم. اللي عملته طبيبة السجن البارح بعد رجوعها من المحكمة. يكون مرفوق بالصور الا صورتهم له. امم. ايه. لهنا زاد السؤال ماهو خاطر يلزمنا نحيو التمكين. اسمعني السي كريم يفضل. خاطر ماك تعرف توا الرأي العام يسمع فينا وكل ونردوا بالنا شوية. نتوما اليوم كهيئة دفاع. شنو يمنعكم انو تتصلوا مثلا الرابطة والا بلجنة تعذيب وتقولوا وهيئة مناهضة التعذيب وتقولوا برا يمشيو يعملوا عملوا لنا معاينة. شو يمنعكم بانه مؤسسات الدولة زادا كذلك اللي موجودة تكون قادرين نتوما انو تتفاعلو معاهم ويكون عنا احنا زادا رجعة صدى اخرى. على خاطر وين وين المشكلة هنا السي كريفاء المشكل هنايا هو انو حتى جزء من الرأي العام اش باش يقول باش يقول يتم استغلال يتم استغلال وضعيتها الصحية للدفاع عنها كاستراتيجية الدفاع. يا خويا عطيني ورقة خليني نقراها انا زادة. شوف اه رفعا اللبس الورقة ناهي شناهي الورقة من عند الرابطة. تاع من عند لجنة طبية هيئة مناهضة التعذيب. تفضلوا تفضل الياس اسمعني خويا انا التوانسة يسمعوا انا تعديت على موجات موزايك اف ام تو. اي. ولا يظهر لي الاذاعة نتصور ان هيئة مقاومة التعذيب سمعت؟ ورابطة حقوق الإنسان سمعت؟ وحتى كان سمعتش راهم قالو لها. ايه. علاش ما مشاوش ؟ علاش ما تحركوش ؟ باش نعملو لهم مطلب ان على على استاذ عبير موسي باش آآ تتعذب. يظهر لي اذا هما يختمو حتى من تلقاء انفسهم يمشيو يشوفو الوضعية. اي. شنو اه اذا مرهونة تحب نعمل لهم مطلب. نعلمك انا راهو رئيس الرابطة يعرف الحالة نتاعها. هم. وراهي الهيئة الهيئة زادا مقاومة تعرف الحالة نتاعها. نمشيو نتنقلو تنقلو اليوم. امم. ها برا تنقلو اليوم وعاينو الحالة نتاعها. شوفو. باهي. مرة اخرى نرجع الى فرضية الإستناد الى البطاقة عدت ثلاثة كشرط للترشح على اساس انو بطاقتها عدد ثلاثة والا حقوقها السياسية والمدنية تتمس. هذا انتم اه بطبيعة الحال حنا مازال ما عناش اه تاريخ انتخابات. مازالت مش واضحة. مازالت. اه حاجة بركا واضحة. تفضل. حسب الدستور. انو نهار ثلاثة وعشرين اكتوبر الفين وربعة وعشرين. يجب ان يكون هناك رئيس منتخب. هم. في تونس. هم. ويباشر مهامو حسب الدستور في اطار انتخابات ديمقراطية وشفافة ونزيهة. اي. هذايا لا يلزمو يلزمو يصير نهار ثلاثة وعشرين اكتوبر الفين وربعة وعشرين. في حال تم المس من حقوق عبير موسي المدنية والسياسية بحكم قضائي بات. الحزب حاضر لذلك في علاقة هذايا. هذايا اللي حبيت نربطو بجلسة البارح اني المساس بالحقوق المدنية والسياسية. المساس بالحقوق المدنية والسياسية هي ان تكون سجل الناخبين. راهو هذاكا يعتبر عندو الحق باش يترشح. ايه. هي وثيقة. امم. وثيقة السوابق العدلية تتسمى. هي هاذيكا وثيقة ممسوكة من السلطة. معناتها مش تطلب انت وثيقة ممسوكة من عندك انتي. امم. تعطيها للي تحب ما تعطيهاش للي تحب. علما. علما. وانو هناك حكم من المحكمة الإدارية. مشا في التمشي هذايا بالضبط. يقول لك انك ما تنجمش تفرض على مترشح تقول له اعطيني وثيقة. انت مسكها. ما نجمش انا نقول لك اعطيني الوثيقة. سجل العدلي. ما هواش البطاقة ضد ثلاثة. مم. باش نبداو واضح مم. وان تكون ناخبا فانك تتمتع بكامل حقوقك المدنية. اعمل مع الشي اللي صاير تو تفهم باهي. توا المستمعين يفهموا يعمل متاعو. خاطر يعمل تاعو. انا اللي نقول لك هو انو نحب نحكي على الواقع وعلى وعلى الاحداث. مم. اليوم اه الدستور الحر يقوم بنشاطاتو بحرية اه لميتين قلة اي منع. منع غير منع. انت الإعلانات متاعك اخر مرة الوقفة وقفة لمساندة المرأة السياسية عبر العالم. ايه. قدام منع. والمنع يعطيك المنع اللي كلمو المسؤول على منع النشاطات الحزبية. منع. اما اما يقلقو فيكم. مثلا. لا لا. لا لا. لا لا ولا حاجة. اا خاطر تصير في مقر الحزب ما ينجمش يمنعك باش تعمل آآ آآ نشاطك في آآ اما اليوم ندوات لا عاد حد يعطيك قاعة باش تعمل نشاطك. معنتها يقولوها لك يقول لك يفرحك اخطاني. اعفيني. اعفيني اعفيني مش مشكل. كي تبدا ندوة اقتصادية ثقافية كذا تعمل في مقر الحزب. تعمل اعلانات نتاعك. وحنا ما هو اعلاماتنا كلها قانونية. يكلمك يقول لك معناها. الا يؤلم مش هذايا. باش تعرف نشاط الحزب الدولي الحر يا الياس. انو انتي يا مناك. اما غيرك يا عم. هذه هي معناتها انت تشوف الحزب السوري الحر تمنع وجبت الخلاص يخليوها. مم. والا المساندين للحكومة يخلوهم. والا اي واحد ولا حزب التحرير يخرج معنتها ولى يخليوه والحزب الدستوري الحر يمنع من النشاط نتاعو. يظل لي ما عندوش حتى التفسير غير انه استهداف العمل السياسي للحزب. الدستوري الحر. علما ان حزب لم ندعو الى العنف يوما وحزب سلمي وهذا بشهادة حتى يقولوه. وقت تبدا وتوفى وفي اطار النشاط. اليوم آآ شنوا المستقبل القريب كفاش ؟ خمسة قضايا الآن عندها عبير موسي. بدون جريمة. آآ كلها معروضة على القضاء منها لي في الدورة الإستئنافي منها لي لكن واضح انه مازال المشوار. نأكد لك. تفضل. انه خمس قضايا ولا حتى لا باش يجيو لا وجود لجرائم. هذا باش يردو القضاء بطبيعة الحال نقول لك السي كريم هذايا لا باش تثبتو تقاضاو هذايا باش يثبتو التاريخ. اي. وهنا. تراو بشطبتو القضاء وبشطبتو التاريخ. لا وجود لجرائم. هل ان. شنو استراتيجيتكم اليوم؟ هل ان خمسة قضايا؟ موجودة في السجن؟ يمكن تقدم روحها شوف. خمسة قضايا اا. خمسة قضايا وكأنو خياركم هو الم فماش خيار سامحني احنا هي الدفاع كمحامين هاذيكا كمنوبتنا وزميلتنا. امم. ويلزمنا ندافعو عليها. كريم كريفان. والله فما تعاطف. فما برشا تعاطف من من محامي مش نحكي من اه بصراحة العماد اه ما نعرفش كيفاش اه واحد حضر العميد في التحقيق من التحقيقات كذلك بصراحة وجهنا له عديد من معنتها من معنتها النداء خمسين الف مرة عليه. اه بالنسبة ليه هو تواجه مصيرها فرع المحامين. ايه. لم يتخلى ولو عن جلسة واحدة. عمرو ما دخلو يا اما يحضر رئيس الفرع او يكلف شخصا. اش تقول اليوم عبير موسي اش تقول عبير موسي اليوم انسجنا كي تقابلوها على الوضع العام. هادي عبير مسلم من سجنة من اه معنتها عندها رسالة ديما تبلغها. اني معنويات مرتفعة وانه الفرج قريب ان شاء الله. هي في حنحكي على القضايا متاحها. الوضع على الوضع الموجود في البلاد الكل تقول لك احنا عندنا برامجنا ندخلو انتخابات نعرضو برامجنا. الشعب هو لي يختار. شكرا ليك كريم شكرا. بارك الله فيك نتمناو لها صحة جيدة. المواطنة التونسية عبير موسي لكن هي ماهيش مواطنة تونسية فقط هي مواطنة تونسية وكذلك على رأس حزب فقط وأم. من اهم. ونعرف الى اي مدى مهم الموضوع عليها آآ لان عبير موسي امام هذه التحديات بلاد كاملة امام تحديات كبيرة. نشوفو الآن آآ الى اي مدى قادرين باش المحطة الجاية هادي تتعدى سلامات. شكرا ليكم على الاستماع ساعتين موعد الاخبار موعد وحنا نتقبلو غدوة في |
hier à la télé. باش تكون مع الخبير الاقتصادي واستاذ الاقتصاد ارام بلحاج البارح عمل تصريح لشمس وتكلم على مسألة المالية العمومية والمشاكل في الموارد الخارجية وبما انه الى اليوم ما صارش الاتفاق النهائي مع صندوق النقد الدولي والى اليوم مازال ما جاش القرض المنتظر منذ اكثر من عام مازال ما عندناش حتى موعد معلن مع مجلس الادارة. هني اكثر الحديث على مسألة المرور الى نادي باريس اللي وضحها ارامل بلحاج. المخاطر موجودة في ظل الصعوبات الكبيرة اللي آآ تشهدها المالية العمومية. ما خليني نقول بانه نادي باريس راهو يمر حتما عبر صندوق النقد الدولي. يعني بعد خاصة الارقام اللي هبطتهم آآ ادارة المالية في تنفيذ ميزانية الفين واثنين وعشرين. شفنا آآ كفاش معناتها آآ تم بالحق معناتها صعوبات كبيرة برشا على مستوى تعبئة الخارجية خليني ندكرها لي على تسعالاف يدورو لي تحصلنا كان على سبعالاف ما كان مبرمج في من ديون خارجية في الفين واثنين وعشرين ما تحصلناش عليهم وهذا يدل ما فماشي صندوق النقد الدولي وقالتو آآ بعض الدول المانحة بأنو ثما صعوبات كبيرة آآ للحصول على التمويلات الخارجية اللازمة. فالمخاطر للمرور الى نادي باريس خليني نقول لي آآ موجودة لأنه صندوق النقد الدولي في اطار البرنامج لي باش يتعمل لينا يعمل يعني احنا معناتها من المرشح بأنو كيما فرض على سيريلانكا يفرض على تونس بأنو تتعدى على نادي باريس الحل هو انو نوقعو الإتفاق مع صندوق النقد الدولي. مهم. ومن جهة اخرى نلقاو امريكي انطونيو بلينغن يتكلم البارح عن انو على ضرورة انو تونس تتحصل على القرض من عند صندوق النقد الدولي والا فانها بالانهيار العميق. On the economic side is actually get an IMF agreement and we've been strongly encouraging them to do that because the economy risks falling off. Uh the deep end. So, we to see that but we also want to see steps taken to put Tunisia fully back on the democratic path it was on. Uh huh. العام الماضي يقول فما جانب مهم اخر يمشي نحو الميزانية وهو الموضوع الاكثر اهمية. اللي يمكننا القيام به. آآ على الجانب الاقتصادي وهو في الواقع البحث على اتفاق يتكلم معناه على اتفاق مع صندوق النقد الدولي. ونحن نشجع بشدة على القيام بذلك. لان الاقتصاد التونسي مهدد بالانهيار العميق. مهدد بالانهيار العميق. الكلمة هادي اللي تكون موجهة اليوم وبارك الله في سي ارام. لكن الحقيقة نادي باريس الان. مم. وموضوع وموضوع مجلس الادارة وموضوع الموعد الكلو حكينا فيه عشرات وعشرات وعشرات المرات. يبدو انه خلقنا الى مرحلة اخرى ولا تريد السلطة اليوم في تونس ان تتفاعل مع الواقع كيما هو. الان هل يعقل انو اليوم تجينا هل ناقوز الانذار من برا اليوم اش تقول لنا الجبهة الداخلية اا اي مغني. شعلية في بلينكن انا يقول لي انهيار. وم تقول لي انهيار خاطر الياس نزيد جملة اخرى على الترجمة متاع خاطر قال لكن نريد ايضا ان نرى الخطوات المتخذة لاعادة تونس بالكامل الى المسار الديموقراطي ايطاليا ما تهمهاش ايطاليا علينا المهاجرين غير الشرعيين ترجع كلمة انهيار على اساس انه ما تقولش عليهم اجماع الكل عندهم نفس المعلومات وحنا معنا حتى معلومة على الجبهة الداخلية. فمش قاعد يقول هذا الكلو يهز الى نوع من المؤامرة اش معناتها مؤامرة. معناها الأمور لاباس? الشاري قاعدة تصب. السلع موجودة في البلاد. ما فماش فكرة الإنهيار. احنا معناش بنوك قاعدة مثلا تنهار لوحدها ورا الأخرى. ولذا نساعدو رواحنا. الناس قاعدة تدز. هاذوما قاعدين يدزوا الى اتفاق مع دفاعا على مصالحهم. لكن باستعمال كلمات كلمات الحقيقة حاملة لمخاطر كبرى. تقول انهيار انهيار انهيار الحقيقة آآ فما السؤال السؤال آآ موجود. آآ لهنا سؤالي لك اي بوغان ما نحبش نطول. آآ يا اخي مش من المفروض مش من المفروض اليوم. دولتنا هي اللي تحكي معنا. معناها فما شكون يقول رئيس الجمهورية كان من المفروض مثلا عشرين مارس قيرويل ورمزية القيروان والاحداث على على مسار الاستقلال والمقاومة مهم. لكن مهم زادا يقول لنا رئيس الجمهورية في الوضع الاقتصادي والاجتماعي واتفاقاتنا مع مع تفضل السي ايمن تفضل. قبل ما نجاوبك على السؤال نحب نعمل ملاحظة على الترجمة. امم. كلمة امم. راهو في اللغة الأمريكية في اللغة الإنجليزية عموما ولكن امريكا تحديدا لهم ما تعنيش الحكومة بمعنى اللي ترأسها بودا. هم هم. هي ما زالت موجودة هي ما زالت موجودة مازالت موجودة. مازالت موجودة يعني مش كان يحكي عليها راهو وزير الخارجية وزير باش خاطر هوما راهو ساعات يترجمو حكومة وساعة ساعة يترجموه كاتب دولة وساعة ساعة يترجموه ضابط وهو موظف نعم. يعني ثما مشكلة ثما مشكلة كبيرة ماهوش كاتب دولة. هاني قلت لك هو اكبر لغتها هو اكبر من الوزير. هو اكبر من الوزير. هو ممثل ممثل رئيس الدولة يعني هو يعني هو تقريبا المسئول على كل المسألة الخارجية وهو الرجل الرجل الثاني في المسألة الخارجية بعد الرئيس. اذا هذيا في قوسين انت سألتني شكون موجه الكلام هذا? انا قناعتي انو موجه للسلطة. قناعتي انا موجهة للسلطة لأنو الأطراف هادي آآ ماهيش تعامل مع الصحفيين ولا المجتمع المدني ساعات تتعاملو معاه ولكن التعامل معها الاساسي. التعامل متاحها الاساسي سمحت. هو مع السلطة. وقت اللي هي تلقى سلطة ما تتفاعلش. وقتي تلقى سلطة ما هي توحي انها ما هياش واعية. بحجم المشكلة. فهي تطلع لك في بتاع الخطاب. هذايا كيفاش الدبلوماسية الدبلوماسية هي مسألة تدرجية. يعني نعطيك هاكا اشارة صغيرة. كان التقطها نقعدو في المستوى هدايا كيما التقطتهاش نقوي لك شوية في الإشارة. كان ما التقطتهاش نزيد نقوي لك في الإشارة. حتى لين نوصلو معناها نحكي على المسألة الدبلوماسية جوابا على سؤالك لمن يتوجه هذا الخطاب ولمن يتوجه الحديث على الانهيار? اعتقد ان الناس هذوما يحكيو اساسا مع السلطة ويريدون ان يقنعوا اصحاب السلطة اليوم وعلى رأسهم بطبيعة رئيس الجمهورية بانه الوضع المالي التونسي مقلق لهم اساسا وبالطبيعة هم تدافعوا على مصالحهم يرتح ندعموهم ويدافعوا على مسارنا على مصالحنا نحنا ما هو نحنا زادا ندافعو شوية على مصالحنا ونفهمو انو وقتها لي تبدا انتي تدخل في مية دينار في النهار وتصرفي ثلاثميات دينار يجيك لحظة من اللحظات تولي في وضع صعب. ايمن مصالحهم والله الحكاية هاذيا معناها اوكي عندي حتى ادنى شك في انهم يدافعوا على مصالحهم. لكن شنيا مصالحهم؟ خاطر معناها هذايا معنى المبدأ هذايا الناس لكن وين تختلف العباد تختلف في تحديد مصالحهم شناهيا ؟ خاطر فما شكون يقول لك مثلا مصالحهم هي انو كي نحكيو على ايطاليا والاتحاد الأوروبي مع صالحهم هي انو ما تقواش برشا الهجرة غير النظامية من تونس. فما شكون يقول لك مصالحهم اقتصادية يعديو ولا ليكا. اما شكون يقول لك مصالحهم سياسية يحبونا نصطفو الى جانب والى جانب امريكا نحكيو امريكا ضد روسيا فيما يخص حرب اوكرانيا. الى اخره. فما شكون يقول لك يحبو النهضة هي لي تحكم. يحبو منظومة النهضة هي لي تحكم شناهي مصالحهم بالضبط في تونس? كي نحكيو على الإتحاد الأوروبي وأمريكا خاصة. آآ شوف آآ هيثم. المصالح متاع آآ البلدان هاذيا يلزمنا نفهمو ان البلدان هاذيا راهي ماهياش بلدان متوحدة. ماهياش في حالة اوتيزم. البلدان هاذيا بلدان متنوعة. وفيها برشا تعددية. بناء اي تعددات. كلما هادي تونس. آآ تنجم تكون تنجم تكون تصور المصالح. كل واحد كل كل حزب مثلا في امريكا يتصور مصالح امريكا بطريقة معينة. ما ثماش اجابة نهائية على هذايا لكن باش نجاوبك. ايه ما الأنظمة خلينا من الأحزاب واختلاف وجهات النظر في الأنظمة. وقتها نحكيو على الإدارة الأمريكية شناهيا مصالحو خليني نقولك انا الأكيد انو ثما مصالح على المدى القصير ومصالح على المدى البعيد. بالنسبة لمصالح المدى القصير واضح انه الشأن الأوروبيين عندهم تصور آآ اقرب للمدى القصير من امريكا. لأنه الإتحاد الأوروبي يشوف في التهديد بتاع الهجرة وفي المشاكل بتاع عدم الإستحقاق. آني بالنسبة للولايات المتحدة الامريكية الولايات المتحدة الامريكية قاعدة تشوف في تشكل خريطة. خريطة دولية جديدة آآ قاعدة تشكل في صعود آآ نوع من الثنائية القطبية او حتى التعددية القطبية في العالم. بطبيعة الولايات المتحدة الامريكية تحب توسع الرقعة بتاع الليبرالية الديموقراطية آآ الاقصى ما دام ممكن بالطبيعة تونس ما ما هياش ما عندهاش وزن كبير ياسر. ثما تناخد ما بين الولايات المتحدة والاتحاد جبهة لكن تم تناقض نسبي ما بين المدى القصير والمدى البعيد. بصمتك. هذا هو التناقض. التناقض هو ان الاتحاد الاوروبي مصلحته في الاستقرار كل شيء وامريكا مصلحته في انو يقعد يدير معايا مصلحتها في انا تنجم تقعد تبيع النموذج نتاع الديموقراطية العربية. انا ونجم نكون نجم تكون قراءة منقوص. باهي. اصدقائي في كل الحالات الكلام نتاع بلينكن اكثر من اي كلام بوريل والا غيره. دار العالم اجمع. الان تحل اي موقع اعلامي عالمي باش تلقى آآ من اول العناوين تصريح بلينكين حول تونس. اي ثمرة اخرى. سؤالي انا ما زلت ما لقيتش عليه جواب. هل هو ضغط على الضغط على هي اعطيهم فلوس الناس هاذوما. اعطيهم فلوس خاطر راهو الفلوس هاذيا في كل الحالات سيتم بغض النظر على السياسات. بغض النظر على خمسة وعشرين جويدة. بغض تونس مستحقة فلوس. عطيوها لواحد فاصلة تسعة مليار نتاعها. خلي تبدا في باش تنجم تبدا تخرج للعالم ما نتصورش لي هو ضغط على خاطر الأمريكان والأوروبيين كي يحبو يضغطو على ما يضغطوش بالطريقة هادي. احنا ماناش قاعدين نحكيو على يعني ولا يحبو يضغطو على نظام معين باش ينقص من القمع المعارضين. الأمريكان هوما اقوى طرف في صندوق النقد الدولي. آآ ليس لك هيثم سامحني باش اكثر من هاك الامريكان هوما لي يطمعو في الفلوس يتستخدم فيها هي اقوى شريك مؤثر فيها والاتحاد الاوروبي كيف كيف زادا يعني كي يضغطو ينجمو يضغطو على القرار مباشرة في داخل اطر الصندوق من غير ما يضغطو عليه بتصريحات الاعلامية من الخارج. فما ضغط لكن ماهوش متوجه الضغط هذايا متوجه اساسا لتونس بمنطق كيما قال ايمن يحبو يضغطو على السلطة السياسية وزادها حاجة اخرى مهمة ياسر. يحبو يشهدو عليها العالم اولا. والشعب التونسي ثانيا تاع يا ناس هانا قلنا لهم راهو نحنا اصدقاء تونس وشركاء هاو قلبنا على هاذيا رسالة يحبو يوصلوها وقلبنا عليها ونخممو عليها الى اخره. هذا قاعدين نحضرو فيها ونبهو يا ناس. راهي بلادكم باش تنهار. ورانا نحبو نعاونوكم برا ومشيو في ساع اعملو مع علاش يضغطو على تونس فيما يخص اعمل خاطر تونس ماهيش قايمة بالواجب. باش تاخذ ابسط حاجة. الإصلاحات. الإملاءات لي اتفقنا فيها ولي تحطت في قانون المالية ماهيش قاعدة تطبق. القروض الثنائية لي تفهمنا باش يجيبوها. ماهيش قاعدة تجي. يا تونس اكبس وزادا وخطاب رئيس الجمهورية. معارض اشد المعارضة للذهاب للصناعتو بالإستعمار المالي الجديد الى اخره. بالفلاقي يا تونس. بر اكبس روحك. برا اعمل مع ما كانش راك باش تنهار والإنهيار نتاعك واشيك. هاذي لي يحبو يعملو فما فما هذا لكن زادا في نفس الوقت انا عندي انتباه انو بما انو فما في تونس خيارات سياسية قاعدة تسير. آآ ولايات متحدة ولا غيرو تحس روحها محرجة. من جهة عندها بلاد تنجم تنهار وكيما كان يقول السي آآ السي ايمن من جهة نجم تنهار البلاد هاديا وهذا يشكل خطر على المنطقة الكل من جهة هي محرجة خاطر يلزم الفلوس تتسيب من عند وهي لازمها تهبط زادا كذلك بالثقل نتاعها الكل. باش فلوس تسيب من عند من جهة انتي تدافعي على الحريات ومن جهة فما فلوس واش تتعطى لتونس تونس. لهنا تجي دز نحو الأزمة. تعفن الأزمة باش هكاك يقول يا خويا احنا معناش خيار نحو الأزمة. اليوم اليوم مالي تعمل فيه. تعمل فيه بقوة في البرلمان الأوروبي وأمام البرلمان الأوروبي. وقاعدة تقول احنا لازمنا نوقفو لجناب تونس ونعطيو الفلوس لتونس. تحب الأزمة مش تأزمها ولا تعفنها. الى حدود انها تدبلوكا باش هي تربح مصالحها فيما يخص فيما يخص الحدود خاطر نتي اليوم كي تقعد تقول يوميا راهي باش تنهار راهي باش تنهار راهي باش تنهار. اهم. وتستعمل اللغة العالية هذا يعني يا جماعة سيبوا الفلوس خاطر سايب الفلوس تتفض مش تتعفن معناش حبيت نقول لك هي بالعكس ما يساعدهاش ان المشكلة تعرف خاطر تتعفن معناها عشرات الالاف من المهاجرين غير النظاميين. هاديين على نفسر في في فكرتي في الأثناء لي قاعد يصير هو انو اليوم ما فماش. اهم. الجميع قعد يتكلم على انو بح. ما فماش. قاعدة تدفع في انو تونس تولي مسألة. معناها اليوم. بل يمكن يقولو. مهم. تقولو. يقولو اش يقولو قاعدين نقولو وينو الاتفاق مع قاعدين يقولو فيه وينو الإتفاق معنا راهو السلطات في الأثناء ايمن نرجع لك هيثم ونختمو. تفضل. سلطاتنا ما على الاتفاق على منذ اشهر. اه. منذ التأجيل. الكلمة اللولة اللي جاتنا من عند من عند المحافظ ومن هي تأجيل. يبدو انو بالنسبة احنا في الر قالوا لنا لا راهو لاباس. لا يعني تو عندك الإتحاد الأوروبي وامريكا يقولوا تونس باش تنهار. وتونس تقول ما دخلوش في شؤوننا. ايه. وما يهمكمش فينا. وما تخسرش حتى علينا حتى كلمة لا راهو صفاها لاباس راهو ما فماش منو البلاد صح ستار. اليوم انتي تعرف كمواطن كمتابع كصحفي ك لي تحب انتي تعرف مصير الإتفاق مع تعرفو انتي اليوم وين وصل معناها اي وين وصل. هو واقف معناها مبدئيا بالله البارح عملنا خطأ انا والياس كان الياس نصلحو. تمام. قلت لك وقتاش اخر مرة جاك وزير. ايه. قلت لي في مارس. الحقيقة بعد التفكير ماهوش في مارس. في. في في قتلك قتلك يلزم اه في اخر مارس وقتها نكونو عملنا نحكيو على مارس الفين واثنين وعشرين. عندنا عندنا عام كامل ملي تجاوزنا الحد النهائي. راهو مش الحد الأول عام ونحن نتفاوضو قلت لها شنوا البلومبي? قالت لك فماش جابها. اذا كان انت تسألني وتقول لي مش السلطة نتاعي تحكي معايا. ايه طبعا. اما قال لك هذايا شكلانيا ونتوما وما تجيش هكاك نتوما ما حبيتوش تعديو كلام الرئيس الباهي. قال لك باهي. هاو باش نعطيكم من لخر. الحكاية شنو اللي باش يحكم فيها. ما هو قالو خطير ولا انهيار شنو باش يعطي يحكم فيها الحكاية من اللخر. هوما عندهم حاجتين. من ناحية ما يلزمش يخليو البلاد تنهار لكل الإعتبارات اللي حكينا فيها هجرة ونموذج ومتابع وما نعرفش شنوا. ومن ناحية اخرى ما يساعدهمش انهم يضمنوا استقرار وديمومة قاعد يتعامل معاهم بالنسبة ليهم النظام التونسي الحالي هو مشروع نظام قذافي جديد في شمال افريقيا وهذا ما يساعدهمش لكن هل انو مستعدين باش يخليو البلاد تبرك رغم ذلك والا يصبو لها بعض مليارات الدولارات باش يسلكوها. هذايا هو هذايا هو هو آآ هو بتاع آآ انو تونس تولي كيما يقولو الاسطورة الاغريقية وبعد عام تقولي عاود صب لي. امم. لأنو اذا كان انتي نظام متاعك مهوش ناوي يعمل اصلاحات لي انا تقنعني الي انتي بعد عام باش تتعافى ولا عامين ولا ثلاثة سنين. مانيش باش نقعد نصب لك كل عام. صب لي يرحم باك. شوية خير راجعين ميدي شو مرحبا بكم شكرا ليكم رمضان مبارك للجميع في ساعتنا الثانية السيد نجيب حاشانا كل الأسئلة هاذيا مع الدبلوماسي والسفير الأسبق وبالهاتف السيد رمضان بن عمر الناطق الرسمي باسم المنتدى التونسي للحقوق الإقتصادية والإجتماعي بفضل نهزكم للتصريحات هيئة الدفاع عن المعتقلين السياسيين خلال الندوة الصحفية البارح اكثر حاجة تحكي عليها هي مسألة وضع الكاميروات متاع المراقبة في الغرف لي موجودين فيهم السياسيين لي موقوفين ما يعرف بقضية التآمر وهذايا لي كان تكلم عليه منسق هيئة الدفاع عن المعتقلين السياسيين عبدالعزيز الصيد البارح في تصريح لموزيك. بكاميرا في غرف المعتقلين السياسيين في في القضية قضية التآمر بين ظفرين. وهذه الكاميرا تغطي كامل ارجاء الغرفة وكامل الزوايا. بحيث ان فيها مخالفة صريحة للقانون وفيها انتهاك للحرمة الجسدية للمساجين وفيها ايضا انتهاك لقانون حم المعطيات الشخصية. وعلى هذا الاساس وجهنا كهيئة دفاع بطلب رسمي لأنو يدير السجن شقلت لنا. قالت انا عندي ترخيص من الهيئة الوطنية لحماية المعطيات الشخصية. فاتصلنا بالهيئة هاذي كتابيا وطلبنا رأيها في الموضوع فتفيدنا وانو هذا العمل مخالف للقانون. وورد حرفيا في الجواب بتاع الهيئة ويكون على سجن المرنجية ازالة وسائل التصوير. لانها غير قانونية. هل انه فعلا حبس عندهم رخصة من عند الهيئة باش يحطو الكاميرا هاذوما في البيوت نتاع الناس الموقوفين. آآ رخصة من عند هيئة آآ حماية المعطيات الشخصية. الإجابة اليوم الصباح في شمس من عند رئيس الهيئة شوقي قداس. على كل حال المثلة القانونية واضحة. آآ انت تقول لي شني هي الحاجة مانيش نحكيو على القانون. تقول لي شناهي الحاجة. امم. هذايا هو السجن هو الذي يقرر فيه الحاجة. هل هي لمصلحة السجين ولا لمصلحة السجن بنفسه. معناها. هم. هذا ايش يقول القانون في تركيز كاميرات المراقبة كمراية الحماية المشرع جاء قال لا تركز الكاميرات الا بترخيص من طرف الهيئة. نحنا ننظر في الوضعية ونقيمو هذايا. هذا السجن نتاع المورنجية ولا السجون الأخرى. وقت لي تاخذ هي ترخيص من سنة الفين وستاش من الفين وسطاش للترخيص في مش ترخيص شامل هو. وقت تاخذ انت ترخي تاخد ترخيص في كاميرا في توجيهها في مكانها. يعني خديت ترخيص وقتها. ما تنجمش تقول انا عندي ترخيص. نتوكل على الله نبدا نركب كيما نحب انا. لا. كل ما باش تركز كاميرا جديدة. لازم تعمل طلب تحيين وت التحيين يكون مسبقا. اي لأن حنا ما نطلبوش خاطر. وهاد الرأي تطلب من هيئة الدفاع. وماهيش للسجن طلبنا. لكن نحنا قلنا قانونا هذا خطأ ينجر عنه انو التركيز غير قانوني. وانو لازم ينحي الكاميرا يتحلل. وانو يطلب الترخيص. ونقولو من توا داير السجن ولا المسؤولين في السجن. راهو حتى لو ترخيص مش يتحصلو عليه. باهي. حكينا على الوضعيات في السجون الآن منذ سنوات. وجبنا هيئة الوقاية من التعذيب. وجبنا كل وجبنا زادا سلطة الاشراف وحكينا على الاكتظاظ اكثر من مية وثلاثين بالمية اكتظاظ. حكينا على انو الموضوع حارق جدا. اليوم بطبيعة الحال هو اكثر يمكن آآ موجود اكثر في في الاعلام. بفعل الايقافات الاخيرة. شكون يقول يا اخي على راسهم ريشة الناس هذوما آآ توا وين عرفتوا انو الحبس فيه وفيه وفيه باه. يا السيد تعرفش كيفاش. اذا نحكيو في الموضوع هذايا موضوع الكاميرا. يا اخي علاش البديهيات الكل لازم نحكي كل شيء يتجاوزني الحقيقة كمواطن كصحفي كالي تحب انت. آآ يا اخي شو اشنيا حكيتك معناه كفاش كاميرا ؟ نعرف نقولها نهز عليك. بالفلاقي من وقتاش كانت تتحط كاميروات في البيوت في الحبس. في البيوت لداخل. في البيوت. من وقتاش. ماني نعرفو في العالم اجمع. لا تواليت لا لا الحمام لا. الأماكن هذيا معناها لا نتيم لا. في الأماكن المشتركة مشتركة للبرة معناها مش في البيوت لداخل. على ربعة وعشرين. باهي. ما عندي ما نقول. ما عندك ما تقول. اه بالحق ما عندي ما نقول. امم. يعني اه علاش ما عندك لا بالحق ما عندي ما نقول لأنو ما حدش يتقال فالموضوع هادايا تحديدا. راهو انا موضوع باللهي نحب ملاحظة على حكيت على راسهم ريشة. اه. راهو المواطن التونسي المواطن التونسي على راسو ريش. صحيح. انا موافقة. المفروض انو المفروض انو راهو وقت اللي ندافعو على مواطن على خاطرو معروف. راهو نحنا زادا ندافعو على خاطر ما على مبدأ. على مبدأ عام. وقت لي نحكيو عالكاميرا هاديا وحكاية الكاميرا فالغرف وما يلزمهاش يهز يعني توا انتي هي عقوبة سالبة. مهمش وحدهم فالحبس راهو الكاميرا ما تظلمش فالبيت. الكاميرا ما تعديش على حقوقهم هوما برك. عقوبة سالبة للحرية. وهي المفروض انهم آآ جزء منهم على الاقل آآ ما عناش ما نعرفوش علاش هم موجودين في السجن. يعني معناها متعبة. تفضل ما عندي مضيفة. هيئة الدفاع على المساجين آآ في قضية التآمن في امن الدولة تكلمت برشا مرات وفما برشا ناس من محاميهم من عائلاتهم شكاو من حاجات اخرين آآ من قبل. انا واحد ناس ما تكلمتش عليهم. يعني مثلا وقتها لي يقولوا حطوه في غرفة مكتظة. والا جابو بحذاه واحد قاتل روح. هم. واحد الناس ما نتكلمش عليه هذايا خاطر هذاكا هو الحبس في تونس. تبدا في الحبس في تونس الغرف الكل مكتظة. ما يختارو لكش العباد لي معاك فرد بيت مع العلم لي نجمو نتكلمو عليه. على مبدأ الناس الكل تكلمنا على انت بنتك بكري كنت حكينا على الاكتظاظ. ايمن مئات المرات. في السياق لي نحكيو فيه على العباد الكل. اما ما نحكيش على انسان آآ ولا مهما كان ولا صحافي ولا اللي هو وقت اللي يشكي من حاجات اللي الناس اللي في وضعيتو كلهم يشكيو منها. ما نعملوش لكن هذايا عمرو ما صار. امم. على حد علمي صلحو لي كان يغالط. امم. هذا لا صار لا بورقيبة لا بن علي لا نهضة لا نداء تونس لا حتى حد معناه. باش يوصلو يحطو كاميروات. في الحبوسات. في في البيوت. في الحبوسات شمعناها. معناه انتي في الحبس. وفي نفس الوقت مراقب اربعة وعشرين ساعة على ربعة وعشرين. كل حركاتك وسكناتك يراقبو فيها حتى تقوم تمشي تدخل تبدل حوايجك. مراقب تخيل معناها تخيل الوضعية شنيا في الصيف معناها في خمسين سخانة وفي بيت في الحبس كيفاش. ونتي عسو عليك باهي. الشيء هذاكا والتسجيلات عند ادارة الحبس. عند وزارة العدل. باش تزيد تحرقت بهم دوسيات تلقى شي حاجة اخرى تلقى شي مشكلة اخرى تلقى شي على شنوا تعديك. تزيد طول لك عقوبتك وانت قاعد في الحبس. فهمت راه يهبلت العباد. راهي هبلت الدولة. راهو الشيء هذايا راهو عمرو ما صار. راهو ما نعرفش امثلة اخرى استوعبوها. شوية اخر مرة. استوعبوها الحكاية. نحطو كاميروات في وسط البيوت اللي فيهم المرابط في الحبس. راهي عمرها ما صارت. وهذا مشهد اخر من مشاهد الهبال المطبق. الي مغلف القضية هذيا من ساسها راسها. خاطر ما رجعنالهاش راهو القضية. خاطر راهو فما حاجات ماهيش قاعدة تتقال خاطر العباد خايفة. بربي سامحوني. حلو لي ودنيكم معايا. اه قداش عندكم ماريتوش بشرى بالحاج حميدة. ملي خرجت ملي خرجت برا البلاد. وعلاش ما راتش ؟ ما عرفتش ؟ بشرى بالحاجة حميدة مجبودة عالتآمر. امم. بشرى بالحاجة حميدة مطلوبة في ملف التآمر على امن الدولة. مقدمها واحد الاكسكسوات اللي جابوهم هادوك مخبرين اه. ولا حطوهم اكسكسوات خاطين تعرفوهم شكون تاتوليو تضحكو على القضايا الكل. انا ما نعرف شكون. باهي. تيتو شترتو نستعرفو شطار لاخر اه متلف. يتبهدل. باهي. فما ناس ما على بالهاش ما نجمعوهمش معاهم. ما في بالهاش بالحق. باهي. بشرى بالحاجة حميدة مجبودة في ملف التآمر. على اساس اللي هي جزء من الشبكة اللي تخدم لمصلحة حركة النهضة وكمال طيب في فرنسا. امم. امم. بشرى بالحاجة حميدة. امم. تخدم للنهضة. امم اوكي ؟ على كل حال حتى كان هذا صحيح وما هوش تآمر ها؟ ربي ما تخرجنيش لا لا ما هوش تعامل يعجبكش. عليك. يخلينا في الحكاية في حد ذاتها. اي نعرف نعرفها ماهوش حتى وكاين قاعد يكحلك. حتى وكان يا اخي باهيش. امم. نكونو جديين زادا. تفضل هيك. اه تحب تكون جدي مع الحكاية هاذي انتي هوما يكونو جديين. ما تنجمش ما تنجمش. هي الحكاية الكلها بدات. براهو قريب يفيد في بلجيكيا قالي اللي التوانسة غادي يحكيو الي ثما انقلاب. الحكاية بدات هاكا. خلطت عليا بشرى بالحاج حميدة تخدم مع النهضة. وفما برشا طرائف اخرين راهو كان نقعدو نحكيو فيهم يلزمهم وتوا هاي خدمة نحطو لهم كاميرا معناها لو جبنا لهم ديارهم ما لقينا شيء. طيب. في نقولو للأغلبية الساحقة منهم. راه خارجين الديار ما لقينا شيء. فينا لهم تيليفوناتهم ما لقينا شيء. اه توا نحط لهم كاميرات في الحبس فماشي ما نطلو عليهم قضايا حتى وهما في الحبس. والعباد هبلت. ذاك النهار لاخر نحكي ما يسالش خلنا نهبط الحاجات ما نحكيوش عليهم. اه الوقت اش نعملو فيه هكا نخدمها عصام الشابي هبطت قالت انا اول مرة باش نعدي رمضان من غير عصابة عصام الشابي الاشد مسؤوليات في العشرية السوداء لساند انصار الشريعة وداعش لا ما نعرفش شنوا راجل تقرا يقولوا لنا تاو تستانس باهيل وميسانش وحدك انا نحب نقول حاجة زادا. ثما ثما شخص نذكروه شيماء عيسى. آآ متهمه رهيب حاجة حوايج حلوة ياسر معناه. متهمة بتهديد الامن الغذائي للدولة للبلاد التونسية. وبالتهديد الامني البيئي التوازن البيئي لتونس. تاكل ياسر وتايش برشا. ما نعرفش شنو هو عناصر التهمة هذي. شوف اصدقائي انا لازم نقوله لكم. والله نحاولو نحاولو نحاولو. نحاولو حاولو قد ما تنجمو. الهدية تاع قبل كل شيء. واضح انو القضية الآن اصبح فيها نوع من التابو. لا لا باش نبدو عليها. واش نحكيو فيها؟ واش نرجعو للتفاصيل او مش على خاطر راهو فما نوع من الصمت ننتظرو في على خاطرنا نقدرو الدولة هاديا ؟ نقدرو الدولة هاديا. متفاهمين. معناها قلنا خلي تاخد وقتها او نفهمو او فما او فما ابحاث فما سماعات. اوكي. لكن باش نرجعو او نبداو نحلو عاد وخلينا نفهمو بالضبط احنا وين ؟ على خاطر الآن. كاين فما آآ نية انو آآ آآ نسكتو والناس تجاهل الوضعية ولا لا؟ هاذي وضعيات لا تتجاهل وكيما قال ايمن وهذا على غاية من الأهمية. اليوم وقت اللي ندافعو ندافعو على الجميع. باش غدوة ما يصيرش عليك. مهما كان انتمائك. شغلو ما يصيرش عليا ما يصيرش على ايمن ما يصيرش على هيثم ما يصيرش على اي مواطن تونسي كي يدخل ما يحطلوش كاميرا وما يلفقولوش قضايا وما يلقاش روحو عامل سماعات. اليوم ما يردش على روحو علاش غادي. ويدخلوه ويقولو استنى ربعطاشن شهر. ومن بعد تنشوفو كان جبنا عليك الحق والا لا. اذا مدان قبل هذا الحقيقة ولا في مشكل كبير ياسر. آآ ماشي عندك فاصل صغير ومن بعد ربي يخلي ناخد النائب ياسين مامي عند دائرة الحمامات يحب يحكي على موضوع انقطاع المياه. ولي داير حكينا فيه البارح آآ شوية. يبدو انه التقسيط جاي جاي راجعين. شوية خير راجعين ويا رب يبارك. هذا هو ميدي شو شكرا ليكم على الاستماع دقيقة ايمن يفضلك خليني نمشي مع بعضنا للنائب ياسين العمامي نائب عن دائرة الحمامات مرحبا بيك سيد النائب شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية مرحبا بك مرحبا شكرا اه الياس ورمضان مبارك ومبروك. ومرحبا بكل السادة المستمعين. السيد النائب المحترم اليوم الرابع في الحمامات تنقطع الماء عدة مناطق في نابل زادة كذلك. وانت اللي كنت قلت انو كان عندك بعض اللقاءات مع مسؤولين من السونات تدوينتك تقول انو التقسيط جاي جاي ويجب على السلطات التونسية انها اا تعلم المواطنين بذلك. تفضل. اا صحيح اا هو اليوم الرابع عالتوالي انقطع فيه الماء الصالح للشراب فالنجم ونحكيو عليه نقولو عليه صالح للشراب هو اصلا يعني اا فاليوم الاول لا يمكن الحكاية بدات عادية يمكن فما اشكال او كثرة الاتصالات والتليفونات والتعاليق على مواقع التواصل الاجتماعي. اا اتصلت بي المسئولين على في الشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه. الاستفسار يعني في الحمامات في الحمامات. فمعناتها اكدوا لي انه آآ ما فماش اشكال يمكن في يمكن لنظرا لانه السدود غير ممتلئة معناتها آآ نسبة امتلاء السدود ضعيفة جدا. فانه لازم الناس تستانس. وانه ماشيين في سياسة آآ تقسيط آآ المياه قدمت نفسك قدمت نفسك على اساس نائب ها يعرفوني هوما اذا كان الاجابة لي تتعطى للنائب ماهيش الاجابة لي تتعطى للمواطن ولي فما مشكل تفضل سيد النائب. ايه. آآ اليوم معناتها بالحق مش كل كبيرة. اهم مشكل يعني آآ اليوم يمكن نعرفو الناس كل ما صبتش مطر ونجم حتى المواطن يتفاهم يمكن انه فماش ما وربي يقيسنا دار. الاشكال انو ما تمش اعلام المواطنين قبل قطع يعني الماء. ما علموهمش بالاسباب انقطاع الماء. وما يتعلموهمش على مدة المدة المحددة الي شتم فيها قطع الماء او شي يتم فيها استئناف معناتها الماء. خلى مشكل كبير وخلق معناتها في حمامات ولا في برشا مناطق اخرين. قهاوي تعطلت في المستشفيات. معناتها العديد من المرافق الاساسية الحياة اليومية معناتها آآ تعطلت والناس ما فماش معلومة. المعلومة غايبة ما فماش. اللي خلا اليوم يمكن انو بعد حل ايضا حتى المجالس البلدية السلطة معناها او معنتها النايب بصفتو منتخب على المنطقة اللي الناس تواجهت لي. واللي حاولت ان انا ما نجم نقوم كان على الأقل بتنوير معنتها. شنو قراءتك سامحني? شنو قراءتك سيد النائب? على خاطر يبدو بالنسبة ليا انا الموضوع وكأنه اي معلومة. اي فيها نوع من السلبية يا سيدي ما نقولوهاش للمواطن. والله احنا دورنا نكونو صرحاء مع الناس والمواطنين بالعكس معنتها المواطن هو شريك ولازم معنتها وينجم كان يكون معناتها متفهم لمثل هذه المواقف. وكيف حاجة معناتها فيها اليوم مشكل معنتها جايينها جايينها اليوم ولا غدوة. معناتها المواطن مش آآ باش يعرف. ما فماش علاش باش نخبو عليه. اليوم نعرفو الناس كلها الإحتياطات المائية في تونس. مم. تقدر بحوالي خمسة مليارات معنتها متر مكعب. اغلبها اللي موجودة في الخزانات سواء كانت جوفية ولا سطحية. وحسب الادارة العامة للسدود والاشغال المائية الكبرى التابعة لوزارة الفلاحة. المخزون العام للسدود اليوم في سبعمية وتمنتاش مليون متر مكعب. مسجل لديه تراجع حاد حاد يزر بنسبة اكثر من اربعين بالمية مقارنة مع ثلاث سنوات الاخيرة. كل المؤشرات مؤشرات معناها سلبية معناتها آآ معناتها قصدك المواطن ما ينجم كان يتفاهم. المواطن ما ينجم كان يتفاهم. لكن لا اليوم لا اليوم الشركة الوطنية. استغلال وتوزيع المياه. ببحث انها تحتكر وظائف الجمع والتصرف في المياه الصالحة للري والشراب. ايوة. فهي المسؤولة الاولى على سياسات الاقتصاد آآ سياسات اقتصاد واستهلاك آآ المياه. والحملات التوعوية عبر الرسائل والتلفاز مرحب بها. لكن انا اعتقد هذا غير كافي لمراجعة آآ آآ لمواجهة اللي ينتظرنا خاصة قادمين على رمضان وقادمين على فصوص. علاء الحملات. معناتها اليوم احنا ولا ولاية نادل. ولاية نادل هي قطب صناعي وقطب انا موجود معانا ان شاء الله في نحكيو اكثر في الموضوع لكن واضح انو الآن الإجابة لي جاتك من عند السلطات على عين المكان هي انو التقسيط جاي جاي هذا هذا لي تنجمو تفيدنا بيه هذا لي تنجم تفيدنا به. بالتقسيط معناتها هذا لي نجم نفيدكم به في اطار الأمانة وأمانة نقل معلومة وحتى تنوير زاد المواطن يستفسر معناتها ويتسائل على الموضوع. واحنا نبنيو على كلامك ونقولو للشركة يا شركة فضلك وطنية لاستغلال المياه يا سنادي فضلك يفضلك جاوبنا. شنوا باش يكون قرارك؟ الصيف هاو جاي على الربيع صيف الموسم آآ الذروة جاية قولون شنوا ناويين تعملو خلي المعلومة تخلط للمواطن يقرا حسابو على بكري. اي خاطر باش نوليو ندوشو بالطريق معناها جهة تحل الماي وجهة يقص عليها المال واحد باش يفهم روحو. باش ينظم وقتو ويفهم روحو ويمكن سند بيدها مازالت مش فاهمة روحك واش تعملها ما نتصورش. انا نتصور ان السوناد ما تنجم تتكلم كلمة يكون عندها الضوء الأخضر من السلطة السياسية. ما تنجمش تقول لك حاجة اذا كانت سلطتها سلطة الإشراف ما عطاتهاش ما عطاتهاش الضوء الأخضر. السلطة السياسية تنجم تعطي الضوء الأخضر للسونادي يعيشك خلي السولاد تقول لنا يعيشك وقتاش تقسيط. هكذا اصح زعما. شنو رأيكم ها? لا. آآ رئيس الجزائر عبدالمجيد تبون على حوار كنا حكينا عليه البارح قبل ما يهبط مع قناة الجزيرة ترق فيه الى العديد من النقاط في علاقة الجزيرة بالمغرب في علاقة الجزيرة بالحرب في آآ الجزيرة الجزائر الجزائر في علاقة الجزائر مش الجزيرة في علاقة الجزائر ت نحكيو على علاقة الجزائر بتونس التصريح تكلمنا عليه البارح يقولو البارح عبد المجيد تبون حول آآ مساندة الجزائر لتونس وكفاش مرتبطة عملية المؤامرة على تونس بأنو تونس استقبلت رئيس البوليزاريو. ندعموه لأن هو الرمز انتخبوه شعب ما جاش بالقوة. ما دارش انقلاب. يعني هو دعم له ام للدولة? الإثنين? الدولة عن طريق رأسها. رأس الدولة. لو ندعم تونس. من خلال جمعيات وكذا. معناه اصبح تدخل في امورها الداخلية. حنا عندنا دولة رسمية. نتعامل معها. وما نسمحش في تونس وما نتخلاش عليها. اهم. حب من حب وكرة من كره. اهم. لأن تونس فيه مؤامرة على تونس حاليا تحاك. من طرف من? كثير من العناصر. تأزمت الأمور كثير من يوم ما تونس استقبلت ابراهيم غالي. رئيس الجمهورية العربية الصحراوية. مهم. ضغطوا عليها. من من? المؤامرة كثيرة هي الأطراف. شنوا رأيك السي ايمن? وبعد ما استقبلنا ابراهيم غالي اه افرد افرد السبب هذاك. هذاك بمعنى انو بمعنى لا ثما ثما ثما ثما استتباعات. هم. استذبحات انه اتهام انه تونس آآ تونس آآ مؤامراتها جاية من المغرب ومن العناصر المرتبطة بالمغرب. الاتحاد الاوروبي وامريكا مرتبطين بالمغرب مثلا مثلا يعني معناها باش توري باش يوريك انو نحنا آآ راهو ولله الحمد. آآ نظرية المؤامرة مش كان في تونس برك. وانو تونس آآ وانو ثما دول اختارت التطبيع وتونس ما اختارتش التطبيع. مثلا مثلا زاد كذلك من استطباعات اللي البعض يعني انها هي تغذي فكرة المؤامرة. هو ما قالش هيك آآ السي عبد المجيد تبون ما قالش متعددة هي الاطراف. آآ نحط عليها اللي نحب انا راهو يعمل فيها كل يوم. باهي. ما هو يلزمنا نحكيو نحبو نحكيو بالعقل نحن ولا نضبعو مع لي ضبعو زادا نحنا ها؟ انا كيما عندي حتى وحتى تصريح صريح نمشي لكل الإمكانيات. نمشي هاديكا هيا معناها باهي كي تبدا بلاد بلاش مالي. يبدا كل واحد سارح في في عالمو عايش في خيالو في سرابو ما عندو حتى مشكلة. في الفيشة تماما من عالم الواقع. علاقات بين دول تاع حكمها مصالح ولا ما ما صالح. فسرنا بكري ايطاليا والاتحاد الاوروبي اساسا شناهي مصلحتهم؟ ما يهدوش عليهم عشرات الالاف باش ما نقولش مئات الالاف من المهاجرين غير النظاميين في تونس. امريكا مصلحتها هي انو تونس تقعد قريبة للمعسكر والنموذج الغربي الديموقراطي الليبرالي. ما تنهارش ما توليش ليبيا نحكي على ليبيا الحرب الاهلية متاع خاصة الفين وطناش الفين وتمنطاش. امم. وفي نفس معناها ما تلصقش للمعسكر بتاع روسيا والصين وما تابع. اهم. باهي. وتنجح فيها الديموقراطية. باهي. باش تبيعها لغيرها. هاذي مصالح امريكا مصالح الإتحاد الأوروبي. الجزاير شناهي مصلحتها؟ نعرف مش مش نعرف. نم نباها انا الأخوة بين تونس والجزائر وليبيا وحتى المغرب زادة. امم. وكانك عليا انا نزيد نوسعها لكل ارجاء القارة الإفريقية اللي نحنا جزء منها وحقنا نفرحو ياسر بالشيء هذايا. لما نبيعو التاريخ مشترك بين الشعبين والنظامين التونسي والجزائري انا واحد من الناس نأمن بيه. اما شنيا مصلحة الجزاير? مصلحة الجزاير هي شكون يضرب معها ويقف معها في عركتها مع المغرب. وعركتها مع المغرب هذايا. فيها زادا مساندتها للجمهورية العربية الصحراوية جبهة البوليزاريو. اللي الجزائر هو اقوى مساند لها تقريبا في مش تقريبا. في المنطقة الكل اقرب اقرب مسير. مصلحة الجزاير هي انو تخرج توظف كل شيء يصير في العالم هذايا باش تضرب المغرب. الي يقولو فيه الإتحاد الأوروبي. وأمريكا هما مؤامرة على تونس على خاطر تونس استقبلت السيد وقت الي هما مش مستعارين بيه. ولذا بالضرورة مؤامرة ضد تونس ما نعرفش شنوا. وقت الي هي تونس لاباس عليها امورها واضحة على مهذب انهيار لا في حالة كان اولادها وبناتها ولازم هذايا جملة واحدة. ايه. كان السلطة التونسية شنو ورايها في التصريح هذا؟ شكرا ليكم على |
نافع نايفر كان يتكلم على التغيرات في العالم. صحيح. عالم تغير بكل آآ المقاييس. فما تحرك في كل خطوط التماس. فماش الكل قاعد يتكلم على نظام عالمي جديد الان قاعد يتشكل حتى يمكن تشكل ها. ولي هو آآ اجتماع قادة مجموعة الدول السبعة الكبرى. يوم الاحد واحد وعشرين مايو الفين تلاتة وعشرين تم اختتام الاجتماع هذايا. القمة هادي لي انعقدت على مدار ثلاث ايام في مدينة هيروشيما باليابان اسيا العتروس زميلتي وصديقتي اسيا العتروسة الصحفية في دار الصباح مرحبا بك آسيا. مرحبا بك وتحية ليك ولكل مستمعات ومستمعينا الكرام الياس سعيدة جدا اني بهذه المصافحة بعد كل الوقفة وبعدك المهزلة. والصحفي امام المفتاح الصحفي في المنابر الصحافي في المؤسسة الاعلامية وليس في اي كان اخر. تحية ليك ولهيثم اني نسمع خبر جيد عن شكرا ليك يا السي العتروس بارك الله فيك على التدخل معانا شكرا ليك في اليابان. كيفاش تابعت القمة هادي نقولو فقط علاش نهتمو بالموضوع في النقطة ستين من البيان الختامي لاجتماع قادة مجموعة الدول السابعة. تم ذكر تونس. شيقولو ؟ نشجع الحكومة التونسية على تبييض التطلعات الديموقراطية اللي لمعالجة وضعها الاقتصادي والتوصل الى اتفاق مع صندوق النقد الدولي. بطبيعة الحال كما ندعم تقول الوزارة كما ندعم جهود لتحقيق الاستقرار والوحدة في ليبيا نتكلمو على ليبيا وتكلمو زادة كذلك على اليمن. هذا في النقطة ستين. اتنرجع شوية اخر. انا لتونس لكن في متابعة عامة لهذه القمة قامت الجلسات في اليابان. باش نجمو نقولو عليها ياسين العتروس. اه يمكن نقول الكثير من الأشياء ولكن اولا ماهيش اول مرة انو تونس تجد في معنتها بيان لمجموعة السبع ولا حتى لسفرائها في في تونس والا لوزراء الخارجية متاحها. آآ بالتأكيد القمة هادي عندها قيمة كبيرة. آآ تعقد في مدينة هيروشيما ونحن نعرف جيدا تاع اللي تعرضت للقصف ما عندهاش هي بعد الحرب العالمية الثانية بالقنبلة الذرية انذاك. اكثر من مية واربعة واربعين الف ضحية. اليوم هيروشيما. جينا منها آآ يعني قيادات مجموعة سبأ هوما رسائل متعددة للعالم بما في ذلك تونس. ماهيش القمة الوحيدة الى جانب مجلسات كان هناك قمة اخرى وعيون مجموعة السبعة تصدر وتتطلع اليها وهي القمة الصينية التي جمعت الصين لخمس دول من اسيا الوسطى وان كانت تقريبا رد مباشر على هذه القمة. هناك كما اشرت الياس انه العالم بصدد التحول هناك يعني آآ قليل من التحولات المتسارعة على خلفية الحرب الروسية في اوكرانيا على خلفية الهيمنة آآ الصينية. القمة هي بالدرجة الاولى وقبل حتى في اوكرانيا هي بحث لتطويق آآ الامتداد بتاع التأمين الصيني. هي بحث تطويق يعني هيمنة الصين على الاقتصاد آآ العالمي واوروبا وافريقيا وغير ذلك هي في اطار ايضا الحد من هذا التنافس الكبير للعملاق الصيني. ولكن فيها ايضا اصرار كبير من الجان آآ على الادبي لا متناهي من مجموعة سبأ الى آآ اوكرانيا في مواجهة روسيا. آآ تزيننا تقريبا في خاتمة هذا آآ رسالة موجهة الى تونس واشارة ايضا الى اليمن والى آآ اعتقد ليبيا. حتى السودان اعتقد كذلك. ايه. آآ اول حاجة ما هياش المرة الاولى اللي مجموعة تواجه لتونس بالرسالة. كان آآ ذلك العام الماضي. ايضا كان هناك آآ دعوة العودة للمؤسسات الديموقراطية. نتذكرو بيان سفراء مجموعة السبع في تونس في نفس الاطار. اليوم يأتي في اطار اخر وهو انو الي يطالب بفرض تونس او دفع الى وجود تونس في هذا البيان هي ايطاليا. مم. ايطاليا الي دعت رئيس الحكومة الايطالية. موني انه اا الى التعجيل بانه صندوق النقد الدولي يمنح اا اا لمنح دون ان تونس هذا القرض الي تولى معجزة. هاني جاي لفكرة المعجزة الكلام ميلوني كان صرف تمويل لتونس دون شروط مسبقة. هادي لي قالتها في علاقة بنات المياي. خليك تواصل تفضل. صحيح كان ما قلدته ولكن الحقيقة انا لا ارى فيه انو معنى تفهمناش قاعدة تهلل وتعتبر رافعة راية الدفاع على تونس. وهذا مش صحيح. مهم. لأنو اعتبر انو عندما يتحدث غيرنا على تونس هذا في حد ذاتو معناتها مصيبة احنا. يعني اه اه في اكثر من مرة. سمعنا مع انت وزير خارجية امريكا. سمعنا البرتغال. معنا بلجيكا. سمعنا اكثر من مسؤول اجنبي يتحدث على تونس وكأنه تونس ما عندهاش صوت. وما عندهاش دبلوماسيين وما عندهاش سيادة. والمصيبة انو معناتها هي السيادة الوطنية هو تقريب العنوان الرئيسي بكل مداخلات وتدخلات رئيس الجمهورية في اي اطار كان. اليوم العالم الكل يتعامل معنا وكأننا الرجل المريض الذي اثقل كاهل الجميع الجميع والكل حاير. كيف يقدم له هذه المساعدة؟ اكيد هي طلبت وهذه ليست المرة الاولى اللي المسؤول ايطالي على تونس ويحرص على تسهيل عملية القصف ولكن اشارت ايضا الى ان هذا التصلب في موقف رئيس الجمهورية في توقيع او ربما في تقديم الظمانات لصندوق النقد الدولي. ايه. ولكن المشكلة الاساسية واللي لازما ان نضعها في في الاعتبار. هم. انه هي تدافع على مصالح بلادها. هي هي يعني انتخبت هي معنتها رمز يمين متطرف انتخبت لايقاف معنتها تدفق المهاجرين غير النظاميين. وهي تخاف وقالت له انه في حالة وقوع انهيار في تونس انه هذا يكون معناتها المصدر التدفق تسمح آآ اذا كان ميلون يدافع على مصالحها وهذا بطبيعة الحال هو المتاح لها. احنا مصالحنا شنوا. احنا اليوم مصالحنا شنوا. الحقيقة سؤال على غاية من الاهمية. باش يجاوبنا اليوم احنا ما صالحناش هذا هو المهم اليوما ما نلومش الغرب وما نلومش ملوني ومجموعة سبعة انها تحكي علينا. انا اليوم الحكومة التونسية اللي يعني برزت محكومة تقريب العنوان الوحيد اللي خرجت به منذ تعيينات تو قريب تعمل سنتين. كان الآن وعدت بانها ستأتي بهذا القرن الذي من وتحدد منذ اكتوبر الماضي على الاتفاق المبدئي وفي اكثر من مرة اسمعنا وزير الاقتصاد يقول قدمنا آآ عندها خارطة مهمة وخدمنا اربعمية خبير خدمنا على هذا البرنامج. ولكن الى اليوم لا الحكومة آآ آآ نجحت في انها تضمن هذا القرض. مم. ونجحت في ضمان بديل لهذا القرار. مم. اشير انتهاكي ما انتباه. وهذه نقطة مهمة مهمة جدا. تفضل. انو اليوم وصلنا منتصف العام. يعني آآ آآ يبقى في طبعا. طبعا يعني الى اين نحن نسير في ظل هذه المعضلة? اذا كان انت عندك بدائل تفضل اذا كان عندك ما عندكشي ايضا لابد من ان آآ انك تكون معنتها واقعي وتعلن هذا الامر وتقول يعني فاشلنا وعجزنا انا نجيبو هالقرض هذايا وانا نلتزم بالشروط المطلوبة. ولا اذا تقول لي احنا باش نعولو على نفسنا يا سيدي حبذا نعولو على انفسنا ولكن كيف وشنو هو الطريق وشنو هو الاهداف وكيف سنحقق ذلك وباي وسائل خاصة عندك ديون تحتاج الى عندك متطلبات اليوم ازمة الخبز ازمة المحروقات ازمة ايش العتروس الحقيقة خليني نسألك على حد تقديرك انتي ونعرف المامك بالمواضيع الخارجية والداخلية. وتحية لحقيقة لدار الصباح راني عندي قدر كبير لهاد الدار هاديا. الي الان في صحافة متميزة الى درجة الحقيقة تعمل مفخرة الحقيقة دار مفخرة. اليوم اليوم آآ اسيا نحب نفهم. اي شنو الانترنت شنو البديل? كصحافيين متاح لينا شنو نجمو نقتارحو شنو نجمو نقتارحو انو شنو. السياسيين يجيو يعطيونا اجابات. انو انو يتواصل الضغط من عند وسائل الإعلام لمعرفة الإتجاه ولا البوصلة والى الإتجاه والبوصلة باش نلقاو مثلا في قوانين الميزانية. قوانين الميز واضحين اثنين وعشرين ثلاثة وعشرين. كان ثما بتضمين القرن الثاني. وكان في نفس الوقت ثما تضمين آآ مثلا للمحروقات لي باش يكون آآ الترفيع فيها الى حدود رفع الدعم عليه واضح. هذا الى حد الآن. اليوم شنو المتاح؟ اوكي عنا عامين فما انطباع لي نقعدو في العود. معناه آآ واقفين. ما فما شنو هو البديل لهذا الكل آآ مادام عتروس على حد تقديرك. انا في اعتقادي اللي معناتها احنا حتى الآن خاطبنا الكثير متفاهمين انو البدائل ماهياش مع الإعلاميين الإعلاميين باش يقدمو الرؤية باش يقدمو ربما اصوات النخبة المغيبة يقدمو الخبراء الإقتصاديين اللي ما عندهمش موقع مع الحكومة الحالية هذا هذا ولكن الحلول هي تأتي من الحكومة هي نقطة التواصل المباشر مع الأطراف الإقليمية والدولية اللي تملأ تملك الحل. المشكلة الأخرى انك ما عرفتش تفعل الدبلوماسية التونسية. سلاح الدبلوماسية التونسية في رقعة الأصدقاء وتضييق رقعة الفرقاء ربما والأعداء هاذيا هي المشكلة الكبيرة. اليوم تونس كانت بكلمة واحدة آآ قادرة انها تحقق الكثير من الإمتيازات. قالت ان الحظر الكثير من الإتفاقات. اليوم انك حتى الإتفاقات لجلب معنتها المستحقات من القمح وغير القمح. هي تقول لك يعني آآ يطلب انه تبديد المسبق بل معناتها آآ توفير المواد. اليوم عندك مشكلة. في صورتك كدبلوماسي في صورتك في قدرتك كسياسي. ايه. للوصول الى حلول. هناك يعني ايضا صوت رئيس الجمهورية اللي هو تقريبا رافض كل هذه الحلول. ورافض كل هذه هو اللي عنده المفتاح. في نهاية المطاف. وقالتها اما اسيا الحقيقة اي نعم لكن اسيا الحقيقة الآن. هل تونس محاصرة? على خاطر وقت اللي نسمع هل تونس هل تونس محاصرة محاصرة على خاطر وقت اللي نسمع كلام ونسمع كلام البرلمان الأوروبي. ونسمع كلام عديد القيادات اش يحبو عنا الناس هاذوما زادا اسيا لازم نكونو قادرين نقولو الرأي العام الناس هاذا مش يحبو من عندنا. هذا شوف هاذيا راهو آآ مهم اننا نطرحوه. مم. ولكن من غير شعبوية. ايه. باش يحبو عنا. ما نعرفوشي احنا شنو نحبو. نعرفوش احنا شنو هو المشروع الوطني. ما نعرفوش احنا شنوا تونس وين ماشية. انت شوف معناتها وصلنا عملنا اتفاق لرفع الحشد نتاع الأعداد. بعد عام كامل. عام كامل. نوريك الي احنا حتى حلقات التفاوض. مع النقابات والمسؤولين المفقودة. يعني شوف قداش ضيعنا وقت. شوف قداش تداعيات وانتكاسات على الحاجة هاذيكا. يعني احنا يظلنا احنا معفودين. احنا نحبو لبوسنا. ومن بعد معناتها الخارج. راهو المثال الصيني يقول لك اذا كنتي ما تنحنيش حتى حد ما يطلع على دارك. انت ما عرفتش حد خياراتك. اولوياتك. اصلاحاتك امورك. يعني كل هذا يحتاج منك انت تحط المجهر على هذه الأزمات وتبحث عن الحلول. ومن بعد ربما يكون في مرحلة اخرى اصدقاء وان الدول القوى الإقليمية والدولية. وحتى اقرب المقربين دول عربية وغيرها اليوم. انت ما لقيتش منها اي سند. وعايزينها نقول بكل فراغ. هذا. يعني ذريع. يتعين الإعتراف يقول يا سيدي انا فشلت. ويلزمني اليوما كيف يخرج من هذا امن شكرا ليك اسيا العتروس الصحفية في دار الصباح معها كنا مرحبا بيك شكرا ليك شكرا ليك اسيا. موعد اليوم مع بقية برامج في انتظار انو ان شاء الله نسمعو خبر خير على الصحفي ومدير اذاعة مزعي نور الدين يبقى انو نشكركم نتقابلو غدوة. |
اهلا وسهلا مرحبا ان شاء الله رمضانكم مبروك ليكم لكل فريق ولكل المستمعات والمستمعين الكرام وشكرا على المصافحة. شكرا ليك يا سنين دايمة بارك الله فيك موجودة معايا. الفكرة الاساسية وانو البهتة هذيا. احنا الان هل يعقل انو نتكلمو اليوم على آآ مم تقريبا خمسة وعشرين شهيد في قطاع غزة. اه شبحها المجاعة موجود اليوم واصبح اه يقصف الارو هو الحقيقة انت قلت بهتة ان في في مخيلتي قلت لو انو آآ النبي ايوب بعت من قبره ربما لاعتذر امام هول ما يراه العالم من آآ من الصور التي تصل بالصور التي تصلنا عن غزة بعد مية وثمانية وخمسين يوم من القصف. يعني اليوم اول ايام رمضان غزة تستقبل هذا الشهر الكريم. يعني بالتوازي بين القصف وبين رفع اذان الفجر يعني. قلنا ربما شوية هاكا رحمة شوية من آآ الإنسانية. ولكن مع ذلك استقبلت آآ غزة اليوم. هذا اول ايام هذا الشهر بالقصف بالتزامن مع رفع آآ الاذان. اللي حكيت عليه انت هذا للاسف يتعلق بالاطفال. الاعداد في ارتفاع مهول يعني الاطفال الذين يموتون جوعا. واعتقد انكم شاهدتم آآ صورة الطفل يزن الكفارنة تحول الى هيكل عظمي. ولم آآ فقد الحياة تحت انظار والدتي والاطباء وهذا تقريبا آآ الخطر ما زال قائم والمجاعة ما زالت قائمة الوضع لا يتجه الى تحول او الى هدنة. نحكيو على هذا الوقت لي نفعو يعني الرئيس الأمريكي يقول انه سيتم هذا لم اقامة هذا الجسر العائم او شيء من هذا القبيل لنقل المساعدات الغذائية. و هوني ايضا يعني من المهازل انه مساعدات غذائية آآ تسقط جوا وتسقط على رؤوس وتقتل الناس وتضيع في البحر. يعني وكأنه كل هذه القوات اللي اجتمعت يعني بين الدول العربية وامريكا وكندا وغيرها اللي قالت يلا سنقدم المساعدات لهؤلاء. لم يكن بامكانها يعني آآ ان آآ تمر هذه المساعدات عبر المعابر البرية وان يحصل عليها الناس. يعني بطريقة على الاقل اقل اهانة حتى لا نقول يعني من الكرامة والانسانية باقل شوية طلبنا اقل شوية من الاهانة والاذلال للناس اللي سقطت على رؤوسهم هذه المساعدات واغرقتهم. اليوم الحديث يتجه الى هذه المعابر البحرية. هم. الى يعني سفن قادمة من آآ من قبرص تحملوا هذه المساعدات. وان هي خاضعة للتفتيش الاسرائيلي. ويبدو يبدو حسب اخر الاخبار انه اول هذه الصفوف التي كان يفترض ان تغادر البارح تعطلت. يقال لاسباب تقنية ولكن يدري يعني مع هذا الكيان ومع قراراته واحكامه التي آآ تفرز على الجميع من اكبر قوة في العالم واشنطن والادارة الامريكية الى مجلس الامن الدولي لا الامم المتحدة. يعني تسمع اليوم انت ممثلي الاونروا الصليب الاحمر كل الهيئات الانسانية تستغيث. تقول الناس تموت جوعا الناس تموت تحت القصف الناس كذا ولكن هذا الكيان آآ آآ لا يتراجع. لا يجد رادعا له يعني جرائمه وهي جرائم ابادة جماعية يعني بكل ما هو قائم يعني في القانون الدولي الانساني. المصيبة اليوم اننا ازاء وضع لا احد بامكانه ان يغير منه القليل. يعني حتى لغة الارقام اليوم نحكيو على احصائيات قائمة الشهداء تجاوزت ثلاثين الف والمشرع والجرحى والمصابين المئة الف يعني حتى اصبحت نوع من المهزلة يعني. فقدت قيمتها لغة ارقام. يعني الة القتل آآ لا تتوقف. هي تحصد الارواح يوميا لا تفرق ولا تستهدف الجميع نساء اطفال عائلات باكملها ابيدت وآآ نسفت من السجل المدني. كل هذا يعني خمسة اشهر واكثر من خمسة اشهر والعالم عاجز بكل قواه. عن هذا العجز الحقيقة اليوم سيخلف اسئلة معناها توا تسمع السعودية. تسمع مصر تسمع الجميع الجميع يدين لكن لا تكفي الادانة اليوم الناس قاعدة تموت. معناه ما بين ما بين ما بين الكلمة والفعل شنو هو الفعل الممكن اليوم? هل على هل على الدول العربية انها آآ آآ انها تقوم بقمة في اقرب آآ في اقرب وقت للمطالبة بتغيير الاوضاع? شنو هو الامكانيات على حد تقديرك? شو هو المتاح آآ اسر عتروس. لا ما نعتقدش انو قمة يمكن ان تغير الأوضاع. عملو قمة عربية اسلامية جمعت يعني خمسة وخمسين دولة. واتفقو على كسر الحصار واتفقو على ايصال المساعدات لم يحدث من شأنها شيء من هذا. وقعت كمام اخرى يعني ثلاثية ورباعية. البارح وقعت قمة سداسية في السعودية. يعني آآ آآ المشكلة اليوم انو ثما ثما موازين القوة غير متكافئة. بين من يدعو ويقول يعني الجرائم وبين من ماذا لا يتوقف؟ حتى الرسالة الامريكية وحتى ما اعلنتها خطاب الرئيس بايدن من كل يعني قمة النفاق الدولي وقمة النفاق السياسي. جهة يوجهوا اهالينا بالمسلمين بتحية رمضان. ويقول كانوا يقدموا المساعدات الانسانية الى غزة. ومن جهة اخرى يعلن انه لن يتوقف عن تسليح الكيان الاسرائيلي. يعني هذه تمت الاستخفاف بالعقول ايضا. مرة اخرى في في ظل غياب يعني اي توازن للقوة. يعني كي تقول لي قمة عربية او قمة اسلامية ستقول مثلا اليوم سنوقف العلاقات. اليوم سنقع سنقطع مع هذه العلاقات وهذه التطبيع الذي لم يقدم لنا شيئا. ولكن بدون اي اجراءات وبدون اي محاولات للضغط. هم. آآ من الاهمال استحضروا يعني تجارب جنوب افريقيا. آآ جنوب افريقيا يعني ما لم يكن بالامكان انك تضع حدا لنظام المجلس العنصري الا بالعقوبات وبالظغط الاقتصادي لمنع الطيران ومنع المشاركات نتاع الرياضية وغير ذلك. هذا مع الاسف ماهوش ماهوش متاح. اللي حاضر اليوما هو الدم الفلسطيني اللي قاعد يشيل. هي الاطفال اللي قاعدين يموتوا جوعا ولا بالمفارقات من المفارقات اليوما انو الي هذا الشعب شعب الجبارين. رأيناه البارح كيف استقبل شهر رمضان. صنع من الظعف قوة وجه العالم رسالة اجتمعوا وصلوا صلاة التراويح. غنوا ترحيبا برمضان رقص الاطفال رغم الاوجاع. يعني وقفة الامهات. يعني هذا هو ربما الامل متبقي في كل هذه اي امكانية لنا لمرافقة هذا الامل? وهل يمكن ان يتحول هذا الامل الى فعل? هذا هو السؤال الرئيسي. مراد دريدي. موعد الاخبار. شكرا لكم. نتقابلوا غدوة نفس المواد |
العنوان. الأشهر القادمة كفاش تمظهراتها شنو نستنى في تونس؟ اش فما محطات. هو شوف ثما معطيات موضوعية. عندنا حكومة عملت ميزانية وما لقاتش. والميزانية متاحها ناقصة خمسة وعشرين مليار دينار. اي. ناقصة ثلاثين في المية. عندها ثمانية تسعة. تنجم تجيبهم من السوق الداخلية بالمشاكل نعرفوها. كي تجيب وتسيح السوق. من الفلوس. عندها خمسطاش جيبهم من برا. والخمسطاش باش يجيهم برا. نقولو المرة الألف. باش تخلص بيهم الديون. امم. وتجيب بيهم القمعهم المحروقات والدوا وغير ذلك الى اخره. وتخلص حجز تجاري باهي. ما فماش. بقات حاجة قليلة. اه حبت دور عاليمين عاليسار ما فماش جهة. سواء كان دولة. ايه. او منظمات مستعدة تمول ها الميزانية هاديا دون مرور تونس حتما. عبر اتفاق مع صندوق النقد الدولي. اي. وقرنا شهر واثنين ثلاثة اربعة. احنا الآن في شهر الرابع كيما نقولو المشارقة شهر اربعة. انه الدولة ما عندهاش حل اخر. ايه. الحلول البديلة اللي حكاو عليها برشا ناس وحتى في وسط السلطة بذاتها. ما ثماش. شنوا اللي بيشخص. الي بالشخص لأنو الدولة باش تمشي وتمضي مع صندوق النقد الدولي مهما كانت الظروف مهما كانت التكاليف. عساها بهداك وهدايا ربما يحصل في الثلاثي الثاني اللي حنا في بدايته. ايه. عساه بذلك. تلقى جزء خاطر هو كيف تعمل مضى مع صندوق النقد الدولي. خمسطاش مليار دينار فيما تبقى من السنة هاديا. اما على الأقل تقول لك تلقى اذا كان ما كاينش خمسطاش نلقى سبعة ثمانية عشرة. بما يسمح بما يسمح لي باش نواصل الحمير. على عكس اللي نتصوروه واللي هو دار شوية. الدولة مضطرة الحكومة نقصد. ايه. مكرهة باش تعمل هذا الإتفاق هذايا. بالشروط متاعو. وأربما توعد في الإتفاق هذايا. بأنو بداية الإصلاحات بالفلاحي. الزيادة في الأسعار. ايه. في المحروقات. وربما في بعض المواد الأساسية. اهم. تبدا في الصيف الجاي. تبدا في الثلاثي الثالث. هذيا عنا اللي هي مع العلم انو الثنية هذيا. امم. ما نحبش نشبه بلادي بحاجة ما نعرفوها حنا. الثنية هذيا. رغم اللي يجوز في البلاد رافضها. كل القوات ثما قوات داخلية. ولكن كل القوى الخارجية ادز في تونس. كل حتى الأصدقاء اللي مستعدين يعاونو كيما ايطاليا وكيما فرنسا وكيما المانيا وكيما اليابان والسعودية والإمارات والكويت. وقطر وكل. اللي نجمو يمشي مع صندوق توا نعاونوك. ثما نوع من انواع امم. اللي يخلي بصفة جدية الحكومات اللي ما عندهاش حلاق. بالنسبة لي. لكن زيادة نحب آآ حويجة بركان. هي انو اللي قادمين عليه زادنا كذلك. امم. انو من الناحية السياسية مبادرة تاع الاتحاد اللي هي سلطة مرة اخرى باش تعبر انو ما عندها حتى اهتمام بها. مقدمين بالأساس على موسم فلاحي. اي. بفعل الجفا كارثية خاصة في الحبوب فقط في الحبوب و اللي بشياقة ربما الخطر الكبير انو الضرر اللي باش يلحق للموسم الفلاحي ولكل الأنشطة الفلاحية. ايه. ينجم يأثر. كذلك في الأعوام القادمة ما يبقاش الأثر نتاعو فقط على الموسم نتاع السنة. لكن باش يخلي برشا اثار على الأجار المثمرة على الزيتون على الحبوب. في العامين ثلاث سنين القادمين. اذا اذا كان بطبيعة الحال ما تجيش معناه امطار كبيرة برشا. آآ تعوض لنا جزئيا باش خسرناه في الأربع سنوات لخرانية هاديا. باهي ايلا كان زيادة آآ السؤال الآن هو المرافقة السياسية لهذا الكل. المربع السياسي لهذا الكل. القرار لهذا الكل وهي الكل لها مواضيع كنت تقول فيها على غاية من الأهمية. كفاش باش يتم المرافقة السياسية نتاع هادوما نتاع الرهانات هادي. شفت الوضع الإقتصادي والإجتماعي والمالي. الشروط وفيه تضحية وربما فيه كلفة اجتماعية. شنو هو اللي باش يرافقو ؟ كنا نتوقعو اللي باش يرافقو خطاب يفسرو. يجرحو يجرح ضرورتو اه يبين الأفق نتاعو. اللي باشرافقو هو خطاب قصوي. اوكي. انو اللي باش يرافقو هو اولا انو حنا ما زلنا مواصلين فالمسار السياسي نتاعنا. باش نركزو السياسيين على انتخابات مجلس الجهات والأقاليم هاكا. ونبداو من العمادة وحنا طالعين حتى اللي نوصلو للمجلس الثاني هذايا. هذايا يصير مع نهاية ثلاثة وعشرين. باش يبدا يصير ربما مع نهاية الترجي الثاني هذا. باهي ؟ الي نبداو باش نركزو المجلس هذايا قبل موافاة السنة هاذي. باهي. آآ اثنين. باش يرافقو كذلك تصاعد. سواء كان من طرف السلطة او من طرف الجهات المساندة من السلطة. اي. لحملة المحاسبة. مهم. اه. وربما للأعداد للمحاكمات. باهي. محاكمات متاع. سواء كان هاذي قضية تتآمر على الدولة. او اعداد الى حملة ايقافات جديدة. باهي. بمعنى بقدر مد الدولة باش تفرض على مواطنيها تضحيات. اذن تراجع الشرائية بقدر ما باش تطور خطاب على اساس احنا ماشيين صحيح شادين صحيح في المسار السياسي في المحاسبة. باعتبار انو في نهاية الامر الربط اشنو هو انو راهو المشاكل الاجتماعية والاقتصادية لي تعيشو منها يا توانسة. اي. راهي نتيجة العشرية السابقة وباش نتخلصو منها يلزمنا نحاكمو كل رموز العشرية السابقة سواء كان بثقافات باعتقالات هذايا. ماناش معناها المحاسبة بين ظفرين السياسية باش تكون هي اللي قلت عليها قبيلة اي هي بقدر ما ثما احتجاج او غضب شعبي قدر ما باش ما نعجبوش نعطيوهم زيادة في الأجور او تقليص في الأسعار الزيادة في المحاسبة. هاديك معناها كيما كان قبل يقولو بعض الخلفاء. كانوا معروفين تما بعض الخلفاء مش عالحياسة. يجيه شاعر يقول لو انا زمان. يمشي للواحد تاعو يقولو اعطي الف دينار. يتصونا امين المال يقولو برشا نقول اه عطانا كلام فنعطيه كلام. شكرا ليك زيد بارك الله فيك شكرا ليكم السيمانة راجعين. مع الموعد في البرلمان ومع |
شكرا ليك مبروك عليك. اذا الصعود الى هذا البرلمان عماد ولاد جبريل رئيس لجنة النظام الداخلي بمجلس نواب الشعب. مرحبا. مرحبا بيك الناس بكل مستمعيك. شكرا ليك اذن هاد نفهمو بالضبط احنا اذا شنوا الساعة قبل كل شيء الجلسة العامة الافتتاحية. وكان واضح القانون عشرة فصول نظام داخلي كلجنة. آآ منذ البداية البعض لام وقال هل البرلمان هذا كيفاش ينجم يلقى روحه في لجنة النظام الداخلي فيها اثنين وعشرين اثنين وعشرين نائب مش برشا. واحد وثلاثين هي شوف ها هو يلزم نفهم هو انو الجلسة الافتتاحية الاولى منظمها حتى شيء. معناها ما عندها حتى تنظيم قانوني. خاطر كان مش تعتمد النظام يليق الاقبال. واش يقول لك آآ انت تعتمد في النظام هذاكا ما ينظموا الا المرسوم الرئاسي مفاهمين فيه. المرسوم الرئاسي ما نظمش انتخاب لجنة النظام الداخلي نظم اذن الجلسة الأولى. وهذايا من هنا جا سؤالي. واحد وثلاثين. آآ بواحد وثلاثين برشا هذاك علاش في النظام الداخلي الحالي ماكش مش تلقى واحدة وثلاثين. توا توا ماشي تكون الهيكلة الرسمية نتاع مجلس الشعب. وتوا باش يكون التنظيم الفاعلي نتاع اللجان والعدد نتاعها كفاش باش يكون هذاكا جلسة افتتاحية. الناس للي كلها ترشحت. في اطار التشاركية. باش الناس الكلية تبقى موجودة. ما حبيناش نقصو حتى نقصى عليها. صحيحة انك تجيني لجنة فيها واحد وثلاثين اكثر من هذا مش واحد وثلاثين برك هذا. على جميع النواب ينجمو يحضرو فقط انو معناه معندوش الحق التصويت اذن نمشيو وحدة وحدة وين وصلتو سيدي خويا وقتاش الآن على مشارف الإنتهاء؟ وقتاش تكملو؟ آآ هذا الأسبوع. هذا الأسبوع كان الكلام على اساس انو نهار الخميس تكملو. باهي. شوف. انطلاق الجلسة السيد الرئيس آآ. مجلس النواب عطى اجل بخمسطاشن يوم. ايه. باهي. خمسطاشن يوم اذا كانت تنحي منهم انتي آآ حد وسبت. فهمتني ؟ باهي ؟ لهنايا جينا في نحي منهم تاع عشرين مارس. باهي حنا حضرناه تواكبة اذا كان اني نقول لك. بعد غدوة يكون القانون حاضر ومنتهي وستتم فقدت الصياغة متاع مراجعة الصياغة النهائية. ثم احالته على الجلسة العامة. تبقى الجلسة العامة تحديدا من قبل آآ رئاسة البرلمان الادارة بتاعه. الامور آآ لهنا في توقيتنا. وقبل التوقيت متاعنا. لكن هنا فما التسرع والسرعة زادا لهنا. احنا احنا لو كان يتطلب الأمر انه باش نزيدو اسبوع آخر ولا اسبوعين وهناك مازالت خلافات جوهرية حول مواضيع معينة. راهو كنا باش نواصلو. لكن الحاجة الباهية انو الخلافات الكلية معناها تم مناقشتها من من الأول. خلينا الأمور باش تمشي بطبيعتها. كل المسائل التقنية والحد السياسي داخل العمل النيابي. تم فظها الإشكاليات ما عادش موجودة. النظام الداخلي يعتبر الآن. نجمو نقولو اللي هو حاضر. لي هو حاضر اعطينا صورة فوتوغرافية صغيرة قداش منفصل قداش منفصل تقريبا فيه لحد الآن. باش يكون في حدود المية وستة وستين مية وسبعين فصل فهمتني معناه انت انت والترتيب نتاع الفصول وتمع فصول ممكن نلقاوه معناها علاش قلت لك الصياغة الإدماج مع بعضها فهمتني ولا لا او يتم فسخ حذف فصل نلقاو وحنا صدقنا عليه في في الجلسة العامة سيتم التداول فيه فصلا فصلا فصلا فصلا. فصل فصل وللنواب حرية اعادة الصياغة من جديد. ايه. هذيا تعتبر اللي ماش تدخل الجلسة العامة. الجلسة العامة. ولكن النواب بامكانهم ايضا تقديم مقترحات تعديل داخل الجلسة العامة. مم. آآ به هذا زاد للمتابعة. اذا جزء بعد الفاصل مع عماد ولاد جبريل. باش نحاولو نبداو نفهمو بما انو الموضوع راهو على غاية من الأهمية في علاقة بمسائلة الحكومة. في علاقة بالأزمنة في علاقة الاعلامية الحصانة اللجان موضوع واسع وشاس. الكل موجود. كله موجود. كله موجود. فنحاولو ناخدو عليه اكثر ما نجو من المعلومات بعد الفاصل سليم. تفضل. مزعج اف ام ويلا البيبان. شوية خير راجعين. موزة اي كاف ام. ميدي شو. ميدي شو شكرا ليكم على استماع عماد ولاد جبريل رئيس لجنة النظام الداخلي بمجلس النواب الشعبي لحد الآن كان واضح يقول في غضون تقريبا نهاية الأسبوع اذا نهاية مشروع القانون. وقتاش من المفروض يتعرض على الجلسة العامة؟ هذاكا يبقى موكول لإدارة المجلس والإدارة بشكل عام مدى حضورها وجاهزيتها. المفروض انو يكون الأسبوع القادم تكون ثما جلسة عامة حول مشروع قانون النظام الداخلي. معقول. الآن عماد آآ جبريل خليني نفهم التمشي ومن بعدها نمشي الى التفصيل. انطلقت اجتماعات لجنة النظام الداخلي نهار سطاش مارس. شنو هو النقاط لي تم طرحها ولي فيها اختلافات معناها والا كان فما انسيابية في العمل. شوفو اول اشكال تطرحها علينا من هلول خطين باش تعمل نقاش عام. هو علاقة الإعلام بالجلسة الإفتتاحية والشيء لي صعب. تعرف لي مجلس نواب الشعب. ما عندو حتى تنظيم هيكل اللحظة في اطار التشكل وفي اطار اعداد نظام داخلي حاليا اللي هو تم الإنجاز متاعو من بين الإشكاليات احنا احنا ما نشتغلوش قلنا في غرف مغلقة وحنا ماناش خلف الأبواب نخلينا نخدمو كيف كيف احنا مجلس نواب الشعب منفتح لو كانت غلطة قالت الحال حتى حد الناس الكل والمشكلة فيه ما تلقى حتى حد يقول لك الغلطة اللي شكون عملها هاذيا احنا بيدنا كنا معناها متفاجئين بالوضعية هاذيا باين باش نمشيو مشينا في انه البث مش يكون موجود. المباشر الحي فهمتني ولا لا? الجلسات ستكون علنية مباشرة. اللجان ستكون ايضا هناك بث متاحها عن طريق ستريمنك باش يكون موجود. ما عادش فما حاجة نجمو نحكيو عليها انو ثما تعتيم اعلامي او غير ذلك. والأكثر من هذا. فهمتني ولا لا? انو مش يكون فهمتي ولا لا? كل المؤسسات الإعلامية بشتى انواعها. التي بطبيعة الحال قانونية. باش تكون عندها الحق للولوج الى المجلس نواب الشعب. والمجتمع المدني ايضا. فهمتني هذايا هذايا تم التنصيص عليه في النظام الداخلي وما ثم فيه حتى اشكالية. اليوم في المشروع ثم على نية في المشروع اه خاطر من بعد ماشي الجلسة العامة. نحو المشروع. باهي. ما يصيرش ايوا. الناس فاهمة. نحكيو على المشروع في اللجنة. اللجنة خرجت بمشروع فيها علنية الجلسات العامة. نعم. علانية اعمال اللجان. وحضور المجتمع المدني. واضح. هذا واضح. واضح. زادا موجود. موجود. اذا كانت تبدلت حجرة يتبدلت البعض في الجلسة العامة. وان شاء الله ماتبدل حتى شي الناس الكل مقتنعة بيه الشيء هذايا لأن احنا الإعلام هو وسيلة للوصول الى الناس. فهمتني ولا لا? احنا فهمتني ولا لا? المادة الإعلامية ماهيش مزية كيفاش نقدموها وحنا بيدنا فهمتونا باش نوصلو معلوماتنا او خدمتنا مستحقين للإعلام. ما فيش شك هذايا. هذا واضح وضوح الشمس اه وقت اللي البعض مع الجلسة الإفتتاحية. كان اعتبر انو جزء من الإعلام هو جزء مدجن وهو جزء مأجور وهو جزء ما عندوش علاش يدخل للبرلمان. هذا صار منهار اللول والحقيقة. كان مؤشر يخوف برش. يخوف برش حاجة واضحة. كل مؤسسات الإعلامية القانونية واضحة معناها تنظيم القطاع هاكي واضح. احنا مؤسسة وطنية. نتعاون مع المؤسسات اللي هي حكومية وهمتني ولاء. وقانونية. خاصة او عامة. فاللخر كنا مواطنين. واضح. هل تم اعتماد النظام الداخلي لمجال السابقة كمرجع للإستئناس. مجلة سابقة وإلا بعض القوانين الموجودة في العالم. ورقة بيضاء. لا لا هو هو تنطلق من ورقة بيضاء في بدعة جديدة احنا. ايه. ثما صحاح نتاعنا احنا متاع متاع النواب هاذو متاع اللجنة هاذي نتاع الفلسفة اللي فيها حاليا النظام نتاع الرئاسي الموجود لأنك ملزوم انتي بتغيير على مستوى الشكل والمضمون. في علاقة بالدستور. لكن ثما تجارب مقارنة في برلمانيات اخرى فهمتني ولا ؟ كيف كيف زاد الإستئناس بالبرلمانات نتاعنا احنا السابقة زادا عندنا ما هياشي كل شيء فيها كان موجود ها هو خايب وماهوش كلشي معناه الإرث فيه ما تختار احنا نمشيو للإيجابيات. ورانا احنا قطعنا مع الحكاية هاذيا متاع انو كل شيء ان لي يجي نهد ما سبق ونعاود نبني لا لا ثما عملية بناية كانت مركزة. ما هو ما زال صالح تم استعماله. متجارب مقارنة كيف كيف تم استعماله وهناك صياغة جديدة. راهو صحيح. نستأنسو لكن ثما صياغة جديدة وكتابة جديدة. لم نقوم بعملية تنقيح. بل بعملية صياغة نظام داخلي جديد. شنوا روحو. روح نتاعو هو العمل يبي العمل النيابي في في بعضيه التشريعي والرقبي. باهي نحكيو فيهم زوز. اليوم من اهم النقاط في الأنظمة الداخلية ولا في النظام الداخلي واللي تصير عليه نقاشات كبيرة عادة هو مسألة الإستقلالية المالية والإدارية. هل تم الحسم في هذا الملف؟ باهي هذايا باش نوضحوه حتى قبل كان موجود في النظام الداخلي. ولكن لا يطبق. صحيح. واضحة. احنا اكثر حاجة نجمو نعملوها انو نحافظو على مبدأية الإستقلالية المالية والإدارية لمجلس نواب الشعب والتنصيص في النظام الداخلي للعمل عليها باحداث قانون يفعل ذلك في قادم الايام الداخلي تعرف اليوم ماهواشي معناه قانون يعتد به او باش يكون ملزم للهياكل القضائية او غيره. الا الا ما يكون بعد التالي يتعدى واذا كان راه تعمدت المحكمة الدستورية وتعدى على دستورية القوانين او يصنف كنوع من انواع القوانين لانه النظام الداخلي حاليا ما هوش مصنف قوانين معينة. هذايا باش يصير بقانون بمعناه ان سنو مجلس النواب الشعب بعد في علاقة بين الحكومة ورئاسة الجمهورية. ولي هو يكون تقريبا شنو فلسفتو الاستقلالية المالية والادارية. مم. في ادارة رئيس البرلمان. بطبيعة الحال. بطبيعة الحال. وين المكتب متاعو مش رئيس البرلمان فقط لانو رئيس البرلمان يتقاسم وتلك الصلاحيات مع مكتب المجلس. يا الله. محلاه هذيا كلمة مكتب المجلس وليت كفاش انا وياك انا فالإنسيابية. خاطر كلمة مكتب المجلس باش تهزنا لفكرة الكتل. هل هل بورقة اللي تحلت نتاع الكتل سيدي كيفاش تفاهمتو في الكتل في النظام الداخلي؟ نظام الكتل؟ كيفاش نظام الكتل فسر لي حسب اي انتماء؟ اذا كان هي اشخاص طلعت ساعات باستقلالية تامة نحب نفهم. باهي. عندك اه حاليا احزاب موجودة ولا ما عندكش ؟ عندها كتل صوت الجمهورية مثال حزب صوت الجمهورية. هم. حركة الشعب. ايه. هاذوما احزاب على الاقل نعرفوهم موجودين. كأحزاب وبالتالي باش يكونوا موجودين ككتل. باهي. ثما اللي ثما ومجموعة من الكتل تشكلت نسي كل التحكيم بمعناه القاسي والدنيا يحكي عليهم. باهي. شني هي الكتلة هادي ؟ اما تكون كتلة حزبية. مهم. او كتلة تقنية. مهم. يعني لهنا كمشرع. مانيش باش ننظر لها شني نوعية الكتلة من الداخل؟ شني هي افكارها؟ اني ننظر الى التنظيم الهيكلي للكتلة في انو ثما عشرة ولا خمسطاش ولا عشرين ولا اللي هو ماشي يتشكلو ويكونو كتلة. ما مني ولا اللي يجمعهم هاذاكا يهبطهم هوما هاذاكا نظامهم الداخلي نتاعهم هوما مش نظام الداخلي نتاع المجلس. مانا اليوم المجلس باش يقول في المشروع نتاعو كتلة قداش على الأقل النظام الداخلي نتاع المجلس. يقول ما قاله الدستور. اللي هو. الدستور ينص على وجود الكتل. من جوش احيانا ينص على حكم الأفراد. او على التشكل الفردي. ثم لو هناك فلسفة في الكتل. غدوة كي يكون عندي مقترح مشروع متاع قانون. اذا النائب عندو الحق في معناه كل نائب عندو الحق في مقترح تعديل. اذا انت عندك فصل. يتقدمو لو مية وواحد وخمسين مقترح تعديل. معناها معناها فهمتني ولا لا? قداش باش نقعدو ناقشو فيه الفصل هذاك. كان كل واحد باش ياخذ وقته وحده مش وحدو. المفروض لتنظيم فهمتي ولا لا يكون موجود الكتل والدستور نص على ذلك. ولجنة التوافقات. ما يدور لجنة توافقات. لجنة توافقات حتى قبل ما كانش موجودة في النظام الداخلي. كانت كانت عرفية. اي عرفية. اي. الآن نتحدث عن قانون. لا نتحدث عن العنف. باهي. غدوة في تو نشوفو سلوكيات اليومية. هاذيك حاجة اخرى. التطبيق حاجة اخرى. ايه. باهي. اليوم على قداش ينص المشروع لتكوين. تكوين كت خمسطاش نائب. بخمسطاش نائب. الكتلة لا تحل الا اذا نزلت عن العشرة نواب. لهنا باش نبعدو على منطق الإبتزاز. منطقة انك اذا كان اني ما نحبش هاذوكم يكونوا موجودين. نجم هو اللي مستقل ومني بذاتي. نجم اني نمشي للكتلة هاذيك ولخر يمشي للكتلة هاذيكا. وحنا مستقلين. باش حنا نخرجو منها. الكتلة ذيك تولي ما عادش عندها الحق التنظم وتولت كتلة محلولة وبتبيع حنا ما ثماش نشكل كتل بعثتي لي. الا في البداية. يعني باش تحمي كتلة والتواجد نتاعها وتحمي الهيكلة هاديكايا. معناها خلينا اه نتاع اليوم. ما تتحلش. تكوين الكتلة على الأقل بخمسطاش النائب. هذا هو. اه. وحلها ما يكون الا ما يخرجو منها خمسة. لا. عندما تنزل تحت العشرة. اه تحت العشر تحت العشرة. تحت العشرة. تسعة. تسعة. تسعة. تسعة ما عادش نحكو على كتلة. ما عادش نحكيو على كتلة. اه. باهي. اليوم الكتل هاذيا بطبيعة الحال تنجم تمشي الى كتل تقنية يعني خمسطاش مع خمسطاش توليو ثلاثين والى. ثمانين ائتلافات داخل البرلمان معمول به في كل العالم. اذا نجموا احنا نختلف ولكن نتفقوا على على مشروع معين تاع قانون معين نصوتوا فيه مع بعضنا مش اشكالية ويقعد تماسك الكتلة هاديكا حسب عددها هي. اذا كان طاحت تحت التسعة ما عادش عنده الحق ينظم الى كتلة. اخرى. ايه. في علاقة معناها السياحة البرلمانية تنحات. لا هي السياحة البرلمانية على شنو اعتمدتو اعتمدتو على الفصل الدستوري؟ على الفصل الدستوري. شقلتو لهنا اش تقولو في مشروعكم اذا كان خرج من الكتلة يا سيدي هي فيها خمسطاش. ايه. وخرجوا منها ستة. الستة هاذاكم تتحلل الكتلة حسب ما فهمت. لكن الستة ذاك وشنو مصيرهم يقعدوا مستقلين. في البرلمان. في البرلمان. ايه. عندهم الحق نكون كتلة اخرى؟ لا. اما عندهم مدة زمنية يرجعو كتلتهم. اه. فسر لنا بربي دخلنا. عندك مدة زمنية. معاينة. ايه. انك انتي مثال خفيت متشنج متشنج خرجت. ايه. عندك المدة. لهنايا ولا نتا ظن تاع خمس ايام. فهمتني ولكن ينجم يزيدك ما ينجم ينقص هاذيا. حسب الجلسة العامة. لكن نتوما قريتو حسابكم انو في الأزمات اذا كان كنت عرفت ازمة اذا كان الناس انشقت عليها عندهم خمسة انتي باش انو من معناه ما تمش. اما ما عندوش الحق ينظم لكتلة اخرى. ايه. وممكن يكون في المطلق ينجم في اي وقت ينجم يرجع للكتلة نتاعو الأصلي. نعم. لكن ما يمشيش لكتلة اخرى. مهما كان. مهما كان. كتلة اخرى. ما فماش. باهي هاذيا في علاقة اه الأن نمشيو الى موضوع رقابة الحكومة. آآ رقابة الحكومة اليوم آآ قبل كانت تجي معناها ثما التوتر للمسائلة اليوم كفاش نظمتو العملية؟ خل نوضحوها انتي قبل شنيا رقابة الحكومة لي كانت موجودة عندك اليات نتاع الرقابة متاع الحكومة لي كانت موجودة قبل شني ؟ الأسئلة الكتابية والأسئلة الشفاهية. صحيح. الأسئلة الكتابية والأسئلة الشفاهية موجودة حاليا وينص عليها النظام الداخلي وينص عليها حتى الدستور متنحى لك حتى شيء. شوف الناس تحكي على حاجة اخرى. تحكي على نظام برلماني. البرلمان يمنح الثقة الى الحكومة قبل. هذايا ما عادش موجود. وانت بطبيعتك. لا مانحة في الثقة موجود. ايلا كان موجود بشروط مجحفة. بطبيعة الحال انت اذا كان انت الخطأ متاع الحكومة هاذي ماهوش جسيم وما تنجمشي انت توفق الرأي العام عليه. الموجود داخل البرلمان. باش يسحبوا الثقة. معناه ما يستحقش يسحب منها. يستنى خلف المحاجز. السي اه السي عماد. خاطر لائحة اللوم مشتركة بين الفلاحة. لو ما خلتناش. احنا اللي كان معمول به. ما لا وعملنا ها هي تنقول اه ثما ثما انو الجميع يقرر وانو انو مساءلة للوزير الوزير بيدو بيدو يحس الضغط عليه في العلاقة بالقرار والقرار البرلماني وغيرو. اي اليوم هذا شأن. يعني انو رئيس الجمهورية ينجم يعفي ويعين من يريد متى يريد. زين. هذا هو. الفلسفة ذيا. اي. رئيس الجمهورية من يمثلو حاليا. يمثل الشعب. ايه. وقال لك انتوما كنواب. تمثلو شعبكم. مم. وخدمو على رواحكم وتلاو بالخدمة. باهي. تم تعيين وزير فاسد. اني فهمتني شكون توجه بالخطاب؟ باش توجه بيه مباشرة لشكون ؟ للشعب. للشعب. يرعاو الوزير هاذيا راهو فاسد. وسيتم احراج من عينه. فهمني ولا لا؟ هو بيدو باش يكتشف الحقيقة هاذيكا. اني خدمت خدمتي. والسيد هاذيا اني وجهتو وجبتو للمجلس وعملتلو سؤال شي فيه. وحاججتو بالحاجة وبالبوها. واثبتت اللي هو غالط. واثبت اللي كلامي اني صحيح. ما عادش عليه معناه ما نمشوش في سوء النية. لا لا لا مانيش ماشي هاذيك ما عادش خدمتي اني. ايه. هاذيكا خدمة الحكومة. وخدمة والناس النواب يخدم خدمتو. ورئاسة الجمهورية تخدم خدمتها. والحكومة بالفعل تخدم خدمة. الآليات نتاع الرقابة. الآليات نتاع الرقابة. ايه. الكتابية. والشفائية. موجودة. لي عضو مجلس النواب لي يحب يخدم على روحو موجود. مم. ما فيه حتى شيء موجود. هو اجي نفهمو حاجة سي عماد بكل آآ معناها لطف. فكرة الرقابة هي تقريبا رقابة اخلاقية مسبقة. على اساس اني انا انتي كرئيس جمهورية. نخليك تقرا لي حساب قبل ما قبل ما تعيد. تقرا حساب شكون هو ترد بالك شكون باش تعيد على خاطر غدوة في الايام هو تحت رقابة السلطة التشريعية. دوك تحت العقابة الشعب بما انو منتخبينو عند الشعب ينجم كيما قلت انتي. لكن انا اذا لا انا اذا كان كرئيس جمهورية. هي محطة تداعيات. نعرف الي لي ما فما حتى تداعيات سياسية. التداعيات السياسية الوحيدة هو انو رئيس الجمهورية سيعفي من اعتبره مجلس نواب الشعب غير كفؤ معنا نقطة وارجع وحتى التداعيات وحتى تداعيات عاللي سماه. باهي. خليني نذكرك ايه. وقبل لي سميوه في الوزراء. اي. نكونو واضحين مع بعضنا. اياه. يقبل يسميه في الوزرا. اصلا ما نعرفوهمش. هادي لولى. امم. تجي قايمة. اما تنجم طايحة لهم حكومة. لكن آآ عمرهم طيحو حكومة وهم متهمين عليها. اي. وحتى الحكومة لي طاحت. متفقين عليها. مم. معناه ايه نعرف الكواليس من الداخل كيفاش تسير هذايا. ما يمنعشي العمل الي قاعدين نعملو به. بالعكس هو تو. اني ما نتحملش مسؤولية الحكومة. اني ما جبتهاش. اني باش نراقبها. غلطت. ما عنديش حرج مانيش قابل باش نحميها. وكل شيء بيه يكون على مجلس النواب حاليا يقوم بدوره بالرسمي المراد بعودته وكي تكون المساندة للسلطة وقتها يا خويا ما عملنا حتى شيء وجا مليح. هذاكا ستك شوفوه الأيام. معناه ما نجمش يعني وقتها باش نفرض اني وفلان. على فكرة ما تنجمش تكون مساندة للسلطة. لأنه مهما كان الكتل في حد ذاتها هي عايشة نوع من التنوع. فهمتني? اذا كان اني مترشح على جهتي وما نلقاش روحي اني. نعطيك حاجة. البرلمان النظام الداخلي هذايا حدد مفهوم المعاق. وعملنا مفهوم المعاق. كيفاش? حتى حد ما ينجم يحكي على المزارع الرقابة. فيه السلطة الرقابية الكتابية والشفافية. في مفهوم المعارضة اشناهوا وقت لي انا ما نصادقش على مخطط التنمية. وما نصادقش على قانون المالية اني معارض لسياسة الحكومة هاديكا. في برلمانات سابقة كانت المعارضة تاعو وجوبا لجنة المالية وهذا يخلق نوع من التوازن. ايه. هذا وقتها تتشكل معارضة داخل البرلمان. بناء على تصويتها الأول وأكثر نجيو لهنا امتياز. للمعارضة حاليا احنا ما عدناش معارضة لكن ما ننساوش هذايا نظام داخلي مكتوب لمجلس نواب الشعب التونسي مش مكتوب لينا احنا في الظرفية الحالية. يلزمك تعرف ماهية الموعظة نهار تلي نلقاو مجموعة ما صوتتش على مخطط التنمية. وما صوتتش على قانون المالية ووقتها تفرضها بامتياز بعد الفاصل قد قد نزيدو نقدمو شوية في علاقة بمدونة السلوك للبرلمانيين. هاذي حاجة جديدة في مشروع القانون وفي نفس الوقت. خلي نفهمو. وكيفاش سيتم تعيين تعيين الرؤساء اللجان حسب اي توازنات داخل البرلمان مع العلم السي عماد يقول لي الى حد الآن احنا تنحدو من بعض المعارضة كي نشوفو التصويت اي التصويت التصويت التصويت التصويت التوجه بل كان الصندوق يحددها اوكي اليوما اصعب شوية لو كان الحقيقة العملية راجعين بعد راجعين. مو زي كاف ام شوية خير راجعين. ميدي شو شكرا ليكم على الاستماع عديدة هي الاسئلة الحقيقة لعماد ولد جبريل نجمو نسألو على الجلسات العامة وكيفاش يتم تنظيمها مدى تدخل النواب الازمنة للتدخل نقاط النظام وغيرها من بعد باش نسألك عليها بسرعة يفضلك عطيني بعض الاجابات السريعة يعيشك ياخد خاطرك لكن هات نرجع لفكرة مدونة سلوك اا عملتو مدونة سلوك هو تنظيم هو مش مدونة سلوك معناه المتعارف عليه يقول مدون او اخلاقيات العمل البرلماني او غيره اخلاق العمل البرلماني احنا كاين باب في باب في النظام الداخلي ينص على مبادئ وقيام العمل البرلماني. باهي. انو الغيابات تحديد الغيابات الغيابات اا انك ما تغيبش اا جلستين اذا كان غير جلستين يتم اا القطاع من الاجر. باهي. باهي. باهي. اا كيف كيف السب والقذف داخل الجلسات العامة او داخل اللجان او ما يكونش هذايا معناها. اشنو اشنو يترتب عليه. يترتب عليه عقوبات بحامد النائب من الحضور الجلسة الموالية بحرماني من الكلام لمدة زمنية معينة عقوبات معناها مترتبة حسب الاولويات يعني ما ثماش حاجة في المسيب وكل شيء منظم هل تم اقرار شرطة برلمانية. كيفاش? هل تم اقرار حضور شرطة برلمانية لا لا لا شوف راهو واضحين. اقرار المبادئ العامة للسلوكيات داخل مجلس نواب الشعب. سواء كان في آآ في طريقة طلب الكلمة. في في في معناها وقتاش يتدخل وقت لي انت تبدا التصويت ما عندناش الحق انو ناخدو الكلمة وقتها الا بعد انتهاء التصويت غير عديد من الأشياء هذيا باش تنظم عدم التعقيب على زميل الي هو قاعد يتكلم وانتي تعقب عليه. هذايا يلزمو يلزمو عليه شعمل تخرجو. يفهم. هاذيا تعاقبو بالوقت. والا تعاقبو ولا المكتب من بعد يعاقب. خليني نكمل. هاذيا هاذيا هاذيا هاذيا شكون صادق عليها؟ باش يصادقو عليها النواب. شكون واش تلزم؟ واش تلزم النواب؟ مانيش مستحقين شرط. مستحقين حتى شي. مستحقين تطبيق القرار الي جا كيفو كيف بقيت الفصول الموجودة داخل النظام الداخلي؟ اذن من بعدما يعرض النظام الداخلي اا يتم المصادقة على هذا القانون واذا كان تم المصادقة تقول انتي احنا في بعضنا نكونو تفاهمنا. ونلتازمو بيه. قرار هذا شفت حاجة. كي نجيب قرار اني نتاع قرار جايب امر من فوق ونعملو شرطة باش نطبقو. اما هذا عملناه احنا معناها ثما تطبيق اداري فقط. امم. آآ لهنا مثلا في علاقة بنقاط النظام. نظمتوها الحكاية هادي ؟ بطبيعة الحال. نقاط النظام لكل نائب حق في نقطة النظام. ونقطة النظام تعنى بالتدخل في مجال نظام الجلسة. ولا تطلب الا بمعنى على فصل معين. مثال تقول راني عندي نقطة نظام على الفصل كذا كذا من النظام الداخلي مفهوم له نكاية اللي انتي طالب نقطة نظام فعلية. مش نقطة نظام وبعدين تحكيلي فيها على موضوع خارجي عن الموضوع نقطة النظام مرتبطة بسير عمل وتنظيم الجلسة. هم. اليوم آآ كان فما برشا كلام على آآ وصلنا حتى لرينا عنف البرلمان الفارط. تعرضت لذلك آآ آآ وشنو وشنو العقاب اللي ينجم ينجر عنه. شوف العنف معناه ما ثماش العقاب هو فهمتني ولا لا. اللي باش تقرروا الجلسة العامة وهو عد مثال لي تحكي على حالة قصوى عدم منعه من الحضور ثلاث جلسات متتالية مثال او او منعه منعه من الكلام او غيره. لكن زاد اذا كان وصلنا للعنف. انتي راح تحكي على حكاية اخرى. ما عادش نحكيو على نظام داخلي ونحكيو على كذا. معناه نحكيو على اجراءات آآ اخرى معناه. احنا مش نوصلو للشيء هذايا. فهمتني? آآ قبل كانت العملية هذيا. ما يدخلش فيها الأمن آآ والقضاء. اليوم اني كحصانة برلمانية. ايه. فهمني ولا لا? قبل ما يحبوش يطبقوها. ما عنديش حصانة اني وقت اللي اني ننظم زميلي اني ولا نعتدي عليه. الزميل هذاكا من حقه باش يمشي يكاذيني. فهمتني ولا لا? كأي عمل اخر احنا فهمتني ولا لا? نخدم فيه. تقول انت ما عندوش علاقة بالنظام الداخلي لهني فقط. العنف اليوم سيكون موجب للتقاضي. هذا هو. بطبيعة الحال. ايه. اليوم في علاقة برفع الحصانة. وتعرف وانت سيادتك كنت موجود في البرلمانات اللي فاتت. تعرف ان هو موضوع حساس وانو كاين فما نوع من انصر اخاك ظالما او مظلوما والناس تقف من بعضها وتتكتل وصار برشا مشاكل في علاقة برفع الحصانة. شنو قررتو في المشروع نتاعكم ؟ لا حصانة للنائب خارج الاطار العمل متاعو. كيفو كيف المواطنين. مخافهم هو يتخلصها. اكثرش من هيك. عندك حصانة في العمل نتاعك النيابي فقط في اطار العمل نتاعك. فقط. اي دا كوردو. اي واضح. حتى قبل كانت واضحة ايه. ايه. ايه. انتي توا بكري ما كانش معناها بكري حتى بكري كانت واضحة. مم. لكن القضاة ما يطبقوش. مش احنا ما نطبقوش. وقلتها سبع الاف مرة حتى قبل في تصريحات اخرى. قلت راهو ما ثماش حصانة من قبل. وراهو القضاة وما يحبوش يطبقوا. وقت لي انت تقول كما كما يعمل هاكا وكم. انت وقت لي وقتاش النائب انت قبل كا. كي تمسك هو بالحصانة. تو ما عادش ثم تمسك بالحصانة شنو اللي تبدل. في علاقة ثم تمسك بالحصان. ايه. وقت اللي انت تكون مخالف مباشرة يتم تطبيق القانون عليه. البرلمان كيف سيتم رفع الحصانة بأنا الية حكيتو فيه؟ بطبيعة الحال. كيفاش ؟ لجنة النظام الداخلي. ايه. تتلم لجنة النظام الداخلي ويتم فهمتني ولاء النظر في مطلب رفع الحصانة عليه. بالتصويت. بالتصويت. بالتصويت. ايه. كيف كيف. هنا زادا الحقيقة ما تبدلتش حاجة كبيرة. خاطر شيعني هذا. والنائب ينجم يتمسك بالحصانة داخل يتمسك بالحصانة هاو لي يختلف معناه. امم. معناه اذا كان نائب عنده الثقة في روحو يمشي مباشرة. وما يستحقش ويقول لك افا عليه الحصانة. هو اجراء شكلي فقط. اذا كان هو ما تقوموش تنجمو تجتمعو نتوما وبالتصويت ترفعو عليه الحصانة نجمو لا. اي. ونجمو لا. نجمو. السادة اذا كان انت عامل عامل اه انتي اه حكاية باش انك كل مرة تجيب نائب تعملها فحصانة ونلقاو حكاية ما هيش ما عندها لا اساس لا راس هادا. ما تولي ما ثما. ثما تقييم مبدئيا اذا كان الشيئ يعتبرهم يتولى فيها فحصن وفحص. اما اذا كان تعرفو ظفر حسناوي لهني ولا. وقت اللي هو في اطار التجاوز القانون. امني ولا اذا كان اه في عملوا نيابيا ويجيك واحد يقول لك راهو فهمتني ولا هذا حسن. ومنظمة ومدققة لهنايا. الآن في علاقة بتقديم اللوائح خاصة فيما يتعلق بالمسائل الدبلوماسية ولا القضايا الدولية ولا غيره. تعرض النظام الداخلي الى تقديم لوائح. اثبت الحال. ايه موجودة. ايه نعرف ماجين. لكن اه كيما كانت معناها معروف هذايا معروف. البرلمان هو ثما برلمانات في العالم. كيما انت برلمان. ثما ما يسمى بالدبلوماسية. البرلماني حتى ولو فهمتني ولا ماهياش مفعلة كانت في السابق هذا. donc عندك علاقات انتي مع البرلمانات وانتي كبرلمان تتفاعل. فهمتني ولا لا مع كل ما هو موجود اقليميا ودوليا. امم. ولو كان جا البرلمان التونسي مثال منعقد. كان راهو يجاوب هو البرلمان الإتحاد تاع الإتحاد الأوروبي. البرلمان الأوروبي. هذا هذا باش يكون موجود. الآن زادا كذلك في علاقة في علاقة غياب الهيئات الدستورية على غرار هيئة مكافحة الفساد. الى حد الان ما صرحتوش بالمكاسب نتاعكم نتوما ؟ لا. آآ فما وزرة نصصنا. اي. على ضرورة التصريح التسليح التسليح. بالمكاسب. في انتظار التفعيل نتاع الهيئة. وحتى الهيئات الدستورية في النظام في النظام الداخلي. ايه. خليناهم موجودين. على اساس ها الهيئات الدستورية والهيئات الوطنية مش الكلهم هم الهيئات النظام دستوريين. هم. ثم هيئات دستورية. ولي بقاو منهم حاليا زوز قاعدين ينشطوا. ايه. واللي بقية كتجي انتي عدنا العديد الهيئات لي احنا قلنا الهيئات الدستورية والهيئات الوطنية الى ان يتم فهمتني ولاء اعادة الهيكلة متاحهم اني فهمتني ولا لا نقرا النايب والمشرع يستشرف فالمستقبل يلزم يحافظ على الى ان يتم يخالف ذلك على مستوى التطبيق. لكن لكن سيد النائب المحترم عماد ولاد جبريل اليوم هادي هيئة حلها رئيس الجمهورية. ها؟ هيئة مكافحة الفساد. ايه كفاش بتعملو تشرعوا لهيئة اخرى ولا ما فهمتش معنى كذا. قدام شكون باش تعطيو هذايا هذايا يجي هذايا تو يجي يجي هو باش يجي. لا لا. باش يجي ايه. من غير مزية. لأنك انت توا دخلت من باب اللجان. اي. واختصاصات اللجان. مهم. بعد تشكيل اللجان. مهم. كل لجنة عندها ملفات ستنكب عليها. في اطار التشريع. اما فيما يخص الهيكلة الموجودة عندها. اما فيما يخص المنظمات المعنية بها لاستدعائها قوانين جديدة. صح ايه. مش اليوما احنا مش نخدمو في كل شيء. غدوة كل لجنة مختصة في المجال نتاعها. هذايا بعثي لي كإشكالية على اللجنة هاذي. اذا كان عماد ولاد جبريل المجتمع المدني. ايه. والمجتمع المدني هو بيدو يراقب الأشياء هاذيا. ايه. يكون من بين المقترحات اللي تقدم للجنة في تفعيل الأشياء هاذي. انا السي عماد بما انك باش تتفاعل مع المجتمع المدني المجتمع المدني باش يقول لك فما وزرة دخلت وخرجت وعمرها لا صرحت لا بالمكاسب نتاعها. لكن دخلت لا كي خرجت. كيفاش عملنا. يعني وضع الإستثنائي يحطنا الناس تكون مارقة عن القانون. باش نحكي نحكو على نظام داخلي لمجلس نواب الشعب. اي. لا يطبق عليه ما يشيع خارج اطار المجلس. وبالتالي زاد حتى ان هذايا ما عندوشي مفعول رجعي حتى كتحط قانون انتي تو. ليس بمفعول رجعي. هذايا تنجم تعيط لرئاسة الحكومة تجاوبك عليه خويا الياس ما تنجمش غدوة في الأيام في علاقة بالعمل الرقابي. نتوما هاكا ولا هاكا وبعد تكون اللجان. باش تمشيو الى قاعدة جديدة. القاعدة مية فالمية باش تهز الى فكرة الرقابة على المكاسب. صحيح ولا غالي؟ هذايا وقتاش نبدا نحاسبك. من بعد ما تصير المآل. الوقت اللي تتعمل اللجنة هاذيا. اي. المفروض انها تخدم على روحها. هذا هو. وقت تمشي تطبق الأشياء هاذيا احنا ما نحكموش على مجلس النواب. مازال حاليا ما تركزش. نحكيو في النظام الداخلي. وما هو مخول له بأن يفعله. وقتها حسب رأيك تكون قراراتها رجعية ولا مش رجعية على الوزراء اللي دخلوا لا ما تكونش رجعية بالحق. لكن القضاء القضاء ينجم يتبع لأنو انتي اذا كانت تحب تطبق القانون. القانون موجود. بغض النظر على شسمو على المجلة والهيئة موجودة مش موجودة. لكن القانون نتاع تطبيقه موجود. الهيئة مش موجودة. لكن تطبيق القانون. حتى الهيئة بكري. هي بيدها شنو عملت? عادة حوايج القضاء. الهيئة بيك تاخذي ملفات وما عادتش للقضاء. المفروض القضاء هو اللي يحاسب حاسب الفصول القانونية. في المجال الجزائية. ما يتيح له ذلك. احنا نبداو بالمبدأ مبدأ التصريح ومن بعد عمر البديل في علاقة او باش نختمو بكلمة اخيرة وشكرا ليك وبارك الله فيك ومرحبا بيك مرة اخرى. على خاطر مهم انو يكون بحضانا يكون بحضينا السيد النائب حكيتو في الهندام في علاقة بمدونة السلوك. لا ما عاد مانيش نعلمو الناس كاش تلبس. باهي. ممتاز اوكي تا نشوفو نتفرجو مع بعضنا مادام فما التغطية الجلسة العامة. شكرا فيك. اه شكرا ليك سيد النائب المحترم عماد ولاد جبريل شهية طيبة للجميع. الموعد مع رمضان شو وحنا الحال تنحطو قدامنا النظام الداخلي في مشروعو عن قريب ونقراوه. مع السي عماد ولا مع غير السي |
نكونو نقول نبداو بالحاجة بالحاجة. سا نبداو بمشروع النظام الداخلي. الآن بعض الأصوات آآ في الساحة السياسية تقول منين نبداو. او منين بديتو ؟ بديتو من ورقة بيضاء بديتو من مشاريع. استأنستو مشاريع اخرى. آآ شنو شنو نعرفو على مشروع النظام الداخلي لمجلس نواب الشعب التونسي. الجلسة الافتتاحية هاذيكا بعد انتخاب الرئيس وانتخاب نواب الرئيس. اهم. آآ الزملاء قرروا باش يحذفوا في اليوم هذاكا لجنة نظام داخلي. لجنة هذيا. حب مش بالقانون هذا اللجنة انطلقت من غدوة. آآ تخدم وقالت معناه نحن معناها يكون آآ جمعتين اسبوعيين نحضرو نظامنا الداخلي. لأنو ثما رغبة من الزملاء انو نبداو فما اولويات تشريعية وكدا مادا بينا نمرو للسرعة القصوى من اللول. العملية كان فما زوج خيارات. اما نبداو من صفحة بيضا. امم. وصفحة بيضا راهو تاخد وقت. الصفحة بيضا تتفكرو في المجلس التأسيسي وقتل النظام الداخلي كان اول مرة خديت وقت كبير. ايه. قالو ناخدو الأنظمة السابقة اللي كانت موجودة ونستأنسو بالتجارب. النظام الداخلي نتاع الفين وربعطاش نتاع تونس الفين وربعطاش وفما نستأنسو بالتجارب المقارنة وخاصة كيفاش ناخدو الأنظمة الداخلية القديمة فما اشكاليات طرحت. الإشكاليات هاديك باش نحاولو نحنا نتلافاوها في النظام الداخلي الجديد. معناها تعرف انتي توا دستور فما كل ما هو سياحة برلمانية او كل ما هو اه مم كشوائب اللي اخلت بعمل مجلس النواب قبل. هاذيكا بطبيعة الحال دخلت اوتوماتيكيا في النظام الداخلي هذايا جديد. وثم بعض زاد الشواهب لي كنا نلاحظوها في عمل المجلس القديم. مثلا كان ثما لجنة هذه التوافقات الى كانت تعطل في عمل المجلس وكانت معناها حتى تفرغ في عمل المجلس من الأهمية نتاعو من دور النائب معناه التشريعي والرقابي. انطلقوا باب بالباب. كان ثما نقاشات سارية. كان ثما آآ انا حقيقة عضو في لجنة النظام الداخلي لكن حضرت بعض الجلسات كان فما البعض من الزملاء الا يحضروا من غير ما يكونوا اعضاء. وتم المناقشة ومن بعد يتم التصويت على الفصول. جانا المشروع هذا مشروع آآ تنجم تقول مقبول في مجمله ثم بعض التحفظات من العديد من الزملاء. وهذاك علاش فما اعداد كبير معناها من التعديلات الا هو تعرف التعديل. معناه الا هو معناها آآ آآ بالنسبة باش ينجم يغير ينجم يحذف حتى معناه فصول ينجم يبدل. الزملاء الكل كيما نقولو يساهموا مساهمة آآ مباشرة في النظام الداخلي وحتى تحس كل القوات داخل البرلمان ان النظام الداخلي نتاعها هذا متاحها هي وساهمت فيه. نرجع خليني نأكد شوية آآ الفكرة شنو هو انو فما شكون لمح آآ على اساس انو حتى بعض الفصول جات حاضر والا بعض هوما نحكيو على آآ نحكيو على آآ آآ مية وسبعين ولا مية وواحدة وسبعين فصل. امم. آآ ضوك على اساس انو. مثلا عندكش مثال بعض الفصول. علاه ما عنديش بعض الفصول برأسها على اساس انه النواب كيف دخلو المرة اللولة. فما جات والكوبي هذايا ما نعرفش منين جات آآ جات من عند السلطة التنفيذية جات من عند الحاجة اللي اكدها لك. الحاجة اللي نأكدها لك. معناها حتى تواصل مع السلطة التنفيذية في اعداد النظام الداخلي. صحيح مشاريع معناها الفما الانظمة الداخلية القديمة. الا فيها بعض الفصول اللي تهم مثلا الهياكل اللي تهم آآ مثلا اللجان. معناها ماهيش فصول اي هذيا هذيا ما مع ما يعرف بقواعد النظام الداخلي المتعارف عليها عالميا راهو ماهيش في تونس برك ولا في في اي بلاصة شناقاو قواعد اللي هي بيدها معناها باهي. بداو يمشيو بالباب للباب من الهياكل. للجان لي من بعد جات حكاية الأخلاقيات. نعملو مدونة اخلاقيات ولا نعملو ميثاق ولا كذا. جات من بعد حكاية رئاسة المجلس بالتداول. ولا رئاسة المجلس كاين فما نقاش. انا حضرت اه اه ثلاثة مرات اللجنة. اللجنة. وحقيقة النقاش كان ثم معناها اه اختلافات بين ونقاش حر التصويت. يتم التصويت واللجنة هي فيها تقريبا ثلاثين عضو. وكان ديما التصويت معناها متقارب تلقى مثلا ثمنطاش مع طناش طناش ضد. معناه هذا يخلينا نقولو ثما اراء مختلفة. اوكي. في عملية اعداد النظام الداخلي. ممتاز وهذا باش يتم اذن بطبيعة الحال. الذهاب به الى الجلسة العامة والجلسة العامة متواصلة. وتهيء الظاهر كل شيء. بطبيعة الحال. الآن في علاقة السي جعيداني قل لي ما عنا حتى حنا استأنسنا ببعض النصوص العادية وهذا عادي وهذا هو العمل. اوكي. والإجابة بطبيعة الحال. الآن سي رياض في علاقة بما يقوله زميلك مثلا هشام حسني. هم. ينتقد في تسريح الموفدنا خليل العميري. مشروع القانون النظام الداخلي المعروض على الجلسة العامة معتبرا انه تضمن فصولا غير دستورية. حسب تصريحه قائلا ان نواب اللجنة ليست لديهم تجربة في العمل البرلماني. مما يطرح صعوبة في صياغة نظام داخل البرلمان. الى عامل ضغط الوقت مما يجعلهم قد يقعون في بعض الاخطاء وفق تعبيرو. والان التحدي الكبير امام البرلمان هو هل مية واربعة وخمسين مقترح تعديل. الحقيقة سؤال هنا سياسي سياسي. مهم. السي جعدير ما يقلقكش كنائب شعب انو ما فماش محكمة دستورية. قلقني برشا. يقلقني برشا وهداك علاش حتى اه في مداخلتي انا توا اليوم الصباح عملت مداخلة في مناقشة النظام ولحيت قلت غياب المحكمة الدستورية يقلق برشا. لأنو نحنا كنا نودو انو النظام الداخلي هذا يتعدى اول حاجة على المحكمة الدستورية. الا تبت في الدستورية نتاعو. كلام زميلي السي هشام حسني. ماهوش غالط. فما بعض الإشكاليات الدستورية. الإشكاليات الدستورية. عندنا نحنا امكانية التعديل. اقترحنا معناها التعديل بعض الفصول. مثلا تلقى فصل يحكي مثلا على ندوة الجهات. تعرف انو فما مجلس نواب فما المجلس الوطني للاقاليم والجهات ندوة الجهات هذيا شكون في المجلس الوطني للاقاليم والجهات؟ ما نجموش نحكيو عليها في مجلس نواب الشعب. تلقى بعض الفصول اللي فيها اشكالية دستورية. كنا نتمناو انا كنت نتمنى بما انه ما فماش محكمة دستورية توا انو عالاقل يكون معناها فما لجنة خبراء قانون دستوري معناه نستنيرو مثلا برايهم وناخدو برأيهم في مسألة السيد باهي اليوم. انا مثلا اشنو هوا اللي عملت انا بالنسبة لبعض الفصول اللي فيها اشكاليات انا استاذ محاضر قانون عام ومعناه عندي علاقة بالقانون الدستوري. وطلبت اراء بعض الزملاء في العديد من الفصول. باش نستأنس برايهم كخبراء المؤسسة. المؤسسة هي راهو مجموعة من الأشخاص مجموعة من النواب. نعم. انا وقت لا قدمت تعديل مثلا عندي العديد من التعديلات. لأنو آآ معناها نتلافاو هذيا عدم دستورية بعض الفصول. اي. ان شاء الله التعديلات هاذيك نقنع زملائي في التعديلات. يتم التعديل ووقتها معناه الفصول هاذيكا ترجع معناها الى دستوريتها. حاجة اخرى سي الياس. تفضل. ان شاء الله وبالحق معناها كلامك آآ عين الصواب في بلاصتو المحكمة الدستورية. المحكمة الدستورية اليوم اولوية الاولويات. راهو آآ ما عادش نجمو ننتظرو. سياسيا هي امتحان لكم. هي امتحان. معناها توا من باب من باب توازن السلطات. حتى شي ما يمنع الشعب انو يعطي توصية لرئيس الجمهورية يقولو يا رئيس الجمهورية اليوم ما نحبوش نمشيو الى نظام داخلي يطعن فيه غدا والا تراسينا نعدلو صحيح انتي اول حاجة انتي اول حاجة اول حاجة المحكمة الدستورية اذا كان غدوة الجمعة الجاية تعملت. ايه. اول اول حاجة اول بالنسبة للمحكمة الدستورية شنوا اول حاجة الدستور الدستور. اه. ومن بعد النظام الداخلي هذا. ما يتعداش على محكمة نحنا تواش نخدمو بيه. نحنا لكن لابد من عرضه على المحكمة الدستورية. ولهذا الشغور هاذيكا نجمو نحكيو فيها. نحنا في تواصل مع رئيس المجلس. ايه. مع الزملاء بين بعضنا. المحكمة الدستورية نأكد لك الزملاء اغلبهم اذا كان مش الكلهم يقول لك اولوية الأولوية. السلطة التنفيذية اليوم اه السي رياض. بنص الدستور مستقل. اه نحن نحبوه يكون مستقل ونحن نحبوه اقتراحاتنا مثلا نحنا نقترحو انو المحكمة الدستورية هاذيا تكون من اولوية الأولويات انو يتواصل معناه باسم المؤسسة التشريعية باسم مجلس نواب الشعب مع رئاسة الجمهورية وانو في اقرب وقت تعمل المحكمة الدستورية راهو في صالح الناس الكل في صالح جميع الأطراف. اليوم المحكمة الدستورية معناها آآ ضرورة الضروريات. وهذا في صالح معناه الناس الكل الاطراف. شي علاقة بكلام واضح. ما يتقال. في علاقة بوجوبية المحكمة الدستورية والكرة عند السيد رئيس الجمهورية بطبيعة الحال. اه يمنع عنو التنمية وهما يتسماو بصفتهم النص واضح ولذا هو خيار سياسي حاجة اخرى. الآن اه شنوا رأيك علاش فمش محكمة دستورية لحد الآن السي رياض؟ والله شوف تعرف توا البلاد فالمدة لخرانية. هانا خارجين من وان شاء الله نخرجو من ازمة معناها اقتصادية واجتماعية هاديا ومن اتفاق مع الصندوق الدولي وكذايا عندك العديد من الاولويات والعديد من انا ما نحطش روحي في بلاصة آآ رئاسة الجمهورية. لكن بالنسبة للمحكمة الدستورية وهذا الكلام قلتو في حملتي الانتخابية في جميع التصاريح الاعلامية بالنسبة لي هذيا اولوية الاولويات لكن انا كفاش نجم نفرض الاولوية هذيا نجم نفطي. في مجلس نواب الشعب. مؤسسة معناها تشريعية وظيفة تشريعية عندها معناها دورة في البلاد. تمثل الشعب التونسي هذايا. واذا كان الشعب التونسي معناه نحن نمثلوه. راهو نمثلوه في مطالبه. اليوم ثم اعداد كبير. اعداد كبير من افراد الشعب. يجي يقول لك يا ثما اولويات اقتصادية واجتماعية وكذا. وفما زادا في المجال السياسي. يقول لك المحكمة الدستورية من اولوية الاولويات. ول ولهذا ولهذا انا نرى انو نتواصلو جميع الأطراف مع بعضنا انو الصحيح الأولويات عديدة وصحيح التطلعات عديدة وصحيح انو مادا بينا نعملو كل شيء معناها في لمح البصر وصحيح مادا بينا لكن توا ان الأوان لأن نفكر جديا في وضع المحكمة الدستورية في القريب العاجل. سيرياض آآ باقي يمكن شوية في الإجراءات نحب نفهم انا كيفاش اليوم فهاد الوضع البين بين اه يتنظم عمل البرلمان. يا اخي فما مكتب مجلس مؤقت ولا كيفاش حاليا؟ الى حد الآن ما فماش مكتب آآ مجلس هاو لي الجلسة العامة تقرره هي سيدة نفسها. مم. بما انه ما فماش مكتب مجلس ما عندناش نظام داخلي. اي. ثما في العرف البرلماني. مهم. الجلسة العامة هي سيدة نفسها. وهي تقرر. هذاك علاش مثلا وقتل الرئيس حب يعمل البارح وحكاية الإعلام ومنع الزملاء خداو الكلمة وقال لك لا هذا يلزم تصوت عليه الجلسة العامة ومش معقول انو يتخذ القرار رئيس ولا غيرو. معناه هذايا يحسب لمجلس النواب الشعبي الان. وهذا جلسة عامة لزملائي الكلمة وتم تصويت جلسة عامة صوتت على انو لا مجال اليوم في بناء الديموقراطي. قاعدين معناها نساهمو فيه. كل واحد معناها من جهتو. كل واحد يحلم معناها البناء الديمقراطي الأمثل لا مجال لأنو نجي انا. نحرم الإعلام اللي هو جزء رئيسي مع ولا هو آآ معناها آآ مكون رئيسي من المنظومة الديموقراطية. نجي نحرمو انا لأسباب معناها واهية واسباب مفهمنهاش حتى البارح. نحرمو معناها من آآ دخول الجلسة العامة ومواكبة الأنشطة. الحمد لله. وقفة الزملاء وبالحق معناها فرحنا برشا وقت الزملاء لأنو هاديا تنبأ بزملاء راغبين بالحق في انهم يكونو يعطيو صورة آآ جيدة يعطيو صورة معناها مثالية ويكونو بالحق معناها آآ مدافعين على آآ الخيارات اللي هي منطقية آآ قبل ما تكون معناها آآ سياسية. باهي لكن لهنا مرة اخرى الحقيقة نحب نفهم هو اذا كان فهم حاجة صعيبة اليوم. هي انو العبد يفهم الخارطة اللي موجودة داخل مجلس نواب الشعب اليوم. هو نتاع آآ يحكي وحدو معناه في علاقة بالخيارات السياسية. امم. نداء تونس رفاق تونس كتلة الولاية للوطن تعيش تونسي الفين وتسعطاش نجم مادام ما قلت لي باركوا رياض جعيدان اللي عطاك المعلومات هذيا للأسف عطاك معلومات غالطة رياض جعيدان عمرو ما دخل رياض جعيدان دخل في الفين وربعطاش كنائب مستقل في الفين وحداش رياض جعيدان ترشح على نداء التونسيين بالخارج قبل ما يتعمل ايه علاء في الفين وحداش ما كانش موجود نداء تونس في الفين وربعطاش ترشح رياض الجعيد بقائمة مستقلة كيما الفين وحداش لسا فما نداء ونداء وقتها كان حتى قضايا بين في المحاكم. وربحنا القضايا الكل انو اسمنا نحنا قبل نداء تونس. رياض الجعيدان عمرو ما تخلى لافاق تونس. افاق تونس كان فما كتلة اسمها توحدو فيها النواب كتلة تقنية. اسمها النداء التونسي بالخارج لي هي قائمة مستقلة في افاق تونس باش ناخدو مكاتب في المجلس وكذا. وهذا نسمع فيها هذيا رياض جعيدية تخلي نداء تونس. رياض الجعيديان تخلى في تونس. رياض الجعيدان دخل. رياض الجعيدان. عمرو ما دخل مستقل. ودخل مستقل وخرج من المجلس ت وتسعتاش كمستقل وهذا معناها تنجمو تقوه في الوثائق الرسمية لمجلس نواب الشعب. اليوم هل آآ باهي انك توضح السي رياض؟ اليوم فمن مسافة ما بين آآ فلسفة ادارة المجلس من عند آآ السي بودربالة. العميد الاسبق وما بين جزء كبير من النواب البارح. انا شخصيا قريت نوع من اذا كان ادارة المجلس قررت منع الصحفيين. يطلبوا ثمانين تقريبا آآ نائب التصويت ويصوتوا ثمانين نائب ويدخلوا للصحفيين. آآ هذا شي يعني يعني ما عندكمش نفس التصور زعما انا انا ما راهيش معناها راها بالعكس معناها معناها من اللول من اللول كانت معناه من بعد ولى علاش راهو اهمية القرار الجماعي وأهمية القرار تاخدو الجلسة العامة. لأنو معناه توجه النواب اغلبية المطلقة نتاع النواب ماشية في انو حرية الإعلام خط اح معناها وأنو الإعلام حر معناه وبالعكس نحنا في صالحنا انو باهي. تقول انو معناها رئيس المجلس رئيس المجلس ان التصرف نتاعو. بصراحة كان التصرف البارح بالحق معناه عقلاني وحكيم. خاطر كان ينجم يكون رئيس المجلس يقول انا انا خديت قرار واتمسك امتحان. انا بالنسبة ليا. نجح في الإمتحان هذايا امتحان. اول امتحان يعترضو ونجح رئيس المجلس في الإمتحان. كان رجل ديمقراطيا. قال ياسين المسألة هذيا. حضروا لنا بيان. وهيك نعرضوه على تصويت. امم. بما انو اغلب الزملاء خداو الكلمة وكانو ضد المسألة هاديا. باهي. التصرف نتاعو كان تصرف حكيمي. من بعد رئيس توا مازلنا راهو فالبداية سيلياس. النظام الداخلي والتعديلات هاديا ماش تبين معناها انو المجلس هاذيا فما فلسفة. معناها جماعية مشتركة. ولا ثما كل واحد كيما نقولو يضرب على الدرابو نتاعو. السي رياض فالبداية ولا فالنهاية. احنا ديموقراطيين ولا مش بطبيعة الحال. بطبيعة الحال شوف. على كل حال ردة الفعل البارح كانت ردة فعل ديمقراطية. اي. وهذا على قد نجموا نثمنوه. في ردة فعل علاش ما نثمنش على خاطر باقي فما نية التضييق. اليوم تمكين الصحفيين من دخول البرلمان واستنكار من قرار تحديد مكان تحركهم داخل المجلس. اه وبالتحديد هذا ايش يقول? يقول المصادقة على انو يدخلو للصحفيين. لكن هذا وتم ومنع نزول الصحفيين الى بهو البرلمان وطابق سفلي ومدخل النواب والى قاعة الجلسات العامة. شوف اللي معمول به في العالم كان تمشي للعالم. الناس ونتي تعرف العالم السي رياض وهداياشي يفرحني. تلقى ناس تخدم مع بعضها خاطر فما مبدأ المواطنة. مم. انت مواطن وانا مواطن. انت مواطن اخترت انك تنخرط في اللعبة السياسية وتقدم روحك وتترشح وانا مواطن صحفي وانا مواطن صحفي نعطي ولهنا تكون فكرة انو نتعايشو مع بعضنا في نفس الفضاء. هذا الى حد الآن النواة مازالت مش واضحة. ونعطيك المربع اللي ما ندخلكش من اللول انا امور امور تنظيمية. هاذي امور تنظيمية تونس يعطيك الصحة ما احلاها الكلمة. تونس نتاعت عندنا رغبة عندنا رغبة. انت قلت كلمة مهمة وهذيك بالحق معناها التشاركية. راهو التشاركية مع وسائل الإعلام مع حتى المواطنين مع كذا اذا كان ما ننفتحوش على محيطنا بصفة عامة. راهو هي خيبة المسعى. انا فما حاجة نتفكرها في المجلس القديم. وهذيكا يمكن خلات البعض في المجلس القديم. كانت وقت اللي يجي قانون المالية. قانون المالية للأسف كانت تدخل بعض اللوبيات ويدخل من هب ودب. وفما ناس بطاقة معناها واخدها في جريدة لا ما عندها حتى علاقة في بطاقة محترف ويقول لك انا انا اعلامي اعلامي انتي شنوا يقولك في موقع المستقل والمستقبل وكذا تجي تشوف تلقاه جاي باش يدافع على مقترح يحبو يتعدى في قانون المالية بالنسبة للنزول السياحية ومدري شنوا. كاين فما راهو في عملية الدخول للمجلس. امم. برشا فوضى. اليوم قلنا نحنا الاعلاميين بالحق نحنا محتاجين للاعلاميين قبل ما معناه الاعلاميين باش يوصلو معناه صوتنا باش يوصلو معناه لعمل كيفاش نجمو نخدمو مع غير اعلاميين. بالعكس معناها المنظومة هي معناها النواب الإعلاميين المجتمع المدني المواطنين معناها ماذا بنا نحنا نقعو المنظومة التشاركية المثلى اللي تخلي كلنا مواطنين وكلنا الهدف شنوا هو. الهدف انو بلادنا تنجح وتتحط على السكة الصحيحة ينجم يكون عندك موقف معناه نقدي. نجم يكون عندك معناه اطروحة اخرى. ينجم يكون عندك تصور اخر. اما والله ما ينجم كان يثري. راهو البلاد هاديا ما تنجم تقدم الا ما نتعلمو انو يلزم نقبلو الرأي المخالف ونقبلو انو البلاد هاديا ما نبنيوها الا الكل مع بعضنا. باختلاف ارائنا. الحقيقة نجم كان نوافق فيه لكن في الاثناء هاني قلت لك الفكرة العامة اذا كان هذا هذا الانطباع لي موجود اليوم عند مهنة الصحافة. كي دخلني انا للبرلمان وتقول لي اقعد في المربع هذاكا آآ ما تخرجش من المربع هذاكا. هذا ما عنده حتى ادنى علاقة الشفافية الشفافية راهو هذا المشكل. قدرتنا غدوة على انو يمكن ياسر ما نوصلوش للفوضى لي قلتها. سيادتك معقول لكن في نفس الوقت يكون عندنا انو الخبر يخلط للناس الي صوتت للرياض مثلا. باش غدوة الناس الي صوتت رياضة نكون انا قادر اني نوصل لهم الخبر حول العمل نتاعو حول ايجابي ولا سلبي. ايجابي ولا سلبي وهذا دوري. هاذي خدمة التونسية. امم. هذايا واسع وعريض الى حد الآن الإنطباع هو انطباع غير ايجابي. انا نقولك غير ايجابي في المهنة وبعدها ان شاء الله ان شاء الله نحنا هالانتباه الغير ايجابي نحولوه الى انطباع ايجابي بشوية بشوية. المسائل التنظيمية الحاجة نأكدها لك. امم. انو آآ شخصيا هاني اما نشوف اول ما نرجع نرجع توا للتعديلات للمجلس. نشوفو مع السيد رئيس المجلس معناه هاديا المسائل التنظيمية وكل شيء نلقاو له حل. كلشي شيء تلقى له حل الحل هو حل جماعي كيما قلت سيادتك كان في علاقة بالمقترحات التعديل. آآ هل مطروح بقوة ام مطروح فقط هي تنقول مم. كمقترح هاكا من عند قوة سياسية معينة. فكرة التداول عن الرئاسة. ما تروح ما تروح فما البعض آآ آآ الزملاء الا طارحين معناها فكرة التداول على الرئاسة وعلى نواب الرئيس. وموجودة تعديلات في هذا في هذا الصدد. في هذا الصدد. موجودة. وهي وهي مطروحة للتصويت عن قيمة مطروحة للتصويت وزملاؤهم يبتو في المسألة هاذيا. اليوم السي رياض ابرز مقترحات التعديل في بعض الأبواب ولا في بعض النقاط كيفاش تراها انت؟ والله شوف اه انا ما نبدا ساعة بالمقترحات التعديل اللي نقدمها انا وزملائي انا مثلا مقدم انو بصراحة فما حاجة ناقصة في النظام الداخلي هاذي هي المقاربة النوعية. هي راهو التأكيد على معناه تمثيلية المرأة في في مجلس نواب الشعب المساواة معناها في الهياكل. الحق معناه تعرفو نتوما المرسوم الإنتخابي هذايا ما سهلش العملية. بما انو ما جاش فيه التناصف. نحنا قلنا علاش لا في النظام الداخلي هذا نعطيو معناها جرعة من القيم لي نحبوها نحن ونحلمو بها. التناصف نجمو نفرضوه بالنظام الداخلي. قدمت انا. تعديل انو في رئاسة اللجان في هياكل المجلس معناها يكون ثما علاش لا تناصب ولو العدد قليل اربعة وعشرين مرا قليل لكن الأربعة وعشرين مرا هاذوكوما معناها يمثلو البراءة يمثلوا نصف المجتمعات. نحنا نعطيو ساعات راهو رسائل رمزية. حاجة اخرى نوع من التمييز الإيجابي اللي يمكنهم حتى كانوا هم اربعة وعشرين رئاسة اللجان. ثم زادا للأسف زملائي انا قدمت مقترح وكنت قدمته حتى من الفين وستاش مجلس الفين واربعتاش الفين وتسعتاش ما مشاش فيه. هو مدونة الأخلاقيات والسلوكيات البرلمانية. الزملاء في التعديلات. المقترح نقدمو انايا. في التعديل ان شاء الله يوافقوا عليه لأنو الزملاء في اللجنة مشاو في بعض القيم. تكون في النظام الداخلي مش في مدونة مستقلة بذاتها ولو تكون موجودة معناها في النظام الداخلي. سيادتك تدافع على مدونة على مدونة وعلى لجنة اخلاقيات. لأنو معناها شوف راهو آآ اذا كان ثما آآ هاكا في المجلس وتمس معناها السلوكيات الكذايا. هذيا مسائل ماهيش قانونية لكن مسائل اخلاقية. مرضوش لا لا. نقاش فما ميزان. نجي انا نجي مثلا مسألة ناس. تتولي لا لا تظهر بالمصالح. تعرف تظهر بالمصالح. فما معناها فيها آآ البعد الزجري معناها القانوني لكن زاد البعد الاخلاقي راهو السياسي مهم جدا. ايه. هاذيا يلزمها تكون موجودة في مدونة الأخلاقيات. ثما مسألة معناها التقديم معناها ساعات بعض القوانين ولا مقترحات قوانين من زملاء ولا يكون فيها اعتذار مصالح فما العديد من المسائل الأخلاقية مش قانونية راهو نفرقو بين الأخلاقية والقانونية. ومدونة السلوكيات بالحق تعطي راهو تعطي حتى ذاك البعد الرمزي نتاعها. تعطي معناها جرعة امل انو نتخلصو ماكا الشوائب لي كانت موجودة قبل قبل باش كنا نشوفو. شني هي الحاجات لي قعدتنا من برلمان الفين وتسعطاش. كيما هو العرك والمعروك والسبان وما ادري شنوا. والنايب هذايا جاي يدافع على خاطر عندو هو ما الفلاحة والآخر عندو سياحة ويجيب يعمل مقترحات في الشيء هذايا. نحنا ماذا بنا المسائل هاذيا نتلافأوها. على المستوى القانوني الزجري ولكن خاصة بما انو في مجلس نواب الشعب معناه بيناتنا قواعد اخلاقية قيم اخلاقية تكون موجودة. عندك المسألة هاذي. عندك آآ في من بعد مسائل تقنية زادا فيها تعديلات في مسألة الكتل. الكتلة تو هو في المشروع هذا الكتلة بخمسطاش. آآ ثما زملائك الكتلة بعشرين بثلاثين يكون ما فماش برشا كوتل زوج ثلاثة كتل هذا ما يضمن استقرار المجلس واستقرار ويسهل اي ويسهل عمل ويسهل عمل المجلس تعرف انتي اهم حاجة في المجلس اذا كان نحب ننجحو يلزم راهو النجاعة. والنجاعة ما تجي الا بحسن الحوكمة. وحسن حوكمة المجلس هذيا. اذا كانش يبدا عندك انتي آآ معناه سبعة ثمانية لكل الكتلة عشرة من الناس ولا خمسطاشر واحد. راهو صعيبة وجربناها قبل. صعيب انك توفق هاذوم الكل ثما هاكا زوز توجهات فما كيما قلت انتي مسألة التداول ثما بعض التعديلات اللي تهم تهم دستورية الفصول فما العديد من من التعديلات مقدمين لها لوخيان يراو انو بعض الفصول غير دستورية الحاجة الباهية. مم. والظاهرة بالحق صحية انو ثما التعديلات هاذيا آآ تقريبا مية وسبعة وخمسين هذايا ما يثبت انو الزملاء في انو النظام الداخلي يكون بالحق نظام داخلي متميز نظام داخلي مفيهوش معناه حاجات الا يمكن اتعطل عمل مجلس نواب الشعب في الاشهر القادمة. وقتاش تكملو السي رياض؟ ان شاء الله توا ننطلقو توا ونطلقو الزملاء في التعديلات. فصل فصل. اا اا انا حسب رأيي من هنا يمكن نهار الجمعة نكملو لأنو فما العديد من التعديلات اا كملنا من التعديلات هاديا. آآ نتعداو من بعد للتصويت بكلو معناها النظام الداخلي. ونقصدو ربي وندخلو في الخدمة الصحيحة. ندخلو في آآ انا مقترح آآ نتاعي انو تكون فما رزنامة تشريعية واضحة. معناها فيها الرزنامة معناها آآ آآ فيها واش باش تعملو على مدى آآ قصير. على مدى متوسط على مدى طويل يبدا يخمم في فيماش كان رئيس المجلس. انا نعاود نقول لك متفاهمين يعطيكم ورقة ويتم التداول فيها. معناها شوف الخدمة الخدمة ولا معناها مسارات مختلفة. مش نشدو كامل داخلي بداية متساهلنا العمل. اما ما تساهلنا ولا تصعبنا هداك علاش ؟ سؤال اخير السي رياض. شو رأيك؟ مم. فاللخر زادا واليوم انتي سيادتك موجود وريتك في عديد المواعيد الاعلامية. في من يعتبر انو يجب نسف هذا الكل. انتوما برلمان غير شرعي. امم. ونتوما برلمان اليوم في اخر المطاف مصوتين لوحداش بالمية من التوانسة. امم. شكون يعتبر انو هذا الكل انا وياك تواحد سبعة وعشرين دقيقة ولا ثمانية وثلاثين دقيقة ذوما. الكلهم خارج الزمن. معناه فماش علاش يسيرو رايك. باهي. شوف. البرلمان هذايا اه يدخل في مسار. مسار وفما خارطة. امم. ثما معناها صار استفتاء صار اه تشريعية. الناس رافضة المسار بطبيعة الحال انا كيف نحط روحي في بلاصتهم. بطبيعة الحال انو رافضين المسار ورافضين معناه انو البرلمان هذايا اه يكون هو البرلماني منفذ الشعب التونسي وكذا. ويحبو نرجعو للوراء. اول حاجة شوف. تنجم ترفض تنجم تعارض. تنجم تعطي رأيك. اما اما ما تعطيش بالحق معناها اه مغالطات. تقول المجلس هذايا ما عنده حتى صلاحيات. هذايا مش صحيح. تقول المجلس هذايا آآ والله تحولت للمدة لخرانية. حكيت مع بعض زملائي النواب اوروبيين ونحكي معهم يوريوني في من نواب قدام. توانسة. معناه يقولوا فيها انو البرلمان هذايا برلمان ذكوري. البرلمان هذا ما فيهوش صلاحيات. ما ندخلوش في نعارضو. راهو المعارضة لابد منها وحاشتنا بالمعارضة. لكن تكون معارضة بالحق بناية معارضة تقترح معناها حاجة حاجة معاذ تقترح على شلاه. اما راهو معاذة هدامة ومانيش قابلك. وما نقبلش لخر. واللخر راهو بما انو هو جا آآ في بلاصتي انا ما نقبلوش. شوف. اليوم عندك مجلس نواب شعب. تم انتخابه من الشعب التونسي بحداش بالمياه ولا تم انتخابو. باهي. المجلس هذايا عمل نظامو الداخلي. انطلق توا شي كيما كنت نقول لك شي عمل رزنامة التشريعية نتاعو. انا نتصور. الناس اللي تحب تعارض ومكانهم معناها مرحبا بيهم وحاشتنا معارضة. راهو لأنو ما نجموش نجحو من غير معافى مسؤولة. المعارضة هاديا ها تقترح بديل. تقترح حاجة اخرى. هاد لدى مناقشتنا توا كيما النظام الداخلي والله تمنيت نسمعهم انا رأيهم فالنظام الداخلي. غدوة عنا بعض المقترحات. هما حاليا قاعدين نخدمو على مقترح قانون انقاذ اقتصادي. مادا بيا نوصل لهم المقترح هذايا ويعطيونا رأيهم فيه. اليوم تونس قاعدة تتفاوض. معناها مع صندوق النقد الدولي ومع شركاء وكذا واحد. هاذي يعطيونا البديل. نحبو نسمعو نظرتهم الاقتصادية. نحبو نسمعو نظرتهم الإجتماعية. ما نحبش نسمع فقط نظرتهم الشخصية فيما يخص السلطة. وتقاسم السلطة وعودتهم للسلطة. لأنو اليوم نأكد لك انو الشعب التونسي وينجمو معناه سبع الآراء معناه في قاعدين يصيرو معناه عمليات سبأ الآراء. الشعب التونسي يقول لك اليوم. لا للعودة الى الوراء. هاتا نقدمو بناء جديد. هاتنا اسسو الجمهورية. معناها بالحق جديدة نكونو نتعايشو فيها مع بعضنا. لكن على اساس انو معناه كل واحد يحترم وكل واحد من غير ما يشوه الاخر وما غير معناها ما يدخل معناها في مزايدات آآ سياسوية ضيقة الا اتعبنا منها والشعب التونسي تعب منها. اليوم نحبو نتعداو الى حاجة جديدة وحاجة بالحق تخلينا نتفائلو بالمستقبل لصغيراتنا. يرجع عيدان النائب مشوي بالشعب. شكرا ليك على اللقاء ما هو الى لقاء اول في انتظار لقاءات اخرى. شكرا لك سيد راجعين شوية خلينا نحكيو حريات مع غيلان جلاسي مقبلة السنة في غيلانية غيلان. اجابة حدايا عن |
متاعنا. هاشتاغ ميدي شو على تويتر. ميدي شو بيمو زي على فيسبوك للتفاعل والتواصل معانا اينما كنتو. مرحبا بيكم ونرحب بضيفي في الاستوديو الاستاذ الاقتصاد بجامعة قرطاج السيد معز السوسي. مرحبا بيك وشكرا على قبول الدعم. يعيشك تحية ليك تحية للسيدات والسادة المستمعين موزة. شكرا ليك على قبول الدعوة السي معز حنا نتحدثو اليوم على الوثيقة التوجيهية المتعلقة بمشروع الدولة سنة الفين وخمسة وعشرين ولي تضمن جملة من النقاط نرجعو لها بالاحديث. لكن هل الوثيقة هذيا الي آآ توجهها رئاسة الحكومة الى الوزراء وكتاب الدولة والولاة بشأن اعداد مشروع ميزانية الدولة لسنة آآ خمسة وعشرين. مم. اشنيا نفهمو من الوثيقة هاديا او هي آآ اجراءات العادة انو تصير وثيقة توجيهات تبعث في الوقت هذايا الى كل مؤسسات الدولة ولا كيفاه نفهمو شوية السياق. ايه. آآ متاع هادي آآ الوثيقة. يعطيك الصحة. هو مشعاد هو قانون. مم. هو القانون الاساسي للميزانية من الفين وتسعتاش مارس الفين وتسعتاش وقع معناها اصدارو. وبدينا نطبقو فيه على اساس كونو نجمو نقولو الجدول الزمني نتاع تحضير الميزانية. وقع تحديدو بأوامر بعدما اصدر القانون. ويضبط بكل دقة التواريخ اللي يلزم يبدا فيها اا التحضير او الخطوط الكبرى الميزانية ومن بعد ثما تواريخ اخرى توصل حتاش الى شهر اكتوبر كلها مضبوطة. باش يحضر مشروع ميزانية معناها العام المقبل في غضون خمستاشر اكتوبر من السنة الميلادية وهذا عادي معناها انو رئيس الحكومة يوجه وثيقة توجيهية في شهر مارس لمعناها كل هياكل الدولة لانها تعرف لعملية اعداد الميزانية هي عملية آآ فيها يلزم تعكس سياسات الدولة يلزم تعكس الظرف الاقتصادي كيما قلت السياقات لي شي فيها قانون آآ المالية ويلزم آآ تظبط فيه تكون في انسجام مع آآ عدة آآ معناتها آآ نجمو نقولو مخططات خاصة آآ المخطط الثلاثي عندنا ثلاثة وعشرين خمسة وعشرين وكذلك تونس هو ثم نجمو نقولو يلزم يكون فما نوع من الإنسجام وهذا من دور باتباع آآ رئيس الحكومة ولي هو يشرف على معناها تطبيق سياسات الدولة في الاتجاه اللي آآ معناها قاعة بالتالي يقول القائل انتي حطيتي لنا في سياقها الوثيقة هادي. يقول قايل نجمو نستشفو منها. آآ قانون المالية سنة خمسة وعشرين او آآ التوازنات اللي تحب تحققهم الدولة في سنة آآ خمسة وعشرين آآ واللي آآ تتحدث تقول على آآ آآ مم آآ المحافظة على التوازنات المالية. التخفيض من عجز ميزانية الدولة والتقليص من اللجوء الى التداول ومزيد التعويل على الذات. على نقطة مهمة هي فكرة عدم اللجوء الى التدين وضرورة التعويل على الذات. كيف سيكون ذلك؟ هو هو هاذي كي نقولو هي مبادئ معناها فنيا بعد تولي معناها اجراءات اخرى خاطر اليوم اه مسألة اه الميزانية هي عملية دقيقة جدا. اه فيها الجانب اللي نجمو نقولو فما هامش نتاع انك انتي تنجم تختار وتنجم انتي تعدل اه معناتها اه مع بعض البنود او بعض النفقات. لكن هو تونس والوضع الحالي احنا في تونس هناك آآ جوانب كبرى اللي تقريبا آآ لا رئيس الحكومة او غيره ينجم هو يتصرف فيها. مثلا كيما سداد اصل الدين. آآ اليوم عا كي ناخدو مثلا ميزانية آآ تونس. آآ كي نقولو سداد اصل الدين. وكي نزيدو عليه الفوائض اللي آآ معناها المترتبة على الديون هذيا واللي هي معناش مجال باش نجمو نتصرفو فيها. آآ يخلينا آآ تقريبا هذايا فينا في المية كي نرجع الى ميزانية الفين واربعة وعشرين. فيناهو اثنين وثلاثين في المية هاذوما ما عندك ما تنجم آآ تناول فيهم خاطر هما اصلا آآ ديون يجب آآ خلاصها وكذلك آآ فوائد يزم دفعة. هناك كذلك انشا. الكلام هذا لا لا ما قلت لك انا من لول هوما توجهات كبرى فرق بين شخص الامال متاعو والطموحات نتاعو شنو وواقعو شنوا خلينا نفهمو هو مثلا دوا رئيس الحكومة وقت هو وثيقة توجيهية هي مهمة ما فيهاش الهياكل الحكومية راهو فما لجان تخدم بطريقة فنية وعلمية اللي باش تكون متناغمة الى حد ما مع هذه معناتها الرؤى ولا هذه التصورات. قلت لك اهم شيء في الوثيقة ذيا اللي هو يعكس مثلا آآ حاجة الدولة اليوم الى ترشيد النفقات. هو وقتها التي يقول مثلا نفقة التسيير. ما يلزمهاش تزيد من اربعة في المية. بالنسبة لأربعة وعشرين خلال سنة خمسة وعشرين. معناها هذا يعطي فما رؤية خاطر هي السنة الفارطة ما بين ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين ارتفعت بتسعة فاصل سبعة في المئة. معناتها نفقات التسيير اللي هي تعتبر معناها حجم مهم جدا في الميزانية. كي ناخدو كذلك مثلا نفقات الأجور. توا بلاهي كانت تسمح نقول لهم شنو هما النفقات خاطر حنا اليوم اهم شيء هوما اليوم في قانون اه الميزانية الفين وتسعطاش ونحنا نطبقو فيه. ما عدناش نحكيو على النفقات العنوان الأول والنفقات العنوان الثاني. ما نسميوه ولاو بوبناهم الى سبع نفقات لي هما نفقات التأجير. ولي هي معناه نجمو نقولو جزء كبير جدا من ميزانية تقريبا ثلاثين في المئة من ميزانية الدولة وهما يمشيو للتأجير. نفقات التسيير لي هي فيها المهمات وكسيارات والكارفيرا هادوما. ونخلصو الكراء مثلا اللي هوما عند الدولة وكل شيء. اذا كان فما بطبيعة وكل شيء. ثم نفقات التدخلات. هذيا مهمة خاطر نفقات التدخلات فيها الدعم. الدعم اللي فيه المحروقات وفيه كذلك المواد الاساسية وهناك نفقات اخرى ذات صبغة تنموية وذات صبغة اجتماعية. مم. هذيا كلو زادا نفقات التدخل. ثم نفقات الإستثمار. نعرفو الدولة كلها تخصص دائما جزء من الميزانية متاعها. باش تعمل الإستثمار. ثم نفق العمليات المالية. هذيا بسيطة. عمل نفقات تاع عمليات المالية وجزء صغير ما هوش كبير. هو داخلة فيه اذا كان فما دولة تحب تعمل مساهمات جديدة او اذا كانت تحب تمنح قروض لبعض المؤسسات. بطريقة يعني اكسبسيونال. ثم نفقات التمويل وهذا غول نفقات التمويل حاجة كبيرة برشا. اللي هوما تو شفت كفاش. وأخيرا هما نفقات الطار او الغير مباوبة. الدولة اتحط ديما ما اكثرش من ثلاثة في المئة من ميزانية الدولة. هذا بالقانون ينجمو يقعدو نفقات غير مباوبة. اذا هاديك كما قلت لك هي مسألة فنية فيها معناها من الخطر كل خلي نفيدو زادة السادة المستمعين في النقطة هادي وتنجم نتي تزيد تفسرها لنا وخاصة تقول لنا واقعيا شنوا تنجم تضر على آآ ميزانية الدولة. آآ فيما يخص نفقات التسيير مثلا. اهم. تقول آآ الوثيقة وتونسي رئاسة الحكومة على مستوى نفقات التسيير بمزيد احكام التصرف في وسائل النقل. مم. في السيارات والمعدات التي آآ لا زال الانتفاع بها. ومزيد ترشيد الطاقة والتحكم في نفقات والاقامات والمهمات بالخارج وحوكمة نفقات الاكرية التي شهدت ارتفاعا كبيرا خلال السنوات الاخيرة. آآ باهي. هذيا فعليا اذا كان يتم الضغط خاطر الكلام يدغدغ عواطف الناس ويقول لك اي هذيك فلوس الدولة فلوسنا. نحنا ماشية بونوات وماشية كروات وماشية مهم وماشية عند راسنا. فعليا تنجم تضر ارباح على ميزانة الدولة. مش حاجة كبيرة. امم. حاجة بسيطة. امم. معنتها هنايا وقت اللي نشوفو نركزو هوما شوف نفقات تسير قداش يمثلو خطرة انا قلت لك اه. شنو من النفقات الكبرى نفقات السير هوما الفين وتلتمية وربعطاش عام الفين وتلاتة وعشرين. امم. ولاو الفين وخمسمية وتسعة وتلاتين عام الفين واربعة وعشرين. زادو بتسعة فاصل سبعة فالمية. كان يكفي ان نقولو نتحكمو فيهم لكن من كيفاش نحلو واجه على هاذيا معناها نتاع قداش باش نقصو هوما الفين وخمسمية وتسعة وثلاثين باش نقربو معناه معناتها الذهن معناها المواطن لالفين وخمسمية راهي الميزانية نتاع تونس هي في الفين وربعة وعشرين وصلت في حدود سبعة وسبعين الف. معناتها سبعة وسبعين الف هاذوما الجزء متاع نفقات التسيير باش يمثل فيهم هما الفين وخمسمية على سبعة وسبعين الف. باهي. باهي ان احنا نعطيو فكر باش نعودو نحافظو على الموارد مثلا دكت في في الادارة ما يجريش الماء. نستحفظو على الضوء. هذايا كلها داخل في انسجام. مع معناه الثقافة متاع مع ترشيد النفقات. ترشيد الطاقة. لكن ولا عندنا في راي من طيش. آآ ماذا بنا نتخلصو منو. ما فيها بأس. تو اليوم الحقيقة بعد الاستقبالات والإقامات. الإقامات هاذي لهنايا انا الحقيقة عندي معناها لهنايا شوية تحفظ. خاطر. في فكر معناها الفاعل السياسي اللي هوما حاجة معناها بكل اسف هذايا خاطر اليوم كي نقولو اليوما موجهين اللي مش نعملو علاقات نتاع تعاون نتاع نتاع بالعكس انا كي نخمم في بلادي نحب نخرج من الأزمة بالعكس هاذوما ثما نفقات اللي كأني تظهر هي كماليات ولكن هي ماهيش كماليات كيما مثلا في الأجور حكينا من بين في الوثيقة التوجيهية اللي الترقيات مثلا بعد اذنك في نفس اللي بعده ويتحدث على نفقات الدعم ويقول بلغت وفق رئاسة الحكومة سبعة فاصل اثنين في المية من الناتج المحلي الاجمالي سنة اثنين آآ ثلاثة وعشرين. وتهم بالاساس دعم المحروقات دعم المواد الاساسية آآ تخطط لمزيد تطوير اليات المراقبة ضمن هذا الباب من مشروع ميزانيات آآ الدولة لسنة آآ خمسة وعشرين. اهم. زاد الضغط على المحروقات. هو المحروقات والمواد الاساسية هو بالنسبة كي نقارنو ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين. اه. جميع معناها النفقات ارتفعت. مهم. في خاطر الميزانية بمعدل هي ارتفعت بعشرة فالمية. والنفقات خاطب عشرة فالمية اني من جراء كذلك موارد الخزينة يعني القروض. اه اه لكن كي ناخدو النفقات. النفقات كلهم زادو بستة فالسبعة فالمية. اللي تراجع. معنا تراجع الا واحد فاصلين في المية هو الدعم. من الفين وثلاثة وعشرين لالفين واربعة وعشرين. حنا راهو ماشيين في على اساس كونو انخفض من ميزانية الدعم. شني هي تأثير هذايا هذاكا موضوع الدعم ما منجموش نفهموهم دفع الدعم. ما فماش نحيو الدعم. رفع تام. لا لا. ما فيش غير قابل للنقاش كذلك. يمكن اللي مشينا فيه اعادة معناه تطبيق طريقة اخرى في كفاش الدعم يكون مباشر او غير مباشر هذايا مانيش تنشوفو فيه ماهوش مطروح. على القليلة بلي معناه لي نشوفو فيه توا. مش نقعدو في نفس الطريقة. لكن آآ التخفيض من النفقات. لكن لهنا راهو نرجعو الى امكانية تطبيق هذا. اذا كان في اربعة وعشرين ما بين ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين اقترحنا باش هذايا ينقص لأنو هذا يرجع الى السوق العالمية الأسعار الحبوب والمواد الأساسية في السوق العالمية كانت معناها آآ ما عرفتش ارتفاع بل بالعكس تراجعت وخلاتنا احنا نفقاتنا تنجم تنقص. يكون معناها اليوم آآ لو كان معناها نفكر اكثر معناها دقة اش قلت لك مسائل فنية في اللخر هي لي مش آآ خاطر بعض ساعات تنجم انت تحط توجه. والتوجه هذاكا تلقى في معناه حاجات ما تخليكش. اليوم الدعم راهو اذا كان باش نواصلو بنفس الطريقة باش نكونو دائما معناها باللي يصير آآ معناها في السوق العالمي على مستوى وعلى ما يبدو بملامح هذه الوثيقة مش باش يتغير الدعم. لا لا. لن يتم رفع الدعم لن تتغير ولا طريقة اسناد الدعم. اما نعملوه بطريقة اخرى. هذا ماهوش مطروح. لحد الآن حبل حول آآ الوثيقة هاذي. تقريبا ثما تقشف في آآ نفقات الدولة. عدم آآ رفع الدعم. نتحدث على كتلة الأجور. اللي عليها مهمة. في الإقتصاد هي كيتسمى خاطرو انا ما نحبش نقولها ولا معناها ما هيش معلنة. تقشف. شوف. خاطر فلخر كي تقول انا اعلن آآ سياسة التقشف عند آآ عندها معناها تأثيرات اخرى بطريقة اخرى. ما لازمش يفهمونا آآ السيدات والسادة المستمعين لي راهو اليوم الحكومة لا. هاديا وثيقة توجيهية الميزانية. لي في لخر تنجم تؤدي الى ميزانية ترتفع بنسبة اربعة او خمسة في المية. وهذا اذا كان الميزانية ارتفعت بربعة وخمسة في المية مش معناها لي الدولة تعمل في سياسة الكشفية. يمكن نجمو نقولو سياسة النفقات. آآ في الأجور قلت لك فما حقيقة فما شوية معناها اشكال. معناتها خاطر الأجور. اكي نشوفو التعليمات اللي في الوثيقة التوجيهية على اساس كونه مثلا عدم لكلفة الأجور تراجعت من سطاش بالمية من الناتج المحلي الإجمالي سنة الفين وعشرين. الى تلطاش فاصل آآ ستة بالمية سنة آآ الفين وثلاثة وعشرين. وتتحدث حتى على انو عملية آآ الإنتدابات في الوظيفة العمومية تقول يجب آآ ترش وتوجيهها حسب الاولويات. اي توا لهناك التراجع هذايا راهو يزلنا نفسروه. معناه التراجع خاطر احنا نقيسو دائما نسبة الأجور. الأجور على وهما زوز يتقاسو بالأسعار الجارية كل عام. الأجور بالأسعار الجارية والبيبي بالأسعار الجارية. البيبي يرتفع من جراء التضخم. والأجور ترتفع واللي هوما مع تقريبا دولة ما فيش وإلا برا اللي خلى تتراجع هو تاع لي قاعدين يصيرو. النسبة نتاعهم اقل من نسبة التضخم. معناها اذا كانت تعطي اربعة في المية انت كماس الاغيار زيادة بالفاوضات او اربعة فاصل خمسة في المية. الداخلي الخام يزيد بنسبة عشرة في المية كي ناخدو التضخم والنسبة الحقيقية لي هي الأربعة. تقريبا عشرة في المية هذايا حسابيا تقول اه تراجعت لكن اقتصاديا ما عندو حتى لأني انا ما معناها انراعى هذه رؤيتي نتمنى اللي تراجع نسبة الاجور. اه. تكون من جراء خلق ثروة. معناها يزيد بالرياء. وكذلك تخلي الأجور ترتفع خاطر راهو. الأجور اليوم هي مشكلة زايدة. مازلناش نقولو اه الأبطال اللي حنا قاعدين ما زدناش في الأجور ولا نزيدو بأقل. اه. اليوم راهي الطاقة الشرائية. وقدرة المواطن باش هو يلبي حاجياتو هي تحرك العجلة اقتصادي واجتماعي وكذلك الطلب الداخلي. اليوم احنا اللي خرجنا به معناها في ارض ثلاثة وعشرين نسبة المحتشمة. النسبة المحتشمة من من اهم اسبابها اللي الطلب الداخلي ولا مش معناها فقط معناتها يجبد التالي. وعلاش يجبد التالي على خاطر القدرة الشرائية من الناحية والاستثمار من ناحية اخرى. قاعدين يتراجعوا بنسبة كبيرة. آآ الأجور الحقيقة انا مانيش لي معاها مقاربة اني احنا راهو كي باش نربحو في الأجور معناها راهو عملنا حاجة باهية بالنسبة للنمو. يلزم تكون عندنا نظرة شاملة. لازم ننظرو الى الأمور هاديا. مثلا انا نعطيك امم. معنتها كي تجي معناها في الوثيقة التوجيهية هذيا وتقول ما تعطي آآ معناها ترقيات الا الى اربعين في المئة من مستحقي التنقيات. معناها انتي تعترف الي الترقيات. هذيا يعطي احباط. اليوم النظريات كي نرجعو راهو في الإقتصاد. احنا عمرنا ما نعتبرو هاديك النظرية تجاوزها الزمن. اليوم راهو وكذلك هو محفز للانتاجية وكذلك هو دافع للطاقة الشرائية. ما نجموش نجيو معناها نقولو انا كنا نجمو نقولو الحوافز لابد منها لكن نعطيوها اللي يستحقها. معناتها اذا كان انت تقول المستحقين الكل. مهم. ستين في المية عناصر اخرى ما فيها باس نجمو نتصرفو. بطريقة فيها اكثر معناها شوية في المية على اساس باش نختاروهم وعلاش اربعين في المية راهو في آآ باهو ينجم يلقاوه لكن انا ديما نخمم اذا ياني تقول راني انا ما نعطي كان الأربعين في المية المنحة مع الترقيات. فقط لربعين في المية يستحق وهذا المشكل. الأجور لآخر الحاجة لي طراها انت آآ فعليا آآ لا تستقيم او آآ آآ ما تنجمش تكون في اطار الإصلاح؟ آآ معناها للوثيقة التوجيهية. هي اني قلت لك الوثيقة التوجيهية عندها دور مهم جدا. لأنو اليوم آآ مؤسسات الدولة كلهم ينكبو على آآ معناها اقتراح باتباع آآ مشروع الميزانية اربعة وعشرين. لكن الخطوط الكبرى فيها آآ هدف واضح لترشيد النفقات وهذا انا نعتبره حاجة ايجابية. لكن كي النجم ما يمشيش رئيس الحكومة لبعض معنتها في بعض التدقيقات. مم. كانوا ينجموا يقعدوا معناها في اطار معناتها اتفاقيات او ريثما او ريثما نلقاو كيما مثلا في الطرقيات نلقاو معناها الطريقة لي فيها اكثر انصاف اليوم انا عندي مشكل لي راهو آآ كي تقول في القطاع الخاص. مم. او في القطاع العام. هادوك هما رأس المال. هادوك هما الحقيقة معنتها هذوكم لي قاعدين يدفعو باش استمرارية المرفق العمومي وباش الدولة تستمر. اذا كان الميساج هذايا يظهر لهم على اساس كونو ما فيش ترقيات. ما فيش والا اذا كان فما باش يتعداو وباش يقع التضييقات على وكذا. هذا ما يحفزش وما يخليش نتاعنا يفكرو في المستقبل نتاعهم آآ بطريقة فيها اكثر امان. يوقع استثناءات هذايا يكون آآ معناها من من معناه الحاجات الباهية. حاجات خرين في نفقات الإستثمار. انا عندي دائما مشكلة كي نجي نحكي على الميزانية. معناها الحقيقة الميزانية اليوم هوما خاصة في اعتمادات آآ الدفع. نعم. وآآ معناها آآ اعتمادات آآ آآ التعهد. مهم. هذا مشكل كبير. معناها. كفاش ؟ التعهد واعتمادات الدفع. مم. آآ في القانون وقت اللي تعمل الدولة تتعهد مثلا كفاش تمول مشروع. امم. آآ ترصد مثلا مبلغ خمسين مليون دينار الى مشروع ما. هذيا يعطي معناها الإمكانية للي متصرف المشروع هذاكا باش يبدا ياخدو على اساس هذاك. هذاك علاش اعتمادات التعهد تكون ترصد في الميزانية. حتى كان يتعد العام ومتشرفتش تقعد هي فما استثناءات نتراجعو فيها. ثم هناك اعتمادات الدفع. شنو هما اعتمادات الدفع لي هما هاذيكا. لي رصدت للمشروع باش نبداو نخرجو كيما نقولو باش معناه كل مرة نصرفو حاجة. الإشكال كونو الفرق ولى كبير جدا. في اعتمادات التعهد واعتمادات الدفع. شو معناه؟ معناه مشروع انا اش نبدا نخدم عليه. الي هو الميزانية متاعو مثلا خمسين مليون دينار. الى هو يمتد على ثلاثة اربع سنوات. اعتمادات الدفع يعني باش نصرفو راي الماء تتوخر. مم. معناها نوليو نلقاو رواحنا في مشاكل كبرى. وهذيك علاش بعض المشاريع ممكن اغلبها. مهم. تتعثر. كي نحكيو على الإستثمار. آآ فاعلية تحقيق او نجمو نقولو نتاع تحقيق المشاريع النجاعة. نتاع المشاريع العمومية. هاذي هناك مشكل كبير جدا بين الفرق الشاسع ما بين اعتمادات التعهد واعتمادات معناه بطريقة مغايرة اه. نحب نرب بالخاطر فاللخر هي فكرة. طيب طيب. اذا كان انتي في نفس الوقت نتاعك ما تعرفش كيفاش تكافئهم. وتفرض عليهم تضيقات في اطار الحوافز والمنح. وانت عندك على متاع احسن الكفاءات. وماكش تعوض فيهم. هل يعقل هذا انك انت تحب تمشي في تحفيز الإستثمار العمومي ودفع النجاح في الإستثمار العمومي. هاذيا معناها علاش حبيت ما يلزمش راهو نفكرو في كونو النفقات هي كأن عليها ما عندهاش جدوى. هناك النفقات عندها جدوى عندها يلزم نواصلو فيها. انا مادا بيا واضح كينا فيه ونتي قلت لي الدعم هو ماهوش باش يتبدل. مادا بيا وكان الكانيوتا نتاع الدعم نتصرفو فيها بذكاء. معنتها هاكا ذيكا اللي قاعدين نحطو فيها في الدعم. نتصرفو فيها بذكاء. لو كان احنا نوجه الدعم الى مستحقيه. نجم ولو انهم راهو دعم المواد الأساسية. انت بطريقة مغايرة. راهو الوثيقة ولا وحنا في الوضع الاقتصادي الحالي وفي الوضع الاقتصادي العالمي ككل الاشكاليات المطروحة عالميا مش كان في تونس والمناخ العالمي تقول انتي كي نقرا وثيقة من النوع هذيا راني نرى فيها تحفيز عالاستثمار اه تشجيع اكثر على وجود الاليات باش تحفيز تحفيز عالاستثمار باش يحرك عجلة الاقتصاد وحاجة اخرى تقول انا الدعم يلزمني نبدلو ويولي يمشي المستحق نلقى طريقة جديدة باش نوجه الدعم فقط للناس اللي تستحق. ما نجمش نكمل في الدعم بالطريقة هاديا. آآ للناس الكل وما نعرفوش شكون منتفع فينا الما وصعيب علينا باش نعاودو نبدلو الأمور. بالنسبة ليك انت. اول نقطة هي الدعم توجيهو الى مستحقيه بطريقة جديدة. مهم. التحفيز باش نوصلو نحققو اكثر نجاح على مستوى الإستثمار. لخاطر هي ذكرت في في الوثيقة التوجيهية اللي نمشيو الى آآ معناها آآ معنتها اكثر معنتها معنتها اكثر نجاعة. امم. على مستوى المشاريع العمومية. وهذا انا قلت لك لأنو النجاعة هذيا مربوطة. مشكل لولاني هو آآ معناه اعتماد التعهد والفارق ما بين مع اعتماد الدفع. هذا فيه مشكل. واثنين هو المصالح الفنية والكفاءات لي غيكون وهما الحقيقة يعني نجمو نقولو يدفع المشاريع هذيا باش تمشي الى الامام. آآ تحدثت في النقطة هذيا زاد على آآ باب منح المؤسسات العمومية. نعم. آآ وعلى ضرورة قيام الاخيرة عند اعداد ميزانية المؤسسة العمل. نعم. على احكام تعبئة الموارد الذاتية. نعم. وانت قبيلة كنت اتحدث على المشاريع قالت آآ آآ رئاسة الحكومة. آآ طالبت باعطاء الاولوية للمشاريع والبرامج السنوية المتواصلة لاستكمالها. واعادة النظر في المشاريع التي توضع آآ تحت خانة متواصلة. اهم. ولفتت ايضا الى امكانية التخلي عن الاستثمارية المراسمة والتي انتفت الحاجة اليه. هاذي زادا اجراءات تنجم فعليا تعطي نتائج آآ على الميزانية العمومية وعلى. اي. هذايا من غير حتى نقاش لهنايا نجموش نحكيو معناه ما نجموش نختلفو لأنو عديد المشاريع لي هي معطلة وما وما وقعش مراجعة معناها نتاعها. ما وقعش. هي تقعد مكبلة وتخلي حتى معناها على مستوى معناها المحل والجهوي اقتراح مشاريع جديدة يتعطل. يقول لك احنا كحلنا او مشروع وما نجمش نكملوه. هذا هذا فيه آآ فيه معناه الحقيقة معناه معناه نجمو نقولو. امم. وهذا معناها تعتبر هي خطوة مهمة جدا ومن شأنها هي باش آآ كيما قلت لك داخل في اطار ترشيد النفقات. معناتها وما هياش عملية متاع اني انا آآ اتقشف ولكن هي عملية متاع اني انا احسن آآ آآ التصرف الموارد الموجودة. مم. المنشآت العمومية راهي مشكلة كبيرة جدا. المنشآت والمؤسسات العمومية لأنو. تعرفو كلنا الي اا معناها. اا في عديد المنشآت والمنشآت والمؤسسات العمومية هي عندها موارد. مثلا على مستوى مؤسسات مش اليوم باش خاطر نجمو نحكيو على كل مرة مؤسسة اماكن بصفة عامة. مم. لأنو اذا كان فما منشأة عندها موارد وما جمعتهومش. ومن بعد هي تلتجأ باش تاخد منحة من الدولة معناها نتاعها هاذيا ما يستقيمش معناها هناك تحفيز هذا باش المنشآت هاذيا اذا هي باش تطلب منحة من الدولة وهو هذا داخل في اطار سياسة الدولة مش مزيرة. خاطر هي الدولة بعد ساعات تحدد السعر لي تبيع به المنشأة العمومية. تطلب منها باش تقوم بإنتاج في فترات معينة وكذا. الموارد متاحها لابد انها هي باش تعمل مجهود اكبر باش اولا تلم الموارد هاذيك. ومن بعد منحت الدولة تأتي بين الموارد لي عندك وما تحتاجه. وهذيا معناه امر عادي ونا نستغرب كيفاش ما معناها اليوم السيد رئيس الحكومة يتجبر باش يقول هذا اللي هو يلزمو يكون مبدأ. معناها اساسي ما فيهش حتى نقاش. نرجع اكثر للفلسفة متاع القانون المالية وماذا بنا احنا معناها الحقيقة اليوم انا ندعو الى يمكن اعادة آآ معناها تنقيح او آآ اصدار قانون جديد خاطر اللواء اورجانيك تاع امم. ما عادش آآ معناتها مش نطبقو خاطر هي اللي احنا حاطين. اليوم احنا نقتصرو على المحاسبة الميزانية. امم. ولكن هو فيه ثلاثة ابعاد خاطر كان جاي مثلا المحاسبة العامة. خاطرو يلزم محاسبة ميزانياتية وهو كذلك محاسبة عامة ومحاسبة تحليلية. تاعنا هذا لو كان وقع تعميمو مش فقط على المنشآت العمومية. وكذلك على الإدارات. امم. تولي الدولة ما عادش تحتاج باش تقولها وما نعطيك منحة كان ما تظبط لي مواردك الحقيقية من خاطر لهيه. اه معناها آآ معناتها تعرف معناها والمحاسبة التحليلية. شو معناها محاسبة تحليلية؟ انا اليوم نحتاج باش نمشي للبلدية كي ناخد مضمون ندفع آآ خمسمية فرنك. نحب نعرف وقداش تكلف. نحب نعرف كي نمشي نخرج آآ آآ مثلا آآ آآ نسخة من حكم المحكمة. آآ ما فيها باس. المحكمة معناها تاخذ عليك تمبري سائر تما يلزم تعرف هذاكا سيد القاضي. وآآ المستشارين اش خدمو عليه. المحاسبة. التحليلية هي تخلي اولا المواطن يفهم جيدا. شفافية الادارية معناها حتى بلاش هذا ما تنجمش تكون انت الشفافية هذيا لي نحبو نوصلو لها هي عملية متطورة جدا. يظهر لي يلزمنا نخدمو في هذا ولا نعاودو نعملو قانون جديد. كذلك نحنا نظام الغرفتين تعرف مليح. مجلس الأقاليم والجهات. والجهات؟ هو ما هوش موجود في قانون المالية الفين وتسعطاش. موجود كان مجلس نواب الشعب. معناه قانون المالية غدوة. اذا مش تعطي بطبيعة ميزانية لهذا كفاش يقع. وخاصة اللي مجلس نواب الشعب عندو معناه اا معناه فصول خاصة بيه. امم. لأنو ماهوش كيما المهمات نتاع الوزارات الأخرى. هذا اعتقادي الي معناتها عنا مازلنا ما نخدمو. ولكن يقعد ديما واختم بهذا مهم جدا الفكرة. ايه. الي الوثيقة التوجيهية هي ضرورية. مم. معناتها اليوم هي لابد باش الحكومة تقدم هذايا وهي وثيقة فنية. هي باش تعطي توجهات الى اعداد الميزانية. نعم. وهذا داخل في استمرارية الدولة. الدولة دائما. مم. معناها تمشي على هذا المنوال لأنو ثما التزامات وفما استمرارية الدولة وفما اعداد ميزانية يلزم يصير حسب جدول زمني محدد له فنيا وفيه وش حتى تأويل. واضح جدا. شكرا ليك السي معز السوسي ضيفنا اليوم استاذ الإقتصاد بجامعة قرطاج شكرا لك على حضورك معنا |
دفع جديد للاقتصاد الوطني. وفي علاقة بنفس الموضوع سفير الاتحاد الاوروبي بتونس ماركوس كوروناغو يقول منتدى تونس للاستثمار الفين واربعة وعشرين يدفع نحو اضفاء حيوية جديدة على التعاون القائم بين ضفتي المتوسط. حكينا فيه الموضوع مع بداية الاسبوع وقت اللي آآ استقبلنا السيد رئيس الوكالة وكالة الاستثمار مهمة. الموضوع على غير من الاهمية رجعت معه شوية الى سنة ما جاوبنيش برشا لكن جاوبني على على الدورة هاديا الدورة هاديا طناش طلطاش آآ بالنسبة لمنتدى تونس الاستثمار. اليوم تتحدث على قانون المسؤولية الطبية. يعاود يرجع الحديث على قانون المسؤولية الطبية بعدما تعدى على البرلمان تقول تفاصيل اكثر. في وسط المقال متاع ولكن احنا زادا في التصريحات باش نعاودو نرجعو للملف هذايا. باش نعاودو نرجعو للملف في علاقة بالقانون. الإستراتيجية الوطنية للشباب لي يشرف عليها رئيس الحكومة اش تقول آآ تاخذ آآ من تصريحات رئيس الحكومة احمد الحاشاني وتقول فساد الى ميرغ. صابت الحبوب بموسم اربعة وعشرين تتكلم عليها اي ناقص ناقص ولازمو شريان شريان من برا devise ou من جريدة الصباح نقراو ستناقش قضايا الهجرة والتنمية. تونس تشارك في اشغال قمة مجموعة في ايطاليا. مم. وفي سبعة في الصفحة الثامنة الموضوع يكون موجود على الميدان اكثر على خاطر بالأرقام. صبيحة تتكلم انه تقول آآ خلال خمس اشهر البحر يبتلع اربعمية واثنين وستين حارقا. وانقاذ اكثر من ثلاثين الف آخرين. علوش العيد. حديث الجميع الآن هو من ابرز اهتمامات التونسي في الآونة الأخيرة. ايش تقول جريدة الشروق? تواترت تواترت المناسبات وتضاعف الديون العائلات. هل ما بين ظفرين التونسي بعيد الاضحى مش يضحي في عيد الاضحى. آآ خالد باش تشري انت آآ باش تشري انت آآ جيهان باش تشري انت ما تقولش آآ كل عام لا لا. حسان مع الاجماع مع الاجماع انا حولي برشا عديد عديد عديد عديد الاشخاص لي يقول لك في اخر المطاف آآ شكون لي يمكن يتجه آآ نحو الاقتناء العائلات. العائلات الكبيرة والا العائلات زادا كذلك المتوسطة لي تعتبر العيد وموعد ما لازموش يتنحاو وانو الزغيرات لازمهم يفرحو وفي نفس الوقت زادا الحقيقة. يستعملو العلوش على امتداد اشهر من بعد اربع شهور وزاد فما راهو العام اللولاني لي يخلي الناس تشري يعيدو للعامل الديني. راهو الناس مازالت المناسبات الكل العائلات التونسية ولات كاسحة شوية. اي. العيد الصغير العيد الكبير القر يا صيف. المواسم صعاب. صعب ولا. وهما يتواترو شهري ما زادتش. عنا فتوة المفتي او الكلام السيد فضيلة المفتي اللي غير قادر رفع عليه التكليف. واضحة. نجم التشغي صح. وفارحة ما نجمتش. يا اخي التكليف رفع عليك عرفت ما نجموش نلقاو حل باش التونسي يمارس الشعائر نتاعو وتقعد تجيبو لاباس. فهادي هي الفازة. نقولو لو تبطل ما تاكلش ما تعيدش ما تعملش. اما برشا ياسر العلوش المش وفما برشا منو فما الناس هاكا مازالت خاطر طولت عادات اخرى جديدة باش الموضوع هذا باش تعالج نعتذر منك الياس تنظر الى قطيع الاغنام لي عندك لازم تعالج المشكلة الاصلية نحنا كالعادة نحبو ننظرو الى اخر كاملة عندك مشكلة متاع ما عادش عندك في البلاد. رؤوس الاغنام قلت. عندك الاشكال الثاني انو في حلقة البيع والشراء معناها. في السوق عندك اكثر من طرف ما عادش عندك جوج اطراف. منتج ومستهلك. مم. ولا عندك ستة وسبعة طراف متداخلين في الوسط. واحسب عليها. هذا الكل يساهم في ارتفاع التكلفة. تحب تخفض التكلفة. طبق القاعدة الإقتصادية رقم واحد. صحيح صحيح. الوفرة. الوفرة. والرقم. بلغت. نكملو مع المغرب في علاقة بانتخابات البرلمان الأوروبي. ما فيش علاقة بالجرايد المغرب تقول الإنتخابات الأوروبية استمرار التوجه الى اليمين وحول الإجراءات والتداعيات اه كيفاش نقولو حنا كيفاش المشهد السياسي لي باش يعاود يتمشى. ايه. المغرب تقول بعد زلزال حل البرلماني الفرنسي اعادة تشكيل المشهد الانتخابي اليساري يؤسس الوحدة في اطار الجبهة الشعبية الجديدة. باهي اه القطار بين تونس وعنابة بعد رحلة تجريبية وقتاش تنطلقها الرحلات الفعلية. الصيف هذا على خاطر موقع تيكانو يقول باش نبدا فالصيف يرجع معناها حاجة خارقة للعادة حاجة بركة نشوفو فكرة الخدمات راهو لا يكفي فقط انو يكون فما فما قطار القطار ما بين البلدان مهم لكن ان شاء الله تكون خدماتو باهية ان شاء الله تكون شوفها راه على بعضهم برشا راهو غير دماغو وعنابة لكن قبلت آآ يا اماه يخرج من تونس اي باش يخرج من تونس لكن الرحلة التجريبية ما وصلتش الى حتى ما فماش علاش لكن شافو هذاكا لي هو مهم ولي هو راهو فيه كبير ولي هو جبلي. ولي هو يلزمو يلزمو برشا آآ برشا خدمة. ان شاء الله الخدمات تكون في المستوى موقع واد مانيجر سانتر نقراو على المؤشرات الإقتصادية الإيجابية. لي كانت محور اللقاء بين محافظ البنك المركزي والرئيس يقول ونفس الموضوع يتكلم عليه وابدو كي لي لا علاقة بنفس اللقاء. الي يجمع محافظ البنك المركزي برئيس الحكومة في قصر القصبة. شوف هي بعض القرارات محمد صالح حساني اللي قاعدة تقريبا تمشي بطبيعة الحال هي تقشفية زادة كذلك لكن هي زادة نقول بان الاصلاحات اللي قاعدة من خلالها بعض المؤشرات تتعافى. لكن اللي لحجنا به هو النمو. ما حاجتناش فقط بمؤشرات تتعافى على مستوى الميزان التجاري ولا على مستوى ولا على مستوى بعض التصرف في آآ في الدين الخارجي. لكن حاجتنا بدفع للاقتصاد. اعطينا دفعة للاقتصاد ومن بعد تسلف على روحك. اعطينا الدفعة للاقتصاد. واعطينا استثمار ومن بعد مثال قلب الدارجة وبالعين المجردة باش ما نصعبوش هاديا الدولة بيدور. عطينا دولاب يدور ومن بعد تنتفاهمو. عندكم قراءة المؤشرات احيانا اه الناس تقع في فخ الناشي بيتسمى الناجي. نقراو المؤشرات دون وضعها في سياقاتها العامة. مم. المؤشرات العكس ما يعتقد البعض ليست ايجابية بل ترفع او تخلينا نقولو تشعل الضوء الاحمر. امم. قاعدة تقولك كونو محنا في اطار انكماش اقتصادي. ايه. نتجه للركود. ماناش في اطار تبحبحة هاكا هذه القاعة تقول فيهم لكن نحكي لك على الناس لخرى لي هي تفارحة وتهلل. وعملنا انجازات رانا ما عملناش انجازات رانا قاعدين نتآكل. نتوخرو بالتوالي. اه لي تجي تقولو شوف اه اجي نتفاهمو على حاجة. بالنسبة للرأي العام. الي تجي تقولو اتحكم لي شوية في التضخم ويلقى روحو يتحكم في التضخم باش يسوق لك انو هو نجحها وتحكم في التدخل. نقطة وارجع للصدر. ماهوش باش يسوق لك انو هو يتحكم في التضخم مع العلم لي ثم شوية في البنوك وانت قادر على التمويل. وانك انت ماكش قادر على الولوج الى الى مثلا آآ للقروض. لا هو طلبت منه آآ يتحكم لك في التضخم يجيك يسوق لك انو هو تحكم في التضخم. قولو شوف لي انت فايدة مديرية يقولك لا استنى عاد شوية ها؟ قولو انتي شوفلي مثلا اجي نشوفو كيفاش نجمو نعملو دفعة للاقتصاد بصفة كلي. اه اقولك لا هذايا خويا برا نمشي نشوف مع وزيرة الإقتصاد وبرا نمشي نشوف معيا. انا خاتيني. انا مثلا لاعب شفت كيفاش هذا صحيح اللي يقول حسارة وكل واحد باش يعطيك من الزاوية نتاعو انتي كمتقبل ونتي كصحفي ونتي كمواطن كتحب تشوف السنوات القادمة وراك مستثمر المستثمر لازمك تشوف الكل. هو الإقتصاد السياسة الدولة هاديا كلها مشغولين علاش? باش تحسن حياة الناس. حياة الناس مش محتاجة الى باش تسوق لها ارقام ولا ولا مؤشرات. حيت الناس كل واحد اليوم على الأقل ثم اتفاق جماعي في تونس. انو حياة التوانسة صعيبة شوية. وصلنا اتفاق جماعي حسان في العالم انو سياسي يرو نجاحاته والمعارضة تتعرض لاخطائه والصحافة نقول تلاحظوا ترصد ترصد الغير ترصد الاختلالات وهادي العالم ليس في تونس هانا نحاولو احنا رانا نحاولو. مازال انا جمعتين وحنا نحاولو عيدكم مبروك من توا بعد آآ بعض الأيام وجمعتين من زمان ميدي شو. حاولوا حاولوا تحملونا. حاولوا. يلا هيك مع بعضنا نمشي للتصريحات باش نسمعو شوا اخر ماجية. في تصريحات باش نعودو نحكيو على القانون لي تعدى في البرلمان حول المسؤولية الطبية كيما كانت تقول جريدة ثما خلافات حول القانون هاذيا ريم عبد الملاك الأخصائية الدكتورة الأخصائية في الأمراض المعدية والطب الوقائي البارح في تلفزة تيفي توجه رسالة لرئيس الجمهورية بخصوص اتقولو عاود اسحب القانون لقراءة وتفسر عليهش وباش نحكيو ايضا على آآ مشكل المياه علاقة بالصيفية. هاذي شناهو الإجراءات اللي باش تصير؟ شنوا المتوقع في علاقة زادة بمحطات تحلية الأمطار وأيضا الأمطار بتحلية الأمطار حتى في الإستمتاع فما جوج حاجاتهم معناه الأحلام نطرح لواء بطبيعتها محطة تحلية البحر في علاقة بالصيفية هاذي وأيضا عملية الإستمطار او عملية تلقيح السحب. اتوا نحكيو فيهم من بعض ولكن باش يكون فما زادا على المرسوم اربعة وخمسين من عند نواب بالبرلمان. وعلاش لتوا معطلة امكانية التنقيح متاعو. دايرة حنا باش نحكيو فيه مع السياسة رئيس لجنة التشريع العام في البرلمان. في ساعتنا الثانية راجعين بعد الفاصل مواضيعنا في موزيغ فاندكان. |
تونسيين تسميته وبوصلة النقاش موجهة نحو تعديل هذا النص وحذف العقوبة السجنية منه والاقتصار على عقوبات اخرى لمن يصدر شيكا دون رصيد لكن المفاجأة كانت عند دخول نص التعديل والكشف عن ملامحه والنواب قاعدين يقولوا هي نسخة مخيبة للامال وهذايا زادا كنا سمعناه من الاسبوع اللي فات في بلوتوات الاذاعات وتلافز وهوني زادا في بلاطو ميدي شو وهداك علاش شوية خلتنا نسمعو النايبة آآ مسد تقول انه الأجواء مشحونة ما بين الحكومة والبرلمان. بين الحكومة والبرلمان جريدة الصباح في الملفات الخاصة بها اليوم تحل دوسي الشواطئ والشريط الساحلي. ولي كنا نحكيو فيه راهو امورو نسبية شوية على خاطر شريطنا الساحلي آآ فيه ثمانية وعشرين شاطئ ممنوعين السباحة فيهم في ملفات الصباح هذايا لي نقراوه. ممنوع السباحة في ثمنية وعشرين شاطئ سطاش منها. في بن عروس ثلاثة وربعين بالمية من الشريط مهدد بالانجراف بنايات فوضوية وتلوث يقتل البحر. خسارة على خاطر مخزون كبير ياسر وعلى خاطر الطبيعة عطاتنا بلاد خرقة للعادة واش خصك نردو بالنا شوية واذا كان فما امكانية للتمييع آآ الموعد مع هجرة الادمغة في موضوع مهم تطرحو جريدة تقول تقولون بلوا و المقال متاع الليلة اللي موجود في الصفحة السادسة يتكلم على انو منذ بداية العام حتى اربعة وعشرين. نلقاو تسعمية وستة وستين من الكفاءات التونسية اللي تم انتدابهم الى الخارج عن طريق الوكالة ومن بينهم قطاع الشبه الطبي في علاقة آآ ميديكو يقول انو فما ثلاثمئة وخمسة وسبعين اللي لقاو رواحهم او لقاو فرص لانتدابهم بالخارج. هو الإنتداب باش يقعد دابا تصور محمد صالح ولا ما جينا عنا النمو قوي راهو هذا استقطاب وطني يسير. صحيح لي راهو الهجرة هي زادا كذلك طبيعية بالنسبة لعدد كبير ياسر من المهن في العالم لكن واش خص واش خاص قداش من مرة نقولوها كان جاهز هذا. النمو قوي العجلة تدور في البلاد. راهو ثما فرص اكثر راه وقتها زاد الخيار يكون يمكن اسلم بالنسبة لعديد المهارات. الجزء نبداو جريدة الصحافة الصحافة اليوم. اي قدمها جريدة الصحافة اليوم لنتائج انتخابات البرلمان الاوروبي في علاقة بتونس. هي صحافة اليوم في افتتاحيتها تعنون تقول ان اليمين المتطرف يتسرب من داخل خسارات ماكرون في انتخابات اوروبا ولكن العنوان اللي يهم تونس يقول التغيير الدراماتيكي للمشهد السياسي الفرنسي اي اثار محتملة على تونس وبطبيعة كي نحكيو في العلاقة بعلاقتنا مع اوروبا نحكيو على ملف الهجرة. المقال يقول اذا كانت الهجرة هي الاولوية القصوى راهنا فان مدعوة الى ان تحسن موقفها بالحجج الداعمة وان توظف هذه التحولات التي تبدو دراماتيكية سياسيا لفيتها من اجل التفاوض بمنطق الند للند في قضية الهجرة. باش نرجعو حنا شوية خلال كلام السيد وزير الخارجية نشوفو كيف تتفاعل تونس مع تطورات آآ التطورات الحاصلة في فرنسا. سؤال على الطاير ماهر محمد صالح آآ نقرا محرز بالحسن آآ على الفيسبوك المدون. يقول منين تحكيو على تطرف وقت اللي الآن اصبح تصويت تقريبا يفوت التلاتين بالمية. اذا هو متغلغل في المجتمع الفرنسي ما عنده حتى علاقة بالتطرف. التطرف وقت اللي تبدا حاجة تقريبا خارجة على السيطرة. احنا الآن امام يتشكل في فرنسا هيك نقول آآ آآ قطب قطب يميني صلب آآ وصفه بالمتطرف قد يكون هو بدون متطرف. يعني بالتقييم معناتها مباشر آآ قدام معناتها خطاب صلب الصدى نتاعو لدى المجتمع الفرنسي ولدى المجتمع الاوروبي ككل يعني. الكيميا هادي شنو باش تعطي على مستوى السياسات الداخلية والخارجية في علاقتنا بحنا الهجرة في علاقة معنتها اوروبا بالداخل وعلاقة اوروبا بالعالم. هذا باش ننتظر اوروبا ربما ربما يعني نجم يكون محدود الاثار. ولكن في لخر بالكلة الفكرة الاساسية هو انو راضيان في كل الحالات متصلب لكن تزيد عليه التضخم يزيد عليه المشاكل. لكن هو في اصله اديان متصلب السيادةوية ونحو هي موجة افكار هي في تاريخ الافكار موجات هناك موجة افكار جديدة الان في بداية القرن واحد وعشرين وهو بداية اواخر القرن نحو الافكار اليمينية الراديكالية نقول اليمينية المتطرفة كما ازمة تسعة وعشرين عطات في اخر الامر صعود النزيه عطات حكومة فيشي في فرنسا واعطت الجبهة الشعبية واعطت حركات اخرى هناك تنازع عالمي آآ على مستوى الافكار اللي تشق المجتمعات الاوروبية بصفة عامة. بين رأيين ورؤيتين للعالم وللبيئة وللعدالة الاجتماعية وللشعوب وللانسان. رؤيا انسانية كونية حقوقية ورؤية عنصرية متطرفة قد تدفع بالعالم نحو حرب. فما مخبر مهم اسمه آآ في علاقة بالانتخابات الفرنسية. نحكيو على الدور الاول والدور الثاني. خلينا نشوفو اليسار كيف يتشكل زاد كذلك البارح اتفقوا اليسار نعطيهم ساعة في العالم اجمع. اسيا امريكي ولاية كاتب عام النقابة اا هو يكون مرشح حكومة ممكن مستويات التفاؤل المفلتة باتجاه اليسار في علاقة بالتطورات الاقليمية ومنطقتنا فالقرن العشرين فريق نبيل اليسار ابن اليمين النزعة الاستعمارية السكنة في اوروبا يبي يمينها بيسارها يا خويا موضوع يا خويا عنوان العقلانية احنا احنا فمتي عرفتك نصدقو فيساع نشوفو كاينو ثما واحد باهي واحد خايف. لا لا لا هوما يدافعو على مصالحهم. اوروبا على مصالح فرنسا على مصالح كيما الفوارق موجودة. ما قلتش هاكا. اياه. نحكي لك على عادي انو يدافعو على مصالحهم ولكن الطريقة تفرق. الطريقة اللي تراعي الاخر. فما الطريقة اللي تبدا حسن برلمانية اوروبية. حركة سياسية مشكورة تحمل قيم انسانية كونية عليا. في كل الحالة وانا نوعدكم نرجع للنقاش هذايا شوية اخر جزء الجزء الخامس من افتتاحية زياد كريشان في المغرب. البديل الديموقراطي عن الديموقراطية الليبرالية هذيا الجزء الخامس والاخير اليوم عنوانه الديموقراطية والعلاقات الدولية والسيادة الوطنية وفي المقال هذا زياد كريشان يقول لنكن صرحاء مع انفسنا. الوعي الاستراتيجي بالمصالح المشتركة ما زال ضعيفا لا فقط عند نخب الحكم. ولكن ايضا عند النخب المعول عليها اكثر من غيرها النضال من اجل البلورة النظرية والعملية لهذه الرؤية الاستراتيجية. هاو جاوبيات نمشيو لجريدة الأجور المتتالية يلاه. حول جريدة في صفحتها الرابعة تقول ديلام دي آآ باسلير. هو سؤال فقدتها نقطة الإستفهام في اخر العنوان. اما بالحق علاش ؟ ما نعاودوش نشوفو الموديل يكونو متاع تونس. نكملو مع الشارع المغاربي. جريدة الشارع المغاربي في عنوانها الابرز تقول معطيات مهمة كشف عنها وزير الداخلية السابق قبل اقالته مجلس الجيوش صادق على خطة لتشديد غلق الحدود الغربية والشرقية اعمار المناطق الحدودية مع الجزائر لتكون جاذبة للمهاجرين الافارقة وسد منافذ البحر لربح الاصدقاء الاوروبيين قبل الانتخابات البرلمانية. تفاصيل في مقال لكوثر زن في جريدة آآ لي تخرج كل نهار ثلاث الشارع المغاربي. بعض العناوين ايضا في الصحافة العالمية حول قرار مجلس الامن البارح بخصوص وقف اطلاق النار في غزة. شد بعض العناوين في الصحافة العربية موقع ايلاف يقول روسيا تمتنع ومجلس الامن يتبنى مشروع قرار امريكي لوقف اطلاق النار في غزة. وكالة الاناضول اللي هي وكالة الانباء التركية. تقول خبير قانوني للاناضول. قرار مجلس الامن ملزم لاسرائيل دون تدابير تنفيذية. والبي بي سي سائل هل تستجيب اسرائيل لقرار مجلس الامن بوقف اطلاق النار في غزة موقع الجزيرة يقول ترحيب واسع بقرار مجلس الامن وغضب اسرائيلي من موقف واشنطن في بعض مواقع الفرنسية نقرأها في خلوني آآ كازا آآ كازا وموقع اورونيوز يرجع لعملية فك الاسرى الاربعة الاسرائيليين والضح اللي آآ وقعوا في العملية. هذه اكثر من ميتين شخص تقول تقولو ما ديما لتوا حتى ميتين واش ماتو في العملية ما شافوهمش. يمكن يمكن ماتوا. آآ جايين شوية الموعد خمسة في اخر الموعد مع التصريحات في تفضل. وفي التصريحات باش نبداو بالاخبار الي يخص قرار مجلس الامن بانو يتبنى المقترح الامريكي بشأن وقف اطلاق النار في غزة باش نحكيو زادة على تداعيات الانتخابات نتاع البرلمان الاوروبي. اا شنو تقول خارجيتنا في علاقتنا بالاتحاد الاوروبي واي قراءة زاد يقدمها المحلل السياسي عادل الطيفي حول التداعيات وباش نرجعو زادا حول انو اا وكالة موديس قاعدة تحظر فرنسا من انها تجري مبكرة وتقول انو هذايا قد يهدد تصنيف فرنسا نعاودو نرجعو بالتفاصيل في تقرير من عند زميلتنا في قسم الاخبار غفران العكرمي اما فما خبار قاعد يدور من البارح ولا من اولة البارح على وسائل التواصل الاجتماعي يتعلق بعملية تونسية اا ماليزية حول اا تلقيح السحب وعملية الاستمطار المفهوم هدايا تنعاودو نرجعو لو من عند السي حشاد الخبير المائي لي فاش يفسر لنا العملية هادي شنو معناها باه الكل ها مواضيع مهمة نرجعوا لها بعد الفاصل نسمعوا تحليل من عند محمد صالح من عند ماهر حنين خاصة بهذا القرار الاممي. راجعين. |
تكلم على الاخبار اللي صارت ما بين البارح واليوم بعد زيارة وزير الداخلية الى ليبيا فتح معبر راس جدير نهار عشرين اجواء. نهار عشرين والفتح التدريجي في الاثناء واحنا باش نرجعو شوية اخر في العنوان الاول من الفوسفاط قفصة واسعار الاسمدة. زوز مواضيع في الصباح. والاثنين موجودين في السطحة الخامسة من جريدة الصباح. اولا العنوان يقول النواب يطالبون في جلسة عامة انقاذ شركة فوسفات قفصة والتصدي لوبيات الفساد والمقال الثاني يقول وزيرة الصناعة والمناجم والطاقة لن يقع الترفيع في اسعار الاسمدة. منتدى الاستثمار في تونس اي قراءة تقدمها لابخس. آآ في زوج عناوين تقول سيكونوا والعنوان الثاني. هو آآ في في معناه في علاقة بتصريحات وزيرة الاقتصاد والتخطيط تقول انا موافق كليا على تقول فيه السيدة الوزيرة لكن في الأثناء. ناويين نستناو مازلنا نستناو في انو نلقاو امامنا المشاريع العملية وتطبيقها. مواجهة الحرائق في موسم الصيف ارقام فيلوكوتيديا. والحقيقة ارقام مفزعة تتعلق بعدد الحرائق في العشرة ايام لخرانية آآ تقول ان شاء الله على خاطري. نخوفو الرياح وزاد كذلك اندلاع الحرائق شفنا كيفاش البعض منها في علاقة مثلا بالنحلي وانطلاق واندلاع حريق كان على خلفية السهرة عاملينها عاملينها الشبيبة في الجبل. راه راهي كيفاش تشدها ذيا معناها المواطن توعي المواطن تلزم المواطن يولي واعي. هاذي فما اسباب اخرى اللي تنجم تكون طبيعية والواحد يتغدى ولكن فما اللي بفعل فعل اما قصدا او سهوا وهذه الحقيقة يظهر لي دواها كان الوعي. الاستراتيجية الوطنية للشباب في الصحافة اليوم. آآ تتساءل الصحافة اليوم تقول انطلاقة الاستراتيجية الوطنية للشباب هذا كان اعلن عليها رئيس الحكومة في القصبة. الصحافة. اليوم تقول خطوة ايجابية وبعد. والله كلمتين يفضلكم. مثال اش ناخذو كلمتين بسرعة. توا مانيش زعمة زعمة. انا نتسائل. الدولة تعرف تحكي مع الشباب؟ تعرف تحكي معاه بالطرق الجديدة العصرية تسمعو وتعرف الجمل فيها نوع من التخصيص الفئوي هاديا. مم. علاش مع ذكريات باهية السنة الوطنية للشباب والحوار مع الشباب والواحد مع اما تخصيص فئوي لي تطرح هو هاد الاستراتيجية هادي نمرو قداش ؟ هي هي. قداش راه ما عندكش فك ما عندكمشي فكرة كل حكومة عملت استراتيجية الطبيعة فما على خاطر بالطبيعة فما اقل سؤال تجاوب عليه استراتيجية متاع الشباب هي علاش الشباب تاعنا يحب يهج لبرا. جريدة المغرب اليوم لازم نرجعو لو الموضوع الى كان تسمحو مهم انو نرجعو لو نرجعو للإستراتيجية الوطنية للشباب نعرف اللي هي تحط على المحك. كل الآليات ودور الشباب والآلي والحوار وغيرو لازمنا نشوفوها. مهمة. جريدة المغرب اليوم تختار تحدثنا على اصلاح الإقتصاد. سؤال زاد في جريدة الخلل الهيكلي في الإقتصاد التونسي من اين ينطلق الإصلاح؟ تداعيات صعود اليمين المتطرف في البرلمان الأوروبي على التوانسة في الخارج موضوع نقراوه في وبالتحديد التوانسة لي في فرنسا خاطر تقولها فيك لي هاكا السؤال يقول عندهم معنتها التوانسة في اوروبا كاملة في فرنسا معنتها فما نوع من الرجوع الى القوميات المعادية للاجانب برشا تهويل حتى حتى الاحزاب اللي كانت حزب شراك توا الواريث متاع حزب شراكة هي هي طردوه ولكن ولكن الكلام اللي قاعد يتقال وهو انو فما انفيرا جدروات في حزب لكن الانزلاق اليميني في اوروبا. يصير داخل الديمقراطي. اها. الانزلاق اليميني في مناطقنا احنا الشرق الاوسط يهز الى الاستبداد الشعبوي. ثم فرق كبير راهم ها الصراعات الموجودة اليوم في اوروبا. قاعدين نعملو في اسقاطات نفسية احنا في قراءتنا التحليلية. اوروبا لاوروبا. اسقاطات ولا مش اسقاطات. كي نرجعو نحكيو على التوانسة. فما راهو زاوية اخرى. ها وش تقول الزاوية؟ تقول لا لا لا ردو بالكم. راهو الناس اللي عاملة آآ مطلب نتاع الجنسية ولا غيرو ممكن ياسر تكون هادي فرصتهم. خاطر باش يعمل يمين. باش يجي يخرج الغير شرعي للكل. باش ياخد الناس اللي عندهم اه اللي طالبين اللي طالبين بيه نحكي لك نحكي لك لكن قد يكون هذا طريقته هو في معالجة فكرة توزيع المهاجرين على الجهات. يقول لك اللي غير نظاميين الكل لبرا. واللي طالب وعندو مثلا اه عندو الشروط انو يتمتع بالتجنيس نعطيه التجنيس فالموضوع تابعت قاعة صاير في اوروبا بصفة عامة وفرنسا خصيصا اا الشي اللي يبهت وهي غياب الجالية العربية المغاربية من من النقاش السياسي معناتها كبير كانوا ينجموا يكونوا مؤثرين راهو. ولكن هوما مختارين توا الجالية هادي مختارة انو فما نوع من الجماعية وهو نوع من اللامبالاة نجمو يمثلو راهو قوة متاع ضغط كبير متوازنة قوة وازنة نص نهار وطناشن دقيقة جاني فضلك عطينا باش نسمعو شوية اخر في باش نمشيو لمعبر راس جديد اللي هو كيما قلت لكم مسكر من مارس اللي فات ولكن البارح يصير آآ توقيع محضر اتفاق ما بين الجانب التونسي والجانب الليبي تنرجعو على تصريحات وزراء الداخلية التونسي والليبي في اللقاء اللي ما بيناتهم ووقتاش يرجع يحل معبر راس الجير وباش نحكيو ايضا على آآ لقاء آآ قامت به وزيرة المالية مع مساعد وزير الخزانة الامريكي والحديث ما بيناتهم كان على آآ التعويل على الزيت انه خياره وطني كيف كيف محافظ البنك المركزي يتقابل مع مساعد وزير الخزانة الامريكي والحديث معه كان على المفاوضات مع صندوق النقد الدولي باش نعاودو نرجعو زادا ونحكيو على منتدى الاستثمار. منتدى الاستثمار فرصة من فرص لتونس تنرجعو لو شوية خلو نحكيو فيه بعد الفاصل |
مع رئيس الجمهورية في الشروق والكلمة اللي القاها بمناسبة عيد الجيش الوطني. عنوان جريدة الشروخ يقول منوها بجهود رجال الجيش في عيدهم. سعيد لن نقبل قواعد اجنبية على اراضينا صفحة سلسة في جريدة الشروق تلقاو فيها اكثر تفاصيل. وزيرة الطاقة البارح في البرلمان والحديث عن آآ الحقول البترول وهذا اللي نقراوه في جريدة الصباح. في صفحة الخامسة جريدة الصباح تقول بعد دراسة ملفي عشتاروت ورحمورة لي هوما زوز الحقول متاع المحروقات. النواب يطالبون بمجلة جديدة للمحروقات بدل اعتماد اوامر عالية للبيات. الحقيقة الموضوع على غاية من الاهمية وهانا راجعين له شوية اخر من خلال التصريحات معبر راس جدير. مسلسل معبر راس جدير مازال مغلق اش تقول جريدة الصحافة اليوم. جريدة الصحافة اليوم تقول بالرغم من اتفاق الجانبين التونسي والليبي على فتحه كليا استمرار غلق معبر راس شجدير لاسباب امنية اجل غير مسمى ونذكره اللي هي الاسباب الامنية تكون من الجانب الليبي. زيارة نائب رئيس البنك الدولي الى تونس استفزنا لها جريدة لابخيس. موجود هذايا المقال في الصفحة الثالثة من جريدة اليوم ابرز عناوينها تتحدث عن الكتلة النقدية. عنا قريب يبدا العمل بنظام الحصة التوقيت الصاد الصيفي وهذا احد اهتمامات هو انا كي نذكر لي ثما جاية بعد اقل من جمعة نتفكر لي يلزم عندي برشا قضية نقضيهم كي قريت بالحق لربي جاني كيسكل ديبيغ مقال لكميل زعيم والحقيقة سؤال وجيه جدا. سؤال يلزم مراجعته ما يلزمش مراجعته. يلزم جزء من العمل اللي يقعد زعما لكن ما عرفش بهاد التقليد هاكا هو تونس اختارت هذا الآن من عقود وعقود محمد صالح. انا والله نراهنو ما ثما مجموعة من الإدارات يحتاجو انو ثما التوقيت نتاع استمرار العمل يعني صحيت توا فلخر بالكل. ثما ادارات ماهر بربي قطاع خاص مافيهش الحصة الوحيدة فما قطاعات خاصة تخدم للخمسة فما خدمات اولية اساسية تبقى بطبيعة الحال ما تنجمش تخدم ساعتين نتاع الليل وفي النقل العمومي لهذا حصص استمرار كل مؤسسة قادرة ان يتوزعها على فما مهن الناس اللي في الشارع في الحظاير ولا ناس سيدي في نزعتك الحقوقية يا ماهر هذا معناتها كل شيء في يعني ترتيب ساعات العمل ما عادش مهن شاقة. وطرق وادارة وحوكمة جديدة انك تأمن حصص استمرار مش بنفس العمال هاذوكم ولا بالخير. هذا يصير في الصيف وفي الشتا. لا ما يصير في الصيف ينجم يصير في الصيف وفي الشتا مش مربوط بالح الحصة الوحدة. شوف الخلفية متاع انو التوانسة مش خدامة. وانو التوانسة مش خدامة في رمضان. والتوانسة مش خدامة في الصيف. وانو التوانسة كركرة. ها الخلفية هادي هي اللي فيها الحكم المسبق. على التونسي ما يحبش العمل كسول. اللي هو حكم فيه تعميم سريع. صحيح. وما ينطبقش عالتواصل الكل. فالجريدة الاسبوعية اللي تصدر الكترونيا كل نهار تلات فما اكثر من عنوان لكن فما زاد التساؤل حول رئيس الحكومة. سؤال بسيط جدا يقول اين السيد احمد؟ هذيا احد مقالات الشرا علام مغاربي على غياب دورو على غيابو عديد من معناه التساؤل اين دور احمد الحاشادي ولكن ايضا جريدة الشارع المغاربي ترجع ايضا على الكلمة اللي القاها البارح رئيس الجمهورية بمناسبة عيد الجيش الوطني بعنوان يقول رسائل مشفرة من رئيس الجمهورية في عيد الجيش. شكون يقول رسائل مشفرة وشكون فما شكون يقول واضح جدا يتكلم على امكانيات للجيش الوطني ويتكلم عليها من خلال اعتمادات جاية من المجموعة الوطنية لهنا فماش كل وصل الى حدود انه يقول طاكس جديدة. لا ما نتكلمش على طاكس جديدة تكلم عليها. آآ بصفة عامة على المجموعة الوطنية. هذا كيفاش بنى بنى بنى امكانيات ولا بنى خيارات. في قانون الملايات غدوة في قانون الماليات تنجم تلقى قانون المالية. ثما آآ ما نعرفش انا الترفيه على حساب على تجي اخرة تنشوفو. آآ وين نمشيو ؟ شوية خلينا نمشيو تهزنا الى الأوضاع في الشرق الأوسط. لبنان والكيان الصهيوني نذر الحرب الشاملة. فيما دخلت الحرب يومها الميتين وتلاتة وستين الحقائق الميدانية تكشف عن فشل استراتيجية اسرائيل في غزة. آآ والولايات المتحدة اللي قاعدة تقول حذاري راهو دخول اسرائيل ولا في حرب مع لبنان يعني دخول ايران على الجبهة دون اي شك في انها ستدعم اسرائيل في حال انها دخلت في الحربية. الموعد معمول زي كيفنت كات كاتمشيو للفاصل تفضل جيهان. في التصريحات شنو نسمعو النائب بالبرلمان يوسف طرشون على تعطيلات تجي من السلطة التنفيذية وايضا تعطيلات تجي من رئيس البرلمان في علاقة بالعمل التشريعي للنواب باش نسمعو زادة حمى الهمامي حزب العمال عندو موقف من الانتخابات الرئاسية. وباش نحكيو ايضا على المناخ اه سي الحلاوي كان ضيفنا واتكلم على الحلول والحقيقة ما الحلول من الحلول اللي يتكلم عليها فمنها الحلول اللي تذكرنا بدروين وقت اللي يقول البقاء ليس للاقوى وليس للافضل ولكن البقاء للاكثر قدرة على التأقلم. التأقلم باهي انا في كل حالات شيخ نعطيكم ارقام سخونة تجي من عند السيدة وزيرة التربية بعد الفاصل. |
مرحبا بيك سي منور. وبيك يعيشك وبارك الله فيكم على الاستضافة. شكرا لك لكل مرة تلى بدعوتنا وتجيب حضينا وتوضح لنا شوية الوضعيات التوانسة بطبيعة الحال حديثهم حول علوش العيد. شنوا الساعة توصيفكم الوضع قطاع الإنتاج الحيواني اليوم في بلادنا. هو صعب وصعب جدا هو سيء. ابعد الحدود. ماهي سيء. هو كان صعيب من قبل. اما توا زاد صعوبة الحقيقة. عليه. وضعيتو سيئة وسيئة جدا. اسباب معناها تنحلو هكا بطريقة آآ ثما غياب آآ تقريبا شبه تام للمردودية الاقتصادية منهارة تماما معناها الناس تخسر اكثر من لي تدخل. امم. آآ عدم التحكم الفلاحة ماهمش قادرين يتحكموا في كلفة الانتاج. صعبت عليهم الامور وتو نفسرو علاش ؟ ايو. والانتاجية نتاع القطيع ضعيفة جدا سواء في قطيع الابقار ولا الاغنام ولا الماشية بصفة عامة يعني الانتاجية ضعيفة وضعيفة جدا. وهذايا هانا نشاهدو فيه تقريبا اليوم كي نشوفو العدد متاع مثال كمثال بسيط من عناول عملنا تقريبا ثما المليون وستمية تقريبا. في حدود المليون وميتين. معناها ثما تقريبا خمسة وعشرين في المية الى ثلاثين في المية ما فماش. هذايا نفهمو اشنيا الوضعية لي فيها. عندما نتحدث عن التحكم وعدم التحكم في الكل فنعرفو الناس الكل علاش ؟ لأنو اليوم تربية الإنتاج الحيواني. مم. آآ هي اساسا مبنية على التغذية الحيوانية. العلفة. هم. العلفة تمثل تقريبا ما بين ستين الى ثمانين في من الكلفة. مم. والاغلبية العظمى متاحها هي نجيبو فيها نوردو فيها من الخارج. هي تخضع لتقلبات السوق العالمية. امم. الوضعية سيئة وسيئة جدا. نجمو نكونو كانت سيئة. بالحاجة بالحاجة. اليوم فما تراجع العدد المربيين اليوم. اكيد جدا. احنا مثلا. النسبة. اه شوف. انا باش نعطيك رقم تفهم كل شيء. وقت اللي نحكيو مثلا عناول. ولو انو هذا رقم وزارة الفلاحة. حنا عندنا الرقم كان احنا بالنسبة لنا الاتحاد هو اكثر برشا من هذا. ايه. تعتبره انو عم ناول تقريبا كان عدنا في حدود لربعمية وعشر الاف وحدة انثوية معناها بقرة. في حدود ثلاثمائة وثمانين وثلاثمائة وخمسة وثمانين الف. هنا هاكا حتى القطيع تراجع. ولكن نحن نعتبر هو ان التراجع متاع الناس اللي عزفت على التربية ينجم يوصل حتى لثلاثين في المئة. ماشي على روحه. هذه الناس قديمة ناس جديدة. ناس معناها هذا ينجم يمكني من شكون اللي بندن شكون اللي بندن اللي خرج هو القديم رد بالك احنا عندنا مدة طويلة ما ثماش دخول في القطاع يعني حتى كي تفش تشوف على مستوى الاستثمارات في ميدان الانتاج الحيواني تلقاه في تراجع كبير برشا. معناه الناس اللي قاعدة تخرج هما الناس القدام. امم. وهذايا تشوفوه تفيقو بيه هاو نفسر لك مثلا لأنو اليوم عندما نتحدث عن الهجرة. الهجرة سواء الداخلية والخارجية مين هي من الوسط الريفي. الناس بكري نسمع فيكم تتحدثوا. الناس اللي تخرج من تمشي يا اما للمدن الكبرى باش ينجم يأمن حياة عائلتو. يبيع لي عندو ولي اللي قدامو نقولو حنا واللي وراه ويمشي. سواء للمناطق الداخلية او يخرج معناها ولادو يحاولو كيفاش الهجرة خارج ارض الوطن. معناها هذا هو تقريبا اللي موجود. معناه الناس الكل هذايا فايقين بيه ونشوفو فيه. هناك تراجع على سكان الريف اليوم معناه تراجع من طرف الأخوة الفلاحة على مواصلة النشاط. ومعناه الإستقرار في مناطق الإنتاج. باهي. آآ اليوم آآ الف الاعلى. وما ادراك من الاعلى? الاعلى. شنيا المشكل هو؟ تقديرات الارتفاع عطيني عطيني نحب نفهم. صحيح مثلا الي السداري كان اطناشن دينار وخمسمية وصل لستين دينار مثلا؟ اكيد. هي شنيا الحكاية؟ اي. لأ ما هو لازمني نحلل لك. ايه. الوضعية باش تحلل لي. اه. احنا اليوم عدنا آآ آآ قطيع. الابقار منو تقريبا خمسة وربعين فالمية الى خمسين فالمية فالوسط والساحل. هي مناطق جافة. باهي. والاغنام تقريبا اكثر من ستين فالمية هي فالوسط والجنوب. مم. من الجاف يعني ما ثماش موارد آآ علفية موجودة لفائدة الفلاحين ولفت القطيع في المناطق هذيا. ايه. في حين انو اليوم تقريبا على مستوى الانتاج الاعلاف الخضرا الحشيش نقولو حنا هو تسعين فالمية موجود فالشمال. ايه. في اقصى الشمال لأنو المناطق عالأقل هاذيكا ملائمة. خمسة وستين فالمية منها وين يمشي هو اللي انتاج كورة القوسية ذو جودة منهارة. علاش ؟ باش يتم استغلالو من طرف ناس عندها الفلوس. ناس عندها الإمكانيات. ومن بعد يهبطوه هو والتبن للناس لي هوما موجودين في الوسط والجنوب التونسي. في عمليات كبيرة من المضاربة والإحتكار. اش يولي الفلاح يولي اقبال كبير جدا على ما يسمى بالأعلاف المركزة سواء كانت مركبة. معناها يخلطوها في بعضها من طرف المصانع. او على حالتها الطبيعية كيما السداري والشعير. السداري والشعير هذايا من طرف شكون لي يعطيه? هي الدولة. هو عن طريق ديوان الحبوب. السداري هو نتاج لرحي القموع في البلاد التونسية والشعير يوردو ديوان الحبوب. وقت اللي نشوفو احنا كميات السداري اللي هي متوفرة. واللي عليها عليها. ايه. لأنو هي مدعمة مقارنة بالأعلاف المراقبة. هناك فارق كبير جدا. توفى. بالضبط. توفى ما عادش لقاوها. وكيفاش توشا. اول حاجة السعة نقص كبير على مستوى الكميات. هذا هو. هذايا لازمنا نفهموه. امم. اليوم عملنا الحساب على مستوانا في الإتحاد تقريبا كل نعجة لو كان نقسموه السداري. كل نعجة تستحق غرام في النهار. وكل بقرة ثلاثمئة غرام في النهار. امم. معناها باش تشوف الى اي حد النقص اللي كبير. فيما يتعلق بالشعير العلفي. شناهوا اللي موجود؟ هو انو الدولة عن طريق دول الحبوب قاعدة ماشية وتنقص في الكميات اللي تم توريدها من الخارج. معناها كل مرة نشوفو انو هناك نقص على مستوى الكمية. خمسة وخمسين دينار وصلنا لمية وستين دينار. نعم. شوف لأ هو نحكي على السديري. السداري. لا نحكي الشعير. الشعير هو خمسة وخمسين. كان ولا خمسة وخمسين. خمسين ورغم ذلك بالطبيعة وقت لي يصير نقص في اي هناك المضاربة والاحتكار والسداري وصل الشكارة لي في الفلاح ياخذها بطناشن دينار وخمسمية ولا ياخذ فيها بخمسين وبستين دينار وبالنسبة للشعير العلفي لي كان بخمسة وخمسين دينار ولا يتباع لبرا في المارشي نوار بمية وعشرين حتى لمية وخمسين لكن انا هاولي مقلقني شوية منابر صغيري. تفضل. يا اخي توا الفلاح المنتج. اهم. ما يعرفش شكون المضارب وشكون اللي مش مضارب والاحتكار عند شكون ما يتشكيش بهم العباد هاذوم علاش الناس هاذيا تفلت من العقاب وقت اللي اليوم عندي دولة كاملة مجندة على الاحتكار والمضاربة يقول الرئيس انو فما حرب تقريبا على الناس هاذوما اي كيفاش يفلتوا ناس شكرا على السؤال كيفاش يفلتو لا يفلتو لأنو وقت اللي تنقص الكمية. والفلاح هنا شناوا الفلاح عندو نعجة يشوف فيها قدامو يا ما باش خيار يلزمو يعلفها الوقت اللي يمشي باش يشري الكونصونتريل على المركب اللي تم انتاجه من قبل المصانع. امم. يلقاه معناه بميا وخمسين دينار اي لا مية وستين دينار للمية كيلو. معناه تقريبا مليون ونص الى مليون ما عادش هكاك المهم هو بالنسبة ليه. انو كفاش يبقي على الحيوان على قيد الحياة وقت اللي يهبط يمشي للمارشي يمشي للسوق نقولو وحنا اللي موجود هاد ياخدو. ولأنو فلربما اذا كان باش يمشي يبلغ عليه غدوة ما يعطيش هذا لي موجود ولد حتى الناس تخاف. هاذي خاطر هاذي فهمتها خلنا قاعدة تقول لي هو هكا ولا هكا مسيكل من هنا تحرق ومن هنا بالضبط. هو من جهة ماذا به ما يشريش بالمية وستين دينار؟ اكيد. لكن لازمو يشري باش يمنع القطيع. هذا هو. هذا هو؟ هذا هو. اوكي. نزيد لك حاجة اخرى. وقت اللي الناس هاذوما هوما بكثرة. مم. فين يصير في الإنفلات كبير معاه يلزمنا زادا نأكدو انو جهاز المراقبة. ما نقولش مقصر ولكن جهاز المراقبة قداش فيها عباد. هي وزارة التجارة هي المعنية بالموضوع متاع المراقبة. قداش عندك خبرك السي مناور. تفضل. دقيقة برك. شو ندخل المراقبة في حكاية الإنتاج توا هذا معمل يختم. والمعمل هو بيدو باش يقولك نتاعي انا اغلاؤو. انا كنت ننتج بكذا. يا خويا راني نفسر لك في حاجة اخرى. انا نفسر لك في الشعير والسداري. لأنو يمشي للمزودين. ماهمش المصانع. امم. يمشي للمزودين. المزودين شكون يراقبهم هي وزارة التجهيز. نرجعو للمصانع. المصان اخرى. المصانع اش يعملو هوما ؟ يتم توريد من قبلنا حنا عدنا تقريبا خمسطاشن شركة كبرى. اهم. تقوم بعملية توريد المواد الاولية. اي. الي هوما الماييس لقتانيا وحبوب اه والفتورة الصوجا. اه. لأنو الشعير تقريبا يتم توريدو من قبل الدولة. الناس هاذوما يوردو ويبيعو للمصانع. المصانع وقت اللي تجيهم الكميات هاذيا الكل وياخذوها من عند الموردين الكبار. هذا الى جانب اه اه اللي هي اسعارها تخضع للسوق العالمية ايضا يصنعوا بها الاعلاف. كيف كيف المصانع احنا تقريبا عدى مية وعشرين مصنع. كيف كيف? عملية المراقبة لو كان كل يوم تدور المراقبة هذوما ما تكفيهمش. ما تنجمش تكفيهم. بالطبيعة وهم شناوا يشوفوا. يشوفوا في الفلاح امكانيات وضعيفة. ولى حاجته المهم يشري بحاجة باش يمنع القطيعة متاعو. هناك عمليات. الحقيقة من قبل البعض. حتى لا نتهم الجميع. في ضرب حتى على مستوى الجودة بالنسبة للأعلاف المركبة. بيعلوها كهو. المهم بيعلو يعرف اللي هو حاجتو بالكلام باهي ولا مش باهي للسعي. باهي. لهنا اش تقترحو يا السي منور خاطر الحقيقة عويصة الأمور. من جهة تقولي فلاح مسكين مغلوب على امرو. من جهة تقولي القطيعة نتاعنا مهدد. الأسوام العالمية زادت. اتقولي اتنجم بعض المعامل اه يا خويا السلعة مضروبة شوية معناها شنو المقدور عليه؟ اليوم ثما مقترحات عاجلة. ما لازمناش نقعدو نستناو حدود بعيدة. اول حاجة. امم. لابد من ضخ كميات كبيرة جدا لاشباع السوق من الشعير العالي في المدعم. لأنو منجموش نواصلو بالطريقة هادي. يلزم وقت اللي الفلاح يهبط للمارشي يلقى الشعير. اليوم الكميات اللي هي محدودة تخلي مازالت عملية المضاربة والإحتكار متواصلة. لابد تدعو انو الدولة تقوم بمجهود استثنائي. بالضبط. تحط صوب عينيها الفلاح القطيع وتقول يا خويا نعمل انا المرة هاديا. آآ هاكا نقول مجهود استثنائي. ويعمل ربي دليل من بعد خليه شوف. حاجتين. مم. يا تخسر خمسمية مليار. يا تخسر عشرين الف مليار. انت القطيع نتاعك ولا انتاج يفوق العشرين الف مليار. تجي تقول انا نحط خمسمية مليار باش ندعم بيهم الشعير وندعم بيهم ايضا. آآ توريد الأعلاف الخشنة من الخارج. مثلا كيما القرط. متاع الفصة ولا القرط متاع باش نوفرو. ونحي عليه كل ما هو ونبيعو معناها بمدعم للفلاح. نخسر في هذا خمسمية مليار لأنو آآ لو كان نخليو الحبل على الغرب ثم امكانية نخسرو ما قيمتو عشرين الف مليار من القطيعة متاعنا ومن الإنتاج. احنا توا الفارق. الفارق في الإنتاج انو السلعة ترخص هذا. وقت اللي اكيد لأنو اليوم في بالك لو كان لو كان نوفرو الأعلاف. تعرف شناجم يصير الفارق في الإنتاجية لي حكيت عليه. مم. نجمو نزيدو انتاج اضافي في حدود الخمسة وتلاتين الف طن من اللحوم الحمراء. وما يقارب الثمانية من سبعمية الى ثمانية مئة مليون من الحليب. وفي الطلب زعما ينقص لأن وقت لأنو لأنو رد بالك. راهو ثما حاجة باش نقولك عليه. تفضل. راهو الفلاح اليوم مش من صالحو باش يبيع بلغلي. تعرف علاش ولا ؟ مم. لأنو يعرف للقدرة الشرائية لا تمكن المواطن التونسي باش اي مواطن. اي مواطن خسرناه اليوم هو بالنسبة للفلاح. هذايا بالجانب العاجل. الجانب الآجل لابد انو نعملو ما يسمى بأربع مشاريع. اي. في اطار. آآ التعاون ما بين الخواص والدولة في المجالات التالية. اولهم. انتاج الكولا. اي قلتي وحكينا اتفاقية مع مؤسسة خاصة للوصول الى حدود المية وخمسين. نرجعو لهم اللي هوما اللي هوما العلف فالكم اي. اللي هوما القوالب الفصة. امم. اللي هوما السيلاج في شكل اكياس والبقوليات في التداول الزراعي بالنسبة للبلاد التونسي. نرجعو لهم انا نوعدك بالتفصيل كلهم على خاطر كل واحد فيهم فيهم حكاية كاملة. اه اعتماد سعر مرجعي للاضاحي العيد. سبعطاشن دينار وثمانميات دينار للكيلوغرام الحي. اه سبعطاشن دينار وتمنميات مليم. سامحوني. سبعطاشر دينار. البعض يظلي انا بيدي نمشي قداش قداش العلوش العلوش بسبعطاشن دينار وثمانية مية. مبدئيا كسعر مرجعي للاستئناس بيه. لأنو الأسعار تبقى حرة. حتى باش زادا منغلطوش ناس. هي كي نهبط للرحبة. نعرف اللي راهو سعر المرجعي سبعطاشن دينار وثمانية مية. واضح. ونحسب حسبتي وحدي. بالضبط. كان لقيتو هو يطيش عليا الأرقام قدامي انايا عايش كيا التونسي عايش. فما السلام سعد المرجعي. سبعطاشن دينار وثمانية مية. قال لك المليح. اي اليوم راهو في المكتوب. تعمل حسبتك. بالضبط. وانتي وانتي والمقبول بالنسبة ليك من بعد يبقى السنين ولا القرون ولا ولا وقداش هذا والشكل وغربي ماهوش غربي ومورك هاذيكا كل واحد يجري من قصرين مش من قصرين من سيدي بوزيد من سيدي. اكيد. كل واحد امورو. اما هو هذا السعر المرجعي هو للاستئناس به معناه وقت اللي نهبت انا للرحبة. ونفهم مثلا الفلاح باش يبيع لي مثلا بثمنطاشن دينار. اه وقتها السعر مقبول. ثمنطاشن دينار وميتين. كيما وزادها التونسي في كل الحالات. حتى ولو يشريه بثمنطاش بثمنطاش وخمسة ولا بسبعطاش وثمانية مية. ايه. كيلو اللحم ما يفوتش الخمسة وثلاثين دينار. اللي هو اليوم يمشي بربعين دينار. هم. واضح ولا لا? هم. في كل هو باش يطلع رابح. اي. لأنو باش يشري بالطبيعة كأنو باش يشري نقولو وحنا بالجملة. ماهوش باش يشري بالتفصيل. آآ والحقيقة العلوش ما يطيش منو شي فما فكرة الفكرة كاملة. معناها. آآ اي كفاش تو. كفاش عملنا توا السي مناول؟ الإتجاه لوين. الإتجاه لوين. كفاش باش نعمل. كفاش نمنعو الطرح؟ نمنعو الطرح مليار. نمنحو الطرح بالدعم. تتدخل الدولة. الإتح وقوة الاتحاد الاوروبي سينما صحيح تقريبا آآ الثلث الميزانية متاعو. امم. ماشية امم. شنو معناتها؟ معناها اليوم للرئيس ويعاود في الوزير. شوف آآ احنا حتى نكونو موضوعيين. ايه. احنا للسيد الوزير مؤخرا نبعث لجنة. ايه. بعث لجنة. لوضع استراتيجية لمنظومة الاعلاف دقيقة. هاو نكونو كملنا. اي. لمنظومة الأعلاف. الكل موجودين فيها بما في ذلك الاتحاد التونسي نحو الصيد البحري. اي. موجودين وقاعدين نخممو في استراتيجية وطنية. لكن هل الإستراتيجية اذا كان بدات وانطلقت ماهيش باش تنطلق اليوم ولاو غدوة. اليوم العاجل هو كفاش نحافظو على جهاز الإنتاج. لأنو راهو لرخا. لي نضيعوها اليوم بثلاثة ملايين ونص غدوا طناش لمليون. طناش لمليون. طناش لمليون. اليوم كان شفتو مؤخرا على مستوى العلوش. امم. في بالك اللي الناس الكل دارت فالعالم وما ثماش علوش حتى على المستوى معناها اليوم حتى المغرب مؤخرا باش تجيب مية الف علوش ما يقدش اللوجيستيك باش تنجم تجيبهم من اسبانيا. معناه الوضع هو صعب حتى حدود الوطن. شكرا لك السي منور بارك الله فيك. وقبل ما قبل العيد وقبل نهاية النص بهذا نعاودو نتقابلو بارك الله فيك. نعطيك الوقت اللازم نص ساعة على الأقل خلينا نفهمو شوية المشاكل الكبرى اللي امامنا والتحديات اللي امامنا. تحية لفلاحتنا الكل. للصيادة الكل يعيشكم. اللي توكلو في التوانس وشكرا لكم على ها المجهود اللي امامكم اليوم وهالتحدي الكبير. راجعين للموضوع في اقرب الاجال. |
حل اليوم في حل الدوسي نمشيو لفرنسا مع زميلتنا غفران العكرمي نحاولو نفهمو مآلات الوضع في فرنسا والاحتجاجات آآ نحلو فرنسا غفران اليوم ونتحدو شنوا لي صاير في فرنسا بالضبط غفرانك لي صاير آآ احتجاجات فوضى عنف احداث ساخنة تعيش على وقعها فرنسا على مدى اسبوع بعد مقتل مراهق اسمه نائل المرزوقي من اصول جزائرية عمره سبعتاشر سنة برصاص شرطي الشيء اللي خلف موجة احتجاجات واسعة في فرنسا. وحسب اخر حصيلة للايقافات لوزارة العدل الفرنسية. ثم اكثر من ثلاث الاف واربعمية وثمانين موقوف. من سبعة وعشرين حتى لليوم. بالنسبة لحصيلة الخسائر اللي اعلنتها وزارة الداخلية فانه خمس الاف سيارة تم احراقها. عشر الاف حريق الحاويات النفايات. اكثر من الف بناية تم حرقها وتخريبها. ميتين وخمسين هجوم على آآ مراكز الشرطة الفرنسي اضافة لاصابة اكثر من سبعمائة امني. والتقديرات الاولية لشركات التأمين تشير زاده الى انه حجم الخسائر بلغ اكثر من مية مليون يورو. وهو رقم مرشح آآ للزيادة. بالتالي كان نرجعو شوية لحيثيات الحكاية كفاش بدات خلنا نفهمو الوضعية كفاش. اهم. آآ الحكاية بدات آآ نهار التلات لي فات آآ تحديدا نهار سبعة وعشرين بعد مقام شرطي فرنسي باطلاق النار على قاصر ما امتثلش لنقطة تفتيش مرورية. وحاول تجاوزها في ضحية نونتيغ غرب باريس. الرواية الاولى للشرطة وقتها قالت انه الشاب ساق كرهبته في اتجاه زوز اعوان في محاولة لدهسهم. لكن بعد ساعات انتشر فيديو على مواقع التواصل الاجتماعي. يظهر فيه زوز اعوان قراب من الكرامة وواحد منهم. موجه آآ سلاحه للسائق. واطلق عليه من مسافة قريبة. وهذا اسفر عليه وفاة الشيب متأثر باصابته على مستوى الصدر بعد محاولات اسعافه. ومن ليلتها بداية موجة من الاحتجاجات واحداث العنف. ازاء هذه الموجة من الاحتجاجات غفران آآ شنوا كان موقف السلطات الفرنسية من الحادث هذا؟ ساعة قبل كل شيء خلينا آآ نبداو بالنيابة العامة الفرنسية لوجهة تهمة القتل العمد للشرطي اللي اقتل القاصر من اصول جزائرية ووضع قيد الايقاف الاحتياطي وتعليقا على كان الرئيس الفرنسي ايمانويل ماكرون قال في تصريح انه آآ مقتل الشاب ما يمكنش تفسيره او مش مبرر. اريد هنا ان اقول بصورة واضحة ان الشرطة وتركت هما تلكان مؤلفان من رجال ونساء يعملون من اجل الجمهورية من اجل حمايتنا ومن اجل خدمة الجمهورية. وانا اشكرهم Ils ne servent qu'une chose et donc على العدالة هي التي ستحدد الكل يحترم الاسرة والضحية هناك احترام الامة هناك اي شيء يبرر مقتل شاب تصريحات لمراسلين او المسئولين ما خفتش من آآ غضب الشارع سبعة ليالي من العنف والنهب واللي آآ عبارة على احداث متفجرة فتحت من جديد ملف الضواحي الفرنسية اللي تعاني من اهمال وتهميش على مدى عقود. وين لقاو البطالة والفقر. وهذا اللي اكدوا الإعلامي بقناة توفيق المجيد. نسبة الفقر. حسب التحاليل الأخيرة في المناطق هاديك. والأحياء نسبة الفقر اربعين في المية اكثر من مناطق العادية. نسبة الفقر فيها. نحكيو للهجرة مش باللي يحكيو عليها بالطريق لي صوروها. تزادت صحيح انو تزادت بنسبة عشرة فالمية. ولكن ماهوش بالحداثة. وحنا توا ماناش على مشكل الهجرة. نحن امام شباب مولود في فرنسا يحمل الجنسية الفرنساوية في مناطق وفي ضواحي. صعيبة شوية ولكن ضواحي صعيبة شوية ولكن راهي الدولة خصت ما يعادل تنين وخمسين مليار اورو لاعادة تأهيل هذه الأحياء. وتيرة اعمال العنف في فرنسا. تراجعت نسبيا النهارين لخرانيين رغم الأحداث فيما اقتحام دار رئيس بلدية ليليغوز بسيارة نهار الاحد. وهاكا آآ كاين تعليق رئيس الوزراء الفرنسية اليزابيث بورن. اعمال الشغب التي شهدناها هنا مثل الهجمات على المباني العامة والبلديات ومراكز الشرطة غير مقبولة. الحكومة ستكون على اتم الجهوزية حتى عودة النظام الى الجمهورية. اريد ايضا ان اقول لجميع المسؤولين المنتخبين الذين قد يشعرون بالقلق بسبب المباني العامة المدم سنكون الى جانب رؤساء البلديات. اما بالنسبة لمرتكبي الهجوم على منزل رئيس بلدية ليليغوز فقد طالبنا من المدعي العام ان يكون صارما مع مرتكبي اعمال العنف. الاحداث هذيا غفران اكيد كانت عندها تداعيات ايضا على المشهد السياسي الفرنسي. صحيح اما حسب المتابعين للوضع في فرنسا. آآ فانو فما نوع من التعامل الميداني مع الاحداث من الامنية لكن التداعيات السياسية كما قلت انت يا مينا ما زالت متواصلة. وهذا حسب تأكيد الاعلامي توفيق مجيد البرنامج احلى صبيحة على مزاياك. خلافات كثيرة في واليسار نولو تقريبا هو اصبح هو مستهدف من قبل مختلف التصريحات لانه قال حتى الشرطة تمارس في العنف انه رئيس دولة زيارة دولة لالمانيا يلغيها اليوم وما يمشيش لالمانيا بسبب هذه الاحداث. معناها دليل بل كون الوضع ما هوش بالسهولة نصوروها انه يرتقي برئيس البرلم رئيس مجلس الشيوخ وغضوا يجتمع البلديات اللي تم استهدافها ميتين وعشرين بلدية باش يتم استقبالهم كل من طرف الرئيس مانويل ماكرون. والنداءات انو كتعاقب الأولياء السجن نتاع القاصر صعيب شوية خاطر ما تنجمش تسجنو كيما يكون واحد عمرو اكثر من تمنطاش العام. لأن فيه مراحل لازم لازم تتعدى بها. ولكن الآن ثما المثول الفوري بسبب اعمال العنف اللي حصلت ورا بعضها ولكن تم صعوبة بالنسبة للقاصر. اما الآن تساؤلات خاطر ولدي خرج وعمل انا كيفاش تعقب يعني انا يلزمني ندفع مثلا غريبة باش تكون عقاب باش يكون مالي ولكن على ما يبدو التوجه حاليا هو نحو تهيئة على مستوى السلطة الفرنسية فانه الرئيس ماكرون الغى زيارة الدولة لالمانيا ومن جانبها نقابة القضاء في فرنسا ادعت في بيان لتجميد العمل بالقانون اللي يسمح لقوات الامن باطلاق النار عدم الامتثال للوقوف مع احداث مصلحة تحقيق مستقلة. آآ لمراقبة اخلاقيات قوات الامن. لو كنت تعطينا فكرة على القانون هذا باش نفهمه اكثر. اهم. خليني احكي لك ساعة على الاطار العام بتاع القانون هذا اللي يسمح لقوات الامن باطلاق النار. في حال عدم الامتثال للوقوف الحكاية. بدات في الفين وستاش. وقت تعرض ضابط لحروق آآ خطيرة. دخل بعدها في غيبوبة بعد مجموعة من الشبان برشق سيارته بالقنابل الحارقة في منطقة ضواحي باريس وقتها احتجت نقابات الشرطة وطالبت الحكومة برد قوي. هوني تعاهد وزير الداخلية وقتها بيرنر كازنوف بتغيير القانون الخاص باستخدام الاسلحة النارية من قبل الشرطة. وتم وقتها اقرار المادة واحد ربعمية وخمسة وتلاتين من قانون العقوبات في مارس الفين وسبعتاش. في السياق هذا آآ بينت تقار عم ناول انه اطلاق الشرطة في فرنسا النار بطريقة قاتلة على سائقي سيارات الضعف خمس مرات من وقت تطبيق القانون. ومن بيننا تسعة وثلاثين شخص تقاتلوا على آآ يدين الشرطة في الفين واثنين وعشرين. كاين ثما تلطاش منهم سائقي سيارات. وتم اطلاق النار عليهم على اساس انهم ما امتثلوش لأوامر التوقف. هم. هذا فيما يخص تاريخ القانون هذايا والجانب القانوني والقضائي. لكن تاريخيا آآ يظهر لي صارت احداث مشابهة في آآ فرنسا في السنوات الاخيرة. صحيح الوضع اليومي رجعنا لاحداث الفين وخمسة. اللي عرفتها ضواحي برشا مدن فرنسية بعد مصرع زوز مراهقين صعقا بالكهرباء. وقت كانوا آآ هاربين من الشرطة الحادثة وقتها اثارت اعمال عنف وشغب لمدة ثلاث اسابيع. تم فيها احراق عشر الاف كهرباء وتخريب ثلاثمئة مبنى. واعتقال الف وتلتمية نتذكر زيدة احتجاجات السترات الصفراء في فرنسا عام الفين وتمنتاش اللي شارك فيها الاف الفرنسيين من فئة العمال اللي فاللول خرجوا آآ للتنديد بارتفاع اسعار الوقود وتكاليف المعيشة. وبعد طالبوا باسقاط الاصلاحات الضريبية اللي سنتها الحكومة. لين وصلت المطالب الى حد المناداة باستقالة الرئيس ماكرون. كيف كيف ربيع زادا في الفين وتلاتة وعشرين يعني العام هذا احتجاجات واضرابات فرنسا ضد تبني آآ قانون رفع سن التقاعد من اثنين وستين لاربعة وستين واللي حرس ماكرون على آآ تطبيقه رغم المظاهرات. في السياق العام امينة برشا تقارير تبين انو احداث العنف في الشوارع الفرنسية مؤشر لاحالة الاحتقان المتراكم. في اوساط سكان الظواحي الفرنسية وغيرهم لكن يبقى التوجس من نهار عيد في فرنسا الموافق الاربعتاشر جويلية واللي عادة يشهد احتفالات ويشهد زادة بعض احداث الشغب من قبيل تهشيم او حرق سيارات. كفاش باش تكون الليلة هذيكا آآ في وسط الأحداث اللي تشهدها فرنسا وشنو هو الإجراءات اللي ممكن اتخاذه. هذا السؤال. شكرا لك وفران العاكرم يعطيك الصحة كانت هاذي حل الدوسي حول الأوضاع في آآ فرنسا. هاشتاج ميدي شو على تويتر ميدي شوبي مزيكا فهم على فيسبوك. راجعين بالتحليل والنقاش مرحبا بكم. موزع شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد ومواصلين معكم في ميدي شو على موزاي كاف ام محمد صالح غفران كانت تحاتت في ها الدوسي على الوضع في فرنسا رجعنا للتاريخ القانون تاع اطلاق النار العلاقة بين الشرطي ولا الامني والمواطن في فرنسا. تحدثنا زادا هذايا جارنا الحديث زادا على حتى مشاكل آآ ضواحي في آآ فرنسا التعاطي السلطة الفرنسية آآ بمختلف مؤسساتها مع الوضع الحالي. آآ ممكن لوين ينجم للوضع هذايا وتاريخيا فسرت غفران انو صارت مثل هذه الاحتجاجات من قبل. فما توجس زادة في الشارع وفي السلطة الفرنسية من احداث اربعتاش زادا جويلي. بالضبط هو خلينا المسألة مرتبطة اساسا بالاجانب الموجودين في فرنسا في علاقتهم بالامن الداخلي الفرنسي. وعلاء وهذا الكل مربوط بمستوى تسامح الدولة الفرنسية معهم. خلينا نقولو انو الدول المستعمرات تشكلت جيليا في فرنسا على ربعة مراحل. ثما المرحلة اللولة اللي هي بدات من الخمسينات بعد بعد العمليات مع بعد توقيع معناتها اتفاقية الاستقلال مع عديد الدول. من الخمسينيات الى حدود الف وتسعمية وتلاتة وسبعين. تاريخ الازمة النفطية. هذاك كان يسمى بالجيل الاول للهجرة. وكان التفاهم طلب فرنسي كبير ياسر على آآ آآ مواطنين المستعمرات متاحه. باش ينجموا. الجيل الثاني واللي هو تقريبا يتقاس في نفس الخصائص مع الجيل الأول. بدا من عام ثلاثة وسبعين الى حدود الف وتسعمية وتسعين. وتتذكر اني في الفترة هاذي ما كانش ثما فيزا. امم. كان اللي يحب يمشي ما كانش فما التأشيرة طبعا. بعد سقوط الإتحاد السوفيتي وظهور وبداية تشكل اكثر معناتها اه الإتحاد الأوروبي في في في صيغتو الجديدة. جات الفيزا. وجا الجيل الأخر اللي هو من عام تسعين. الى حدود الف وتسعمية الفين وخمسة. اليوم نحكيو على الجيل الرابع اللي هو اللي تقريبا من مواليد وخمسة الفين وربعة لي هما تقريبا اليوم اعمارهم بين تمنطاش تسعطاش سبعطاش لسنة ولي يجي منهم الوليد نايل هذا. الي تخزل لهم الدولة الفرنسية بجوج اتجاهات يعني كانت قبل يعني عملية جلب الأجانب من اجل بناء الدولة. اليوم ثم مسألة اختيارية. هذا لي غذى تقريبا العنصرية في لدى المجتمع الفرنسي وخلق احزاب سياسية تقريبا لغتها وجملتها اليمينية مبنية اساسا على ضرورة طرد المهاجرين من اجل المحافظة على ما يسمى نقاوة العرق الفرنسي اليوم ثما سؤال على انو هل انو فرنسا بعد آآ سنة الفين وخمسين ستكون بعرق فرنسي معناتها تقليدي آآ بالجينات الفرنسية ام انه المهاجرين وهذايا نشوفو فيه حتى في عديد معناتها الملامح في آآ من يمثلون فرنسا ربما في في كرة القدم ولا كرة الطائرة وكرة اليد معناه دائما انو تلقى الاغلبية هي آآ كانوا يسموها المنتخب الفرنسي فهمتني? اللي صار في كأس العالم. يعني في هذا اخلاق نوعا ما الشحنات معناتها عنصرية باتجاه المناطق والاحواز اللي موجودة على على باريس. ربما بالقوانين اللي موجودة ما يحسب لدولة متجذرة ومترسخة. انه ما ثماش تأييد لقتل معنتها نائل. ما ثماش عملية تعاطف مع القتل هذيا. تحركت الدولة عملية عدم التعاطف هذيا معناها انو مع الشرطي لأنو كانت الفيديوات واضحة. لأنو الشرطة في بداية الحادث مكانش هذا روايتها الأصلية لي انقذ الموقف هو انو كانت فما آآ كاميرات لثورة لي يفرق انو هاذي المجتمعات لي تقريبا مشات خطوات كبيرة في عملية في الديموقراطية. تقاوم نزعاتها الغرائزية تقاوم نزعاتها الغرائزية في مكافحة العنصرية. الإشكال انو في دول اخرى. اذا كان تصير حثها من هذا وخلينا نحسو بنوع من الخطر الخارجي وانو ربما التركيبة الديموغرافية باش تغير معانا نولو نولو نتعاطفو مع اي عملية اعتداء مع الاجانب بالتالي انو هذه المجتمعات التي تقاوم نفسها تقاوم معناتها الحيوانية متاحت يعني هي مجتمعات تريد وتناشد بين النخبة وبين الشعب على خاطر كي نشوفو اا مثلا الفلوس الي اتلمت للشرطي الي قتل نايل والفلوس الي اتلمت اكثر برشا ملي تلامت لأم الضحية معناها. مهم. بقي فما الجانب العاطفي عند الشعب. ماناش نحكيو على سياسية الي. ايه. ولكن المحدد الرئيسي في القرارات معناتها هي ماهياش ماهياش معناتها طبقات معناتها بين ظفرين الغوغائيات الافتراضية. المحدد الرئيسي هي النخبة المفكرة وتعرف مصلحة بلادها ولا تعرف كيف تدخل في عملية ادماج. صحيح مانيش نحكم وضع مثالي في اوروبا. والأكيد انو اليوم النقاشات كلها النقاشات على كيفية طرد معناتها المهاجرين ثما الي يحب يطردهم بالخامة وتما الي يحب تعسفيا ولكن راهو ثما دول قعدت تخدم وتعرف كيفاش تأثر المسألة ذيا وتعرف كيفاش تحتويه قياسا بالحالة التونسية نقول يلزم منو عملية استرجاع للعقل السياسي الهادئ نتاعنا باش نجمو نتعاملو مع كل متغيرات من هذا النوع وخاصة انو مندفعوش بخطابات جانبية يصبح هذا الشعب معناتها عنصري وهو ماهوش عنصري. نعم شكرا ليك محمد صالح العبيزي. تحية ليك يعطيك الصحة لغفران العكرمي. على تويتر والتواصل |
الاهتمامات المباشرة للمنتدى هجرة غير نظامية والعنف في الملاعب ولا غيرو تنرجعو لو شوية اخر في قراءة الحقيقة للاوضاع ام اقبل مبادرة الحوار انتوما مشاركين في المبادرة هاديا مبادرة الحوار للرباعي اا مازالت قايمة المبادرة هادي ياس رمضان. مبادرة الاتحاد هي عالم مع شركاؤه مازالت القائمة؟ مبادرة بالطبيعة قايمة باعتبار انو الأزمة مازال قايمة. نتذكر انو رئيس الجمهورية في الخطاب لي القاه مؤخرا معناها في شهر رمضان قال راهي تونس تواجه ازمة مائية. مم. ومالية. مم. واقتصادية واجتماعية. اي. وهذا تصريح رئيس الجمهورية تاع رئيس الجمهورية نحن نتقاسمو ونزيدو عليه ازمة سياسية. نعم. اذا المبادرة مازالت قايمة ونصوصها تقريبا. في ثلاثة محاور المحور الاقتصادي والاجتماعي والسياسي. آآ آآ حاضرة معناها في نسختها النهائية مع بعض الوثائق في شكل ملاحق تعرفوها كي تتقدم للرأي العام. اهم. وآآ من المحتمل انه تتقدم ربما بعد شهر رمضان. كنا حبينا ان شاء الله نخلطو قبل العيد لكن يظهر لي باش نمشيو اكثر في شهر رمضان الوقت اللي تكون آآ معناها الوضع افضل. امم. معناها وملائم الخروج بنص نصوص الكل نتاع المبادرة ديا للرأي العام. النصوص كلهم النصوص برشا كيما قلت لك ثما آآ نص يخص المستوى السياسي المستوى الاقتصادي. ايه. والاجتماعي. وايضا كل باب بنص وفيه مجموعة من المقترحات فيه مبادئ عامة. مم. وفيه توجيهات وفيه منها حاجات معناها تو الناس الكل اللي خاصة اللي تستبقى اليوم تا تلقى تا تلقى روحها. الكل باش تلقى روحها. ورا الجمهورية اساسا في الجانب الاقتصادي والاجتماعي باش يلقى روحو برشا معناه هذاك علاش معناه الاستباق نتاع بعض المواقف معناها نقولو لهم استنو شويا نص المبادرة نشوفو نطلعو على نص المبادرة اي. ومن بعد ناخدو المواقف. اش معناتها يلقى روحو السؤال. اليوم مبادرات في قطيعة مع الموجود والى تبني على الموجود. لأ هي المبادرات معناها هي اصلاحية للوضع. وبالتالي هي تبني على ما هو موجود. تبني على مؤسسة رئاسة الجمهورية باعتبارها مؤسسة رئاسة الجمهورية موجودة وعند المشروعية الانتخابية. ايه. وبالتالي ماهيش في قطيعة معاها. وتبني خاصة الجانب السياسي والاقتصادي والاجتماعي ايضا. على اساس انخراط تام من هذه المؤسسة في القيام بهذه الاصلاحات. وفي هذا التمشي متاع الحوار. لانه كيما قلت لك الحوار في نصوص عامة. الاليات التنفيذية والقرارات اتم الكل عن طريق المؤسسات وخاصة مؤسسة رئاسة الجمهورية اللي هي باش يكون عندها الدور الكبير والمحوري. وبالتالي المبادرة تعترف مؤسسة رئاسة الجمهورية. به مهم هذا اللي تقول فيه آآ السي رمضان وشكرا ليك على المعلومة وعلى الخبر على خاطر في الأثناء ما كانش فما برشا اخبار عن المبادرة لكن واضح ان رئيس الجمهورية واضح في كلامه وضوح الشمس. على ان حواري تحدتو وقت اللي فما برلمان وقت اللي فما مؤسسات وقت اللي فما الآن مسار كامل. هو شوف معناها آآ الرئيس يحكي آآ معناها على مسار كامل هذا المسار لكن في نفس الوقت حكا قبل بالنهارين ثلاثة حكى على ازمة موجودة واذا كان الأزمة موجودة ونتا عاجز عندك اربعة سنوات وعلى الأقل سنتين ونصف بسلطات مطلقة على ايجاد هذه الحلول وعلى انو الأزمة فبالتالي من من معناها من باب احرى واولى انك تنفتح على آآ على التنظيمات المدنية على الأقل في مرحلة اولى من اجل ايجاد حلول الناس هاذيا راهي آآ معناها آآ عندها حلول عندها مواقف عندها تشخيصها للوضع الإقتصادي والإجتماعي والسياسي. عندها معناها رؤيتها ومدونة في دراساتها وفي بياناتها وبالتالي معناها عندها خيارات بديلة. وعندها رؤيتها للخروج من هذه الأزمة لي حكيت عليها. فقط نزيدوها الجانب الأخر وهو الجانب السياسي. معناها تفاعل مع المبادرة او عدم التفاعل. مم. ماهوش باش يخلينا آآ نوخرو والا هاديكا نقطة النهاية لهذه المبادرة. المبادرة هي ارضية راهو نعتبروها ارضية نضالية اقتصادية اجتماعية سياسية. لتونس لي نحبوها. تونس لي فيها ديمقراطية حقيقية. هم. لي الحقوق فيها تنظيم سياسي يحترم معناها الفصل بين السلطات ويصون الحقوق والحريات. تونس اللي تتبع سياسات اقتصادية واجتماعية. تحقق انتظارات متاع المواطنات والمواطنين. مهم. منذ سبعطاش ديسمبر ربعطاش لحد الآن. الى كان باهي. لازمنا نزيدو نفهمو. انتي تقولي احنا اه بالنسبة لينا فما ثم الأزمة وفما مقاومات الأزمة. لكن انا نحب نفهمو. اليوم تقول لي من داخل مؤسسة ثما مقترحات عملية تقترحها المبادرة هاذي هات نقول ها باش نكون نكون اكثر دقة. آآ تقترح تغيير النظام النظام السياسي في البلاد. باهي. هو كيما قلت لك كل وثيقة عندها جملة من المبادئ والمقترحات. اي. المقترحات هاذيا عامة ماهيش تنفيذية. امم. معناها اليوم في المجال السياسي بالطبيعة ثما اصلاحات سياسية مطلوبة. مطلوب. ثما اصلاحات دستورية مطلوبة. مم. ثم اصلاحات تشريعية مطلوبة. معناها رئيس الجمهورية؟ الطبيعة معناها اذا كان نحبو نعملو ديمقراطية حقيقية ونحبو نعملو ديمقراطية فيها انتظارات كامل. فما تصور متكامل يدمج فيه الجانب الاقتصادي والاجتماعي. يبقى اليات التنفيذ وطريقة التنفيذ هو من بعد يجي ذاك الناس اجتمعت حول الحوار. سهل جدا اذا كانت اتفقوا في المبادئ العامة على ضرورة وجود معناها آآ مؤسسات سياسية. مم. معناها تحقق الحد الادنى ينتظروه التوانسة على وجود معناها على الاصلاحات الدستورية هذيا انو نتفقو في مبادئهم بعد سهل نلقو الاليات نتاع التنفيذية كيفاش نعملوها الاصلاحات هاديا كيفاش نمرو بها وكيفاش نوصلو لها كيف كيف على المستوى الاقتصادي والاجتماعي لانو اليوم اللي في المبادرة هو فيه معناها اجراءات اقتصادية واجتماعية تنجم تكون بوابة الخروج من هذه الازمة ووضع تونس في سكة الانقاذ. واضح راجعين بعد الفاصل اذا الاعلان يقول رمضان بن عمر على هذه المبادرة رمضان بعد العيد والاعلان عليها في ثلاثة ابواب رئيسية والابواب الرئيسية هذيا. كل وحدة فيها وثيقة والوثيقة كل وحدة فيها فيها مقترحات عملية. لكن يقول ليست في قطيعة مع المؤسسات. هذا هذا فهمت. ما قلت حتى شي غلطة. ليست في قطيعة مع مؤسسات رئاسة الجمهورية. وايضا فيها بعض الملاحق الاخرى. وثائق اخرى ملاحق مهمة زادا كيف. ملاحق مهمة اش معناها? مهمة فيها نصوص مهمة معناها فيها مبادئ فيها قيم فيها تظمن التعايش المشترك وتضمن الديموقراطية الاختلاف وغيره. مم. باهي. مراجعين بعض بعد الفاصل نواصلو مع مر راجعين. شوية خير راجعين. ايك رمضان بن عمر الناطق الرسمي باسم المنتدى التونسي لحقوق الاقتصادية والاجتماعية قبل الفاصل كان يقول عن قريب مبادرة للحوار الوطني والمبادرة السياسية تنتج على الاتحاد وعلى الرباعي عن كل الجمعيات الموجودة الى جانب الهيئات الموجودة الى جانب الاتحاد. رمضان بنعمر نرجع لموضوع الحرق موضوع آآ القديم المتجدد الهجرة الغير فما موجة الان الان؟ بالطبيعة اليوم الموجة ما زالت متوسطة هو تقريبا ونحن فينا صقر تصاعدي منذ الفين وعشرين. باهي ؟ الموجة ربما في خل نحكي ربما على الثلاثية الاولى اكثر خطر هي اكثر معناها محينة. معناها فيها ارقام كبيرة وهنا خاصة نحكي على المأساة الانسانية اللي قاعدة صايرة على السواحل التونسية. ايه. معناها اكثر من مية وربعة وخمسين ضحية ومفقود هو رقم بالنسبة لينا مفجع وكبير برشا. اه. دون اعتبار حوادث الغرق اللي تصير بعيدا عن العين او حوادث الغرق غير المائية. المأساة الانسانية هذيا الكل ما كانتش تصير للاسف لو كان آآ ما كناش ضحية هذه السياسات الاوروبية. لو كانت دولة تونسية تحملت مسؤولياتها. اها. وقامت باستباق والم بالحد الادنى معناها للحد من هذه المأساة الانسانية. ايه. اليوم نقولو راهو الوضع للاسف ما بعد واحد وعشرين ما بعد معناها آآ القرارات بتاع رئاسة الجمهورية واجتماع مجلس الامن القومي ساهم في تعميق العوامل الدافعة اللي خلت اليوم العشرات والم من المهاجرين غير نظاميين وخاصة من جنوب الصحراء. يستعجلوا القرار الهجري ويكونوا فريسة لشبكات الاجرامية اللي تقوم بتهريب المهاجرين من خلال استعمال معناها اه وسائل عبور خطيرة وخطيرة جدا. اليوم للاسف المأساة الانسانية هذيا تسير وكأن الدولة طبع معه. الدولة تكتفي ببعض البلاغات والا بعض المعطيات. واحيانا تقوم حتى بالتعتيم على كل المعطيات. ما عندناش اليوم معطيات تفصيلية. على المأساة الانسانية اللي صارت نهاية الاسبوع. معناها لي صاير معناها مية وربعة وخمسين ضحية. بين الصفاقس والمهدية. هم. وعندنا لجان جهوية لمجابهة الكوارث وتنظيم النجدة ما تعملش حتى اجتماع. وكأني هذيا مش ارواح بشر. وكأن نقصر لأرواح البشر على اللون ولا على الدين ولا للجنس ولا لغيره. مية واربعة وخمسين ضحية ولاية صفاقس. ولاية المهدية على الأقل. اللجان هاديا تفزع وتكون في حالة انعقاد دائم باش نجمع تنظم عمليات الإنقاذ. شنو القراءة ما فهمتش. كيما اشنو هو قرائتنا? قرائتنا انو واضح. احنا ديما نربطوها بحاجتين. اولا مسألة السياسات الهجرية الأوروبية التقليدية وانعكاساتها على تونس. مسألة سياسات تصدير الحدود. وهذيا واضحة ومعلومة والضغوط والإبتزاز الأوروبي مازال موجود ومازال متواصل. امم. ثانيا واهم. هو معناها غياب اي رؤية على المستوى الوطني. معناها لظاهرة الهجرة غير النظامية. بل الأكثر من ذلك. نمشو نتبنو مقاربات تمييزية وعنصرية. اي. اتساهمت في تعميق العوامل اليوم الأحداث لي شفناها تبعناها اليوم لي قاعدة صايرة حاليا امام مقر المنظمات الأممية هي جزء من تداعيات معناها القرارات الخطيرة نتاع يوم واحد وعشرين وقت لي اليوم ناس معناها محميين بموجب المعاهدات الدولية بموجب الدولة التونسية توقيعك عليها ما تعطيهمش وثائق اقامة ما تخليهمش يمشوا يخدموا معناها تحت تدفع معناها تفقدية الشغل انها تمشي تراقب. يلقوا رواهم محجوزين في منازلهم ولا عاجزين على الكراء. بالطبيعة باش يلتجئوا الى الاحتجاج والاعتصام. اه. وكي تجيب طبيعة تفك معناها الاحتجاج والاعتصام. نفس الطريقة باش يشوفو المشاهد هاذيك. صحيح اليوم نحنا نتضامنو مع اللاجئين وطالبي اللجوء ونضامنو مع المواطنات والمواطنين الكل اليوم ربما اللي تعرضت سياراتهم للعنف لكن اليوم يلزمنا نعرفو انو راه هاذي كل نتيجة سياسات نتاع مسار للأسف معطوب ومسار دائما في حالة انكار. رمضان. قلناه مرة واثنين وثلاثة وربع. شنوا اليوم المقترح البديل. اشتقت اعطيني قوة الاقتراح. نحب نتناغم انا مع اللي قلته لي نتاع مبادرة. يا سيدي اش تقتارحو ؟ اش تقترحو ؟ اليوم مثلا المنتدى باش مشى للمبادرة. اش اقترح اقتصاديا اجتماعيا؟ واش اقترح في علاقة بالهجرة الغير النظامية؟ احنا تقريبا طول عملنا في العشر سنوات والأكثر الأخيرة كنا دائما قوة اقتراح. كيما كنا الى جانب الإحتجاج الإجتماعي ككل. في بالمسائل الاقتصادية والاجتماعية والبيئية. اي. الى جانب الفئات الهشة في قضايا معناها الهجرة والبيئة وغيرها كنا دائما عندنا مقترحاتنا. عملنا في المنتدى التونسي والاقتصادي والاجتماعية كان دائما يركز على مسألة السياسات التنموية والمنوال التنموية. وهذا احنا على الاقل قلنا قدمناهم في زوز باكورات كبار نتاع اعمالنا. اللي هوما حوصو معناها سنوات من العمل والجهد مازال. في العقل. الدراسة الاولى اللي كان انجزها. معناها السي عبد الجليل البدوي ايوة. ونخبة من الاساتذة والباحثين بعنوان اي بديل تنموي نريد. الوثيقة هذيا منشورة وقدمناها لكل المؤسسات السياسية الرسمية وكل الوزارات المعنية. واللي فيها رؤية للأسف توا نزيد توا نجي نقول لك على هذا كله. اللي كانت فيها رؤية المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية لاي بديل تنموي نريد. الدراسة الثانية واللي كانت بعنوان انعدام المساواة في تونس. واللي عملها الاستاذ الفقيد عزام محجوب. دراسة فيها كل فيها مجموعة من الاصلاحات يقترحها. عندنا حتى نهار الجمعة عندنا دراسة لي انجزها اخيرا الفقيد عزام محجوب باش نقدموها بعنوان السيادة الغذائية. وكأنه حتى الاستاذ عزام محجوب كان معنا في استباق كل الازمات هذه وكل الفكرة العامة هو اعادة اولا راهو اسما ما نجموش نعملو ساعة بديل من غير استقرار سياسي. باهي. من غير مؤسسات سياسية. قوية. من غير مؤسسات سياسية ديمقراطية. باهي. ما تنجمش اليوم تعمل نجاح اقتصادي واجتماعي من غير ما عندك ديمقراطية حقيقية. الفكرة الرئيسية بالنسبة لينا نحنا في المنتدى التونسي والاقتصادية والاجتماعية. ورئيس الجمهورية يحكي على عدم التعويل مع ويحكي على غيرو من غير ما ينظر للبدائل وما يقدم لنا حاجة بديلة. اليوم المنتدى يطالب بإصلاحات هيكلية وبإعادة معناها رؤية هيكلية للاقتصاد الوطني من خلال التعويض على القطاع الفلاحي. الفلاحة. اعادة الدور للقطاع الفلاحي. ايه. اعادة. اعادة الدور لقيم مهمة. كيما مسألة العدالة الجبائية. العدالة البيئية. اعادة النظر في علاقتنا بالمياه ومسألة الازمة المائية اللي قاعدة موجودة هذيا الكل داخلة في السياسات الاقتصادية. ما تخافوش يكون كلام عام رمضان هو كلام راهو انا نحكي لك تعليق خاطر توا كلام عام ما عنديش المساحة. اما هذا كل الكلام ملخص تنفيذي راهي وثائق. الدراسة نتاع الاستاذ آآ عبد الجليل بدوي فيها اكثر من اربعمية صفحة. فهمت. وفيها اكثر من طناشن دراسة موضوعاتية موجودة فيها. يحكيو معانا. تيلقاو معانا احنا كمقترح كقوة اقتراح بالباب بالباب مع الأستاذ عزام محجوب في قضايا الهجرة من اول ما بدأت الأزمة منذ معناها الفين وعشرين ونحن تقريبا نقولو ونعاودو يا مؤسسات الدولة على الأقل اليوم في ازمة بين لنا استراتيجيتك ورؤيتك انت اليوم معناها عاجز انك حتى تنادي الناس لي خدمت على الهجرة مش المنظمات تنادي كيما قلنا وحدات البحث في الجامعات التونسية الأساتذة الجامعيين الناس لي عندهم سنوات يقدموا لنا معناها في دراسات وفي بدائل وفي غيرها. باش يفهموا مؤسسات الدولة والقياديين في الدولة باش كي يخرجوا يحكوا على قضايا الهجرة. ما نطيحوش في مثل مثل هذا الخطاب ومثل هذه الممارسات. هاذي هو. اليوم اللي صاير في الهجرة غير نظامية ولا في قضايا الهجرة. احنا ما عناش خجل باش نقولوا راهو نحنا ضرورة مراجعة مسارات التعاون بينا وبين الإتحاد الأوروبي. معناها في علاقة بالهجرة غير نظامية. ايه. اللي تنسف كل حديث على الإستقلالية وعلى السيادة وغيره. السياسات الإقتصادية هذيا. اللي فرضت على تنقل البشر واللي خلت عملية الحصول على تأشيرة. ايه. عملية اذلال يومي اليوم باش تمشي تتحصل على فيزا. الرونديفو تاخدو كام بعد ثلاثة شهور. متفهمينش وغيرو. اليوم في الوضع الراهن في الوضع الراهن. خاطر اذا كنت تقول لي رمضان يفضل. نعطيهم لك الكل في الوضع العاجل والآجل. ما يسيرش باش ما يكونش تي جي في. اليوم هاو المشكل وين. يا سيدي انا فهمتك. تقول لي احنا راهو كاين على ادبياتنا كتبنا. كان على التفكير فكرنا. كان على المقترح. اقترحنا. ما يسمعوش هاديك حكاية باهي سيدي ميساج. نزيد نطلب منك انا اكثر ونقول لك انا اليوم في الوضع الراهن. ما بين ارتهانها تنقول آآ آآ لتمويل الميزانية. مهما كان منينا. ايه فهمي ولا غيرو. في ظل الوضع الإجتماعي الإقتصادي المتأزم اليوم. في ظل اليوم الضغط اللي جاي من عند الإتحاد الأوروبي وغيرو. اي. شنو هو الإمكانيات المتاحة يا نكونو موجود امكانيات اذا كانت تكون ثم ارادة سياسية. ايه. اولا اولا اليوم في مسألة الهجرة. اي. كيما قلنا. اولا الأولوية انسانية لحد الآن ساعة في مسألة تموت. اول حاجة نمنعو الموت في البحر. ما نحاولوش الشواطئ التونسية. ثاني حاجة الوضع الإنساني في تونس. اليوم راهو احنا مع حماية حقوق وكرامة المهاجرين ومع تسوية ادارية شاملة لوضعية المهاجرين متواجدين في تونس. وهذا صرح الملفات. صرح الملفات صرح الملفات. باش تحميهم. الناس هاذوما تسهل ادماجهم لأنو اليوم الإقتصاد الوطني عن في حاجة انت ايقاف مسارات التعاون على المستوى الامني. اليوم راهو مناش مطلوب انو للاسف وحدتنا البحرية تمشي المياه الدولية باش تمشي تعمل عمليات الاعتراض. مش مطلوب علينا اليوم ننسقو باش نجمو نتعرفو على هويات المهاجرين غير نظام تقترن بتمويلات. شنو عملو? نحيوها. محشتناش باش نبيعو منبيعوش ارواح العباد وكرامة العباد وحقوق العباد بالفلوس. راهو هاذي خطأ. عمر ما نبيعو لا رواحنا لا كرامتنا لا سيادتنا لا حقوقنا وحقوق غيرنا بالفلوس. تحت مسمى اني انا جيعان وانا في ازمة. باش نتنازل لك على حقوق ناس خرين ولا حقوق افراد اخرين. انا قاعد الدوري الامني لحماية حدودي وفي نطاق السيادة الوطنية. دورك الامني لا يعني انك تكون جزء من القتل ومن هذه المأساة الانسانية. دورك الامني تنجم تقوم به ايضا تقوم به في حماية البحارة في حماية الشريط الساحلي في حماية الحدود البرية. التونسي من التهريب وغيرها من المظاهر المخلة بالامن. واللي هي تساهم في الاضرار بالاقتصاد الوطني. وتخلي دورك معناها الاولوية متاعك على المستوى الساحلي هي مسألة انقاذ الارواح. اليوم عملية التعاون في مجال الترحيل اللي قاعد تقوم بها من ايطاليا والمانيا وفرنسا للمهاجرين غير النظاميين التوانسة. تصنع لك في ازمة اخرى لانك انت تتعاود ترجع في اكثر من ثلاث الاف معناها وضعية. مش ووصلوا مجالات للاندماج. كل سنة عنا بين معناها ايطاليا طرح لنا بين الف وخمس الفين مهاجر غير نظامي. مم. تقريبا المانيا في حدود الالف كل سنة. مم. فرنسا ما عناش للاسف المعطيات الجانب التونسي ما يعطيكش المعطيات الرسمية حول معناها المرحلين والشفافية. تسمح من مصادر اوروبية للاسف لكن الجانب التونسي. قلنا راهو على الاقل هاديا تنجم تعمل لك متنفس معناها في علاقة بقضايا الهجرة الغير نظامية. اليوم في المسألة الاقتصادية والاجتماعية. ايه. اليوم انت مطالب باصلاحات والاصلاحات هاديا كيذا كان معناها تاخذ القرار السياسي واللي احنا حكينا عليه حتى منذ الفين وواحد وعشرين. وهذا المشكل هذا واقعي لي تقول فيه وتنفيذي عند الناس. لانه اليوم العائلة التونسية الي تتجند باش تلقى الفلوس نتاع الحرق. ولي ولدها اصبح الآن بالنسبة لهم مشروع حرق. يا اخي مسؤول عليها قيس ما هو باش نحاولو نفهمو. كفاش باش نعملو معها السياسيين ولا لي قبل سعيد. ايه. مسؤوليتهم هو اعادة الأمل. ماهوش باش يوزعوا الفلوس يهز الفلوس الوقت كان عندهم الوقت وموجود الوقت والأمل يجي في خطاب راهو في كلمة. راهو اليوم حتى الخطاب وقت نخرجو فقط نستعدو الناس ونتهموهم بالخيانة ونتهموهم كان بالتواطؤ. وبأنو ازماتنا وراها يا اما مهربين ومخربين ومتآمرين ومتواطئين والا مهاجرين. بالطبيعة ماهوش خطاب يعيد الأمل. اليوم حتى وإنت غير قادر على صناعة سياسة تعيد الأمل على الاقل غير الخطاب. مش معناه راهو الخطاب هو اللي باش تبيع لنا الكلام. اما على الاقل نحكو على الامل اللي يخلو التوانسة اليوم يعملو يبذلو كل التضحيات في سبيل مغادرة التراب. تراب تونس. اليوم معناها في الازمة هذيا رانا نتوقعو زادا كيف كيف معنتها حسن العوامل المناخية وحالة الاحباط هذيا وتواصل هذه الازمة. اللي كيما قلت راهو ارقام كبيرة ما نحبوش المأساة الانسانية اللي صارت كيما السنة الفارطة في متاع جرجيس ومازالت فصولها متواصلة تنجم تصير. باهي. ما نحب الازمة الاقتصادية تلقي بظلالها على كل الفئات. شوفو الخدمات متاع الصحة متاع التربية متاع التعليم. متاع البنية التحتية متاع النقل العمومي. متاع التزود بالمواد الاساسية وغيرها. هذيا الكل شكون مسؤول عليها. اليوم مسؤول عليها الدولة هي اللي توفرها. احنا راونا ننتخبوا سياسيين باش يلقوا لنا حلول. مش باش يبكوا معنا على الازمة. سياسيين باش يلقوا الحلول التنفيذية ويعطوا ديما مجالات ومتنفس للمواطن في الغسرات هذيا الكل. مش بجنبكم معنا ويقولوا لنا لا راهم ثما محتكرين وتم متآمرين. شنو عملت؟ انت شنوا قدمت؟ انت شنوا المجهود لي قمت بيه وانت شنوا تنتظر في المرحلة القادمة؟ صارحنا شنوا عنا شنوا ما عناش. باش يجينا الدوا ما يجيناش الدوا. باش نجمو نشرو القمح والشعير المرحلة القادمة. التزود بالأسواق باش يتوفر. الما باش يتقص علينا اكثر سوايع والا لا. ايه. كي نمشو للسبيطارات نلقو الطبا ما نلقاوش. كي نمشو نقرو صغارنا نلقاو اساتذة ومعلمين ونلقاو حقوقهم محترمة ما همش نواب. ما يخلصوش. عندهم عشر شهور وحداشر شهر وما يخلصوش باش يمشيو يلتحقو بالمدارس نتاعهم. في الأماكن الريفية. هذا لي طالبوه ونطالبو به اجابات. ماناش نصعدو معناها وإلا نزيدو. اديا احنا مواطنين نأدو في واجباتنا نأدو في ضرائبنا. ننتخبو ناس بصفة عامة على اساس الناس هاذوما يجيبو لنا الحل. باهي. تابعتو احداث. لا فهمت فهمت لا لا واضح واضح. واضح واضح وجليل الكلام واضح وصل الكل. ولهنا يظهر لي واضح. هاكا نقول الخيار زادا السياسي للمنتدى التونسي لحقوق الإنسان اللي باش يقترح من خلال المبادرة حلول آآ حلول عملية اقتصادية واجتماعية. اليوم آآ تابعتوا احداث قاعة القرجاني البارح فماشي اخبار تعرفوش شنو لي صار عندكم شي اخر آآ معناه مستجدات. وشوف اي احداث راهي كيما قلنا قبل منسوب الغضب. ايه. الإجتماعي لي قاعد موجود وكامل. راهو ساعات تجيه ها القوادح هاديا نتاع القرجاني. الحادثة نتاع آآ القيروان تاع الحوادث لي انت وغيرها. اللي تبين اليوم ما زالت مسألة الانحراف والغضب. اولا الغضب والاحتقان عند عموم المواطنات والمواطنين. مم. وايضا سوء الادارة وسوء التصرف من المسؤولين متاع الدولة والاجهزة متاع الدولة اللي هوما في الخطوط الامامية. وهدايا راهو ما يولي ينجم يولد كان الانفجار لأنو اللي صار البارح في الرياضة واللي قبلو صار في القروان زادا كيف كيف. ينجم يكون قادة حرام تاع احتجاجات اجتماعية كبيرة كيما اللي شفناها الفارط الفين وواحدة وعشرين وغيرها. هذا يبين زادا كيف كيف للأسف. السباق نردو بالنا. نردو بالنا. الناس كلما بعضنا. الناس الكل احنا في وضعية نفسية صعيبة. وضعية اقتصادية واجتماعية صعيبة برشا. اذا كانت دولة ما نساوش رواحنا. اذا كان المسؤولين نتاعنا ما يتحملوش المسؤولية ويخرج يخاطبوا العباد. ويخرجوا يكلموا الراي العام ماكش تكلم في الصحافي. ماكش جاي للمؤسسة الإعلامية. انت جاي اليوم. مواطنات ومواطنين يسمعوا فيك. واضح. توري لهم المعلومة. توري لهم معناها رؤيتك. مقارباتك. حلولك. هذاك هي الوحيدة اللي ترجع لنا الأمل مش انك تبقى وراء اسوار مغلقة تخاطبنا بطريقتك وبوسائلك وبكلماتك اللي تحبها انت واللي تطمنك انت فقط بل هي تزيد فينا الإحباط وتصير فينا الفزعة من المستقبل. آآ رمضان بن عمر عيدك مبروك يبدو انو آآ باش نرجعو للموضوع بعد العيد. رمضان بن عمرو نقل رسمي باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية اللي يقول مبادرة بعد العيد يقول مبادرة فيها ثلاثة وثائق اساسية وتنرجعوا لها. فيها |
ما نعرفش كان يحب ولا ما يحبوش اللحظات ما يسمى ولا اللحظات الخاصة بالعائلات الإذاعية. لكن احنا عايلة. ولا وقت لي واحد منها يختار انو يمشي الى تجارب مهنية اخرى. بعد سنوات وسنوات من العمل احنا رانا نحتفيو من العطاء. احنا رانا نحتفيو بشي. نحتفيو بيه ونقولو لو احمد خربوش راهو الناس لي ولي آآ من المفروض عند المستمعين هوما الباثين لي والمنجين لي آآ للعمل اليومي نصف الكواليس. ولو الناس لي في الكواليس تصنع تصنع الخبر تصنع الحدث تصنع آآ ضيوف تصنع. ولذا انا حبيت تصنع البرنامج انا حبيت نحث في انجاح ما تخربوش بحذايا احمد يختار انو الى تجارب الى تجارب آآ جديدة اعلامية الى تجارب جديدة في حياته شخصية وحياتية احمد نسمع في كلمتين اعطيني آآ خلي نفهم بالضبط شنوا يصير العبد لي يختار انو يبدل التجربة يالله يالله هاو زملاءك جاو يحتافيو بيك هاو يلاه سايبة سايبة يا اسطى. حظ موفق احمد خربوش. البارح آآ البارح آآ هيثم قال آآ شنو قلت انت نكتبو على خبز الجاتو? انت البارح قلت لك نكتبو على خبز القاتو احمد خربوش. غسلها ما تعداش. احمد خربوش. خسرة وتعديت. خربوش راهو ما فاتلكوش راهو هاذوما انتي طراوها كي تتلم الناس الكل معناها وتشكل فهمت? امم. اما راهو انا والياس وزياد وجيهان. تراو فينا حنا وجه اه. خربوش راهو الكتاف والظهر تفضل تفضل عطيه الميكرو عطيه الميكرو يلاه احمد. ما نعرفش نتكلم برشا في الحكاية. نحب نقول لكم نحب ان شاء الله ان شاء الله نقابلو في في ساعة سعيدة وان شاء الله ان شاء الله ديما اللولة هنايا لا لا ما نبكيش انا مش بكيش. خبزة خلنا نعملو فيك البوز مرة في حياة نحبكم نحبكم الكل نحبكم الكل وان شاء الله ديما الإذاعة الأولى في تونس وتحيا تونس تصفيقات يعطيك الصحة احمد بارك الله فيك في راهو السيد هذايا. هو في الحصة هاذي لكن مع هو زادا فما فكرة انو نحتفيو بالناس لي تعقدت ذراعاتها. الله غالب حساس راه كيبدا الأحاسيس هاكا فياضة وسخانة شوية في الاستوديو. احمد حظ سعيد. شكرا ليك. لازم نتعلمو نقولو شكرا للناس لي تعاونا وتقف معانا شكرا احمد. شكرا ليكم الكل. صحابك وزملائك طلعو ويظهر لي راهو الزملاء راهو ماك تعرف. ما يكذبوش الزملاء. العايلة العايلة العايلة. العايلة الثانية والعايلة الكبيرة سو يعطيك الصحة سعيد صديقي حظ سعيد ربي وجهك خير شكرا ليكم نص نهار الموعد مع |
السيد احمد ونايس الدبلوماسي وزير الخارجية الأسبق. سيدي احمد مرحبا بك. اهلا وسهلا مرحبا. شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية كنت واضح انت تقول عن قريب الآن التوقيع لهذا الاتفاق مع صندوق النقد. خاصة مع بعض مستجدات لقاء ميلوني. قيس سعيد. علاش تقول الكلام هذايا السي احمد? لأن التوقيت متاع الزيارة متاع جورجيا ميلوني. مهم. والمحتوى اه اللي خبرت بيه وكالات الايطالية. اي. نفس اليوم. اي. اه الكل يصب معناها معناها فيما يخص الموضوع هذا. امم. الكل يصب في حذف. امم. تونس على الاسراع بالتوقيع مع اه صندوق الدولي وتقدم في آآ مساهمات. مم. آآ اوروبية وايطالية. مم. آآ تعتمدها تونس ممكن تعتمدها تونس للتخفيف من عواقب الشروط المطلوبة من من صندوق النقد. طيب. معناها آآ ثم مساهمة. اهم. آآ هامة. من ايطاليا ومن فرنسا ومن شيعة. مهم. من اوروبا كمجموعة من شراء اخرى. استدراك الامور في في على مستوى الاقتصاد والحالة الاجتماعية في تونس. هم. غداة التوقيع على الاتفاقية. لكن سيد احمد في الاثناء اصوات اخرى تقول آآ عكس ذلك تمام. فما اصوات تقول ما هو حجم ايطاليا معناه في نهاية الامر في علاقة الوساطة مع الصندوق. آآ ايطاليا وفرنسا. اوكي. لكن ما هو موقف الولايات المتحدة من كل ذلك. مع العلم ان السيد آآ نبيل عمار اثناء وزير الخارجية يزور واشنطن ومن مفروض انه ثم يمكن لقاء مرتقب مع آآ رئيسة صندوق النقد. الفكرة العامة شنو هو? هو انه هل حقيقة قادر صندوق النقد انه يعمل انتريت موندو سافير ولا يعمل ما يسمى هاتانقول آآ آآ الاعتراف بالخصوصية التونسية والتفاعل مع ذلك وخصوصية مقاربة رئيس الجمهورية التونسية قيس سعيد. آآ هذا هو السؤال اللي على المحك البعض يقول لصندوق النقد يخدم مع الناس الكل كيف كيف. هذا اعتقادي. ما فماش امتياز. فما كل الدول. ايه. اتواجه السياسة الإقتصادية والسياسة المالية متاع التصرف. ايه. على نفس الأسس. ايه. ما فماش آآ حجة. امم. للإمتياز بالنسبة لفلان او فلان. ايه. فالبقاء. بقا. اذا كان ثم. اا اعتمادات ممكنة مستقبل القريب. ايه. اا. الفترة زمنية. مم. لتحقيق الشروط المطلوبة. مهم. تنجم في عوض تكون خمس سنوات تولي عشرة. اه. ولا حاجة من النوع هذا. اا هذايا ما يتسماش امتياز. امم. ما يتسماش تخصيص اا دور اا متميز لدولة بالنسبة تفاعل تفاعل تفاعل. مبني. مم. على معطيات. مم. مربوطة فالعلم الاقتصادي. مهم. لكن سيدي احمد زاد كذلك؟ هل تعتبر آآ انه السيد رئيس الجمهورية يسجل اهداف ويسجل نقاط. هذا رئيس هذا رئيس يعتبر غير نمطيا معناها في علاقة بمقارباته الجهوية العربية السيادية يقول الكلمة بالعالي. آآ آآ هل يسجل نقاط رئيس الجمهورية على حد تقديرك. توا آآ لازم آآ نركز على حاجتي. تفضل. اولا اولا في موقف ضعف. ماناش في موقف قوة. اولا. ثانيا لما اه امتنع اه رئيس الجمهورية وامتنعت تونس. هم. عن المضي في المطالب متاع صندوق النقد مهما كانت مم. المفاوضات. مم. لما امتنعنا عن التوقيع السريع. مم. التاريخ القريب يقدم الحجة واننا ما خسرناش في العملية. ايه. لان الشركاء متاع تونس. ايه. معناها اتفهمو المصاعب وضرورة التأجيل وجاو بمساعدات اضافية الي ما كانتش في الحساب ولو وقعنا في الحين. اي. ما كناش نمتازو بها ما كناش نقدرو نعتمدوها باش تخفف علينا وترة العواقب الإجتماعية. باهي. بحيث. بحيث توا تونس سجلت معناها نجاح نسبي. مم. اه آآ التأجيل على التوقيع. لكن زيارة ميلوني الذل وان المجال للتأخير في هذا التوقيع ما عادش ممكن. هم. فانتهاء شديد مع زيارة ميلوني. وما جاتش باسم ايطاليا برك. هم. جات بعدما ايطاليا دخلت توا تقريب شهر. باش آآ المجموعة الاوروبية تتناول. مم. الوضع في تونس من زاوية كانت تسمح نحب نقولها على طريقتي يقول لي صحيح ولا غالط لي باش نقولو. سيادتك كنتو تقول لي آآ هي قوة صديقة قالت لتونس الى حد الآن هانا تفهمناكم وتفهمنا موقفكم. لكن راهو اكا هاو تو. حان الوقت باش نلقاو حل وحان الوقت للتوقيع. هذا هو القاتل. طيب. ايه اوكي. مم. آآ هذا هذا الحقيقة آآ سيدي احمد مهم الى الى اعلى درجات. علاش ؟ على خاطر البعض يعتبر زادة كذلك. التوقيع مع وهذا هو لي باش يصير ان شاء الله. التوقيع مع صندوق النقد يفتح ابواب التمويل. ابواب التمويل من عند فرنسا من عند ايطاليا من عند المانيا من عند الصين من عند اليابان. آآ ومن عند عديد الدول اللي قاعدة تستنى. آآ لكن في نفس الوقت تونس امامها تحديات اخرى سيدي احمد. تحديات تهم الحريات. ثم الديموقراطية ذكرت به ميلوني مثلا. البناء الديمقراطي. تحديات تهم المعارضة. الحياة السياسية. الحريات العامة آآ تونس امام هذا الكل كيف كيف تتفاعل على حد تقديرك? اعتقادي ان ثم توزيع ادوار. ايه. الشرطيات متاع الحوكمة السياسية. مهم. بما فيها احترام سلم القيم. اي. نتاع آآ الاخلاقية والديموقراطية وكذا. مم. هذيا الولايات المتحدة الامريكية هي اللي بتتولى. مم. الاوروبا وين يشيرو الي هوما المذهب. مم. المذهب. هم. اللي يربط بين المجموعة اه اعضاء المجموعة الديموقراطية. لكن هم يركزوا مم. على اه قضية استدراك الاقتصادي. واه توزيع ادواردو. فيما يخص الربط فيما يخص الهجرة. هم. اللي تمر عبر تونس. اي. هذايا هم ربطوا توا بين القضيتين هذيا. ويحبوا تونس على استدراك الأمر. اي. مع آآ تقديم مساعدات اضافية لي ما كانتش في الحساب. حتى تونس تواجه آآ ضرورة مم. الربط فيما يخص الهجرة. وتستدرك امرها اقتصاديا حتى لا تصبح هي كذلك منطلق لهجرة جديدة لموجة جديدة. ومثقلة في آآ في الهجرة. هذايا اوروبا تاعها عليه. هم. لكن اذا كانت تسمح زادة في علاقة الان بالوضع العام. الزمن في هذا الكل والعمل الدبلوماسي. هل تعتبر انه الدبلوماسية التونسية تدافع واه تفسر بما فيه الكفاية قرارات وتوجهات تونس الجديدة لدى اصدقائها ولدى حلفائها ولدى حتى خصومها. هل تونس تعرف تعمل العمل هذا بما فيه الكفاية والا لا سيد احمد? توا سجلنا وزراء اثنين. اي. انت آآ اللي واجهوا ها المصاعب هاذي. اي. آآ هل آآ تأثير آآ آآ الطرف الاجنبي. مم. آآ حول ادنى شيء منا المقاربة آآ الرئاسية او المركزية التونسية. شيء. لا. بالعكس. الخيارات اه متاع قيادة السياسة التونسية قامت هي هي. بالعكس ساعات الصوت كان عالي اكثر من العادة معناه حتى الاجابات التونسية كانت ساعات غير نمطية. اي. على كل. هم. آآ الامر يتعلق اكثر. هم هم. باستدراك الامور مم. داخليا. هم. وان تكون السياسة مقبولة ومبنية على الحوار الحقيقي. هم. في تونس. هم. اكثر منه على آآ صوت الدفاع الدبلوماسي مع الاطراف الاجنبية. واضح. واضح جدا. ان ثم طرف آآ معناه متشدد. هم. في آآ هو الولايات المتحدة الأمريكية. امم. تتظاهر. امم. لكن اعتقادي ان الأوروبيين ماهمش متخليين. اما فما توزيع اضواء. يبقى اني نشكرك احمد ونيس الدبلوماسي وزير الخارجية الأسبق بارك الله فيك. شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية. احمد وناس يقول هناك توزيع ادوار. حذاري لازمك تقرا مليح. يقول الولايات المتحدة تدافع على فكرة الحريات والمكتسبات. حريات فردية وجماعية. يقول اوروبا همة اكثر الوضع الإقتصادي والإجتماعي. ويقول في كل الحالات يلزم جبهة داخلية تكون منيعة وقوية. ومن بعدها تنجم انت تسوق للي تحب انت. شكرا لك احمد اونايس. بارك الله فيك. مرحبا شكرا على قبول قبول الدعوة |
فضيتها. وبمقاربة جديدة سبقت العصر وطارت بالانسانية. فما تضخم ونقص في المواد الاساسية مؤامرة. نحطو سياسيين في الحبس. فما هجرة غير نظامية جنوب صحراوية. مؤامرة. نحطو جماعة الجمعيات في الحبس. فما تململ في الرأي العام وتشكيك في انجازات المسار. تيباز مؤامرة. نحطو صحفيين في الحبس. ما ثماش مشكل ما تنجمش تفظها باسوار عالية واسلاك شائكة. وكان وتات لا سمح الله وهربوا جماعة من قلعة الاسوار والاسلاك. ساهلة ياسر. مؤامرة صحيت. نحطو اعوان الحبس في الحبس. يا هو جاوك باهي تونس. اش تعمل بيهم الناس اللي كيفي. باش ينقدو. لواح ينقدوه. شوف لالة هاو باش نفسر ليكم. النقد هذايا ثلاث انواع. اولا النقد اللي يجي من الخارج. هاذوكم دوائر استعمارية يدخلو في السيادة الوطنية. تلفهم. ثانيا النقد اللي يجي من الداخل. من عند الناس اللي ترتمي في احضان الخارج. هاذوكم خونة مؤامرة حبسو. ثالثا وأخيرا النقد اللي يجي من الداخل. من عند البعض من ابناء الشعب. ربي يهديهم. هاذوكم في مصلحة الخونة والاستعمار. حتى عن غير وعي. وبالتالي يستتابون فان لم يتوبون وينخرطون فانهم بصفوف الخونة يلحقون. وزحشي هك اي سكر علينا النقد هذايا. نكملو راس الشهر ويجي في برك. قل لي علاش آآ علاش آآ راس الشهر؟ لا لا من حقك تسأل راهو. شوف خويا احنا رانا ناس اصحاب. هذيا وقتاش تتصب ؟ صحيت راس الشهر توصل الرسالة تكمل المهمة تصبح على خير كانك عالاخبار هاكا عندهم فيسبوك وتيك توك. بلا صحافة بلا اقبال. يا خي احنا عنا صحافة في تونس تي ميتين وتلاتة وعشرين صاحبي. ولكن في انتظار ذلك لازم نحكي لك على لي فاتك في هالجمعتين. اما لازمها شريط اخبار مساند للمسار. اجواء حماسية احتفالية في ديربي العاصمة بالملعب الاوليمبي برادس. الذي تم تأمينه مع احترام الاعلان العالمي لحقوق الانسان. وتغطيته مع احترام المرسوم اربعة وخمسين. اتفاقيات واستثمارات بملايين الفليارات مع الصين وكوريا الجنوبية وغيرهم من الكبارات. والرئيس الصيني شي جينغ بينغ يصرح الاستثمار في تونس يهنيني. النسمة والورد محاذيني. الشركة التونسية للكهرباء والغاز تطلق خدمة جديدة لاستخلاص الفواتير عبر جهاز الدفع الالكتروني تي بي يو. ويندرج ذلك في اطار حرص الادارة العامة للشركة على الانخراط في المنظومة الوطنية لتطوير الاقتصاد الرقمي عبر تطوير استعمالات التكنولوجيا الحديثة. والله خبر رسمي هذايا قريتو كيما هو ما زدت فيه شيء. آآ مبروك لتونس. ومبروك للاقتصاد الرقمي وللتكنولوجيا الحديثة. العاقبة للبلوتوث واللوحات في كل قباظة وبلدية. لا رجوع الى الوراء. لا للعودة الى ما قبل آآ الف وتسعمية وتسعين. وبقدرة ربي. ما فما حتى شي كل واحد يحضر كارثته. ثورة المدرسة زادا كذلك يحكي عليها. آآ زيدي كريشان شوية خير الا موعد في |
ميستا ديجاي علامة زي şu kredi حل حل والدوسي فيه عنف والدوسي فيه وجيعة ودوسي فيه جزء من امراضنا وجزء من مشاكلنا على المستوى الاجتماعي ناهد نحكيو على ثلاثة وعشرين جريمة قتل للنساء منذ بداية العام وخمسطاش في الفين واثنين وعشرين. ها هي اسمها صابرين قبلها رفقة وفاة مروة سعاد مبروكة وغيرهم من آآ ضحايا آآ ازواجهم آآ النساء خلاو عائلاتهم صغارهم وساعات صغارهم في كروشهم كيما صابرين ثلاثين سنة. ومن الأربعة صغار الخامس كان في كرشها تسكن في كندار سوسة. بعد عركة مع راجلها خنقها حتى للموت في آآ شهر ماي اللي فات. في ماي الأرقام كانت تتحدث عن حداشن ضحايا اليوم في اوت. الرقم ثلاثة وعشرين حسب اخر دراسة التي حد المرأة التونسية. صدرت بمناسبة الذكرى سبعة وستين للعيد الوطني للمرأة مجالات الاحوال الشخصية. هذا الكل رغم قانون مفعل في تونس وهو قانون ثمانية وخمسين مكسب كبير لمكافحة العنف ضد المرأة. هم. بعد خمس سنين من التصويت التاريخي نذكروه مليح على القانون الأساسي عدد ثمانية وخمسين سنة الفين وسبعطاش في البرلمان. مازال تطبيق القانون النادر. هذا مشكلة من الياس هذايا. تقرير لمنظمة يومن رايتس ووتش لوصفة الترسانة القانونية لحماية النسيان من العنف في تونس بأنها من اشمل افضل القوانين مش في شمال افريقيا برك ولكن في الشرق الأوسط لكن العقبة تتمثل اساسا في انفاذ القانون عبر ذراعي الدولة نحكيو هوني على الأمن والقضاء تعاطي الدولة سطحي مع قضايا قتل النساء في تونس هذايا الكلام الديناميكية النسوية ائتلاف يضم ثمانية جمعيات بعد جريمة مقتل امرأة على يد زوجها ليلة طناش افريل لي فات في معتمدية نصر الله في القروان. ايه هو الواقع لي يجي ويخلي الواقع مرير لكن في الأثناء شنو الحاجات الجديدة لي ما كانتش ولي وفرها القانون هذا. نلقاو اعتبار العنف ضد المرأة اهانة ومس من الإنسانية. ما تصير المكافحة ليسمع المعتدي الا بموافقة المرا ومن حقها انها ترفض المكافحة هذيا من حقها زادا باش تطالب بمختص نفسي مختص اجتماعي وقت الادلاء بتصريحاتها. نلقاو مية وتمنية وعشرين فرقة مختصة في مختلف ولايات الجمهورية موجودين. للاستماع وتلقي شكايات النساء وزوز فرق مركزية في العاصمة. آآ في العق شنو نلقاو في القانون اليوم? لقاو الفصل آآ ميتين وثمانية جديد لي نوص انو يعاقب السجن مدة عشرين سنة آآ مرتكب الضرب او الجرحى الواقع عمدا دون قصد القتل ولي نتج عنه الموت ويكون العقاب بالسجن بقية العمر اذا كانت الضحية من الأطفال اذا كان الفاعل من اصول او فروع الضحية من اي طبقة اذا كانت الفاعل سلطة على الضحية او استغل نفوذ آآ وظيفو اذا كان الضحية في حالة استضعاف مرتبطة بصغر او تقدم السن او بمرض خطير او بالحمل او بالقصور الذهني والبدني. اللي تضعف واذا كان الفاعل احد الزوجين او احد المفارقين او احد الخطيبين او احد الخطيبين السابقين. على ارقام اليوم على التبليغ عن العنف ضد المرأة القانون الشهير هذا للاطراف الكل تنادي بتطبيقه اليوم وزارة المرأة تأكد ترق الاخضر. تمنطاش تسعة وتسعين في الثلاثي الاول من الفين وثلاثة وعشرين. تسعمية وواحد وعشرين عنف منها ستمية واربعة وخمسين القائم بالعنف هو الزوج. هون يلقاو المعدل مرتفع. برشا الياس واحد وسبعين بالمية هوني العنف الزوجي. العلم. مع العلم وانه في الثلاثي الاول من الفين واثنين وعشرين. اشعارات العنف الزوجي كانت في حدود مية وثمانية وستين عينو الظاهرة. ضعفت اكثر من ثلاثة مرات في عام. آآ ثما اشكال اخر هو العنف الرقمي. صحيح هو مطالب متساعدة اكثر فأكثر لوضع قوانين تحمي الناشطات خاصة من في الفضاء الرقمي بعد تنام استهداف النساء على شبكات التواصل الاجتماعي بشكل عام في الفين وواحد وعشرين. دراسة لمركز البحوث والدراسات والتوثيق والاعلام حول المرأة. آآ بخصوص العنف الرقمي على الفيسبوك يقول ان واحد وخمسين بالمية من النساء اللي يشملهم استطلاع الرأي هذايا. تعرضوا للعنف اللفظي اربعة وعشرين بالمية للعنف الجنسي كما بينت النتائج. انه واحد وسبعين بالمية من مرتكبي العنف هوما من الرجال. وانو ستين بالمية من النساء. اللي يستخدمو ما يشعروش بالأمان. وهوما في الفضاء الرقمي هذا. التحرك من الدولة الأطراف المعنية الآن التحركات هاذيش تعطي. والخطوة الإيجابية هو نهارين افتتحت وزارة الأسرة والمرأة فضاء الأمانة لاستقبال الإنصات والتوجيه لفائدة النساء ضحايا العنف هذايا الفضاء الأول من نوعو وطنيا كيما حكيت عليه. وزيرة الأسرة والمرأة امال بالحاج موسى. في اواخر سنة الفين وواحد وعشرين كان هناك مركز ايواء وحيد تمكنا من الترفيع في هذا العدد الى احداشر مركز في عديد من الولايات التونسية. وطبعا برنامج اربعة وعشرين مركز ايواء في اربعة وعشرين ولاية هو متواصل وقريبا سيتم افتتاح مراكز لايوان سيد حي العنف واطفالهن في كل من تونس وبنزرت. في مقابل ذلك امام انعدام فضاء مستقل للانصات والتوجيه ركزنا في الحقيقة وتم التفكير في بعث هذا الفضاء الذي هو الاول من نوعه بالنسبة الى الوزارة ميزة هذا الفضاء انه يقدم خدمات متعددة. التعهد النفسي الارشاد القانوني فيما يتصل بالاعانة العدلية ومسار الشكاوى التمكين الاقتصادي ايضا. ونرجو ان يكون هذا عنوان جيد لكل امرأة ضحية عنفك وتجد فيه خدمات ذات جودة. على ان يتم تعميم مثل هذه الفضائيات. فضاءات الامان في مختلف ايضا ولايات الجمهورية. وزارة العدل. اي هذا كان على مستوى وزارة المراة وزارة العدل زادا عدد من الورشات في مختلف الجهات للوقوف على الصعوبات التطبيقية اللي حكينا عليها على القانون ثمانية وخمسين على ارض الواقع وخدات مقترحات القضاة المباشرين لقضايا العنف ضد المرأة كيف كيف تم تشريك كتابة المحاكم اللي مهمين في الحلقة هذيا باعتبارهم يتعاملوا مباشرة مع المرأة ضحية العنف. مع العلم ان حقو راهو الداخلية زادا موجودة فما اجتماعات ثلاثية ما بين وزارة الاسرة الداخلية والقضاء لكن الارقام تبقى الارق صحيح تبقى وحدها هي اللي تحكي الأرقام الياس كيما قلت انتي من اللول ثلاثة وعشرين جريمة في ثمانية اشهر وخمسطاش جريمة في الفين واثنين وعشرين رقم مفزع اقل من نجم نقولو عليه صدعي من كل القوى المناهضة للعنف ضد المرأة وخاصة الدولة التونسية هوني التحرك اكثر وخاصة في وقت اسرع. سرا بن سعيد المدير التنفيذي لجمعية اصوات نساء مرحبا بك موجودة معايا مباشرة بالهاتف مرحبا سار. عطينا مرحبا بيك مرحبا بالمستمعات والمستمعين صار الان آآ مرة اخرى. وكأنه كل مرة الارقام كيف تعاود تخرج لنا تخرج لنا باش تذكرنا بفظاعة وبشاعة اللي نعيشوه. آآ اكيد تشخيص عملناه اكثر من مرة سارة لكن خلينا نرجعو. علاش? السؤال هو علاش? آآ علاش? هذا الكل علاش? علاش هذا العنف? آآ اليوم آآ الجمعيات والمجتمع المدني الوقت يخدم على القضية ما رد هذا العنف منين جاي. امم. احنا التنديد نتاعنا راهو بالقضايا جراء القتل النسائي عنده مدة فيلم اللي رفعنا الأصوات نتاعنا وقلنا باش يكونوا العديد من الجرائم. اليوم وقت نوصلو تنين وعشرين جريمة قتل نساء الى حدود جويلية الفين وتلاتة وعشرين بمعادل ثلاث جرائم في الشهر الواحد. اهم. ونحب نقولها والاحصائيات هاذيا احصائيات غير رسمية. هي احصائيات تم رصدها من منظمات المجتمع المدني وجمعية وجمعية المرأة والمواطنة بلقيس. واحنا متأكدين ان العدد باش يكون اكثر من آآ من آآ من آآ ميتين وعشرين جريمة قتل آآ نساء. في حين اول حاجة هو غياب الأرقام الرسمية اليوم للدولة. واعترافا بجريمة قتل النساء. اللي هم النساء الضحايا سياسات عمومية فاشلة. والدولة الذكورية قاتلة. اليوم احنا نعيش في مم في آآ يعني آآ في الدستور يعني شعبوي. آآ خطير. آآ كاره للنساء آآ محرز على على العنف. آآ ثقافة الافلات من العقاب اليوم اللي قاعدة تعيش فيها الكليكا. كانوا نساو هوما اول ضحايا الخطاب هذايا فيه برشا عنف اللي فيه برشا تحريض. اللي هو يمكن يبدأ بوسائل التواصل الإجتماعي. اللي نراوه في الشارع اللي نراوه زادا في القضايا نتاع النساء اللي يجيونا اليوم. وطول الشكاوى وقداش يقعدوا امام القضاء اليوم بصفة عامة. يخلي اليوم نوصلو لجرائم قتل النسيان وعدم حماية النساء من من العنف. اليوم القانون كيما كان اه يحكي مات. زميلك ناهد اه فيه باب كبير على الحماية من العنف الحماية والوقاية. امم. علاش اليوم نحكيو على جرائم اه قتل. اليوم سمعتكم زادا تحكيو على اصلاح التعليم اليوم وين والتعليم في نشر ثقافة المساواة. وينو التعليم اليوم في النشر ثقافة ضد العنف ضد النساء. وينو التعليم اليوم باش يعلمها الجيل هذايا الجديد اللي دار على ثقافة المساواة ومناهضة العنف ضد النساء بصفة عامة. هذا الكل غير موجود في ظل غياب الدولة. غياب ذكور رسمي اليوم خطاب رسمي لمناهضة العنف ضد النساء. يعني قد ما كانوا عدد الجرائم متتالية. وشنيها. آآ بسمعنا حتى خطاب رسمي من رئاسة الحكومة او من رئاسة الجمهورية حول جراء القتل النساء وارتفاع منسوب العنف المسبب ضد النساء. والاطفال سطوه في الحالات جراء القتل اليوم العديد من العائلات اليوم اللي هوما زود الضحايا العديد من الأطفال. اللي تقتلو قدامهم امهاتهم وابائهم مجهولين. شنو مصيرهم اليوم؟ ويني دولة في هذا الكون ليكا. نحسو اليوم الدولة غائبة. وماش قاعدة تعمل في حدود لخطاب للعنف والكراهية في وسط المجتمع. وللأسف النساء هوما كانوا من اول ضحايا هذا الخطاب. سارة انت قاعدة تقول لي في اخر المطاف فما مسؤول اعتبارية لدى السياسي من المفروض وقت اللي تصير قدامه جريمة هاكا واللي هي تمس نقول آآ معناها السلوكيات المجتمع من المفروض السياسي ينتفض على ذلك. ينتفض عالاقل بخطاب اللي يكون خطاب مسؤول. تقول لي الخطاب هذا مفقود. الخطاب هذايا غير موجود. غير موجود. الخطاب هو نهضت لعند النساء في سياسات الدولة. سارة وقت لي وقت لي الدولة تقول لك انا اجابتي هي الأفعى يا سيدي انا هاني عملت مركز آآ آآ المركز الجديد هذايا خطوة ايجابية نهارين لي تعداو. فضاء الأمان للإستقبال وعلى اساس انو هو نموذجي وطنيا ويخلطو راه آآ مؤسسات اخرى. وقت لي وزارة العدل تقولك انا نظم ورشات آآ باش نقف على الصعوبات التطبيقية بما انو الإنسان لي يتعرضو للعنف يقولك انا نمشي لمركز الإنصات. ولا نمشي شرطة يقولو لي طيح الكف على ظل وبرا باش يروح لدارك. هذايا شنو رأيك فيه انت؟ احنا اليوم اي يعني خطوات تعملها الدولة التونسية باش تطبق القانون. خطوات مستحبة. لكن ما نحبوهاش تكون في شكل تدشينات لمراكز ايواء لي هي تخلو من الإمكانيات البشرية. اليوم لازم وقتها انت وزارة المرأة اليوم تفتتح مركز نتاع ايواء لمركز متاع انصات لازم يكونوا في الإمكانيات البشرية واللوجيستيكية. ما حسيناش بمركز ما فيش اشخاص اليوم قايمين. قادرين باش يعملوا ما نحبوش اليوم مركز نتاع ايواء ما فيش الحاجات اللوجيستيكية باش نجمو. ناخذو نتاع نساء ضحايا العنف. احنا اليوم وقت في الحالات لي يجيونا متاع النساء. ما نلقاوش مراكز ايواء للي اليوم باش نجمو نوجهو لهم نساء ضحايا العنف. مثلا ميزانيات اليوم مرسودة. كي قمنا بقراءة للميزانية متاع الدولة في الفين وثلاثة وعشرين. ما تم رصد حتى ميزانية لتطبيق القانون عدد ثمانية وخمسين لمناهة العنف ضد النساء. غياب الأرقام والإحصائيات اليوم الرسمية على جرائم قتل النساء. هذايا زادا مؤشر واحد اخر انو الدولة اليوم ماهيش قاعدة تحب تعالج الظاهرة هاذي. اول حاجة في معالجة ظاهرة انك تسميها. وانك تعطي الأرقام الرسمية اللي موجودة فيها. باش تنجم تعالجها. لكن اليوم الغياب هذايا الارقام. الغياب نتاع الاعتراف بظاهرة بجرائم قتل النساء بصفة عامة. اليوم وقتي انت تعمل مراكز ايواء. ولا مراكز انفاذ. تشكو من من الامكانيات البشرية واللوجيستيكية. اليوم ما تمش تأهيلهم. امم. المعاناة في اليوم يعني انو اليوم العقوبة الزجرية انك دخلو للحبس من غير تأهيل. ويعاود يخرج ويعاود التعنيف. الزوجة هاذيكا ولا يعاود يعنف مرة اخرى. يعاود هو الحل قاعدة تقولي العود فما مشكل متاع عود فما مشكل متاع ايواء فما مشكل متاع امكانيات. لكن آآ خلي نزيدو نفهمو شوية التوصيف. على خاطر نحب نفهم آآ سارة. انت قاعدة تقول لي اش معناتها فما انكار من عند من عند اجهزة الدولة والا ثم تقليل وتقليص من آآ من آآ آآ من وقع الظاهرة. شنو عندها معناها آآ وكانو قاعدة تقول لي انت آآ آآ نمشي انا ندشن امام ما نعطيش الامكانيات. نعطي انطباع اني قاعد نقاوم في هذا العنف لكن في نفس الوقت كي تجي تشوف تقول لي انت في حياتي اليومية انا كيف نحاول آآ نوجه مرأة آآ ولا نسا متعرضين للعنف ما نلقاش كيفاش. هذا اش قاعدة تقول لي انت تحكي لي على النجاعة آآ صار على انه الى اي مدى احنا واقعيين مع الظاهرة هذا اش قاعد تقول؟ آآ صحيح غياب النجاعة والارادة اليوم في تطبيق القانون. على خاطر انت اليوم اذا كان آآ يعني بالانجازات فيهم لي نجمو نسميوهم انجازات وهمية. آآ وعندك ارتفاع عدد جرائم العنف ضد النساء. عندك ارتفاع ضد جرائم قتل النساء يعني بالظاهرة المهولة عمرنا ما وصلنا يعني اثنين وعشرين. نحب نقول لك راهو ارقام غير رسمية من منظمات المجتمع المدني. الإرتفاع هذايا مع بعضها البارح مادام جريبي تتكلم زادا كذلك. والتصريح كان حول اثنين وعشرين. آآ آآ اثنين وعشرين ثلاثة وعشرين. آآ يتقاتل الأرقام تتقاطع ايه تفضل ايه اذا كان اليوم فما ارتفاع في الأرقام السياسة غير ناجعة اليوم يجب ظهر لمراجعة سياسة الدولة في مناهات العنف ضد النساء والأطفال بصفة عامة. واذا كان اليوم نراو فما انجازات وافتتاحات وظاهرة العنف المصلى ضد النساء. قاعدة ترتفع. احنا اليوم والجمعيات لخرين نستقبلو في عدد ماهون من نساء ضحايا العنف. دوك اليوم الدولة لازمها ترجع السياسة نتاعها اللي من هاد العمد ضد النساء. وظاهر اهم حاجة هو الخطاب اليوم الرسمي اللي احنا نقولو لي هو مهم ومهم جدا. خاصة احنا اليامات الجايين باش تكون الذكرى ثمانية وستين لمجلة الأحوال الشخصية. لي نراوها زادا هي اليوم لازمها مراجعات ولازمها زادت تتطور. والآن ما يكونش احتفال يعني كيما حكينا قبيليكا في شكل آآ يعني آآ تدشينات حاجات وهمية نحبو سياسات عمومية. هذا فهمناه سارة. ولذا في الأثناء بربي في نقاط برقية من فضلك آآ لازمو يصير. نقاط برقية. شنوا لي تعتبرو اذا كان يصير يغير المعادلة. اليوم اهم حاجة كيما قلنا الخطاب الرسمي لمناهضة العنف ضد النساء. اليوم الإرادة السياسية الحقيقية لتطبيق القانون عدد ثمانية وخمسين لمناهضة العنف ضد النساء. كيما حكيت لك قبليكا القانون راهو فيه العديد من الأبواب لي هي قبل ما نمشيو. بالنساء. بالتعهد بالنساء ولا ضحايا العنف ثم الحماية والوقاية. علاش نوصلو للعنف. فما عنا العديد من الآليات اليوم. باش نحميو ما نوصلوش للعنف في حد ذاتو. نعملو توعية. نخدم على الجديدة نخدمو في الأعلام. نخدمو في البرامج ان شاء الله عنا تلفزة وطنية على الإذاعة الوطنية. تلفزة عند الدولة عندها العديد من اليوم باش تنجم تخدم على التوعية على القانون العدد ثمانية وخمسين لمنخفض العنف ضد النساء. اليوم كذلك رصد الميزانيات اللازمة. نتوما الحكاويات الإقتصاد في اليوم سياسات التقشف عندها تأثير كبير على وضعية النساء. و نتاع النساء ضحايا العنف. خاطر مسيرة التقشف عندها دوري كبير اليوم في انو يقل عدد الأشخاص الي يشتغلو كي الكسوة في وزارة الشؤون الإجتماعية ولا في اعوان الصحة ولا في وزارة المرأة ما عندهاش الإمكانيات اليوم البشرية باش تشغل الناس باش يخدمو على تطبيق القانون بصفة عامة. اليوم الإعانة العدلية والتكلفة البارزة للشكايات للنساء لي باش تمشي تتقدم آآ باش تقدم شكاوى للعنف ضد النساء. هذاك علاش قلنا لازم ارادة سياسية شاملة آآ وتكون فيها الأطراف متواجدة اليوم المجتمع مدني من دولة من من وزارات لمناهضة العنف ضد النساء. كيما كنا نخدمو قبل ما بعضنا اليوم في سياسة وحدة اليوم باش نقاومو هاد الظاهرة لي قعدت باسم المجتمع نتاعنا. ومن الجيل الجاي. شكرا ليك سارة بارك الله فيك سارة بن سعيد المدير التنفيذي لجمعية الأصوات نسائي اذا كان تونس اغنية اغنية بمجتمعها المدني واذا كان تونس اغنية اغنية بعقليات موجودة زادا كذلك للدفاع عن المكتسبات هادي اليوم آآ ناهد واضح انو فما مشكل كبير لكن واضح زادا الكلام سار يوجع تقولك اليوم وقت لي الدولة عندها مشاكل نتاع عملية عمومية هاوش تنجم تعطي ساعات تنجم تعطي حتى ارواح نتاع بشر على خاطر تنال ترسانة نتاع الحماية هادي مضروبة ولا ترسانة متاع آآ المرافقة شكرا ليك ناهد حل الدوسي كيما كل يوم موعد مع آآ ناهد الجندوبي شوية اخر حاتم المليكة ناشط السياسي والخبير في الحوكمة والتنمية المحلية. |
نهاية الساعة الاولى موعد الاثنين للهجرة الغير نظامية من اجل حوار هادئ. في ساعتنا الثانية ضيوفنا عادل ضياف رئيس لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح بمجلس النواب. رمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية وبثينة المتحدثة باسم الهلال الاحمر التونسي فرصة لنا انو نحكيو معاهم على امكانية الحلول هذه الزاوية. بالنسبة لينا ولا الواقع بدينا نعرفو شوية بالرغم من غياب الأرقام وغياب حتى شف في علاقة نقول اتفاقيات اللي توقعهم تونس لكن في الاثناء قادرين انو يمكن راح توفي جزء من الحلول الممكنة مع ضيوفنا في ساعتنا الثانية يلاه. مو والبداية باش تكون مع عادل زياش لي باش يكون ضيفنا في الساعة الثانية وهو رئيس لجنة الأمن والدفاع بالبرلمان لخلال عطلة نهاية الأسبوع كان هو وفد من البرلمان. تنقلو الى آآ مدينة صفاقس الى ولاية الصفاقس لمعاينة آآ امتداد او آآ وضعية المهاجرين اللا نظاميين من افريقيا جنوب الصحراء. وكان هذا تصريحه لموزيك. آآ المشكلة الافارقة جنوب الصحراء اللي يعني بالحق آآ معناتها اثر على سلامة آآ المواطن. اثر على العيش يعني اليومي للمواطن. شوفوا المواطن اصبح غير يعني آمن في آآ في منطقته. وهذا معناته يقلقنا. واحنا كنواب شعب احنا صوت المواطن وصوت الشعب. يلزمنا معناتها نتحركو في اتجاهنا نعرفو نقفو على الصعوبات الأمنية على ايضا على المجهودات لي قاعدة تبذل فيها المؤسسة الأمنية من اجل تأمين يعني اولا المواطن التونسي. يعني مسألة امنية مسألة تمس الأمن القومي التونسي التدفق هذايا الغير مسبوق ولي هو قاعد معناتها يأكل الأخضر واليابس في المنطقة. ويأتي على كل ما هو موجود. يعني يهدد سلامة المواطن يهدد امن الغذائي للمواطن يهدد ايضا الامن تونس. واحنا معناتها ما يلزمناش نخلو الوضع يزيد يتأزم. لانه الحل يولي يصعب كل ما نقدمه في الوقت بعد معناتها باش يكون ثمة تقرير تأليفي معناتها باش نلقوا حل. لان الحل يكون مشترك. ولكن ديما نقولو الحل راهو ماهوش تونسي اه بالاساس. الحل هو اقليمي ودولي بالاساس. واحنا عنا دول مجاورة كيف كيف يلزمها تحط يدها في العجينة معانا. وهداكا خاطر امنها امن تونس من امنها هي. وفي الاسناء الحرس الوطني يقوم باحباط عام اثنين وعشرين عملية احتجاز للحدود البحرية خلسة والقبض آآ اجتياز للحدود البحرية خلصة والقبض على عشرة منظمين وسطاء لعمليات اجتياز الحدود. هاي هو واضح انو قويين واكثر فأكثر قويين. والآن الصنع قاعد يصير في بعض نحكي على القوارب الحديدية ولا غيرو اللي هي راهي كارثة. ايه اللي هي كارثة. كان جات شقوفات لوح يمكن الأمور الأمور اسلم في علاقة بالأرواح البشرية. آآ اش نقول لك آآ سيدي خويا منين تحب نبداو ؟ منين تحب نبداو ؟ واضح انو ها حنا اليوم اللول. ازاء ازمة كبيرة وستستفحل نحبو ولا نكرو وهذا لازم يتقال. خاطر هذا لازم يتحط في مجلس هي ستستفحل المفروض نحرسو في حدودنا. وآآ فما ثم اوامر تقول اللي يلزم ما عادش يزيدو. علاش مازالو يزيدو يدخلو بها. هذا الكبيرة في علاقة بالجزائر وفي العلاقة بليبيا الآن. زاد سؤال موجود ولازم يتحط على مجرى في طاولة مجلس الأمن القومي والإجابات تجي من عند الدولة. دولة هي المسؤولة محمد صلاح. تفضل. نبدو من عام ما يصيرش الياس نمشيو للخاص. يلاه. لأنه في نهاية الأمر حنا ماناش وحدنا في اللخر راحنا في قلب عاصفة دولية اسمه فيها عنوان اساسي اسمه الهجرة. وتحركات الشعوب. هذا اليوم كل الإستراتيجيات السياسية اللي في كل العالم محطوطة. ما ثم برنامج انتخابي تقريبا في كل دول اوروبا. ما فيهش موضوع الهجرة. في كل العالم اليوم موضوع الهجرة موضوع اساسي حيوي ديناميكي يخلق في احزاب ويخلق في حركات ثقافية وسياسية. سواء داعمين او او معناتها الرافضي. خلينا نبدا. الأرقام خديتها شوية من مفاوضية الأمم المتحدة لشؤون اللاجئين. تفضل. والمجلس النرويجي للاجئين ومركز مراقبة النزوح العالمي. تفضل. ثم ارقام. تنجم تعطيك غدوة بالضبط فيما حنا موجودين. اه من بين فين ثلاثة وعشرين كل عام. تمت ثلاثة وثلاثين مليون شخص يهاجروا. آآ جراء الاحتباس الحراري. جراء تغير المناخ. آآ الدول المعنية اللي بالهجرة ثما سبعتاشر دولة افريقية معنية مباشرة بالهجرة. معنية ان سكانها يخرجوا منها. تقريبا الدول هاذوما يتموقعوا جنوب الصحراء اللي هم على لاقرب الى شمال افريقيا. هم. ثم طناشن دولة اسيوية. ممكن ما تعنيناش برشا. ثما ثلاثة دول آآ اوروبية مع اوروبا الشرقية خاصة اوكرانيا يعني بالتالي اليوم آآ تم كم هائل متاع آآ آآ اعباد قاعدين ينتقلوا لعدة اسباب. الاسباب عدم الاستقرار امن اما احتباس حراري واذا كان نقول لك معناتها انو ثلاثة وثلاثين مليون شخص في اثنين وعشرين وثلاثة وثلاثين مليون شخص في ثلاثة وعشرين. يعني ما يقارب ستين مليون ستين مليون شخص قاعدين يهربوا. والدول المعنية بالاحتباس الحراري هي هاذوما سبعطاشن دولة افريقية. احتباس حراري اضافة الياس على فماش ماشية الازمات الامنية. هذا يخلينا احنا في وسط في قلب العاصفة. يعني مقاربات لازمها تكون منسجمة خليني نقول بالجدوى الضرورية. مع حركة الهجرة الدولية. ماهيش القضية راهي قضية العامرة وقضية معناتها وقضية خاطر النظرة الضيقة. ما تعطيناش كان حلول ضيقة. وتخلص اصوات لاهي فاهمة القضية. انا بالنسبة لي سمعت في لنهاية الاسبوع هذا. الناس تحكي بطريقة وكأنو اه احنا موجودين فقط في العالم. مانيش موجودين. انا نضمن لك ونقول لك انو قضية الهجرة هاذي ستتواصل وربما ستكون هي العنوان رقم واحد في السنوات القادمة لعدة اعتبارات اللي كنا نحكيو فيها. وتحدثو الناس على على الاتجاه. نرجعو للحالة التونسية. الحالة التونسية في استراتيجيات مكافحة الهجرة. ثما قشور وكنا حكينا عليه مش عارفين روحنا شنو نعملوا. وثلاثة اليات وثلاثة منهجيات في مقاومة الهجرة هذي. انت تقول شنو نحب نعمل شنو كدولة تونسية شنو نحب نعمل. يا اما تصايب الناس يمشيو لأوروبا. ولا اعتقد انو هاذوما يحبو يستقرو في تونس. ما عندكش المقدرات الكبرى باش تخلي واحد افريقي يجي مثلا من اه اه افريقيا الوسطى والا من التشاد ولا من النيجر. باش يستقر في تونس. ماهيش مغرية تونس على مستوى معناتها ماهيش مطمح. يحب يمشي الواحد. ياما ناس يمشيو للبحر. وهذا حقهم؟ يعني ما نخليوهمش باللي سؤالي ساذج يمكن ما عليش ما نخليهش يتعدى يتعدى. مش عارفين اش نعملو. وهذا النموذج هو عملاتو تقريبا تركيا سنة الفين وخمسطاش. الدولة تعاملت بطريقة براغماتية سايبة البحر ونمشي لالمانيا يمشي لأوروبا. غير قانوني. لا لا فهمتي ماهر يعني الدولة يلزمها هي تعرف شنو تعمل. او تحترم الما وثيقة الدولية في علاقة لصحة وتونس سواء قانون واحد وخمسين سبعة وستين انه يجوك لاجئين لهناء يلزم توفر لهم الامان الامان الاجتماعي والازمة. وانك تكون عندك استراتيجيات لادماجهم. او الدولة التونسية الدولة التونسية تخصص لهم اماكن وفي اطار ترحيلهم. احنا في ثلاثة منهجيات تضم الدولة مش عارفاش تعمل. امم. قاعدين نواجهو في الأزمة بكثير من الخطابات الشعبوية خلينا نقول والخطابات الشعبوية في هذا الاتجاه. راهو ماهيش على مستوى السلطة الرسمية. لا لا على المستوى معناتها المنط الاجتماعي العفوي الشفوي اللي يخرج سواء في الشارع ولا يخرج في الشبكات الافتراضية. وهذا لا يساعدنا على ايجاد حل لها الازمة ولا يساعدنا على باش نفهمو رواحنا وين موجودين. وليس عندنا انو باش نحلوها معنتها الوحدة. خاطر تعرف آآ الياس باش تفضل الموجودين وانا حبيت شويا نركز على الأرقام لأنو هذاكا لو باش يحدد. آآ آآ من هنا الى سنة الفين وثلاثين. اي. ثما ما يقارب مليار ونص. مواطن. اوف. شخص عبد بشر على الكرة الأرضية معنيين سيتحرش معنيين بالهجرة معنيين بالهجرة بما فيهم ايضا بما فيهم ايضا حتى توانسة طناشل مليون تونسي الموجودين لهنا في السنوات القادمة باش يواجهو من اعنف المخاطر لي هي الإحتباس الحراري لازم تقالها مناش في دولة رفاه راهو لي جايك هنا مش هيربح ماهوش ما يلوش على تونس فلخر بالكل ما تخلق لوش معناتها ماهيش دولة باش يجيك يهرب لك. فبالتالي يلزمنا على الارقام هذا ونحطوه. نتواضعو شوية. مم. آآ ونحكيو شوية علم هذا هو لي حبيت نسمع آآ ماهر فيه. يا اخي يا ماهر. البلدان في العالم. مستعمل آآ آآ خلية ازمة. البدلان في العالم. مستعمل تقول هيجا انت تفهم في انتي تفهم في الأمن. انتي تفهم في الإعلام. انتي تفهم في الحقوق الإجتماعية وفي القانون الدولي. خويا حطهم في بيرو. تخمم وتعمل وتعمل استراتيجيات وتعمل سيناريوهات سيناريو لول سيناريو الثاني السيناريو الثالث. هاو هذايا شي يلزمو فلوس. هاو هذايا شي يلزمو امكانيات. هذا مقدور عليه. هذا مش مقدور عليه. هذا نتكلم عليه اصحابي. هذا نتكلم عليه تزاير وليبيا. هذا علاش عندنا انطباع انو هذا مفقود وهل تعتبر انو يمكن احنا نتكلمو في الراحة ولا مانيش فاهم. شنوا قراءتك لهذا الكل اه اه ماهر. وقت اللي يقول مثلا حسان اليوم في المغرب خطة تونس لادارة ملف المهاجرين الغير النظاميين النوايا وحدها غير كافية. شو رأيك? مش نرجع لك خلينا نعمل محمد صالح كله مهم. الارقام اللي تقولهم آآ الاحصائيات الرسمية التونسية. تقول يقدر عدد المهاجرين من جنوب افريقيا في تونس جنوب الصحراء. بحدود خمسين الف. ستين الف في الاقصى. لنفترض انو ستنالاف هادوما موجودين في المجتمع. يخدمو يكريو يقومو الصباح ياخدو الكار. يقيدو صغارهم في المكتب. قداش نلقاو منهم ولا نكون عارفين. مش نعم نعالج العنف وحده. اما اذا كان جاو مندمجين هادو في المجتمع مشكل حقيقي. كيوليو خمسمية تحت زيتونة ولا في دار. ولا ثلاثين تحت حيت يوليو مشكل. كيف انتي قررت انك تعزلهم من المجتمع وتعتبر نفسك قاعد تحمي في المجتمع منهم. اللي قاعد يتقال راهو خطير ياسر في الخطاب الرسمي ولا في الخطاب السيد النائب. نحن في حماية المجتمع من شكون يا خويا تعمل في المجتمع. شنو تعمل في المجتمع. الاوبئة. تعرفي المجتمع معناها من حشرات تعمل في المجتمع من مفترسي البشر مشنو تعمي في المجتمع؟ فكرة حماية المجتمع وفكرة مساندة الامن في حماية المجتمع فكرة خطيرة جدا لانو انا كنعلق على عمل ميداني امني ما عندي حتى تعليق. الامن يقوم بدوره الميداني بارك الله فيه مع القضية هادي ولا غيرها. لكن هادي مش هاوتي انا. انا رأيتي لي ملف الهجرة كيما قلتي محمد صالح كونية حقوقية مدنية ونرجع لازم دول تسير عقلي. توظف. مش في اليمين العقلانية. عدد الافارقة وعدد المغاربة وعدد المسلمين. اكثر من عدد لوصول اكثر. وهذا وقود امن سنافر. ويلبسوا جلباب ويمسح. يقرب. الحزب القومي على هذا الاساس. في اي مكان اخر. معناها محمد صالح فما ويحاول يفكر زادك شيء حالة العنصرية آآ علينا. مهم. الاسلوب الاخر. الحالة العنصرية ملزم. حتى من هاكا. انت قدام دارك. جزء من الأصوات لي فيها خرجها بالأمان. ثما عما يخليه يخاف منك لا لا خا خوف. كبيرة الغاء العنصرية التونسية رغم الناس عندهم العبيد رفضوا عقل العبيد. الزاوية متاع متاع تعرف سكاسة. شنو الإجتماعي. فما في الأحياء السلام. وسكنوا في العراق في تونس العصا لون البشر. تحب ترجع. والأمن ببعضنا في الاختلاط الكل اقوى وانجع. شوية فراخ يمكن مهاجرين اوروبا والموقع حلمتك البنك التونسي حط علمتك احساس بعيدة حلمتك مع حققها زوروا اقرب فرع للبنك التونسي تطلب مصلحة عالواحد وثمانين وواحد ميتين وتسعطاش احلامهم. شكرا ضيوفنا حول الهجرة بالهلال الاحمر يكونوا موجودين مثلا في رئاسة الحكومة لحوار هذا مش في ولكن في مرحبا زادا قانون الجمعيات يكونوا فما المقترحات مع نواب القانون المنظم تونس باش ممثلين عن وزارة المالية للحقوق والحريات البرلمان في اجتماع ممثلين عن وزارة المالية. في اطار التي تعقدها بما سبق ناقشت قانون اساسي يتعلق بتنظيم الجماهير. واللجنة تفيد بان اعضاءها سيستمعون في قادم اجتماعاتهم رئاسة الحكومة. بشؤون الهيئة الوطنية للمهم. اذا انه الى حد الان لم يطلب او جمعية الاستماع للجنة في هذا الشأن. الحقوق والحرية شرعت يوم الثامن والعشرين من فبراير من مجموعة نواب ديسمبر ثلاثة وعشرين والفين. حكاية الجمعية كيف كيف? خلفية الهجرة هكذا. فيها الاتحاد تعرف ستاند الجمعيات كلها تحبت بالهوية نتاعنا. الديموغرافية. بالرغم من انو اليوم نتيجة كثير يخدم على يخدم على ثقة يخدم على نقل النقل الرفيق ويخدم على مثلا جمعيات خرين وجمعيات الدولة تتعامل معها وعندك معاها اتفاقية شنو نعملو? هذا ما فيه حتى ادنى دفاع على ذلك القانون اللي احنا نحبه يتم متابعتهم ويتم عقابهم بالقانون. مرة اخرى في الخوف من اي حاجة خارجة علينا. مربع تو ترجع لمربع سلطتها القادرة انها باش تحل المشاكل ذات البعد الاجتماعي. يعني تنجم تحل في اتجاه معين. وهانا شفنا وقت لي غايب المجتمع اليوم في الاتجاهات خاصة اللاجئين وفي قضاء الناس الاولى والوحيدة. اللي هي المقاربة الامنية واللي محدودة الى بعد الحدود متاعها في اكثر من مناسبة. واللي كانت تسمح لي هي حق تحية. علاقتي تسير في حدود القانون وتصير بطريقة باهية وتصير بطريقة لأمن جمهوري. راهي ما تستحق. كان كان باش تبدالو الأمور واضحة. يستحق معناها خدمة كبيرة. كل حاجة في النتيجة. وبداية سلبية معناتها يعني مش عملية السحل. صارت متعة قلب شخصية طبيب اجتماع التونسي لابد من الطب النفسي. فيها بناء منظمة في حالة عربية روسية قوية ويبدو لهذه الاوهام هي ولا تصنع في آآ تصنع في ناس خلينا فيها الجمعيات ندافع على حقوق معناها التونسي الا وتلقى بالشوية بشوية الخصم لي واقف قدامه هو المجتمع المدني تنجم تكي الاحزاب تنجم تسكت المثقفين تنجم تسكت النخب تنجم تحيد الجامعة الى اخره المجتمع كل المجتمع تصادم مع الدولة الطلبة النساء توا ولى عندنا مهيب باعتبار مشاكل بين الدولة باش تستهلكو يوميا في خمسين كيلو ماكلة حلوة تونس هجمة عريقة تونسي الرأي العام حتى ما عندوش قوية انسحاب المجتمع المدني لعلاقة من اي حاجة نمشيو لزياد فقط. احسن من اي محني شكرا حتى النواب ما على المصادقة على المالية ثم بصفة جدا لدى والمهمة الرقمية لكن هنا في الوقت ترجع تونس برلمانية احنا العلاقة بين غرفتين في هندسة جديدة. شكون يقول لعبة ليست عناصر يدير اللعبة الشأن العام لا يهم الغرفة الثانية ولا الغرفة الرابعة ولا المحكمة الدستورية. نحنا عدنا تديرها تديرها تصبغ كل المؤسسات الكل. هذا خيار هذا خيار عنده طلب يعبي. الجراح ولا هاكا في مصطفى اخرى. مع المجتمع الطبيب راهي |
وفي حل الدوسي معناه دلها جندوبي. نحكيو على انهاء رئيس الجمهورية مهام المدير العام لديوان الحبوب. لكن نحكيو بطبيعة الحال على الحبوب وديوان الحبوب. بصفة عامة حل حل حل ناهد مرحبا ولا علاين جا البارح كيما قتلتي من قبل رئيس الجمهورية قايس سعيد اللي قرر انهاء مهام باشير الكثيري اللي هو كان الرئيس المدير العام لديوان الحبوب وتكليف سلوى بن احديد. حرم الزويري بمهام رئيس المدير العام لديوان الحبوب هدايا حسب بلاغ صدر البارح عن قرطاج. ووفق بلاغ صادر عن رئاسة الجمهورية رئيس الدولة يدعو وزيرة العدل الى اثارة تتبعات جزائية ضد كل المحتكرين في مجال توزيع الحبوب وسائر المواد الاخرى التي شهدتها ارتفاعا غير مسبوق للاسعار. وذلك طبقا لما ينص عليه المرسوم عدد اربعة عشر لسنة الفين واثنتين وعشرين. المؤرخ في العشرين من مارس من السنة ذاتها. والمتعلق بمقاومة المضاربة المشروعة. المواضيع مركبة كبيرة ما بين حبوب ما بين اعلف ما بين الماشية ما بين لكن آآ نرجعو حنا لموضوع الحبوب والبارح. استأثر باهتمام الرأي العام وعلى امتداد الاشهر الاخيرة لكل لا محالة. اها. وقتاش تم انشاء ديوان الحبوب وشنو هو مهامه؟ ايه. هو تم احداث ديوان الحبوب بموجب المرسوم عدد عشرة لسنة الف وتسعمية واثنين وستين واللي كان يتسمى وقتها وقت تأسيسه. ديوان الحبوب والبقول الغذائية غيرها من المنتوجات الفلاحية ومن بعد عرف عديد التغييرات في تركيبتو في في الهيكلة متاعو لين وصل لاسم ديوان الحبوب. في اطار تنفيذ المهام الموكولة له يتولى ديوان الحبوب اساسا تزويد البلاد بالحبوب المحلية والموردة. تنظيم وتعديل السوق التونسي من الحبوب الاشراف على عملية تجميع الحبوب المحلية وقت الانتاج. تكوين مخزون احتياطي من الحبوب المعدة للاستهلاك والشعير المراقب تأمين دور المرفق العام في القطاع وندكرو انو يحتكر الديوان ديوان الحبوب الياس نشاط. توريد الحبوب من القمح الصلب والقمح الي ينزد. مشاكل توريد الحبوب اا القات بظلالها على الوضع اليومي للتونسي. اي هو كما قلتي من لول من اشهر راه تواجه تونس في الفترة الاخيرة نقص في امدادات الحبوب بسبب الحرب الروسية اا في اوكرانيا هذيا. نعرفوه الكل ولكن زاده جانب اخر مهم واساسي في الازمة هذيا هو الانتاج الوطني. بعض الارقام نتحدث على اكثر من ثمانين بالمية. العام هذايا تحت وطأة الجفاف اللي نعانيو فيه منذ ثلاثة او اربعة سنوات وشحن الموارد المائية. نقص تسبب في ندرة مواد الفرينة السميد في الاسواق وفي اضطراب انتاج الخبز وازمة الخبز لي عرفناها في المدة آآ اللخرة ولي مازالت متواصلة. ربما بعض والخبز نعرفوه يستهلك على نطاق. يستهلك على نطاق نطاق واسع في آآ تونس ولينا المخابز وآآ الطوابير اليومية منذ آآ اشهر في عديد ولايات الجمهورية جات بعدها اقالة المدير العام للديوان الحبوب في اطار سلسلة الحقيقة من الاقالات هي الياس المتالية لقرارها رئيس الجمهورية في المدة اللخرة في حق مسؤولين في الدولة التونسية اخرهم نذكرو كان رئيسة الحكومة السابقة نجلاء بودان. وفما شكون تسألها العصفة ازمة الخبز والحبوب آآ نجلى بدن في الاثناء. مشكلة في الانتاج الوطني وآآ مشكلة الحرب الاوكرانية لكن عنا زادا مشاكل خاصة بالديوان هو بيدو آآ مشاكل هيكلية ومالية وصحيحي وجه ديوان الحبوب ما صعب عديدة خليني نرجع بيك الياس الى التقرير نتاع البنك الدولي لي آآ اكد آآ في تقريره حول الظرف الاقتصادي لتونس لي كان عنوانو ادارة الازمة في وضع اقتصادي مضطرب وارتفاع الاسعار كبديوان الحبوب في تونس زيادة في مستوى الديون المسجلة آآ بالنسبة له بلغت ثلاثة مليار دينار الفين وعشرين وجه الى ديوان صعوبات كبيرة للتزود بالحبوب من السوق العالمية جراء ارتفاع ديونو غياب السيولة وخاصة بالعملة الاجنبية هادوما الاسباب الي تحدث عليهم البنك الدولي في تقريرهم. اذا كانت عقدت زاد الامور اكثر. اي خاصة بالجفاف الكبير الي عرفناه هو الجفاف العام هذا. تونس باش تعول بشكل كامل تقريبا على الحبوب الموردة لتأمين الغذاء متاع الشعب الكل. نحكيو تقريبا على افراش المليون تونسي الي نكرهو نعتبرو الخبز مادة حيوية ورئيسية على تولنا الكل. يقول بعض الخبراء سعيدان اش يقول مثلا؟ اي هو تكلم مع الزين السعدان فالمسألة هاذيا في الشمس مؤخرا تحدث على غياب استراتيجية للأمن الغذائي عامة في تونس هاكد انو بلادنا مطالبة بتوريد مية بالمية من حاجياتها من الحبوب بما قيمتو اربعة مليار دينار تحدث على التصرف اليوم في منظومة الحبوب اعتبرها خاطئة بكلها وتحدث عن سوء تصرف منذ الفين وحداش. يلزمنا نفهمو وضع الحبوب ليهم في تونس ديوان الحبوب. الدولة تكلفو باش يستورد الحبوب من الخارج. ويبيعها بالسعر المدعم. والمفروض الفرق ما بين السعرين يجي من صندوق التعويض يعني ميزانية الدولة. ميزانية الدولة تقولو ما عنديش. ما راهمش يشوفو امورك مع البنك الوطني الفلاحي. يمشي يحاول مع البنك الوطني الفلاحي. البنك الوطني الفلاحي يرفض باش يفتح الإعتماد. ما نجمش يطلع للقروض من تاع ديوان الحبوب الى ما لا نهاية. تجيه الأوامر من البنك المركزي. لا افتح الإعتماد. كيفاش تعمل لنا فوضى في البلاد. يفتح الإعتماد. اليوم وشد عندك. ديوان الحبوب عنده ديون لدى البنك الوطني الفلاحي بخمسة مليار دينار. خمس الاف مليار. هذه الديون تفرز سنويا فوائد انتريس بخمسمية وخمسين مليار سنويا. لازم يسددها ديوان الحبوب. مازال ينجم سددها. نشوف وين وصلنا. يعني تصرفنا في منظومة الحبوب كلها غالطة. اليوم خذينا قرف. من عند البنك الدولي على تمنطاشل سنة. قرر يخلص في واحدة بعد تمنتاشر سنة. قرض لتعزيز منظومة تصدي لمشكلة اين التصدي واين المنظومة؟ وشرينا به قمح القرض هذاك وكليناه القمح. انا ديما عندي سؤال اخلاقي نقولو. شكون باش يخلص القرض هاذيا ؟ اهم. من الناحية الأخلاقية. وسؤال سياسي معاه. يخلصو. بعد تمنطاشر سنة. وقت لا نسمع السيد وزير الإقتصاد يعتذر للأجيال القادمة. وباهي الاعتذار. ولكن هل يكفي الإعتذار. في الأثناء السيد رئيس الجمهورية وفي البلاغ نتاعو اقترن القرار الإعفاء زادا بالمطالبة تفعيل القانون. والمرسوم نتا اه مرتكبي جرائم المضاربة. شنو يقول ها القانون؟ اي هو من الفين واثنين وعشرين تم تجديد العقوبات المفروضة ليس على مرتكبي جريمة المضاربة غير المشروعة من الذوات المادية والمعنوية في حالة الثبوت توصل اقصاها الى سجن مدى الحياة ودفع خطية ماليا يقدرها آآ قدرها خمسمية الف دينار عند آآ مسك المنتجات بنية تهريبها خارج ارض الوطن توصلت العقوبة هذيا حسب المرسوم الرئاسي عدد اربعتاش على كل من يرتكب جريمة تخزين او اخفاء للسلع او البضاعة. ايا كان مصدرها وطريقة انتاجها يكون الهدف منو احداث ندرة فيها واستيراد في تزويد السوق بالمواد هذيا. شنوا تشمل المضاربة الغير المشروعة؟ تشمل كل ترفيع او تخفيض مفتعل في اسعارها بطريقة مباشرة او غير مباشرة او عن طريق وسيط او استعمال الوسائل الالكترونية او اي طريق آآ او وسائل احتيالية. ضمن جريمة المضاربة غير المشروعة. كل من روج عمدا لأخبار او معلومات كاذبة زادة وغير صحيحة لدفع المستهلك للعزوف عن الشراء. مم. او قصد احداث اضطراب في تزويد السوق والترفيع في الأسعار بطريقة مباغتة وغير مبررة. ناهد شكرا لك بعض الفاصل بالهاتف وزير التجارة الأسبق محسن حسان يلاه. شوية خير راجعين. راجعين. مو زي شوية خير راجعين. بالهاتف معانا مرحبا بكم في شكرا ليكم هادي ساعتنا الثانية من ماضي ساعة الماضي ساعتين فيها حل الدوسي وكنا نحكيو على موضوع الحبوب اذن شي علاقة بآخر الأخبار تفاعل مع السيد محسن احسن الوزير الأسبق رجل الإقتصاد السي محسن مرحبا به مرحبا السي الياس تحية ليك تحية للسادة المستمعين وبارك الله فيك على الإستضافة حبيت نرجع شوية لتجربتك وزير التجارة وقت وقت اللي يشري وقت اللي يشري لتوانسة يشري اه. ويعدل السوق وغيرو. اه تونس كانت ديما عندها مشاكل في انها تشري والا لا يا السي محسن. هو للتاريخ تونس اه ما عرفتش صعوبات فيما يخص تمويل شراءاتها من الخارج. سواء كان مواد غذائية حبوب اه ادوية او محروقات على حد علمي. اه يعني تونس دائما كانت عندها الامكانيات المالية حتى تقوم باقتناع حاجياتها من الخارج وتكوين مخزون استراتيجي. لكن للأسف الشديد في الفترة الأخيرة هاك تعرفو الإضطرابات تعرفو عدم انتظامية التزويد. آآ وهادي اصبحت اعتقد مشكلة هيكلية وانا من وجهة نظري المتواضعة من تشخيص عقلاني علمي حقيقي لسبب ندرة المواد الأساسية في السوق وسبب عدم انتظارمية التزويد. وكيف كيف نلقاو حلول آآ يعني آآ تحقق الأمن الغذائي تونس وانا نقول لك السي الياس للاسف الشديد احنا نعيشو على هامش اا يعني واليوم النجم نؤكد لك. مهم. ما عناشي رؤية للامن الغذائي ما عناشي اهتمام من سلطة الاشراف بكل ما يتعلق بالمشاكل الحقيقية اللي تهم امن الامن الغذائي لتونس. مشكل الحبوب ومشكل هيكلي اليوم حاجياتنا من الحبوب تقدر تقريبا بثلاثين قنطار الان في السنة آآ للاسف الشديد ما ننضج من آآ الحبوب الا تقريبا سبعة فاصل خمسة مليون قنطار هذايا عام ثلاثة وعشرين. وبالتالي احنا في تداعية كبيرة فيما يخص تحقيق آآ حاجياتنا من الحبوب. نجم نقول لك آآ نسبة التبعية للحبوب للقمح السلب. ثلاثة وثلاثين بالمية. التبعية نقص التبعية للتوريد. للقمح اللين تقريب خمسة وثمانين بالمية. التبعية للتوريد بالنسبة للشعير تقريبا واحد وسبعين بالمية. واعتقد هذه بما لا يدع يعني شكوى انه تونس للاسف الشديد عنا تبعية كاملة فيما يتعلق بامن الغذائي وخاصة الحبوب لموارداتنا من من الحبوب تقريبا تمثل دين اربعين وخمسين بالمية من واردات المواد الغذائية. وتمثل تقريبا عشرة بالمية من الصادرات. اعتقد وانو المشكل بالاضافة الى انو مشكل هيكلي اليوم لابد من الاقرار وانه مشاكل قاعدة تسير في تونس الآن آآ هي لي خلات وضعنا للأسف الشديد آآ ما يشرفش آآ لأن تونس اصبحت غير قادرة على تأمين يعني الغذاء لابنائها. اليوم آآ لو كان نحاولو باش نفسروها الأسباب نتاع آآ عدم انتظامية التزويد بالحبوب وعدم آآ وجود الخبز في في البلاد. اعتقد انه آآ لابد من الإشارة روسيا واوكرانن وحدن تقريبا يستحوزوا على ثمانين بالمية من مصادر توريد القمح وتونس. والمعلومة هذه تأكد وانه يعني الوضع او الحرب الروسية الاوكرانية والوزع في البحر الاسود ادى الى آآ نقص آآ امدادات الحبوب في العالم ككل. وتونس طبعا آآ اضررت منها المسألة هذه. بالاضافة الى انه يعني الحرب الروسية الاوكرانية ادت الى ارتفاع اسعار الاسم تعرفوا الوضع في تونس عدم قدرة بلادنا على انتاج ما يكفي من الاسمدة للزراعات الكبرى خاصة. اليوم ما سعر القنطار متاع الاسمدة وصل ثلاثمية دينار وللاسف الشديد كنا نستورد حاجياتنا من روسيا واليوم بلادنا ماهيش قادرة المجمع الكيميائي غير قادر على توصيل حاجيات القطاع الفلاحي. اذا كان ناخدو ثم مشاكل اخرى هيكلية من بين آآ نقص التراجع متاع المساحات للزراعات الكبرى وللحبوب خاصة سنة جفاف تقريبا ستة وستين بالمية من المساحات اللي كنا نزرعوها بالحبوب ما زرعناهاش. بالإضافة اللي عندنا مشكل كبير نتاع تشتت الأراضي وتشتت الملكية العقارية. عندنا حاجة اخرى في ناس ما نحكيوش عليها للأسف ان هي ضعف الإنتاجية نتاع الحبوب. يعني مؤخرا فما دراسة تمت على مية وتسعين دولة فيما يخص انتاجية الحبوب. اهم. تونس تركيبة مية وعشرين. وهزا الحقيقة ما يشرفش مرة اخرى لانه تونس يعني عنا الخبرات الفنية عندنا الكفاءات. عندنا بحث علمي متطور ولكن للاسف الشديد مردودية الحبوب ظريفة وضعيفة برشا وترتيبنا مية وعشرين ضمن تسعين. اضافة الى مشاكل اخرى خاصة ضعف وسوء ادارة الاراضي الدولية اللي هي اكثر اراضي خصبة. عندنا مشكل اخير لربما اليوما الدولة توجه الموارد المائية المتاحة لزراعة الزراعات والمنتجات الفلاحية المعدة للتسجيل. وبالتالي هذا يهمل او يحرم الزراعات الكبرى من امكانية الري. هل خيار الاستراتيجي هذايا انا اعتقد وانه ان الاوان باش نراجعو حتى نقلص من تبعيتنا في مجال يعني الغذاء في مجال الحبوب لابد ان مياه الري توجه لتحقيق الامن الغذائي وما ناخدش في عين الاعتبار فقط المردودية المالية لابد ان يكون في المردودية اقتصادية وهدف في تحقيق الامن الغذائي للتونس. اليوم آآ اليوم السي محسن آآ وقت اللي جبدنا على ديوان الحبوب سيادتك تلقى روحك نعم. تحكي على عشرات وعشرات وعشرات الملفات. لهذا واحنا بما انو الكل مرتبط ببعضو. نعم. فكرة الأمن الغذائي بصفة عامة فكرة مهمة جدا ترى نداولو فيها لكن خليني نقعد خليني نقعد فالمعمعة بيدها. نعم. اليوم اليوم اعفاء. اعفاء اا المسؤول على ديوان الحبوب مدير عام ديوان الحبوب. اي اي قراءة لي. اي قراءة لي. اليوم. والله. باش نرجعو السي محسن. اليوم كان نرجعو الى علاقة الديوان بوزارة التجارة. عليك دوي معناها بتوفير الكميات المطلوبة. لكن من بعد نلقاو رواحنا امام التسعيرة اللي هي عند وزارة التجارة. نحكيو على نلقاو من بعد المشكل نتاع الحصص وتوزيع الحصص. احنا هيكليا الحقيقة اه اه السي محسن امام امور مركبة برشا. هل يكفي المدير العام? الحقيقة والله نتمنى انو المشكل يتحل بتغيير المدير العام. ولكن المشكل اعمق بكثير من تغيير حتى الفلاحة. مم. لو تسمح خلينا نبسط المعلومة للمواطن التونسي شنو هو دور ديوان الحبوب؟ ديوان الحبوب هو اهم متداخل في منظومة الحبوب وهو المؤتمن على توفير الحبوب بالكميات وبالجودة وبالفعل المقبول. هو وسيط مالي بين آآ صندوق الدعم والمتداخلين. يعطيك الصحة. في الجمع متاع السادة. في التخزين في صناعة التحويل. هو واسطة بين بين وزارة التجارة بين الحكومة وبين بقية المتداخلين في جمع نتاع الفلاحة تاع الحبوب. في تخزينه وكذلك في تحويلها الى فرينة الى قمح صلب الى قمح آآ الى فرينة وسميد وغيرها من المواد المستخرجة من الحبوب. حاجة اخرى اليوم ديوان الحبوب هو عندو في استيراد وفي شراء الحبوب من الداخل والخارج. وعندو كذلك في بيع ها المادة الإستراتيجية. ولكن كيما اشرت سيادتك راهو الأسعار تحديدا من سلطة الاشراف عند كل المراحل. علاش قلت لك سنين كان الحقيقة. هذا هو خلدسته للسادة المستمعين. الحكومة يعني وزارة التجارة والفلاحة هوما لي حددوا الأسعار الحبوب. عند الإنتاج هما لي حددوا كلفة التجميع. هما لي حددوا الأسعار عند التحويل والنقل والإستهلاك. يعني ديوان في النيكل وسيط بين الحكومة وبقية المتداخلين في المنظومة هادي. من المفروض انه ديوان الحبوب يقوم بيع الحبوب لشركات لتعمل العجين او للمطاحن باسعار اقل من سرعة الكلفة. مم. باسعار مدعمة من الدولة. مم. محددة سلفا من الدولة. ثم في المقابل انه الدولة عن طريق وزارة تجارة تقوم بتحويل آآ يعني مبالغ مالية بعنوان الدعم لديوان الحبوب حتى يلقى التوازنات المالية آآ يعني ويواصل النشاط بتاعه. اللي حصل له شنوا ؟ وقال له الدولة لم تعد تفي بالتزاماتك تجاه ديوان الحبوب اللي هي التزامات نعم. او ديون الحبوب سبعين في المية من مداخيله تقريبا تجي من مداخيل الدعم. نعم. نعم. وهو عندو ديون وهو عنده ديون وفي نفس الوقت ما عندوش القدرة الان من عند المالية العمومية انه يشري. تم اعفاء السيد عليه. معناه هذا هو. الحقيقي ما نعرفوش يعني المسألة ماهيش شخصية نحبو نفهمو. انا نتمناو انهم يفهمونا. بأنو الدولة التونسية قامت في تعاهداته. تجاه ديوان الحبوب المقدرة. تقريبا باثنين خمسة واربعين مليار دينار. هم. انا اقول لك لا. الدولة التونسية لم تقم بتحويل اثنين فاصل خمسة واربعين مليار دينار اللي هو مبالغ مستحقة لديوان الحبوب بعنوان الدعم لم تقم بتحويلها لديوان الحبوب. وبالتالي الديوان يلقى نفسه في وضعية مالية كارثية. هم. قائم ديوني قائم ديون. يعطيك صحة. قائم ديون. ديوان الحبوب لدى البنك الفلاحي يساوي خمسة مليار دينار الان وهو غير قادر على سداد الاقساط المستوجبة من هذا القرن. وديوان والبنك الوطني الفلاحي ايضا غير قادر على مواصلة اقرار ديوان الحبوب. لانه عنده قواعد للتصرف الحذري. عنده قواعد للتصرف في المخاطر. سنطرال. المعضلتين. الحل. بيد الدولة اولا آآ حلحلة المسألة المالية. ايوة. نعم. اظهر لي قصد عليك. الفكرة لكن اليوم هاذي نحكيو شوية حلول. واضح انو اليوم موضوع الدعم يلزم عالطاولة. فما مشكل بمصاريف واضح. انا نقول لك السي الياس بربي راهو ما نجموش نكملو في نفس الطريق. ما نجموش نكملو في الباقيات بمية وتسعين. وهي تتكلف بثلاثمية وخمسطاش مليم. ما نجموش نكملو نبيعو الخبزة بميتين وربعين. وهي تتكلف خمسمية مليون. تعرف نفقات الدعم مخصص للحدود نعطيك بعض الأرقام عام الفين وعشرة الدولة خصت سبعمية وثلاثين مليون دينار لدعم الحبوب. امم. عام الفين واثنين وعشرين عندنا تقريبا ثلاثة فاصل ستة مليار دينار. دعم للحبوب اثنان تقريبا عندنا اربعة مليار دينار. نفقات دعم للحبوب. وعلى قد ما ارتفاع الأسعار على المستوى او ايضا الداخلي. فارتفع نفقات الدعم. نفقات الحبوب اليوم ثلاثة ارباع الدعم الاجمالي للمواد الغذائية. واليوم آآ يعني انا في اعتقادي انه نظام الدعم الحالي. شنوا لي ادى? شنو نتيجته? رفع الاستهلاك. اذا ما تعرفش الياس وانو معدل الاستهلاك الفردي في تونس في يتجاوز ضعف المعدل الاستهلاك في العالم. يعني في جراف. تاع المواطن التونسي. من الحبوب لانه مدعوم لانه رخيص وبالتالي فما تبذير. انا ما نحبش نحكي ارقام مانيش متأكد منها. ولكن ثم معلومة تداولت وتداولها معهد الاستهلاك. عنا يومية بالنسبة لنا اه ثمانية الف ومليون خبزة. نطيشوها نبذروها. علاش? لأنو سعرها رخيص. لأنو قيمتها للأسف السوقية ظعيفة ميتين مليم. والحاجة الحاجة الحاجة الأخرى. نعم نفقة الدعم عندها تأثير على الميزانية. فحنا حالتنا حالتنا حليلة. وعندنا عجز في الميزانية ونفقات الدعم ترتفع. عندنا تأثير على العجز في الحقيقة سي محسن نعم. هو اين وزارة المالية من كل هذا? نعم وزارة المالية هو الحكومة ككل تنظر للموضوع بغياب كامل العقلانية. يلزمنا شوية عقل باش نسيرو هالبلاد. ما قلناش الدعم عن الفئات الاجتماعية. التوانسة وما يسبوناش الدعم لمن يستحق نعطيو الدعم للزواولة. ما نعطيوهاش للسايح. ما نعطيوهاش للمستثمر الأجنبي. ما نعطيوهاش للي يخلص خمس الاف دولار. وعشر الاف دولار. ويعيش في تونس. انا ما نستحقش الدعم. اعتقد انت ما تستحقش الدعم. فما جولة يستحق الدعم. وقراو الآليات. كيفاش توجه لهم الدعم ونحافظ قدرتهم الشرائية وهذا يتطلب دولة جريئة. هذا يتطلب ارادة سياسية قوية الى متى سنواصل في هذا الوضع? ترك الامر على ما هو عليه. عملية انتحارية يا الياس. واحدة واحدة سي محسن يمكن هذا يعطي انطباع انو احنا امام بعض الحلول الجزئية. الحل. نعم. اعمق برشا من هاكا. اصلاحات كبيرة. شكرا ليك سي محسن. معالجة الدعم لا تكفي. لازم نعيد النظر في سياسة الزراعات الكبرى وسياسة الامن الغذائي. نعم. ونشجع الفلاحة حتى نوفر امننا الغذائي ونحد من تبعيتنا في هذا الاطار للخارج. شكرا. شكرا لك السي محسن. بارك الله فيك. مرحبا الموعد مع محسن حصل اللي كان يقول في كلام معقول جدا قاعدين نقولو راهو مواضيع اشمل برشا واوسع برشا من غيرو احنا في حاجة الى اصلاحات كبيرة محسن النابتي وياخد طيار شعبي موجود في ميدي شو مرحبا |
جديد في تحية لكم الناس الكل في الاستماع. شكرا لكم على اختياركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر ميدي شو به موزي كيفما على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا. شكرا لكم على الاستماع ونرحب بضيفي في استوديو والسيد اسامة سحنون عضو المجلس الوطني للجهات والاقاليم ومساعد رئيس المجلس المكلف بالعلاقات مع الوظيفة القضائية والهيئات الدستورية. مرحبا بك. مرحبا بك. مرحبا بكل التقنيين ومرحبا بصديقي وزميل الدراسة صلاح الدين شكرا ليك يا سيدي تحية ليك سلاح تحية ليه زميلنا في الاعداد والتنسيق نشكرك ايضا سي اسامة على حضورك معانا اليوم انتي اا مترشح عند دائرة اا الحوادث الجنوبية فالكاف اا ستة وعشرين سنة ومتحصل عالإجازة في علوم الإعلام مع صحاف وعلوم الإخبار اا تونس اا خديت زادة فالقانون من جامعة خاصة والإن اا تقرا زادا مازالت طالب آآ ماستر. في كلية الحقوق والعلوم آآ الاجتماعية آآ بتونس اثنين. آآ وناشط سياسي في حزب الوطن. السابق ولا مازالت تنشط في الحزب? الحزب الوطني باهي اقرب للميكروب القدي بعد هاي الباشا. نتي مقاتلين موحد. باش هاكا تكون المعلومات نتاعنا كلها آآ واضحة وصحيحة. آآ اليوم آآ بالنسبة لك انت كنت ترشحت على للانتخابات آآ بتاع المجلس الاقاليم والجيد. على آآ دايرتك في في الكاف. آآ وبالنسبة ليك من آآ المواضيع ربما لي باش تخدم عليها. هي آآ فظ مشكل تنقي تاع الماء الصالح للشراب. بعد قسم استعجالي بمجمع الصحة الاساسية. وصلحني كان فما اغلاط. نحبو نتعرفو عليك اكثر ها. واستكمال ربط كامل الاحياء بشبكات التعطير. اضافة الى تهيئة السوق الاسبوعي. هذا مهم انا نقولوه على خاطر نتوما مجلس آآ اقاليم يعني الخدمة نتاعكم مهمة جدا في الجهات والأقاليم. الي اا تخدمو عليها. اا يوم الثلاثاء تم استكمال اا اللجان اا في مجلس. تم اا اخر مرحلة هي انتخاب مكاتب اا لجان يعني البارح تم اخر مرحلة من استكمال اا يعني تركيبة اللجان يعني هيك المجلس مكتبو لجان ومكاتب اللجان. مهم. اا البارح استكملنا اخر مرحلة يعني. مهم. اا الى جانب المصادقة على الفارس صادقنا على النظام الداخلي للمس الوطني للجهات والأقاليم والأسبوع هذا كملناه تركيز مكتب المجلس تركيبة اللجان ومكتب كل اللجنة. باهي المجلس فيه سبعة وسبعين عضو. عشرة منهم نساء يعني تلطاش في المية فقط تنسى واربعة من ذوي الإعاقة. تعرفوا اكثر على التركيبة. آآ في عنصر شبابي مهم جدا. تمنطاشن شاب تقريبا. هاي البرد. تمنطاش. باهية تقريبا سبعة وسبعين شخص. على ما اظن في مونتاج بين خمسطاش وتمنطاش. ثمنطاش ثمنطاش اقل من خمسة وثلاثين سنة. باهي. اللجان مختلفة فما لجنة المخططات التنمية. ستة لجان. اه ثما لجنتين كبار. طناش طناش. اللي هوما لجنة المالية والميزانية ولجنة المخطط التنموية والمشاريع الكبرى. ثم اربع لجان اخرى تركيبتها بعشرة هي لجنة القطاعات الإنتاجية. لجنة الخدمات والتنمية الإجتماعية. لجنة النظام الداخلي والحصانة والمسائل القانونية. واخيرا لجنة الإستثمار وال دولي. باهي. نعرفو انو مجالس مجلس الأقاليم والجهات هو مجلس جديد. لأول مرة يركز في الجمهورية التونسية. جا به دستور اا اثنين وعشرين. اوكل بقية المهام والعلاقة بين مع مجلس نواب الشعب للقانون. اذان القهوة في الفصل ستة وثمانين من دستور خمسة وعشرين جويلة من القسم الثاني. ينظم القانون العلاقات بين مجلس نواب الشعب والمجلس الوطني للجهات. مازال ما لكن قبل هيك نتحدثو انتي كشاب اليوم ترشحت اا لهذا المجلس واليوم نتي عضو لمجلس الأقاليم والجهات شنو هو الفكرة نتاعك لي عندك على هذا المجلس وشنو لي خلاك خاصة تترشح وتقول انا نجم نخدم جهتي من خلالها المؤسسة هادي. هو المجلس الوطني للجهات والأقاليم يعني هو غرفة تشريعية ثانية. والحقيقة نظام الغرفتين مش جديد في تونس. مم. سابقا كان عندنا مجلس مستشارين. وحتى في العالم مش جديد يعني. تقريبا اربعين بالمية من دول العالم ستة وثلاثين بالمية من دول العالم تقريبا عندهم برلمان بغرفتين. مم. تختلف الفلسفات. فما خاصة هو موجود تعرف الدول الفيدرالية الفلسفة. مهم. لكن بالنسبة للتجربة في تونس هي تجربة مختلفة. بفلسفة مختلفة. مهم. يعني المجالس هذي علاه جات المجالس هاذي ؟ المجالس هاذي كيما تعرف انو مجلس النواب يكون التمثيلية على عدد السكان تقريبا. مم. وبالنسبة للمجلس هاذي متساويين. نفس عدد من النواب فكل جهة. مم. يعني كل جهة في المجلس. وكل الاقليم عنده ممثل في المجلس. يعني المجلس الوطني للجهات والاقاليم جاهز هذا تطبيقا للفلسفة الجديدة متاع الاقاليم. كيما تعرف يعني قسمنا البلاد لخمسة اقاليم جديدة. والمجلس هذا هو تجسيد الفلسفة هذا. هذا من شيرة. منشيرة ثانية المجلس هذا هو تجسيد يعني فكرة انو الناس اللي كانت نوعا ما مقصية من النفاذ والوصول الى الحكم. اصبح الان بامكانها انها الى الحكم. لانه كل ما يكون الدواء الضيق كل ما ينقص المال السياسي. كل ما ينقص سامحني. العالم نواجه كل ما ينقص. كل ما ينقص ما عنا حتى شخص الطبيعة ونحن يعني دائما في خدمة والى جانب الاعلام الحر. مرحبا. وقت اللي تكون دوائر ضيقة كيف كيف استغلال المنابر الدينية. اللي عانينا منهم سنوات ينقص. هم. وقت اللي تكون الدايرة ضيقة يكون الاحتكاك ويكون التواصل مع المواطن افضل. مم. ويكون اصدق. ايوة. والمواطن. مم. يعرف فالدواير الضيقة بالحق شكون اللي ينجم يمثلو ويخدمو وشكون الي الكلام مزيان وعاطفي جدا ورومانسي ومحلاه. اما يقول القايل فعليا اا انتي كشاب تونسي عمرك ستة وعشرين سنة. اا شنوا الي خلاك تؤمن انو المجلس هذا فعليا باش يعطيك الامكانية انك تخدم جيهتك. شنوا الي خل تحلم الحلمة هاذي ؟ واليوم وانتي في وسطو المجلس هذا. وشاركت في تركيبة اللجان وفي التصويت على قانونو الداخلي او نظامو الداخلي. شنوا الي الفكرة الي حسيتها فعلا انا توا باش نختم جيهتي فعلا انا وصلت للسلطة ولا شنوا الفكرة الي وصلت؟ هو فكرة انو نخدم جهتي التمثل نتاعو ما كانش داخل المجلس فقط. اه. بل كان تمثلها خارج المجلس من خلال حضوري في اه الجلسات الجهوية من خلال اه حضوري في كل الجلسات والمعتمديات تقريبا من خلال احتكاكي بحضوري مع المجالس المحلية والجهوية. هم. من خلال يعني مباشرتي لمهامي النيابية بصفة دايمة ومستمرة. يعني مع مع المواطنين ومع الناخبين. هذا حقيقة اه خلاني نحس وخليني نتأكد انو التجربة هادي هي فعلا تجربة القرب من. وهي فعلا يصبح المسؤول يعني خارج من وفي خدمة المواطن. هذا من شيلة ثانية راهو المجلس هذا بنص الدستور. آآ راهو هو يصادق على ميزانية الدولة. ولا يمكن الميزانية الطبيعة. ولا يمكن الميزانية نتاع مصادقة احدى المجلسين. مم. يعني هذا اليوم الشاب التونسي من يعني من حقه ومن واجبه انه يناقش ميزانية الدولة. وانه يصادق عليها او ما يصادقش. وانه يعدل ما يمكن تعديله. مم. وايضا ميزانية تكميلية. مم. كيف كيف؟ اي شي التونسي زادا يقول لك كان ينجم يترشح لمجلس نواب الشعب ما الذي كان يمنعه؟ وحتى في مجلس نواب الشعب ينجم يصادق على المالية ويصادق على قوانين مختلفة. لكن آآ فلسفة هذا المجلس تختلف. هم. المجلس هذا عنده اكثر البعد التنموي. المجلس هذا عندو اكثر البعد انو تخدم في الجهة نتاعك. مم. انك فعليا كفاه. فعليا انك تكون عضو مجلس جهوي. مم. ماشيين في انه القانون الجديد باش يكونو الأعضاء. وفعليا كفاش تمارسو الوظيفة هاذي. آآ من خلال مراقب اه كل الادارات الجهوية من خلال حضور كل الاجتماعات الجهوية. من خلال حضور الاجتماعات مع الادارات الجهوية. اهم. والادارات الاقليمية هذا هو يعني. باه يعني تعتبر انو باش تكون فما عمل جهوي اه اوضح ومهم جدا. مهم مهم فلسفة المجلس هذا انو العمل الجهوي ايضا مهم جدا. هل هذا يعني انو العمل الجهوي؟ موكول الان لمجلس الاقاليم والجهات فقط؟ لا. حتى حتى يعني اظامس نواب الشعب هوما خرجوا ممثل جهات. اه. لكن التوضيح هذا وقتاش تسألني ونوضح لك. ايه. قلت لي يخرج القانون منظم العمل المجلس المحلي والجهوية والاقليمية. وقتها عاود ما يوليش ثما تنازع صلاحيات. لا. ما هو. بصفة قبلية زادة. توا نايب شعب. وشاب تبارك الله عليك. عندك ما تقول في روحك وناشط في العمل السياسي من قبل معناه. نجم نسألك على رأيك. معناه رأيي بالنسبة لرأيي. مش باش يصير في الإختصاص. هم. لأنو لقا القوانين فلسفة القانون عليها مجهول القانون. القانون باش يحل للنزاعات من قبل ما تصير النزاع. مم. في هذا؟ في هذا. نطالب وندعو لسن قانون يعني يخلي كل. عضو مجلس من مجالس المنتخبة في اختصاصو ويجنبنا تنازل اختصاصه. وحتى كان صار غدوة تنازع اختصاص وتنازع الاختصاص هذا مش باش يصير بيناتهم. النظام الداخلي مجلس نواب الشعب في الفصل اا تلطاش اا يتحدثو على ندوة الجهة اللي هي اا لأعضاء مجلس نواب المنتمين لنفس الجهة تكوين هيكل يسمى ندوة الجهة للنظر في المسائل الجهوية ويمكن لهذه الندوة وضع آآ النظام الداخلي بتاع مجلس نواب الشعب في الفصل آآ ثلطاش آآ منه وينجم ويتولى نشر هذا التقرير على الموقع وتوفير الامكانيات المادية واللوجيستية لتسهيل اعمال الندوة. معناها عندهم عمل جهوي حتى النواب. وهذا ما فيني وهذا ما فينيش هذا شكون باش ينظمو بعض باش القانون المنظم للمجالس الجهوية. للشأن الجهوي يديره المس الجهوي. في هذا راه وقت وقيد توا باش يصدر القانون المنظم لعمل المجلس المحلية الجهوية. نعم. الإقليمية وراهو غدوة النزاع الحقيقي تعرفو باش يكون باش يكون بين السلطات المحورية. والسلطات والسلطات المحلية. غدوة بين الولاة. المجلس الجهوي. مم. اودوبين المعتمدين. والمجلس المحلي. اودوبين المجلس البلدي ومجلس المحلية لأنو المجال الترابي نتاعو متداخل ومتداخل جدا. امم. يلزمنا توضيح لهذا. وأيضا مشكلة لأنو كل ثلاثة شهور عندنا رئيس مجلس جهة. مهم. مش يكون مجالس الدوار اه. هو باش تصعب المهمة شوية. هو اذا كان نعملو ارضية تشريعية باهية ما تصعبش. مم. بالعكس. اذا كان اه وحتى اذا كان غدوة باش يكون عندنا تنازع. اه لجهيتو تحسم هذا النزاع هذا. كيما صار في مجلس الجماعات المحلية. القضاء الإداري والنزاعات بين اه الكلات والمجالس الشيعة آآ في الاطار هذا آآ مادام حتى الدستور احال آآ في كيما قلت قبيلة في فصل ستة وثمانين انه ينظم العلاقات بين مجلس نواب الشعب والمجلس الوطني للجهات والاقاليم. القانون هو لي باش يصدر. كيقولو قانون معناه يصدر عن مجلس نواب الشعب. هل صوتو عليهم هل عندكم الحق باش ناقشو هذا؟ هل تخدمو معهم في لجان او من بعد هوما يصادقو عليه. كفاش راهو بصح قان كمال عارف واحنا وليت كلية كيما تعرف انو يعني المبادرة التشريعية اما كتير بتم بمبادرة تشريعية من عشر نواب مجلس النواب والا تجي من عند رئيس الجمهورية توا معادش الحكومة دستور الفين وربعطاش توا من عند اا رئيس الجمهورية في هذا رأيي الشخصي يعني صاحب المشروع هو الي يقوم بالمبادرة. مم. بعد المبادرة يولي نتوما النواب نتوما الي تنجمو تنهي مشروع. عندو صاحبو والفاسفة هي بينساوها مثلى في ذهن وفي فكر صاحب المشروع. بهذا خلينا نشوف فكرة صاحب المشروع وتناقش. مم. لانه اذا كان باش تقول انت لازم مبادرة رئاسية. مبادرة مبادرة من السيد رئيس الجمهورية. لانه هو صاحب المشروع وهو صاحب الفكر. لانه نحنا وقت اللي الناس باش تعمل مبادرة. مش متمثل مليح في ذانا. هو صاحب المشروع. وهو صاحب الفكرة. وهو عنده تمثل الفكرة في في ذهنه. هم. ولو كان الفكرة فعليا. لأ ما دام منخرطنا فيها فانها عجبتنا. مم. ما احنا ما تنجم كانت تعجبنا الوقت اللي نشوفو انو فئات الشعب الكلها تمثلت فالمجلس هذا. وبهذا حكم قبلي. خاطر من بعد فالممارسة تنجم تعطي نقاط اخرى. تنجم تلقى ثغرات اي مشروع فالعالم فيه ثغرات. اللي هي القانون اللي باش يصدر باش يكون فما حدش هي فالدنيا ما يعني اا كامل. مم. بالطبيعة بأي قانون باش يصدر ومهما عدينا باش تكون فيه ثغرات. مم. تو بالممارسة تصلح الثغرات. برشا تساؤلات حول العلاقة لي باش تكون بيناتكم مع مجلس نواب الشعب ولو انو هو نطاق العمل نتاعكم مع المجلس واضح في كل ما هو تنموي وفي المصادقة ايضا على قانون المالية. والدستور صريح في في ذلك. ولكن اليوم برشا لفظ يختص المجلس كيما تعرف هل انو اختصاص في المسائل التنموية. وفي ميزانية الدولة يقصي بقية الاختصاصات التشريعية. مم. او لا هذا سؤال. مم. والسؤال الثاني انه حتى في صورة عدم الاقصى. هل انه الرئيس يكون استشاري او ملزم. مم. واصلا حتى للمسائل التنموية هل هي فقط مخططات التنمية والا غدوة قانون الاستثمار يدخل في هذا؟ تساؤلات يلزم الكل؟ يلزم رئيس الجمهورية بالنسبة ليكم يجاوب عليها. العلاقة بين المجلسين. مم. هي ايضا في صلب المشروع هذا وفي صلب الفكرة هاذي. كيف كيف ننتظرو القانون هذا. يعني هذا هو اكثر آآ صلاحيات توما للمجلس معناها تحبو انو ما يكونش مثلا حسب رأيك انتي. رأيو استشاري وإلا آآ فضلو يكون عنده رأي وازن معناها يعتد به ولا رأي استشاري نسمعو هو بنص الدستور. مم. في الميزانية رأيو ملزم. مم. المسائل التنموية رأي ملزم اا في اا يعني في اا الطعن بعدم دستورية القوانين عندو الحق فيه. كيف كيف فالمصادقة على العقود المتعلقة بالثروات الطبيعية. مم. كيف كيف برأيو ملزم. هدا كلها فيه رأي وملزم. مم. كيف كيف عندو دورو يعني هادي ليس راحيات كبيرة وكبيرة وبرش. خاصة الدورة الرقابي للمجلس هادي. الباقي آآ رأيي الشخصي كالعادة. اي طبعا. آآ الحقيقة مصالح البلاد ما نحبوهاش تتعاطى برشا. خلي انو كل مجلس يكون عندو اختصاصاتو الواضحة والصريحة. خاطر غدوة كيما تعرف ينجم يصير آآ اختصاص بالمجلس. وهاي لجان متناسفة. وجلسة عامة مشتركة. فما تجارب في دول تمشي لاستفتاء جملة واحدة. يعني هذا الكل باش يخسرنا وقت وقراءة اولى. وقراءة ثانية. مم. وقراءة توفيقية بين المجلسين. يعني في هذا النجم يخسر لنا شوية وقت. والحقيقة يعني هي مش مشكلة آآ صلاحيات شوية وصلاحية برشا وشكون ومانيش في صراع بيني وبين المجلس الاخر بالعكس. صراع بقدر ماهو واحد باش تفهمو الصلاحيات بالعكس الغرفة الاولى الغرفة التشجيعية الاولى الغرفة التشريعية الثانية الاثنين مجندين خدمة البلاد. امم. واثنين متمثلين فلسفة نشكوا فيه ومناشفة نتحدث فعليا انتي تعرفي اللي القانون جعل باش يطبق. وكي يطبق اي قاعدة قانونية. تنجم تلقاها فيها ثغرة تلقى فيها اشكاليات. اليوم اذا كان عنا غرفتين. كفاش باش يخدمو مع بعض؟ ونتي قلتها وكنت صريح في هذا. قلتي الزم رئاسة الجمهورية هي لي تقدم مبادرة لأنها صاحبة الفكرة. وبالتالي هي من عليها آآ عبء آآ تنظيم العلاقة بين آآ المجلسين. احنا مازلنا باش نزيدو نتحدثو في الموضوع مع ضيفنا اليوم. سي اسامة سحنون عن مجلس آآ الأقاليم والجهات راجعين مرحبا بكم. مزيكا شوية خير راجعين. ربي يبارك. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد مازال مواصلين معاكم في على موزي كفم. تحية لكم الناس الكل في الاستماع. شكرا ليكم على نختاركم متاعنا انواصلو مع ضيفنا في الاستوديو آآ اسامة صحنون عن آآ آآ مجلس الاقاليم والجهات. آآ نكملو نتحدثو على العلاقة بين مجلس نواب الشعب ومجلس الاقاليم والجهات. واليوم ما نعرفش اكيد راك تابع العام وتعرف الاشكال اللي مطروح تقريبا بين مجلس نواب الشعب الحكومة في علاقة بالدور الرقابي لمجلس نواب الشعب. آآ فما اليوم مناشير تمنع تقريبا آآ اعضاء مجلس نواب الشعب من دخول مثلا المؤسسة التربوية بالنسبة لوزارة التربية فما اشكاليات زادة آآ في انو يقول لك مجلس نواب الشعب انا اليوم مانيش نقوم بدوري رقابي. آآ كأنه الحكومة آآ تحط تقمعني في هذا العمل. وايضا جانب آآ اخر زادا آآ اليوم آآ لقينا رواحنا احنا كاعضاء مجلس نواب شعب. نصادقو على القروض وماناش فعليا قاعدين آآ نقومو بدورنا التشريعي المناط بعهدتنا ولي متسمي علينا حنا كمؤسسة آآ تشريعة. شنوا موقفك من هذا؟ وهل يعطيك فكرة تقريبا علاء كيفاش باش يكون العمل؟ فقدت سؤال. المناشير آآ في الهرم تاع القوانين. مين مرتبها ؟ لي جاوبني انت ايه. ادنى المرض. امم. راهو عندنا دستور. نحكي على الدور الرقابي اا. لنواب الشعب. امم. المنشور هذا ما عنده حتى قيمة. امم. بلا قيمة بالنسبة لي. هذا معارض مع نص الدستور. امم. مع بالنسبة ليك انتي ملزمش يحترموا المناشير اللي صادرة عالوزارات. والله وقت اللي منشور يتعارض مع قانون. امم. راهو المنشور هذا ما عاد عنده حتى قيمة. امم. ما يساويش الأخبار اللي تكتب بيه يعني المشهور هذا. وأي منشور يحد من الدور الرقابي اعضاء مجلس نواب الشعب او اعضاء المجلس الوطني للجهات والأقاليم. راهم مخالف لنص الدستور. لي هو اعلى آآ اعلى نص قانوني في الهرم متاع القوانين. مم. شنو طرا خوف من نواب تراه ضعف منهم معناها انهم اليوم ينددوا بهذه المناشير مثلا والا آآ يقول لك اليوم رانا لقينا رواحنا نصوتو كان على آآ قوانين آآ القروض فقط. والله آآ الحقيقة هو راهو تنجم الشعب يجاوبك على الحقيقة. ما عنديش فكرة على آآ ما عنديش فكرة كبيرة يعني على عدد القوانين اللي صوتوا عليها اللي اللي صدرت من اللي جات يعني من رئاسة الجمهورية. والا ولا مشاريع القوانين متاعهم الحقيقة ما عنديش آآ الرقم بالضبط. اما جاوبتك في علاقة بالمشروع بتاع وزارة التربية. امم. خاصة هو بتاع وزارة التربية ايه. بالنسبة لي ما عنده حتى قيمة للمنشور هاذيكا. هو مخالف للنصب. ما هو يقول قايل كان المؤسسة التشريعية اللي موجودة. واللي كمان بتونس عندها عليها دربة من عام ستة وخمسين. امم. برلمان تونس. اه يقول لك اليوم يلقى صعوبة البرلمان هذايا والمؤسسة هاذي في انها تقوم بالعمل متاعها. فما بالك بغرفة جديدة؟ والله هو راهو باش نرجع شوية للتاريخ راهو حتى في ستة وخمسين كانت فكرة كانت باش تعمل فكرة المجلسين. مم. وفي المداولات الأولى كانت باش تتعمل المجلسين. وبعد وقعت تراجعنا في اطار الدولة وقتها. اما وبعد تعاملت يعني في زادا كيف كيف مش تجربة جديدة على البلاد آآ غرفتين يعني. مم. زوج غرف تشييعية. آآ هذا واحد. اثنين بالنسبة لي عندنا نص دستوري واضح. ولا يقبل التأويل. ثما دور رقابي لأعضاء مجلس نواب الشعب. واعضاء المجلس الوطني الجهات والأقاليم. وأي قانون ولا اي منشور يحد من هذا. اراو هذا مخالف لنص دستوري. هم. ترى وانه بالنسبة لك انت كما تعرف من الحريات يكون في نطاق معين ويكون في مبدأ التناسب ويكون عنده ظوابط معينة وتكون عنده شروط معينة. مش هبط منشور. اه تعدى به على دستوري متاع النواب. مم. ترى انو العلاقة واضحة بين مجلس نواب الشعب ومجلس الاقاليم والجهات. لا العلاقات اا يلزمها قانون. مم. نتا ما تنجمش تكون واضحة من غير قانون. مم. وفي هدا ننتظرو صاحب المشروع انو اا السيد رئيس الجمهورية انو اا يعني اا هل تعتبر انت كشاب وكناشط حزبي معناها طالب في الحقوق وفي معهد الصحافة. اترى انو حقك كشاب زادة انك اا تشارك في انشاء ها المؤسسات هادي اا بانك تصادق مثلا على المشروع انك تعطي بدائل انك تعطي الرأي. في تركيبة المجلس في تكوينو في خدمتو في علاقتو بمجلس نواب الشعب. في مدى اضفاء النجاعة على عمل الغرفتين. هو الحقيقة يعني كشاب اا شاركت من خلال مشاركتي في خمسة وعشرين جوليا وما قبل خمسة وعشرين جويلية. ومعارضة العشرية السوداء. ويعني والنضال والخروج في اي لو في اي تحرك ضد العشرية السعودية. مم. هذا في حد ذاته مشاركة. وفي المشاركة على الدستور هذا راهو الدستور اللي جاب المجلس هذا. راهو صادقوا عليه التوانسة في استفتاء حر ونزيه وشفاف ومباشر. هم. هذه في حد ذاتها مشاركة يعني. مم. تعتبر هذا كافي؟ والمشاركة اكثر من هيك. انه نكون موجود في المجلس في حد ذاته هذا مشاركة. فما اكثر من هاكا مشاركة. وانو آآ نصادقو على القوانين. هذا في حد ذاتو مشاركة. هم. وانو البارح في الأيامات عمالنا النظام الداخلي هذا في حد ذاتو انو زملاء يمنحوني الثقة في انو نكون في مكتب المجلس هاذي انه زملائي البارح فالليامات اا تعديت متاع رئاسة المجلس. امم. برلمان ثاني. امم. في حد ذاتو كشاب في حد ذاتو لو هاذي مشاركة. امم. يكفي. فماش حاجة يكفي ديما نحبو المزيد. لشنو هو تأمل؟ شنوا المزيد لي تراه انتي كشاب ينجم يرضيك؟ الحقيقة لي يرضيني مش يرضيني كشاب يرضيني كمواطن تونسي. صحيح. لأنو بالنسبة ليا راهو ما الحقيقة ما عنديش لا فرق. ما بين شاب ولا بينكحل وصراع الأجيال لا يعنيني في شيء وتجاوزناه عنا سنوات. والصراع الجندري تجاوزناه عنا سنوات الكل. مواطنين ومواطنات شباب. شباب بصفة جميلة. طبعا. لان الطموح متاحهم حي. افكارهم كبيرة. قدراتهم خارقة. طبعا. طاقتهم كبيرة. الاصلاح في الانتاج في اما نتعلمو من كبار. اه. ونسمعو كبارنا. مم. ونتعاونو مع بعضنا. وما فماش فرق بينا وبين كبارنا كان الاحترام بالطبيعة الزايد لكبارنا في هذا اه نحرمو بعضنا كلنا. مم. كشباب وكبار ونساو ورجال بانه بناء تونس الحقيقية اللي نحن بها. مم. بجمهورية الديموقراطية الاجتماعية وتمثيل وتمثل هالجمهورية الديموقراطية الاجتماعية هذا شنو يتمثل حقيقة في صحة؟ وتعليم محترم ولائق وبالطبيعة مجاني وخاصة مجاني في انو يكون سيادة وطنانية حقيقية بعدم المصادقة على القروض وباستقلالية القرار السيادي التونسي وبخلق الثروة الوطنية هذا كيف كيف وايضا من خلال تحقيق الشغل. مم. هذا هو الجمهورية الديموقراطية الاجتماعية اللي نحلم بها كشاب تونسي وكقبل ما نكون شاب تونسي كمواطن تونسي وهذا اللي باش نعمل عليه كنائب شعب فالغرفة التشريعية. فعليا كيفاش باش تخدم؟ كيفاش كيفاش باش تعملو الأفكار هادي كلها والطموحات اي. هادا يكون في ميزانية الدولة. اي. اليوم مشاريع اليوم مشاريع القوانين نتاع ميزانية الدولة. يلزمها تكون تخدم الصحة والتعليم والنقل المجاني. مم. والمتطور والجيد. يزم ميزانية الدولة كيفاش ؟ فعليا ميزانية يجينا من الاقتراض هاو فعليا كفاه. التعويل على الذات ويجينا من الاقتراث. امم. اليوم خلق صناعات مرتبطة مرتبطة نواب شعبي صادق على القروض. مهمته تقريبا. ما الحقيقة ما نعرفش اذا كان هادي مهمته ولا لا. ما نعرفش. فعليا هذا فاش قاعد يعمل. هذا هو معناه. ايه. هذا تالي مش تقييمي انا انا ما عنديش الحق نقيم. انا دوري فقط اني نوصل معلومة لأنو اسمي اعلامية فقط. يعني ناخد المعلومة ونوصلها للمواطن. هاذي هي المعلومة اللي تجينا من مجلس نواب الشعب. من اعضاء مجلس نواب الشعب. واللي يكونو ضيوفي في بلاصتك غاديك يقولك اليوم نلقاو في رواحنا نصادقو على القروض. انت اليوم تجيني تقول لي راني انا عضو في مجلس الأقاليم والجهات. وتقول انا بالنسبة لي اهم حاجة انو نحققو السيادة التونسي بأن ما عادش نقترضو. فعليا. المجلس لول راهو قاعد يصادق على وفي هذا وفي هذا. اليوم. يعني الفرق بين خطاب السيد رئيس الجمهورية وبين ممارسة الحكومة راهو ماشي ويزيد في هذا. امم. ندعو الحكومة تكون متناغمة. مع توجهات السيد رئيس الجمهورية. اللي يدعو للسيادة الوطنية والتعويل على الذات. في هذا لازم تكون حكومة قادرة. طبق الخطاب هذا. امم. وقادرة تتبنى الخطاب هذا. ماهيش عند. اي مسؤولية عند الحكومة. وهي في حد ذاتها تتمم بالخطاب هذا. امم. لأنو الجمهورية يمام بالسيادة الوطنية. ويدعو للسيادة الوطنية ويعمل من اجل تحقيق السيادة الوطنية. في هذا يلزمو حكومة يلزمو اداة تنفيذية. تكون قادرة على تحقيق خطاب. كعضو مجلس اقاليم واجهات كفاش طرا انك تنجم تحافظ على السيادة الوطنية من خلال دورك كعضو. يعني آآ تشجيع كل مشروع قانون يتعلق بصناعات مرتبطة بالانتاج. تشجيع يعني في اطار عملي الجهوي. يعني اي مشروع. في الجهة. يكون خدمة انت مثلا من خلال المجلس الجهوي. مم. من خلال المجالس الجهوية. شنو باش تعمل المجالس الجهوية؟ اي المجالس باش المواطن يسمع فينا. من دورها ما جاش جهوية. مم. خلق مناخ استثمار في الجهات. مهم. خلق فرص التشغيل في الجهات. المجلس الجهوي راهي عندها املاك جهوية. مهم. عندها معامل وعندها نجم تجيب آآ مستثمرين. وتحل المعامل هاذي والمناطق الصناعية اللي على ملك المجلس الجهوي. هذا دور المجلس الجهوي. هذا دورنا نحنا في جهات. ودورنا على المستوى الوطني غدوة في قانون ثم فما نفقات متاع دورة يلزم تترشد وغدوة فما تعرف ميزانية تقسم النفقات وتقسم للإستثمار. حصة الإستثمار لازم توجه الإستثمار مرتبط بالإنتاج فما نقطة مهمة جدا في الخدمة متاعك انت عضو المجلس الوطني للجهات والأقاليم ومساعد رئيس المجلس المكلف بالعلاقات مع الوظيفة القضائية والهيئات الدستورية. كفاش باش تمارس المهمة هاذي ؟ والله في لو عنا تقارير سنوية اهم. عندنا كيف كيف عنا المجلس الاعلى للتربية. اهم. دي غدوة في ليامات توا يتركز. اهم. كيف توا نشوفو طبيعة هيئات دستورية. الي انتي باش تكون في علاقة بيها. هيئة دستورية. مم. قديمة من دستور الفين واربعتاش. مم. موجودة كان لخرا وين مم. وفما هيئات كيما مثلا المس الأعلى. للتربية. مم. فمزيد انتظروا غدوة المحكمة الدستورية تتركز واللي مرة اخرى نعاودو نكرر المحكمة الدستوري. اهم. وضرورة ملحة على المحكمة الدستورية. يعني انت فما نصيب مهم المهم متاعك. مازال ما تنجمش تخدم عليه. كان ما تتركز هادي الهيئات الدستورية. في علاقتك بالوظيفة القضائية كيفاش باش تكون؟ ثما تقرير نتاع محكمة المحاسبات. عم يصدر. مهم. هذا مهم جدا. باهي. كملنا. هم. هذا هو يعني. وفما تقاريص وهي اللي يصدرها تقرا التقارير تحسن العلاقات كيفاش معناها كيما هو متعارف عليه يعني في كل البرلمانات يعني كل عام فما ك الجلسة اللي تسيير مع التقرير اللي تبعث من محكمة المحاسبات تبعث من ماسة على القضاء جلسة سورية شنو هو الهدف منها نكتشفو في نكتشفو في العمل متاع مجلس الأقاليم والجهات لأنو غرفة ان شاء الله باهي ما حنا وقتاش السنة اه. شف الكبدات اليوم. العام الجاي. تجيبني بحداك للعمل من سنة من العمل. نتمنى لك كل التوفيق اسامة. شكرا لموفق اسامة صاحبي. من عضو المجلس الوطني للجهات والاقاليم ومساعد رئيس المجلس المكلف بالعلاقات مع الوظيفة القضائية والهيئات الدستورية. شكرا لك على حضورك معنا. على كل هذه التوضيحات. موعدنا معكم غدى وفي نفس التوقيت. في |
حزب التيار الشعبي على موعد مع ضيوفنا في الساعة الثانية لكن زاد الموعد مع جيل السليني مرحبا الدوسي جيان مرحبا آآ الظاهرة. الظاهرة لي تحث عليها رئيس الجمهورية. الظاهرة يبدو انو الآن قاعدة تاخذ في آآ هاكا نقول وقع كبير وتاخذ في مكان كبير نحكيو الآن على آآ مسك مروجين للمخدرات في الوسط المدرسي وحتى مؤخرا. ثما تلامذة مورطين مش فقط في الإستهلاك وإنما زاد كذلك في الترويج. آآ شنو على معطيات ساعة على الظاهرة هاذي لحد الآن؟ المعطيات ناخدوها من عند المسح الوطني لي قام بيه المعهد الوطني للصحة عام الفين وواحد وعشرين وتم نشره في الفين وثلاثة وعشرين اللي يوري انه استهلاك المخدرات انتشر بصفة كبيرة صفوف التلاميذ اللي بتتراوح اعمارهم ما بين سطاش وتمنطاشن عام. سطاش وتمنطاش اه. سطاش وتمنطاش كيما الزطلة اللي تضاعف خمس مرات ما بين الفين وتلاتاش وما بين الفين وتلاتة وعشرين. يعني نلقاوه في حدود واحد فاصلة ثلاثة عام الفين وطلطاش. يوصل لثمانية فاصل تسعة في الفين وثلاثة وعشرين. في دقيقة جيهان. اهم. حاجة حاجة غريبة الأطوار. نحكيو على تضاعف بخمس مرات. نعم. واحد فاصلة ثلاثة في الفين وطلطاش ثمانية فاصل تسعة في الفين وثلاثة وعشرين. معناها ان وصلنا الى ارقام قياسية. في عشر سنين. حسب الدراسة للجمعية التونسية لطب الإدمان قد سجلت ارقام المدمنات من الإناث في الأوساط المدرسية خاصة نمو ملحوظ في السنوات لخرا. وفي الفين وثلاثة وعشرين حسب رئيس الجمعية التونسية للوقاية من تعاطي المخدرات عبد المجيد زحافة انو عشرة بالمية من الأطفال اللي اعمارهم ما تفوتش. ثلتاشن عام تعاطاو المخدرات وواحد وثلاثين من تلاميذ الاعداديات تعاطاو المخدرات ولو مرة واحدة على الأقل. والأكثر انتشار في الوسط المدرسي هي الزطلة من بعدها تجي الحرابش. اللي آآ الشيء اللي يتم وصفها آآ لبعض الأمراض العصبية ومن بعض نلقاو زادا المخدرات. المحقونة الزرارق. آآ هل فما مبادرات للوقاية للتحسيس للحد من الظاهرة. فما بعد المبادرات سواء اللي قامت بها وزارة التربية او وزارة الصحة او المجتمع للوقاية من هاذي نذكرو منها. تركيز خلايا الإنصات في عديد المؤسسات التربوية لمكافحة الإدمان للإستماع اليه مشاغل التلامذة ونصحهم وارشادهم قبل ما يستقطبهم يتم استقطابهم من قبل مروجي المخدرات كيما تم وضع برنامج مشترك ما بين الوزارة والمجتمع المدني لمكافحة الإدمان والمخدرات بالإضافة للمبادرات التوعوية والتحسيسية كان فما زادا عديد اللقاءات مع وزارة الداخل لتأمين المؤسسات التربوية والتصدي للشركات اللي تروج في المخدرات في محيط المدارس والمعاهد. يوجد الآن بالنسبة للمقاربة الامنية سؤال ديما يقعد هل تكفي هي للتصدي لظهره? هو يوجد اجماعي على آآ آآ على انه الحد من استهلاك المخدرات في محيط المؤسسات التربوية يتجاوز جانبه الامني ليشمل محاور اخرى كيف العلاقات داخل الاسرة نفسها والعلاقة ما بين المربي والتلميذ وخاصة تعميم دور المتخصصين الاجتماعيين والنفسيين في المؤسسات التربوية والتشخيص يقول اليوم انه تعاطي المخدرات ولا من الظواهر الاجتماعية الحارقة المرصودة في صفوف الاطفال والشباب في السنوات لخرا. الشي اللي يتطلب حمايتهم من مخاطر داخل الفضاءات اللي يتحركوا في وسطها ومحيط المدارس والفضاءات اللي يتواجدوا فيها التلامذة. اللي آآ يتحول في كثير من الحالات الى فضاء غير امن. يسيطروا عليه المروجين والمنح اليوم الاثاث كبرت الى حدودا وطلبت اهتمام اعلى هرم السلطة. رئيس الجمهورية آآ تقريبا ولد البارح آآ يحكي في الموضوع. مجلس امن قومي. مجلس امن قومي. صحيح الياس رئيس الجمهورية تحدث في الموضوع في عدة مناسبات اخرها كان في اخر اجتماع لمجلس الامن القومي. نهار آآ الاثنين ويتساءل رئيس الجمهورية. كفاش توصل المخدرات الى التلاميذ في المدارس واعتبر انو شبكات ترويج المخدرات لا تقل خطرا على من يستهدف من الدولة وقال زيد الرئيس تونس تعيش جملة من الظواهر غير الطبيعية هدفها ظرب الدولة من الداخل وتفتيتها واد عازة الى وضع حد للظاهرة هذيا بالتعرض الى اسبابها ومعالجة نتائجها وتحميل المسئولية لكل طرف مهما كان. شكرا لك جيهان نجاة العرعاري المختصة في علم الاجتماع معايا بالهاتف لان جات مرحبا به. اه تحية لك ولمستمعات ومستمعي مزيعي شكرا لك على الدعوة الهاتفية مرحبا للنجاة. جات باش نبدا من سؤال ساهل. آآ اليوم هل انو احنا قاعدين نهولو آآ والا آآ نحن حقيقة امام افة مستجدة وقاعدة التور. آآ الحقيقة هي افة آآ نحاولوا يمكن معناه ان هي افة اجتماعية موجودة من قبل في تونس. آآ ربما آآ ضعفت حسب المعطيات الاحصائية اللي آآ معناها كنتوا تسمعوا فيهم لكن ديما المعطيات الإحصائية هاديا راهي نسبية. لأنو ما تنجمش توصل للمستهلك. احنا نسميوها في السوسيولوجيا بالأرقام السوداء. معناها اذا كان عندك تسعة بالمية اضرب فترة ولو في وقتخ. آآ لأنو ما تنجمش توصل للمستهلك باعتبارو هو موضوع تابو. ما هو المستهلك ما يجيش يقول لك راني راني مستهلك. هي افة اجتماعية لكن ما تهمش فقط في المجتمع التونسي تهم المجتمعات الكل. للي مرتبطة بسوق آآ دولي مرتبطة بأزمة اقتصادية عالمية. مرتبط معروفة هادي في العالم الكلوي ثما ازمات اقتصادية. وين باش تلقى التجارة معناها الموازية. في حاجات كيما السلاح كيما المخدرات كيما غيرها من اشياء من الاشياء الاخرى وللاسف الشديد انو المجتمع التونسي ممسوس بالظاهرة هاذي. لكن زادا آآ كيف كيف معناها السؤال اللي اللي يطرح نفسه لهنا آآ انو آآ احنا نقولو معناها مثلا الشمال الغربي ياكلو برشا لحم. ايه. الساحل ياكلو برشا حوت والاعادة غذائية. علاش ؟ لأنو هاذيك المادة المتاحة. فإنتي اذا كان اليوم المادة متاحة. متاحة في الأحياء الشعبية متاحة في آآ في الفضاءات المدرسية متاحة في في المقاهي. متاحة في كل في كل بلاصة. مم. وأساسا اليوما الشباب والمراهق بيدو يبداو يصورو في بعضهم كأني مسألة عادية جدا. آآآ انو دخلت في العادة متاحهم دخلت في متاحهم. لأنو مثماش حوار على الموضوع هذايا مسماش نقاش على الموضوع هذايا. آآآ مثلا معناها تعامل جدي. فاهمة من مبادرات من المجتمع المدني ثم مبادرات آآ معناها صغيرة والكل لكن ما تماش تعامل جدي مع مع الموضوع. فما برشا الدراسات اللي هي موجودة في في تاع السوسيولوجية في ابريل. ايه. على الموضوع هذايا. ايه. آآ آآ ثما برشا اصوات من قبل اللي ترفعت من اجل آآ فتح مراكز للعلاج. مراكز الادمان. فما دول مشات الوقت اللي انتشرت فيها الظاهرة من تتعامل بالمقاربة الأمنية. ولات الدولة هي اللي تنظم هذا يعني. مادام مادام نجاة تخلي بشوية بشوية باش نجمو نقدمو مع السادة المستمعين. اليوم تقول لي انت هاذي من الافات اللي موجودة وموجودة في بلدان اخرى وتقترن بالازمات تقترن بالازمات الاقتصادية. آآ آآ بالمسالك هذيا. المسالك اللي خارجة القانون وغيرو. اي لكن الاعمار لهنايا. آآ وقت اللي نلقى آآ الاعمار ما بين سطاش وتمنطاش سنة. ومن بعد نلقى انو تعاطي المخدرات قد يكون من عند آآ حزب السي عبد المجيد زح فانه عشرة بالمية من الاطفال اللي اعمارهم ما تفوتش تلاتاشر سنة تعطاو المخدرات. ولو مرة. ايلا كان هادي الاعمار هادي عادية معنتها هادي اعمار آآ هي. لان فما تلات عوامل اللي يخلي الفئة هادي هي الاقرب للاستهلاك. اولا سن المراهقة وهو سن متاع التجربة. تاع خوض التجربة. اي. آآ وبالتالي هو نفسه العمر كان يجربو فيه الدخان. والعمر لي بداو يشربو فيه المشروبات الكحولية. هو العمر لي يجربو فيه التجربة الجنسية نتاعهم. هو معناها الفترة هاديكا متاع العمر لي تنجم انتي المروج ينجم يعمل مع نوبيلانسيون. معناها الأنا هادي هذا عامل اول. ايه. العام الثاني. هو دور الأسرة ودور المؤسسة التربوية اللي آآ تقريبا اتخلوا على دور التنشئة الاجتماعية. فأصبح آآ اللي يلعب دور التنشئة الاجتماعية ايه. مجموعة الرفاق. وبالتالي ثم ظاهرة المحاكاة انت جربت وشد جرب ونجرب وما نعرف شنيا والكل. وتما زادا كيف كيف العامل متاع الانترنيت. اللي كيشوفو في عالم اخر المسألة. اما اليوما والأغاني والموزيكا اللي تحفز معناها اللي يحكيو على الحاجات هاذوما. والشباب هاذا اللي متراعي اليوم على التكنولوجيات والكل. من غير ما فما حتى رقابة. تجي تحكي معاه لا ما عندهاش شي مدار ما عندهاشي ما عندهاشي ما نعرف شنيا. فتصبح المسألة بالنسبة لي هو مسألة آآ طبيعية وعادية. الحاجة لخرى. تفضلي. انو آآ وهي آآ مسألة معناها متعلقة بالسياسة العمومية. اي. في الدولة. وهي مهمة جدا معناها هو مسألة انه اليوم ما سماشي آآ ما سماش في المؤسسات التربوية. فماش حوار. فماش سياسة عمومية. ما فماش معناها تسمى خاصة بالفئات هذيا بشباب غدوة شنو باش نحضر لو. هو مش كان فقط المخدرات لي تهدد في الشباب لأنه نشوفو في ثقافة العنف احنا اساس. نشوفو في الإنقطاع المدرسي. نشوفو في برشا عوامل اخرى الي قاعدة. مستشرية برشا ظواهر اخرى مستشرية. واول فئة مستهدفة فيهم. هوما الفئات العمرية ولي هما معناها هو المواطن متاع غدوة هو البنكاجي تاع غدوة هو المهندس متاع غدوة هو معناها اه رجل دولة متاع غدوة للأسف الشديد. انو معناها مهدأ للعوامل الي انا كنت نحكي فيها. لا لا جات آآ في علاقة بالمقاربات. قبيلا نتي بديت تحكي شوية على المقاربات. اي كفاش نعملو? معناها اليوم شكون عندو المفاتيح باش يكون عندنا اللغة الصحيحة للحديث مع الفئات هادي. هل نعرفو نحكيو معاهم بلغتهم? هل نعرفو نخلطو لهم? آآ اليوم ريت انا مثلا الحقيقة ريت سبورت متاع حمرا حمرا بهت فيه معناه مفهمت منو حتى شيء معناه في في معناها والا حتى بالصورة الايقاع آآ طريقة التعامل آآ آآ هي بيدها مثلا زاد حتى الانتاج التلفزي كيفاش نعملو المدخل كيفاش? المدخل ما ينجمش يكون مقاربة آآ واحدة. لازم يكون مقاربة شاملة. ايه. وانا راني كيفك بيدي ما فهمتوش بل بالعكس. شفتو اللي يشجع الإدمان اكثر منو انو حتى انا معناها وحتى كنت نتناقشو فيا احنا بينات بعضنا والكل. ما تشوفش الأثر نتاعو. هذا اش معناه معناها كيما تعمل في سياسة عمومية وما تقيسش الأثر نتاعها. امم. تعمل حاجة وما تعرفش الأثر نتاعها. فالمقاربة ما لازمهاش تكون آآ مقاربة واحدة. واحدة يلزمها تكون مقاربة شاملة. مقاربة شاملة مش معناه. معناها لازم يكون فيها مقاربة الوقاية. باش تكون مقاربة الإدماج ويلزمها تكون زادا كيف كيف تجي. آآ المقاربة الأمنية مهمة جدا لأنو انتي اليوما تخدم على الف والفين معناه المخدرات. مسيبة في الشارع باش يطلع لك الف اخر معناها آآ مدمن. او زادا كيف كيت لأنو لي يبيعو والمروج توا بيدو راحات الأزمة الإقتصادية. يعني هو بيدو يبيعها في المادة المخضرة كل مش باش نبرر لو لكن انا هاني باحثة معناها آآ نخدم معناه يقول لك انا ما لقيتش حتى منفذ ما لقيتش الهشاشة على جميع المستويات هذاك علاش لازم يكون ثما مقاربة آآ شاملة ما تحط على الطاولة يلزمو آآ يتناقش يلزمو يشوفو فيه ومش فقط الخبراء الياس معاك انو يلزم يكون الشباب بيدو اي. في الوقاية. الشباب هو يعرف فاش يتناقش مع الشباب. كان لازم يبداو شبابهم لي كانوا مدمنين ويتعالجوا. يحكيو حتى على تجربتهم. باش يخلي معناها هو يستلهم من التجربة من التجربة متاعو. لأنو المدمن مثلا غالبا يقولك نتا علاش مدمن مدمن يبطل ولا يوقف معناها على على التبطيل مدمن الي يبطل وتما التجارب الناجحة. اه اه حاجة اخرى راهو اليوم عنا نسبة الانتشار هذايا كل. ما عناش مركز متاع علاج تاع ادماء. ايه. معناش قاعدين نوحدهم يحاربو في الدار هاذي. وهما بيدهم ما يفيقش بولدو مثلا الطفل مراهق. الي يتكايف مادة الزطلة. اه معروف عليه نوال ياكل برشا. امم. فالباراو ما يجيش البال وانو ولدو يتكايف زطلة يشوف فيه انو هو متاع المراهقة. هو اللي مخليه ياكل مسلا. مم. فما مواد مخدرة اخرى تخلي الصغير يرقد برشا. ايه. ولا تخليه ما يركزش. معناها فما هاذوما الكلهم. بيدو الحوار مع جزء بيدو من العلاج. آآ المؤسسة نرجع لمؤسسة المؤسسة التربوية. اش نقولو للسادة المستمعين وللاولياء. بعض يمكن التغيرات اللي ينجم يرصدها اللي تخليه ينجم والا باش ينجم يرافق ويشوف شوية في البيت ويتبع شوية في يتبع شوية في المكتب ويشم شوية الريحة على ولده ولا على بنته باش ينجم يعرف معناه كيفاش ينجم يتبع شنو هوما الحاجات لي تنجمو آآ يخليوها يشك مثلا هو غالبا لي يستهلك المادة المخدرة يعرف فاش يخبي عندو شي يخبي الريحة والحكايات هادوما الكل. لكن راهو بطول المدة الأثر نتاع المادة المخدرة راهو يبدا يظهر يظهر آآ وجه الصغير مثلا طبيا ربما طبيب ينجم يأكد المعلومة اكثر يبدا معناهاش آآ آآ عينو تبدا ذيبلا يولي عندو برشا النوم حاس بالمادة المخدر يستهلك ولوالي برشا حنا نشوفوهم دارا في المجتمع. الناس كلها راها بتكسكي في ودنها ولا بكيت في ودناها. صحيح المادة المادة لي تعمل معناها يلزمك حاجة تلهي لك المخ نتاع اي خدمة. هادوما حاجات من تاع الموسيقى لي سمعوها الصغار. آآ السلوك متاحهم في مؤسسة تربوية انا كنت استاذة من قرية التربية المدنية. اي. وقت انا نشوف تلميذ تاعو تراجع ولا معدش مركز ولا يدخل لي الكلاس تاعب آآ يرقد وغيرو والكل. نحاول اني نفهم علاش وشناوا ومعناه هو الا نعمل اشعار نقول راهو التلميدية ولا نستدعى الوالي متاعو التلميذ هذايا راهو مهدد. قضية الطفل المهدد والطفل قاعدة تقول اه ردو بالكم تبعو صغاركم اذا كانت راهو فيهم بعض التغيرات صحيح تنجم تصير تغيرات على مستوى المراهقة لكن زادا فما التغيرات لي تنجم تصير على خاطري ينجم يكون فما آآ سلوكيات غير سوية منها استهلاك المخدرات اليقظة. آآ آآ هذا مهم جدا نحب نأكد ما نعرفش قداش مازال عندي وقت انا نحب آآ آآ نحب نأكد على حاجة آآ اساسية. صحيح اليوما فما حاجات حلول حينية لازمك تقوم بها اليوما. آآ كيما الحملات توعوية كيما الحوار كيما معنا التوعية متاع كيما يلزم اليوما نجيبو معناه يحكيو على الأثر نتاع المادة المخدرة نجيبو آآ معناها آآ شكون في العدالة يحكي على الأثر اذا كان انت اليوما مشيت معناه دخلت للحبس واشنو ينجم يصير فيك وغيرو والكل العائلة بيدها يلزمها تحكي على هذايا لكن اهم نقطة وأهم حاجة لي انا نأكد عليها لأنو نعتبر انو التربية هي مفتاح تغيير تاع المجتمع. كامل متاع الدرب صغير اش معناه كيما الدمغزو باش يتكيف سيغارو. دمغزو باش يولي ارهابي. باش يولي على خاطر احنا نتعاملو مع في المنظومة التربوية نتاعنا. نتعاملو مع الصغير عبارة فيه كل شيء. كان تعلمو انو هو يفكر يخمم قبل لا ياخد قرار. ينقد يعمل يحس بالمواطنة نتاعو. يحس بدورو. اللي هو كمواطن اللي هو عندو غدوة مستقبل. وعندو برشا حاجات الي تستنى في راهو يستحيل يطيح يطيح فالمواد المخدرة. والدول لي نجحت. اي. في العلاج من المسائل هاديا. مشات في الوقاية ومشات في هادوما. ما مشيتش خاطر مقاربة امنية وحدها كيما قلت لك. الي يسرق يغلب اللحاح. مازال شعبي احنا نقولو. سكر الباب هذايا يجيك الباب هذايا. سكر هذا يجيك هذا. وهانا نشوفو معناه حتى كيف تدخلشي مادة. متاع زطلة شفنا احنا مؤخرا. القضية متاع الطبيب نتاع الوصفات الطبية راهو باب الإنحراف ديما موجود وهذا مربوط بمسألة اخرى اقتصادية وامنية لكن باش نحميو الوليدات نتاعنا نخممو فيهم الغدوة راهو هو حاجة اخرى. شكرا ليك نجاة العرعاري تقول الكل الكل لازم تصب الطاقة نتاعنا الكل وفي انو المناهج متاعنا انو الآن فما اصلاح تربوي قوي لازم يصير في في تونس. اذن نحكيو على مشروع آآ للأجيال القادمة. اليوم المخاطر ولات كبيرة المخاطر ولات كثيرة وتعدت وتبدلت. وتقول زادا كذلك اليقظة. اليقظة قد ما نقولو لكم اليقظة وشوية وربي يعينكم ماهيش ساهلة ما بين آآ ما بين آآ هاكا نقول مشاغل الحياة. ما بين ساعة الأطفال والمراهقين لي مش ساهلين. واليوم صعاب وزادها كذلك في علاقة متاحهم بالمجتمع وعلاقتهم وعلاقتهم ببعضهم بعلاقتهم بالمجتمع. على خاطر هاذي مسؤوليتنا زادا كذلك ومسؤولية راهو انك تكون ولي مسؤولية ما ننساوش هي ماش مسؤولية مسؤولية تواصل آآ آآ حتى الى سن الرشد وأكثر من سن الرشد بالنسبة للأطفال. عمرها ما توفى المسؤولية هاذيا. شكرا لكم على الإستماع راجعين محسن النائب ضيفنا في |
تحية لكم نسكن في الاستماع شكرا لكم على اختياركم متاعنا هاشتاغ على تويتر كيفما على فيسبوك للتفاعل والتواصل معانا. نرحب بضيفي في استوديو السيد حسين الرحيلي الخبير في التنمية والموارد المائية بالمرصد التونسي للمياه. مرحبا بك السي حسين. مرحبا تحية ليك والى كل المستمعات ومستمعي اذاعة موزايك. شكرا ليك على قبول الدعوة على حضورك معانا اليوم. المرصد التونسي للمياه كان آآ رصد اكثر من الف وثمانمئة وثلاثة وتسعين بلاغ في سنة آآ ثلاثة وعشرين آآ بين انقطاعات وتسريبات للمياه. آآ زادا من بينهم تلتمية وسبعة وستين تحرك ومية وتلاتة وتلاتين آآ تسرب واثنين وثلاثين حالة مياه غير صالحة للشرب. كانت تعطينا قراءة في هادي الأرقام وخاصة كيفية رصدكم لهذه الحالات. هل ان نجيكم اشعارات من المواطنين والا انتم آآ بنفسكم زادا تنجمو تقومو وحدكم بهذا الدور الرقابي. التونسي للمياه كي تأسس الفين وسطاش المشروع الأول اللي عمله هو خلق منصة تفاعلية. نعم. على المستوى الوطني. يساهموا فيها المواطنين معناها اللي باش يتحولوا هوما الى مبلغين على الإنقطاعات على الإحتجاجات وعلى كل ما عنده علاقة بالماء. ومنذ الفين وسطاش لليوم خلق هذا التقليد نشر هذه المعطيات. آآ اولا آآ معطيات اولية كل ست اشهر ومعطيات نهائية لكل سنة. ومن خلالها اضافة انو نحنا مرات في اثناء التبليغ. معناها اعوان المرصد والناس لي يخدمو في المرصد. آآ آآ يهبطو ويثبتو في المجالات هاذي علاش ؟ لأنو من لو قررنا انو نحنا عندما نتثبت ونصدر معلوماتنا نصدرها صحيحة. باعتبارها تخص الرأي العام. وحنا ما نحبوش نحطو الرأي العام معناه يلزم المعلومة والتبليغ. والمكان يكون صحيح. وحتى الماء ولا ما تقصش. وخاصة في القضايا المتعلقة وجودة المياه. وهنا احنا نثبتو برشا. امم. لأنو المواطن العادي ينجم يقولك اي حاجة. لكن المهم هو انو تتقام التحاليل والتحاليل هذيا فعلا وقارنوها بالمواصفات التونسية. ومن خلال المقارنة بالرخصة التونسية. نقولو مياه هذيا مطابقة للمواصفات لأنو فعليا المواطن بالذوق يحكم على واحيانا الذوق نتاع الماء يكون مش مطعم وبنين. اما ينجم يكون لاباس عليه وصالح والعكس ايضا صحيح. صحيح. ايه. هذاك علاش. التحاليل اللي تقوموا بها العينات كيفاش تاخدوها آآ لي تعملو فيهم آآ خاصة ولا عمومية وهل ترفعوا شكايات زادا بعد لا تقوم بعملية تحليل المياه لدى مخابر متخصصة ومعترف بها من طرف الدولة. ايه. كذلك نعتمد حتى على نتائج التحاليل اللي تخرجها الشركة الوطنية للاستغلال وتوزيع المياه اصلا. وتعطينا الشركة حتى بالمناطق مرات تعطينا انه عدد المناطق للمياه آآ آآ الغير مطابقة. مم. آآ اليوم كي توصل آآ درجة ملوحة واحد فاصلة ثمانية. السوناد ما تقولكش راهي مطابقة للمواصفات. لأنو نحنا عندنا ما بين آآ واحد فاصلة ربعة الى واحد فاصلة خمسة. حسب المواصفات التونسية لكن في دول اخرى مثال. في المانيا نسبة الملوحة باش تكون صالحة للشرب لازم تكون ما تفوتش خمسة. معناها ملوحة. وبالتالي نحنا عندنا المواصفات الوطنية والمخابر هذيا والتحاليل ونترواو برشا في اخذ العينات. ولأخذ العينات تكون طبقا للبروتوكول المنظم ما تهزش مية في دبوزة بلاستيك وتهز وتخليهم بعد تهز تحلل. اه. اه لأ. وعلى هناك ثما بروتوكول في التحاليل يقع احترامو. وحنا عندنا ناس عاملين كيمياء. وبالتالي نحاولو نحترمو اكتر ما يمكن الاجراءات. باش النتيجة تكون اقرب للحقيقة واذا كان الماء يظهر مطابق. ما عنا حتى مشكلة باش نقولو لا راكم غالطين. والعينة راهي مطابقة واشربو مالكم. وما ثما حتى العينات هاذي اللي تقوموا بها على آآ مياه آآ صالحة للشرب. هل انكم تعاينوا او آآ تحلوا مياه السونات آآ توزعها السوناد والا حتى ما العيين ولا ما آآ متاع جمعية مائية ولا غيرو الي ينجمو المواطنين حسب التبليغ المبلغين او ناس شاكة في نوعية الماء ناخدو العينات اذا كان يتزودو من السوناد ناخدو العينة من من من مياه السونال. كاني من جمعية مائية ناخدو من تاع الجمعية المائية معناها من البئر لأن الجمعيات المائية تقريبا. من كثرهم عندهم ابار تحفرهم الدولة. والا عيون. هم. وبالتالي حسب المصدر اللي جا فيه التبليغ نحن نقوم بأخذ العينة ولكن دائما مع احترام شروط العلمية لأخذ العينة. نقله بمعنى انه اي مواطن يتصل بكم يقول لكم راهو الماء ابيض. راهو الماء راهو ريحتو خايبة. ثما حاجات نعطوه تفسير من آآ من عن معناه اذا كان انقطاع الما ورجع وحنا نعرفو وضعية القنوات نتاعنا. نقولو لو راهو حتى كان فيها شوية صفورة ورم الله راهو بعد بعد الإصلاحات تنجم تصير شوية حاجات راهو خلي الما يمشي توسخ بطبيعتو. معناها نحنا نعطو نوعا ما من الماء. اذا كانوا مات روبل شوية نقولو لو راهو ثما وبالتالي خليه توا بعامل الوقت. واذا كان العملية دائمة وأنو اسفورية دائمة. بنولو نحنا نتحركو عنا برشا ناس فالمناطق. ياخدو طبقا ويوقع التحليل والنتائج ايجابيا النتائج هو نوع من معناها المناطق لي ربما فيها مائة اي راح للشراب او عاد هي او قداش عددها لقيتو فاهمة غير سعر الشهر. هو بصراحة انا نقول مناطق من الفين وسطاش اليوم ولايات سميناه ولاية العطاش بامتياز. او قاعدة هاذي الولايات ديما تجي في مراتو الأولى في الإنقطاعات في الإحتجاجات المالية. عندنا القيروان عندنا القصرين عندنا قفصة آآ قابس آآ هي المناطق تقليديا الي فيها اشكاليات نتاع ماء. في الشمال الغربي ثما الاشكاليات المربوطة في المناطق الريفية وخاصة انو خمسة وستين في المية من سكان الشمال الغربي. في الارياف. وبالتالي السوناد طبعا مش موجودة وبالتالي تحصل اشكاليات في مصادر التزود من المياه هذيا. وحتى على مستواه راهي مناطق كيما المرنجية ومناطق كيما مورناج. ثما مناطق معناها عشرة وثمانية كيلومتر على تونس العاصمة. لكن يعانوا وثما اشكاليات على مستوى التزود والنوعية بمياه الشرب. معناها وظاهرة والظاهرة هذيا ظاهرة عامة اليوم نعيشوها في تونس. ويمكن هذايا آآ ما يخلي ديما نقولو احنا في المرصد ولا في آآ جمعية نقولو راهو يلزم الإشكاليات الما هيكلية وماشي اشكاليات ظرفية يلزم حل. معناها الطريقة على المدى المتوسط الإستراتيجي ناخدو بعين الإعتبار. معناها انو خاصة مياه الشرب لازم تولاو بها بشكل كبير الحلول خاصة واحنا باش نتحدثو زادا شوية على الإنقطاع في الماء. نتحطو ساعة الكاليتي جودة المياه في تونس. آآ وكيفاش ممكن تحسين الجودة نتاعها معناها ؟ نوعية المياه في تونس آآ لا يختلف اثنان انو نحنا مصنفين ثالث او رابع اكبر دولة مستعملة للمياه المعلبة. حسب عدد السكان. مم. ثم تقريب الرقم الاخير الفين واثنين وعشرين هو ميتين وسبعة واربعين لتر للفرد في العام. وهي كمية كبيرة. في فرنسا مية وستين لتر للفرد في العام. معنى ذلك انه فرنسا ستين في المية يشربوا مياه الروبيني. نحنا اليوم ثم تراجع كبير على مستوى آآ نوعية وجودة المياه. رغم المجهود انا ديما نقولو لي تبدل فيه السوناد في غدير القلة في المعالجة. وهذا مرتبط برشا عوامل. اهم. الإمكانات المالية وتخلي الدولة التدريجي على المؤسسات الخدماتية هذيا منذ نرجع حتى لخمسة وتسعين. اثنين ثما عوامل طبيعية. اي معنى التخلي السي ما عادش نصرفه على المؤسسات العمومية. ما عدناش نوفرو لها ميزانيات. ما عدناش ندعموها. نتعاملو معاها كعطار. نمشي انا امورك والتوازنات المالية. توازناتها المالية وهي تقدم في خدمة عمومية. ما تنجمش تكون متوازنة. اهم. لأنو الخدمة العمومية ذي على كاهل الدولة. وبالتالي المؤسسة نتاع السوناد ماشي تنتج في الماء. هي توصل لنا في الماء. وبالتالي يلزم نعاونوها من ميزانية الدولة كل عام. باش تستثمر في معالجة كبيرة للمياه. وتحسن اه معالجة لأنو انا نقول. باهي. كلما تحسنت نوعية المياه. امم. راهو كأن زدنا الشهرية للمواطنين في شهرياتهم. امم. لأنو المواطن اللي يشري كل يوم في الدنيا. اربع الاف وخمسمية. الما يتكلف لو مية وخمسة وثلاثين دينار في الشهر. مع معدل اجور التوانسة نعرفوه. يولي الما يكلف آآ تمنطاش عشرين بالمية. ش نعملو اليوم ؟ كي نستثمرو الماء في جودة المياه العبء على المواطن وكأنه زدناه في شريط وحسننا لو القدرة الشرائية. وهذا هو في دول العالم. المسائل الخدماتية الكل. هي نوع من الزيادة في الشهرية وقت نحصل الصحة. ما عدتش نمشي انا للقطاع الخاص. نحصل النقل نركب النقل العمومي ما نخسرش ونقص التلوث. امم. في الفلسفة هاذيا يجي انو الإستثمار في نوعية المياه وتحسين جودتها. راهو نتصورها من اوكد واجبات الدولة. باش في الخمس سنين الجاية. المواطن التونسي يتصالح مع مال روبيني. باهي. الإنقطاعات اليوم في الماء رصدتو منذ بداية آآ عام الفين وربعة وعشرين. آآ تقريبا ميتين انقطاع للمياه والحال انو آآ في المدة الأخيرة كانت حتى السونات قالت وأنو حتى في العيد مش باش يتم قطع الماء وحتى المواطنين كانوا لاحظوا فكرة انو الانقطاعات كأنها قلت وخاصة تزامنا مع العيد الكبير الي في الاعياد السابقة الحقيقة فهم برشا الناس تعبت. اا لأنو كان من الصعب عليهم التعامل مع انقطاعات الماء حتى في في العيد. هو اا نظام القطع الدوري الي تم اقراره منذ مارس الفين وتلاتة وعشرين اا كيجال اا رمضان الاخير ما تماش وهو عادي ما نقصوش الما في رمضان لأنو حنا ما نستهلكوش فالنهار. مم. وبالتالي وفي العيد طبعا مناسبة الإنقطاعات آآ انا آآ يمكن نفهم الإنقطاعات نتاع الماء لي للولايات الأربعطاش لي تزودو في مياه الشرب من السدود. ونحنا نعرفو وضعية سدودنا السنة آآ نحنا العام لي فات قلنا صعيب السنة اصعب. لأنو عندنا تراجع في مخزون السدود بالمقارنة بنفس الفترة في العام الجاي اما العام لي فات مية وتسعين مليون متر مكعب. اي انو العام لي فات في الفترة هاديا عندنا حوالي ستة وتلاتين فاصلة خمسة بالمية. اليوم آآ في آآ اليوم بالضبط او بأربعة وعشرين ولا خمسة وعشرين جوانا نسبة امتلاء السدود ثلاثين فاصلة خمسة بالمية. ذلك اليوم آآ وزارة الفلاحة باش تكون آآ يمكن آآ مع ارتفاع درجات الطلب باش تكون صعيبة برشا. آآ خاصة اربعطاشن ولاية آآ يتزودوا بمياه الشرب واربعتاشر ولاية يمثلوا سبعة ملايين من سكان تونس معناه مشهم شوية ومهم ارتفاع درجات الحرارة كناخدو المقياس امس اللي وصلت فيه معناه على الأقل نتاع تسعة وربعين فاصلة ثمانية بالمية في القيروان في قبلي. هذايا يعني بالكاشف انه ثمة ضغوطات على مستوى سحب من في الايام القادمة. شنيا الولايات الاربعتاش الشمال الغربي بنزرت. آآ تونس الكبرى ولايات آآ نابلسة المستير المهدية وصفاقس. اربعتاشر ولاية يتزودوا بمياه الشمال. وهذاك علاش هما هو القطع نظام القطع ولاية. لكن الانقطاعات توا لي قاعدة تمشي هي الانقطاعات الي الناس يتزودوا من الابار العميقة. وانا ديما نقول اعلاش الانقطاعات هذيا تكثر في الصيف تكثر في الصيف اذا عنا مشكلة في برمجة التدخل. كل عام وكأنو نعاودو نفس الإشكال ومندخلو كان ليلة سال الله. وقت لي وراهو مشكلة اليوم في منطقة كي توزر واحد وخمسين درجة تقص عليه الماء. بسبب تعطل مضخة. واه زادت الستاغ بلغتنا انو في ظل ارتفاع درجات الحرارة. وراو ثما امكانية باش يوقع القطع. الدوري ما بين خمسطاش ونص ساعة في بعض المناطق. اذا السخانة برشا ويتقصى الضوء والماء في نفس في نفس النهار. تخيلي وضع التوانسة ووضع العائلات في الوضعية ذي. هذاك علاش انا نقول اليوم الإنقطاعات في بالنسبة لنظام القطع الدولي معروف. وعلى الأقل السوناد منضبطة من التاسعة الى السادسة صباح. هذا انا فاهمينه. نعبو اما انو مناطق لا تتزود من السدود. وتقطع عليها معناها على المادة المائية ولا? لا. اه. دائما تبرر باصلاح وانا نقول دي معليش ما نبرمجوش الأشغال هاذيا وما تحصلش مراقبة دقيقة وكتحصلش تفقد وإعداد برامج تدخلات قبل ما ندخلو الى مواسم الإستغلال ذروة الإستغلال في المياه هاذي ما تصيرش في الشتا مثلا وهذا ثانيا اليوم راهو اصبحت الإنقطاعات ما عادش كانت الصيف ديما علاش ؟ لأنو تهري الشبكة. ومعدل عمر الشبكة يوصل حتى خمسة وعشرين ثلاثين سنة. وبالتالي هذاك علاش قلنا نحنا ان الاوان في تونس مياه الشرب باش الدولة تشمر على السواعد في ثلاثة خمسة وستين الجاية. نستثمر اموال باش نجدد الشبكة ونطوروها ورانا نربحو كميات كبيرة لأنو الهدر المائي في بعض الولايات تقول عندي هضر بخمسين في المية. اش معناه على كل مية ميترو نبعثوها ؟ خمسين ميترو ضهياع. النسبة الوطنية اثنين وعشرين في المية اثنين وعشرين في المية التوانسة كانوا يعرفوها بقداش اكثر من مية وعشرين مليون في العام. في في التجارب المقارنة عملية الصيانة متاع آآ آآ انابيب المياه. اشنو عمر الصيانة نتاعها ؟ يعني كل خمسة سنين تتجدد مثلا تتصلح يراقبوها وإلا وقت لي يصير العطل وإلا يصير تصير الفويت وقتها يصلحه. نحنا عندنا مشكلة كبيرة هو انو مازلنا نتعاملو بعقلية كلاسيكية في ظل التحولات راهو التجهيزات اليوم تنجم. تم تجهيزات ذكية جدا. تنجم تحدد لك وضعية تحت الأرض. اهم. فيما نحدو وضعية نتاع الغاز تحت الأرض. اه. معناها وبالتالي آآ الدريدفين تاع اي خاصة في الماء. وذوما مربوط بنوعية المياه. نحن نوعية ميانا. مشي نوعية جيدة بالشكل العام. وبالتالي فيها ليكربونات فيها وفيها وبالتالي هالقنوات هذيا على الاقل مدة عمرها انا نقول ما بين خمسطاش وعشرين عام. كي نوصل خمسطاش عام. نبداو نفكرو باش نبداو نغيرو ونبرمجو. نحافظو اولا على يعني معدل العمر نتاعها يلزم يكون خمسطاش. خمسطاش عشرين عام. وباهية معاك كي دخلت لك احنا من خمسطاش العام نبداو نفكرو باش نغيرو. نستثمرو. وهكاكا نولو معامل الوقت قاعدين نجددو وقاعدين نربحو في نوعية جيدة نتاع ماء. ونربحو في كمية مياه من الأعطاب. معدل اعمار شبكاتنا قداها. قلنا معدل ثلاثين خمسة وثلاثين عام وتم ولاية ثما مناطق لقيناهم اربعين عام. اربعين عام عمرهم. المناطق اللي فيها اربعين عام. انا في الحوض المنجمي معناها شفت قنوات يعاودو فيها اه. القناة كي تحل. اه تقريب شطرو كلو عندو اكثر من خمسة وثلاثين عام ما تبدلش. امم. ويمكن ثما قنوات تورثو قبل ما تدخل لأني كي تاخد مناطق من حوض المنجم ما كانتش ثما كانت شركة فوسفاط قبصة ماخذة للشعب الكلو فالضو وفي الما في كل شيء. وفي الخدمة. اذن اليوم الإستثمار في مياه الشرب في تونس اصبح ملحة. واليوم الشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه يلزم ضخ اموال كبيرة لها. وحنا فرحنا في ميزانية الفين وربعة وعشرين. كي تم تخصيص ستمية مليون دينار في الماء. نسألو سؤال. قداش صرفنا منهم. والا مازالو في الإجراءات البيروقراطية. امم. هذا هو السؤال اليوم. ما نعرفوش لأنو طبعا المعلومة المعلومة في البلاد ما تسيركليش بالشكل الإيجابي. وحنا نتمناو انو ستمية مليون دينار يوقع استثمارهم حتى على ثلاث سنوات. وبالطريقة هاذيا نحسنو على الأقل جملة مجموعة من القنوات. وراهو قنوات الشركة راهي سبعة وربعين الف وتسعمية كيلومتر. معنى ذلك معناها ثما استثمارات ضرورية وراهو اه من خمسة وتسعين تسعين مستثمرناش في الماء ضروري اليوم بعد ثلاثين عام. راهو كان مستثمروش توا راهو الهدر باش يتواصل. ونوعية المياه باش تتراجع. وهذا باش يرجع بالمضرة على الصحة وعلى جيب المواطن اللي قاعد يهرب من المياه الروبيني. ويمشي الى مياه. مم. مرات ما عندوش فلوس يمشي اليها مياه مجهولة المصدر. وباش تسبب كوارث صحية. اذا كان ما الدولة ما تقومش بمراقبة المياه اللي قاعدة تتباع في الكماين وتقعدة تتباع في العديد من المناطق. تتحدث السي حسين انت على دور السونات في الموضوع هذايا وقلتو انو هي من مؤسسات الدولة تدعيمها زادا آآ خاصة وانو اليوم آآ معناها الديون آآ متاحها. آآ وصلت لثمانية ميا وستين مليون آآ دينار بسبب آآ تهرب الحرفاء من خلاص فواتير الماء. ديون زادا لدى المؤسسات والمنشآت العمومية اكثر من خمسين في المية آآ من الديون. آآ شنو ينجم يكون الحل في الوضعية هذيا ؟ معناه اذا كان اليوم نلقاو اكبر المتداينين من لي مش يخلصو هوما مؤسسات ومنشآت عمومية تبع الدولة. يعني الدولة مش قاعدة تخلص. هو نفس الشيء بالنسبة للشركة الوطنية للكهرباء والغاز. مم. ديون بأكثر من اثنين مليار دينار. اغلبيتهم عند مؤسسات الدولة. اليوم الدولة اه اهم في تخريب مؤسسات دولة بطريقة غير مباشرة. تخيلوا الشركة الوطنية لاستغلالها وتوزيع المياه تكون تسترجع الثمانيميات مليون دينار. نتصورها هذيا باش تنفسها وتخليها تبرمج اصلاحات وتخليها قادرة باش تستثمر وتحسن معناها في معالجة المياه ونوعيتها. سواء كان في غدير القلة او في محطات بلي او في محطات سوسة او في محطات صفاقس. وهكاك كذلك اليوم آآ آآ عنا ادارة في آآ الجنوب الغربي. اسمها ادارة آآ تحسين نوعية الماء. لكن هذه ادارة عندها اكثر من ثلاث سنين ما عندهاش آآ آآ تقريبا ما عندهاش ميزانية. آآ وما عندهاش آآ مشاريع لتحسين نوعية المياه خاصة اذا كان ناخدو انو مياه الجنوب الغربي هي مياه خصوصية شوية لان هي في حوض فوسفاتي وما يعنيه من انو هذه المياه يكون حتى نسبة فيها معناها معناها مرتفعة شوية بطبيعة الطبيعة نتاع الحوض الفوسفات. اذن اليوم تخيل المؤسسة عمومية تسال اجهزة الدولة ثمانمئة مليون دينار في اغلبيتها. وهي ما عندهاش امكانيات مالية باش تنجم تستثمر وتحسن خدماتها. وهذا وشكون والناس الكل تتهم شكون? ما تتهمش الناس لي ما خلصوش. سبيطارات ووزارات. ورغم الغريبة وين انا حسب ما نعرف على الأقل معرفتي البسيط انهم المصاريف هادي الثابتة موجودين في الميزانية. شمعناه? هل ان هادي. وزارة المالية تعطيها حق الما والضو وهي ما تخلصش والا لا؟ هذا هو السؤال. واضح. آآ انت تحدثت على الوضعية نتاع السوناد واحنا نعرفو آآ انو في الأيام الأخيرة آآ تم اعفاء رئيس اقليم المنار نتاع اي. آآ شنو ما تعليقك على ذلك وهل تعتبر انو ينجم يكون حل زادا آآ والا تعتبر انو الاعفاء غير كافي لانه في نهاية الامر الاشكاليات هي اخرى وكما كنت تتحدث عليها. آآ اهتراء الشبكة. عدم سد الديون السوناد وغير انا انا تفاجأت انو اعفاء رئيس اقليم من طرف رئيس الدولة انو رئيس اقليم هو شبه يتبع اا ما يسمى تونس. تونس هو من جنة ولا تابعين معناه هي مسألة ترجع بالنظر هي الى الرئيس المدير العام كذلك اليوم ما هي مسؤولية رئيس الاقليم في انو حلقوم يمشي وحدو. والحلقوم هداكا انا نقول للسيد الرئيس راهو عشرات ان لم اقل مئات الحلاقم لي م على طول البلاد. وانا متأكد انو الموارد البشرية متاع السوناد غير قادرة. مع لأنو كل لي يخرج تقاعد ميعوضوشو. وتم فروع محلية. سكرت لأنو الناس الكل خرجت تقاعد. في اطار محلية متاع شنو ؟ محليا نتاع السونات. يعني مفماش الموارد البشرية باش تقوم بالإصلاحات. نعم ومعندهمش الإمكانيات اللوجستية اللازمة. لاش ؟ لأنو انت تحب مؤسسة تقولها تقشفي. ونغلق باب الإنتداب. ولي يخرج ما يتعوضش. وهي شركة خداماتية بامتياز اليوم. وهداك علاش انت تبلغ السونات في لخر حتى كيبرمجو ما يلقاوش الإمكانيات. اذا كان يقول عون ما يلقاوش سيارة. او ما يلقوش السيارة الصالحة باش ينجمو يخرجو. وهذاك علاش انا نقول هي اشارة وتمنيت انو يتحل مجلس وزاري خاص. بالشركة الوطنية لاستغلال المياه. شني هي الوضعية المائية؟ اشنيا وضعيتها المالية؟ اشنيا مواردها البشرية؟ وما هي الحلول؟ وما هي الحلول؟ نعم. وهل انو نحنا المؤسسة هذيا العمومية شنوا طالبين منه؟ انا نقولو القانون منذ تمنية وستين مؤسسة عمومية مسؤوليتها توفير خدمة الماء الصالح للشرب للمواطنين. بنوعية جيدة وبشكل مستدام ومسترسل. مم. اذا كان ثما مشكل يخليها ما تقومش بالدورة هاذيا. كيفاش نجمو نصلحوه. لأنو هاذي هي الخدمة العمومية. واضح. تحلية مياه البحر تنجم تكون حل يعاضد مجهودات السونات في توزيع الماء؟ والله بالنسبة لتونس آآ انا قلت ونقولها هو انو آآ آآ عملنا قفزة ذات كلفة كبيرة برشا في ظل وضعنا ما يسمحش. وضع طاقي. اليوم نحن في جربة كلفة المترو مكعب ثلاث دينارات. اليوم في الزارات والصفاقس تنجم توصل ثلاث دينارات وخمسمية ولا ثلاث دينارات ثمانمئة. شكون باش يخلص فارق الكلفة لأنو المواطن باش ديما نبيعو لو بميتين مليم وبستمية مليم. اذن نحنا عنا استثمارات كنا نجمو نقومو بها. معناها. اقل برشا من الإستثمار في المياه مياه المحلات. اه نجمو نربحو بها برشا حوايج. كي نجددو قنواتنا نرب مليون كي نحسنو مناطقنا السقوية ونعرفو انو ثمانين بالمية من كمية المياه هي فالفلاحة نجمو نربحو ميتين وثلاثة وربعمية مليون فالمناطق السقوية. كيما نستغلو معناها ونعالجو مياه الصرف الصحي وميتين وتلتمية مليون. ميت ركوب فالعام كي نستغلو منهم من هنا لخمس سنين. ميتين مليون نحلو مشكلة نحضرو رواحنا عالأقل عالمستوى الطاقة لأني تحلية مياه البحر هي تقنية طاقية بامتياز وراهو مشنا كي دزاير دزاير الطاقة بلاش وبالتالي تزاير الكلفة باش تكون اقل منا برشا. اهم. نحنا اليوم بعامل الوقت ميزاننا الطاقي قاعد يتراجع. وبالتالي الكلفة الطاقية لتحلية مياه البحر. باش تكون كبيرة. اضافة الى تأثيراتها البيئية اللي يلزمنا امكانيات كبيرة باش نراقبو تطور المحيط البحري. تما معاك بنقطة مهمة جدا اللي هي ديما مهمة بالنسبة للتوانسة لأن نقولوهم يلزم آآ تتحكم وترشد استهلاكك اليومي في المياه والحال انه يقول لك راهو مش المتسبب الأول في آآ الهدر المياه هو الاستعمالات اليومية للمواطنين. هو ناخدو التوزيع الإستعمالات نتاع كمية المياه نتاع تونس الكل. امم. نلقو انو ثمانين فالمية للفلاح. ونحنا تلطاش ما بين طناش لتلتاش فالمية للمواطنين. انا نقول باهية او والتقاليد في كل بلاصة. اما راهو نربحو ثلاثة اربعة فالمية من مياه الشرب. راهو مش برشا. اما اذا كان نستثمرو شوية في الفلاحة رانا نربحو عشرة خمسطاش فالمية. هو معناها نجمو نربحو الكمية كاملة. اللي يشربوها التوانسة. مم. في عام نجمو نربحوها في اذا كان نستثمرو في القنوات ونستثمرو في مياه الري في المناطق آآ الشبكات نجدد شبكات الري آآ نغيرو زادا آآ اختياراتنا في الفلاحة زادا معناها حبينا احنا مازلنا نقولو ثما ما ضاعت ريكيبيرو. من بعد نمشو الى اعادة النظر النظر سامحوني في خريطة الإنتاج الفلاحي. هات نلمو الماء الضايع. والله. بالنسبة اذا كان هي تقارير رسمية تقول تلاتين وخمسة وتلاتين في المية من المياه راهي يضيعو. امم. تنين فاصل سبعة مليار في العام. تاعهم سبعمية مليون. هوما اكثر ملي نشربوه التوانسة الكل في عام. نربحو منو عشرة. خمسطاش فالمية كل عام. بعد خمس سنين لازم نربحو اربعمية مليون. لأنو الما ديما قطرة قطرة تحمل الوديان. عشرة وخمسطاش وعشرين ومية. وهادي هي الإستراتيجية الإستراتيجية نتاع الما هي استراتيجي دائما على المدى المتوسط والبعيد. الحلول الظرفية ما تحلش المشكلة. يعطيك الصحة شكرا. حسين الرحيلي ضيفنا اليوم الخبير في التنمية والموارد المائية التونسي للمياه على كل هذه التوضيحات. بعد شوية مع امين جارة موعد الاخبار نتقابل غدوة في نفس التوقيت. في لبان وبسلام |
رئيس لجنة النظام الداخلي بمجلس نواب الشعب شوية اخر معانا مباشرة في استجوف الاثناء الموعد مع السيد آآ حميد ونيس الوزير الاسبق للخارجية والدبلوماسي المحنك مرحبا بسيدي احمد شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية سيدي احمد. اهلا وسهلا مرحبا. مبارك سعيد احمد ونيس ما هذا الضغط آآ على تونس؟ الضغط يأتي من اطراف متعددة منها القريب تنقولو آآ من تونس في المبادلات التجارية والتاريخيا. يأتي هذا الضغط من معسكر تاريخيا قريب من تونس اتحاد اوروبي ولايات متحدة منذ الاستقلال الى حد الان. ماذا يحدث آآ احمد دونيس? يعني لدى الشركاء الاساسيين متاع تونس. آآ في العالم الغربي. هو ان انهيار تونس سيكون له تداعيات خطيرة. ذاتيا معناه بالنسبة لتونس آآ نفسها. لكن كذلك الجوار وفي الحالة الدولية. يعني ثم آآ ثقافة متاع شراكة ومتاع جوار. وفما آآ معناها آآ اهتمام بالمصير الديموقراطي في المجتمع التونسي. وثم تحليل آآ استراتيجي عميق للمنطقة معناها شمال افريقيا وجوار اوروبا في الظرف الحالي. لكن طبعا ايه. لكن سيدي احمد. استعمال هذه المفردات من نوع الإنهيار ومن معناها هي مفردات عالية جدا دبلوماسيا في الخطاب. وقت اللي يتم آآ معناها تأتي من عديد الاطراف بلينكن بوريل آآ ما نعرفش انا زادا كذلك آآ عديدة هي الاطراف اللي تتكلم على كلمة الانهيار. الحقيقة الواحد يبهد شوية علاش اختيار هذه الكلمة اساسا? لان الحالة الاقتصادية كما هي تتطور الان. اي. آآ تنبأ بخطر شديد. مم. آآ هذا اكيد معناه ما هوش تهرب من الواقع. هذا صحيح. مم. ان الحالة مم. معناها تشير الى انهيار شديد. مم. مم. لكن سامحني احمد ونيس خليني نزيد نفهم. هذا الضغط اليوم آآ آآ معناها قاعد يتجه مباشرة آآ ويقترن بفكرة التوقيع مع صندوق النقد. تونس. صحيح. تونس تعتبر السلطة تعتبر انه التوقيع مع صندوق النقد في الشروط هذيا. قد يظر بتونس. اي خو شكون يعرف مصلحة تونس اكثر من تونس آآ احمد ما هو هذا المشكل زادا. يا اخي الى اي مدى احنا قادرين انو نكونو اسياد قرارنا. معناها الى حد اليوم. مم. آآ الادعاء باننا نمسك آآ السيادة. ايوة. امر ما هوش ما هوش آآ مقنع. امر ما هوش مقنع. علاه ؟ لان آآ تونس آآ تتجه الى آآ معناها اختار شديدة. هم. في الظرف الحالي. هم. هذا المفهوم من آآ حاضر تونس الآن. اهم. هو ان تونس معناها قبل معناه موجهة الى خطر جديد. اي. في استقرارها. لاسباب اقتصادية. وحيث ان الاتفاق حصل مع صندوق النقد الدولي في شروط معناها يعرفوها المتفاوضين التونسيين. اي. اللي هوما كانوا معناها في الواجهة. اهم. آآ تخفيف العواقب على المجتمع التونسي قاعدين يسعوا اليها. مم. بصفة قوية. في اوروبا. في اوروبا قاعدين اوروبا كمجموعة. هم. وآآ الدول آآ معنى اعضاء الاتحاد الاوروبي. مم. اللي هم مثلا فرنسا والولايات المتحدة الامريكية اللي يوعدو. ايوة. معناه آآ لتخفيف عواقب الازمة. ايوة. معناها لو آآ تشرع تونس في تطبيقها. اي. آآ على المجتمع التونسي. متفهمين سيدي احمد لكن في الاثناء اللغة اللي جاية من دزاير. واضح انو السلطة التونسية قد تتبناها يمكن اكثر شوية من المقولة الاوروبية الامريكية. وقت اللي يقول عبد المجيد تبون سنقف الى جنب تونس لكن الوقت اللي يقول خاصة تتعرض الى مؤامرة. اذا كان نجيو نشوفو المؤشرات. نلقاو انو بعض البلدان العربية ما تجاوبتش يمكن مع تمويل والا اعانة تونس. نحكي امارات نحكي قطر. آآ وبلدان خليجية. في نفس الوقت نلقاو المعسكر الاوروبي والولايات المتحدة تقريبا في تناغم حول فكرة الانهيار. لهنا السلطة التونسية اليوم قاعدة تتبنى فكرة انه هي يمكن زاد كذلك مستهدفة. وقت اللي يجي كلام سي تبون حول شنو قرائتك للمؤامرة من يتآمر على تونس آآ سيدي احمد على حد تقديرك؟ اعتقادي هو ان قضية المؤامرة آآ ادعاء سياسة داخلية جزائرية. لي آآ ما عناش فيها آآ معناها آآ دخل بالكل. معناها بالعكس الجزائر هي آآ تدعي آآ معناها معناها بشيء مثل هذا. ايه. دون ان يكون له اي آآ مسئولية من الجانب الجزائري نفسه. لان لو نتأمل في الامر نلقاو ما يكلف الجزائر الا شيء بسيط جدا. اها. لو لو آآ تساعد تونس بعملية تافهة من نوع آآ مليارين من الدولار. لا هي ولا العواصم العربية الاخرى. الواقع هو ان آآ ثم تنسيق آآ ضمن آآ آآ الشركاء متاعنا هذيا. اي. تنسيق ان ولا دولة. اها. تقدم لنا حتى مساعدة. اها. الى ان آآ نلجأ الى المفتاح. مم. اللي هو صندوق النقد الدولي. هل يعقل ان تونس تدفع تدفع بهذا الضغط آآ الى الى التوقيع مع الصندوق؟ معناها شنوا قيمتو زادا هذا هذا التوقيع اذا كان هو ما هوش توقيع ثنائي مقتنع ماشية فيه تونس اذا كان هو تحت الظغط شنو قيمته هذا ما هو هذا زاد المشكل زادا آآ احمد ونيس تونس عندها خيارات. لهنا نحكيو على تونس الى حدود الخيار الوطني المستقل. تونس نجم نقول لك انا واليوم السيد رئيس الجمهورية ينجم نقول لك يا خويا انا مانيش ناوي نمشي في هذا الاتفاق. ايلا كان آآ فماش بديل. فماش بديل حاجة اخرى هاذيك. لا مش حاجة اخرى. هاذيك المسؤولية. هم. المسؤولية هي مم. معناها المهم هو انقاذ مم. الاستقرار التونسي. مم. بانتشال الوضع الاقتصادي. اي. اذا ما فماش معناها آآ ثروات ذاتية في تونس. ايه. لمواجهة الديون الخارجية. هم. ولمواجهة آآ المواعيد. طيب. الداخلية في تونس. باهي. لانتشال الاقتصاد الذاتي في تونس. معناه ماشي الانهيار الصحيح. امم. هذا ماهوش غالط. امم. هذا تقييم يساندوه الخبراء الاقتصاديين التونسيين انفسهم. نعم واذا كان السلطة التونسية غير مقتنعة بهذا التشخيص. انا نقول الحكومة مقتنعة. والحكومة تنتظر من ان رئيس الجمهورية يلقى اما بديل بحكم علاقاتو والا معناه يمر بالتوقيع على اتفاقية صندوق النقد الدولي وازك العواقب اللي كلنا نخشاوها آآ من آآ معناه تنزيل شروط صعبة على القاعدة الشعبية والاجتماعية التونسية وقتها ايه آآ الشركاء مم. يتداخلو. مم. باش يخفو. معنى عواقب البرنامج متاع اا المشترك بين الحكومة التونسية وصندوق النقد الدولي. معقول. معقول. تفضل. من الاتحاد الاوروبي. تفضل. وهي اا معنى قدمت رقم فالمساعدة. مم. المقصودة للحكومة التونسية. ايوة. في حالة ما اذا بالتوقيع. مم. وتمر في المسيرة هذه. لكن مش الاتحاد الاوروبي برك. مم. حتى الدول الاعراب بما فيها فرنسا. اي. فرنسا عينت الرقم اللي باش آآ تقدمو الى تونس. في حالة ما اذا تونس. معناها تلتزم بالبرنامج المنصوص في صندوق النقد الدولي. وان اليابان حتى اليابان وقت اليابان كذلك. لا اليابان بدا. معناها في تنفيذ مشروع في الميا مم. في شيرة السقسي يعني السيولة. اليابان مستعد باش يبدا بها. ايوة. وقطر كذلك. قطر رئيس الحكومة اللي سبق معناها الى تونس اللي قبل الجديد هادايا. مهم. توا اقل من شهر. اهم. فهمت؟ قال باش يبدا تنفيذ البرامج المتفق عليها لتقديم سيولات. مم. الى الى تونس. بحيث الأمور معلقة. آآ الاتفاق على برنامج اصلاحي اقتصادي للحكومة التونسية. لا اكثر انت قلت لي الان الكرة في كارتاج. الكرة لدى رئيس الجمهورية التونسية. اللي لازمه يا اما يعبر على معناه على آآ خطة باء والا يعبر على خياره الاتجاه نحو صندوق النقد الدولي. ويمكن وقتها البعض من المعارضين باش يعتبروه هذايا. تراجع استراتيجي على مستوى اه الآن في علاقة بالإجابة التونسية معناها اه سيدي احمد الونيس كيف ما هو اه تقييمك للإجابة التونسية اه دبلوماسيا اه وسياسيا على الظغط الحالي العالمي اه هل تعتبر اجابة مقنعة والا تعتبر ان تونس الى حد الآن اختارت نوع من الصمت شنو رأيك? يظهر لي هو ان اه التطويل في القرار التونسي اي. آآ تباطي في القرار التونسي ما كانش سلبي. لأن الحكومة الايطالية تبنت التفكير التونسي التقييم التونسي الذاتي من ان الهجرة اصبحت خطر على الجميع. وثانيا آآ آآ الحكومة الايطالية اقنعت المجلس الاوروبي. ايوة. من ان مش ممكن ان تونس فقط رأس رأس مع صندوق النقد الدولي. اي. يلزم نقدمو لها تسهيلات. مهم. تخفيف العبء. الي باش ينزل على المجتمع التونسي. في حالة ما اذا ندخلو جميعا. في البرنامج الإصلاحات الإقتصادية الضروري. اللي هو كانوا اه معناه كان ضروري نمشي فيه منز عشر سنوات. ايوة. بحيس التطويل هدايا مكاني السلبي لكن توا وصلنا الى حد ان الخيار. ايوة. والا والا خيار درامي. اي. لان ما عنا الا الهاوية. والا الشروع في برنامج اصلاحات اقتصادية عميقة. اللي حتى لتوا تهربنا تهربت منها الحكومة التونسية الكل. مع آآ عبء مشترك بين المجتمع التونسي والشركاء الاساسيين اللي اليوم معناها تقدموا مساعي آآ مرقمة وآآ ملتزمة عليهم وعلينا معناها في المساعدة التونسية. ولا ارى في الخيار هذايا اللي هو خيار ضروري مم. وكارنا مشينا لو بحكم التقييمات الذاتية التونسية. اي. معناها الاقتصاديين التونسيين بيدهم. ايه. كانوا ينزلوا في هذا. اهم. عشر سنين. فهمت؟ هذا هو الواقع. الزمن باش نختمو سيدي احمد الزمن الآن. آآ هي هي قضية قداش ؟ جمعتين ثلاثة اربعة الى اي مدى؟ تونس الى حد الآن تقول لي لعبت نوع من البطء وهذا يخدمها على خاطرها. تخدم خلق لها بعض التحالفات الجديدة اللي دافعت عليها منها ايطاليا كمحامي للحكاية هذيا بما انه عنده تخوفات على على الحدود. لكن في الأثناء الى اي مدى تونس مازالت تنجم تلعب الكارطة هذايا كارتة البطء مثلا. اعتقادي هو ان الزمن ما عادش يخدم لصالحنا. واضح. ان زيارة المندوب السامي آآ المخصص في الاقتصاد آآ منذ يومين كان آآ هو معناها الحد آآ النهائي للانتظار. اي. واضح بالنسبة ليا الوقت بدا يخدم ضدنا بصفة آآ تكتيكية ما عادش الاستراتيجية استراتيجيا الأمر محسوم. مع العلم انه احنا داخلين الان على هذا الموسم الصيفي وانه مخاطر الهجرة الغير نظامية. تنجم زادا كذلك تتحول الى آآ هاكا نقول مخاطر علينا تنجم دور لنا اوروبا زادا كذلك وتخزر المخاطر هادي وتعتبر انو فما مخاطر غير مقبولة. آآ شكرا ليك بارك الله فيك آآ احمد ونيس بارك الله موجود معانا بالهاتف. بعد لحظات السيد اه عماد ولاد جبريل. هاد فيروز |
الاستاذ الجامعي والباحث في علم الاجتماع. محمد جودي على السلامة مرحبا. على السلامة الياس اهلا وسهلا. منين بداو محمد اليوم آآ هل هل الوسط الحظري خصوصياته وخصوصياته هذه تنجم توصل الى نوع من العنف الى عنف آآ مختلف بانواع مختلفة شو شو اللي اللي آآ يميز الوسط الحضري آآ محمد جويدي? فاللي يميز الوسط الحضري انه الان بدأ يشهد اشكال جديدة من العنف. مهم. لانه خلينا نفرق ما بين حاجتين العنف الذي وراءه مشروع ورأه فكرة. سياسية اقتصادية اثنية قومية حركة تحرر حركة مقاومة. هذايا عنف ومن وراءه فكرة كبيرة ولكن هناك الان بصدد التشكل في تونس في المناطق الحضارية في الاحياء الحزامية اساسا اللي هو نوع من العنف العدمي. العنف العدمي الذي لا توجد وراءه فكرة. اه فقدت ما وراءه هو اه ذاتيات افراد. اه يدافعون عن هوية. او على الاقل يعتبرون انه اه في الحي اللي يعيش في الفضاء لي عايشو فيه. لا يمر الا بالعنف. او لا يمكن تعريفه الا بالعنف. وهذا بدأ نشهده في السنوات الاخيرة. اخرها ما وقع من عنف دامي آآ بين آآ شباب من حيين مختلفين. في ضواحي العاصمة. بطريقة آآ تقول ما ثماش داعي يعني ثما جانب عدمي في العملية. اللي تخلي لابد ان ننتبه لهذه المسألة. لانه العنف الذي وراءه فكرة آآ آآ تلقى مفاوضين. تنجم تلقى فكرة وين رايح ولكن تلقى ناس وراه. ولكن العنف العدمي آآ تلقى فيه ناس مش ممكن انه او من الصعب انك انت تحاور معهم او من الصعب انك انت تنجم تعيد تأهيلهم او من الصعب انك انت تعيد ادماجهم. في المنظومة بشكل انه يخف العنف هذا. عيدك المحامي الجويدي هذا خاص بتونس ولا هذا موجود في العالم ولا هذا معناها آآ كفاش نوصفوه. هذايا مش خاص بتونس. مش خاص بتونس. ولكن بدأ في تونس. هذا الجديد. مم. بدأ يتشكل في بطريقة انو نطرح احنا السؤال توا. شنو الي يخلي شاب من اجل اهانة بسيطة او من اجل عقد سيجارة. بونطة تاع سيجارو يقتل صاحبو. هذا هذا هذا السؤال علاش ؟ علاش ما كانش قبل. علاش ؟ لسبب بسيط. لسبب بسيط. آآ علاش ؟ لأنو المسافة ما بين متاع الحدث. والقتل. لي هو اقصى درجات العنف اصبحت ضيقة مباشرة لا مكان للانتظار او لا زمن للانتظار مباشرة نحو القتل. علاش هذايا? علاش? لأنه الوسائط اللي مفروض تكون موجودة بين اي خصومة معينة. واللي هي? اه الوعي اولا. الفكرة العائلة مؤسسات التنشئة الاجتماعية المزاج العام للناس. وجود مشروع من عدم وجوده. كلهم كلهم تقلصوا ولاو بلا شغل تقريبا. في حالة عطالة متواصلة. بحيث انه يجد نفسه بطريقة سريعة جدا لا مكان للانتظار مباشرة يقتل. هذا واحد اثنين القتل او الموت اصبحت عندنا علاقة حميمية معه. يعني نقول مع الموت. في الوسائط التواصل الاجتماعي. كل يوم نشوفو آآ ما كانش هذا متاح سابقا. الآن الموت اصبح مسألة عادية جدا. بحيث انه ما عادش يقلق. ما عادش يقلق الناس. انه شاب يقتل من اجل آآ سيجارة ولا من اجل حاجة لا معنى لها. تبدو لا معنى لها ولكن نجم فسرة اللي هو في غياب الفكرة اللي تنجم يكون وراءها عنف نجد تأدية العنف فكرة عادي. آآ تاع الأفراد يعني ذاتوية الأفراد. اللي الفرد يشكل ذاته ويشكل هويته من خلال تساؤلاته من خلال مشاريعه الخاصة. من خلال غياب مشاريع مجتمعية. وبالتالي يجد نفسه مجبرا بين ظفرين آآ الى ارتكاب آآ فعل شنيع. والاكثر من هذا لا يشعر بالندم. الكلام لي تقولي فيه يخوف لأقصى درجة الحقيقة وهدايا وهدايا خلي نزيدو نفهموه. اليوم كي تقولي انتي تقلصت هاكا المؤسسات لي قادرة انها تستوعب هذا والزمن نتاع العنف يكون زمن على الأقل ينقص خاطر فما شكون ينجم يحتويه قبل. يعوضو في الأثناء؟ شنو لي يعوض آآ وقت لي هي تقلصت فما حاجة تعوضتو معناها ولا ما فماش حاجة تعوضتو هاذيا ما فماش حاجة تعوض. ما ثماش. فراغ. ثما فراغ. فراغ فراغ كبير جدا. اتخلي انه كما قلت لك الشاب يتوجه مباشرة الى الفعل العنيف. امم. وهذا لابد ان نعيد تشكيل. امم. المطبات اللي كانت في السابق تشد شوية وتخلي الناس تتراجع تخلي الناس تدفع وتخلي الناس في اي مشكلة من المشاكل. ينجم ينجم ينسى ينجم يتجاوز ينجم يلقى تدخلات يلقى يلقى هذا كله فقدناه. نعطيك مثال على هذا مؤخرا باش تفهم باش نفهم كلنا مع بعضنا المسألة اللي تحدث مؤخرا في الحي البساتين وحي التذمر اللي هي تقريبا الان ثمة ثلاثين شاب الان مم في المحاكمة وتكسير وعنف عنف دامي وهو متكرر على فكرة مش اول مرة السبب الاول السبب الاول هو خلاف حول حذاء رياضي انطلقت العملية زوز من من حيين مختلفين في مركب تجاري معروف قريب من المنطقة هاذيك. احنا ما بين منظومة استهلاكية كبيرة. فيها كبيرة. مباشرة اصبحت عنف بين حيين آآ تستعمل فيه الانتماءات القبلية بين ظفرين العائلية انتماءات اولية. سي في نفس الوقت السبب هو سبب استهلاكي مربوط بماركة كبيرة في في المركب التجاري. يتحول الى عنف تستعمل فيه كل التضامنات التقليدية الاولية. هذا زاد اخطر ما يمكن. اخطر ما يمكن ين ينجم يصير. تقول انت مجرد حذاء رياضي يختلفوا عليه زوز من الناس. زوز زوز شباب. هذاك يعيط للحومة متاعه وهذاك الحمى متاعو بدأت حرب الكر والفر. يعني في عداوة كبيرة. ما بين آآ ما بين الناس وتكسير الى غير ذلك. باهي. اشنو اللي آآ نفهمو من هذايا ؟ نفهمو من هذايا اولا غياب الدولة. غياب مؤسسات التنشئة الاجتماعية. غياب العائلة. غياب اي اشكال. اشكال التأطير. ثم مع هذا ثم ثقافة كبيرة. هو فشل الاستهلاك السباب لي خلاه. هو ثما فشل مدرسي نحكيو عليه برشا. ولكن ثما الآن فشل كبير قاعد يسيطر على الناس. هو الفشل في الإندماج في المنظومة الإستهلاكية. فماني شاك كبير برشا توا يعيشو كبت كبير. كبت احباط. اه منافسة كبيرة برشا. منافسة كبيرة. منافسة كبيرة. وهذايا تخلي انو شعور بنوعا ما من الإهانة الكبيرة. امم. لي حنا نعيشو عليها العادية المعروفة. لعدم المساوا واللا تكافل اجتماعي الآن مازال موجود طبعا. ولكن الآن بدأ معناها بدأ يستعمل فيه يعني نحكيو اه. ما عادش اه ما عادش كان دائما حتى تلقى لهم. اه ديما حلول. لكن توا لي فيها اهانة يولي وقت العنف كبير جدا. اه تدخل اه لهني على الخط تطرحك شوي اخر على مؤسسة مهمة لمؤسسة العائلة. آآ تدخل هنا على الخط مثلا آآ آآ وسائل التواصل الاجتماعي اليوم. مش حان الوقت نحكيو شوية في وقعهم في في آآ في تأثيرهم في آآ اليوم شنو رأيك في الموضوع? وسائل التواصل الاجتماعي تعطينا فرويد عنده مفهوم شهير جدا اسمه آآ دي بتدي نرجسية الفروقات الصغرى. وهذيا منجمو اللي اكتشفوها الا عن طريق وسائل التواصل الاجتماعي اللي هي عكسية الناس الكل تشوف. دوك اي شاب ينجم يكتشف هذايا ويدخل في مقارنات. والمقارنات هذيا ما تخلفش ما يتخلف تحولنا. مش تحولنا. اضافة الى عدم التكافؤ او اللا تكافئ او اللا مساواة الاجتماعية الى اللا مساواة النرجسية. لا مساوا النرجسية هاديا. لي تخلق فوارق وتخلق عنف. يتراكم بشوية بشوية. شبيه هو هكاك ولا شبيه هي كيكا المقارنات. المقارنات الصغرى. ولكن مبنية تنجم تقارن كلنا نعيشو بمقارنات. لكن وقت المقارنة تدخل فيها الجانب النرجسي. جانب مربوط بالفرد مربوط باحباطاتو مربوط طموحاتو المحبطة. مربوط بانو ما هوش مندمج فالمنظومة الاستهلاكية يقول لي يدخل في مقارنات عنيفة نرجسية والنرجسية هاديكا تنجم تؤدي بيه الى العنف. مباشرة. شوية اخر كيما قلت لك نحكي على العايلة كان اليوم السؤال هل الدولة التونسية اتشبه الناس هاليوم ؟ ايوة الا لا. تشبه لشعبها. ايوة الا لا. هل هل الدولة التونسية اليوم بمؤسساتها اه بتوازناتها بخياراتها؟ بتشبه للتوانسة ولا لأ ؟ باه. تشبه للتوانسة لقيناها بلا مشروع. توسامبلوم بلا مشروع بلا فكرة كبيرة. بلا مشروع. ووقت للدولة تولي بلا مشروع. الناس بيدهم يولو مشاريع تقريبا. تقريبا. لانه الدولة شنيا ؟ الدولة هي صاحبة الافكار الكبرى. التي تنجز في الواقع. الافكار الكبرى في كل المستويات. من نوع افكار كبرى. التربية من نوع الصحة من نوع آآ من نوع المنظومة الاقتصادية من نوع البطالة من نوع يعني اللوبيانات متاع الناس من نوع تاع الناس في الشارع من نوع اني انا نجم نربط مصيري بمصير الدولة اللي غدوة في الايام تقول لي اقرا تتمشي مثلا تولي مهندس في آآ قصري. مثلا خاطر راني عندي مشروع كبير. نجم نربط انا روحي حلمي مثلا. ولا تطلعاتي مثلا. يصير معطل ايه. الدولة هي قادرة. انو الدولة وقت عندها المشاريع هذيا. مم. بشنو باش يحدث؟ يحدث فراغ. الكل الناس الكل تلقى روحها عايشة فالفراغ هاذيا. هم. اش معناها؟ الدولة اولا هي الطموحات. ايه. صانعة المشاريع. اه قدر الإمكان تنجح فيها ما تنجحش فيها مش مشكل. ولكن الأفضل ان تنجح اه صانعة فكرة معينة. وقت اللي الدولة التوجهات اللي غير ذلك. وقت للدولة ماهيش قادرة انها تصنع هذه. او على الأقل مش قادرة انها تقنع الناس. بالشيء هذايا. اشنو يحدث? يحدث. فراغ كبير. ما ثماش للعائلة عندها مشروع. لا للمدرسة. لا الصحة لا الى غير ذلك. لا الدولة بشكل عام. وبالتالي الفراغ شنو يخلي الفراغ هذايا ؟ تفضل. باهي. الفراغ هاذيا يخرجنا من السردية الجمعوية. ايه. نتاع الدولة. الى الفرد هاذي. الى الى السردية الفردية والفردنية والذاتوية. نحرق نمشي نلقى حل لروحي. امم. يلزم ويدير الهجرة. هو تعبير من التعبيرات على انو فما فراغ فالبلاد. امم. على انو ما فماش طموح فالبلاد. مم. وبالتالي الفراغ هاذاكا يولي كل واحد يمشي للسردية بتاعه الخاصة. مم. هو يتحكم فيها ما يتحكمش فيها. آآ يفاوضها. يتعامل معها تلقى الحلول. من بين الحلول هو المخدرات مثلا. من بين الحلول هو المخدرات. الهربة. الهربة بكل الاشكال. من بين الحلول او من بين الوضعيات هو هو بشكل عام. امم. اللي هي بالنسبة لي احنا في السوسيولوجيا ما ننظرلهاش كمرض. مم. نفسي هي مرض نفسي ولكن مرضيتي امم. هي مرض المسؤولية. المسؤولية وخاصة المسئولية الفردية. نرجع لفكرة المخدرات لكن خليني نمشي خليني نمشي للي قاعدين نشوفو في توانسة قلقها وقلقها. التوانسة عندهم برشا ملي بالنسبة ليهم المدرسة مكان مقدس. ما يحبوش فيه التوانسة. ما يحبوش. ما يحبوش في المدرسة ما يحبوش المدرسة تتمس. في اسبوع ثلاث حالات اعتداء من تلامذة سواء على زملائهم وعلى اساتذة ولا على اساتذة بالة. حادة وسكين زوج منهم في ونفس الولاية القيروان. آآ هل المدرسة التونسية اليوم هي بيدها الان امام مخاطر. شنوا رأيك سي محمد؟ طبعا امام مخاطرك. علاش المخاطر؟ لأنو في نفس الوقت نحبوها ونكروها. مم. نحبوها لأنو متعلقين بيها المدرسة. مم. العائلات تصرف على ولادها من اجل المدرسة ثم اهتمام يعني ما زالت المدرسة. اما ماناش راضيين على ادائها. مانيش راضيين على على ادائها وعدم الرضا على اداء ينجم يؤدي الى الكره. ينجم يؤدي الى العنف. امم. امم. اوكي. هادوما هادوما الاثنين مع بعضهم نعيشو نعيشو الحالتين مع بعضهم. كما انتي ماكش قد الثقة. وانعدام الثقة يؤدي الى الى ردة فعل. ردة الفعل آآ تستثمر او نشوفوها في اشكال العنف الكبير. هذا واحد اثنين شرعية اي اي مؤسسة تعيش من خلال الشرعية متاحها. وشرعيتها تكسبها من خلال الاداء متاحها. من خلال متاعها. من خلال انها تعطي طموح. من خلال انها تعطي تعطي حلول. بل انها آآ تعطي امكانية العيش. هذا الكلو بدأنا نفقده في المدرسة في الصحية في مؤسسات النقل في المؤسسات الادارية في مؤسسات اخرى عديدة. وبالتالي ردة الفعل ردة الفعل هو اولا فردية بدون فكرة آآ مهووسة بالهوية الذاتية بتاع الاشخاص اللي يلزمني انا الهوية هذيك نحميها مهما كانت التكاليف. وانا الوحيد القادر باش نعبر عليها باي طريقة من الطرق. بما في ذلك العنف كأحد الطرق المستعملة. في التعبير عن رفضنا وعن كرهنا. وعن عدم رضانا. مع ثقافة البيانات الموجودة الان. مع قاعدة تمشي بشوية بشوية قاعدين ناخدو في الثقافة هذيا. الناس تكتشف هذايا. امم. اللي كان قبل جماعي. امم. اه توفره المؤسسة بما في ذلك المؤسسة المدرسية. ولا الان لوبيا هو فردي. امم. ويلزمك انتي تكوني مسؤولة عليه. واذا انتي ماكش قد المسؤولية. حاجتي يا تدخل في يا تدخل في الحرقة. يا تدخل في اي في الارهاب. يا تدخل في المخدرات يا تدخل في العنف. يا تدخل في اي شكل من اشكال السلوكات. الى العائلة ان التونسي. هل هل تغير الى مطلع عيش العائلة التونسية آآ هل فما نقص في الوقت اللي نعديوه الابناء مع الاولياء. آآ كفاش اثر السلوك هذايا على الابناء؟ هل اليوم مرة اخرى نرجع آآ زاد كذلك آآ التواصل الاجتماعي آآ مواقع التواصل الاجتماعي وغيره. العائلة التونسية فماش تكون حاططها تحت المجهر ويتبع فيها شني احوالها. تبعو فيها ولكن هو العايل اشنيا. العايلة هي مؤسسة افراد. بمعنى انو العالم تخيلوها الكل في عائلاتنا. ندخلو للدار. نسكنو تحت نفس السقف. ولكن كل واحد عندو العالم نتاعو. فيه هذايا موجود. ولكن اكثر من من وسائل الرقم هذا. يتفاقم اوي. يتفاقم ولكن غير غير وسائل التواصل الاجتماعي. مم. تشكلت عند العائلة التونسية بين افرادها انو سبق كانت دائما العائلة ذات مشروع واحد. الآن العائلة تشظت واصبحت مشاريع. عندو مشروعو مهما كان. الأم كيف كيف. الإخوة الأبناء. كل واحد. ساعات تلقاهم متناقضين واحد ماشي في الغرب واحد ماشي في الشرق. امم. ما ينجم يجمع ما بيناتهم الا السقف للمضطرين ويجمع معاهم الانتماء الدموية والعلاقة الدموية وبس. يعني لانه دخلنا في منظومة منظومة استهلاكية كبيرة ومنظومة انك لا تحاسب الجماعة بقدر ما تحاسب الفرد. بمعنى انه سي سي محمد نحب نفهم. ها هو العالم دخل في سنوات وسنوات من المنظومة الاستهلاكية. وكان قادر بجزء كبير من العالم. كان قادر انه على جزء من من الرفيع. وفي نفس الوقت تنجم تدور في في لندرا ولا في في مازالت تنجم تلقى راهو التلميذ عمرو ربعطاشل سنة شادد كتاب معناه مازلت موجودة هاديا ومع تروحها معناه موجودة. مش الناس الكل دخلت في نوع من الاغتراب ولا من المنافسة المنافسة هذيا الوحشية بين الافراد هاو فما بلدان سلكتك فاش عاملين البلدان هاذوما. حتى البلدان حتى البلدان هاذيا مم. يعني تمشي في الاتجاه هذا. ولكن ها هو شنو الفرق? شنو الفرق? الفرق هو انه ثم شيء غايب تماما عندنا. اللي هو فكرة الحوار. فكرة التفاعل. مم. ثم ثم ثقافة عائلية في البلدان الأوروبية بشكل عام. بشكل عام. بشكل عام. انو ثما ثما ثما ايه. ثما وصلو لمرحلة حتى هوما مروا بأزمة كبيرة ولكن الآن فهمو انو مهم جدا. فما احترام للشخص. لفردانيته. شنو الفرق؟ ازمة مثلا شوف الفرق وين ؟ الفرق هو انو الكل في مجتمع فرداني. اقصى ما يمكن. لكن شنو هو وين الفرق؟ الفرق انك انت فرق ما بين فردانية ايجابية لازم يسموها اللي فيها احترام وفيها حوار وفيها تفاعل. اه. وما بين فردانية مازالت ما لقيتش روحها. ما زالت ما زلنا احنا فالمجتمعاتنا فالمجتمع التونسي مازلنا فك المرحلة متاع التحول ما بين اا فكرة الجماعة بشكل عام. اه. وما بين انو الفرد كيفاش ينجم يكون مستقل ولذلك حتى الفرد لي فالعايل يحب يستقل. يلقى رفض كبير برشا. مازلنا ما قبلناش. مازلنا ما بين فالبين. فالبين مازلنا هادي مسألة اشيلية. مسألة متاع وعي ومسألة. ثقافية مهمة جدا. ما تتغيرش بسهولة ولكن قاعدة تغير في بعض العائلات ولكن ما زلنا ما زلنا في نفس الوقت ثما فرضانية. ولكن في نفس الوقت ما نقبلوش. تاع الفرد. في نفس الوقت. خلينا نكونو ايجابيين شوية ونحاولو ايش نقولو لها العائلة التونسية. خاطر اللي يسمع فينا اليوم يقول لك باهي بارك الله فيك. انت تجي تقول لي اه بك وعليك ولا انت راك مريض ولا انت راك تاعب ولا انت قلت نعرف انا. ايه اش يعمل. اه. اشنو اللي متاح لو? شنو اللي متاح له انو يعملو باش واقعو يتحسن. داخل العايلة. مثلا. ناخدو دخل العايلة. اه. زادا ثما زادا ثما داخل العائلة. انتي تعطي في الإعلام في الجامعات في المؤسسات بشكل عام الفكر مجهود شخصي اللي هو انك انت تسمع ولادك انك انت تحكي معاهم انك انتي تبعهم ولا كنتي تربيهم تقربلهم انك انتي معناها متكونش سلطة معناها نمشيو بالمقولة. كثير من الحب قليل من الحزم. احنا العكس تقريبا كثير من الحزم قليل من الحب او ربما غياب تام للحب. فخلينا للمعادلة اذا نمشو بالمعادلة متاع. كثير من الحب قليل من الحزم. الحزم ضروري الحزم ضروري باش ترتب الأمور باش ندخلو في شوية معادلات صعيبة ياسر السي محمد ونعرف اللي ينجم الكل ماهوش متاعك لكن فماش الكل يقولك نتينا مانيش حابب روحي باش نحب غيري. تانا مانيش خالط انا تانا مانيش خالط عالم بيها ربي انا. انا يعلم بيها ربي مشاكلي وانا يعلم بيا ربي باش تجي تطلب مني انتي اني انا. يانا مانيش قادر عليا الحب. هداك لي فرق ما بين العايلة وعايلة. هداك لي فرقتها مع عايلات نجحت في هذا وتم عائلات ما تنجحش للأسباب اذا ثم بطالة ثم ظروف اقتصادية ما ينجمش وهذاك علاش نرجع للفكرة الاولى اشنو ؟ فكرة المشروع. المشروع المجتمعي. وقت يبدأ شوف وقت يبدا مشروع مجتمعي كبير وفيه نوع من التضامنات الكبيرة. وفيه نوع من الامل تفتح الامل للناس، وقتها حتى تحكي لهم على داخل العايلة نجموا ينجموا يتفهموك. ينجموا يمشيو معاك ينجموا. وهذيا ماهيش حاجة مش حاجة ساهلة هاذيا. معناها هاذيا مجتمعات بمؤسسات المؤسسات التنشئة الاجتماعية نتاع كل المؤسسات المسألة مش فقط مسألة عائلية فردية. اوكي انا عندنا الامكانيات متاع الوعي متاع المسألة المادية نجمو اوكي ننخرطو مثلا ولكن ناس خرين ما ينجموش. كيفاش نخليو الناس لخرين لي ما تنجمش. هداك كفاش احنا الدولة التونسية تهتم بالمسألة هذيا. في مختلف المؤسسات. السي محمد عندي سؤال يمكن اخيرا بعد اللقب الأخير. هل تونس بلادنا قادرة على احتواء الهشاشة. بكل انواعها. نحكيو على نحكيو على المخدرات. نحكيو على يا سيدي هو سيئ هو سيد خل فيها المخدرات. اي باهي سيدي كيجي يقول لك عاوني نحب نخرج منها. الدولة تعرف تعاونو. الدولة يلزمها تشاور الناس اللي هوما مختصين اللي هوما يعطيو الحلول. وتمشي في الحلول هاديكا. وتعطي الموارد المالية والفكرية والذهنية الى غير ذلك. باش المشروع هذاك ينجح. هذايا دور الدولة اذا الدولة مش مهتمة بالشيء هذايا. اذا انت مثلا في المخدر. لا هي تهتم بيه تجي تقول لك استشرأ. وانا نعمل مجلس امن قومي توا نحيه. ويخرج لك الأمن يقول لك احنا رانا ضربنا الرؤوس الكبيرة. اما هذا. ناجح في حياة الناس اليومية. مانيش بيعمل حاجة في لخر. هذاك علاش قلت لك يعمل يعمل ايه امنيا امنيا. المسألة تتعاود. ايه. تفضل. الشيء اللي صار في احيا حكيت لكم عليه هذا كل سنة تاع تصير شيء شيء يتحاكموا شباب والعام لي بعده شباب اخرين وهكذا. المسألة الحل الامني ضروري من بين الضرورات ولكن مش هو ولكن في كل الحالات. هذايا يلزم فكرة. فكرة. فكرة دولة. فكرة الدولة تقول انا يا يا ناس يا بشر يا احزاب سياسية يا مجتمع يا مجتمعات وسيطة يعني. اجسام وسيطة. هي اجسام وسيطة. هي مدارس هي كذا. يلزم هاك هاكا. ما فهمتش مشروع مشترك ما بين الجميع. وتنخرط فيه الدولة وتحمل لواء الفكرة هذيا. وقتها آآ تتحرك الأمور تتحرك الأمور. مم. تتحرك المدرسة تولي عندها دور في الحكاية هذيا. في العائلة الإعلام الى غير ذلك. هذيا اللي اللي آآ اللي لازم يكون ثما موجود. الآن نعتبر انو هذايا موجود. انو هذا غائب. سؤال اخير. في علاقة بالقضية الفلسطينية نشوفو في الجامعات خاصة الأمريكية في احتجاجات متواصلة للطلبة للتنديد بالحرب على غزة. وبمواصلة امريكا الكيان المحتل الجامعة التونسية اللي كانت في سنوات. ولي سنوات. سبق وحاضر وبقوة ومكان لانطلاق الاحتجاجات. الانطلاق الفكر الحر وفيه ما عادش فما شوف. انتهى شنوا شوف. وهدايا الفرق ما بين جامعة وجامعة. ما بين جامعة افكار. جامعة مواقف. وبين الجامعة التونسية اللي تقريبا الحركة الطلابية متاحها اللي هي تحمل المشاعر في الأفكار في الإيديولوجيا الى غير ذلك. اللي تقريبا مع بداية التسعينات انتهى امرها. تقريبا. والجامعيين والناس الكل تقريبا يعني ما عادش. ما عادش. تقريبا ما عادش الجامعة اللي هي تنتج افكار تنتج مقاومة وتنتج اه اه شكل من اشكال الاحتجاج. ومساهمة في النقاش العام. هذايا كله ما عادش وضعف ككل المؤسسات الأخرى المجاورة. وبالتالي ما نستغربوش انو التسيير هذايا. وهذاك علاش القضية الفلسطينية تحولت الى مدارج كرة القدم. في شكل غير كلاسيكي. انه هوما الآن في الساحة التونسية هوما كل اسبوع تقريبا يعطيونا رسالة حول غزة ورسالة حول القضية الفلسطينية. تحول كبير. هذايا اش معناه؟ معناه انو الأحزاب السياسية النقابات آآ الجامعة آآ يعني المؤسسات لي هي متعودة انها تحمل القضية الفلسطينية وتتناقش فيها. الشارع كمؤسسة تراجعوا وخلاو توا المكان لي مجموعات المناصرين في الألتراس. لي يعملوا الشي هذايا. في آآآ في عملية مشهدية محمد الجويلي سؤال كبير ياسر باش نختم بيه معاك ونعرف لي يلزمو ساعات. آآ ما هو السؤال الأساسي اليوم في الفين وربعة وعشرين الي تونس كي تخرج للمرايا لازمها تسأل روحها فيه. تونس تسأل روحها حول الحرية. الحرية. تحب ولا ما تحبش ؟ الحرية علاش ؟ علاش الحرية. الحرية المفتوحة لأنو هاذاكا باش يعطيك الأفكار هاذاك اللي باش يصير تداول حول الأفكار. هاذيك اللي باش تصير للرأي والرأي المخالف. هاذاك اللي باش تعطي امكانية لكل الناس باش تعطي في الموضوع. للهاوية. ما هزتناش للهاوية. ما هزتناش للهاوية. هداك الخطأ هاديك السردين لي هي سايدة توا. بما في ذلك العشية السوداء لأن ما نعتبرهاش عشية سوداء فيها نجم نسميها تعثر الإنتقال الديمقراطي. في تعثر مش ما فيهش. ولكن سوداء سردية قبيحة جدا بين ظفرين. وهذاكا يخلي انه آآ آآ نسكرو الباب. باسم الحرية باسم السردية السوداء او العشرية السوداء. نسكرو الباب امام الحريات. نعتقد انه اي مجتمع اي شعب من الشعوب. يلاه. هو الحرية. الحرية الحرية. يلاه اسيدي اسمو اقراو نقراو عديد الرومانسيين لي قادرين يتغناو. ولا علاش حنا ماشين نقراو الشابي. احسن ما نتغنى بالحرية ابو القاسم الشابي. شكرا ليكم على الإستماع راجعين ان شاء الله. غدوة نفس التوقيت على مزاكر |
من صبح الهلالي رئيس المدير العام للشركة الوطنية للاستغلال. وتوزيع المياه السي مصباح مرحبا بيك. شكرا. تحياتي للسادة المستمعين الكل. مرحبا بيك. مرحبا بيك. بطبيعة الحال شويا اخر جل الكلام باش يقول على ترتيبات المقرر الصادر عن وزارة الفلاحة والموارد المائية والصيد البحري. من وزير الفلاحة والموارد المائية والصيد البحري مؤرخ في تسعة وعشرين مارس تلاتة وعشرين يتعلق بإقر نظام حصص ظرفي وتحجير وقتي لبعض استعمالات المياه حتى نرجعو لو بالتفصيل شوية اخر اما قبل السي مصباح شبيكم غايبين انطباع آآ هاكا نقول اكثر من انتباه ما نعرفش كيفما كلمة اخرى لكن هي تنقولو انتباه. آآ انو ثما غياب غياب للسلطة الرسمية والسلطات العمومية. في علاقة اليوم بموضوع ما اساسا وكأنو مصباح الهلالي ولا ولا السوناد. اخترت نوع من الصمت والى الغياب في وقت من الاوقات تقول على الاقل ثلاثة الاخيرة. وقت اللي ثما آآ ثما آآ تعبت للمعلومة. علاش ؟ شوف. احنا غياب آآ صحيح نتي قلتي آآ انتباهي ينجم يكون انتباه. لأنو انا نذكر الأستاذة المستمعين وسي الياس. انو آآ راهو بدينا في بداية الشهر هذا بإرسال ارساليات قصيرة للتوانسة كل. كل التوانسة وصلوهم ارسالات قصيرة تنبه انو ثما حالة من الجفاف. ثما ناقص في الموارد المائية. ثما نقص في التساقطات. هذه السنة الرابعة على التوالي جفاف. وهذا واول مرة يقع في بلادنا. اذا هذا التقريب وصل للتوانسة الكل. وهذا ينجم يكون تحذير وتنبيه انو ثما اشكال. هذا بالاضافة احنا نهار واحد وعشرين من الشهر هذا. نظمنا جولة لجميع الصحفيين. واستدعينا جميع الصحفيين. وعملنا بهم جولة في المنشآت الكبرى وخاصة سد سيدي سالم. وريناهم. هاو الوضع شوفوه معانا. الصحافة الصحافة. ونعرفو حنا راهو الصحافي اليوم هو معناها همزة وصل نجم نقولو وينجم يكون همزة وصل بين هياكل الدولة وبين مؤسسات الدولة وبين المواطن واليوم اا كيما تعرفو انا اا الإذاعة نتاعكم نعرف مسموعة اا في جزء كبير من البلاد هذا ينجم يكون زاد من من واجب الصحفيين اللي يتنقلوا معانا وبارك الله فيهم وما عداو معانا نهار انطلقنا من الخمسة نتاع الصباح مشينا لسيدي سالم مشينا للعروسية مشينا للقناة المجرد الوطني القبلي مشينا للغدير الكلة الفندق الجديد وهذا كله راهو باش نقولك رانا ماناش غايبين. ماناش غايبين. لكن انو في ظرف كيما هذا لابد من التريث لابد من التأني. صحيح حنا عندنا نقص كبير في المياه. اليوم كما تعرف المياه راهو عرضو طلب. لما يكون العرض اقل من الطلب. وحنا كيما تلاحظو السيف بدا على بكري اليوم. احنا في شهر مارس وتقريب من بداية شهر مارس ثم يعني آآ درجات الحرارة مرتفعة اكثر من اللازم. تقريب خمسة ولا ستة درجات. واذا آآ الطلب على المياه لو كنا في ظروف مناخية عادية ربما بكميات المياه المتوفرة اليوم. ربما يكون العجز هذا بين العرض والطلب يكون اقل حد وتكون اقل اشكالات آآ بالنسبة للسادة المواطنين. اخي مصبح هو كان جا كان جا العرض والطلب غير مختل رانا رانا على ما تقبلناش وراهو كلشي لاباس. لكن انا الوقت للي نقول الكلام هذا نقولو زادا وقت للي راه واحد من زملائي آآ في آآ ملك الخالدي في شمسه. يوصل الى حدود ان يعمل فقرة جديدة في برنامجو الصباحي. اسمها على خاطر هو يندد بأنو حاول على امتداد اسابيع. الإتصال بسيادتكم وبالشركة ولن يكن قادر على ذلك. وأنا بإيدي عشتو. الفكرة شنوا السي مصباح ومرحبا بيك او تتوضح انتي الفكرة شنو هو انو صحيح تخرجو. لكن تخرجو مخر. خرجتو من بعدما تساءلو التوانسة. علاش فما قصان نتاعنا في اجزاء من الجمهورية بالليل. وهذا ما صار عليه اجابة. هل كان هو قرار من هل كان هو آآ معناها حادث طارئ ما رافقشي الحاجات هاذي آآ خطاب رسمي من عندكم. فماش الكل يقول انو كان ناقص في الليل معناه قطرة قطرة قطرة السبال. شنو لي صار مثلا في علاقة ببعض المناطق منها ولاية اريالة. شوف احنا وقت لي نقولو راهو ثما اختلال في الموازنة بين العرض والطلب. شنو معناه؟ معناه ردهات من النهار. اي الطلب يتجاوز العرض. اي. كيما تعرفو في شهر رمضان. تقريب من الساعة الثانية مساء الذروة تتبدل. يعني موجود موجود لكن نحب نقول لك راهو. عملية يعني النقص متاع الموارد هو في الحقيقة لما الطلب يتجاوز العرض. يقع هاك الإنخفاض في الضغط. وربما في بعض المناطق يتقصى الماء. لأنه خليني نفسر اه اه طريقة توزيع المياه. هي راهي ماهيش طريق ماهوش ضخ مباشر. الشركة تجي تضخ ولا ما تزقش. لا. هو. فما كميات من المياه الموارد المائية المتاحة. اللي الشركة. تقتنيها من شركة اخرى تابعة وزارة الفلاحة. ثم الكميات المتوفرة. يتم معالجتها في آآ مركب الكلة ناخد مثلا تونس الكبرى. ثم يتم توزيعها بصفة انسيابية. تبعني مليح السي الياس. تبع فيك. صفة انسيابية ما ثمش ضخ مباشر. شو معناها? المناطق الموجودة. يعني الحرفاء الموجودين في مناطق منخفضة. تعرف الماء يمشي من البقعة العالية؟ البقعة المنخفضة. طبعا. الناس الموجودين في مناطق متوسطة. عندهم اخر. وهذا الكل بالجرافيتي شو معناه؟ هذاك علاش باش تلقى جاذبية بالضبط لما الطلب معناه يتجاوز العرض. راهو يمكن يتقص في بعض المناطق في مناطق اخرى اليوما. كي تسألو الناس الكل ما يتقصش في نفس الوقت وما يتقصش. كل ليلة في نفس المكان. لأنو العملية مربوطة بمستوى الطلب. وهذاك علاش قلت لك في رمضان راهي العملية تتغير شوية. يولي محصور يعني فترة الذروة محصورة تقريب. في ساعتين ولا ثلاثة قبل الفطر. وفي تقريب ساعتين ولا ثلاثة من بعد. لذلك هي العملية. لا هي قرار من السؤريات. ولا هو آآ يعني آآ عطاب. لا. احنا ونتوما تعرفو السياسة الإتصالية نتاع الشركة. احنا في كل مرة لما ثما اعتاب ولا تدخلات للصيانة مبرمجة. احنا نعلنو عليها. ونعطيو وقتاش تبدا وحنا نتذكرو التدخل نتاع بن دحلي وتدخل كبير برشا. وحنا كنا يعني قمنا بما يلزم من ناحية معناها الإعلام وغيرو. لكن في حالات كيما هاكا احنا في ظرف وين الفصل معناها الشتاء تقريبا ما توجدش اليوم. ما ثماش فصل شتاء السنة. ما ثماش ربيع. وتقريب مرينا مباشرة في الصيف. ولكن راهو ديما نقول راهو الشركة تتصرف في الموارد المائية المتاحة وتضخها في الشبكة. الطريقة سيابية وهذا مربوط الطلب وارتفاع مستوى الطلب وحسب المناطق وحسب الجهات وحسب زاد الارتفاع آآ مقارنة بسطح البحر. شوف سي مصباح. انا مانيش باش نحرج سيادتك. لكن واضح انو الكلام هذا حقو تقال ثلاث جمعات للتالي. سيادتك كلامك معقول. قاعد تقول انو فما مشكل في الموارد. قاعد تقول انو راهو يتم التوزيع بالجاذبية ومشكلة الضغط هاذيا موجودة حسب والطلب ويخلط للناس الي الي واطية الناس الي عالية شوية عندنا مشكل نتاع نتاع التزويد ونتاع الضغط. واضح الكلام السي مصباح. علاش ما تقلش قبل كاين فما تعليمات سياسية انو ما يتقالش قبل؟ ابدا. ابدا احنا مرفق المياه. هو مرفق اساسي وحنا كشركة الشركة الوطنية لصلابة توزيع المياه هي ذراع من اذرع الدولة لتحقيق السياسة متاحها. السياسة المائية هو مرفق عام لكن احنا نقدموه في شكل خدمة بمقابل. اذا هذا ما تدخلش فيه السياسة ومهما كانت الألوان راهو بالنسبة لينا هذا للتوانسة الكل بقات عندنا ضر على توجههم السياسي على دينهم على لونهم على غيرو على تواجدهم في المناطق الكل احنا نزودو التوانسة وحنا في خدمة التوانسة الكل بقدر الإمكان وبالمتاح وحنا في ظرف صعيب في ظرف صعيب لابد انو الكلنا نتفاهمو ان في ظرف صعيب ولابد مسؤوليتنا كل مسؤولية الكل مسؤولية الدولة مسؤولية الشركة الإعلام المواطنين كلنا مسؤولين ولابد ان لأن تتظافر الجهود في الفترة هادي لا نضحك. على خاطر حنا رانا قمنا بدورنا. رانا احنا قاعدين صفارة الإنذار نضرب فيها عنا تقريبا اربع جمعات. آآ السي مصباح. ولذا هذايا علاش انا يمكن شوية ملام. قاعد يقول لكم راحنا قمنا بدور تقول لي دور الناس الكل. دور الناس الكل موافقك. موافقك. احنا نحكيو على كنز وطني لازمنا ندافعو عليه الكل. لكن السيمو صباح احنا قمنا بدورنا اربع جمعات للتالي. وجبنا الخبراء عنا توا جمعتين راح نجيبو في الخبراء. والخبراء تعداو واتصلت انا. شخص بمصلحة الاتصال لدى الشركة عند سيادتك. وما جاتنيش الاجابة. لكن مرحبا مرحبا جات الإجابة مخر شوية ما يصيرش. مرحبا السي مصباح. احنا راهو في كل الحالات شو نستناو من المسؤولين نتاعنا. انو ساعات يقرو انو تقريبا ثما نوع من التقصير على مستوى الإعلام. خلي الناس بكل رحابة صبر احنا نقبلو الإنتقادات الملاحظات وراهو العمل الإنساني كلو عمل قابل للتحسين. قابل للتحسين. وحنا راهو اليوم. آآ لو علاش تدخلنا اليوم احنا ؟ امم. بعد صدور ها القرار هذايا. راهو ثما جانب قانوني وترتيبي فيما يخص يعني العمل بنظام الحصص. حنا اليوم لما القرار صدر احنا لابد ان نتدخلو والرؤية واضحة الان باش نتدخلو للتوانسة الكل. لكن احنا راهو دخلنا بالارساليات القصيرة. دخل وربما ما كانش كافي لكل كل عمل. قابل للتحسين. ممتاز. وهداك علاش حنا عايشين ببعضنا في نفس رقعة ونعاونو بعضنا ونقترحو على بعضنا. بعد الفاصل قد قد نمشيو للنظام الحصص هذايا. خلي نفهموه يدخل حيز التنفيذ من اليوم آآ يوم آآ نشر القرار الى حدود الى حدود نهاية سبتمبر. راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا رب يبارك. ميدي شو السيد مصباح الهلالي لنشكره على الحضور معنا رئيس المدير العام للشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه السداد. وبربي سي مصباح. خلي من خلالك نشكر اه نشكر اه اه كل العمالة اللي موجودين في السودان. والناس اللي ساعات ما تشوفش راهوا اه الناس اللي تسهر في اعالي الجبال. اي نعم. وفي وفي السدود. وفي اه تابعين الوزارة ولا تابعين السند. والفانيت. وغيره وغير. ماهيش خدمة ساهلة. وحنا نقدمو لهم التحية. وحنا فاهمين راهو مع بعضنا الناس الكل اللي لازمنا نهزو مع بعضنا. اليوم آآ يتم اذا القرار يصدر اليوم عن وزير الفلاحة والموارد المائية والصيد البحري. وآآ يتكلم على نظام حصص ظرفي وتحجير وقتي لبعض استعمالات المياه. ننطلق في قراءته. في فصل تمهيدي واضح ان يقول نفس الكلام اللي كنت تقول فيه سيادتك. وضع غير مسبوق للمياه. علاش غير مسبوق للمياه? في كلمتين. علاش وضع لأنه عادة المناخ نتاعنا احنا عندنا فترات متاع جفاف تتواصل اما سنة. واقصى مدة كانت ثلاث سنوات سنة الفين وواحد لما صدر هالقانون هذا. مم. اللي موجود في المقرر هو القانون عدد آآ مية وسطاش سنة الفين وواحد اللي هو يعني ينقح مجلة المياه. مم. في الفصل تسعين. مم. ويقول انو ممكن انو نعتمدو يعني اا اا نظام حصص لأنو كان جفاف بثلاث سنوات بينما الجديد اا الياس. الياس واجابة على سؤالك مهم ياسر شنو هو الجديد? انو عنا اربع سنوات لأول مرة اربع سنوات متتالية من الجفاف وانا نجم نعطيك بعض الأرقام. تفضل. في الأربع سنوات اللخرة نعطيك مخزون السدود نشوفو الإنحدار. سنة آآ الفين وتسعة الفين وتسعطاش. مخزون السدود في نفس اليوم. اليوم. اليوم كان ثمانين في المية. امم. كمية في الفين وعشرين هبطت لربعة وستين في المية. في الفين وواحد وعشرين هبطت لواحد وخمسين في المية. في الفين واثنين وعشرين اليوم في واحدة وثلاثين موقفش لأنو اول مرة تدحرج هذا ما يقفش اول مرة انو اربع سنوات من يعني الجفاف وهذا راهو ماهوش خاص بتونس فقط وخاص تحط بكامل بلدان العالم حتى شمال البحر الأبيض المتوسط. باهي جاوبني بصراحة السي مصباح. اليوم بالنسبة للموارد المتوفرة واليومية واللي تشريوها. آآ نقصت معناها نقصت ولا ما نقصتش. قداش عندك اليوم؟ عندك ناس مادامك مباشر فسؤالك مباشر مباشرة. شوف سي الياس. احنا في منظومة تونس الكبرى مثلا. امم. عندنا الي هي فيها تقريبا ثلاثة ملايين ملايين ساكن. عندنا مصدرين من المياه الخامة الي انا نشريها لك انا. مصدر منسوب بسيدي سالم. والمصدر الاخر من اقصى الشمال سدود اقصى شمال سيدي البراق والحركة والقمقوم وغيرو. في الوضع العادي يجيوني مليون متر مكعب في اليوم. قداش قاعد قاعدين يجيوني اليوم الثمانية الف فقط علاش ؟ لأنو ثمانية مئة الف قاعدة تجيني من اقصى الشمال. من منظومة اقصى الشمال وميتين الف لي من المفروض تجيني من سد سيدي سالم. سيدي سالم شنو هوما احنا اليوم. اذا كان نواصلو بالطريقة شنو هوما ؟ احنا اليوم ان شاء الله باش نواصلو في لو نعملو آآ برشا على ها المقرر هذايا وعلى. انا جاي. تجاوب التوانسة. فيما يخص آآ آآ ترشيد استهلاك وحنا عندنا حملة ان شاء الله. بدات بدات شنو تعملو ؟ بغيرو احنا نعملو عليه الكميات هاذي. من المياه لي باش تواصل ان شاء الله لأنو مخزون اقصى الشمال مازال يوصل بقية المناطق. بقية المناطق شوف بقية المناطق مزودة عن طريق الآبار الجوفية يعني الآبار العميقة. وما ثماش اشكال كبير ما عدا في بعض المناطق كيما الكاف لي ثما هبوط كبير حاد زادها من نقص الأمطار لأنو كيما تعرف الموارد المائية الجوفية راهي يتم تغذيتها دوريا سنويا. تنسى شوف لانه شوف ما ثمش حتى واحد يموت من العطش. ما ثمش حتى واحد يموت من العطش. اليوم شوف الغنم الحلول موجودة دائما الصهاريج والمندوبيات في وزارة الفلاحة. اللي هوما عندهم المسؤولية التدخلات الظرفية ثما صهاريج موجودة في في المندوبيات الفلاحة. ثما تدخلات من الحماية المدنية. تدخلات كذلك من الولاة. راهو. يلزمنا نعرفو انو النسيج الإداري الجهوي باش يتدخل اذا كانت الحالة. نقعد في السورية. حادة. نقعد في السورية. اليوم تقول لي. انت بالنسبة ليك انت تقول لي انا بالنسبة لتونس الكبرى لاباس نعرف اني عندي مواردي في الأشهر القادمة وتقول لي بقيت مناطق الجمهورية زادا. لاباس. هذا اش تقول? لاباس. ما ثمش واحد باش يموت بالعطش وهنا نقولها للتوانسة الكل. ما ثما حتى واحد راهو باش يموت بالعطش نواصله. ثم اضطرابات نعرف اللي هذا النقص هذايا التوزيع في اليوم ماهوش اربعة وعشرين على اربعة وعشرين تعودنا احنا بدنا اربعة وعشرين اربعة وعشرين. باش نشوفو. توا باش تشوفو صحيحة لي تعودنا بالأربعة وعشرين اربعة وعشرين. آآ اليوم آآ الفصل الأول من المقرر يقول يحجروا. استعمال المياه الصالحة للشراب الموزعة عبر شبكات الشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه للأغراض الفلاحية. لري المساحات الخضراء لتنظيف الشوارع والأماكن العامة. ولغسل السيارات. آآ ويتم اذا وهذا الفصل اعتماد نظام حصص ظرفي للتزود بالمياه الصالحة للشرب الموزعة عبر شبكات الشركة الوطنية لاستغلال وتوزيع المياه لكافة المستعملين خلال الفترة المذكورة بالفصل خمسة الفصل خمسة يقول يدخل هذا المقرر حيز التنفيذ توا ويتواصل الى موفى شهر سبتمبر الفين وثلاثة وعشرين. اش معناها نظام حصص ظرفي. بالتزاوج اش معناها بالظبط. احنا اليوم اه ومنذ تقريب اه احداث الشركة سنة الف وتسعمية وتمنية وستين يعني تحياتي لكافة اعوان الشركة تقريب سبع الاف عون قاعدين يسهرو على المرفق هذا كان اربعة وعشرين على اربعة وعشرين ساعة وتعودنا بيه التوانسة في حين انو في اغلب بلدان العالم اليوما وانا نعطي رقم في المؤتمر الامم المتحدة الاخير يقول انه في الفين وخمسة وعشرين ثلثي البشرية باش يكونو عندهم نقص في المياه شنو معناها ما عندهمش توزيع متواصل لمدة اربعة وعشرين ساعة احنا تعودنا بالاربعة وعشرين ساعة هاذي في الظرف هذا الاستثنائي يمكن آآ ان شاء الله ربي يرحمنا بالمطر وربما ينتفيه هذا كله راهو. آآ آآ ان شاء الله ساعات التزويد باش تنقص في اليوم. يعني ما عادش تولي السي مصباح. او باش تولي. احنا اليوم كيما قلت لك راهو آآ سموه وهنا ربما امور تقنية. شنو معناها. لا ما هوش التقنية. بالضبط. ماهوش احنا نحكمو. خاطر ثما آآ يقول لك واريزو هذا. التونسي هو اللي يحكم. اذا اليوم وقت لي بالطبيعة حنا عندنا معناها احنا يمكن ثما ما يقارب ما يعادل تقريب عشرين او خمسة وعشرين في المية نقص يعني ربع لربعة وعشرين ساعة كي ناخدو ربع لربعة وعشرين ساعة تقريبا. يعطينا تقريب ستة الى سبعة سوايع وقتاش في المعدل باش يكونوا ان شاء الله بداية المجلس الساعة التاسعة ليلا وهذا الى الى الثالثة الرابعة صباحا. لكن هذا الكل يقعد كيما قلت لك سيلياس. وين موجود الحريف ايسكو موجود بجناب البحر. يعني في في في منحدر. منحدر. ايسكو موجود في بقعة عالية. ايسكو موجود بعيد عن الخزانات. لأنو كفاش يتم عملية التوزيع. انو ثما منطقة سيم صبيحي. يفضلك. قبل الخزانات وقبل اليوم. اعطيني ساعة باش نفهمو مع بعضنا ومتى نحكيو في تداعيات وإلا الي القرار هو انو الماء يتقس التسعة نتاع الليل. يرجع تقريبا وقتاش الربعة متاع الصباح تقريبا الخامسة. على كامل الجمهورية شوف على كامل راهو حسب المناطق. وحنا ربما توا نخرجو بلاغ توضيحي من الشركة. لأنو هذا يختلف من منطقة الى اخرى. لأنو اولا مصادر المياه ماهيش هي بيدها. لأنو ثما المناطق تتزود مثلا تونس الكبرى. حصريا من المياه السطحية. يعني مسدود. اذا اذا شاحت سدود جملة متفهمين الوضعية. ايه. جيت نسألك خليني انا نسألك باش تخلط المعلومة بانسيابية جراف غرافيتير. للمستمعين. اليوم مشيت قص الما من التسعة للربعة متاع الصباح. في بعض مناطق الجمهورية باش تخرجو سيادتك باش تخرجو نتوما الخارطة ولا تخرجو تفسرو لنا الوقاية هاذي من بعد يمكن من خلال اه خلال الخارطة اللي توضح العملية حسب المناطق. لكن هل هذا انو الما باش يتقص اليوم فالليل التسعة متاع الليل في تونس الكبرى. شوف راهي باش تتواصل العملية تقريب كيما كانت شوية ولكن راهي باش تبدا تدريجيا يعني يتم ضبط المناطق لكن راهو تقريب باش نواصلو بنفس الطريقة كيما قلنا شوية. لكن آآ آآ لأنو كل منطقة تختلف ثما مناطق قريبة وقتاش نعرفو المناطق. والقاصة لو اوقاتو. ما نجموش نعرفوهم بالتدقيق لأنو كلو مربوط بالطلب. انا ما نعرفش ما تعرفش للتوانسة اذا كان حليته السبالة مع التسعة متاع الليل في اي منطقة من الجمهورية وما جاكش الماء اعرف راهو هذاكا داخل في خطة الحصص. بالضبط. هكذا بالضبط. واضح اللي قلت وانا توا وقتها اش معناها معناها استنى حتى الأربعة متاع الصباح ووقتها تيرجع لك الماء هذا هو. وينجم يرجع قبل. وينجم المناطق. حسب المناطق. حسب المناطق. باهي. هذا واضح. وهذا باش توضحو لنا الحاجة الثانية الآن. هذا عندو تداعيات تنحكيو فيها. نبداو نحكيو شوية في التداعيات. اليوم تقول لا للأغراض الفلاحية هذا معروف ما فماش الأغراض فيها الفلاحية. راي المساحات الخضراء. تنظيف الشوارع والأماكن العامة وغسل السيارات. باهي اوكي. وتقول وزادت. ولكن هذا مهم. خلينا نحكيو في الترسانة الكل ومن بعد يعمل رابيل تداعياتو. انو ثما عقوبات. العقوبات هاذيا تنجم تكون حسب الفصل ميا وستة وخمسين مجلة المياه. وإلا مية وثمانية من مجالات المياه. شنيا العقوبات وكيفاش باش يتم المراقبة تنفيذ الحصص الظرفية يا السي مصباح. باهي. غنمشيو للحصص الظرفية ونقطة نتي ربما سيلياس تعديت عليها بسرعة لأنو الأغراض الفلاحية. اي. اليوما ثما اشكال كبير فالأغراض. كنرجعو لو خلي نفسرو للتوانسة. خلي نفسرو ساعة للتوانسة. المقرر ومن بعدها نرجعو موجود فالمقرر. ايه. وهام جدا لأنو مصدر من مصادر اه اه هدر المياه. ايه. هدر المياه. حكينا فيهم على الخبراء علاش مشيت للعقوبات؟ شنو العقوبات؟ شوف العقوبات هي منصوص عليها بالنسبة للعقوبات في مجلة المياه. الموجودة في مجلة المياه اللي هي آآ آآ يعني آآ تتراوح من خطايا صغيرة لكبيرة. لكن مفصلة بالكدا هو قانون مفصل. اي مخالفة في من النوع هذايا في ومفصلين بالقدايع نجمو نجبدو مجلة المياه. ونشوفوهم. امامي خطايا وفيها حتى ربما آآ اشهر سجن. بالنسبة للفصل مية وسبعة وخمسين. هذا لازم يتقال موجود في المجلة لكن عقوبات سجني اليوم غدوة ينجم واحد يمشي مراقب يمشي يلقى واحد يخدم في غسل السيارات لا مش بالضرورة غسل السيارات لا لا شوف شوف راهو مش بالضرورة غسل السيارات هو لي باش يترتب عليه سجن هنا ثما راهو اعوان العدلية وغيرها ثما اعوان بالصونا ثما اعوان من وزارة الفلاحة لي يسهرو على حماية الملك العمومي للمياه ثم تقديرات متاع مستوى المخالفة توا لي ش وينظف فيك رهبتو مهوش اشكال لكن انا هو الي بالحق مخالفة كبيرة الي شاد التيو ويضرب معناها على جهات الكل والماء يجري في غيرو. يتخطى. يتخطى. خمسين دينار المليون. وراها مثلا وثم ثم معناها عدة عدة لكن ثما امر مهم. بالنسبة للفصل ميا وسبعة وخمسين. الأمر ميا وسبعة وخمسين بالنسبة للإشتراكات. راهو في ثما في الحالات هاذيا اذا ثما مخالفة. يتم آآ آآ يعني رفع مم. قطع الماء على الحريف. ورفع العداد دون ان يطالب بارجاع هاد العداد هذايا. نردو بالنا على المسائل هاديا. باهي. السي مصباح الآن والوقت يدهبنا ولا نوعدة كانوا نعاودو نتقابلو. باش نجمو نحكيو زادا كذلك على بقية التداعيات. جوج ثلاثة اسئلة عالطاير. اليوم اه قسم الما ينجم يضر ببعض الماكينات. ينجم يضر الضغط اللي مش موجود زادا كذلك ومشاكل الضغط تنجمي تضر. ببعض قرارات حسابها على هذا. بالفعل القانون قرا حسابها. شوف ها البلاد هاذيا بلاد منظمة برشا والقوانين. القوانين موجودة. لأنو بالنسبة للمنشآت العامة والمنشآت الصناعية. اا راهو القانون يفرض على اي معمل. يستحق المال ولا اي نزل ولا اي انو يكون عندو مم. الباشا هو وتكون مجهزة. مم. باش اذا كان الشبكة العمومية ما فيهاش ماء لأي سبب. راهو مطالب باش يأمن هذي متاع الماء. وهذا فيها قانون وواجب وحنا قبل اه الساعفة. دائما انا نوجه مراسلة لجميع المنشآت الحيوية. وجميع الصناعيين. ايه. وجميع يعني في السياحة وغيرها. انه باش يتفقدوا نتاعهم. وحنا نبعثوا نتاعنا في الجهات. مع الحماية المدنية. وكذلك مع السلطات الجهوية باش نتفقدوا هاذوما. وكذلك راهو احنا الجمعة اللي فاتت من ضمن الاشياء اللي قمنا بها انه استدعينا الجامعة متاع السياحة وقلنا لهم يا سيدي راهو لازم عملنا قاعدة وتراجعوا المنشآت متاعكم باش ما تقعش مشاكل للناس الكل. اليوم مسلم الصباح سؤال اخير. باش نزيدو في تعريفة المياه. ماهوش مطروح اليوم. مش مطروح بالكل. اليوم. اليوم وقتاش مطروح. هذا آآ متعلق بسير الأشياء وسير الأمور. وحنا كيما تعرفو راهو ثما كلفة. اليوم ما تحدثناش على الكلفة ما تحدثناش على المشاريع. كان بودي ما تحدث على المشاريع وتسألني تقول لي شنو على المدى المتوسط تجينا كل جمعة السي مصطفى نجيك يا خويا ما عندي استراتيجية ثما مجهود كبير قاعد يتعمل ثما عمل كبير لابد ان التوانسة يعرفوه لابد انهم يعرفوا في تحلية المياه مثلا اليوم انا عندي استثمارات في ثور الانجاز الف وستمية وتسعين مليون دينار. هاذي محطات لتحلية المياه هاذي كلها لمجابهة الشح المائي في الجنوب وفي الوسط وغيره. ومشاريع وغيرها لكن ما نتحدثوش على النصف الفارغ من الكأس. نتحدث عليهم زوز ما يسالش. تحب تتحدث كان على الجزء الفارغ انا نحب نتحدث بنجاعة. على خاطر كان نمشيو لثلاثة وعشرين وقت اللي قلت انتي انو محطة تحلية مياه البحر بالزيارات جاهزة قبل الطائفة القادمة جاهزة اليوم. نجاوبك. ايه. جاوبني. ظاهر لي احنا عشنا. ايه. اه الكوفيد وفترات الاغلاق والمحطة هاديا انطلقت الاشغال فيها من الفين وتسعطاش لكن فترات الاغلاق هاديا عندها تأثير كبير على آآ سير الاشغال وهذا وقع فيه تأخير كذلك. سلاسل للامداد لانه آآ عدة آآ معدات مستوردة وقتاش تحضر احنا ان شاء الله نأمل انو خلال الصيفة هذيا. امم. احنا توا تقريبا في تسعين في المية ثمنية وثمانين تسعين في المية من نسبة الانجاز. امم. ونأمل. امم. انو خلال الصيف هذيا تكون جاهزة وبارك الله فيك هذا مشروع هام راهو بالنسبة للجنوب الشرقي. وحنا نعولو عليه كثير. وهذا ضمن المشاريع الكبرى. واللي هي موجودة في اللي هو برنامج راهو التحلية ما بديناهاش اليوم. بديناها عام الف وتسعمية وثلاثة. في بعض في بعض الأوقات نسمع شكون يقول بلادنا ما عملتشاي في التحلية يا سيدي احنا اول بلاد عملنا التحلية. توا الناس ولات تعمل في التحلية. ومانيش باش نذكر البلدان. لكن احنا بدينا سنة الف وتسعمية وثلاثة وثمانين وانجزنا في في غابز في جربة في جرجس. وفي جربة آآ مياه البحر. ومحطات عشر محطات في الفين وتمنتاش. دخل حيز الاستغلال في الجنوب التونسي لتحسين نوعي. ما تحدتش عليهم حد. انا ادخلت في عدة اذاعات وتلافز وتكلمت عليهم لكن حد ما يقول ما تسالش. كي نقول وراهو ثما انجازات والدولة عاملة مجهود. اليوما السي الياس رقم اخير. احنا الشركة الوطنية للاستغلال وتوزيع المياه. ثلاث الاف وتسعمية مليون دينار. هي مشاريع جارية. بما فيها تحلية المياه الجوفية المالحة وتحلية مياه البحر. شكرا لك سيما صباح الهلالي رئيس المدير العام للشركة الوطنية للاستغلال وتوزيع المياه السوناد. الخبر الاساسي هو انه سيتم اعتماد الان منظومة ونظام حصص ظرفي للتزايد بالمياه الصالحة للشراب. يقول السي مصباح حسب المناطق يتقص الما التسعة متاع الليل التزود باش تحل السبالة ما تلقاش الى حدود الاربعة نتاع الصباح لكن كل منطقة وكيفاش. ويقول في الاثناء بطبيعة الحال الناس اللي موجودين في مناطق منخفضة عندها اكثر ولوج للماء. ويقول ما هو باش يعطش حتى حد لكن الله غالب باش نقاومو. احنا السرفيس هذايا الان تاخذ اليد السوناد وتتحكم في مواردها. وهذه حاجة عادية. احنا في كل الحالات نشجع الجميع الى ترشيد الاستهلاك. ترشيد الاستهلاك. ترشيد الاستهلاك. في انتظار انو الصيفية تتعدى ويجيونا ايامات مخير. شكرا لك سي مصباح بارك الله فيك. حظ سعيد للجميع وحظ سعيد لينا الكل. بارك |
الناس اه موجودين في قطاع مهم جدا في البلاد التونسية. هو قطاع الفلاحة. القطاع هذايا الآن اه امامه تحديات كبيرة. والقطاع هذايا يجتمع الكل حول انه اذا كان هو يتحرك. ويكون من رفعات الإقتصاد. ينجم يجيب للبلاد هذا نقول جزء كبير من الرفاه. هو فتحي بن خليفة المستشار الإقتصادي لرئيس اتحاد الفلاحين في فتحي مرحبا بك. مرحبا بك سي الياس والمستمعين. عبر المكتب التنفيذي الموسع للاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري في اجتماعه نهار الجمعة تسعطاش ابريل عن انشغاله العميق تجاه تدهور منظومات الانتاج في كامل جهات البلاد. شنوا اكثر المنتوجات المنظومات الانتاجية اللي على حد تقديركم متضرر والا آآ على حد تقديركم يلزم الاهتمام الفوري بها آآ في علاقة بمنظومات الانتاج صدر. شكرا سي الياس. منظومات حاجة ممكن نلاحظوها الناس الكل تربية الحيوانات. شوفو العلوش يومين وصل. هذايا مش خاطر وصل اليوم نتيجة كيلو العلوش. بخمسين وبربعة وخمسين الناس تحكى لعلوش عيد بجوجنا. راهو هذيا النتيجة وصلنا لها. وحنا اربع خمس سنين نعيطو لناديو راهو انتاج حيواني ماشي يمر بصعوبات. في ماشي يندثر. في فتحي بن خليفة. السوم هذايا كي يتعطى. تصور انو يتعطى يتعطى باش يكون نوع من الرجعة موجودة. الألفين دين لكن الى اي مدى هو يعتد به هذا الرقم? اي سي فتحي خذ مسؤوليتك الى اي مدى يعتد به صحيح غالط هو العالي الاقصى آآ هو يعطي رجة الى اي متاعب اكثر منه للفت نظر السلطة ما علوش بزمان هذا معناها علوش مليون مليون وميتين مليون وربعمية انت والوزن انت والجهة وانت والتاجي يبيع لك فلاح ولا يبيع لك تاجر حاجة اخرى. مثال الشوك باهي للمسؤولين خلي يفيقو. خل نفيقو الناس. واحدة واحدة انا موافق انو الشوك باهي لكن راهو الشوك زادا يمشي للعايلة التونسية ويمشي لبولعيلة ويمشي وراه ما عطيناهش حنا على فكرة. ونقدتو السي فتحي كان السي فتحي. قاعد نقول لك الى اي مدى يعتد به انتهاك جاوبتني. قلت لي راهو في الحقيقة. نجمو نلقاو رواحنا في الألف وربعمية الف وميتين. اللي هو انزلاق تقريبا معقول من عام لعام. معقول في الله معقول اما راهو آآ لاخر ينجم يكون للشوق. اوكي الإجابة واضحة تفضل. شفت العلوش وتربية الأبقار. احنا عدينا سنين جفاف ونبهنا الحليب ما رفعناش سعر البيع عند الإنتاج. راهو الفلاح شاد شد شد بدا يسلم في الأبقار نتاعو. هذاكا الكل ينعكس على كميات اللحوم المتوفرة. هاكا علاش لعلو شغلة وصلنا لنتيجة كي نقولو وحنا عيطنا نهار تمك التنفيذي. اي. يعني فلخر راهو شفتو وين وصلنا كيف انا نحكي مع مهنة وما تسمعنيش وما ندفعلوش مع بعضنا. باش نوصلو لنتيجة سيئة. باش نوصلو لنتيجة وحنا وصلنا لها اليوم. راهو آآ يعني آآ الجفاف كنا نجمو نلقاو اطر اخرى. باش نعالجو الجفاف باش نعدلو الموارد العلفية. نلقاو برشا اطر. صيحة فزاع نادينا من الفين وسطاش. راهو منظومة الأبقار. راهي ماش توصل. راهي وصلت بنا. اليوم فماش ابقار. نقص حليب. واش يجيو نقصو مش توا ذروة الإنتاج. اثر على الضأن. وهاي النتيجة وين. آآ قطاعات بدينا موسم باهي كيف كيف الحبوب بديناها بداية صعبة صعبة من عند ربي الامطار وخرت وصعبة الجانب الاخر عندنا صندوق تعويض الجوايح. مم. آآ التعويض يصير له ليه اللجان الفلاح الموسم بداه وما خداش التعويضات نتاعو تعثر في تمويل بعد بدينا الموسم وعطى ربي خيرو تعثر في ايجاد المدخلات. آآ راهم فماش هاو جاهم فماش. نقص في اللامونيتن. اليوم عندي منظومة اخرى ماش تعاني. شفت المنظومات. اللي هي؟ البطاطا. بطاطا. يا ودي رانا نوفرو مستهلكات تونس وبالأريحية ونصدرو ليبيا. اي. من نوفمبر عملناو لو اليوم فما قاعة وريد عشوائي. مم. يجي المجمع الخضر مخزن خمس الاف طن. وما يخرجهمش. واليوم الفلاح يبيع فالبطاطا بربعمية وستمية مليم. اللي الكلفة متاحها بدينا يخدمو بالمنظوماتنا. مم. ضرب في عمق ذاش. اش معناه انا منظومة تحقق الاكتفاء ذاته وعندها فرصة ولا نحل باب التوريد. امم. انا اليوم باش نجيب العلوش ولا تجيب لحم ماشي المشكلة في الكلمة توريد. حاجتك بالمنظومة ولا ما حاجتكش. باهي. المنظومة شيء وتعديل السوق شيء. اليوم اللجوء للحكومة ساعات والدولة احيانا لتوريد للتوريد لتعديل السوق. كما اللي صار مثلا بالنسبة للحم. اه ساعات ينجمو يكون حل. لكن نتوما قاعدين تقولو يا وليدي منظوماتنا الوطنية. الحل فالفترة هاكي. فالنهار هاك. امم. امانة كي نقول منظومة من قبل يجي نعالجوه من قبل. وشنو هو لي عدل الأسعار؟ الإنتاج. الإنتاج شنو هو راح الإنتاج. مستلزمات الإنتاج وكلفة مستلزمات الإنتاج. اذا انا مستلزمات الإنتاج للإنتاج الحيواني عم ننوه في في اول السنة في السنة. هم. الفلاح كان ياخذ الشعير العلفي بخمسمية دينار الطن. امم. في ليل ونهار الوزارة رادتو بتمنمية. امم. زيادة بربعة وستين فالمية. كيما تأثرش على كلفة الإنتاج. امم. ما تحكيليش غدوة على اللحم. هاديك النتيجة النهائية في اخر المنظومة. اي منظومة من لول. مستلزمات الإنتاج كلفة مستلزمات الإنتاج وقداش مسلسل للمنتوج النهائي. هزني هزني للبدايات ومن بعد تنمشيو للمنظومات. في البدايات اش فما. فلسفة الدولة. في علاقة بالإنتاج الفلاحي. في علاقة بالقطاع. كيفاش توصفها انتي اليوم سي فتحي؟ والله انا بلكي نتناقشو في في جلسة وعنا على فكرة المكتب التنفيذي مازال مفتوح وغدوة عنا للكمالة متاعو. امم. التنفيذي متسكرش. امم. مواضيع حارة. تفضل. الدولة نحبو والله نحبو نفهمو انا والله مدا بيا انا في الدول الاوروبية شغلو. ايه. باش تحب الدولة تو نعمل لك. نعملو عقد اهداف. اي. اش تحب تو نوفر لك؟ نبدلو الفلسفة نتاعنا. دولة انا. هاني دولة استنى استنى. نحب وفرة. لا نوفر نستنى السي فتحي. امورك. هاتا نرجع لك. نحب وفرة؟ امم. نحب سوق معدلة نحب آآ مسالك توزيع نظيفة نحب غدوة التونسي يمشي يلقى يلقى السلع لكن يلقاها متاحة. وخاصة السلع معناها الأولي. فهمتني? ويلقاها الأسواق نتاعها معدلة وواضحة. انحب آآ آآ نحب التونسي. ما تبداش السلة نتاعو السلة فيها كاملة فيها اللحم فيها فيها الحوت فيها هذا شلحة. هاي بالضبط. باهي. واش نحبك? خلينا نطلقو من حاجة نعكس لك السؤال. ايه. الساعة المستغلة الفلاحية اقتصادية ولا لا? امم هي مستغلة. الفلاح يصرف ويبيع منتوج وعنده عايلة وعنده خدامة وعنده متاع التراكتور ومتاع محراز متاع واحد. يلزمنا نتافقوا على المبدأ هذا المستغلة الفلاحية. راهياش ماهياش مجعولة لدعم اي كيسوة. خاطر الفلاح يبيع الطماطم ويشري جافيل والحليب واليغورت والكذا. ننطلقو من غادي. ساهر راه. وقادرين على الانتاج. قادرين على الوفرة قاصدين قادرين. والتعديل. هم. كلمة التعديل راهي فيها من حيث الكم ومن حيث السعر زاد. امم. انا تحبني نعدل لك السوق نوفر لك انا عندي كلفة نتاع جيجا ناقشني فيها ونتفاهمو فيها وما عنديش حد اشكالية. وقت يطيح السعر. البيعة نتاعي تحت كلفة. يجب التدخل للتعديل. مم. تعديل السعر زاد. انا نعمل لك ونبيعها اليوم الخسارة غدوة باش نبدل قلق ونتي غدوة باش نرتبطو من برا. ساهل. وحنا الدولة العلاقات عملت المجامع المهنية المشتركة كآلية الدين والسعر. معطلة المجاميع معطلة ومغيب من دورها لي. اولا ما عندهاش استقلالية مليئة. وهذه نقطة استفراء. وما زالت الإدارة تسيطر على المجاميع في ترك. المجامع الية صحيحة تخلقت في تونس. فيها المهنة وفيها الوزارات. اربع وزارات. خلي لو كان نعطيو الدور الأساسي. نعمل معاك عقد اهداف. مم. قداش تحب انتاج؟ كيفاش توصفو انتي اليوم اذا اذا السياسة احنا قعدنا اليوم ناقصة هاذي نجريو. وحنا ونخدمو بوضع سياسات هي واضح. حاجة اخرى. يا خويا انت اليوم انا كيلو اللحم ايه. اذ اجر يتبع. مم. على الدولة زاد مراجعة اجور الناس. مم. خاطر ثم الإقتصاد يقول ليهم يمشيو لأن ماشي مواد دستيرية. اذن ما نزيدش في الأجور. هاو اليوم استاذ. كان يخرج ثمانمية قبل الثورة اليوم يقول لك عام كنت ثمانمية كنت شيخي. هم. موظف في الداخلية يقول لك كنت شايف. امم. ما نعوش بعضهم التصاعدي نتاع الأجور والأسعار. من منيش انا كفلاح تعويض انا. انا وحدة اقتصادية ورايا عائلتي. ايه. ورايا خدامة معايا المستغلة الفلاحية. امم. وعندي نتاع نتاعي نشريهم باليوم الجمعة اللي فاتت نعم. نعاون فيك في هاني نعاون فيك بالكريدي. هاني نعاون فيك تعاون فيه. امم. كريدي لاكريكول. امم. في الدول المتقدمة المغرب جانبنا واحد ف خمسة. الدزاير في البدر بنك آآ كي تخلص العملة العام الثاني احنا امم. هذا اذا لقيت تمويل خاطر تمشي عديد البنوك منهم البنك الوطني الفلاحي لتخلق الفلاح. يقول لك يا خويا آآ ايه البنوك يستعرفوا ما فماش واحد يحسب اكثر بنص اريسك. اي شفت المعاد لازم نلقاو مقاربة. مهم. وطنيا. اهم. بدون مزايدات. الانتاج ساهر. بنك فلاحي ونعرف واسمي واسمي على متسمي على كلنا نعتبره انه ان شاء الله يرجعوه ان شاء الله قادرين ننجو وننجو مانيش عاملين مزية عالبلاد هادي. امم. ضوابط وسياسة واضحة وعقد اهداف شفت المغرب شعند عقد بين الإدارة والمهنة. امم. ملكة وما عليه. العشر سنين مسطرين ومرة في العام يتقابلوا ويقيموا. امم. الدولة خطط تراقب بعد. خليني انا ما هنا نوفر لك اللي حكينا فيه. امم. خلينا نتطورو متاعنا. ما نقعدوش كل منظومة كل جمعة واجتماعات ولجان ولجان لجان. وحل السرة تلقى خيط. عقد اهداف الدولة اش تحب. عندها وعندها الخبراء متاحها. نحكي فيه. هاي الكلفة المستلزمات. مستلزمات الإنتاج والأدوية ما يلقبهم حتى حد. اليوم ما شريت دبوس ادواة بمية دينار. ايه. غدة بمية وخمسين تدفع وتتعدى. الدولة لا دخل لها في المدخلات الإنتاج. امم. هي وتجيني في اخر الحلقة. في تقول لي لازمك تبيع اه اه العظمة هاكا وكيلو الدجاج هاكا وكيلو الحليب هاكا ايتر ت الحليب ما يستقيمش يا اما نراقبو من لول. باش نضغط عالكلف. ولا حررت منا. تحرر من غادي ولكن مسكين المواطن الى الدخل نتاعو ما يتبعش. امم. الكل مربوط ببعضو الحقيقة انا نستسيغ اللي تقولي فيه نفهمو اليوم اه الماء الماء فيه مشكل زادا الما اليوم. باهي. الما وقت اللي نلقى انا مثلا مؤخرا. شوف مؤخرا نلقى اه بعض الإحتجاجات خاصة في جندوبة. في اه صفوف اللاحة بسبب قطع مياه الري على الملف المناطق السقوية. فماشي حل اليوم مستدام مع الدولة في بالري. هي الدولة في وقت من الاوقات خلقت المناطق السقوية. وكي نقول عملت منطقة سقوية لزيادة الانتاجية. انتاجية باش تعدل لك الكميات في السوق. امم. انا كي نقول عندي نسبة معينة في جندوبة ولا في باجة منطقة سقوية باش تزيدها في القمح الشهير. امم. باش وقت يصير نقص في مياه المطر وحنا كل اغلب المساحات مطرية على الاقل نعدل باك المساحات المروية. امم. في جندوبة. وكيما في باجة وفي سيليان الكافح عالاقل اللي فيهم منافق تقوية. الموسم انطلق برة. امم. جات من طرف باهي. في مارس الفترة الحساسة للسبولة نقصت وقفة. امم. وجات حرارة مرتفعة. اعلى درجات تقريب عشرة خمسة وستين سنة. صحيح. الفترة هاديكا المعهد الوطني للزراعات الكبرى يقول وقت يلزم رأي التكميم. وقت حاجتي بالماية انا. في الفلاحة حفظتو وقريتو انا عملت اقتصاد فلاحي يقولك يا يا يعملها في وقتها. عندها قيمة عالنبتة. كي تعملها خارج وقتها ما عادش عندها حد في ابريل تحت ضغط. ايه. اهدرت الماء. من اللخر باش نكون واضح. وما مشاو وحتى كان مشى للحبوب ما عادش عندو حتى قيمة. نحددوش حاجتنا. واش يلزمنا وموسم الحب؟ خلنا نعطي لفتة لموسم حب. ايه. قبل ما ننسى دقيقة. هاني جايك لموسم الحبوب باش نسالك عليك خاطر فرصة ماهوش نسألك عليه. واش نرجع لك للحم. اه اه الماء نقعد دقيقة في الماء. ايه شنو الحل؟ اليوم الحقيقة شنو الحل خاطر شوف. ما بين ما بين اه اه معنا اقبال قلنا تسعين في المية من الفلاحة في تونس سقوي. واليوم حتى الحبوب ولات في جزء منها مروية بسبب الجفاف. في جزء منه. ايه. يكفيش عملنا وقت اللي احنا يجي من الغادي عندي ضغط نتاع حاجة اسمها الحفاظ على الانتاجية وفي نفس الوقت التحكم في استهلاك الماء. هاو عنا مشكلة. شفت احنا كي نحطو وش حاجتنا. ايه. عقد اهداف شحاجتي. مريات للمواطن. ايه. نبداو من لخر ونرجعو. دار. باش يلزمني مساحاتش يلزمني ما. مم. الماء اليوم المواطن ما عادش كيما المواطن عام خمسين. احنا الماء. الله يرحمو المهندس عامر الحرشاني. امم. عمل خطة سماوها العشرية المائية لعمل الحرشين. صحيح. ولكن لازم ناخدو عليه بعد القدام. ايه. وعمل حسام. بالهزات بالتغييرات المناخية السريعة. ممكن ما توصل تشدنا لتلاتين اما بصعوبة. ايه. لازم نوصلو لبرنامج شي انتاج. شحاتشي ماء. المواطن شاسمو شرب. الصناعة اش يلزمها السياحة يلزمها. الفلاحة اش يلزمها. كيفاش ماش نوفرهم؟ عندنا المياه المستعملة. في المانيا المياه مستعملة يشربوها يعاودو يشربوها. يلاه. وعندنا طاقات كبرى. لي صارو في وقت من الأوقات. ثلاثة في بالغرض وغير بن خليفة اي. استثمار في المياه. فتحي بن خليفة قاعد تقول لي. كان جينا نخممو ونخممو بعضنا الناس الكل. ربي والطبيعة عاطيتنا ما يكفي باش نجمو نلقاو نلقاوه حلو. اما احنا ماناش عاملين اللازم. ماناش عاملين الواجب. ممكن متأخر. خاطر كان نقراو تقارير البنك الدولي. هاو توا فما تقرير مازال كي صدر تونس الفين وخمسين ماش يولي الزيتون ايه. خلنا مجتمع مدني نسكن اه ثلاثة ربعيام جمعة شهر نقراوهم بعمق. مفزعة الحقيقة مفزعة. مفزعة. سمعناشي صيحة فزاعة وطنية وجلسة وطنية. لا. ممكن برشا ناس تقول لك قريتو الخبراء قريناه وطلعنا. مم. مفزعة. كارثية. كارثية. تراجعات يلزم الماء. والتغييرات المناخية. انا نقطة قارة حتى في مجلس الامن القومي. وادعو رئيس الجمهورية تكون نقطة قارة. الماء والسيادة الغذائية. احنا صار مؤتمر دولي في المياه لهنا. مم. وغيبنا عليه. لم نستدعى لم نستدعاو جاونا اصدقاء. جاونا اصدقاءنا اردنيين. اتحاد المزارعين الاردنيين زارنا في الاتحاد. في الاتحاد. يعبر. مم. اولا العلاقة قديمة. مم. قال انا تفاجأت ما لقيتش الاتحاد. والله غريبة. باهي. راجعين بعد الفاصل المائي اذا ما السي فتحي يقول بعض بعض الحلول الممكنة لكن لازم نبداو على بكري والخطط موجودة وفي نفس الوقت قاعد يقول يا جماعة حذاري حذاري حذاري راهو المنظومات تبدا من بداياتها مش نجيو في اللخر ونقولو شبيه بكذا. راهو هو بكذا على خاطر فيه مدخلات وعلى خاطر فيه كلفة. راجعين شوي اخر آآ مواضيع اخرى منها الحبوب اساسا. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. بن خليفة المستشار الاقتصادي لرئيس اتحاد الفلاحين للحديث عن اسباب تدهور منظومة الانتاج لكن معك كنا نحكيو كذلك على كلفة الانتاج وقاعد يقول حذاري يا جماعة. راهو اليوم ما نجمش تجي تحكي على آآ على اجر ادنى لي اذا كان ما يطورش ومن غادي عندك انتاج قاعد يغلى بمدخلات وبمنظوماتو راهو الناس ما عاش قبل بعضو. وما عاش تخلطو هاكا في المارشي واضح انو مثلا اللحم اليوم آآ ينجم يخلط للخمسين دينار. اي وين ماشيين آآ السي فتحي وين ماشيين. معناها اليوم آآ منظومات اللحوم الحمراء. ولا حتى اللحوم البيضاء. اليوم خويا اش نعملو ؟ كي تجي تقول لي انت راهو العلفة غلات لي انا. راهو النقل غلالي. راهو انا اليوم الدوايات غلات لي. راهو انا الفيترينات غلالي. راهو انا ما عادش عندي ما. راهو انا ما عادش عندي كذا. ايه وتقول لي فاللخر فاللخر انا باش نخرج لك قدوة للسوق اشنو. باش تخرج لي قدوة للسوق بستين دينار مثلا. شحال نعمل لك معناها انا زادا فاللخر فالل نجم نقول لك انا كمستهلك. خويا تلمو ولقاو حل. في غياب الدولة؟ ما نعرفش علاش غياب الدولة؟ نلقاو حل احنا حل احنا شريك فاعل في الوطن هذايا احنا الساعة ولد الدولة البلاد هاذي ولا ؟ مم. احنا رانا ملاك الأرض. وحنا نحضرو في طناش ماي. مم. ان شاء الله تزورنا ويزورونا برشا ناس توا تشوفو تاريخ المناطق الفلاحية. كفاش ساهم في التحرر من الإستعمار والجنا الزراعي واحد رانا ولاد البلاد هاذيا. مم. ومن حق البلاد علينا وحنا من حقنا على البلاد نحن شركاء. باهي هاو سؤالي يجي نهارو يرخص مثلا. مو هذا خاطر كي تربطني انا بأوكرانيا وتربطني بالعالم وبالنفط ميساج اما يجي نهار ويرخص شوية ولا ؟ شوف. الإنتاج الحيواني. ايه. وأنا قلتها وماش نعاودها توا. ونداء للسيد وزير الفلاحة. تفضل. احنا ربي عطانا من العام الأول من طرف باهي خير من العام قبل. صحيح. سدود مش برشا خاطر هاديك يلزمها عالأقل ثما القولد فما تبن فما الحشيش. بوادر باه. امم. توا باش نعاودو نبنيو القطيع الأبقار. ولكن مرهون مراجعة سعر البيع خاطر راهو تلاطاش مية وربعين جيب خبراء العالم الكل. ايه. راهو الفلاح قاعد بالخسارة. مستحيل الواحد باش يعاود بقرة. امم. اليوم فترة اعادة البناء على القطيع نجيب النعاج. ونجيب الأراخي باش نعاود نبني الشبكة نتاعي. امم. العمل وهاو تبعث. فكرة رئيس الدولة الديوان الوطني للأعلاف. ايه. وإن شاء الله وإن شاء الله تزيد بها ان شاء الله ان شاء الله يعاون ويرسم استراتيجيات واضحة في الأعلاف خاطر في تونس فترة من الفترات اهملنا عالمراعي. بناء المراعي نقص. امم. خطة وطنية كاملة لبناء المراعي. اا. عديد الفصائل متاحها. منظومة كاملة. امم. نجمو نوصلو خاطر مهيش مهيش حاجة مستحيلة. قبل حنا عامين ثلاثة لتالي. الباقي اللي مقداش باعت دمي الكاس دمي الكاس. العجل بخمسطاشن دينار بسطاشن دينار. صحيح. صحيح صحيح. صحيح. مش حاجة مستحيلة. عالطاولة نقعدو نحددو اهدافنا نرسمو لهم ونخدمو لهم. مش كلام وما يطبق حتى شيء. شي يلزمنا من امور فنية وعندنا الباحثين وعندنا الخبراء في المعهد شنو يلزمنا يخرج فنيا وبعد يوصل بنا اش نحب ننتج شي يلزمك نوفر المراعي العمل على بناء المراعي تقول لي بكري اليورو والدولار هذاكا الله غالب عندنا نسبة من الأعلاف المركبة. امم. نجيبو العملة الميس والذرة بالعملة صعبة. قيمة الدينار والمواد الأولية في السوق العلمي والحمد لله في الفترة الأخيرة نبداو نصنعو شوية اعلافنا زادا مثلا مش نصنعوه. لا احنا نصنعو في المواد الأولية يجب التفكير في بدائل علفية مثلا بدينا فيها. يجب دعمها خاطر تعمل تعوض امم. وتزيد. امم. الزيت علاش نولد في مية وثمانين الف مانيش فاهم. مانيش فاهم. باهي. الآن هذا هذا مش مفهوم. علاش ما نمشيوش فيه بالرغم من انو التجربة بداها الديوان كتر مم. وقبئت قبلت. المديرة اللي اشرف عليها السيد رؤوف معاوية نحييه. قال لي قبرت قبرت قبرت. معناتها فما ناس قبلت بداها ديوان الزيت. مم. والله يرحمو صديق عبد الملك الداودي. مم. كان المهندس مشرف عليها. اه عامين وعشناهم بعضنا قبلت. اليوم رجعت مع شركة خاصة ان شاء الله تشد صحيح معانا. مستقبل هاديكا التداول الزراعي. امم. عندها فايدة عالزراعات الكبرى بعد ما تعملها. نعرف. عندها قيمة في والزيت ما عادش نورد الزيت. العمل على ايجاد بدائل والباحثين في الليرة المعهد الوطني للبحوث الزراعية قال لك نجمو نعوضو الميس والجاب. حبة دائر اخرى. يا مجلس الامن القومي. اعطيهم فرصة البحثية خليه يعطيهم. امم. امم. آآ اليوم اا شنو توقعاتكم لإصابة الحبوب المزمنة خاصة وانو صابت ثلاثة وعشرين كانت ضعيفة برشا في حدود اثنين فاصل خمسة مليون قنطار واللي هي ما تكفيش بذور حسب قول البعض. مخ الهدرة توا ربعة وعشرين سيدي خويا. لي هو اكيد خير من عملو. باهي. ممتاز. الأرقام تعرف يمارس واحد. هاو تدارك خير من عملوه الأرقام ما ينجم حتى حد يعطيك ارقام. وانا ديما كلمة فلاح يخليها على ربي نتفاهم. السنة طلب. وعاود هو لي توا اخ شكري جبي رئيس اتحاد باجة. اه. وباجة من طاقة رفعو عن نهارين طلب للسلطة. اي. الترفيع بعشرة دينارات في طن الحبوب. على الأقل تثمينا وتشجيعا للفلاح لي مزال شاد صحيح. الضرب اللي ياكل فيه هوما خساير سنة الى اخرى. دعم للفلاح هذايا كيما ندعمو الفلاح كي نجيبو لنا الطلب. ترفيع في سعر طن الحبوب عند القبول من طرف ديوان الحبوب بعشر دينارات السنة هذيا. مم. وان شاء الله السلطة تستجاب وانا متأكد اللي ماشي استجاب. ماهوش طلب صعيب هذا ماهوش طلب. موسم الحبوب. كي نحبو نخدموه. امم. الحبوب انتي باش تزرع في سبتمبر. كملنا صعبة في ماي لازم وقتها نقعدو نحضرو تاعنا. امم. وقلت اربعة وزارات هي المشرفة على الانتاج. بالخبراء ومعهد البحوث الزراعية في الحبوب كل شيء. وزارة الصناعة خاطر المجمع الكيميائي تحت وزارة الصناعة. وزارة المالية ووزارة التجارة وزارة النقل خاطر نقل حبوب نقل مدخلات. امم. اليوم راهو فلاحي هنا اما الصديقي معايا باش ياخدو شوية منيت اللسانية. اي. مشان مرتين ثلاثة اللي دارت فلاحة. هز الورقة هادي. عملها سجلها رجعها. بعد يمشي للحرس. عمل هادي جيب السيارة ورقم السيارة والشوفير النسخة من نقصة من بعد برة استنى ساعتين قطع الوراق وروح. قال لي يجي بابزوان ليمون في فيما في آآ في الكير اخرى. امم. يعني فلاح راهو باش ياخد شوية مونيت اليوم هذا. معاناة نحضرو الموسم نتاعنا مع بعضنا. وكل طرف ما له هو ما عليه واللي يخطئ. طرف كسوة مهنة ولا اي وزارة. ما يسالش السلطة. باش نجحو موسم راهو لازم هاكا. ما نماوش آآ هاو عملنا وبعثنا هادي مكاتيب نساها. تحضر في جوان. امم. شي مدخلات. اش عندك واش نتبعك ناقص نقول الرأي العام ها هو خالف الياس خالف فتحي خالف. خلنا نتحملو مسؤولياتنا. حنا ما نخدمو الوطن اللي يخالف خلينا نتحاسبو. على ذكر المسؤوليات. وكأنو فما ناس صغيرة في علاقة بصرف التعويضات اللي فات الفلاحين المتضررين من اللوائح الطبيعية. احكيتو نتوما في اجتماعكم على صرف التعويضات لفائدة الفلاحين المتضررين من الروائح الطبيعية. وحل مشاكل اصحاب المقاسم الفني جوج مشاكل تعويضات تعويضات مسمين فيه. تخرج من الفلاحة نحكيو جفاف اساسا. خاصة الجفاف قدر الله غدوة ولا غدوة التعويض يصبر باش ليه ليه باش يعاود يبدا بعدو. احنا عل الموسم انطلقو والتعويضات ما فماش. اي. هذا الكل ينعكس راهو يلزم الية بالنهار. بربي كفاش تحسبها التعويضات والراي نفهم. معناها حسب اللجان الجهوية نسبة الإيجاحة. امم. تعاود نسبة التعويض. فهمتك. فهمتك. اه اه شنو مشكلة هذيا اصحاب المقاسم الفنية شنو هاديا المشكلة هاديا ؟ مقاسم فنية كي يجيه عام ايجاح. اي. والجهة اللي واقف فيها مصنفة اجا. امم. عندو متاعو. مهم. هادايا انسان كان يخدم مهندس وخدا مقصد. لوحوه. امم. تخلى عالوظيفة متاعو. هاداك اللي باش يعطينا للفلاحة. تاحنا فالمغرب. شجعو المهندسين خودو اراضيو في التكنولوجيا في المردودية في الواحد في في هذوما راهم سند للقطاع الفلاحي مهندسين هادو. اولادك. سي فتحي اليوم على ذكر شنو مستقبلها الفلاحة في تونس اليوم? انا هاك نعطيك الميزان التجاري الغذائي مارس. هو اللي يعدل الكفة في الميزان التجاري العام. امم. بالزيت والصيد البحري. امم. والدجلة. امم. شفت كيما تونس انا مش كيما تونس حلولها راهي ساهلة والله يصدقني ساهلة. امم. انسى الجانب السياسي. كيما الفلاحة راه يحلو لها سهل. عقد اهداف وببرنامج اعادة هيكلة قطاع الفلاحة واش يلزمك نكون واضح من اللول وكل واحد يعرف مالو وما عليه لكن هاو عنا جيل هل ما زال القطاع هذا جاذب لاجيال آآ جديدة هو نسبة التهرم تاع المشتغلين كبرت. الطفل يشوف بوه يعاني وخا. ناخذ بكري عطاني رقم صديق منور صغير وتعرفوه. امم. في المعهد الوطني للإحصاء. امم. نسبة نسم الهجرة من الريف للمدينة. ايه. ونسبة التنمية في الارياف. مم. ضعفت. مم. هذاكا نتيجة انو قطاع الفلاحي قاعد يتضرب. هادوك مؤشرات. خاي كي ما نعرفوش نقراو المؤشرات. مؤشر ديال الريف نتاعك نسبة اذا الريف باهي راهي التنمية مزدهرة الناس الكل تعيش في الريف. امم. الناس كلها هبطت للمدن الكبرى. امم. الأحواز متاع المدن الكبرى. وخلينا الريف وحدو راهو الريف هو اللي حامي الحدود نتاعنا. راهو هو الإستقرار الإجتماعي. اما اليوم اما اليوم مثلا السي فتحي انو يكون الفلاحة التونسية مرتكزة اساسا على صغار الفلاحين. في تونس بر نعرف مش في تونس برك. اي انا انا هذا هذا آآ هذا ثم امكانية انه يتحسن انه يتبدل انو انو يتوسع انو خاطر زادا. وقت اللي تواجه ماكينة كاملة وحدك انتي مثلا وأمامك هالمدخلات هذا من كل وغلاءهم. قادرين نشوفو في اوروبا مش هاكا يخدمو احنا خدمنا في نطاق عشية الامم المتحدة الفلاحة الية الفين وتسعتاش الفين وتمنية وعشرين. ايه. اختير الاتحاد التونسي الفلاحة الصيد البحري لقيادة المشروع هذا في تونس. وكنت انا في العالم. الدراسة عملتها لفة ايه. في العالم. تقريبا خمسة وثمانين في المية من الغذاء العالمي. توفروا الفلاحة العائلية في تونس خمسة وثمانين تسعين في المية. تسعين في المية. ماناش. في منوال مغاير لما صاير في العالم. تلقاك العشرة في الكبار. هذاك علاش الأمم المتحدة عملت عشرية الأمم المتحدة للفلاحة العائلية؟ واش توصي؟ لدعم الفلاحة وطلب من كل دولة اعداد مخطط اعمال وطن. مم. وحذرنا بخبراء بالمتابعة مع الفيدة لفاو كانوا شركا معانا بنك تونسي للتضامن نحييه. وزارة الفلاحة نحييها. وزارة البيئة. وزارة آآ التشغيل. خمسة وزارات كانوا شركا معانا وامضاو. وعددنا المخطط الأعمال. اي. وعرفتو انا السنغال ضمن الفروم لينا المونديال المنتدى العالمي للفلاحة. امم. وقدمتو لوزارة الفلاحة وقدمتو الوزارة. ايه. لم يحركوا ساكنا. ياودي العالم يقولك راهو يلزمك عال الفلاحة العائلية. هاو عطيتك منوال تنموي واضح. امم. يتماشى مع العالم ومعاك. نقطة استفهام كبرى. شكرا ليك السي فتحي انه الى لقاء اولي فتحي بن خليفة لي قاعد يقول ايجا نتفاهمو بالضبط كفاش نجمو نعملو مع بعضنا عقد اهداف. راهو عقد الأهداف هذايا تقول لي انتاش حاجتك مني تعطيني الإمكانيات والتحفيزات وترافقني. ومن بعد تحاسبني على الأداء. وهذا هذا معقول هذا كلام معقول جدا. وقت لي نقول انا فلاحة عند صغار الفلاحين راهو توا في العالم. بعض صغار الفلاحين ينجم يخدم حتى راهو اليوم الأبقار والأغنام وبعض الضيع النموذجية في العالم راهي تخدم بالتكنولوجيا رقمية. قادرة انها هي تقرا حسابها على المدخلات. تقرا حسابها على المصروف على التوزيع على الاستغلال على شفت كيفاش احنا قادرين اما وعندنا كل الكفاءات لكن الكومباص وقت اللي نوليو نرجعو نتعلمو ما نكابروش ونسمعو بعضنا. شكرا ليكم على الاستماع. شكرا ليك سي فتحي بارك الله فيك. نتقابلو نهار الإثنين من هنا لوقتها. اجمل الأوقات على مزيكة. |
محل الدوسي. تحياتي لماذا عدلت وكالة بوديز في تصنيفها الانتمائي لتونس. هي اعلنت وكالة للتصنيف الائتماني تعديل نظرتها المستقبلية لتونس من سلبية الى مستقرة وثبتتها في التصنيف عند اثنين في اخر تقييم صادرة عن الوكالة بخصوص الإقتصاد الوطني اللي حكاه على انه الضغوطات المالية اللي تواجهها للتوازنات المالية. ماهيش باش تزيد بشكل كبير. رغم انو البلاد اليوم في امس حاجة الى بعد مراجعة الوضع الراهن لتونس عدلت كيما قلنا النظرة المستقبلية للبلاد من سلبية الى مستقرة واكدت تصنيفها السيادي للعملات الاجنبية والعملة المحلية عند سي اثنين. لكن آآ اخر تعديل كان مع نظرة مستقبلية سلبية كان كان بالاشغال. هي من مدة تعديل بعد اكثر من عام على خفض الوكالة للتصنيف الائتماني للبلاد على المدى الطويل بالعملات الاجنبية والمحلية. واحد الى اثنين مع نظرة مستقبلية سلبية. قرارها لخرين يرجع الى انخفاض الكبير في عجز الحساب الجاري مقارنة بمستوياته التاريخية والتوقعات السابقة وهو مدعم مستوى احتياطي النقد الاجنبي. العملة الاجنبية. واتاح سداد اصدارين دوليين متتاليين في اكتوبر ثلاثة وعشرين وفيفري اربعة وعشرين. وفي كل الحالات غياب المزيد من التمويل الخارجي يضغط على التوازنات المالية. هذا عرفوه على برشا. امم. هذايا اللي تقال زادا من عند ومن عند الخبراء اللي يتابعوا في الشأن الاقتصادي اللي يقولوا هذا ينجم يرتفع في المستقبل اذا تعزز التقدم في الاصلاحات الهيكلية لتونس لكنهم ما قالوش اذا كان هذا مرتبط بأي اتفاق مع صندوق النقد الدولي ام لا وهذه نقطة. مازال الحقيقة الحديث عليها بعدما توقفت المفاوضات دون اشارات على استئنافها في القريب الوكالة. آآ قاعدة المحلي صغير نسبيا في تونس وغياب المزيد من التمويل الخارجي من عند الشركاء. متعدد الأطراف والثنائيين يضغطوا على التمويل كيما غيرت النظرة المستقبلية للبنك المركزي التونسي. وقتها المسؤول عن المدفوعات في جميع السندات كي يتم اصدارها من سلبية الى مستقرة حسب تقرير آآ لي كان خرج على منصتها الإلكترونية التغيير في النظرة المستقبلية الى مستقرة يعكس وجه بأنه الضغوط اللي تواجه الحكومة التونسية باش تزيد او تنخفض بشكل آآ كبير. الإنخفاض الكبير في عجز الحساب الجاري. دعم مرونة احتياطي النقد الأجنبي للبنك المركزي. كما اشارت الوكالة الى انه تأكيد التصنيفات عند آآ اثنين يعكس درجة عالية. من عدم اليقين بخصوص مصادر التمويل. هذه اللي حكينا فيه. قبيلة نظرا لإستمرار احتياجات التمو كبيرة خاصة عجز الميزانية اللي مازال مرتفع وملف استحقاق الديون. هذا يحيلنا على كلام يجي من عند اللي نذكروه كان يقول انو مازال فما امكانية اعتماد الدولة على تمويلات البنوك هذا. ايه. الشهر الثالث. كنا حكينا حكينا فيه اول مارس كانت حظرت وكانت فيتش من انه الاستمرار في الاعتماد الكبير على البنوك لتلبية احتياجات التمويل ينجم يشكل مخاطر على الاقتصاد في شارة لانو السلطات يلزمها التزاماتها لتفادي خروج الوضع عن السيطرة السيطرة وراهو آآ خبراء فيتشنو الوضعية تنجم تزيد الضغط على السيولة عند القطاع البنكي وتزيد المخاطر على المالية في حال التخلف عن سداد الديون ثم مؤشرات على انو قطاع البنك التونسي يتمتع بالسيولة الكافية في ظل نمو الودائع وانخفاض الطلب على الائتمان بسبب التجديد النقدي لكن الإعتماد عليه باش يرفع للديون بعد تراجعه في العام الماضي. باهي احنا خلنا نحكيو عليه التصنيف هذايا شوية اخر مع السيدة هانة بن حسين استاذة المحاضرة بكلية العلوم الاقتصادية والتصرف بتونس. آآ الاسئلة عديدة الحقيقة وتكال حاولوا زادا قربو للسادة المستمعين. صحيح انو يتحسن التصنيف لكن يتحسن واحدة في صفر فاصل صفر فاصل اربعة. نمو شنو يعني هذا هذا رجعي بعد الفاصل. مو زي شوية خير راجعين. خلينا نستقبلو شوية النقيب الصحفيين زياد جبار في الاثناء بالهاتف السيدة هالة بن حسين استاذة المحاضرة بكلية العلوم الاقتصادية والتصرف بتونس لهالة مرحبا بك. يعيشك يعيشك مرحبا بكم الكل. ويعطيك الصحة الاستضافة باش نحكي في فيك على تونس. مرحبا بيك مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية. السؤال الاساسي الآن. وقت اللي احنا امام هاد التصنيفات هادي باهي. اليوم آآ تعديل التصنيف بوديز تصنيف ائتباري تعديل نظرتها المستقبلية لتونس من سلبية الى مستقرة. وتثبت عد باهي لكن شعملنا بيه وحنا نظرتنا لقدام تقريبا اا هي تقول ضيقة بما انو شعندنا احنا ديكاتور عندنا ميزانية الميزانية الفين وربعة وعشرين على كلاب يجي من عند رئيس الحكومة يقول ثلاثة بالمية لكن عندنا اليوم نمو في الصفر فاصل اربعة نجمو لعبو نجمو لعبو احلى رهان على الفين وربعة وعشرين الفين وخمسة وعشرين باش نجمو نقولو عليهم في علاقة بنمو الاقتصاد الوطني. آآ هذا سؤال كي تسألو الاقتصاديين. ما نجموش يجاوبوك بأي ولا. معنتها كل شيء راهو آآ مربوط برشا حاجات اخرى. معناتها نجم نقول لك توأي احنا نجمو نكونو ياسرو بتماس ومتفائلين والفين وربعة وعشرين. خمسة وعشرين نجمو نعملو حاجة ديا. كيما نجمو نلقاو رواحنا في في على لخر. علاش ؟ خاطر الساعة اولا نحب نقول كلمة على آآ ما يكثر الحزيت على هاذوما نتاع او برشا مؤاخذات عليهن. اه اول حاجة هما يخرجوا حاجة تقنية وحاجة الكلها كلها اعداد معنتها ما نجموش مثلا زوز يتخالفوا على العباد ولا الاحصائيات اللي اللي خرجها نتاع موديل. امم. بعد نقبلوه ولا لا كيف كيف معنتها كيفاش تغزر. باش تقراها باش تقبلها على خاطر ما فماش حاجة غالطة تكتبك. من بعد كيفاش هوما احنا شو المؤاخذات اللي عليهم هادوما تصني خطأ يغدره للحاجات بعين تقنية اتاهو. معناتها هاو تكنيك هاوش فما هاوشنو باش تعملو. آآ ديما تبقى حاجة باردة هاكا شوية. كل البلدان الكل. عندهم كيما ويخدمو للناس الكل احنا نعرفو في تونس. هادي مقولة وقلتها لك وقتها نفكر في تونس راهي في توانسو راهي آآ معناتها ما نجموش اللي نقولوه على نقولو على بلدان اخرين بلدان ديمقراطيين والا عليه. علاش ؟ خاطر آآ فما هوما معناتهاشي ولا تاع الديموقراطية في البلاد. فما بلدان ديمقراطية عاللخر ونشوفو كيفاش ياخدو قرارات متاحهم. ويصير جدل كبير اما الإصلاحات معنتها يقدمو. حتى فما تلح ما يقدموش. تحسن البلاد قاعدة تمشي. فما البلدان لخرين اللي هوما مثلا في ديكتاتورية وكيف كيف آآ الإصلاحات تقدم على خاطر ما عندكش كيما في تونس. ما عندكش آآ ما عندكش معنتها اللي يقروه مثلا باش صحو على آآ آآ برنامج مع مثلا صندوق النقد الدولي باش يتعدى هذاكا. يقول لك الإصلاح يتعدى في بلاد تبدأ آآ ديكتاتورية. تونس لنا هوني لنا ما زلنا آآ في تحول ديمقراطي كالكسوة. اللي كنا نحكيو عليه قبل وقاعدين نطيح نقومو بيدها هاذي. خاصية ما تنجمش معناتها لازمك تحطها في خانة وما تنجمش توا حتى بيدو معنتها كي يعطي ويعمل برامج. يقول لك انا ما عنديش. حاجة معمولة للبلدان هاذوما اللي هوما ولا يعطيك حاجة تعاملت مع بلدان اخرين. اللي هي باش تمشي معنا. وبعد احنا كفاش باش نقبلو الحاجات اللي تصير. هاذ اللي قلت لك تعليق بليكا اسمو نجمو نقدمو ولا لا. معنتها انا حاس برأيي. احنا والإصلاحات. كان قدمنا هذاكا عندي انا ما نمو كل لي عطيناهم الكل ولا ولا التضخم المالي الكلو مربوط بالأسلحة. الإصلاحات تاخذ وقت هاذيك المشكلة تاخذ وقت. تاخذ وقت باش نشوفوها معناتها حتى الشعب. يشوف يشوفهم قدامو. تاع كي ما يشوفش هو قدامو. هو بيدو يولي اه يفشل. وما يدخلش تاع ويقولك انا خليني نعمل ولا الكل راهو الكلها دورة وحدة مهم تقولي هو عندهم عندهم وصفة يخدمو بيها تقولي باهي اوكي لكن هات نرجع الى عندهم الوصفة هاديا وصفة باردة والوصفة هاديا ما تاخدش بعين الاعتبار التغيرات اللي تنجم تكون موجودة وتقول لي انت تونس تعديت بفترة فترة صعيبة برشا اسمها الانتقال الديمقراطي وهذا خلف نقول آآ هي تقول خلف آآ مشكلة على مستوى تطبيق الاصلاحات. اوكي. اوكي. اي انا انا شنوا يمنعني كمؤسسات سيادية وحدي. بنك مركزي والا يا ناس والى وزارة اقتصاد والى حكومة والا دولة تونسية انه يكون عندي على الاقل على الاقل هي تقول عميد ثلاثة اربعة واضحين في علاقة بالقرار السياسي. هذا الحقيقة مشكل كبير ياسر. والا انو بلاد ما يكونش فيها بلاد ما يكونش فيها اللي نجم نتبعو انا نعرف روحي شنوا اللي عندي وقتاش وقتاش شد الفرا. وقتاش امم. هذا فيه مشكل كريب. انا اذا كان ما نعرف كان صفر فاصلة اربعة اللي عندي اليوم. ونعرف اه شوية تاع اربعة وعشرين. ما يكفيش. باش نجم يكون عندي نظرة على عميل ثلاثة اربعة. عندك الحق الكلام اللي قلتو الكل. علاش كيما قلت لي انت اللي سميتهم الكل والبانجو؟ ما ينجموش يعملو كيما قلت لك يقدمو حتى فهاد السنين هادوما. خاطر احنا المشكلة في ما عندكش نجيو وين وين نحكيو على اقتصاد. يلا نحكيو عليه بطريقة تقنية. هاو مثلا شنوا يقولو لنا اعملو. وهاو بعد آآ يقول لنا لازمك تطبق ما ذيكا. ونخدمو مثلا ونعملو ونقدمو كل. ونلقاو لي ذيكا باش آآ احسن آآ نعم. اقتصاديا معنتها المشكلة. الي فما شكون يحلل الأمور. سياسيا كيف كيف ما ما نقدموش. هو يقول لك شنو هو الحل معناتها في في كيما احنا هوني كيما في تونس. في كل الأمور لازم نتاع التحليل لي نعملوه. ايه. لازمو يبدأ مية في المية. لا هو سياسي مية في المية. وهون يدخل الليل نعيطو لو احنا الإقتصاد السياسي. لي هي اي حاجة. اي حاجة باش تطبق ولا اي ولا اي عدد مش كيما تقراه بالاقتصاد. كيما تقراه بالاقتصاد السياسي. مثلا يقول لك هاو يحب انا نعمل آآ آآ منظومة الدعم نحب نبدلها ولازمني اغيثوهم. والناس الكل تعرف اللي فما مشكلة. ماناش متفاهمين عن الحلول. اما نعرفو اللي فما مشكلة في في الدعم توا كيفاش هو معمول. هو مثلا في اللي كنا ميت يقول لك يعطيك حل ويقول لك مثلا نعملو لا. كيما اللي كنا ماشيين ساعة ونعطيو هذيا تنجم تكون في بلدان اخرين ونجحت بالقدا. بعد المشكلة ساعات عندك انت حل اللي هو احسن حل اللي ينجم يكون. اوبتيما. من بعد في في التطبيق نتاعو ما نجموش نطبقو. اي. ما هواش يصير لهني. وحنا معنتها قاعدة نتكلم وقاعدة نحكي على تاعك. معناتها. يا اما نبطلو ما نعملوهاش. قولو لا. هامد اجتماعيا مش ولا مشاكل في علينا مالا ما نعملوش بالكل. تقول مانيش نعملها هاذيك لازمك حلول اخرى. اما مش تقولها ما تتعاملش مش لازم البطل مادام بن حسين الحقيقة احنا امام امام مأزق كبير. شيهمني في مدير زينة واش يهمني انا في فيتش وغيرو. انا نجم نجيك نقول لك باهي خويا تعرفش كيفاش. عندي رافعات في الاقتصاد التونسي ماني نعرفهم. فوسفاط آآ مشكلتي متاع آآ آآ لي عندي في المحروقات. لي عندي في الحبوب. لي عندي في آآ في كتلة الأجور. هاني نعرفهم. هاو هاني نعرفهم انا مشاكلي وين. ايماني نحلهم مشاكلي. ماني نحلهم. من من من اي تو انا نعرف الفلاحة تنجم كل رافعة. نعرف ان السياحة رافعة. نعرف اللي لازمني نجمد في الفوسفاط. آآ باش هو يرجع يخدم ويخرج بالخمسة مليون طن ويطلع طناش المليون اي نعرف لازم نعملو هذا. هاد هذايا اش عملنا فيه؟ بوديز ولا لي غيرو هاو فما كريم كريمة معناه. اي وهو راهو لي تحكي عليه مع مدير. هو بالضبط اش قاعد يصير لنا مع صندوق النقد الدولي كيف كيف. تشوف توا انا على ذاك ما نحبش كلمة ملا. ايه خاطرك تجي تشوفها. ايه. المشاكل كي نعملو حنا اي. معقول الكلام حنا نعرفو نجمو نعملوهم مثلا الاصلاحات بلاش صندوق النقد الدولي. نجمو راهم مش ما نجموش. ايه. اما كيما قلت انتي هو يقولك او برا كي برشا بلدان راهو مشكل في تونس. اي نعم. عندنا متاع افكار. ايه. معنتها انتي كتجي تعملي تقول راني هادي. وحكيت عليها وقتها. ونحب ديما نعاود نحكي عليها وين يعرفوني الكلمة نعاود نحكي عليها خاطر في كل اصلاح. مش تلقى لي باش يربح؟ وش تلقى لي باش يخسر. ولازم انتي تيأس وعندك برشا افكار. ايه. باش انت تقتارحهم للي بشخصك. ما كاينش للي باش يخسر لك في هاذيكا ماهوش يخليها تتعدى. يخسر مانيش نحكي كان على مواطن ولا على آآ نقابة. ينجم يكون حتى ينجم يكون حتى بيدو معنتها. ينجم يكون هو بيدو خاطر توا حنا هاديكا نتاعنا تلقى مثلا الحكومة والرئيس يحب يعدي يتلحق. انا فما مثلا يخليوهمش يتعداو. فما اصلاحات الحكومة بيدها والرئيس بيدو ما يحبهاش تتعدى. فما اصلاحات حتى كي حابينا نعديوها لقيناها. من عند مثلا ياما ولا من عند امم. اليوم اليوم. التونسي التونسي المواطن التونسي عدو مدخول. عندو اه حياة عندو عندو اه اه كيفاش نقولو عليها قدامه وضعية. الوضعية هاذي واضح انو التونسي اليوم قاعد يعادي بلاها. فما معاناة معاناة للمجتمع. اي اليوم الإجابة السياسية شنو لازمها تكون؟ وقت اللي انا نجيك نقول لك راني انا كمواطن دخلي ما عادش ينجم يخلطني. راني نعاني. وراني في وضعية والإقتصاد في وضعية الإنكباش. مرة اخرى نقول لك بوديز ولا واش بوديز ولا تقول لي مستقر ولا مستقر فاش مستقر صفر فاصلة ربعة. اي واش عملا بيه مستقر اليوم السياسي كيفاش لازمو يقرا الوضعية الحالية حتى في علاقة بالزبد حتى في علاقة هاي تقول آآ آآ بالقريب العاجل والآجل. آآ كفاش يقراها السياسي على حد تقديرك؟ اي. وقريب كيما قلتي انتي تو مثلا الإصلاحات. كيما قلت قبيلا كأخو وقت باش باش قريب ان شاء الله ملازمناش نعملو فيه. والصرفات الأربعة بالمية هادوما كيما قلت انتي لو كان آآ الو الو مدام هالة مدام هالة بن حسين العرش كاينة مازالت موجودة معايا بالهاتف. تعاود تتصل بيها ما نعرفش يظل يتقسم تمانين فالمية. معناتها نجمو المشكلة الكلها فالنمو لو كان نجمو نعملو لاهلة كانت الفكرة على خاطر صوتك تقطع. اه. صغيرة. ضوك عبد الله الفكرة يفضلك. الفكرة اللي الحل لكلو. ايه. السلاحات تاخد وقت باش تعمل لك اي. ا ملح كلها ما تجيكا بالنمو. تقول لي نتي ساهل باش تحكي معناتها باش تقول آآ متفرج فارس كيما يقولوها. صحيح. لاني ما مع راني الحكومة لاني الحكومة. وفرحانة لي نحكي ديما ايه. الحلول قليلة. على خاطر كلها لازمها وقت. برشا تفكير ولا برشا تفكير. والتفكير يحب لو زادا. اوكي. وباش تقول لو الشعب توا اصبر بعد قداش من عام جيت واصبر. اذا ماهيش طايلة بالكل. انا مثلا احنا كي نحكيو نقولو ولا نقولو حاجات باش تعمل ولا. مش لازم ياما نعملو كل شيء ولا ما نعملو حتى شيء. لو كان نشوفو اللي يسمى حاجات هاكا ضو وشوية اخضر هاكا نشوفوه. المواطن يشوفو. يبدا هاكا يشوف مثلا صار هاكا اه استثمار نتاع دولة في بلاصة ولا. كي حتى بالكلام ساعات. حتى نجمو صح. اي. خطيتي تأثر انت قاعدة تقول تنجم تتبدل حتى وقت اللي اللغة تتبدل. اه. كي يفهم هو المواطن. مش معناتها راو انا قلت هوما عندهم الحق اه باش يعملو مثلا هالاصلاحات الكل هادوما اللي هوما موجعة مش معناتها هاكاك. فما سلاحات موجعة. مثلا لازم تجي فما لازمهمش يجيو. او كيما قلت قبيلا اللي نتي باش تدخل اكل الاقتصاد بجوج دخلهم لبعضهم. هاذيكا يحب لها تفكير. والتفكير الكل يجيبها الأفكار. والأفكار تقاوم راهو معنتها الأفكار. نجمو كيما قلت لكم تونس. اما كي تبدا عندك نتي كاملة. وتعرف راسي تعادينا وجربنا برشا حاجات وطحنا برشا مرات معناتها نعرفو توا اللي يمشي ما عادش نجمو نقولو قاعدين نجربو. هاذيكا هي معنتها كيبغي المواطن برشا باش تزيد تقولو انتي اصبر ولا. انا كيشوف هاكا مثلا زوج ثلاثة اصلاحات قاعدين يمشيو. مثلا هاكا هانا فرحنا شوي تونا بالمدير كفاش آآ عاد جينا من بعد ما مش معناتها حاجة كبيرة ياسر معنتها ولينا خاطر نفرحو بحاجة حتى حاجة صغيرة نوليو نفرحو بها. انا آآ نحكي لك مثلا كي اصلاح تحسو قاعد يمشي. آآ عباد تجي تتكلم هاكا تحسهم آآ عمل الدولة هاكا شجعتهم ولقاو رواحهم يجيو حتى يحكيو في الراديو ولا في. اما كي انت تقوم في الصباح وتبدا تسمع كاين في شكون المشروع نتاعو معطل ولا شكون صارت لو حاجة **** كاين هاذيكا وتخليك آآ معنتها اليابل الإجتماعي بالسوسيال واليابل والدولة تولي هي بيدها تضعاف في روحها لي هي قوية ذيكا. كيما كنت نسمع فيكم قبيلا الدولة تحب توري روحها قوية على خاطر راهي ضعافت شوية. شكرا ليك مدام هالة بن حسين شهية طيبة هالة بلحسيني تقول تقول يلزم ان السياسي يخبب مع الاقتصادي. ويلقى يلقى الوصفة وتقول في نفس الوقت راهو فما مشكل كبير في علاقة بلاخ الثقة. قل هي الثقة ترجع وقت اللي زادها فما الإمكانية انو نحكيو لهنايا فما سؤال كبير على دور الاعلام العمومي اليوم في مرافقة الاصلاحات اعطي لاصلاح ولا اثنين يمشي تديله ذكية ترجع وتنقل البكية تعاود تخطف باهي زياد |
ثمار ومناخ الاستثمار. سي نافعة مرحبا بك. مرحبا بيك نتي بارك الله فيك عالاستضافة ومرحبا بالمستمعات والمستمعين. اليوم كيفاش توصف وضعية ومناخ الاستثمار في تونس سينافها صعيب صعيب صعيب لمدة طويلة صعيب وعمالو يتدهور نراو لي حنا عمال هو يتدهور. امم. الاسباب معروفة احنايا المشكلة اللي باقي نحكيو على دفع الاستثمار او آآ وحنا نشخصها المسائل اللي نحب نعطيه هي مثال كيما اللي عندو سيارة. اهم. قدام الكهربا نتاعو قدام دارو. اهم. آآ مفشوشة آآ فيه آآ ناقصين. آآ آآ ما فيهاش هو كل ست اشهر مثلا يخرج يقول والله نحب نخدمها. نخدمها. نخرجو آآ دار كاملة. مم. وندزوها. باش ندزوها. ايه. ندجم ما تمشيش. بحالا كان مشات تمشي اهم. والمسألة الثانية هي انك آآ مشات. امم. آآ وين باش تهزك. عندنا فكرة وين باش تهزنا. وين ماشي. السيارة وين وين ماشيين. انا نرى اللي معناها ثما معناها ما بين بكل صراحة معناه منشكش في نوايا. معناها العديد من الحكومات اللي تعاقبت على السلطة من الفين وعشرة. من عشرة. علاش نقول لك انا نشك على خاطر سي نافع حنا ساعات لازم نزيد نذكرو بدورنا كاعلاميين دورنا في الاعلام انو نشكو. هذا دورنا فما برشا الناس تاع تبرر لو. لا لا دورنا الشك ودورنا اليقين ودورنا نثبتو. لكن كنت انت سيادتك تقول اه الاسباب معروفة نذكرو بيها. على حد تقديرك اسباب تعطل استثمارات داخلية وخارجية. اعلاش اعلاش ؟ اه اه اليوم الكرم كنت تحكي عليها عجليها مفشوشة وموطور ناقصة بياسات وغيرو اوكي ايه اما علاش. علاش منشروش بياسات جديدة؟ علاش ما نشريوش عجالي جديدة؟ علاش ما نبدلوش الكرهبة كريمة ونشريو كرهبة جديدة على كيفاش تفضل. عطينا الاسباب. باهي شوف اه هو الاستثمار ما هوش معناه هو. اداة لتحقيق التنمية لتحقيق الرفاه لتحقيق خلق الثروة. مهم. لتحقيق مواطن الشغل الى اخره. او اه معناه لاسباب معروفة نذكروها. مم. ممكن انها نعالجوها اذا كان توفروا ثلاث حاجات. امم. الحاجة اللولة ساعة هي اشتراك في حلم اشتراك في مشروع. لازم الناس الكل تقتنع اللي الإستثمار والمؤسسة. آآ هي الحل الأمثل لتحقيق الرفاه وللتقدم. آآ حلم مشترك ومشروع مشترك. اللي اللي مفقود اليوم ما نحكيوش عليه وما نهضروش. باهي. الحلم هو كفاش تونس. في عشر سنين هادي. امم. في في وقت اللي البلدان الكل قاعدين ايه. الحاجة الثانية الهامة جدا هي هي توفر الرؤية. توفر الايرادات. توفر اه المعرفة. الدراية لتحقيق اه الحلم. معناها اه بناوها وثالث حاجة هي توفر الامكانيات امكانيات مع التذكير انو اذا كان توفر الحلم. امم. ونعرفو شنوا نبنيو حتى الانسان باش يمشي للبنكة باش يمشي ياخذ قر. اذا كان متاعو يعرف يتعبر عليه ويخلي نتاعو متاعو يحلم معاه في نجاح المشروع هذايا. اذا كانت توفرت هذيا. واذا كانت توفرت الرؤية لتحقيق هذاك. امم. راهو. امم. راهو الاموال تتوفر راهو الكفاءات تتوفر. معناها لولانيين هوما شنو وقعت صاير في البلدان لخرين باش نعرفو علاش متعطل. في في تونس. في البلدان الكل المتقدمة وفي طريق النوم والكل. اليوم الشيء نلخصها انا والله خديت الوقت باش نلخصها. اي. الناس الكل عندهم هدف هو. اعادة هيكلة الاقتصاد نتاعها. اهم. نحو انتاجية. مم. اكبر. مم. قدرة تنافسية. مم. اكبر. معقول؟ قيمة مضافة اكبر. معقول. معقولة هامة جدا. هامة جدا. نحو اكثر اندماج في سلاسل القيمة العالمية. ما ثما حتى واحد ينجم يخدم وحده. ثما تكامل بين الدول انطلاقا من مكونات متاع من الموارد متاعو من القدرة البشرية من التموقع الجغرافي الى اخره. التكامل الإندماج في سلاسل القيمة. اكثر. مسايرة للتحولات العميقة والسريعة اللي قادر يعرفها العالم فاش? في المجال الطاقي في المجال البيئي في المجال الرقمي ثم المسايرة زادا لتطلعات الناس باش يعيشو في اكثر عدل اجتماعي. اكثر عدالة اجتماعية. هذا خاطر تقريبا معروفين آآ واثنيا تنجم تشوفهم احنا باش نشوفو توا هاذوما الكل. الكل كلمة قلتها. باش نشوفو شقاعدين نعملو باش نوفروها. خاطر بيها هي باش تتوفر. الجاذبية باش بها هي تتوفر الإستثمار بها فيا باش تتوفر الإستثمار. الرفاه. امم. وبها هي. امم. اما باش نبنيو طريق. امم. امن. امم. للأجيال القادمة ولا باش نعيشو على حطام اه الفوضى اللي حنا عايشينها بكل صراحة. انا نعبر نعبر عليها منذ سنين. امم. اه ونعطيو اه معناها ماهمش مضيئين لأولادنا يخليهم يهجوا. امم. باهي. انا بالنسبة لي انا هذا مجمد هام جدا هل هل كنت نعم. نبداو بالنقطة يلاه. اه كي نحكي على اه نحكي كيف هذوما متاع اه انتاجية وقدرة تنافسية. وقيمة مضافة واندماج في سياسة نحكي على مناخ اعمال. نحكي على مناخ اعمال نحكي على دور اه الدولة في توفير هذا المناخ الاعمال هذيا. ونبدا من اول حاجة بالنسبة ليا انا اهم حاجة هي المالية العمومية. المالية العمومية نسخايلو احنا كبير ان ننجمو ندفعو الإستثمار. وننجمو نحريو الحركة الإقتصادية. من غير ما نتناولو مشكلة العجز نتدخلو في بعضها. لبعضهم. يقول القايليا انا نجم نعمل برشا على الخواص. الخواص نجمو يلقاو نتاعهم والتمويل. اه ينجمو يكون هوما اللي كنت تحكي عليها انتي متاع سلاسل الإنتاج ومتاع اه او متاع الإنتاجية اش مجيبو للمالية العمومية؟ بالضبط. باهي. المالية العمومية هي اه باش نستعمل ماهيش ماهيش اه. هي وسيلة لتحقيق الرفاهية للمواطنة انا كيف آآ ما عنديشي موارد. اي. ولا الموارد لي عندي ما نوجههاش. اي. تحسين البنية التحتية. باهي. لتحسين الخدمات الإدارية. او جيت نفهم فيك. لتحسين الخدمات اللوجستية. اللوجستية. لتحسين العيشة الصحة باش اللي ما يقتارفش يمشي للكلينيك يمشي للكلينيك. النقل باش السيد اللي باش يمشي للمعمل يصبح التمنية متاع الصباح ما يخرجوش الخمسة نتاع الصباح باش ياخدوه الدجاج. لا. لا لا. نتفاهم معاك. تفضل. هي هادي العظمة والدجاجة. خاطر فما شكون يعتبر ويقولو بقوة يقول الرأس المال الوطني تي تحرك هو تتحرك المالية العمومية تتحرك الخدمات وكيف تتحرك الخدمات. تو هذا يكون عندو على على النمو نتاع الناس الكل. يبداو هوما يوريونا ساعة كيفاش قادرين انو يحركو العجلة. تا العجلة كي تتحرك تخلط المدينة العمومية هو راهو صحيح ومش صحيح. خاطر الرأس المال الوطني قاعد يتحرك والإستثمار يصير نسق معناه هذيك هي المشكل. احنا اليوم في قطاعات عديدة يقعوا استثمارات. ايه. انما شنو الاستثمارات ذيش تمثل متاع متاع البلاد. يقعوا استثمارات خارجية. معقول. انما في نطاق المؤسسات الموجودة. ما ثماش المؤسسات الكبيرة قاعدة تجي اليوم قليلة جدا. علاش? على خاطر ثما تقول لي كان تعطيني انت البيئة اللازمة تا تشوف لي انا صحيح اللي يلزمهم تصير بصفة بصفة متوازية. متوازية. شناهي مربوطة رجعتي نرجع لك علاش الدور التكامل التكاملي فيها. الميزانية العمومية. مثلا آآ معناها آآ كيف نحكيو على الإستثمارات العمومية هي مثلا الإستثمارات العمومية ولا الشراءات العمومية في عديد من البلدان تمثل ما بين عشرين وثلاثين في المية من بيبي. امم. الدولة اليوم مثلا في تونس بيدها. امم. في الفين وربعطاش. آآ في الفين واربعتاش آآ آآ الشراءات العمومية مثل سبعطاش في المية من ناتج المحلي الخام. مم. آآ في عدد من البلدان تمثل ما بين عشرين وثلاثين في المية. اليوم ما عنا حتى معطيات متحقين اللي ها النسبة انهارت تماما معليش. خاطر الدولة ما عندهاش امكانيات. لا باش تستثمر. نقصو. خرج من الحكاية. الشراءات حتى الشراءات متاع المؤسسات العمومية. مشكل. الكلهم نقصو. ولا ولات عايق كيما لي كان ولا عايق على خاطر المؤسسات لي تخدم لها ما تخلصش. مم. فوق الا تخلص بتأخير كبير ياسر العديد والعديد حتى من الممارسات الخاصة لي ماهيش مربوطة بالمؤسسات العمومية مثلا في الحليب ولا هي بيدها باش باش اه صحتها المالية تدهور مع بعض الدول الاخرى في علاقة بالاستثمار العمومي والصفقات العمومية باش نعرفو يكون عندنا نوع من المقارنة في بلدان اخرى تشبه لنا قداش الدولة تشارك. شوف اه المعروف انها ما بين عشرين وثلاثين في المية حسب البلد. سبعطاش في المئة الفين وربعطاش. اه ممتاز. نجمو. انما اليوم نعرفو اللي هي انهارت. امم. حاجة اخرى زادا الصفقات العمومية الموجهة للتون ولا الاجانب. كانت الصفقات العمومية الموجهة للاجانب اللي ياخدوها اجانب. مم. كانت من بين الفين وستة والفين وعشرة في حدود سبعة فاصلة خمسة في المية. خمس سنين معدل سبعة فاصلة خمسة في المية. في في اربعتاش. خاطر الارقام اخر ارقام عنا على على اه. الطلب العمومي اللي ماشي. هي في الفين وربعطاش. الفين وربعطاش مثلت ثلاثة وثلاثين في المية. هذا عنده اتعطاو اجانب. ايه. وقتاش دفع العام هذا؟ الفين وربعطاش. الفين وربعطاش سيادتك بما انو الأرقام من بعد ما عندناش برشا ارقام. الفكرة شنوا هو انو هل استثمارات العمومية هاذي تساهم في التشغيل. تساهم في تحفيز الدورة الإقتصادية. اليوم عندنا لاعب اساسي تقريبا غايب. عندو مثل من اهمية ان نصلحو المالية العمومية كي نصلحو المؤسسات العمومية. اوكي. تولي ما عادش عبء. هم. وتمثل معناها تولي عندها لكن سينافع في الأداء. فهمناها الفكرة. لكن سينافع في الأثناء. الدولة انا قانون الميزانية على قانون الميزانية هل نحفز فيك? هاني حتى كان انا عندي مشاكل في مالية العمومية هاني نحفز فيك انا كلاعب اقتصادي نعطي فيك في وتقول لك اني هاني نعطي فيك انا من من الميزانية الميزانية نعطي فيك في آآ اجراءات وقوانين آآ في قانون المالية. تحفز الاستثمار. انت وينك ؟ باهي. آآ شوف آآ انا نعاود نرجع للكرهبة اللي آآ اللي فيها عشرات الم باه ونجي انا نحب ندزها تحفيز الاستثمار ماهوش بالإجراءات في قوانين المالية. ماتكفيش لا معناها خليت انا عندي مشكلة كبيرة هيه. ونحب نداويها بشوية انا بالنسبة ليا انا. محشتيش بالتحفيز. حششتي حاجتي ان ان تحرير الطاقة. كفاش يصير هذايا تحرير الطاقة. مثالش مثال كي انتي محشتكش بالإجراءات الظرفية والزغيرة واللي ساعات ما يتمش حتى تطبيقها على خاطر يتم تشريحها وما يتمش تطبيقها. آآ حاجتك بتحرير الطاقات. كفاش يصير تحرير الطاقات يا سي نافع? آآ مقبليك. مم. آآ جبدت في حاجة هامة هي آآ معناها توخر بالميكرو السنة اللي فاتت. هي مسألة مم. آآ مناخ الأعمال. مناخ الأعمال. ثما الثقة اليوم جزء منها كبير تفقد. تفقد لأن ثما من عام الى من سنة الى سنة. اهم. ثما كبير ثما فرق كبير هو كبيرة ما بين النوايا المعلنة من طرف الحكومات المتعددة وما بين الواقع المعاش باش نعيشوه. كيف نجيو نقولو نرجعو نتاعنا نحكيو عليهم. اي. الطاقات المتجددة. امم. ثما كلام ما بين. نقولو وحنا وحنا بدينا ونحبو نشجعو. القوانين اللي اليوم تعرقل في تواجد الطاقات بوخليفة شنوا مثلا نعرفوهم قداش يقعدوا. امم. ونعرفو قداش يقعدو نعرفو اللي مثلا المؤسسات الصناعية اللي مجبورين اليوم باش نبداو نبداو في علمكم. احنا ما بينا وبين الإتحاد الأوروبي ما ثماش ما ثماش ديوانة. انا ما باش تولي ثما ترجع جمارك. اللي هي هاذي هي ديوان الجدود. طيب. شنو مسؤولية المؤسسة? مسؤولية المؤسسة انها تقوم باللي تقدر تقوم به في وسط المؤسسة نتاعها. انا من ثما سياسة عامة للبلاد. النقل ديال كربون. قاعد تقول حاجة عندي عليها اليد وحاجات ما عنديش عليهم اليد. انا كيف نجي نعمل في مؤسسة تاعي امم. اليوم المؤسسات ماهوش كيما يعمل في والبروتيكسيون. امم. اللي اللي تنتجو يلزمك تستهلكو. امم. واللي خفايت على اا على الإستهلاك نتاعك. امم. تحب تبيعو تبيعو بالثلث. السعر نتاعو. اي. ولا يمشي عليك. اي. هذا الكل يجبر المؤسسات باش باش تستثمرها. اذا كان تستثمر في حدود ستين في المية من الإستهلاك نتاعها. من حاجتها. هذايا يشجع ولا ما يشجعش. بخلاف متاحهم. كيف نجيو نحكيو على ما هي موجودة في مثلا النفايات النفايات اليوم كان تجي انتي فيراي عندك في معامل قاعدة تتراكم على معناها معناها تحت المراقبة الديوانية كيف تفسد لو ماكينة ولا كيف تطيح لو آآ تقعد لو غادي يتفرج فيها خاطر اذا كان يحب يمشي يعطيها بلاش للفول مش تستهلكها كموارد اولية يلزمو يخلص عليها خمسة دينارات فالكيلو طاكس. معناها باش يخلص عليها اكثر من قيمتها. اكثر من قيمتها عند الشراء. قالو لك هي الناس الكل خاسرين. ايه. كيف نجي باش نثمن مثلا انا كنت في الفيتام. ما عندهم مشروع كبير ياسر انو يستهلكو متاعو متاع اللقب. ديبوبي. اللي توا موجودة الكل موجودين حشو في ولا يخيطو بيه. يخلطو يعني. هذايا مشروع كبير ياسر قام وثمنت كاملة القطاع كامل ثمنتو. امم. كان جاي في تونس يجي باش نجي ريكوبير تاع الشركات المصدرة. كيمشيو يتحرقو. يتحرقو في تونس. الأغلبية الساحقة يتحرقو. فما جزء اما كان نجي انا. ريتهم هادوما كي يتحرقو ما يسالش. امم. اما كيف نجي باش نستغلهم انا. اي. مصنع اعطو لي مشكل. لازمك تخلص عليهم وما قداش باش تخلص عليهم. وانا باش كنت عندي باش نلوحها حاشاك. هم. نولي نعمل مشكلة لروحي لويش. هذيا الى متى الى اي مم. قديش باش تقعد اوروبا قاعدة تقول لك او براند كربون. ربي عليك. هذيا الكل. في الوخيان في الديوانة. ثما ناس عندهم اوذان صاغية وتفهم. انما انا معناها ثما ثما هذا يتجاوز الديوانة. ايه يلزم. يتجاوز الديوانة. رجعناشي للفلسفة العام اه والمشروع انتي كيف نجيو نسهلو الاجراءات. امم. مثلا نحكيو من قبلك على الشرايات العمومية. امم. ويخرج القانون متاع الشرايات العمومية. امم. المشكل اللي الحاجات اللي باش تتسهل ما تتسهلش ونعطيو حاجات اللي هي ما تعطي حتى نتيجة والناس الكل تعرف حتى نتيجة. ولا باش ننساها نأتي انا مثل ديما نعطيه الغالب في تسهيل الاجراءات. احنا اليوم ماناش مقتنعين اللي الهدف هو تسهيل خاطر كل من حررها طاقاتها كل ما تخلق تخلق نمو وتخلق التشغيل وتخلق تصدير والى اخره. احنا مقتنعين اللي اهم حاجة هو التطبيق الاجراءات الموجودة وتطبيق القانون. هذا كله. معناه انا نجي اليوم وكل ما ثم اخلال نزيد نصعب. قلت انا المثل تاعي ديما نقول كيف نحل طريق سيارة. امم. حل سائق السيارة ننجزها. بطريقة انها تسهل المأمورية على مستعملين الطريق هذيا. على خاطر انسان مهبول. مشى في مية وخمسين كيلومتر في الساعة. وعمل حادث. لا نعمل دودان كل مية ميترو. حتى حد ما عاد يعمل اكسيد فيتيس. حتى حد ما عاد يعمل خمسة وتسعين في المية ولا تسعة وتسعين واحد وتسعين في المية من الناس تحترم القانون. باش تكسري لهم باش تعيفهم في حياتهم. وعمرهم ما جراو فوق المية وخمسين يمشيو في السرعة العادية. يتعاقبو على خاطر يقول لك بالاك شي. ما يطبقش القانون. نفرض عليه باش يطبق القانون. وباش ما يجريش بالسعر. ولكن السيد داك اللي مشى فالمية وخمسين كيلومتر فالساعة. مشى تاع الباكوتي. امم. باش يكمل يتجاوز القانون. خاطر اللي نيتو مقعمزة باللول. امم. يعرف يتفادى القوانين. شحب نقول لك نحب نقول لك اللي العقلية جزء من الادارة باش ما نقولش الادارة خاطر عندنا في الادارة ناس يفهموك ويعاونوك ويمدك ويعاونوك بكل والحمد لله. جزء من الادارة اللي هي الادارة تنجم كل عميقة. خاطر كيف نحكيو على قانون. نتفقو على تغيير قانون نتفاهمو ومن بعد كي يخرج القانون نلقاوه شيء مغاير اللي اتفقنا فيه. على خاطر ثما ناس ما يحبش يفرط في سلطة. تعتبر ان هي دولة محافظة انو هي ادارة محافظة انو ثما تقريبا هاكا نقول عقبات قاعدين انتي تعتبر انو منذ البداية المستثمر يخرج عندو كرة حديدية في ساقو. ولذلك كيفاش ينجم يجري على خاطر القنابل لي هو لي تجي قبل كل شيء. هي الهندسة وهي التبادل تقاسم مشروع انو راهو المؤسسة هي اساس التنمية. وحنا اليوم يلزمنا نسهلو لها. مم. والبلدان الكل في العالم يسهلو. مم. الي تصير قعدنا ممكن يظهر لي فالعالم نعمل يا اخي علاش ثماش يصيروا في الخارج ويخافوا الناس لا يدلس ولا هو ثقة انما ثما كي ريف ونسهلو. نتجاوزو نشوفو رخص البناء شوفو شهادة السلامة. شوفو آآ العديد والعديد من الأشياء لي تمرر في عيشتو تضيع الوقت والوقت تصير. الوقت هو فرص ضائعة. حبيت نقول لك الي مسائل آآ آآ بأن نكونو مقتنعين. امم. اهم حاجة هي ها الحلم اللي نحبوه للبلاد. انا راجعت بعض بعض الفاصل. خلينا نحكيو على الحلول الممكنة. وخلينا نحكيو على بعض البلدان اللي اه الحقيقة التوانسة قاعدين يحكيو عليهم برشا وقت اللي نحكيو على المقارنة. المغرب اللي برشا توانسة قاعدين يقولو يا اخي احنا نتذكرو كي كنا المغرب يجري ورانا في حاجات. هانا اليوم احنا نجريو وراه هاو هارب بنا في السياحة. هاو هارب بنا في الفوسفاط. هاو هارب بنا في في برشا في البنية والناس قاعدة تشوف وتقارن مثلا مطارات والى ابراط ولا غيرو. نحكيو فيه الناس كيفاش عاملة جيراننا احنا شنو قادرين انو نعملو راجعين بعد الفاصل. مزيكا فاهم شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع مع السيد نافع النايفر نائب رئيس الجامعة الوطنية للنسيج والملابس سنحكي على الاستثمار نحكي قطاع ناجح الان راهو النسيج والملابس في تونس وهو اللي قاعد يقدم في خدمات ممتازة حتى في علاقة بنمو هو من من الميادين اللي العلاقة بالتصدير اساسا والعملة الصعبة. دافع ليفر كان يقول آآ اطلاق سراح الطاقات. سيب الطاقات سيب الطاقات مشاكل متاع ادارة مشاكل متاع لوجيستيك مشاكل متاع بلدان لخرى كيفاش عاملة ناخدو جارنا مثلا المغرب الناس هاذو ماش عاملين طول الإجراءات اداءات بنية تحتية علاش عندنا انطباع انو جيراننا اللي قرار تقريبا من عندهم عندهم خيارات اخرى خير منا علاش? شوف انت قلت حاجة امم كي قلت معناها طاقات كبيرة عندنا حتى حد ما عند حتى عاد باش يبدا في علمك امم مثلا انت جبدت على قطاع النسيج امم في علمك احنا في منافسة امم معناها امم مع المغرب. مع المغرب. معناها آآ بطاقاتنا معناها احنا بكل بكل اخوية معقدينهم. انا كيف نجي نقول مثلا في الدجين انا رابع مصدر لأوروبا. مم. ونمثل ثمانية في المئة. مم. ونعمل اربع مرات قد المغرب. مم. وهما الماركات ونبيعو بتمنطاش نبيعو بحداش يورو. مم. اميين. مم. والماركات الأجنبية الكل شادين الصف. في تونس. على مطابق المواصفات على خاطر موجودين في موجودين في موجودين في متاع الماء موجودين هو عند الحريف نتاعو في اوروبا على المواضيع هاذوما اليوم في بلدان اخرى كيما الهند وغيرو صحيح لي حنا في علاقة مثلا امم. تمنطاش فالمية من امم. فالمغرب مثلا ما يظهرش بالكل. امم. فالرادار. امم. فالمواد هاذيا. امم. هوما معناه معناها نحب نقول لك احنا عندنا كيما اللي عندنا صحاح. صحاح. انما الفريق. كي تحطهم في اطار سيء. سيئ. النمو والتنمية والاستثمار قال لاخر زوز الدين باش يصفقو. تنجم. تنجم تكون عندك سياسات كمؤسسة. خرق العادة. امم. تنجم عندك آآ سوق عندك آآ مية عاملة متاعنا ها نقول لو نعاودها احسن ما يد العاملة الموجودة. امم. معناه بكل صراحة لا تقبل المقابلة. مرة اخرى بوركيبة مغلطش وقت للي قال المادة الشخمة. هذا المادة الشخمة راهو شوف. تكفيش. آآ كي تبدا عندك ريح. امم. ما تعرفش وين ماشي. امم. ما يصلح حتى شي انا بالنسبة لي انا اهم حاجة هي انو معناها عقد يتعمل. قلت لي شنوا نعملو عقود عقود. عقود اول حاجة الرؤية. عملو اللولاني ومن بعدها توا جديد. يحبو يعملو يضربو فالتلاتة الإنتاجية متاحهم. هوما مقتنعين الي عندك ويخدمو عليها. ويخدمو عليها. مم. يخدمو على الإنتاجية. مم. يخدمو على تم موقع في سلس القيمة. يخدمو على صورة البلاد. وهاديكا هي الناس. ويقولو. ويشركو الناس الكل. يشركو الناس الكل انا حضرت في كنت في ليها برشا مانيش في سنة الي كانت اسبانيا عندها باش تولي انا نذكر في هاذيك انا موجود في في اسبانيا. امم. في برشا لعب. امم. كل عام. شو سبعين. يخدم توا جنوب البرتغالي اش عامل من استخدم ارواحك. في هاذيكا اثنين وثمانين سامحني مش هاذيك التوعية للمواطن من الصباح لليل. كفاش يستقبل خاطر ما كانوش مرحابين. ايه. فاش يستقبلوا وكيفاش ويعملوا حتى لين ولات اسبانيا تقاسم هالحلم تقاسم المشروع وين انتي انا نعطيك اشارات الي باش نسمعك ونحسن لك الوضعية مش لازم كل شي يتغير اعطيني نبداو انا نرى الي توا حنا وصلنا بكل صراحة وصلنا في فترة كيف يعيط لنا وزير باش نحكيو على المشاكل نقولو ما عادش نحبو نجيو. سامحونا. المشاكل هي بيدها الي تعندك وهذيكا وهذيكا وعديناها على الوزير هاذي الفلاني. النضرة نحبو نغيرو. ونحبو كل شيء يتغير مع بعضو. خاطر اليوم. انا نجم نكون في المؤسسة تاعي. كان ما نجمشي ناخد شهادة السلامة مت يبقى ما عدش عندي كانوا غدوة تونس تعتبر ماهيش قايمة بالواجب في رسكلة النفايات وفي خلق في انتاج الطاقة البديلة. القاعدة تهدر من المياه وماهيش باش تخلي للأجيال القادمة احنا تبدا عندي الرضوان واحدة ما تصفقش. تقول لي شنيا ماهيش ماجيك راهي في متناولنا وعنا الطاقات لهذا المشكل الطاقات هاذي قاعدة تهرب. مع السي محمد على على اي. لي هو كيف نشوفو في الفين وتنين وعشرين. اربعة وعشرين مليار دينار. امم. منهم. عشرة مليار دينار. الطاقة. امم. واربعة مليار دينار هاذوما ربعطاش على ربعة وعشرين. ربعطاش. العشرة الأغلبية متاحهم هوما مواد اولية. امم. من تركيا ومن اه ومن اه ومن سيما مواد كمالية. باهي. هاذوما باش يتغطاو تنجمو نستغناو عالطاقة. الطاقة تمثل عشرة فالمية من كلفة الإنتاج فالصناعات فالصناعة. عشرة فالمية. مزبوط. خمسة فالمية لي شريناه في بلي لي استهلكناه في الفين وعشرين جاي من الجزائر. وقاعدة تفيق عندنا قدرة وعندنا ارادة باش آآ انتاج الطاقة البديلة وعنا شمس ما شاء الله وعندنا امكانيات ولا نحبو نقعدو المؤسسات لي عندها قدرة باش تستثمر نقول لها لا. ما عندكش الحق. ستين في المية ما تفوتش ونقبل عليك بثلث مش لازمك ولا حطها في عجز تستعمل فيهم مثلا. بالضبط. ايه. هذيا. عنا عندنا عجز باش نغطيوه باش ؟ باش نغطيوه بالعديد من لي هو الإستثمارات الخارجية. الإستثمارات الخارجية بلاش صورة متاع بلاد وبلاش ما يجيكش. ما يجيكش. هاذي نحيناها. آآ لي ترونجي. اذا كان ما عندهمش ثقة في غدوة في البلاد وما عدش عينو باش يروح لبلادو. ما تجيكش. ثما. التصدير. اذا كان التصدير يستقن ولا ما يغرطيش. ما يغرتيش. عائق كذلك ثم عنا حاجة حتى واحد ما يحكي عليها. هي مسألة في في امم. النقل. السياحة. ومن بعد متاع باش يبدا في علمك. متاع امم. متاع الخدمات. ميزان الخدمات. في الفين وثمانية كان ايجابي بإثنين فاصل خمسة مليار دولار. امم. في الفين وسبعطاش. صفر فاصل اثنين. والعجز. معناها ولى ايجابي للميزانية هاذي بصفر فاصل فيه. معناها ما عادش عملتها. احتمال اليوم بالأرقام اليوم راهو سلبي. خاطر. السياحة ولا انا اللي نخرجو السياح اكثر من اللي يجيونا وغيره. آآ ما عملنا حتى شيء باش نحرروا مسألة الفضاء الجوي نتاعنا باش نجيبو وتستفيد منهم البلاد ما يخليوش هما لي يحكموا فينا. آآ الناقلة الجوية كيف في المارشي نتاع آآ جايبان السياح وجيبان الوحدة. وغيرها. الموارد البشرية متاعها الكل قاعدة تفكلهم فيهم الدول. المستقبل حسب رأيك خير ينبأ بمخير ولا اسوأ. سؤال يتسأل تفضل. نعملو عقد نبنيو مشروع نقتسموه كشعب كامل. هالمشروع هذايا. والمسؤولية كيما عملنا في الفين وتسعطاش. امم. ها وش نقدر نقدر مواطن شغل. وها وش نقدر نخلق تصدير ازيد. سؤال ايه. تحصل ليشي اا متاع اا. ولا غيره. اجا نعملو عقد. وانا بلي توعدني بيه انا انا الناس كلها زما تبل مريول. قاعد يقول آآ سينافا ايدو حاجة متفقش شكرا ليك نافعة نايفة نائب رئيس الجامعة الوطنية. للنسيج للنسيج ولى ملابس يتكلم على التعطيلات الإستثمارية الموجودة في تونس. ما نعرفش نختم بسؤال جاوبني في في كلمتين آآ سي نافع خاطر آآ باش نسمعو مدام اسيا على تونس شويا. الكلام نتاعك شكون موجه? للجميع للجميع الإطارات لي يحكموا فينا لي اسيرو في الدولة والى الإدارة. للجميع. للجميع. لي يعطل مشروع ولي يعطل رخصة يلزمو يعرف لي فرصة آآ متاع خلق شغلة شغل لولدو. ساهم فيها هو اهدر فرصة خلق مواطن شغل لولادو ولا لغيرو. شكرا |
الموعد اليومي معاكم في ميدي شو تحية لأحمد خربوش. صديقي احمد تحية لصديقي احمد خربوش. اه معدل حصة لي معايا على امتداد الموسم هذا ولي نشكر برشا على الحضور معايا في ميديشو شكرا ليكم لي تعطيونا شوية من وقتكم اه مرحبا بالسيد هشام السنوسي عضو الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري سي هشام مرحبا به. مرحبا بك مستمعيك مستمعيك الكرام سيدي يحيى. على اثر لقاء اجماع اعضاء مجلس الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري الايكا يوم خميس بمقر الهيئة مع ممثلين من المكتب التنفيذي للنقابة الوطنية للصحفيين التونسيين تقرر تكوين خلية ازمة لمتابعة كافة الاوضاع المتعلقة بالوسائل الاعلامية ووضعية الصحفيين العاملين فيها اضافة الى مسألة استقلالية الليكا وفق بلاغ نقابة الصحفيين آآ ماذا لماذا هذه الخلية آآ خلية الازمة سي هشام? المفترض انه المشهد هذايا السمعي البصري والمؤسسات والأزمات التي تعتري فهمتي بمختلف اشكالها المفترض لأنها تناقش بين الهياكل. ايه. تاعها بدرجة اولى. وتناقش ايضا مع السلطة التنفيذية. ايه. مع الأسف السلطة التنفيذية. يعني استقالت من هذا الموضوع. ما تحبش تتداول فيه. آآ ما ثماش اصلا المقترحات والمراسلات يتم تجاهلها. هم. جملة وتفصيلا. ما يتمش الت معها نهائيا. هم. يبقى خلاف هذاك انه السلطة التنفيذية اليوم وخاصة من وقت صدور المرسوم اربعة وخمسين. هم. واضح انو حتى وكان ما تفصحش على رؤيتها بالنسبة لمستقبل الاعلام في بلادنا متغيرات كبيرة حتى كان ما تفصحش على الرؤية هذيا. ولكن ممارساتها الحقيقة تحمل عديد من المؤشرات السلبية. ايوة. كما قلت مرسوم اربعة وخمسين. او التعيينات الفوقية غير القانونية على رأس التلفزة والاذاعة التونسية اللي اشر زادة. اللي نحنا قاعدين نرجعو الى نوع من آآ انواع الاعلام الحكومي. صحيح. انو التجربة متاع الاعلام العمومي كانت متعثرة ولكن كان فيها افق. امم. فما اشياء صارت. امم. ولكن مع الاسف تم تراجع كبير اليوم واضح فهمتني من خلال هذه الممارسات. لكن هشام السنوسي الحقيقة اليوم اه باهي شوية اخر تنحكيو على الوضع العام. اه شنوا اهداف خلية الازمة؟ معناها عمليا شنوا اهدافها؟ شنوا الياتها كيفاش باش تخدم. السبب خاصة في خلية الأزمة. اي تفضل. آآ السبب هو انه آآ عدم التواصل مع الهيكل. من قبل السلطة التنفيذية. ايوة. السلطة تتواصل مع الهيئ. صحيح. مم. عندها برنامج آآ واضح. وضوح الشمس. انه البرنامج هذايا فيه برشا مشاكل مع انتظارات الصحفيين مع انتظارات المجتمع التونسي اصلا في حد ذاته. اللي يعتبره حرية تعبير. ربما الوحيد صار فانت بعد الثورة. ايوة. ماشي. اليوم نحنا ماناش بشبقاو نتفرجو. امم. الخلية هاديا انها خاصة عندها يعني اساسية. مهمة اساسية. اللي هي فتح فضاء للتواصل والحوار مع مختلف يعني المتدخلين في هذا القطاع. مع مجتمع مدني. مع مجلس نواب شعب. اه مع احزاب سياسية. اه مع الاطراف مع فتح يعني ترك الباب مفتوح للتواصل مع السلطة التنفيذية. يعني مش معقول اليوم باش نبقاو نتفرجو. اي. آآ حتى المشاريع لي قدمتها نحنا قدمنا ثلاثة مشاريع الهيكل للحكومة. آآ المشاريع لي قدمتها الحكومة حسب لي بلغنا. ما فيهمش المشاريع نتاع القوانين وقدمناها معظومة. اوكي. ما فماش مشروع اساسي. حول الهيكا. اهم. اضف الى ذلك الممارسة في داخل الهيكاف في حد ذاتها نحنا الكلنا ونحن صرحنا في اكثر من مناسبة. مهم. انو اليوم مضروب عليها رقابة ادارية. بحكم من الانتخابات التشريعية. مم. بحكم مواقفها من المرسوم اربعة وخمسين. مم. ضربت عليها فهمتي اا يعني محاصرة اداريا. اليوم الكاشي مكتب الضبط كلو تحت امرة الادارة التي تاتمر بدورها. باوامر ادارة الحكومة. فالملف الاعلامي مع الاسف انو تحول الى ملف ايجابي. هشام سنوسي. الو. تفضل. السي هشام الوضعيات قناة التاسعة. الوضعيات في آآ آآ اذاعة الوضعيات في التلفزة الوطنية. وضعية التشغيل الهش وغيره من وضعيات المؤسسات الورقية بطبيعة الحال لكن زاد آآ المواقع كيفاش وصلنا هاكا آآ هشام السوسي وقتاش وصلنا هاكا ؟ وكيفاش وصلنا هاكا ؟ وعلاش وصلنا هاكا ؟ الوضع هذا بالرغم انك انت والله الحقيقة كنتي تقولي مكسب حرية التعبير. انا عندي انتباه انه فما البعض يعتبرها انو حرية التعبير هاذيا. ما ربحنا منها حتى شيء. كان الفصاصة والقبيحة والتطاول على على السلطة. هاكا البعض يخمم احنا كيفاش وصلنا هاكا يا هشام؟ لا احنا وصلنا ساعة للحقيقة انا نعملش تحليل منفصل. ايه. نعم تحليل متسلط ظاهرة هادية. يعني خلال العشر سنوات السابقة. مم. تم التلاعب بهذا المنح. مم. والاحزاب لعبت دور خاصة الاحزاب المتنفذة واقصد تحديدا حركة النهضة ونداء تونس. لعبوا دور وسلبي جدا. شوف راهم عملوا هوما. راهو التهريب نتاع الماكينات اللي هي ممنوع تدخل وانها تمس من الأمن الوطني وغيرو راهي دخلت في عصرهم هوما. بحمايتهم. ومشينا لمجلس النواب. مشينا للداخلية. مشينا للقضاء. كانت يعني ما تنجمش تتجاوز نهائيا. هاذم راهو من المفروض مؤتمنين على الثورة هاذي. بالضبط. ومأتمنين على مكتسبات الدستور ومؤتمنين على حرية التعبير ومؤتمنين على مستقبله. هاوش عملوا فلخر حطمو كل شيء بالظبط. ورفضو انه يتعمل القانون باش تتركز الهيئة التعديلية نهائيا. كيفما صار بالنسبة للمحكمة الدستورية وهذا في اطار التحليل المتصل. كيما صار لهيئات اخرى وعلى رأسها الهيكل خاصة انه يعتبروا الهيكل ان هي متمردة عليهم. خاطرهم ناس ما همش ديمقراطيين. في الفترة هاديكا هاو لي غيث يعني. في الفترة هاذيكا ما بقى لنا الا رئاسة الجمهورية. وكان ثما تنسيق بين الهاي كاو وبين رئاسة الجمهورية. على اساس رفع ملفات الفساد. رابحة الى المجلس الأمن القومي. وتشكل فريق عمل. بينا وبين رئاسة الجمهورية. وكان في يعني مجموعة من الشخصيات المهمة. اللي في فريق العمل هذايا باش يشخصو الحالة ونرفعو والتجاوزات القانونية كبيرة اللي كانت موجودة راهو راهو راهم يصورو في آآ في آآ قدام وزارة الداخلية وعايناهم بعدول تنفيذ وما الى ذلك. اناس ما نعرفوهمش. وناس ماهمش توانسة. يعني جنسيات عربية. فاتفقنا مع السيد رئيس الجمهورية في الفترة ذيك وهذيا قبل خمسة وعشرين جويلية. فهمتي? اتفقنا في هذا التوجه جاء خمسة وعشرين جويلية. حتى فريق العمل. قالت حلت المشكلة توا السيد الرئيس ماس زمام الأمور. بالتأكيد علاش نحنا موجودين لهناتا وهو باش ياخد القرارات. امم. وعندو المعطيات حول هذا الفساد وكذا. امم. ولكن تغيرت المسائل وخاصة من وقت للهيكلة رفضت انها تمضي على القرار المشترك مع ليجي واعتبرت انه العملية الانتخابية كان لازمها تعديلات حتى تتنافق مع المعايير الاساسية حرية التعبير والانتخابات. امم. من وقتها تغير كل شيء واصبحت الهيكان مستهدفة. مستهدفة. لحقوا اللقب للصحفيين. ونحن اليوم نحب نقولو الرسالة الوحيدة وقت النهار ضد الهيكا وتحملنا الكثير والكثير وانتي تعرفي الياس. الفترة هاذيكا وحوصرت هاكا. راهو ماهواش شك شاك. امم. على بياض على اساس انتصار على هذا الطرف او ذاك. نعم. حنا مشكلتنا ما كانتش لا مع النهضة. لا مع النداء. مشكلتنا انو يكون ثما انتقال ديمقراطي ويكون ثما مأسس. حرية التعبير. وانها تتحول الى موضوع. ما يبقاش تحت آآ يعني سيطرة السلطة التنفيذية. لكن اليوم المؤشرات الحالية قلت انت في شمس المؤشرات الحالية تشير الى مستقبل حرية الاعلام غامض ومهدد باتم ومهدد باتم معنى الكلمة. آآ هذا كلام ثقيل زادا هشام الى هذا الحد انت تعتبر ان المخاطر موجودة اليوم. سامحني الوقت اللي آآ الصحفيين سعى نتاعهم تراجعوا. تراجع. وما ولاوش في صدارة العملية الصحف لا تخالفوا الى الوراء. ايه. ثم مسؤولية باش نوزعوا مسؤوليتهم مسؤولية كبيرة ياسر يتحملوها اصحاب المؤسسات. لأنهم مؤسسات اللي تتعطى بآلاف دينارات وهذا المشكلة مش هذه. امم. ولكن وقتها تعطاها الاف دينارات ولا فهمتي مؤثرين ومؤثرات وما الى ذلك. والصحفي اللي هو اجره زهيد جدا ما يحصلش عليه. هم. ثم زادوا ثم مسؤولية اجتماعية لأصحاب المؤسسات. خاصة وانه المؤسسات يتشكاو هوما. يقولو انو الوضعية نتاع الإشهار وهذا فيه جانب كبير من الصحة. ولكن في ذات الوقت نحنا لاحظنا انو ثما اصحاب مؤسسات قاعدين يصحاو بكل الطرق انهم يشريو اذاعات اخرى مثلا هذا الباردوكس. انهم يشريو التنافس. بالرغم انهم ما يحق لهمش قانونيا. باعتبار انه هاك لي موجودين. في كراسات الشروط. فهادي احد المسؤوليات الأساسية. ولكن المسؤولية زادا متاع السلطة التنفيذية. وقت اللي هي للسلطة التنفيذية تقول انه لابد من احترام القانون دولة القانون لا يعلو على القانون آآ ولكن نلاحظو انو وقت تم التعيين على رأس التلفزة التونسية او على رأس الإذاعة التونسية في مخالفة صريحة للقانون. انتهى الوضع الاستثنائي. مم. ثم برلمان اليوم مفترض ثم قانون تبدلوه. اهم. يا اما تلتزم بيه. اه. مستقبل المية وخمسطاش والمية وسطاش. مع العلم انو كان من المفروض انو يصير الذهاب الى المؤسسة الدائمة للتعديل اا ليكا لكن وانو تقريبا نكونو امام سن لقانون جديد ينظم قطاع النشر وقطاع السمعي البصري. اي احنا وين من هذا الكل الآن هشام السنوسي؟ احنا لي قاعدين نشوفو فيه انو ثما تراجع كبير برشا. هم. تصريحات. وقتا نشوفو تصريحات نتاع مسؤولين سياسيين. ويقولك راهو الإعلام تحت السلطة نتاعي انا. امم. انو هذا يا اما ماهواش فاهم نهائيا. ايه ماهواش فاهم نهائيا اش معناها اعلام عمومي. او تم اتخاذ القرار انو العودة الى منظومة الاعلام الحكومي اللي كانت سيدة في العهد السابق. امم. يعني هذا من ناحية. من ناحية اخرى هذه القوانين. لا تتم الا بطريقة تشاركية. هذايا باش تقعد وحدك ولكن الفلسفة اليوم اللي قاعدين نشوفو فيها هي الأحادية صياغة القانون القوانين. فالفلسفة اللي ماشيين فيها اليوم انه ثم حكومة ما نعرفوش قاعدة تخدم. ما نعرفوش شنو هو تصوراتها. لمستقبل الإعلام في تونس. هم. وقاعدة تخدم بطريقة موفقة. مبادرة فقط. تفضل. تفضل تفضل تفضل. المبادرة اللي نقولو فيها توا اللي صدرت على آآ الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي البصري الهيكل. مم. والنقابة الوطنية للصحفيين التونسي. هي مبادرة راهو ايجابية. انه نحاولوا انه نفتحه التداول النقاش من اول وجديد. هم. حول موضوع الإعلام. مع مختلف الأطراف السلطة خليني انا بدي نخدم شوية خدمتي خاطر زادا من بعد راهو ياكلولي وجهي. آآ اليوم هشام فما اجابة لازم تجي من عند زاد. حول الرخص كيفاش تعطات. حول آآ معناها حول كل المؤاخذات اللي صارت على امتداد السنوات الأخيرة. خلال الإنتخابات الانتخابات. اليوم يمكن يلزم يتعمل هذا هشام على العشر سنين لي فاتو. شو هذا آآ هذا لابد منه. بالتأكيد. اي. هذا لابد منه ولكن هاو نقول لك ايه فما ديما ما يسمى من باب اولى. امم. اليوم بدل انو نتحدث على الرخص كفاش عطات. امم. نتحدثو على المؤسسات الإعلامية اللي تخدم بدون رخص. امم. تاعها قبل كل شيء. وعلاش واصلة تخدم بدون رخص الى اللحظة هاذي ؟ مم. على ملفات الفساد اللي رفعتها الهيئة الى المحاكم والى حد الان للنيابة العمومية والى حد الان ما تماش وقت لو نقولو راهو ثما يعني تحويلات مالية بحوالي ثلاثين مليار من المليمتر الى تلفزة تونسية. آآ اليوم ما عندهاش رخصة. وقت للي تم الصمت ونمشيو ونقولو ايا نشوفو التلفزة لخرى هنايا كفاش قاعدة تخدم. وهي عندها الإجازة متاعها وكل شيء. امم. نقراو اول ما نفتح ملف فساد مؤسسات اعلامية. وتقدم فيه ملفات هي الهيكل ولكن مع الأسف نحن قاعدين سياسية في الأثناء. بالضبط لا ونشوفو توا في الواقع الحالي. وكأنو ثما مكياب يعني بالضبط. كأنو ثما هاذ التوجه هاذيا المنهجية هاذيا. وبالتالي ثمانات كان معايا نسيبك كان ماكش معايا نضيق عليك. لازم تكون. شكرا ليك هشام السنوسي بارك الله فيك موضوع شائك الى اقصى الدرجات في علاقة بوضعية الاعلام الوطني مع العلم انو هكا ولا هكا مهما كانت السلطات ومهما كان النظام غدوة باش يقعد فما آآ تساؤل حول مصير قطاع كامل القطاع هدا اش نحبو نعملو بيه كيفاش نحبو الاعلام التونسي يكون ساعتين موعد الاخبار شكرا سليم شكرا لكل فريق |
مرحبا. مرحبا بك في الياس. علاش المستشار الإقتصادي لرئيس اتحاد الفلاحين على خاطر في كل مرة يهمنا انو يكون فما نوع من التصور زادا كذلك الإقتصادي. لمؤسسات لقطاع كفاش. فماش كان التصور هذا نقول استراتيجي فما زاد كذلك. آآ التصور الإقتصادي للمشاريع هذه. مع احياء ذكرى ستين. للجلاء الزراعي اثناش ماي ست اربعة وستين قلتو انو تحقيق السيادة غذائية آآ يفرض وبصفة عاجلة ارساء مجلس اعلى للسيادة الغذائية. علاش المجلس الأعلى للسيادة الغذائية؟ وشنو هو ينجم يكون دورو السي فتحي؟ شكرا السي الياس. برشا تجارب مر بها العالم. اي. من آآ الكوفيد الحرب اوكرانيا روسيا والحروب اي حرب صحيح. توا في الخليج واكيد الحروب مش كافية. صحيح. اهم حاجة ديما تمس في الأزمات يا اما الأمراض ولا الحروب. مسالك ايصال الغذاء في العالم. ايه. في الكوفيد شفنا الي مواني العالم الكل وقفت. اي. في آآ حرب كلها من روسيا. وصلنا نتبعو بواخر الذرة والصوجا. تجينا قبل ما يوفى ولا لا? بالسفينة. بالنهار بالنهار بالنهار وشكون اللي وشكون عند الموردين ومصنعين. امم. محددة بالوقت ستين يوم. ونذكر فما جلسة نحسبو بالنهار ونبطو كنا نجيبو من اوكرانيا. وقفة توريد من اوكرانيا دخلنا لامريكا اللاتينية البرازيلي والارجنتين وامريكا. صحيح. فترة النقل اكثر. هاذوما الكل. امم. لازم نستخرجو منهم دروس كبيرة وعبر كبيرة. ونظر استشرافية القدام. معقول؟ في الكورونا تعرف. اه الإنتاج في بلاصة ربما ربما فلاح ما نجمش وحنا والحمد لله. وقتها الدولة التونسية والحكومة وجلسنا معاها وخذينا تصاريح تنقل فلاحتنا وزودنا كامل الأسواق الأسبوعية بالاحتياطات اللازمة اللي خديناه. هادوما كل سي الياس. نحب نرجع نقول راهم دروس. باش يلزمك تخمم انك تعمل حاجة تقيك الأزمات العالمية. شنيا السيادة الغذائية. ايه. هي السيادة في مفهوم هي الحق الكامل للهيئة الحاكمة. امم. وسلطتها على نفسها دون اي تدخل من جهة او هيئات خارجية. مم. مع ان هانا كي نقول نحب السيادة متاعي. امم. ولا السيادة الغذائية. راني قادر ننتج غذائي. بدون اي تأثيرات خارجية. قبل ما نحكي عالسيادة يلزم دولة تونسية. اهي. ولا اي جهة كانت. امم. تحدد حاجياتها اليوم العلم تطور. والهيئات الدولية. منها المنظمة العالمية للأغذية والزراعة. المنظمة العالمية لصحة نجم تعطيك شنوا حاجيات المواطن البشر حسب الغذاء العلم وصحيح. مش معناه عبي كرشك بالخبز ولا عبي كرشك بالفرينة ولا عبي المنظمات هاذوما. يعطيو حاجيات الإنسان في البروتينات يوميا. صحيح. معنى الدولة كانت تعمل راهو يلزمني بروتين. مهم. بعد كيفاش باش نترجموه الخضراوات واللحوم بيضاء ولا حمرا ولا اسماك. نزلوه عملية انزال ضوكا. شعندي حاجيات. شي يلزمني نجي لهم نفسر كيفاش ننتج حاجتي بهادي ولا بهادي. وكيفاش نجم ننتجهم التدخل من اي طرف خارجي. اليوم الفلاحة وين مثلا انو كي تتحرك شوية تزيد في النمو. وتوري الفلاحة انو قاعدين يطورو وانو فمانا نتي عندك مثلا انتاج معين في زيت الزيتون. السنة طلع تقريبا ثمانية اورو نلقاو رواحنا عشر الاف دولار بالنسبة للتر في كل الحالات هذا. وعدل الميزان التجاري. وعدل الميزان التجاري النمو. اي. اه لهني السؤال كي تقول لي انتي مجلس اعلى للسيادة الغذائية تقول لي احنا في كل الحالات باش نستحقو لو. باش نستحقو لو باش نعرفو اش حاجتنا وباش باش نمكنو تونس من انها ما تكونش عندها تبعية. والله لا يقدر ما نعرفوش على ها العالم اه وين ماشي نوع من اليوم تحت اشراف شكون تراوه هالمجلس هذا. الاستقلال السياسي ولا السيادة السياسية ولا غير اما تكون تنجم كان اعلى. سلطة اللي هو رئاسة الجمهورية. مم. رئاسة الجمهورية. كل شيء عند رئاسة الجمهورية رئيس الجمهورية. ما تفهمينيش. وبالتالي الأمن الغذائي اجباري لازم يكون تحت سيطرة باش يكون بطبيعة هو الآن راهو يظهر لي دستوريا لازم ينثبت لكن الأمن الغذائي موجود من صلاحيات المجلس الأمني. لم يدستر. وطالبنا. اه. في في برلمان الفين وربعطاش. طلبنا كإتحاد تونسي فلاح الصيد البحري. مم. الامن الغزائي والقطاع الفلاحي. شفت كيفاش اليوم آآ كفاش تتصورو غدوة في الايام اذا كان الفكرة هادي تنضج تركيبة آآ تركيبة مجلس اعلى للسيادة الغذائية. كل اطياف المجتمع التونسي. اها. تستثنى منه حتى حاجة. حتى حد. كل الاطياف المجتمع التونسي. علاش? السلطة الحاكمة. اوكي. المهن الكل. اوكي. المجتمع المدني كل خطر شأن وطني. مم. انا مش ننتج ونتي مستهلك المستهلك وكونو معايا. انا مش ننتج ونتي مش تصنع المصنع يكونو معايا. اهم. انا مش ننتج حاجتي بالتمويل يكونوا معي. مم. ادارة الانتاج معي كل الوزارات لا استثني احد. خط الانتاج الفلاحي راهو ثقافة في عنصر ثقافي. امم. عندنا موروث ثقافي في الإنتاج. امم. فيه سياحي عندنا انماط غذائية اللي في غار الملح مثلا مسجلة عالميا القطاع السياحي الثقافي. كل الوزارات. ايه. وكل اطياف المجتمع المدني. مم. بدون استثناء. همة اطباء لازم تكون خطر الوضع الصحي والغذاء والصحة. عماد اطباء البياطرة. في القوانين الدولية والكل الكل. شأن وطني. متفهمين لي هو شأن وطني لكن نتوما في الاتحاد وقت لي تخممو الا تقولو آآ مجلس اعلى للسيادة الغذائية. عندكم تصور ليه او كاين الناس الكل لكن يعني فلخر تقريبا وكأنو على مرصد وانا تقريبا هذا هو معناه خاطر كتقولي فيه الناس الكل. يعني خاطر فلخر لازم خيارات. مخاطر فلخر يلزم قرارات. طبيعي. ما هو خاطر الغدوة في الأيام باش وانت بعين الاعتبار. وين عندك السقوي وين عندك البعلي وين عندك اش بتعمل في الماشية. اش تعمل في في المداوات اش هذا هو تعمل في التمويل اش تعمل. مشينا كبير فيه الناس الكل. وفي الاخر في الاخر مخرجاتو هي الانتاج هي التمكين وكيفية انتاج بدون التأثيرات الخارجية. عندك منظومة. امم. انتاج اللي توفر لك حاجياتك. امم. في منأى على كل تدخلات خارجية من هزات العالمية من تدخلات سياسية. ايه. انا مش مش نبني منظومة انتاج. تحقق لي حاجياتي لها كل الاستقلالية دون اي تدخل خارجي. ايه. لكن لكن هذا مثال ايش آآ سي فتحي ما هو باش نكونو معناها فاهمين. هل اقترحتو المشروع هذايا ؟ اقترحناه. على شكون اخيرا لرئاسة الجمهورية. اقترحتوه واقترحتوه لرئاسة الجمهورية. يقول القايد اشنو هو الفرق بينو وما بين وزارة الفلاحة؟ يا اخي وزارة الفلاحة زاد زادا كذلك الوزارة الام اللي تتنهاه الشأن الفلاحي بكل المدخرين اللي فيه. وزارة الفلاحة مكون من مكونين. اني قلت لك المستمعين تشرف على انتاج فلاحة. لا نختلف فيه. مم. ولكن السيادة الغذائية مش تمس كل القطع هادي قلت لك انا باش ننتج الاخر ماشي يصنع. باش نمس وزارة الصناعة. فهمتك. اه وزارة الصحة الغذاء والمراقبة الصحية اخيرا الهيئة اللي تبعثت للمراقبة الصحية. وزارة امم. المالية التمويل. وزارة الثقافة اني قلت لك عنا موروث ثقافي بما انو نحكيو على بعض العلامات مثلا. ممكن تكون وزارة الفلاحة آآ منسق عام في المشروع هذا ولكن حتى كي اقترحنا يكون تحت رئاسة الجمهورية. امم. عندنا حاجة في تونس ومنعش مغيبة ولا غائبة ولا شنو المعهد التونسي للدراسات الإستراتيجية. مكون تحت رئاسة الجمهورية يكون ينجم كيما هو مقرر متاع اللجان هذيا وزارة فلاحة الشابوتي مع المهنة. اما ستشكل الوزارات. العمال منين غدوة تحت راية هذاكا. اتحاد صناعة اتحاد المرأة. المرأة الفلاحة والعاملة في القطاع الفلاحي. علاش قلت لك ماش يمس كل شيء. المنظمة دفاع المستهلك. يمس كل اطياف المجتمع كل واحد. باش نحطو الأهداف اول حاجة. هاو الدولة فاش تخدم اهم حاجة. المعهد الوطني للإحصاء. مع وزارة الفلاحة مع وزارة الصحة. امم. مع وزارة التجارة حدو يجب تحديد حاجيات التونسي بالأمور العلمية. كانت تقول ونترجمهم على ارض الواقع. باهي. ايجا ناخدو زادا بعض بعض الوضعيات لي يمكن آآ اليوم. الحديث مع السي فتحي ممكن فيها. معالجة ملف المديونية مثلا. مخاطر زادة كذلك الواقع كي نرجعو شوية للحياة اليومية مهم. تحدثتو على معالجة ملف المديونية بشكل جذري وضمان اسعار مجزية للفلاحة والبحارة. كفاش ؟ والقطاع الفلاحة كيما اي قطاع ياخد قروض ولو انو قروض ديما نرجع بين قوسين نسبة تمويل قطاع الفلاحي ما تجاوزش ثلاثة فالمية. مقارنة بالقطاعات الاخرى في جملة القروض لي تمتع بهم اه كل متدخلين في الشأن الاقتصادي. يتعثر. اه زمأ اه انحباس امتار. كوارث طبيعية. الفلاح ما يخلصش. القيمة تقريب ثمانمئة مليار كان قارنها بارابور قطاعات اخرى. حكاية فارغة. انا ما قلناش ما يخلصش الفلاح. يلزمني علاش نخرج الفلاح هذاكا من الحلقة اش معناه الفلاح كلاسي غدوة ما عادش يتمتع بقروض الأرض نتاعو ماش تقعد بور. امم. واذا ارض ما نخليها ما تتحرثش ما تتزرعش. هم. نقص في الإنتاج للبلاد هاذي. كيفاش نعملو كيفاش نعمل يجب معالجة ملف مديونية قطاع الفلاحين كيما يتعالج في اي قطاع. والبحارة. كل كل. ونعاود ندرجهم في الدولة الاقتصادية. مم. نعاود نثمن بيهم نعاود ننتج بيهم قد ما ننتج قد ما نعدل. العرض والطلب ونعمل في الأسعار. امم. راهو اي نقص في ارض ما تحرتش ولا فلوكة ما خرجتش. نقص في الإنتاج غلو في الأسعار راهو عملية بسيطة جدا. معادلة بين العرض والطلب. علاش انا عندي ميات الهكتارات الاف الهكتارات خارج الدولة خاطر مولاها متعثرو كلاسي ويحطوا كلاسيين ما يمسوش. حبس لا يتباع لا يتمس. يا ودي خاتم نعالجو. ونعاودو نوقفو على ساقيه ونعاودو ندخلو دولة اقتصادية. اي شبر في البلاد هاديا يلزم يستغل. اي فلاح لازم يستغلوه. كي تعثر مش خذاه قرض ومشى عمل خداه قرض وتعثر للازمات المناخية وتعرف تأثيرات التغيرات المناخية وتعرف اللي صار فيك. حالة بحالة يتحط الملف ويتعالج. ونعاودو ندخلو الناس في الدورة الإقتصادية. راهو للبلاد هاذي. ومن العيب ومن الحرام انو مؤسسة فلاحية مستغلة فلاحية تقعد خارج اليوم باش بعد يشريها شخص اخر بأسوام زاهدة جدا. باهي. اليوم اللي باهت شوية زادا ساعات هو انو تونس نجحت في تحقيق نجاح نسبي في آآ تحقيق الاكتفاء الذاتي في بعض المنتجات. الفلاحية وساعات حتى فوائض بين بعض المنتجات الاخرى. علاش ما يتمش استنساخ الموديل هذايا على اخرين علاش ؟ احنا ممكن احسن زوز منظومات نقول تخدمو في تونس الدواجن والحليب. باهي. الدواجن ولا ايه. معناه يطلبو عناية تقنية وصحية. اا كبيرة كبيرة كبيرة. ايه هل نجحنا فالصعيب حليب وحليبو دواجن علاش البقية. لكن الحليب شوفو وين وصلنا اليوم. ايه صحيح. ثلاثين اربعين سنة عملنا كل. ثلاثة للقيمة ونجحنا فيهم فركناهم. بالسلسلة بالسلسلة. وعملنا ضوابط صحية كبيرة ياسر. وعملنا تبريد في الضيعة وعملنا تكوين وعملنا قروض موس استثمار للاراخي وعملنا وعملنا وعملنا كربسنا ملي بدات اسوام الاعلاف. ترتفع تقريبا كلها ما يسوسوشا. اي. ومن جهة اخرى ما اسعار بيع عند الانتاج ما تبعتش غلو الأسعار. التكلفة تمشي وترتفع. وحنا قلنا بلوكيه عند الإنتاج اليوم في طلطاش مية وربعين. فارق كبير بين بين كلفة وواحد. من سنة الى اخرى القطيع قاعدا كيتقال الاشراف اش تقول آآ سي فتحي. كل وزير يقول رفعت الامر الى اعلى سلطة وانتظر الجواب. وزارة التجارة الوزيرة السابقة كيف كيف وصارت لجان وطنية وزارة الفلاحة ووزارة التجارة. اتحاد الصناعة والتجارة اتحاد الفلاحة. وتحطوا كل الضوابط ورفع الأمر وننتظر. والنهار اللي نوخروه رانا نخسروه. دعوة اخرى ملحة الى السيد رئيس الجمهورية. اخذ ملف قطاع الألبان. على الطاولة راهو اليوم نخسروه راهو يا خوفي. نجيو نهار ما نجموش نداركو اللي بنيناه في راهو هذايا تبناه للمجموعة الوطنية مكسب وطني عيب انو نسلمو فيه ونخليوه ينهار بالحجرة بالحجر. امم. آآ نرجع الى آآ على خاطر نحكيو بطبيعة الحال على صورة كاملة. آآ التخزين. اصلاح مسالك التوزيع مثلا واللي هي تذكرت واللي هي واحنا على صفيح من اش فيه المنشور؟ المنش بتعطي التفاصيل بعض آآ امر هو متاع سبعة وربعين لسنة الفين واثنين وعشرين جاو الأوامر تطبيقية. جا الأوامر التطبيقية اش تقول؟ وهي خايبة المسح. اه. خيبة عليه وبعثناه للمحليات والجهويات. ايه. والناس كلات بعضها. اش فيه اش فيه؟ ما يسالش يا السي فتحي. عطينا معناها اه اه شوف صورة كبيرة معناها مش لازم مسالك التوزيع. ايه. يجب الإعتراف بالمستغلة الفلاحية كوحدة اقتصادية. ايه. له الحق ينتج ويخزن في ضيعته. جاذبية يخاخاتك. نخرج انا اليوم. ثلاثين تورنات بطاطا مانيش باش تهبطهم في ليلة المارشي تقولو. وخزنو في ضيعته وتوا. هذا مسموح ولا مش مسموح? ماهوش مسموح. حنا فلاحة نخزنو البطاطا بالتخزين التقليدي في غير الملحة من اول هبطو هزو لهم. فلاح في باجة مخزنين بذور الشعير عام الاول في الثانية. هبطو هزوه. يا ودي التحليل راهي بذور ماهوش شعير. هزوه. اليوم. اذا تحرم الفلاح من انو يخزن بذورو. يخزن انتاجو عندو. رانا قادمين على كوارث. واعين ما يقول. انا ما تخلينيش نخزن بذوري. يعني تنحي لي في سلاحي من اول غدوة تحبني ننتج لك. راهو ثما تفاصيل تقنية. يلزم الإدارة تسمع المهنة تسمع المهنة. كي نعيط لك الفلاح يقول لك راها واش نخزن هاو كفاش نعمل واش نعمل. لازمك تسمع ولا باش نفرض عليك في امر. هاذيك هي الفلاحة وفي العالم الكل. الفلاح ديما يخزن بذورو. فتحي بن خليفة من فضلك. المستشار رئيس اتحاد الفلاحين. فسر لي. انا آآ مانا مواطن نسمع فيك تو في الكربة ولا في الدار ولا في المذياع ولا في الكوزينة ولا اللي هو. اش يقول القانون اش يقول توا معناها تقول لي جات اش تقول ها نعطيك حاجة بسيطة. ما نتعمقش فيه. ما نتعمقش فيه. يلا. اه سيدي. احنا فلاح انتج. اليوم جايين علي. اي. اه عندو كرهبة وحنا اربعة فلاح ماعندناش كراهب. باش نهبطو نبيعو العلوش نتاعنا في السوق. معقول. حنا ربعة من الناس كل واحد منا يعمل معاه صاحب السيارة. عقد كراء سيارة. امم. ويمشي يسجلو في القباضة. معقول. معقول. كاين في المدينة الفاضلة ما صارتش. امم. بحار دخل في الليل دخلت في الليل البرت بالحوت نتاعها. ايه. تعبي كاميونو تمشي بيه لا تستنى لين تصير التمنية نتاع الصباح تعمل عقد. وتمشي تسجلو الحوت يفصل. حوايج خيالية ما تصيرش فهمتك. هنا كأن الأمر شفنا فيه خطورة كأنو بلوكاج للفلاح. وانا انبه رئيس الجمهورية راهو هذا وحوايج. يا اخي كفاش ماني نحب نفهم انا تاع عماني كيفاش عملتو الإدارة. يا خي مشروع مقترح بعثونا للدراسة. بعثونا مازلنا مازلنا بدينا الجلسات في المحليات والجهوية والوطنية. ايه. ومن هنا نهار ثلاثين نعطيوهم مقترحات. ايه. بربي. لذلك تخمم احنا رانا من البلاد هاذيا بلاد هاديا. اي. ماناش جايين من برا للفلاح. هي زادا لي دار دارت ما قالت قلنا رقمنا. وما قلنا راهو مش معقول نلقاو السلع تمشي من غادي لغادي وما تدخلش للفيليير. كيفاش نعملو توا بربي كي نحكيو قال بن عليك العام فالبرت بربي اخدو بالكراسا وستيلو يزيدنا بكلمة رقمنا. تو فلاح احنا عنا في تطاوين في برج العامري بن عاشوين تقولو صب المخزون نتاعك في رقم منح الموش ياسر تي في المدارس الشعار هذايا هزيناه رقمنة المدارس. وما صار منو حتى شيء. كي تمشي لبلاصة الضوء يشد فيها ساعتين ويقص. الماء ما فيهاش مدارس. مش باش نجي الفلاح في دشرة. ملوح في جبل. بربي كي تنتج بطاطا ودخل وسبهم. نحطو ساقينا على القاعة. ونحكيو بحوايج معقولة. ماناش ماناش ممتنعين باش نصرحو شعنا انتاج مايخلقناش. الفلاح يمشي لدائرة الإنتاج الفلاحي. هاني انتاج وهاني باش نخزن البذور ما يقلقناش. اما رقمنا ونحكيو بالصعيب واحد. شوية تواضعو شوية هاديكا فلاحتنا رانا مازلنا في الدشر ومازلنا الأنترنيت مافماش في تشوطي في العاصمة في بلايص فماش انترنيت. مستعدين نعطيو انتاجنا لكل وزارة لا نخفي شيء ولا نهبط ومن حق الدولة تعرف انتاج في البلاد. انا معك. انا منتج انتجت باش نخدم في غار الملح باش نخزن زوج طرانك. التخزين التقليدي الغير مكلف. وهذيك امكانياتي في في متاعي نمشي لدائرة الإنتاج الفلاحي مديكلاري ما عندي حتى مشكل. اما مش باش نمشي ندور على ثلاثة اربعة وزارات. اهبط ادارة جهوية في آآ بنزرت باش تصرح انك خزنت. عندي اقرب محلية خلية بحدايا. ايه. ومعنى الخلية هي نديكلاريو ما عندناش مشكل. اما راهو منع. امم. الفلاح انو يخزن فزيعة. راهو ضرب لآلة الإنتاج. وراهو ماهوش ماشي يساهم في تعديل السوق ماشي يبرك السوق. وحذاري. برشا حاجات برشا تفصيل. ما راهو احنا مهمتنا الإنتاج. امم. نهبط للسوق ما عنديش مشكل. نخزن الفضيحة ونهبط. مم. ما عنديش مشكل. انك تمنعني من برشا حاجات. ردو بالكم. راكم تعملو في حاجة غير مقبولة. اصلاح مسالك التوزيع دعم اليات الخزن حماية الإنتاج المحلي. مقاومة للتوريد غير المدروس والإحتكار والتهريب والتشجيع على التصدير. آآ هذه الكل آآ مواضيع مهمة. الحقيقة آآ في علاقة آآ وكأنه زاد كذلك ساعات آآ معناها التلميذ نجيب يخلص ممارسات التلميذ الغير اكيد جدا وكأنو زاد كذلك مازلنا نلقاو السلع الي خارجة كل الأطر الي يبيع بالسطل ولي ولي يبيع بالميزان مضروب ولي يبيع على حافة الطريق ولي فلخر فلخر زادا كذلك لهنا اا شنوا امكانيات التنظيم الممكنة اا سي فتحي والمقبولة الي متكونش تعجيزية لكن الي ادافع على المخزون التونسي وترد بالها عليه ما انو احنا قاعدين نقولو راهو كل كل بذرة بقيمتها كل قطرة ما بقيمتها وكلمتها كيفاش نعملو؟ الي حكيت عليهم الي يبيع بلبالة ويبيع بالكرعبة وانا كنت في الصفاقس تشوف السيارات في كامل اناج. هاذوكم تجار ياخذو سلعة من عند الفلاح. انا تجيني في منطقة منجا كيما سيدي بوزيد ما فيهاش سوق كبيرة. تجيني في منطقة الوطن القبلي وقتها بالبورقان ما فيهاش سوق نتاع برتقال. تجينا يجب وضع خطة انتشار معقول السلعة الكل في السوق تتعدد حنا ما عندناش اسواق. باش نهبط كان المارشي يستوعب مارشي قداش منو. يجبو ورسم خطة انتشار الاسواق في كامل تراب جمهوري. هادي اول نقطة. مم. الحاجة لخرا. السيارات والاسعار واحد. ما على الدولة كانت تراقب انا فلاح بعد. هاي اسعاري. مم. قداش باع لاخر. هاي اسعاري انت جبدت بكري عالمخالفة ما المخالفين. وحنا ولاد مع السيد وزير الفلاحة. في تدشين المعرض المتوسطي للفلاحة والصناعات الغذائية في الصفاقس. اشار هادو هما المخالفين في قطاع سيدبح. احنا اول ما نادى بالحفاظ على الثروة السمكية. اهم. وضرب بأيادي. صحيحة. هم. على كل طبق القانون وترحمش. طبق القانون. ما نقعدوش نتكلمو من غير ما نطبقو القانون. عندك اليد العليا انت السلطة انت تحكم. عندك كل الآليات اللي خالف ما ترحمش. هم. كيتعاقب واحد اثنين تو الناس الكل تشد اثنين. في التجارة والتوزيع نردو بالنا. خاطر راهي ديما هاك تشوفني البعض. فلاح نجبروه ساعات يبيع بالرخيص. والمواطن يشري بالغالي. اليوم المعاودها ديما انت جبدت على التوريد العشوائي. اي. حنا تو في اصابة بطاطا ومن نوفابر حتى للي اليوم دخلو تقريب سطاش سطاشن الف طن بطاط. علاش. شكون داخلها. دخلو. والدولة التونسية سمحت لهم بالدخول. مم. انا نحب نفسد سوق تخليني كيما تمنعني دولة. تجي للمهنة ولوزارة الفلاحة في الفترة هادي عندنا انتاج ولا وحنا عندنا مخزون بخمسمية بخمس الاف طن. امم. عند المجمع المهني للخضر. يعني حتى التنسيق ما فماش. علاش انا نسيب راهو هذوما اذا دولة ما تحميش فلاحتها. ومن جهة. سامحني. غدوة تجي ما تلقاش وكأنو وكأنو الوصفة توصف بأنها وصفة سحرية وهي ما هياش وصفة سحرية. والله بسيطة. الحقيقة معناه. جزء من تشجيع على التمويل وتنظيم التمويل. المراقبة للمسالك ما غير يمكن قرارات تعجيزية لكن يكون عندك معناه معناها رقابة اللي هي رقابة آآ آآ نقول معناها من جهة الفلاح مش تعتبره هو مخالف في كل حالات وفي نفس معناها معناها الحقيقة لي توصف فيه سي فتحي مقدور عليه مقدور عليه. في العملية بسيطة الآية. وطرحتها قداش دولة. وداير في الدول المتقدمة. اهاه. الدولة تعطي ام برنامج. مش حاجتي. امم. وتعدي للمهنة. ايه قلتها لي قبل هذيا. ايه. هذاك العمل العملة دورها التخطيط. ايه. والمراقبة. ما لازمش تهبط في الطوص في التخطيط والمراك نعملو امم. قل لي راهو نهار اخر البطاطا ما نحبهاش تفوت لحوم بيضاء. اهداف. حاجتي كذا. حاجتي كذا. زيت زيتون. وحاسبني. ايه. اما شوية زادا شوية زادا واعية. على خاطر زادا. شوفنا اش صار في زيت الزيتون. كان دولة عطات جزء من الانتاج. راهو التونسي مداقوش زيت الزيتون السنة. نردو بالنا شوية زادا الحقيقة الربح اوكي لكن نردو بالنا شوية على التونسي زادا. راهو زيت زيتون سناسي عامل خارجي. امم. ولكن زيت زيتونة خلينا نرجع للقوس. احنا اقترحنا قبل في. امم. الإتحاد التونسي الفلاحة والصيد البحري. الدعم اللي ماشي احنا مشينا لروسيا قبل. ايه. وعملنا وجبنا الديوان الروسي وحبينا نصدرو. زيت زيتونة مسكرين عليه في روسيا. علاش ؟ خاطر ينتجوا زيت الذرة يحميو ونوردو. ايه. في مية وثمانين الف طن زايد نباتي اخر داير وينو. هو وينو. ماشي في الفساد. وفيه الحاجة فيها الدعم فيها فساد. وقيمة الدعم ثلثمية وعشرين مليون دينار. امم. يا ودي خل نعطيهم لزيت زيتونة. ونقص في زيت هاكا. خل نوكل التونسي زيت زيتونة. الدعم ثلاثمئة وعشرين. يا سيدي نردو ستمية ونقصو من الخبز الي يضرو في التونسي. باش نعاود نوزعو دعم على حاجة تنفع زيت زيتون اخير من الخبز. لي قاعد يتلاوح ويمشي بن خليفة شنو هوما متاع تطور الفلاحة في تونس. آآ خمسة عشرة خمسطاشن سنة. كفاش ننظرو لها ونختمو بهذا؟ والله حنا فلاحة هاذيكا خبزتنا. ماناش باش نسلبو كي تاع الفلاح. املي املي انو ملف قطاع الفلاحة. مش يقعد شعارات تحكي بها اي حكومة واي رئيس حكومة. دولة توا. احنا البارح انا نحكي نحضر في الحاجة المداخلة مع الإخوان قالوا لي الأستاذ قيس عيط في قبل الإنتخابات زار الإتحاد التونسي البحري ووقت استقبل الخمسة اعضاء المجلس التنفيذي في امم. قالوا لو حاجة تبهامش ربح بسيط قال لهم لا مش بسيط يلزمو يصور. الفلاح. صور شصور حنا نحبو الفلاح يخدم ينتج بعقد اهداف منظم يضمن حياة الكريمة لي هو ويوفر الإنتاج للمواطن التونسي في ظروف صحية طيبة. ماناش طالبين العجب. لا لتونس وقادرين لفتة كريمة مش باش يعطيونا لا منح زاتي لمنحة. خطة واضحة تشارك فيها المهنة. تشارك فيها المهنة. شكرا لك. بارك الله فيك. سي فتحي بن خليفة المستشار الاقتصادي لرئيس اتحاد الفلاحين. الفكرة فكرة مهمة فكرة السيادة الغذائية. انا المرة الجاية ان شاء الله كنتقابلو نتقابلو مع فاعلين خرين يكونو موجودين معانا. يكونو موجودين جزء منهم. راهو آآ يوميا فكرتنا الأساسية نخممو على مستقبلنا مع بعضنا. وقعنا ومستقبلنا. نقراو وقعنا بواقعية. من غير ما نمقو من غير ما نزينو. ونحاولو نستشفو باهي الزغيرات والاجيال القادمة. باش قدوة كي يخزرونا ما يقولوناش اه ما نحسوش رواحنا حاشمين على رواحنا باللي عملناه. اه مهم ياسر. الامانة ساعات خدينا امانة باهي. روحنا اللي خداوه. جيل خداو نستحفضو عليه. نطوروهم. ان شاء الله. شكرا ليكم ساعتين راجعين بعد عطلة نهاية الاسبوع ان شاء الله نهار الاثنين في الامام. |
والى غيره. كذلك من الاتصالات اللي ممكن تعطينا صورة عاللي صاير الآن في القطاع. من هنا لنهاية الساعة متاعنا نحاولو اتصالاتنا تكون حثيثة وان شاء الله نتحصلو عليهم. موعدنا مع استاذ الإقتصاد بالجامعة التونسية كل عام وانت حي بخير سي رضا مرحبا بيك. كل عام ونتي حي بخير ورمضان مبارك ان شاء الله على كل الشعب التونسي. رمضان يخلينا نرجعو الى عديد الأسئلة اللي تم الإقتصاد الوطني. خليني نبدا انا كلام يجي من عند ومن بعد تنحكيو في مؤشرات اخرى منها مؤشرات التضخم وتراجع وغيرو. الآن آآ يقول تقول هذايا تقول بإمكان القطاع البنكي التونسي مواصلة الإستجابة لحاجيات التمويل المتنامية للدولة خلال سنة الفين واربعة وعشرين حسب وكالة التنقيب المالي الدولية في اللي تقول ان النمو الجيد للإذاعات زيادة بنسبة ستة بالمية وضعف الطلب على القروض من شأنه انه يدعم السيولة لدى قطاع المالي في تونس. شنو قراءة الكلام هذايا معناها من جهة فما من جهة فما آآ زيادة في ناء بنسبة ستة بالمية في الإداعات. لكن البعض يقول انا عندي مشاكل متاع اني ناخد قرض من البنكة والبنكة ما تسلفنيش اي شنوا هذايا ها الثنائية هاذي. شناهي رأيك فيها? هي رأيي في الكاميرا الأول ولا في الثانية نبداو? من الثاني. نبداو ما يسالش يلاه. عندك انت ودايع. قاعدة تزيد اكثر من ستة في المية. امم. ومن ناحية اخرى فماش اقتراظ. ما فماش مطالب على مستوى الاقتراض. اي. اش معناها انا كمواطن تونسي. ولا كشركة. ما نقصت اللجوء الى الاقتراض من طرف البنكة. علاش ؟ حاجتين. انا ولات لي غالية. القرض ولا غالية برشا. ايه. وبالتالي انا ما عادش نلجأ الى الاختلاط من طرف البنوك على اساس مثلا تمويل السكن. كشخص كشخص مادي وكشخص معنوي. ايه. يعني الكلفة متاع الإستثمار. يعني كلفة عالية لي هي كلفة التمويل. امم. ولكن من ناحية اخرى مش هذا فقط. من ناحية اخرى انا عندي مشاكل كمؤسسة. المشكل الأساسي هو المناخ نتاع الأعمال غير ملائم. ايه. معناه مرعوب خايف. معناه ماذا بيا ما نستثمرش. الفلوس نخبيهم. صحيح. الودايا قاعدة تزيد. اكثر من ستة فالمية. ولكن انا مانيشي قاد تاعي هذا كان نطلب قرض. علاش ؟ لأنو مناخ نتاع الأعمال. مناخ سيئ. ايه. وزيدك يا زايد انو الواردات على مستوى المواد الأولية والمواد النصف المصنعة قاعدة تتراجع. ايه. فبحكم انو فما تفضيل تجديد الديون الخارجية على حساب توريد ما يلزم الإقتصاد الوطني من مواد اولية ونصف مصنعة. فما فما فما سهولة. عند البنوك السيولة هاذيكا تعطي مارشدو معناها بالنسبة للدولة. معناها تنجم تزيد تاخدو ولكن مش معناها في تشريطين برا خوف. لا راهو كي تاخدو فماما خاطر كبيرة. هانا خاطر لي قالت عليها تفضل. قالتها وقت لي نتي تمشي تزيد للسوق الداخلية وتزيد تقترض من عند البنوك والبنك المركزي. ما هو الطلب في السوق النقدية باش يزيد. مم. وهذا باش يرفع في الكلفة. اش معناها؟ باش يلز البنك المركزي باش يزيد في نسبة الفايدة لأنو الإقتراض اللي هو للنمو هذا باش يعطيك شناوا. ماهو باش يعطيك تضخمات. وباش يمشي البنك المركزي يزيد في الكلفة. وهذه كلفة اضافية بالنسبة للدولة. الي تخليها تلقى صعوبة على مستوى التسديد الديون نتاعها. هذا باش يهدد اشناوا. وباش يهدد الصلابة نتاع النظام النقدي. وباش يهددك الدولة بيدها الي هي تبدا عندها عاجزة. باش تكمل تسدد على خاطر كثرت عليه الكلفة برشا. وكذا الخلاصة نتاع هذا هو. مش معقول في تقول لك برا اقترض من الداخل. وهي مصنفتنا وين ؟ صنفتنا في تي راهو نتوما. اللجوء نتاعكم للإختراض الداخلي للبنوك راهو ارفع ما ثما في الفئة لي نتو مصنفين فيها كي تراسيبهم. هذا هذا الشيخ خلقهم يخلق ما يسمى مش ها هو. آآ معناها فكرة انو آآ ما فماش لجوء للإقتراظ. لكن معناها فلسفة انو انا نخلص جوني وكهاو. آآ فلسفة انو انا نكون آآ آآ معناه عندي عندي موارد. لكن في نفس الوقت لا انتج عملا ولا انتج ثروة. هي هاني واقفة هاني واقفة ماشي متاع الفين وثلاثة وعشرين. يمشينا فيه. ايه. معناه تقول انا نفضل نخلص الديون نتاعي. هذا هو. وماشي مشكل في في الأخر. الكلفة اشنيا هاذي خليه يتحملناها. ما عندنا تجربة حنا. عنا. تجربة جربناها. مخبر اسمه الفين وثلاثة وعشرين. الفين وثلاثة وعشرين جربناه جربناه تحصلنا. عملنا قدرنا نسبة النمو بواحد فاصلة ثمانية في المية تحصلنا اقل من ربعة. امم. صفر فاصلة ربعة في المية. اعطاه تقلص الموارد الجبائية بأكثر من زوج مليارات. مليار دينار. امم. هذا اش باش يعطينا باش يعطينا مزيد الحاجة الى اللجوء الى الإقتراض الخارجي او الى الإقتراض الداخلي. يعني العملية هذيلا جرب في ثلاثة وعشرين. والنتيجة نتاعها هي ضغوطات كبيرة برشا على مستوى موازنة الدولة. امم. باش تزيد تستحق الدولة على مستوى الاقتراض الخارجي وحتى على مستوى الاقتراض الداخلي. وبالتالي هذا راهو ما عندناش خيار الا تشجيع الاستثمار الخاص وخلق ثروة وخلق النمو. الا اذا كان الدولة تقول لك يا خويا انا مانيش معاملة على القطاع الخاص ونحب انا نعمل النمو. ايه يلا. يلاه انت على القليل انا فقط التنمية نتاعك الحجم نتاعها. من الدولة قاعد تنخفض. بصورة كبيرة وكبيرة. تسعتاشر نقطة كاملة. باش تجيب. منين باش تجيب ؟ معناتها. ما هو هذا زادا معناه اذا كان انت آآ اذا كان ما فماش بيبي وما فماش تشجيع على الاستثمار الخاص. وانت في نفس الوقت تقول آآ سأتعهد وأنا كدولة. ايه انت هاو ما عندكش موارد باش تعهد. اي اي نتي ما عندكش ما تدفعش النمو الإقتصادي. باش يقع لك تقلص على الموارد الجاموسة والموارد الجبائية. مم. وتولي اللجوء الى الإقتراض يكثر السيادة نتاعك الوطنية مضروبة تولي. كي تمشي في نفس الخط هذا لا. انا باش نرجع معك نشوف شوية اربعة وعشرين. خاطر تقول لي تحب هي. لكن اش تقول? تقول يا جماعة راهو. تنجم تعمل تعبئة على روحك. اما راهو عندك راهو من بعد يرجع لك. عندك يرجع لك خايب برشا. انا نحب نشوف معك توقعات ميزانية الدولة الأربعة وعشرين. اللي قد يكون فيها زيادة بنسبة عشرين في المية في الحاجيات الصافية من مرة اخرى باش نعاودو ندخلو هذايا نحبو نفهموه مع بعضنا. التوانسة عندهم حق انهم يفهمو بلادهم. وين ماشية عندهم الحق زد كذلك انهم يفهمو بلادهم. شنوا خياراتها راجعين. مو زي شوية خير راجعين. راجعين. موزع شوية خير راجعين ويلا بيباك. رمضانكم مبارك سعيد مع الاستاذ بجامعة يجي من عند لي كان قاعدين نتفاعلو زادا كذلك مع قراءة في الاقتصاد الوطني فكرة اساسية هي خلق الثروة وهي زادا كذلك دفع الاقتصاد الوطني الاستثمار. آآ الان بعض التوقعات تشير ان ميزانية الدولة لسنة الفين واربعة وعشرين الى زيادة بنسبة عشرين في المية في الحاجات الصافية من التمويلات. مقارنة وثلاثة وعشرين في حدود ثمانية وعشرين فاصل سبعة مليار دينار اربعين بالمية منها حوالي طناش فاصل ثلاثة مليار دينار سيتم آآ تغطيتها عبر الاقتراض الداخلي. تولي سبعين في المئة حسب التقديرات نتاع آآ فيتشي. علاش ؟ ترجع سبعة في المية سبعين في المية. سبعين في المية علاش ؟ يقول لك انت عندك آآ مشاكل. امم. انك انتي متحبش تم معاها مشاغل على مشاكل على مستوى تعبئة الموارد الخارجية. امم. وانتي ماكاش قادر باش تعمل الا اثنين فاصلة خمسة مليار دولار. الاحتياجات نتاعك. اي. ومن ناحية اخرى ما تحبش تمشي صندوق النقد الدولي انا كفيتش لانتي ماكش باش تمشي لصندوق النقد الدولي خاصة وانتي في خطأ. اي. معقول. اي اش معناه معناه الربعين فالمية الي انتي اعلنتو في باش ترجع سبعين فالمية. امم. وهذا خطر. وهذا هو قانون ميلزموش يقع. خاص بفيتش. امم. ابني الموارد من وقتها تولي؟ الموارد تولي الضغط على نظام النقدي. نظام النقدي الداخلي معناها نتينا عقوبات على مستوى الخارج. صحيح عندك السياحة وعندك التحويلات نتاع المواطن دابا الخارج قاعدة تجيب لك في شوية فلوس. واعطتك اريحية باش خلصت حتى بعض الالتزامات نتاعك. ولكن ما تنساش صندوق النقد ماكش تمشي حتى الدول الاخرى. احنا عندنا الف وربعميات. مليار. رمزيا في ميزانية الدولة. وتوا مشفناهومش علاش الى كان شفناهم. راهي الدولة ما مشاتش في اقتراض تاع سبع الاف مليار البنك حصلتهم هاذوكا. هم. ما مشاتش. وبالتالي الصعوبات موجودة فقط في الفجوة اللي تحكي يحكي تحكي عليها اه في المبرمج على مستوى ميزانية الدولة. ويبدو انه هناك اشكالات في مجلس ضمانات. خاصة وانو بعد التصنيف نتاعنا من طرف صندوق النقد الدولي في القائمة السلبية. ثما نوع من الإهتزاز نتاع الثقة تجاه الممولين حتى اللي عطاك. قبل. هم. الميزانية نتاع الدولة تاعت البرمجة هاذيكا عطاك نوع من العود اه لتعبئة الموارد الخارجية نتاع ميزانية الدولة. مع التصنيف هذالا في القائمة السلبية يولي الثقة تهتز نوعا ما ربي يعطينا التابلو اه اه خلي نفهمو مليح اه معناها توا الطبلوش يقول توا انا تتوقع في حالة عدم ابرام كيما قلت انتي تونس اتفاق مع صندوق النقد الدولي قبل الانتخابات الرئاسية لسنة الفين واربعة وعشرين خاطر يلزم يكون فما انسجام ما بين الخطاب السياسي وما بين عادي جدا انو يتم تخطيط حوالي سبعين بالمية من الحاجيات يقولو سبعين. سبعين كيما قلتي الخام من التمويلات في الفين واربعة وعشرين ما يعادل طناش بالمية من الناتج الداخلي الخام. باهي كيفاه هاديا ؟ باش تفسرها لنا ؟ معناها انا سامحني. عندي الطبلوش يقول اه اه تابلوش فيه. عندنا اه التدين الخارجي اه كيما قلنا اه قد يتفاقم اذا اي وقت تونس منين تمشي تجيب ؟ منين تاخد ؟ تاخد من السوق الداخلية. ولينا انا نخاف انو بحكم ربما عدم الوعي. ايه. بالتداعيات. ايه. متاع الضغط المتواصل. مم. على مستوى السوق النقدية الداخلية يعني البنك المركزي والبنوك. اه باش يبقى مرة اخرى اللجوء. ايه. الى البنك المركزي عبر الاقتراض المباشر. او اللجوء الى البنوك. معناها وهذا باش يعطي كيما قالت اه نوع من الظغط على مستوى الطلب. وقت يبدا الطلب برشا. من طرف الدولة. هذا الكلفة باش تزيد. الكلفة تاع شنيا. نسبة الفايدة. اه. باش يعطيك نتي تظخم مالي وقتها نتي الفلوس هادوك ما توجههمش نحو التنمية. امم. باش تخلص بيهم الأجور والدعم وما شابه ذلك. هذا باش يتلز بالبنك المركزي. باش يزيد في نسبة الفايدة. وهاديك كلفة اضافية بالنسبة للدولة التونسية على مستوى نفقاتها. امم. وهذا باش يزيد يعطيها احتياج اكثر زادة للتمويل. اه اللي هنا اللي اللي باهت شوية هو ما سمي بثورة تشريعية. قانون صرف جديد اه مجلة استثمار جديدة. اه دفعة جديدة يتقال لنا انو تتاخد الفلوس من عند البنك المركزي. اه على اساس انو جرعة فقط على عشر سنين. اه لكن اللي قاعد تقولي في هذا الكل هل باش يبدل على جرعة شايطة عملناها حتى. على غالب عملناها بسبعالاف كرة فالوقت قلت اه باش يشرب حربوش هادا باهي لهنا الفكرة شنو ؟ اليوم. ثما امكانية انو مع سداسي ثاني اربعة وعشرين مثلا اه تتبدل المعادلة. قانون صار فاش دفع للاستثمار آآ هل ثم خاطر المراهنة صايرة على هذا؟ المراهنة صايرة على هذا على اساس انو تعاود تخدم الماكينة آآ بتشريعات قوية قادرة على الدفع شنوا رأيك في هذا قلقني. تفضل. هو انو مفماش خيط نابض بين كل هاته الاجراءات. باهي. قانون صرفها وقانون مصلح جزائي ها. آآ شسمو اجراءات على مستوى ادماج القطاع الموازي هاو الادماج المالي ها هو. شنيا تحب توصل كل وزارة تحك راسها تقول اش نجم نعمل انا؟ ومن بعد لفق الإجراءات هاذوما الكل وعملهم مع بعضهم. لكن يلزمك تكون انت عندك رؤية اقتصادية. الرؤية هاذيكا تعطيها للوزرا نتاعك الكل. ومن خلال الرؤية هاذيكا الكل ناس الكل. تعمل تمشي فيها. يعني قانون الصرف يمشي فيها. قانون ادماج مالي يمشي فيها. اه القطاع الموازي يمشي فيها. احنا مازال ما عندناش. تاع هادي نويرا مثلا اللي هو فما رؤية. فما الإقتصادي واضح. نتفكرو حنا نويرا وقتها مشى في منويل اقتصادي. معناها يعتمد على المزايا التفاضلية اليد العاملة رخيصة. ومشى خدم بها ونفع البلاد بسرعة خرق العادة. وحتى على مستوى الإجراءات لكل الإجراءات انصبت في هذا الإطار. احنا ما عندناش رؤية. ونخاف هل اه يعني الاجراءات المتنافرة عندنا من الاجراءات المتناثرة والمتضاربة في بعضها. وزارة الشؤون احنا توا كي السياسة النقدية نتاعنا اللي يطبق فيها البنك المركزي ماشية فيه شناوا. ما هو نحو السياسة النقدية الحذرة اللي هي تعتقد انو فما مشكل على مستوى الاستهلاك الخاص. امم. قوي برشا. امم. نزيدوه في نسبة الفايدة باش ينقص. امم. يا وزارة الشؤون الاجتماعية قاعدة تعمل في حاجة العكس متاحها على مستوى الصناديق الاجتماعي القروض موجهة نحو الاستهلاك. يعني السيارات الشعبية وما شابه ذلك. انت وقت لي ابدا عندك اجراءات متناثرة كيما هاكا. امم. وماهيش جاية في في خيط نابض. في رؤية اقتصادية. متناسقة مع بعضها. غالبا لا تنجح لاهادي. امم. وبالتالي انا نخاف القانون الصرف اللي تحكي عليه. امم. والقانون الإدماج المالي. وكذا يتضارب مثلا مع السياسة النقدية سياسة الصرف المرنة. اللي هي توا انتجت اه دينار ضعيف وقاعد يتراجع بصورة كبيرة وكبيرة جدا. وبالتالي لابد اولا مم. نحدد الرؤية ماذا نريد شو نحبو بالضبط احنا. وبعد ذلك نعمل الاجراءات. مش نعمل الاجراءات احنا ومحنا ما نعرفوش راهو نحبو نوصلو. نحبو نعرفو اش نحبو نوصفو. اوكي. ايه. خل نفهم اه السي رضا. احنا قاعدين نقولو. التعبئة ممكن ياسر تكون تعبئة داخلية اساسا. اثنين فاصلة خمسة مليار دولار كتمويلات خارجية مازال بالضبط باش نجيبوه. واضح انتي تقول اكثر علاش نقول اكثر؟ نقول اكثر خاطر عندك انتي برمجة موارد جبائية موارد آآ خارجية بالعملة الصعبة. صحيح. من عند الجزاير ومن عند السعودية ومن عند فريق سيم. ايه. ومن عند صندوق النقد العربي. وانتي في الوقت اللي مشيت تاخدي سبعالاف من عند معناه. معناه اللي برمجتو. ماكش واثق منهم. ما حصلتهمش. ولا مازالو ما جاوش. مازالو ما جاوش. معناها ضد لومانير فما دوت. باهي. احنا نمشيو ناخدو سبعالاف من عند البنك المركزي ما نصنفوش والا ما نقولوش بالضبط باش نعملو فيهم. باش نعملو بيهم اش نعملو بيهم سبعالاف. سبعالاف. امم. حتى واحد ما انا علاش قلت انا. قلت يا ناس اراهم في دولة قانون ومؤسسات. من المفروض القانون هذا اللي تعدى على مجلس النواب. يمشي الفصل في التحديد وين باش يستعملو. باهي. ايه قالت توا اه وزيرة المالية قالت راني باش نسدد بثلاث وربعالاف باش نوجههم للتنمية. امم. شيء جيد جدا الى كان باش يمشي تمشي في هذا. تولي خارقة. وانا انصح هاو زعما عوين. سامحني سيدي يتقال في انا تاني ميا زادة يا اخي انا انا راها وين ؟ ايه. اندراها يمشيو يجددو الأسطول متاع السكك الحديدية نتاع الفوسفاط. امم. والآلات. امم. خليه يرجع لنا يا خويا يجيب لنا موارد اه هامة انا كنت نتمنى وزيرة المالية تقول ولا ولا وزارة معناها بارك الله فيك على المقترح لكن انا في الأثناء دولتي ما قديش بتعمل بيهم. على ربعالاف هاذوما فانا استثمار باش يسيرو ما نعرفوش. باهي. هاذشي يعطيني انا الي قعدت حسب ما نفهم هاو قالتو اش قالت؟ فلخر. ياو قالت. قالت سيدي. ها يا سيدي آآ ما يعكس لخرانية. باستمرار عدم اليقين حول قدرة الحكومة على تلبية احتياجاتها الكبيرة لتمويل الميزانية وزيادة اجل استحقاق الديون. مم. عدم اليقين؟ مم. وعدم اليقين ما شفيتش بركا. مم. المحللين الكل تقولو شنو نقول لك والله مش واضحة. مش واضحة. مم. اليوم فكرة الخيط الناظم هادي يمكن اهم ينجم يكون فما اجراءات. صحيح لي فما حديث ما بين برلمان وما بين حكومة وما بين لجان وكذا لكن فلخر انا ما نجمش نجي نقول المستثمر التونسي والى المستثمر اجنبي نقولو هاو اش عندي خمسة وعشرين ستة وعشرين سبعة وعشرين. هاو سيدي خويا المارشي نتاعك. هاو اش عندك في الجباية. هاوش عندك على مستوى البنوك نقولوها حنايا. هذا اليوم ما نعرفوش. هاذي اللي ضايع. توا هذا هو المفقود الحلقة المفقودة. لو تتحدد الأمور. امم. وفما وضوح. وفما رؤية. وعندنا اجراءات واضحة للوصول للرؤية هاذيكا. والوزرا الكل يخدمو في اطار الرؤية هاذيكا. اهم. تولي نوع من الوضوح. على عدم اليقين يتنحى. والمستثمر يقدم على عملية الإستثمار. وتولي الأجنبي يتبع بطبيعتو الأجنبي راهو يتبع الداخلي. ايه. كان فماش استثمار ولد البلاد. مم. ما يستثمرش في بلادو كيفاش تحب انت الأجنبي وجاي يستثمر فالبلاد. هم. مستح في نفس الوقت سؤال كبير حول الإستثمار حول الإستثمار العمومي. هذا زاد سؤال سؤال كبير ياسر. شو المعيقات حسب رأيك آآ اليوم السيدا مش مش فلوسك هاو فما مشكل متاع فلوس صحيح. لكن آآ مشاريع معطلة. فما مشاريع قديمة فما تمويلات مرصودة. مشاريع ما تتسكرش. شو رأيك سيدي والله انا مراش بالطريقة هادي. انا نرى انو العملية ماشيين فيها هي المقاربة المحاسباتية. باش يسمعو. عندي مشكل نقص من غاديكا. وهادي هي المقاربة المحاسباتية اللي ماتعطيش التداعيات نتاع ميزانية الدولة السياسة الجبائية وسياسة المالية العمومية عندها مقاربة اقتصادية شنو هي نحب نوصل اليوم الدولة تنجم تقولك انا ما عندي كان حلول نتاع مقاربة محاسبية هذا تناخدوه بعد الفاصل ناخد من عندك اجابة اخيرة. الدولة اليوم قادرة تقول ما عندي كان مقاربة للمحاسباتية. انا خويا في في اخر الطرح. عقاب شهر انا راني مطالبة بالشهريات. حتى حد اخر ما هو مطالب بالشهريات وانا مطالبة بالسلم الاجتماعي. المقاربات الشاملة اللي فيها مخاطرة انا ما نحبش نمشي فيها. من بعد نمشيو نتكلمو فيها. اوكي. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. هذا الاقتصاد بالجامعة التونسية رضا شكون داري معاه قعدنا نقراو شوية كلام يجي من عند لي تقول اوكي تنجم البنوك التونسية. آآ تواصل آآ الإستجابة لحاجيات التمويل المتنامية للدولة خلال سنة الفين واربعة وعشرين تقول هذا. ممكن وحتى في علاقة لكن تقول راهو معاه فما مخاطر وتقول في نهاية الأمر المخاطر هي انو آآ تتنامى الديون الداخلية وتونس وفكرة التعب او انو تونس باش تلقى روحها امام تحديات كبيرة ينجم يكون زادا كذلك ضارب والا معيق للاستثمار به. الدولة التونسية تنجم تقول لك انا هذاكا هو الخيار نتاعي هو خيار محاسباتي وتقولو ديار بريسك السيد الوزير. انا في اخر المطاف مطالبة بالخلاص وانا في اخر المطاف. ما نجمش نخلي على عاتقي انو ناخدو مخاطر في في خلاص الديون. وفي كل الحالات يا خويا انا عندي نتاعي. ما تعرفشي كيفاش. هذيا فكرة الاستثمار وتتحرك العجلة. يا خويا انا عندي مقاربة محافظة. رد بالي على اقتصادي. نرد بالي على العباد والفئات الهشة. ويا من عاش عام اثنين ثلاثة ككل مرة كي نزيد نكتة انا. اه اه نمو شوية بشوية يتعافى الاقتصاد التونسي. اي ولكن انت برا سيدي استحفظ على المقاربة. ايه. المحاسباتية نتاعك ربي يهنيك بها. مم. ولكن هي مش قاعدة توصل فيك. مهم. النتائج اللي كتحب عليها نتي. واللي قدرتها لكن انتي شنوا تخسر الوقت لي باش تنحي الإجراءات الإدارية الكبيرة. فهمتك. فهمتني. اشنوا تخسر لو كان تعمل في تحفيز. اه سيدي شنوا تخسر لو كنت تسمح للمواطنين بالخارج. يفتحو حسابات بالعملة صعبة ويتمتعو بالفوائد المترتبة على ذلك. شنوا باش تخسر انتي هنا. امم. وشنو باش تخسر انتي كان باش تخفض في نسبة الأداء على ارباح المؤسسات المصدرة باش تسترجع التنافسية نتاعها. شنوا الخسارة نتاعك انت وشلون باش تمس لك انت من المقاربة المحاسبة قاعد تقول لي انت الدولة التونسية قادرة انها تقعد تقريبا شوية في هالجانب المحافظ بتاعها على الدينار وعلى الصرف وعلى وعلى خاطر نعرفوها المقاربة المحافظة للدولة التونسية لكن تنجم ترفقها بإجراءات اللي تدور عليها ونعطيك انا حاجة بسيطة ياسر تفضل قدمتو كبرنامج انقاذ مالي. تفضل. ملي وقتها سمعنا سي احمد الحشاني وربي يوفقه. مم. فهمتني باش يكون رئيس الحكومة. مهم. انا قلت ننصحو. خاطر هو نتاعو الى نايم. تاع اه. ايه. ما عرت ما دخل. حنا نقولو هاكا. يلزمو يخدم هو على عام. باهي. كيفاش يخدم على عام. شنوا اللي يحير التوانسة هو برشا. مم. هو التضخم المادي اللي صار شوية منين جاي اساسا. مم. بهاد الزيادة نتاع الأسعار. جاي اساسا من الترجي قيمة الدينار التونسي. امم. باهي. يلزمني انا باش انا نحافظ عالاستقرار نتاع العملة. يسمني الدخول نتاع عملة صعبة. هاو عطيت اربع اجراءات انا. منهم الفوسفاط اه. تحت امارة الجيش. ومنهم اجراءات اللي قلتها عليه قلت لك عليهم توا على مستوى تخفيض الأداء على ارباح المؤسسات المصدرة كليا اللي ما فيها حتى شي في في خمسة ومنها التحويلات اللي نسينا بالخارج اللي نعطوهم على اساس انهم باش يتمتعوا بالفوائد المترتبة على الإدخار نتاعهم لهنا بالعملة الصعبة. امم. ومنهم اجراء ربما يتطلب نوع من الشجاعة وعفو جبائي تام على مستوى الأموال المتداولة بالعملة الصعبة في السوق السودا. امم. هي شنو هذا ما يطالبو. شنوا باش تخسر هذا؟ امم. انتي قاعد تقول اليوم يلاه آآ تونس ما تنجمش تقعد هاكا باش تقعد هاكا تزيد في التداين. ما تزيدش في المدخول. ما تزيدش في وما تعملش الموارد الجبائية على مستوى خارج في يقع. شكرا لك سيدي عتروس معايا مباشرة رئيس تحرير قسم الشؤون الدولية بجريدة الصباح معها نحب نحكي شوية على الوضع داخل غزة. شكرا لك سيدي رمضان مبارك سعيد للمتابعة للموضوع. آآ الفين واربعة وعشرين. ما يعجبش اذا كان يواصل هاكا على خاطر مش هاذي الطريقة المثلى يمكن باش يتحرك الإقتصاد الوطني ونمشيو للنمو راجعين. |
قضية من عند كايروكي آآ ان شاء الله تكونو سمارتو الكلمات بالكدا. مرحبا الا بموعد حول الاقتصاد التونسي الموعد مع استاذ الاقتصاد بجامعة قرطاج معز السوسي سي معاز مرحبا. على السلامة سي الياس يعيشك بارك الله فيك. سي معز منين نبداو نبداو اخر الارقام لي تهم التضخم تراجعت نسبة التضخم عند الاستهلاك الى مستوى سبعة فاصل اثنين. بعد ما كانت في حدود سبعة فاصلة خمسة خلال شهر مارس. كيفاش تقرا هذا اساسا وقت لي الرقم يقدم على انو زاد كذلك نجاح من النجاحات احلى في وقت من الأوقات وتقريبا التالي كنا نكورو في العشرة ولذا الأن آآ هو ثم نجاحات في التحكم في النسبة العامة للتضخم شو رأيك? باهي هو النجم انا نجم نقول لك لي التراجع هذايا لي آآ ما بين آآ وصلنا سبعة فاصلة خمسة مارس وسبعة فاصلة اثنين هو نجمو له ايجابيا. مم. علاش خاصة باش نرجعو شوية في فري مارس راهي وقعنا. ركحنا فسبعة فاصلة خمسة. مم. لأنو المنحى التنازلي متاع الأسعار كيما قلت الياس. احنا بدينا في تقريبا من الفين وثلاثة وعشرين. مم. وقت كنا عندنا نسب تضخم بين رقمين. كنا فوق العشرة فالمية. الأربعة فالمية. صحيح. اذن اا هناك اا نجم نقولو معناها تراجع نسق ارتفاع الأسعار. هي الأسعار مازالت دائما لكن لكن اليوم في الظرف الحالي اليوم في الرقم اللي خرج في هذا الأسبوع معنتها البارح ينجم فيه شوية يطمئن خاطر احنا كنا متخوفين الحقيقة بعدما ارتحنا سبعة فاصلة خمسة شهرين متتاليين وخفنا من انو الرجوع لأنو التضخم الضمني اه ولى قرب للتضخم المقاس معناه التضخم الضمني هو التضخم لي مافيهش تأثير المحروقات والمواد الأساسية خاصة المستوردة. هم. اه ولي قاعد يصير السوق العالمي خاصة على مستوى المحروقات والبترول. هم. السوق بدا فيه مشاكل. هم. نعرفو بلي هاذوما معنتها الأسعار محدودة معنتها الأسعار في كسافا. اه نجمو نقول لك بعد شهر رمضان. بعد الكريدي دالدولة بثلاث الاف اه مليون دينار مشاو خلصنا بهم كريدي لكن راهو فيهم تأثير اه ينجم بيناتو ينجم يرفع نساق التضخم. خاطر كلنا. اه كانت الدولة مجبورة انها السيولة وتحطها في البنك المركزي. وبعد البنك المركزي ياخد صحيح من مخزون العملة ويخلص الكريدي. هذا ما صارش. فما سيولة قاعدة تحاول في البلاد. او وقتها نجم نقول لك اللي انا رجعنا واصلنا في النسق اللي تراجع في امم. حاجة باهية. آآ باهي اجا الآن نفسرو للسادة المستمعين. كفاش احنا قاعدين نقولو لهم راهو التضخم في والآن وصلنا لسبعة فاصلة اثنين ان شاء الله يتواصل ان شاء الله يزيد يطيح. لكن نقولو لو لي ثما في المواد الغذائية ارتفاع بنسبة تسعة فاصلة اثنين بالمية. وأنو في الأثناء اسعار القهوة مثلا ارتفاع بنسبة خمسة وثلاثين بالمية. اهم. اسعار لحم الضأن بنسبة خمسة وعشرين فاصلة خمسة بالمية. الزيوت الغذائية بنسبة واحدة وعشرين فاصلة اربعة بالمية. اسعار التوابل بنسبة سبعطاش فاصل اربعة بالمية. اسعار رحم البقر بنسبة اربعطاش فاصلة ثلاثة ارتفاعا. اهم. واسعار الأسماك الطنجة بنسبة اطناش فاصلة واحد بالمية. هادي سلة. نزيدو عليها سلة لي هي الملابس والأحذية. نلقاوها انها ارتفعت اسعار الملابس والأحذية بنسبة ستة فاصلة ثلاثة بالمية. نتيجة انتهاء فترة التخفيضات الشتوية. آآ ارتفعت اسعار الملابس بنسبة ستة فاصلة ثلاثة بالمية. آآ تفضل عندي تسعة فاصلة سبعة. تسعة فاصلة سبعة. الرقم لي عندك. ايه لهنايا يا سيدي عندي ارقام. ايه. آآ مكملات اللباس ترتفع باثنين فاصلة سبعة بالمئة. آآ الأحذية سبعة فاصلة ثلاثة بالمية. عندي ارقام لمواد غذائية والى ملابس واحذية ترتفع. وعندي من جهة اخرى تضخم يتراجع لسبعة فاصلة اثنين بالمية. كيفاش يقابل بعضه هذايا? شوف. معنتهاش لغة يعطيك الصحة. هو اولا السي الياس نوضحو الأرقام اللي قدمتها وهي صحيحة ما فيهاش حتى شك. هم. هي تمشي للإنزلاق السنوي. مش معناها الإنزلاق السنوي. انت توا قدمت زيادة الأس من ابريل ثلاثة وعشرين الى ابريل اربعة وعشرين. باش ما فهموش الخيال انو السادة والسيدات المستمعين لي رانا نحكيو على رقمه. انا نحب نبين لك ان المواطن عندو الحق الى اختو بغيت نقول لك انا ما يهمنيشي تقول لي ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين. وهذا مؤشر مهم. يخدمو به بطبيعة الحال لي حلو السياسات نتاع البلاد وخاصة استشراف معناها التضخم على مستوى القصير. لكن باش نفسروا اللي راهي الأسعار. ما بين اا مارس وابريل. ايوا. ما بين مارس وافريل. ارتفعت بنسبة توا لهنا نحكيو على شهر برك. شهر برك. صفر فاصل تسعة فالمية. مهم. لكن هدايا بالرغم اللي هو يظهر شوية هو ارتفع بالنسبة للريتم متاع فيفري مارس اللي كان صفر فاصل سبعة. المواطن قاعد يحسها متفقين اللي يحس فالدنيا قاعدة تخلع. باهي. اثنين. شفت اللي قدمتهم انتي هو المعهد الوطني للإحصاء. باش يقيسو التضخم برشا مؤشرات راهيشي كاين هناك المؤشر الضمني للناتج الداخلي الخام فما فما لكن اكثر اللي نقيسو بيه واللي هو يستعملوه الناس كلها. امم. واللي هي الناس تخرجو بأكثر دورية مرة كل شهر. هو المؤشر العام للأسعار للإستهلاك. امم. تعرف قداش فيه من منتوج سي الياس سبعمية وعشرين منتوج. في السبعة مية وعشرين منتوج من ضمنهم اللي انت كنت تقولي القهوة والسكر وكذا. فما خمس الاف ومية وربعة وسبعين تصنيف. معناتها كي نجيو نقولو الأسماء. آآ نصنفوهم هاكا اسماك منتوج. نصنفوهم الى فاللخر راهي عملية ماهيش ساهلة. عملية فيها متابعة. تصير على مستوى اربعة وعشرين ولاية ومتابعة. يومية. وكل يوم السعر الوحدة قداش. لكن تفسر لك حاجة مهمة. شفت هاذوما باش ندخل برشا في التفصيل. هوما المجموعات الرئيسية اللي يقيسو بيها هوما طناش سي الياس. اطناش المجموعة الرئيسية. في الاثناش المجموعة الرئيسية فما خمسة مجموعات. الارتفاع يكون كان اقل من سبعة فاصلة اثنين. هي تجبد ستة قاعدة تهبط في تساهم ايجابيا. باش نحدهم. وفما البقية اللي هوما سبعة مجموعات. قاعدين يرفعوا. فما ميزان ميزان. قداش نتاعهم. هي المشكلة. قداش ؟ متاع مجموعات اللي هي قاعدة هو خمسة وخمسين فاصل ستة في المية من مجموع يعني ولخرين ما يمثلوا كان اربعة واربعين فاصلة اربعة اذا اليوم نجمو نقولو كيفاش نجمو نخدمو على المجموعات اللي هي قاعدة تزيد المشكل هو اعطينا شوية المجموعات اللي قاعدة تزيد عناوينها الكبرى شكون? عناوين كبرى شكون? التغذية والمشروبات هذيا متاحها واحد وستة وعشرين فاصلة اثنين في المية. باهي التونسي التبغ والمشروبات الكحولية. اوكي. بتسعة في المية لكن الطوا نتاعها ضعيف. تساوي فقط اثنين فاصلة ثمانية في المية. من بعد نلقاو الملابس والأحذية تقدم. تسعة فاصلة سبعة في المئة معنتها. فوق السبعة فاصلة اثنين. ونسبتها متاحها معنتها تسمى آآ سبعة فاصلة اربعة في المية. ثم الصحة اليوم الصحة فما آآ تسعة غلا. تقاعد تغلى تغلى خاطر كانت ثمانية في فقط معناتها في الماضي تسعة فاصل ثلاثة في الماضي يعني في مؤشر مارس ثم عنا التعليم والتعليم لهنايا الحقيقة كي تجي تشوف شنوا التعليم ما فيهوش برشا داير بريك فيه خاصة الدروس الخصوصية والمكتب المدرسي. هاذوما الزوز وحدهم نتاع ما حنا هما جابوها هم. كنا نجمو نهبطو للسبعة لو كان ما غلاش. اليوم الارقام تشبه لحياة التونسي. اه. التونسي عندو مراكز مصروف. مراكز المصروف هاذوما. فيهم الي بأربعة وربعين فاصل تسعة فاصل اربعة فالمية. اربعة فالمية. الى يجبدو يجبدو. تضخم. وما يصرفش فيهم برشا تونس. النقل اتصالات السكن والطاقة. الترفيه والثقافة. الأثاث والتجهيز المنزلي. معناتها هاذوما تقرير عمرها خمسة وعشرين سنة. والكره باه يشريها مرة في خمسة وثلاثين سنة. اهم. وراه. لكن البقاء الصحة والتعليم. ولكن التونسي على صغاره. على القراية. على الصحة والصحة قاعدة تغلى. يشبه للتونسي يشبه للتونسي. هذاك علاش اليوم الرقم. بلاه خاطر ما شاء الله. الخيال عندنا برشا خبراء. هم. تبارك الله عليهم في قراءة الأرقام. انا واذا بنا هانا وضحنا علاش المؤشر هذايا فرقناه بشوية يا اخي اذا كان تحب تستهدف التضخم. وتحب انت تمشي الى امهات المشاكل. امم. يا اخي امشي عالج وين ثما المشكل. عندك بالنسبة للمواد الغذائية. نعرف اللي الأمور صعيبة بر. امم. اليوم معناها كتقولي عندي مشكلة في الصحة وعندي مشكلة في امم. معنتها عندي مشكلة في اللي هي. امم. حاجة ممنوعة. ممنوعة. معناها وهي قاعدة تكون النجمة في سبعة في المئة تنقول لك بعد كي نقرا روحنا في سبعة في المئة نجم نستناو ننتظرو. تقول لي انت غالطين السياسات العمومية غالطة. كان جيت انا كدولة قادر اني نقدم مثلا ما نعرفش انا آآ مرافقة للتلميذ. الأولياء ما يستحقوش. كي ما يستحقوش وما عنديش ما عنديش التضخم هذا. معنتها غالطة ماهيش مصيبة ماهيش تحب فاللخر النتيجة انك انتي اذا كان ما تقومش بالوظيفة الحقيقية باش انت تتصدى الى حقيقة المشاكل. ونقعدو في الهامش ونحكيو في حاجات الله اعلم. امم. نلقاوها في السحاب الفوق. امم. يمكن هكاك نجمو اما انا نحب الواقع. نهبطو تحطو ساقينا فلرض. وهادي بلادنا كل. ويلزمنا وقت اللي نحكيو على التضخم. امم. راهو هو اكبر مشكلة نجم تهز تمس الاقتصاد. راهو احنا اي اي معناها مختص في تقولو شني هي ام المشاكل يقولك التدخل الشرائية لأن هو نتاع اخفاقات متعددة ومتراكمة معنتها باهي. واحد برشا حاجات. السي معز الآن قلناه مرة وأكثر من مرة شنوا دواه هاد التضخم هذا. كيفاش يداوى. اهم. اللي يخرجو يدقو لنا يداوا بالبنك المركزي وقت اللي يتحكم في يتحكم في وهذا ينقص من بعض من معناه يزيد في كلفة القروض ولذا آآ هذا جزء من التحكم في لا فمش الكل يقول لك لا لا لا هذا كله غالط. انت سيء بنتي وسايب الاستهلاك وزيد في النمور تا تشوف كيفاش الكل ويتقلص مع بعضه. ويولي ميت يولي عندك اللي مهم. اليوم كفاش نعمل ها البلاد هذيا بلادنا. حلول هاوين في علاقة بالتضخم في علاقة بالنمو. والانتاج. باهي يعطي شوف يغلط كل من يقول اللي التضخم عندو سبب واحد. التضخم عندو برشا اسباب. ثما تضخم يجي من الطلب. ثما تضخم يجي من ثما تضخم يجي نقدي. نعم. يجي من بسيكولوجي وفما تضخم جاي من الدولة. حتى الدولة راهي عندها نسبة تساهم في التضخم وقتها اللي هي مثلا تمشي الى نراجعو الأجور هاذيا متفقين فيه. اليوم تقول لي شنوا يسمى نعملو باش نتصداو لهاد التضخم هذايا. اعتقادي يذم نفهمو بو خطوط الي ماهواش معنتها كنجيو احنا نقولو راهو البنك المركزي هو المسؤول عليها. هذا خطأ. البنك المركزي هو مهمتو باش يشوف ما يخليش التضخم يلقى الظروف باش يترعرع. كيما نقولو انا باش نحاول نلقى لك اطار في السياسة النقدية نتاعي باش ما نخليش التضخم يزيد. لكن اسبابو منين يجي يقعد راهو البنك المركزي هو يتابع. يتابع. اذا كان ثما تضخم جاه. هاوكا يولي يزيد نسبة الفائدة المديرية ويولي ياخذ اكثر حذر وينقص من وكذا. لكن اي ولا غيره. ما يساعدوش باش يخنق الاقتصاد بخاطر هوني يلزمنا نفهمو زادة الي مشكل تونس اليوم. من منجموش يختلفو سنين. يراو الحقيقة كيما هو. مم. وهما الاقتصاد السي الياس يتقسمو الى نوعين. فما نوع يقول لك نعالج الأمور وفما نوع اليوم قاعد راجع بقوة وقعد ياخذ في يقول لك الإقتصاد تعالجه بالطلب يمشي يمشي وينتكس. ويرجع للتضخم. يلزمك تعالج الحلول على مستوى العرض. ايش معناه العرض؟ وأنا توا باش نبدا لك في الحلول. معنتها شت كي نبدو نفسرو بشوية نقول لك شنوا لازمنا باش تونس تولي في منأى على هل اول حاجة انا نعتقد نمشيو في الإصلاحات على مستوى انتاجية انتاجية عوامل الإنتاج. سميوها اش معناها الكلام هذا? يلزم تكون عندي مدرسة تقري بالكذا. ويلزم تكوني عندي مراكز تكوين يكونو العمل والعمال بالكذا. ويلزم يكون عندي سياسة استثمارية. صحيحة. اتثمن اللي هو موجود في البلاد. تخلق الثروة ونمشيو في ديناميكية الإنتاج. وقتها ما عادش احنا نخافو كل شهر ويدينا على قلوبنا زعما التضخم باش يعاود يطلع باش يهبط. شبيه البنك المركزي لتوا ما خففتش من نسبة الفائدة المديرية. وتولي عندنا تقول لي هذايا يلزمو وقت ايه. اما نبداو فيه اماه نسيليه. معناتها اذا كان اعنق عندنا ونخمو كيفاش باش نسكرو مازال يمنا وباش نسكرو اشكال منا. وباش نخلصو بطو نتاع قمح منا. سي معاز كان تسمح هو انو لي تقول في سيادتك لي هو فهاد هدايا. معناه هذا عندو كلفة. والدوامل هناش تقول تقول اني انا مادامني غاطس. في دعم ومادامني غاطس في كتلة الأجور ومادامني غاطس في اخلاص الديون. معنديش وقت انا ومعنديش موارد. باش نخلص الي تقول في سيادتك انا كفاش باش نعملو هاذي. صحيح. اليوم ميزانية الدولة عمرها ما صارت في تاريخ تونس وصلت الى ثلاثة واربعين في المية من الناتج الداخلي الخام. تقول لي عندو كلفة توا معنتها عندو مبالغ متاع ميزانية عمرو تاريخ تونس ما وصلنالو. معناها ما تنجمش تقول لي الي الحكاية حكاية امكانيات وفلوس. غلط مش صحيح وين قاعدة تمشي ؟ احنا في مأزق. مأزق لي احنا فيه الآن. ايه. يلزمو التضحيات واضحة. التضحيات يلزم التونسي تجي تقولو راهو مثلا انا كي مش نقص لك في الدعم. خاطر راهي ميزانيتي ما تسمحش. امم. راني باش نحاول نخلق لك مواطن شغل راني باش نحاول نخليك تاكل انتاج اخر. امم. بطريقة احسن. امم. راهو باش نخلي لك تعرف اليوم تقولها برشا شجاعة سياسية. هنا انا راه دوري اقتصادي. الناس اللي تسمع فينا. خاطر تنجم تقول هاي هاو ساهرة هاو قالو السي معاز علاش ما يعملوش ما تنعيشوش خاطر في سنة انتخابية. صعيب ياسر كان يقبلو لك الراي العام اللول ويفهمو برشا اقناع. نحنا الآن نحكيو في اقتصاد لكن في اطار السياسات الإقتصادية. شفت السياسات الإقتصادية لازمها مزيج ما بين الإقتصادي والسياسي. احنا تاريخيا لازم نقولو معنتها اللي نجمو نقيسوه ونعرفوه. لأن احنا نمشيو علميا. بطبيعة هو زاد دوره. خدمتو باش. خدمتو. لكن احسن. معناه نقولو هذايا السي الياس اليوم. تونس تستحق احسن برشا من اللي احنا فيه. امم. علاش? نقول لي علاش. وعلاش احنا ماناش في احسن برشا برشا من اللي احنا فيها. لأن عدينا برشا وقت نمشيو في الجوجو معناتها نمشيو في قلت لك سياسة الطلب. ونمشيو معناها في الدفع الإقتصاد على مستوى الطلب. وهذايا دار السير راهو معناه نجمو نوريوه. معناه كل بلاد حتى كي تمشي في الثنية هذيا. لازم معناها نجمو نقولو اه اتعدل المسار هذايا ياما كيما قلت لك نمشيو والا تقص كريمة تقص قالو راهو انا توا ماشي في عوض باش ندعم ماء الخبز والفرينة مش ندعم الإستثمار اه ووقتها تمشي وقتها تقص من تمشي للدفع الأفق فهمتني? بعض المشاكل اللي متعلقة بهذا ايش تقول زادا كذلك? تقول انو الآن فما انكماش في الإستثمار. تشريعي آآ مالي. اهم. انو اليوما الولوج الى التمويل التصعيد انو اليوم آآ بما لو فما آآ تقول انو آآ اليوم في كل حالة. حتى السياسي المهجة تدخل على على في الحكاية انو الآن فما هاكا نقول آآ تجريم تجريم كبير والى متابعة صارمة جدا لفكرة الإستثمار نتاع من اين لك هذا؟ اهم. ولذا ماك تعرف زادا هذا الكل يدخل يدخل وفما زادا. المدخلات لي يقولك يا خويا انا تعرفش كيفاش اليوم في العالم غاليين. اهم. فك عليا انا يا خوتي علاش عليا انا باش نقوم مثلا نعمل ولا نعمل مهم. ولا نعمل الجديد ولا ولا نعمل مواطن شغل فك عليا خويا خليه يتعدى هذا الكل يعمل من بعد ربي دليل. هذا كله كلام صحيح. واقع معنتها لكن علاش احنا وصلنا هاكا ؟ لأنو ما كانش عندنا رؤية واضحة وما كانش عندنا خيارات واضحين باش نمشيو فيهم. انا مانيش قاعد نتهم في حتى قاعدين نفهمو في الوضع لي حنا فيه. اليوم في العالم اجمع. اه ما نجموش نقولو الي الدول كلها عايشت الأزمة بنفس الحدة. فما دول في الأزمات هاذيا عرفت كفاش تمشي الى الصعود وعرفت كفاش تعمل مم. وراهو اليوم فما برشا امكانيات في بلادنا اللي نجمو نستغلوهم ونعملو بيهم. لكن راهم ما يجيوش ما يجيوش راهي الدولة هي مفروض عليها انها تفكر اكثر من الإنسان العادي من المواطن. وتكون عندها معنتها انا اليوم نتسائل علاش انا آباء معنتها كتقول لي علاش معطل. زعما على خاطر ما فماش فرص استثمار في تونس لا. لأنو اليوم آآ حتى في الاقتصاد في الازمة. او في الانتعاش. فرص فرص الاستثمار موجودة لانه المستثمر هو قوته انه يعرف في كل لحظة لكن النافذة هذيا راهي معناتها الناس الكل يشوفو فيها ماتوا اديش توصل في في النور. ماش توصل في علاش? لانه من عوامل تعطل الإستثمار. بغا ثما فما فما كذلك الثقة. الثقة لي يلزمها الناس ياخدوها ويلزم الناس يحسو بها خاطر راهو المستثمر. راهو يستثمر اليوم وباش بعد اربع خمس سنين. راه ماهوش ماشي يعمل عملية متاع استهلاك ويروح هاكا عمل آآ مثلا كيما نقولو آآ شرا باش تمتع بيه. لاء هادوما ناس باش ينظرو الى الأمام. بحسات لا. لازمنا اليوم نحكيو على النموذج الإقتصادي نتفاهمو فيه. اوكي نحكيو على النموذج الإقتصادي ونحطوه على الطاولة ونشوفو شنو هو الحل. انتي تقول نتجهو الى العرض. ويلزم الطلب والإستجابة للطلب. عطيني اعطيني نداوي اعطيني بلاش اعطيني اعطيني. فكرة اعطيني انت قاعد تقول هذيا لازمها تنقصهم توكا ولا نلقاو الميزان مع العرض. باهي. آآ الشهري. امم. تضخم. اسعار شهري. وقدرة شرائية ونختم بذلك. الناس تقول ستوب ايجن نلقاو حل في مدخول التونسي. راهو ما عادش يقابل بعضو. ايه. ايش عملها في هاذي. اشوف. اليوم معناها احنا في تونس اا في عنا السنوات توا ممكن من واحنا جايين. نسبة التضخم هي اكثر ارتفاع من نسبة ارتفاع المداخيل. معناتها الناس تعاني في نسب التضخم ثمانية تسعة عشرة في المية. ومدى قيل تزيد بنسبة ثلاثة اربعة في المية. هذا فيه اشكال كبير. وهذا معناه يعاود باش نعطيك شنو التأثير وشنو صار. هذايا خلا اليوم صفر فاصلة اربعة في المية اللي عملناه. ضعيفة برشا. الطلب الداخلي ساهم سلبيا السي الياس. معناتها اللي الطلب الداخلي اللي كان هو صمام الأمان. الى خلق الثروة في تونس. اصبح يساهم بطريقة سلبية. لي جبناه جبناه من باهي. اليوم انا مع ان نراجعو كل شيء مع بعض. معناتها مادا بيا لو كان انا نجم نقول نراجع الأجور نراجع لي الدولة قاعدة تعطيها. معناها المواد الأساسية وكل شيء. نجم نمشي في منطق الي ندعم المؤسسة باش تجيبه على ونخلي حقيقة الأسعار. لأنو اليوم يا سيدي في شهري. في تونس. يخلو فيها كان التوانس. ياكلو فيها التوانسة. وغير التوانسة. ويا توانسة راهو امامنا خيارات. ورانا قاعدين نحكيو عليهم توا سنوات. ورانا جايينها جايينها. وراهم ما يحبوش يقولو لكم لي حنا جايينها جايين. على خاطر هذيا تحب ولا تكره هاذيا ارقام. يجي نهار نلقاو رواح. حنا امام وضعيات الي لازم نعملو خيارات كبيرة. فما خيارات صارت بعض الإستقلال الآن ما عادش فياب ما عادش فما كيما يخلص. كيما صلاحيتها. الصلاحية حان وقت المراجعة. شكرا لسي معاز. شكرا. بارك الله فيك. معز السوسي الاقتصاد بجامعة كرطاج يقدم فكرة اساسية يقول يلزم الطلب. نتعداو لفكرة نتاع داو لفكرة العرض. اي عرض كل العروض الممكنة. عرض الاستثمار وعرض انو التونسي يصبح هو يعرض على نفسو كذلك الي من بعد باش يلقاه شكرا ليك شكرا ليك سي معاز بارك الله فيك |
دو سيليت جندوبي. محل الدوسي. تحكي فلوسنا هادا ؟ نحكيو فلوس تونس ستسدد. مستحقات خارجية تقارب واحد فاصلة خمسة مليار دينار في ابريل. ماذا عن بقية السنة؟ كيف ستتعامل الحكومة مع هذه الديون الخارجية؟ بطبيعة الحال كلها مرسمة في آآ ميزانية اربعة وعشرين. لكن زاد كذلك اتجهت رئاسة الحكومة او تجد الدولة التونسية الى البنك المركزي. في الفين واربعة وعشرين نصيحو بيه كي نحكيو ارقام وكي نفهمو كل حاجة وين ماشية في بلاصتها هو ديما كل عام نحكيو على مسألة الديون الخارجية كيفية تسديدها. وزيرة المالية سهام النمسية تقول مؤخرا في البرلمان انو تونس باش تسدد مستحقات مالية خارجية على شكل قرض بقيمة واحد فاصلة خمسة مليار دينار. هذايا في شهر واحد نحكيو على شهر افريل الجاي بعد ان سدت ثلاثة مليار دينار في اللي فات. نامسية تقول انه الالتزامات المالية لتونس اللي العام الجاي العام الجاي تفوق الخمسة وعشرين مليار دينار. تقول سددنا منها مبلغ ثلاث الاف مليون دينار في نهار برك. باهي ثمانية وعشرين مليار دينار حاجيات تمويل. تحدثت عليه هنا النقطة هذيا زادا حاجيات تمويل الفين واربعة وعشرين ثمانية وعشرين مليار دينار. تقريبا في ظل عدم توفر خيارات سواء دفع للنمو ليبقى رهين دفع الاستثمار. وصادقت الحكومة في الفترة اخيرة على عديد المشاريع التنموية حسب كلامه. اه تحدثت هي برشا على الاستثمار. امم اكدت الوزيرة انو يتعين العمل في فترة الفين واربعة وعشرين على جذب الاستثمار ورفع نسب النمو اكثر من المعتاد. تقول هي من خلال دفع الاستثمار وايجاد التمويلات. اقرت بوجود الصعوبات في التمويل. تقول الحكومة سعات لتوفير التمويلات من السوق الداخلية. سواء كان في شكل موارد جبائية. لكن الايفاء بالتعهدات في القروض يتطلب دفع الإستثمار لي يوفر القيمة المضافة ويرفع في المداخيل الجبائية. وهذا نتذكرو مليح الياس كي حكينا على قانون المالية لألفين وربعة وعشرين كنا تسائلنا على مكانة الإستثمار في آآ هذايا. استاذ الإقتصاد ارام بلحاج يقول حذاري من الأرقام. صحيح في تدوينة له ومن بين النقاط لي تعرض لها مسألة التدين يقول بالحاجز تقر في مستويات قياسية من ثمانين فاصل اثنين بالمية من الناتج الاجمالي في ثلاثة وعشرين الى تسعة وسبعين بالمية. آآ مقدرة في اربعة وعشرين. نقول حتى الرغبة في التعويل على الذات وغلق باب صندوق النقد الدولي. ما آآ آآ تمنعنا من برمجة موارد اقتراظ مرتفعة آآ جدا واحد وعشرين مليون دينار في ثلاثة وعشرين الى ثمانية وعشرين. مليون دينار. بتكلفة مشتة جدا يقول هو اضعاف. تكلفة قروض المؤسسات المؤسسات العالمية بما فيها. بالتالي يقول كل من عن صلابة الوضعية المالية وامكانية الاستغناء كليا عن المؤسسات الدولية عليه ان يتذكر هذه الحقائق. كما عليه ان يتفطن الى انه ميزانيات السنوات الفارطة مازالت ما تسكرتش. وانه الحكومة اضطرت مؤخرا للذهاب نحو البنك المركزي. الكلام اللي كنت تقول فيه نتي. لكن هو يقول لي طبع الأموال. مع العلم لا يوجد اي ضمان لعدم تكرار هذه العملية. وان جزء لا بأس به من النفقات لم ولن تنفذ كخلاص المزاودين. بعض الموارد الحيوية وضمان دعم بعض المواد الاساسية والتمويل مشاريع البنية التحتية. وفي الاثناء الكلام من عند الحكومة التونسية اللي اكدت ان تونس نجحت في تسديد ديون الفين وثلاثة وعشرين كاملة في وقتها. طيب. ما دام كل مرة ذكرنا بذلك. صحيح هو تصريح اخره كان في آآ جان في تونس تمكنت من سداد جميع ديونها المحلية والخارجية بالنسبة لثلاثة وعشرين. رغم الكبيرة على ماليتنا العمومية. شكرا لك ناهد على ما وعد بالهاتف مع استاذ الاقتصاد بجامعة قرطاج معزل السوسي. استاذ مرحبا. اهلا السي الياس تحية ليك وتحية شكرا ليك. باهي توا باهي. نخلصو ديولنا. ونخلصو ديولنا في الوقت. وكل مرة قاعدين نقولو لي هاذي حاجة باهية. ما هو ثمن ذلك استاذ اه ثمن ذلك ينجم يكون معناها ثمن اه معناها باهظ اذا كان ما نخلقوش نمو والحال هو احنا اللي فيه معناتها انا معنتها اقذفة انك انت تداين حتى من اجل خلاص الديون فهذا ما هوش مشكل. معناتها ما هوش مشكل على اساس كونه اه اذا كان انت ساعة تقترض مازالت عندك امكانية انك انت ترفع الاموال اه معناها ان كان ذلك على القروض البينية او القروض الموجهة للاستثمار او ان كان ذلك الاقتراض الداخلي هو يعتبر هذا معناها خاطر آآ معنتها مزال فما ثقة. الإشكال هو لي قلق هو كونو آآ اذا كان ونقومو بالإلتزامات نتاعنا بوقتها. هذا امر جيد لكن اللي هو يهدد معناها ديمومة الدين متاعنا ولي هو ينجم يكون يسبب اشكال هو ضعف آآ ضعف آآ النمو. معنى وهذايا وهذايا علاش آآ آآ معناها السيدة وزيرة المالية آآ معناها نجم نقول كأني هي معنتها لا لا ناخدو اقتصاديا ست الف معناها تقول لك راهو حذاري حذاري راهو الوضع ما ينجمش يتواصل اذا كان ما نرجعوش الى دفع الإستثمار وخلق الثروة. آآ رقم مثلا انت تعرف آآ ديون الدولة لي باش تتراكم سنة الفين واربعة وعشرين اعتبارا لميزانية الدولة تمويل الدولة. في ثمانية وعشرين فطبعا دينار مبلغ مهول جدا. ولي باش نخلص باش يخلي الديون نتاعنا باش ترتفع باثناش المليار. معناها حسبة صغيرة. احنا ثمانية وعشرين مليار هاذوما. اي. فيهم اللي باش ناخذوهم على اساس باش نمولو بهم جزء من الميزانية. وفيهم اللي باش ناخدوهم باش نسدو الدين اصلا وفائظا. وهذا باش يدفعنا الى انو الدين نتاعنا باش يزيد بأثناش المليار. يعني فك ثمانية وعشرين هاذوكم. ثما طناش المليار. باش يوليو دين جديد يتراكم. الحسابية كانوا ينجمو مخاوفوناش بالكل. كانوا نجمو ما يقلقوناش بالكل. لو كان احنا آآ سنة اربعة وعشرين نعملو نسبة نجوم مثلا اربعة في المية. مش لازم نمشيو الى كي نعملو اربعة في المية تتراجع هي الدفاع باش تراجع نسبة الدين ملي كانت ثمانين فاصلة اثنين كملنا ثلاثة وعشرين. ثمانين فاصلة اثنين. الناس متدين باش تتراجع حسابيا. تسعة وسبعين فاصلة ثمانية. يعني تراجع تنفيذ. هاذي شو حبيت نفسس لك السي الياس? معناتها انك انت تتسلف وتخلص الديون وحتى وكان جزء من الديون هاذيكا هو تقريبا آآ نحنا عندنا اللي باش ندفعوهم آآ باش يدفعوا آآ مثلا التنمية والجزء نتاع المديونية اللي باش يدخل الميزانية ما يفوتش ثلاثة ثلاثة او اربعة مليار دينار اي. آآ في لخر العملية هي دقيقة وحرجة جدا. ما دمنا ما نخلقش في النمو الكاذب. كي نخلق النمو نسبة التداين تتراجع وما يهمنيش انا انا ما يقلقنيش خاطر كل الإقتصاد وعنده نتاعو. نحكيو على ثمانية وعشرين او ستة وعشرين. وعندنا تراكم بين اثنا عشر مليار. هذا ما يقلقش في آآ في حد ذاته. اللي يقلق هو انو اقتصادك حجمو ما هوش قاعد يتنامى كما يلزم باش يولي يستوعب. باش يولي ينجم هاكا الدين هذاكا ما يقلقوش. ويولي ما عندناش مشكلة نتاع ديمومة الدين. ديمومة الدين. هي اليوم على المحك. شنو علاه? لأنو معناها دائما عندنا سب النمو الضعيفة هذيا كيما بالظبط انسان وقت اللي معنتها يقترض باش يعمل مشروع. نتاعو يبدا ضعيف. باش يولي يجبد من حالو كفاش يخلص الديون. وما ينجمش يخلق الثروة الكافية باش يخلق الدين نتاعه. باهي هذا واضح جدا لكن تقريبا سنة اولى اقتصاد. آآ نعملو شوية سياسة سي السوسي كانت تسمح. السيدة لمساية وقت لي تتكلم وتقول يلزمنا استثمار لشكون تقول فيه. والله هذايا انا اعتقادي كبنومة اليوم. ماهوش ملائم لأنك تدفع الإستثمار مانيش باش النادي بحكاية مراجعة قانون الإستثمار. او مجلة الإستثمار. هاذي امر انا قلت وتكلمت فيه قبل. هاذيا حاجة معناها نعتقد اللي ماهيش هي اولوية الأولويات. اولوية الأولويات لابد اننا نتفقو على السياسة نتاعنا الظرفية. السياسات النقدية والسياسات الميزانية. اولا دولة توجه نفقات الدولة توجه نفقاتها وين يلزم. اليوم لا يعقل انك تواصل الدعم كيما عملناه سنة ثلاثة وثمانين واربعة وثمانين نحكي على القرن الماضي ها. ونواصلو بنفس الطريقة نقعدو دائما جهد كبير جدا من الميزانية ماشي في الدعم المواد الاساسية ولي في من فضلك. آآ خلي نسألك لهنا سؤال على غاية من الأهمية. وقت لي انا في وضع هشاشة اقتصادية ونعمل في صفر فاصلة اربعة. كفاش تحب كيفاش تحبني نمس الدعم? كان نمس الدعم باش نخلق شرخ. آآ في البلاد وباش نخلق ازمة اجتماع ولذا كان جيت انا كان جات الدنيا دنيا. راني ورجعت الدعم عملتو في التسعينات. اليوم اذا كان انا في وضع في وضع اه في وضع الفين واربعة وعشرين. عندي خمسة وعشرين مليار اه مسال فيهم. وعندي في نفس الوقت صفر فاصل اربعة اه صفر فاصل اربعة نمو. وفي نفس الوقت عندي نسبة الفقر ونسبة بطالة سطاش في المية. وقت اللي انا غير قادر اني نجبد روحي زل توا حاليا من اه دوري الاجتماعي. هل رواحنا في ورط. لا النجم كان ناجم نكمل لك حاجة بسيطة بعضنا. وعندي كذلك اربعين في المية من اقتصاد غير محيطي. اللي هو قاعد يخلق في ثروة ماهيش محسوبة. واللي هو الدولة اليوم قاعدة تحسب في نسبة النمو بتاعها في الموارد الجبائية بتاعها. اوكي. على اساس اساسا الاقتصاد المهيكل. قاعدة تقول لي نظم بيتك الداخلي. فهمتك فهمتك. شوف. احنا اليوم يلزم نخرج نخرج بطريقة جديدة نتاعنا. اللي انا دائما اقول اذا كان نواصله. نعاودو مجلة الإستثمار ونستناو خمسة ستة سنين حتى يفهموها العباد. ونعاودو نشوفو اعادة نسبة الفائدة المديرية ونشوفوها اليوم ضغوطات كبرى. ايه. انا اعتقادي قلت لك انا السياسات الظرفية الإقتصادية نتاعنا ماهوش برصا راهو. امم. عندك السياسة نتاع الميزانية. ميزانية الدولة. اوكي. اليوم لا مجال الا من ان احنا الدولة تعاون. ما قلتش يرفع الدعم الدعم هي هنا الكنوتة نتاع الدعم لازم يعاود توزيعها للمواد الأساسية اللي هي بشرطه الحبوب والزيت والسكر. اليوم الدولة عندك اربع الاف مليار يلزمك تجبدهم من غادي وتوجههم في يوليو يجيو للمواطن عن طريق ما جينا باش نمسو السلم الإجتماعي. لكن باش نوليو نخليو الدولة تولي تعاون الناس لي هما حقيقة في الدورة الإقتصادية. ولي هما معناها ماهمش مندمجين يولي من بحث ليهم هوما انهم يندمجو قاعدة تقول انتي يلزم اه الريبوت يه نعاودو من اول جديد. الهندسة الكلها الآن ما عادش ما عادش ما عدش وظيفية يلزم يعاود تتخدم من اول جديد. سكر الماكينة وعاود من اول جديد. قالت لي الياس. لا يعقل الي الدولة كل شهر عندك على الشهرية. اي. الشهرية عندك الف وثمانية مئة مليار كل شهر ما فيهمش حتى كلام. نعم. وزيدهم غاديكا الدعم لي يلزم الدولة تقدمو. ولكن انا وبالنسبة للسيد السياسات الاجتماعية هذا هو ما فيش معناه انا نعتبره مقدس لازم الدولة تواصل في الدعم السياسات الاجتماعية متاحها. لكن على مستوى دعم المواد الاساسية هناك معناها وبالعكس قاعد يعطي في هذا في السياسة. حكيت لك على سياسة الجباية. السياسة النقدية الدولة لازم تتراجع انا من بكري كنت نسمع في النقاش بتاعكم. وكنت آآ آآ معناها وافق اللي اليوم عاشنا بحوار اقتصادي. نعاودو مرة اخرى. مم. الحوار الاقتصادي تراو ماهوش معناه انك انتي اا ما تخرج منهزم او طيح من الكبرياء نتاعك. اليوم راهو الحوار في اساليب معناها حديثة ينجم يحفظ لكل كرامته ولكل ما وقعه. ولكن يجمعنا مشروع انقاذ تونس. لابد من السياسة النقدية نتاعنا. ما عادش نخليو اليوم راهو ثمن كبير جدا او فيه لأنو مخليين البنك المركزي وحدو. اي. مش متحمل مسؤولية التضخم. وهذا الفترة هذيا حتى البنك المركزي اصبح مقتنع. باش تفسر السي السوسي. باش تفسر اي ايستانسو باش تفسرها السي السوسي. انو مثلا هذا اللي توصف فيه سيادتك الكل. علاش لا يتم اعتباره اقتصاديا كسياسات عمومية في تفكير معناها من عند الحكومة ومن عند الدولة اللي تقول يلا تعرفش كيفاش نقفو دقيقة من زمان نعملو اش عملنا في الدعم؟ اش عملنا الصعاب ياسر كيما المحروقات. وكيما وكيما الحبوب. اي. منشئات عمومية علاش على حد راهي شنو كخبير كاقتصادي. ماذا يكبح هذا التغيير؟ والا يوقفو والا آآ يعطلو. سلاس انا ما عندي حتى شك لكل واحد اليوم في مسؤوليتو في مكانو هو يحب البلاد ومادا بيه يخرج المشكل المشكل الوحيد هي مشكلة الاولويات تاع نتاعنا مقلوب. المغرب كونك انت وقت لي حاب تمشي لإصلاح المؤسسات. ايه. وتعمل اصلاح على مستوى الحوكمة. حتى حد رغم يقولك لا. وتمشي للمحاسبة وتمشي حتى حد ميقولك لا. ايه. لكن الأولويات يلزم اعلى نرجعو على السكة على مستوى الاقتصاد. وهذا راهو ما ينجم حتى واحد وحدو. ينجم يحلو لأنو الإقتصاد راهو انك تخلق مشروع الناس الكل ينسجمو فيه. الناس الكل الفاعلين الكل. معناها الممول والمستثمر والإدارة والفاعل السياسات. يكون عندنا مشروع معناها فيه اهداف واضحة. ويجمع التوانسة اطر تاع اقتصاد بعيد عن الاقصاء وبعيد على المشاكل الهامشية. لكن هذا ما يمنعش اللي يلزمنا نمشيو كيما صار متاع اصلاح مؤسسات. في الاقتصاد والسياسات الاقتصادية. معناها انت قلت درس اول في الاقتصاد. لا. انا نتحدث معاك توا على مستوى معناها متطور. هي اهم شيء هو الاولويات. هم. ثم ما هي متاع الناس كيفاش توجهها. اليوم التوانسة من عندهم ما انت كلهم يتوقعوا الأزمة. كلهم يتوقعوا علاش هذايا ؟ هذايا من خطاب في الحقيقة ما يدفعش الناس الى راهو غدوة ينجم يكون خير. لازم نخدم عليه. وهذا راهو باش نخدمو عليه يلزم الفاعلين الكل. يقعدو مع بعضهم. ويخدمو على مشروع يجمعنا التوانسة. راهو مجال ان نصلحو نصلحو الإقتصاد ماهوش مستحيل وقدام المرة انا نقول راهو السياسات والخطط الخطط في النجمة طبقوها راه نجمو نمشيو فيها. لكن لابد من لابد من تجميع لابد من حوار وهذيا ماهوش صعيب معناه والغريب كأنو في تونس. نعرف اللي هذايا الميزة اللي عنا احنا في تونس اللي احنا نوصلو في لخر نلقاو الحلول كي نحكيو مع بعض. السياسة انا حبيت نحكي لك على تفضل. سياسة ظرفية. على مستوى الميزانية. ايه. ونحكي لك على السياسة الظرفية على مستوى السياسة النقدية. يعقل هل يعقل ان تونس معناه احنا في ازمة تاع استثمار. اي. والسيدة معناها وزيرة المالية معناها دلع. وراهو راهو. معناه تقول راني ما عادش عندي مجال باش الميزانية هاذيا نجم نغلقها. اذا كان نقعدو نعملو في حساب النمو. معناها منخفضة. وكذا. والسياسة النقدية نتاعنا نتاع بلاد عامل في في معناه معناتها انت اليوم. اه. فهمتي تخمم على نسبة فائدة حقيقية ايجابية. يلزمها تكون راهو خنقنا الاقتصاد. وما تنجمش تلوم على البنك المركزي. خاطر كيما قلت لك البنك المركزي يحس روحو وحدو ضد التيار. امم. يجب ان نقعدو مع بعضنا ونفسرو وراهو. السياسات النقدية او استهداف التضخم او معناها الرفع من نسب الفائدة المديرية هي جزء من الحل ومنجموش نعاودو عليه هو برك. كيفاش هدايا نخرجو من هاد الإشكال هذا اعتقادي حوار اقتصادي بناء يرفض الاقصاء. يجمع الناس يعمل مشروع واضح يضبط اهداف آآ سمعت آآ صديقي يحكي على خيط ناظم. مهدي الخيط الناظم هذايا احنا وقت نعطيه لك الانتاج. ايه. ونقولو وين كتار. آآ في الياس. اشلون ؟ نعم. خمسة ديون. في اكسترا ور دينارها. معناها اورجينيف. وراك شفت معناها آآ تغيير النظرة المستقبلية لتونس من سلبية الى ما عملوش خلاونا لكن لي حنا خلصنا اليوم. انا اليوم نقول راهو هذايا عملنا مجهود اكثر من من المستطاع. كنا نجمو نعملو هذا بأريحية. كنا نجمو نعملو هذا بأن احنا نركز على خلق ثروة انا نعطي ثقة تقول لي نبدلو قانون الإستثمار. عندي هنا تاعي. ماهوش هو واضح. هو كيفاش تولي عندو ثقة لي هو وقت يكون الناس يقولو لو مش نجمو نجدو لوسي منا ونجمدو نجددو منا وهذا كذا وكذا. هاذوما اشكالات. لازم الناس يهزوهم على الأقل نعملو فالحكايات هاذوما ومن بعد. اا معناتها هاذي هي الأولويات الاولويات ان احنا اولا التهديدات موجودة كبيرة راهو اليوم تاع تغيرات المناخية راهي مشكلة كبيرة. راهو الانتقال والمنافسة. معناه نجم راهو نحكي لك على معنتها باش نقعدو معنتها معنتها اليوم احنا في الإنتقال التعقي. لو كان نركزو مجهودنا باش نفعل معناها نتاعنا الى مستوى محترم. الميزان التجاري نتاعنا. كنحيو العجزة. صحيح. معناها. عندنا اليوم هي اثنين. هي الطاقة تقريبا احنا الآن في حالة تبعية التقية هذيا. وهذايا ما يشدش روحو. البنك المركزي الأوروبي كي تدخل على نتاعها. اي. هو كيما حاطة حاطة البنك المركزي الأوروبي. معنتها حنا. ما عرفش آآ انا ساعات نقرا نقول شنوا احنا نعملو في سياسة نقدية متاع نحبو معناها نخممو على اا نسبة فائدة معناها حقيقية ايجابية اا على دفع الادخار وين هو الادخار ويناش ادخار معنتها انتي تخمم على حاجة هي مش موجودة. امم. معنتها نخلقو اا ثروة حتى وان كان معناها اا نخليو مشكلة التضخم تولي ماهيش هي الهدف الاساسي. ومن بعد خاطر اللي معاه. ايه. اللي هم ينجموا البنك المركزي اليوم باش نقول لك الميزانية. معناها يمول الميزانية او سداد قروض. ايوا. ويخرجوا لنا ناس يقولوا لا لا هاذيا ماهياش تضخم لا. هذايا مش معقول. هذا مش معقول. لأن الدولة كانت يلزمها تجبد السيولة. باش تخلص الديون. ايه. اصبحت ما جبدتش السيولة. ايه. خذينا من البنك المركزي وخلصنا اداء التومية. الى متى الى متى? تعمل من بعد. شكرا ليك سي السوسي بارك الله فيك. في البحث عن خيط ناظم. يقول راو الحلول الممكنة. لكن انشا نقعدو الناس الكل مع بعضنا. خلينا نستقبل المحامي والاستاذ الجامعي محمود معاه عودة على الاجراءات وعلى القوانين وعلى وضعيتنا |
وبيك وبجميع المستمعين والمستمعات. شكرا ليك اللي موجود معانا نتحدثو على تبعات قرار محكمة العدل الدولية بشأن الحرب على الحرب في غزة ومدى التزام مختلف الاطراف بها الان محكمة المحكمة امرت كان الاحتلال الاسرائيلي بمنع جميع الافعال المتعلقة بقتل المجموع وضمان عدم ارتكاب اعمال ابادة واتخاذ كل الاجراءات التي تحد من تأجيج الوضع على ارض الواقع كما يجب على اسرائيل الزام قواتها فورا بعدم ارتكاب اي من الجرائم المذكورة في الاتفاقية منها القتل العمد. كيفاش قضية القرار هذايا? بصفة عامة الساعة بصفة بصفة اجمالية. بصفة اجمالية آآ يعني لازم منهجية قراءة كيفما نقولو القراءة هو لكونو لازم نفرقو بين الجانب الميداني ومجريات الأمور على الصعيد العسكري. لي باش يقررها الميدان مهوش باش يقررها حكم آآ من محكمة العدل الدولية. الميدان لاخر متاع المعركة لي هو الميدان السياسي القانوني الدبلوماسي المتعلق بالعلاقات الدولية وبالسياسة الدولية. آآ آآ كي نخليو جانب مجريات الأحداث على المستوى العسكري لي قررها الميدان. او او نركزو على الميدان هذايا القانون السياسي الدبلوماسي المتعلق بالعلاقات الدولية. نجمو نقولو ان القرار هذا قرار معناه يمثل سابقة. وفيه مفارقات يجب آآ كيفما نقولو آآ معناها التوقف عندها من ضمنها اول مفارقة مهمة جدا. اي. هو لكونو آآ الكيان الغاصب الكيان الصهيوني ذايا. اتأسس بناء على ابادة جماعية آآ ارتكبت في حق اليهود. والمعاهدة هذيا اللي هو يتحاكم بموجبها. المعاهدة تعاملت بالاساس في سياق الابادة الجماعية اللي تعرض لها. تعرضوا لها اليهود تحت كيفما نقولو الجبروت النازي. او المعاهدة اللي يوقع اقرارها تحت سقف منظمة الامم المتحدة. في نطاق الجمعية العامة للامم المتحدة. اول معاهدة اللي آآ تقر وآآ منع ارتكاب جريمة الابادة جماعية ومعاقبة مرتكبيها. برا يا زماني جا يا زمان كيفما نقولو. يحاكم هذا الكيان الذي تأسس بناء على الأمر هذايا يحاكم من اجل ارتكابه للإبادة الجماعية. هذيا المفارقة آآ الأولى والمهمة جدا. الأمر الثاني ما نقولوش مفارقة. الأمر الثاني اللي لازم ناخذوه بعين الإعتبار. لازمنا آآ ان نميزو آآ منهجية هاذي باش نفهمو الموضوع ملي. لازمنا نميزو بين شرح الأسباب نتاع الحكم. الي هو الناس تمشي طول ايش حكمت. لا شرح الأسباب مهم جدا. شرح الأسباب. مم. قابل وكرس اربعة من من حالات وجود ابادة جماعية. هما خمسة حالات منصوص عليهم في الفصل الثاني من معاهدة منع الإبادة. آآ خمسة حالات آآ توفر حالة منهم برك. تكفي لت معناها الموضوع الاعتبار كونو صارت ابادة جماعية. هاذوما اربعة حالات على خمسة وقع قبولهم من طرف المحكمة. وتأسس قرارها بناء على معاينتها. لوجود او وجود ما قد يكون. ايوة. يعتبر ابادة جماعية. اربع حالات على خمسة وهذايا. غير مسبوق ولن يكون له نظير او حتى في المستقبل معناه. آآ هو حالة واحدة تكفي. باش تجيب انت عبارة على المحكمة في المنطقة متاع المحكمة ما وقع في غزة هو نموذج مرجعي نموذج مرجعي للابادة الجماعية وبطريقة شرح الاسباب اليوم يمهد والا لا آآ قرار نهائي. بالضبط لازمنا نفهمو للقرار النهائي باش يطول بطبيعة الحال اي جزء اما باش يطول ما نتصورش بارتباط بالموضوع ابادة جماعية باش يطول بناء على الإجراءات اللي اللي تتخذها المحكمة باش تصدر قرارها النهائي في الموضوع معناها آآ اجراءات تبادل تقارير مؤيدات امور الى اخره ولكن المحكمة بطبيعة الحال كي تقول اللي ثما آآ هكا وهكا وهكا وتفصل بالتفصيل وتقول راهو اربعة تستحضرهم خمسة بالطبيعة يعني هي قبلت الحال يعني متاع مجموعة بشرية بعينها. مم. آآ آآ من معناها آآ منع الحاجات الاساسية للحياة. اييه. آآ آآ اللي من شأنها باش ترجع بالضرر البليغ على المجموعة البشرية. هذيا منصوص عليه في الفصل الثاني. النساء معناها التصرف بصفة كونو انسان ما عادش تنجم تولد في ظروف طبيعية. آآ وثم حالة رابعة اخرى الاربعة هاذوما في موضوع الحال وذكرتهم المحكمة بصريح العبارة. هم. ومن الصعب جدا فوارمان كيفما نقولو بالفرنساوية من المستحيل. باش المحكمة تقول الشيء هذا. وتحيث حكمها بالطريقة هاذيكا. ومن بعد تقول لا راهو ما ثماش يعني تولي حاجة نوعا ما عبثية. عبثية. عبث من الشبه المستحيل باش يقع والله اعلم بالغيب كيفما نقول. باهي لكن البعض يقول لماذا لم يرتقي ولم ترتقي آآ الاجراءات آآ هذيا الاحترازية الى حدود آآ قرار وقف اطلاق النار. بالضبط. هذايا نجمو نفسروه باعتبارات سياسية واعتبارات قانونية باش تحب المستمعين. الاعتبارات القانونية. الاعتبار القانونية نحنا توا مش يعني نوافقو المحكمة ندخلو فالمنطق الذي يحدو هذا القرار في المنطق الي هوما معناها قضاة اوروبيين ويابانيين وامريكان وكذا. ولي ماهمش يعني متحيزين بصفة وجدانية للقضية الفلسطينية ربما قد يكون العكس. اشنو هو المنطق لي ادى بهم؟ انا نتصور آآ وهذايا معناها ثما لي قالوه بطبيعة اه حاجتين اساسيتين على المستوى القانوني هو اولا اللي القارية بين اه اه افريقيا الجنوبية ضد اسرائيل. ايه. باهي. ماهيش حماس ضد اسرائيل. هم. يعني كيباش تصدر هي قرار وقف اطلاق النار. هم. سيسري ضد اسرائيل. هم. ولن يسري ضد حماس. هم. وهدايا تقولك ثما في الحكم كان انا نصدر حكم بوقف اطلاق النار. اه يسري ظد دولة هي طرف يعني ولي هي القدام وما يسريش ضد حماس. يولي هذايا امر ايه. في في في متاع المحكمة. آآ هذايا معناها آآ الاعتبار وهذا يتسمع. وهذايا مستساغ تنجم تقول معناها يا تسمع معناها. مستساغ من حيث الذوق القانوني. مش نحنا معاه الشيء هذا نحنا مادا بينا معناها ربما قانوني رئيسي معناه. وربما زادها يكون آآ يعني مقترن بتمشي سياسي على خاطر مادام ثما اجماع بالطريقة هذه او شبه اجماع. يعني هما اربعتاشر قاضي واحدة كالقاضي لوغندية ماشية في في اتجاه آآ شبه اجماع لهنايا ما نحسبوش متاع افريقيا الجنوبية واسرائيل. مادام ثما شبه اجماع انا نجزم بلي كونو ثما نوع من المفاوضات. داخل هيئة من نوع ما تشدوليش صحيح في موضوع وقف اطلاق النار ونمشي معكم في ميسي وذلك معناها الى ابعد الحدود. خاطر آآ من بعد يعني ما يسمى بضرب يعني نوعا من التفاوض داخل هيئة اللي كونها تقول لك آآ انا ما نجمش نقر وقف اطلاق نار بناء على السبب الرئيسي اللي آآ اللي آآ حكينا فيه. ومعناها نمشي معكم في الطلبات الأخرى. فهمتني? هذايا آآ ربما هذا اللي اللي وقع معناه ثم نوع من المفاوضات داخل الهيئة. بصفة اللي تفسر وتبرر وجود الإجماع الهائل هذايا اللي هو راهو سابق راهو مستأنسين. آآ ضد آآ ضد آآ ستة مثال ولا ثمانية قضاة ضد سبعة ولا معناها يعني آآ شنو ما رسائل الاجماع? الفكرة العامة هو يمكن تبر انه المحكمة تقر باختصاصها وفي نفس الوقت زاد كذلك تنظر الى قضية آآ فيها مقومات آآ قوية جدا والآيات نقول انا في كل الحالات توا مع بداية آآ القضية هاديا لي ترفعها جنوب افريقيا. خويا هنا في آآ علاقة بالقرارات الاحترازية راني عندي مؤيدات تخليني بصفة كبيرة نمشي الى فكرة آآ فكرة البت في آآ في الأحكام الإحترازية. المحكمة تلقى روحها امام نوع من بالضبط هذايا معناها كيفما نقولو شرح الأسباب هذاك لي هو مهم جدا ولي هو تبنى كيفما قلنا اربع حالات على خمسة من من حالات الإبادة الجماعية. كيفما نقولو بالفرنساوية هذا هو هذا هو. القرار في البث النهائي في الأصل معناها ومن الصعب جدا كونها المحكمة باش تقول حاجة ومن بعد تتراجع عليها. وهو في حقيقة الأمر من المستحيل معناها نفي. الوقايع لي هي المعاينة الجميع واللي هي حركت رأي عام عالمي لم يكن آآ يعني في معظمه لصالح معناه القضية الفلسطينية. سؤال لخر الآن سليمان هو هل سيؤثر القرار هذايا التدابير المؤقتة? هل سيؤثر قرار المحكمة العدل الدولية في مسار الحرب في غزة? آآ آآ معناها ربما لن يؤثر في في جوهر المعركة. مم. اللي تتحسم في الميدان واللي بين رجال المقاومة جيش الكيان الصهيوني ومن لول معناها آآ قلنا كانت تتذكر اللي كونو هاديا حرب لا متوازية كثيرا ما ينتصر فيها الطرف اللي يظهر اضعف. وهذايا هو اللي اللي في حقيقة الأمر يؤكد الميدان بطبيعة الحال اذا ما نتلفتوش للملف الإنساني الفظيع. آآ نقولو هذايا موضوع اخر. معنا ولكن مجريات الأحداث في الميدان تفيد انهزام الكيان الصهيوني وفشله في تحقيق الأهداف اللي هو بيدو اعلن عليها وفشله في تحقيق الأهداف يساوي انتصار للمقاومة هذيا المنطق الذي يحدو الحروب الغير متناظرة او المتوازية. آآ بقطع النظر على الجانب هذايا نتصور اللي سيكون له آآ نوع من التأثير في اتجاه انفراج نسبي للاوضاع الانسانية في قطاع غزة. وهو ربما بالنسبة ليا ربما مش فاهم. اما بالنسبة ليا اهم اجراء خداتو المحكمة اهم اجراء. اهم. هو رفع تقرير في ظرف شهر الى انظار من محكمة العدل الدولية حول تنفيذ القرارات الفورية التي اتخذتهم. او الاجراءات الفورية التي اتخذتها على خطر هذاك. كيفما نقولو عالكيان الصهيوني. خاطر مازالت قضية جارية. واذا كان هو كيفما نقولو معناها يتحدى يعمل بالنسبة للمحكمة ولاي ما يوفيهاش بالتقارير بالتقارير المطلوبة حول تنفيذ النقاط اللي وقع تضمينها في الحكم. هذايا بطبيعة الحال آآ سيكون آآ معناها كارثي بالنسبة له. في القضية معناها والمحكمة وكأنها تقول اللي هي متعهدة بالملف وتابع فيه وتستنى معناها في تقرير مفصل حول تنفيذ بحيث هذايا شنوا اسرائيل اليوم المحكمة تقول محكمة الدول انا راني توا باش نبدا نحس فيك وهذا انتصار للقانون الدولي بالضبط انا باش نبدا نحاسب عندي قرائن انو انتي تعمل في اربعة. من من الحاجات اللي موجودة في جريمة الإباد. بالضبط. وراني طالبة منك تجيب لي انتي كدولة انتي تجيب لي كدولة اه اه ترفع لي تقريرها تقول بموجب الحكم ايضا يتعين على اسرائيل ان ترفع تقريرها الى المحكمة في غضون شهر بشأن كل التدابير المؤقت. بالظبط. وقالت المحكمة انو على اسرائيل ان تتأكد فورا من ان جيشها لا يرتكب الإنتهاكات المذكورة سابقا. ايش يعني؟ يعني انا شهر من زمان نجي نجيب لك نقول لك شو انا ها وش عملت. باش الربعة الي انتي قلت لي نعمل فيهم مانيش قاعدة نعمل فيهم. وهذا صعيب ياسر كان اسرائيل الحقيقة اه تمشي مع هذا علاش خاطرهاش قاعدة تقول اسرائيل. اسرائيل ملتزمة بمواصلة الدفاع عن نفسها. تهمة الابادة الجماعية الموجهة ضدنا ليست كذبة فحسب بل انها شنيعة. ويجب على الاشخاص المحترمين في كل مكان ان يرفضوها. هي رافضة انو انو يتم الدفع بها الاتهام هدايا. مهم. لكن سيتواصل. سيتواصل فما عام ولا اتنين ولا تلاتة اسرائيل قدام المحكمة. مهم. بالضبط شي نعم. مم. ايه. المهم هو كونو ثما الجانب الانساني متاع ادخال الغذاء والماء وما الى ذلك. ايه. وتما يعني كيفما نقولو دخلنا في تور توا العالم اجمع على الوضع في غزة. وهدايا هداك علاه قلنا معركة قانونية سياسية دبلوماسية. في حقل العلاقات الدولية والسياسة الدولية يعني تصور في بالك يعني ثم ضغط عالمي على الكيان الصهيوني بناء على الحكم هذايا. اللي بطبيعة الحال كان صهوني ما نجمش يتفصى منو بصفة مطلقة. فرضنا الجوانب الميدانية مثلا لا لا يعبأ بالقرارات الفورية للمحكمة الدولية. لو معناه هل يمكن له كذلك الا يعبأ بالجوانب اللي عندها ارتباط بالموضوع الانساني معناها بحيث في جميع الحالات ثم احراج كبير ويجب التفرقة بين ما يعلنه الكيان الصهيوني آآ بالنسبة للرأي العام الداخلي بتاعه وحتى بالنسبة لاعضاء الحكومة وما بين وما بين التصرفات الميدانية التي ستكون من طرف العالم باسره بناء على حجة قانونية معناها واضحة وآآ اوبوزابل كيفما نقولو للعالم وهدايا بطبيعة الحال جانب اخر بطبيعة الحال آآ مكانش يولي هو بيدو ينجم يتجبد في القضية هادي كمشارك خاطر الفصل الثالث من المعاهدة هذيا تعاقب المشاركين والمتواطئين امرين من اجل ارتكاب جريمة ابادة جماعية. يحسبوا. آآ بطبيعة الحال هذا. الحاجة الثانية المهمة ولي ربما لازم آآ نحكيو عليها شوية هو كونو آآ اطراف وعناصر محور المقاومة. مثلا الحوثيين كيف معناها يستعملوا القوة. باش يوقفوا للسفن المتجهة نحو يولي عندهم بطبيعة الحال. مش في المطلق. ولكن يقول لك انا ليبي. مسوغ قانوني هذا انا عندي حكم. انا عندي انا معناه ان آآ في حمل اسرائيل على تنفيذ فيما معناه معناها فصائل المقاومة العراقية معليش على خاطر المحكمة اش تقول وذكرت المحكمة انها تقر بحق الفلسطينيين في غزة في الحماية من اعمال الابادة الجماعية مؤكدة ان الشروط المتوفرة لفرض تدابير مؤقتة على اسرائيل في كل الحالات بعض الدول الان ولا الاطراف النزاع تنجم تقول لك انا عندي حكم اخويا والناس قاعدة تموت وانا ما نجمش نقعد نتفرج بطبيعة الحال باش يقولو لهم لا راهو التنفيذ بالقوة يمر عبر مجلس الأمن وعبر وعبر الأمور هاذيكا الكل. ولكن ثما نوع من المشروعية المستمدة من هذا الحكم اذا ما نقولوش الشرعية نقولو المشروعية المستمدة من هذا الحكم واللي واللي هي كيفما نقولو نكيفوها ماهوش حاجة معناها آآ الآن ماذا بعد القرار آآ سليمان ماذا بعد القرار؟ ماذا بعد القرار كيفما قلنا ثما حاجتين لازم منفصلين. ايه. مجريات الأمور على الميدان. مم. في الدقايق دقيقة يقررو تقررها عزيمة الرجال كيفما نقولو. امم. ومجريات الأمور حول ميدان اخر مهم جدا بتاع المعركة اللي هو المستوى الدولي السياسي الدبلوماسي والقانوني. اللي هو بطبيعة الحال هذايا اه نقطة تحول. هم. في الصراع في الميدان هذايا. نقطة تحول. اه تفيد بان آآ اسرائيل وللحليفة الكبرى بتاع الولايات المتحدة. باش يكونوا في عزلة عالمية في عزلة عالمية وباش نعاينوه الحرج هذايا حينما يرفع القرارات الفورية هذه بتاع ايه. لدى مجلس الأمن. ايه. ومجلس الأمن كفاه باش يتصرف ازاء القرار هذايا. هل انه سيتخذ قرار ملزم ضد الكيان الصهيوني كيفما يقتضيه المنطق القانوني. ام انه آآ معناها الولايات المتحدة كعادتها لخرين هكا باش يعملوا مكاسب آآ سياسية لبريطانيا وفرنسا يجبدو رواحهم ويخليو الولايات المتحدة هي لي تستعمل حق النقض بكيفما نقولو نوع من الغطرسة. عدم ميعبؤوش معناها بالرأي العام العالمي وبالدو الاخرى وهذايا بطبيعة الحال يزيد في آآ عزلة الولايات المتحدة على المستوى آآ العالمي ويزيد يكشف الوجه الحقيقي آآ للغرب معناها ازاء الرأي العام العالمي لكونه متبني بما لا ريب فيه آآ سياسة الكيل بمكيالين معناها مثال بسيط جدا يعني باش نشوفو كيفاش. بالنسبة لاوكراهنيا معناها في جمعتين المحكمة الجنائية الدولية لهنايا لي هي تحاكم الأشخاص محكمة العدل الدولية تحاكم الدول في ظرف جمعتين من من تاريخ ايداع الشكوى وقع اصدار مذكرة توقيف ضد الرئيس الروسي بوتين ولا آآ في في موضوع معناها لا يستقيم ست الاف طفل حولوه من روسيا بالعكس باش يهربوهم من من منطقة الحرب ومن المخاطر لي آآ تحدق بهم. آآ اصدروا مذكرة توقيف في ظرف جمعتين حين آآ في كونو ابادة جماعية وجرائم ضد الانسانية وجرائم حرب بشهادة الجميع وبتقارير موثقة وما الى ذلك ولم تحرك المحكمة الجنائية الدولية ساكنا الا مكره مم. حينما تقدمت دول بقضايا ضد الكيان الصهيوني معناها. وهذايا بطبيعة الحال يطرح آآ آآ تساؤل كبير معناه ما الجدوى من ان تكون معناها مستضعفة او دول مناوئة للغرب اعظاء فيما المحكمة الجنائية حتى شيء. علاه ناز هذا السؤال حول حول العرب آآ سليمان. معناها اذا كان آآ آآ اذا كان كنا نستناو انو انو العرب يتحركو. اليوم اكثر من هاكا انت عندك دعوة جاية من عند جنوب افريقي. والمحكمة قاعدة تمشي. بموجب خمسطاشن قاضي. تسمع افريقيا تقول اوكي راهو فما فما يتسمع وراني انا ناويا نعمل نعمل تدابير مؤقتة. وصمت مريب للصوت العربي. اليوم عندك حتى حتى حاجة تتكا عليها عندك. يتواصل الصمت. بطبيعة الحال لهنا لازمنا آآ باش ما نظلموش معناها لازمنا نفرقو بين النظام الرسمي العربي وبين الشعوب العربية اللي مش الشعوب تصوت غدوة في المنطقة العربي نظام معناها كان كان يتنحى خير كيفما نقولو معناها انا في كبرى قضايا الأمة آآ معناها امم كيفما نقولو يحرك ساكنا وبالعكس ربما ثما بعض الدول يعني لي داخلة آآ بالكلية في في آآ آآ معناها مسلك التطبيع ربما قد آآ يقولو برشا اوساط معناها برشا اصوات يقولو لي كونو ثمة دول تتمنى انتصار الصهيوني ومحو للحماس من الخريطة وهذايا ما نستغربولوش لأنو ثما معناها نظم عربية اا معناها عدوة للأمة العربية بعبارة اخرى وشفناه وعايناه هذايا ولكن لهنا لازمنا ما نحطوش هذا حاجة مجرد ما نحطوش الناس كل فرد سلة مثلا اا مصر مثلا اا عندها اساسي في الموضوع هذايا. مم. آآ ربما قد تكون تلعب في دور نحنا ما نعرفهوش. مم. معناها قد تكون تلعب في دورنا احنا ما نعرفهوش. ونعرفو لمصر على المستوى الرسمي طبعت منذ نهاية السبعينات. ولكن على المستوى الشعبي الشعب كله رافض التطبيع هذايا. وحتى الحكومة المصرية معناها ما خلاتش التطبيع يتغلغل في المجتمع. لازم نحطو بين ظفرين الدور المصري اللي آآ كيفما يقول الكورة الدوري المصري فلاديمير بوتين قاعد يربح في اشواط في هذا الكل. آآ مما لا شك فيه بطبيعة الحال انه العالم متغطرس انه امريكيا آآ هي اللي تسطر آآ آآ تسطر التوازنات العالمية وانه فما غطرسة غربية وانه حان وقت نهاية الغطرسة الغربية. آآ شو رأيك؟ بطبيعة الحال هذايا الموضوع هذايا ارجعه مباشرة للقمة التاريخية مسكوت عنها اللي صارت في موسكو بين الرئيس الصيني والرئيس الروسي. هم. واللي تمخضت القمة ذيك على قرار قرار كيفما نقولو نتاع جيوك. شنو ؟ قرار هو التصدي حيث ما كان. هم. للهيمنة الغربية في العالم. هم. التصدي على المستوى السياسي الإقتصادي الدبلوماسي على جميع المستويات. وهذايا شيء اقروه وصرحوا به. وكان موضوع وثيقة يعني اللي تتحدد من وقاع نشر. ايه. معناها هاذوما. وبطبيعة الحال كيف الولايات المتحدة تتصرف بالطريقة هاذيا. ومعناها كيفما نقولو الفيروس ومولاه. وحنا في كلمتي. نحنا بطبيعة الحال لازمنا. توازناتنا ثما ثما. اه هامش مناورة قدامنا نتاع تشكل عالم تشكل تدريجي لعالم متعدد الأقطاب وخروج تدريجي من عالم احادي القطب. وعندنا هامش مناورة نحن دستورنا وذايا ربما الأمر ماهوش خايب الحق معناه دستورنا يمنعنا باش ندخلو في حلف. من من الأحلاف في حلف ضد اخر. امم. في في تاع الدستور. معناها لانه ماناش باش ننظمو لحلف ظد الاخر او لهذا ظد الاخر. آآ بل ثما هامش مناورة يتحل قدامنا. لازمنا نعرفو كيفاه نستثمروه ونعرفو كيفاه نبنيو على اساسه سياسات عقلانية. معناها وسياسات غير عدائية ازاء ايا كان. بصفة كوننا نستمد اكبر فوائد ممكنة. من الهامش المناورة الجديد لي تحل قدامنا هذايا. شكرا ليك استاذ العلاقات الدولية عندنا الإمام اللي يقول الموضوع للمتابعة. الآن احراج كبير آآ الكيان الصهيوني. تدابير مؤقتة ومتابعة للثقة لتحركات اسرائيل. وتنشوف المنتظم الأممي كيفاش يتفاعل مع ذلك. الآن امتحان للجميع وامتحان للقانون الدولي. شكرا لك استاذ الإمام. بارك الله فيك. وشكرا لك على حضورك. شكرا بارك الله فيك. الله يبارك فيك. نتقابلو غدوة ان شاء الله نفس |
شوية عاللي صاير اليوما في مع زيارة نتنياهو. لواشنطن والخطاب المرتقب اليوم في الكونجرس. واللي سبقتو استعدادات كبيرة يمكن هي اكبر مظاهرات تعيشها واشنطن. في معناتها مطالبة بايقاف تسليح هذا الكيان. واعتبار انه هذا مجرم حرب. يمكن نحكي شوية على تجربة شخصية قبل اسبوعين في القمة بتاع الحلف الاطلسي في واشنطن. شفتهم مجموعات شبابية. فلسطينيين عرب من كل من كل الانتماءات من ايران. من من موريتانيا اي ومعهم ومعهم يهود. الي هوما يتظاهرو ضد هذا هذه الزيارة وضد هذا الخطاب. وما ننساوش اين حتى تحركات على مستوى الكونجرس ثما نواب وبينهم عندها الي وصف نتنياهو بأنو مجرم حرب. يعني وانو سيقاطع الكلمة متاعو في في واشنطن. هذا الكل مهم في اطار التحركات الي رجعت منو الجديد. آآ ضد آآ ما يجري. آآ نتنياهو احنا نعرفوه اللي هو يتقن لعبة الابتزاز باع بايدن ومع ترامب وانو يحاول يكسب اكثر ما يمكن اللوبيات اليهودية المتنفذة وانه يحرص على انه يجعل هذه الزيارة لانه يصور روحه في دور الضحية. نعم. ولكن ثم تحولات كبيرة في الرأي العام آآ الدولي الامريكي في المنظمات الدولية وثم ايضا عودة لتنظيم الاصوات للجالية العربية والفلسطينية ومعاه اليهود في في واشنطن وفي مناطق عديدة. اليوم يقال ان الرقم يمكن قد يصل لاربعين الف ومش يجيو من مختلف انحاء الولايات المتحدة. للتظاهر ضد مجرم الحرب. الي تستعد الجنائية الدولية. نعم. انو في لاصدار ما تبقى بطاقة جلب في حقو وحق وزير الأمن نتاعو قالنت. واضح اا جدا. نمشيو لأهم التصريحات مع جيهان السليني. مو زي نحكيو برشا على الإنتخابات البارح كان ضيفنا استاذ القانون الدستوري امين محفوظ. اللي الحديث معاه كان بالأساس على المسار القانوني للإنتخابات الرئاسية اللي مبرمجة نهار ستة اكتوبر الجاي. وكان قدم عديد المآخذ وتحدث على عديد الإخلالات على حد تقديره وهاو علاش حسب رأيه يدعو رئيس الجمهورية الى التدارك وسحب امر الدعو دعوة الناخبين ثم القيام بمبادرة تشريعية بخصوص القانون الانتخاب حتى يتطابق مع دستور اثنين وعشرين. هل انا اللي نظم لنا قواعد الانتخابية هذيا كان محايد ولا ما كانش محايد. احنا كيف نجيو نشوفو نلقاو ثما العديد من الاخلالات ثما العديد من التجاوزات. اولا ساعة قبل كل شيء تقول لي اول نص هبطت هو الامر دعوة الناخبين. نعم. اللي تفضلت وقلت بيه عرفنا الناس الكل الانتخابات في ستة اكتوبر. نحب نعرف شنو هو السند القانوني اللي باش يعطينا تاريخ الانتخابات. والإطار القانوني شعندك. عندك دستور وعندك القانون الانتخابي. تجي تقرا امر دعوة الناخبين. يعطيك سند للدستور لا؟ امم. يقولك بعد الإطلاع على الدستور. ايه انا نستنى في الفصل. اعطيني اشمن فصل يخول لك انتي كرئيس للجمهورية باش اخترت ستك. اعطيني شنوا السند نتاعك ما عندوش. عندو حتى سند. وهذيا الإخلال الجوهري الكبير انو ما عندو حتى سند واثنين استولى على اختصاص المشرع. لأنو فالحقيقة. كيف يجي دستور جديد حنا دستور هاكا ولا. اي طبعا. السقايص سعيد مخبع على اساس دستور. الفين وربعطاش. كيف يجيك جديد. الوكالة تنتهي. باش يلزم الدستور الجديد يحط تاريخ الإنتخابات الرئاسية القادمة. ما حطش. آآ اخلالات جوهرية وبالتالي الإطار التشريعي اللي يجي في هذه الإنتخابات غيره. لأنس الجمهورية يقول استولى على دور المشرع قانون منظم الانتخابات الرئاسية. القادمة نبدا معك لنسيا. آآ سمعناه زين المحفوظ البارح يعني آآ في كلامو في في اعتقادي يتلخص آآ في توليت لتوليت قال الراجل يعني آآ توا معنتها خداما صار انتخابي ترشحات آآ ما نعرفوش يعني كيفاش تكون المشهد القادم ولكن هناك معناتها صحيح ملاحظات هناك اخلالات هناك معناتها آآ آآ حلقات مفقودة حتى ما نعرفوش حتى الجولة الثانية وقتاش باش تم. آآ ثم حتى دور الهايكا لي تقريبا هي لي آآ والحكم هي اللي تحتكر مغيبة جملة يعني حتى في المشهد الاعلامي. آآ وبالتالي يعني هني هذه الدعوة تقريبا يعني آآ عنتها متأخرة جدا وحتى كان يعني شفنا امين محفوظ كان هو مطالب بأنه يضع هذا الدستور هو الأستاذ الصادق بلعيد. وفاتتهم تقريبا المحطة وانه يعني آآ خلى آآ المشروع نتاعهم الرئيس قيس سعيد. واختار معنتها مشروعو هو لي ماشي بيه ولي هو معنتها منحو كل هذه السلطات هذا ما يعنيش انو العملي كلها فيها كثير من الإخلالات فيها كثير من الإنتقادات. يعني اليوما حتى كلما كل ما تكلم انها بلهجة التهديد سنتصدى سنوقف هكذا يعني والملاحقات نعم. يعني تولي دعوة عبثية. طيب. وفما اشكال كبير يتعلق بصاحب الدعوة. لأنو صاحب الدعوة هو ساهم في الوصول الى هذا المسار الذي يتحكم فيه شخص واحد. ان آآ ان اعترف ذلك السيد امين محفوظ محفوظ ام لم يعترف بذلك? لانه كانت محطات كثيرة ومهمة جدا اللي وصلتنا للمرحلة كل دعوة تكون منه تكون ثما فيه آآ نوعا من التشكيك آآ مش حتى في التشكيك في انو ما تاخدش بالجدية المطلوبة. مم. آآ آآ يكون فما فيه تذكير يقولوا لو راك انت آآ من الأشخاص او من الشخصيات اللي خليتنا اليوم في امام هالفوضى كلها الفوضى هادي. آآ اذا كان وصلنا احنا للفوضى هادي وكنت انت مساهم ومساند وداعم لأخطر بكثير مما وصلنا اليوم. اذا كان انت كنت داعم للأمر مية وسبعطاش وانت من صاغه. امين محفوظ باعترافه شخصيا. الأمر ميا وسبعطاش لي نظم الفترة الإستثنائية لي عاشتها البلاد. راهو شكون عملو راهو شكون هو كاين هو فاعل اساسي في اليوم لي وصلنا ليه. يعني انتي اليوم ما تنجمشي تكون تتحدث آآ كمراقب فقط. ايضا تتحمل المسؤولية وبرشا برشا يتحملو المسؤولية. انا تحملت مسؤوليتي وقت لي لقيت دستور. تماما على الدستور لي خدمت عليه مع اكاها ووقتها فهمت اخترت اختيار غالط باش نتقاول في اختارت اختيار خاطئ وتحملوا احنا الكلنا فيه مسؤوليتنا ما هو نتافقو من اللول كيفاش نحبو صياغة القرار كيفاش تكون الاصلاحات راهو اصلاحات كي تحتكرها كي تفكها كي تعملها انتي كما تريد وكما تراه انت فقط وحسب مشروعك ما عادش اسمه ما عادش اسما اصلاحات. كي تكون انت مشارك. شاركت في الأمر الواقع. شاركت في انك تي تفرض علينا فرضا مسار كامل ورغم اخلالاته الخطيرة وأنت استاذ قانون. وانت استاذ للقانون. فينك اليوم تجي تحكي على البسيط امام الخطير. هذا البسيط امام الخطير. مع ذلك. فإنه كل كلام السيد امين محفوظ آآ معقول ومعقول جدا. راه عندنا احنا امر ترتيبي يتناقض مع مرسوم للانتخابات اللي اصدره رئيس امر دعوة الناخبين. مم. يتناقض مع المرسوم. مم. فسارها السيد احمد صويب تلقى انتي في المرسوم يقول لك يحدد ساعات الاقتراع بامر دعوة الناخبين. ما فماش ما نعرفوش. رانا احنا اليوم ما نعرفوش ستة اكتوبر باش يبداو. ويوفى وقتاش. يعني ينجموا الانتخابات خمسين ساعة ما مش محددة. امم. اه تواش ترجع ربما هيئة الانتخابات هادي باش تحددها. القرار الترتيبي يتناقض. القرار الترتيبي الصادر عن هيئة الانتخابات يتناقض مع الدستور اليوم مع قانون انتخابي. آآ جينا الدستور قلنا باش نولموه باش ما لقينا فيه حتى موالمة. ففما ضرب للتراتبية القانونية. آآ ثم تجاوزات خطيرة قاعدة تصير. ثما آآ مسار فوضوي جدا قاعدة تصير فيه هيئة الانتخابات. لو كان جات الانتخابات الرئاسية تصير بهذه الشاكلة. رانا جبنا منظم حفلات عملها. منظم حفلات ويستقبل الناس وياخذ من عندهم. ويقول لهم برا ويمشي ويعطيهم. آآ يتحفون يقولو تمشي لهدايا وتمشي لهدايا. وانا بالباهي وذايا هو يسمى عرس انتخابي. راهي هادي انتخابات مصيرية. نعم. من مصلحة رئيس الجمهورية. مصلحة رئيس الجمهورية. اللي هو خاصة انه آآ ايضا انها تكون انها تكون انتخابات حرة ونزيهة وفيها كل كل قواعد الشفافية المطلوبة واحترام كل القواعد القانونية عليه. انت رئيس جمهورية. وانت من حدد هذا المسار. وانت استاذ في القانون الدستوري بالنسبة لرئيس الجمهورية. هناك امكانية امكانية ما للتدرب لصارت مش في قلب المسار لأنو تقالت اتناقشت احنا من الفين واثنين وعشرين نتناقشو في المسألة هاذي قلنا لفترة طويلة نتسائل هل هناك انتخابات رئاسية ام لا فما كناش نعرفو حتى الموعد حتى للحظات الأخيرة ولصاحب الدعوة ايضا السيد امين محفوظ وانت اه كنت معناها قريب من داخل المنظومة كنت مشارك كنت قريب لرئيس الجمهورية هل رئيس الجمهورية يتراجع؟ مم. هل رئيس الجمهورية يتراجع؟ هل رئيس الجمهورية رغم كل اللي ابديتو بديتو معاه في مسار وسألوكم عندكم ضمانات قلتو ضماناتنا في صدقه ضماناتنا فيما نعلمه ونعرفه في شخصه. ضماناتنا في انا دخلنا في مسار تصحيحي اصلاحي وغيرو. اليوم اا بعد ما عرفت وشفت وخبرت. اذا كان تعرف الرئيس ما يتراجعش. وحنا في قلب اذا كان ما عندها حتى امكانية حتى واقعية ولن يسمعها اصلا رئيس الجمهورية. نعم. طيب خلنا نعمل ونعاودو نرجعو من جديد للتصريحات. رجعنا لكم من جديد مازالا واصلين معاكم في على مزايا مواصلين مع التصريحات وراجعين عليها بالنقاش والتحليل مع جيهان تفضل. مواصلين في الحديث على المسار القانوني للانتخابات الرئاسية بتاع ستة اكتوبر الجاي. استاذ القانون الدستوري امين محفوظ. البارحة في ميديشوت تكلم زاد على ما سماه اخلالات هيئة الانتخابات وعن البناء القانوني السليم وعن الضمانات اللي يقدمها القضاء الاداري. انا في تقديري القانوني سليم. نحبو نعملو بنية سليمة ولا نحبو نعملو بنية فوضوية. امم. اذا كانت تحب تمشي فالصينية نتاع البنية السليمة. اكبر ضمان عندنا توا نرجعو هو القضاء الإداري في تونس خاطر هو المختص. اه هو المختص. في غياب محكمة الدستور. في غياب لا لا من الفين وربعطاش. من الفين وربعطاش. الإنتخابات الرئاسية ونزاع الإنتخابات الرئاسية والتشريعية عند القضاء الإداري. شنوا اللي فاتو لهنا? اللي فاتو هو الضمانات اللي جات في القانون نتاع الفين وربعطاش الأساسي للإنتخابات واللي يتعلق بالطعون في الإنتخابات الرئاسية. راهي البيئة الإنتخابية. الحياد ماهي واش متوفر فيها؟ ماهوش متوفر فيها. الحرية الحرية كيف كيف معناها سلامة البناء مفقود. علاش مفقود. على خاطر. حكينا على البناء. البناء التشريعي التجاوزات لخرا قامت بها هيئة الإنتخابات. مع كل الأسف هيئة الإنتخابات مطالبة بقانونها. في سنة الفين وطناش. انها تعمل الانتخابات وفقا للمدد اللي جا بها الدستور والقانون الانتخابي. طب تنظم الانتخابات انت في جميع مراحلها في جميع التنظيم. اما شنوا تنظم ادارة الانتخابات. طبقا للقانون. ما قالوش طبقا للدستور. طبقا للقانون الانتخاب للتشريع. يلزم الاخلاء اللي يخرج شنو? يلزم من المفروض اللي صار يقع مراجعة القانون الانتخابي. طيب تحدث ايضا على البيئة الانتخابية سيدة امين محفوظ وقال ما فماش الحياد ما افهمش الحرية. وما فمش سلامة للمسار آآ ككل. خاصة وانو رئيس الجمهورية مرشح. آآ لهذه الانتخابات. وفي نفس الوقت هو اللي حط آآ دستور البلاد التونسية عام الفين واثنين وعشرين. تفضل ازي. شوف آآ يظهر لي مخرجناش من نفس الحلقة المفرغة. يعني قاعدين اننا نحكيو على حاجة معنتها آآ قاعدة تتكرر في في تدخلات معناتها الاستاذ امين محفوظ. وهو اللي كان تقريبا منذ البداية كيما اشرنا مع بالعيد في بداية هذه المرحلة الطويلة وصولا الى المرسوم مية وسبعطاش اللي احنا اليوم تقريبا هاديا ثماره الكل اللي اللي راهو فيها يعني فهمت وبالتالي اليوما آآ كلامو على هيئة الانتخابات اللي هي اسمها الهيئة العليا المستقلة للانتخابات اللي هي معناتها نعرفو معناتها انو رئيس الجمهورية هو اللي آآ عينها اللي هو حد التواريخ لهذه التاريخ نتاع هذه الانتخابات بعد الكثير من التساؤلات بعد الكثير من نقاط الاستفهام فماش نقول لك ستة اكتوبر اللي ترتبط بالعبور. مش خمستاشر اكتوبر مثلا عيد الجالية في تونس. آآ كثير من التساؤلات وهي تساؤلات مشروعة. ولكن ما عاش تغير في الأمر الواقع حتى شيء. فما اليوم معناتها قدامك آآ خريطة. اللي هي تفرضت. مم. واللي هي معناتها بمقتضاها قاعد تمشي كل شيء. صحيح معناتها عندك المحكمة الإديائية الإدارية اللي عندها قدامها باش يمشي لها الطعون ولكن فيك آآ هنا رينا احنا اليوم اللي هي المساند الرسمي بتاعها هو المحكمة الإدارية في مثلا اه اه الحكم الصادر تدي مريحي في السجن منعه من الإنتخابات على مدى الحياة. اه. يعني الكل معناتها المشروع الكلو غامض. الأهداف الكلها غامضة. ما ينفيش كيما اه عشانا منضوحين واشارت كوثر انو عندك مسؤولية يا استاذ انت استاذ كنت معناتها من المنازرين من المخططين اللي زاد تحملت وصلت للناس ان عندك ضمانات امور موثوق فيها. امم. القضاء الإداري مهم جدا القضايا الإدارية تحاول تاخد تطمينات من القضاء الإداري حتى يكون ربما ماهواش سلطة آآ معادية لها. لأنو القضاء الإداري عندو دور دور كبير جدا. في النزاع الإنتخابي هو هو اللي آآ مشرف على النزاعات الإنتخابية. لقاء مثير للجدل جدا الذي صار برئيس الجمهورية والرئيس الأول للمحكمة الادارية. هذا الرئيس الاول الذي آآ مهامه على هذه المحكمة متواصل تقريبا منذ عشر سنوات. واللي شفنا فيه مرات الشجاعة شفنا فيه مرات آآ آآ نوع من آآ الصمت. آآ الصمت اللي آآ يعني قد يعني خنوع. الصمت اللي قد يعني آآ آآ في في مراحل معينة. آآ قد يعني التمادي للسلطة اللي اللي آآ اللي آآ قرت. فالمحكمة فاللقاء برئيس الجمهورية ورئيس المحكمة الادارية كان مثير مثير جدا للجدل. ويعكس مخاوف من السلطة السياسية من اي توجه للطعام. آآ فسر الاستاذ امين محفوظ انه اذا كان وصلنا للجلسة العامة ثم سبعة وعشرين من كبار قضاة المحكمة الادارية المحترمين اللي آآ نعلمو ونعرفو نذكرو وقت الديكتاتورية كانت عندهم احكام آآ محفورة في الذاكرة كل. احكام صدرت آآ بقدر كبير من الشجاعة ويعني المحكمة الادارية تحظى بمصداقية وآآ قادرة على انها تصدر احكام قد حتى تثير الاستغراب بالنظر الى السياق السياسي اللي يكون آآ آآ مثار فيه آآ وقتها. فاذا كان وصلنا للجلسة العامة وصار طعن. شنوا يعني هو اللي ما قالوش ؟ الطعن شنوا يعني؟ يعني الغاء الانتخابات كيما فسرو نعاود نحكي لأنو توا معناش آآ مشكل بين المشاكل اللي معناش برشا ناس قاعدة تتحدث وقاعدة تفسر وقاعدة توضح آآ في آآ بعض. الخروقات الخطيرة وتداعياتها وما قد آآ تكلفه على البلاد سياسيا. اذا كان وصلنا للجلسة العامة راهي تنجم تخرج للقرارات. احكام آآ بالأحرى بالغاء نتائج الإنتخابات. وبإلغاء مسار الإنتخابات. فهذاك عليه ثم دور ثما دور كبير الإداري. اش يحب يقول توا نحنا راهي القضاء الإداري هو الضامن لهذا المسار على شرعية. ضامن على الشرعية انو تكون آآ المسار هذا آآ آآ يصير للقواعد القانونية وهذا آآ لحسب ما نسمعو من آآ من الخبراء هذا غير متوفر. فغدا باش تكون المحكمة الإدارية امام امتحان حقيقي. في انها آآ في احكامها اللي هل آآ باش تكون آآ احكام آآ فيها آآ مساندة للسلطة السياسية ام احكام تعكس هيبة وصدقية المحكمة الادارية وتعكس واقع هذه الفوضى القانونية اللي صارت رغم كل التحضيرات اللي واصلوا فيها رغم كل اللي يوصلوا فيها رغم كل آآ الاقتراحات التي قدمت رغم انه كان ثم بعض النقاشات على مستوى البرلمان. انه صارت تساؤلات وجهت الى هيئة الانتخابات يقولوا لها هيئة الانتخابات منذ الفين واثنين وعشرين نحن في وضع غير طبيعي. هل اليوم احنا معناها نكتفيو انها صارت فقط الانتخابات هل هذه هي الصورة? يعني هل اليوم كنا نشكوا بتصير انتخابات ام لا? هل الاهم في احترام الاجيال الدستورية هل عندها معنى؟ هل الاهم فقط انك ستنظم هذه الانتخابات الرئاسية رغم تشكيك الجميع؟ هل الاهم اليوم انتي باش تقولي عندي خارطة؟ خارطة طريق تعهدت بتنظيم الانتخابات وباحترام الاجيال الدستورية فانا احترمت هذه الاجيال واحترمت هذه الخارطة. هذا طبعا لا يكفي لان تراك اذا كانت تمس بعض القواعد القانونية تمس من مبادئ التكافؤ بين المتنافسية راك تمس من المصداقية هذا المسار. راهو المهم في هالانتخابات هذيا. انها تكون انتخابات فعلا انتخاب نزيهة وشفافة وتحترم فيها من ابسطها الى اعقدها كل ما يتعلق بالمسائل الاجرائية القانونية. على عجل هي فيما يتعلق بالهيئة وفي البيانات متاحها في كل مرة والتحذيرات اللي هي ترقى احيانا الى درجة التهديدات. انها باش تراقب الاعلام انها باش تراقب في غياب راهو في غياب الحوارات في غياب البلاطوات المختصين في القانون الدستوري في في معنى الاخلالات القانونية في هذه باش يفهم الرأي العام ويعرف يعني تداعيات هذه الإخلالات. معناتها وزيدهم زيدهم ايضا الخوف من المسلط من من مرسوم اربعة وخمسين. يعني انت اليوم الحوار مفقود. التداول مفقود في هذه الاخلالات وفي تداعياته وفي غيره من اشياء في علاقة بالانتخابات. وبالتالي يعني الرؤية غير واضحة يعني ماشية نقول لك الرئيس قال عنا موعد انتخابات والعملية كلها ستنحصر في فتح المكاتب والعمل الانتخابي فقط. واضح جدا. في سياق الحديث على الانتخابات الرئاسية ومسارها باش نمشيو لتصريح فاروق بوعسكر رئيس هيئة الانتخابات اللي فيه زيارة البارح متاع اللي تابع للهيئة يقدم تصريح يذكر فيه انو الهيئة عندها ولاية عامة على المسار الانتخابي بما في ذلك التغطية الاعلامية. ويؤكد على تكريس مبدأ المساواة ما بين جميع المترشحين في التغطية الاعلامية في وسائل الاعلام العمومية والخاصة ولكن خلي نسمعوه في حديثه على النقطة اللي تتعلق بمبدأ حياد الإدارة. بطبيعة الحال هو مبدأ حياد الإدارة كمبدأ منصوص عليه في القانون الإنتخابي من ضمن المبادئ الأساسية في الحملة الإنتخابية اللي هي مبدأ حياد الإدارة وعدم استغلال الوسائل والمقدرات العمومية ولكن زاد ارجع الى النص القانوني. راهو هذا يراقب انطلاقا من الحملة الإنتخابية. الفترة الانتخابية واعيدها واكررها. الفترة الانتخابية انطلقت من اربعتاش جويلية ولاية الهيئة فيها في الرقابة محدودة تقريبا في ثلاثة مساء. ثم عندما ندخل الى الحملة يوم اربعتاشر سبتمبر تمتد تلك الولاية على كل المظاهر وعلى كل ما له علاقة بالشأن الانتخابي في تونس. العدد تقريب تسعين اشخاص قاموا بالسحب ولكن آآ باش نكونوا واضحين الهيئة تراقب المترشح. مش شخص ينوي او يرغب آآ في الترشح. ثم ثانيا عندما نتحدث عن المترشح المترشح هو من تم قبول ترشحه والهيئة ستعلن عن المقبولين يوم. فانطلاقا من حداش باش يكون عندنا مترشح وقتها نراقبوه. ولكن الفترة هادي الى حدود احدى شهود راهي فقط نتعامل مع اشخاص مع نوايا مع راغبين في الترشح قد يتوصلوا انهم يوضعوا ملفاتهم وقد لا يتمكنون من ذلك. طيب. تفضل آآ انسان نبدا معاك. فما حاجة حب يوزعها رئيس الهيئة شكون المترشح؟ معناه بعد استيفاء الشروط وبعد يعني قبول الترشحات حتى لتوا تقريب وصلنا تسعين آآ مترشح. شكون اللي ماهمش تسعين مترشح هوما حتى معناتها اعلنوا على نيتهم. ثم بعدهم بدينا مع الفيسبوك فماش شكون اللي حركات الشعب فماش شكون معنتها مازال يدرس وفماش كون قال ومازالت مرتبط. يعني العملية النهائية هي وقت اللي تكتمل يعني الملفات وتتقدم بصفة رسمية. فما مشكلة اللي معناتها الهنا يحكي على حياد الإدارة. وهاديا نقطة استفهام كبيرة ما معنى حياد الإدارة ما معنى وصول المترشحين المفترضين للإعلام في غياب التمويلات العمومية. فما مشكلة اخرى يعني احنا شفناها. آآ تقريبا هي الخصم وهي الحكم وهي اللي تقف وراء محاكمات وراء معنتها آآ عدد من المترشحين اللي اعلنوا آآ من الاسماء السياسية اللي اعلنت انها مترشحة. واللي اليوم اعمال القضاء لأنو هي اللي آآ مقدمة بها شكايات هذا ايضا نقطة استفهام كبيرة يعني. آآ آآ كيف سيكون تعاطي آآ هذه الهيئة مع هذه الاسماء بعد ان يتم يعني تقريبا آآ فرز والا معنتها الناس هذيا باش تمكن من الحصول على آآ آآ هذه الترشحات ثلاثة والتزكيات وغير ذلك يعني كلها آآ نقاط استفهام مطروحة وتبقى تبقى ديما مرتبطة بهذه الغموض اللي آآ يهيمن على هذا المشهد الانتخابي في علاقة ايضا بدور الايزي اللي تقريبا من غير آآ آآ هي التي تحتكر كل شيء تعني في علاقة لها علاقة بالمراقبة المشهد يعلق. ايضا بالتنظيم اللوجستي. احنا عرفناها هيئة يعني مهمتها تنظيمية. آآ نجحت فيها في في آآ في آآ سباقات انتخابية سابقة. انها معنتها عملية آآ آآ التنظيم عندها والاشراف على الهيئة. ولكن هذا اليوم دور تجاوز ذلك هي اليوم فاعل اساسي وهي خصم وحتم. يعني وبالتالي كل التساؤلات تبقى مشروعة. كوثر. احنا ما نحبوش هيئة لا تخاف لا تخوف. امم. يعني. لنحبوا هيئة تخاف من السلطة السياسية لانها عينتها ولا نحب هيئة تتحدث بلغة التهديد والوعيد. وما عاد حد يحب يشوف مشهد يشبه لك الغول هداكا كي لي راهو كانت تتحرك هاكا ولا هاكا ابقى رايض راهو ما كانش تنجم نجيك. نرعبك ونخوفك الهيئة عمرها ما كانت هاكا. الهيئة منذ آآ هيئة هيئة عشرية سوداء كانت من الهيئات اللي تحظى بمصداقية. وقولوا اللي يحبوا يقولوا تتعين في البرلمان. يمشيو لشي يقابلو في الشيوخة يقابلو لا كانت الهيئة ماهياش في نفس هاكا الثقة المهزوزة بالكل ما كناش في نفس المستوى رغم اللي فما راهو فما فما ما ينتقد وكان فما انتقادات كبيرة وتتقال لكن ما كانش الهيئة هاكا بالحجم هذا ولا نوع من الهشاشة هذا امام الرأي العام. علاش ؟ انا شنوا نجم نفهم؟ من بعد في هاذي الهيئة. كانت تحكي لنا على حيادة الإدارة. فربما باه فالكورة باهي المراوغة. ربما كورة المراوغة تعطيك لاعب لاعب محبوب جماهيريا لكن كرئيس هيئة قد ما يفهم نوعا ما من انك تراوغ ما يخلينيشي نشعر بالامان. علاش ؟ انك انت عندك الولاية العامة. انت ختارت شكون عندك الولاية العامة فانك اكثر من قد تحاسب. هم. واكثر من تكون عليه الاضواء. واكثر من ينتقد واكثر من ما يتحمل المسؤولية. ان كان حب يقرا الولاية العامة. ماكاش انت تنظم وتعمل كل شيء. ما يحكي عليك حد. لا دام اخترت وقررت وتمسكت. فانو باش تكون من اكثر الي متحملين المسؤولية. توا انتي نهار ربعطاش كان ثما بيان يتحدث فيه على بداية الفترة الإنتخابية اش فيها ؟ فيها الاشهار وفيها كذا وفيها كذا وفيها مراقبة التمويل آآ تمويل تمويل الانتخابات. هل في اعلان ترشح السيد رئيس الجمهورية للانتخابات الجديدة. الانتخابات العهدة الثانية. هل هناك تمويل ضخة لتنظيم هالحملة هادي ؟ هل ثم مصروف نقولو نحنا بلغتنا فما مصروف صار باش مشا لبرج الخضرا باش تم تأمين وتصوير هاك الكلمة اللي قالها واعلان الترشح. اكيد. فما كرهب مشات ربما مشى في في طيارة. آآ فما ثم كل ما كل ما ينجم يكون يعني سخر وسائل الدولة يدخل في في تمويل الحملة الانتخابية والا لا. باهي. شنو هو الفكرة اللي يقولها بعد السيد بوعسكر? سيد بوعسكر يقول رانا احنا هاذوما ماهمش مترشحين. نبداو نحكيو عليهم مترشحين. كيفما ياخذو لهم الترشحات متاعهم. صحيح عاد انتي في اطار اكثر ما يمكن من حرص. ماكر تراقب في الحملة الإن على الاقل قل نوع من التنبيه قل رانا احنا مثالي انا باش نطمئن لك ليطمئن قلبي وقلب الجميع على هذه الهيئة لي عندها كل الولاية قاعدة تقوم بدورها على قدم المساواة على نفس المسافة من مختلف المترشحين اش تقول ان تقول ربما فما بعد الممارسات او بعض الاعلانات وغيرو لأنو يهمنا نحنا بشكل كبير ايضا. كيما ترقب فالإعلام والفضاء العام وغيرو. ايضا لازمك تراقب. لذا را لازمك تراقب امكانية توظيف اجهزة الدولة. لأنو عنا مترشح اليوم هو رئيس الجمهورية. ما لازم تكون ايضا المسألة هذيا تطرح. ففما اشكال كبير يعني في الأخير كي نسمع ان السيد بوعسكر يعطي نوع من التطمينات ويعطي نوع من التحضيرات ويعطي نوع من التهديدات. ويعطي نوع من المحاذير ومن الخطوط الحمراء. لكن منو هو ثما انا نفهم نوع من من المراوغات. عالأقل لأنو ثما نوع التناقض ثم نوع من المسائل غير المفهومة بين بيانك نتاع ربعطاش او خمسطاش جويلية بين لحظة مهمة جدا في مسار الانتخابات لحظة اعلان رئيس الجمهورية عن ترشحه ثم آآ هذا التصريح الاخير للسيد آآ فاروق بو عسكر ايلي باش تحمل راي ربما يفما جزء ما تنجمش يتحمل كل المسؤولية لكن هيئة الانتخابات عليها انها تكون اليوم على قدر كبير من المصداقية وعلى قدر كبير من المسافة من مختلف المترشحين وخاصة منهم السيد رئيس الجمهورية. بربي امينة هو اختبار مهم للهيئة وهي اللي باش تتحمل نتائج المسؤولية الكبرى بعد هذه الانتخابات. وما هياش باش تمنع معناتها من الانتقادات مهما تكون تحذيرات ولا تهديدات. فما حاجة مهمة ومهمة جدا هو الإعلام. دور الإعلام في هذه الإنتخابات. الإعلام العمومي بالدرجة الأولى. اللي هو يتولى تغطيات آآ نشاطات رئيس الجمهورية. كرئيس مترشح ايضا للانتخابات القادمة. وان الاعلام الخاص آآ ثم آآ واحنا على الاقل الاعلاميين المباشرين اللي كانت عندنا في الفين وتسعتاش كانت رؤية واضحة. في تغطية الاحداث في محاولة المترشحين. في معناتها ان تعمل كل هذه اللقاءات الاعلامية. اليوم لا اليوم الرؤية ضبابية حتى تسأل المسؤولين عن ويقول لك ما نعرفوش. شوية علمنا انو في حوارنا البارح سيد امين محفوظ قال نشهد هيئة بنقطة مهمة جدا في العمل متاحها وهي يعتبرها نقطة ايجابية جدا قال انها عطاتنا نتائج انتخابات واضحة وجلية واللي بين صدق هذه النتائج هو الاقبال الضعيف على الانتخابات الفارطة الكلها. او الانتخابات التشريعية وما الجهات. يقول اشاد بدورها في في في الوقت من الاوقات علاش يقولوا الكلام هذايا لأنه نهارتها. آآ الهيئة تن تتصور تنجم تخرج نتائج انتخابات مخالفة يعني تقال المسائل هادي لكن هذا ماهواش احنا السقف لي رانا سقف انتظاراتنا هذا تجاوزناه تعرفه وقتاش من الفين وحداش ما عادش نحكيو الصندوق وصار وين وكيفاش تبدل بات احمر ببيت جوزناها واضح جدا القوة الديموقراطية كان قال فيه بيان ليه البارح انو باش يطعن في القرار الترتيبي لهيئة الانتخابات لدى القضاء الاداري وفي السياق هذايا حسام الحرمي منسق ائتلاف صمود اليوم الصباح في عدة مآخذ على هذا المسار الانتخابي في الجوانب القانونية متاعه. منتدى القوى الديموقراطية منذ مدة وحنا نضغط نطالب آآ بتنقية المناخ الانتخابي بتنقيخ بتنقية المناخ السياسي. آآ آآ قلنا مراجعة المراسيم القامعة للحريات من ذلك المرسوم اربعة وخمسين. آآ تسائل كبير اليوم المحكمة الدستورية اين هي? لماذا لم يتم تركيز هاته المحكمة? اللي هي تضمن انه آآ تطابق القوانين مع الدستور. وحنا نعرفو انو رئيس الجمهورية كان انتقد بشدة يعني المنظومة تاع الفين واربعتاش التي لم تركز المحكمة الدستورية. ايضا بالنسبة الوضعية نتاع القضاء اليوم. وآآ ما يعيشه القضاة اليوم من نقل بالمذكرات وآآ آآ ايقاف عمل عدد من القضاة. خلينا نقول انه المناخ هذا ما هوش ما هوش سوي. وخاصة بالطباعة آآ الجديدة التي اضافتها الهيئة هيئة الانتخابات للترشح خاصة مسألة البطاقة عدد ثلاثة اللي هي هاته البطاقة ليس لها سند لا في الدستور ولا في القانون الانتخابي من حق وتبيع الهيئة انها تسحب من من وزارة العدل السجل العدل للمترشح وتتسبب بنفسها نعرف انا نقول لك توا فما ناس عندهم اكثر من شهر واكثر من شهر وجمعة واكثر من شهر وعشرة ايام من اللي صبوا وما تحصلوش عليها طيب آآ النقطة هادي كيفاش تنجم تكون كيفاش نقراوها وكيفاش نجمو نلقاو لها الحل. البطاقة امم. الكل. الكل هاذي الهيئة. هاذا ما هاذي ما هاذي هي الإنتخابات يعني. اذا كان انتخابات. اه معناها الأوراق لليوم نجم نبعث ما نقدرش. اليوم معناها انا مترشح. مطالب بعملية اعداد كبيرة في وقت وجيز. انت تسببت فيه. لأنك انت اصدرت رزنامة بشكل متأخر جدا. وفرضت شروط اللي هي مدخلة فيها الإدارة اللي رئيسها مترشح للإنتخابات. يعني انا لليوم فيرعوا في وبطاقة ثلاثة تنجم تاخذها تنجم لي. تنجم تاخذ توكيل. تنجم لي. من بعد في نفس الوقت آآ آآ يكون عندنا رئيس نفس الهيئة آآ يقول لي فما معناها آآ يعطي نوع من التطمينات. التطمينات مهمة جدا يا سيد فاروق بو عسكر. وقتاش باش تتحول الى امر واقع? ثم اقتراحات قدمت بسيطة. خذ انت خذها انت المسألة هاذي. وفرها للمترشحين متنافسين خرج منشور افرض في منشور. آآ جيل محدد. قلنا مثلا تطلبي عندك مادام عندك الولاية العامة. وعندك امكانية التنسيق مع مختلف المداخلين في العملية الإنتخابية. بما في ذلك وزارة الداخلية. فانت اطلب اضغط. حتى ما تتحملشي انت المسؤولية يا سيدي قول وزارة الداخلية. هي اللي قاعدة تتلكأ. هي تتلكأ. اما انت باش تبرأت ذمتك مادامك شديت صحيح في البطاقة ثلاثة. واعطيت التعليل بتاعك للتمسك بهالشرط آآ هذا رغم كل انتقاداته رغم القراءات اللي تقول ما عندو حتى علاقة آآ بالدستور فعلى الهيئة انها تتدخل لفرض التسريع في ضمان توفر مختلف الوثائق المطلوبة في ملف الترشح. فهذا رأي غريب هذا ما عادش يصير راهو في في الدول المتقدمة هذا ما عادش يصير في الدول اللي داخلة في مسار. نعم. تصحيح اصلاحي آآ لانهاء آآ الديموقراطية الشكلية. مازالش اليوم الإدارة تعطلك ما تعطيكش ورقة. ما عادش تتقبل ما عادش تقبل. تفضل يا سيدي. شنو باش نجم نزيد انو معناتها في بيان صمود ما بعدش برشا راهو على اللي قالوا آآ الأستاذ امين محفوظ. تقريبا نفس التقييم. نفس القراءة المشهد الإنتخابي للإخلالات. للتعقيدات اللي معناتها تواجه المترشحين خاصة بطاقة عدد ثلاثة. وآآ التزكيات. وشفنا وشفنا امثلة عينية معنتها اللي هوما سبق واعلى ترشحاتهم عصام الشابي سحب الواحد يعني مازالت المهم الكل واشكال الكل على هذه البطاقة عدد ثلاثة اللي يفترض انك تحصلي عليها من وزارة الداخلية في غضون ثمانية ايام ولكن هذه البطاقة ولات معناتها عقدة ولات معناتها مسألة تستوجب التوضيح من الهيئة يقول لك الوقت قصير لانك يجب هذيا متاع العشرة من مجلس النواب هاديا انسى يعني استحالة. الا ربما قد تحدث مفاجأة يعني آآ معناتها بالنسبة زادا جمع عشر الاف معناتها اهل التزكية. في معنتها زادا في في يلزمك فريق يلزمك امكانيات يلزمك تمويلات. يلزمك شهود يلزمهاش متاع شخص واحد معناتها هو المعني بالترشح وبالتالي يعني الحقيقة للعرق الموجود تعقيدات موجودة. واحنا بكل ما حنا قاعدين نستكشف فيها المشهد كيفاش باش يكون يعني في نهاية المطاف يعني آآ ما نحبوش نقولو تقريبا واضحة وين تسير مع العملية الإنتخابية ولكن بما معناته يجري قدامنا توا بكل معنتها هذه استعدادات وهذا آآ معناتها الموعد المرتقب يعني تقريبا ثم الكثير من نقاط الاستفهام اللي تستوجب اكثر توضيح من الهيئة. هل هي قادرة انها تتحمل مسؤولية ولديها الجرأة ولديها معنتها امكانية او حرية الإستقلالية المطلوبة والكافية لي تحملها في عنوانها. هادي مسألة اخرى. واضح جدا. يعطيك الصحة ارسال عتروس شكرا ليك زوزي جيهان السرليني. مع |
السنة هذيا ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين باش تكون سنوات ستحفر في الرخام في قراءات جديدة لتوازنات عالمية يخبرنا عنها العالم. البعض يعتبر انه بعض الاقنعة سقطت زادا كذلك وانه بعض المقولات حول حقوق الانسان العالمية والكونية هي بدعة على المحك. وتتذكروا انو فكرة الديموقراطية التمثيلية هي بيدها السنوات التالي كانت هي بيدها محطوطة على عديدة هي المواضيع اللي نمجو نجمو نحكيو فيها مع استاذ القانون والعلوم السياسية ابراهيم الرفاعي السي ابراهيم مرحبا بيك اهلا وسهلا بك ومستمعك شكرا ليك على قبول الدعوة في للحديث عن التطورات الدولية في علاقة بالحرب على غزة وتحركات الخلاف في الجامعات الامريكية استاذ قانون وعلوم سياسية بجامعة المنار مرحبا السي ابراهيم الرفاعي هات نبداو بالجديد في تحركات الطلبة في الولايات المتحدة آآ اسبوعين توا توا في جامعة كاليفورنيا في لوس انجلاس الشرطة تقتحم الجامعة البارح اقتحمت شرطة نيويورك حرام جامعة كولومبيا زادا كذلك واعتقلت عشرات الطلبة المنضمين مع فلسطين كما شهدت جامعة كاليفورنيا وصل الثمور الى حدود كاليفورنيا من الشرق الى الغرب مواجهات عنيفة بين مؤيدين لفلسطين واخرين مؤيدين لاسرائيل. ماذا يخبرنا الحراك داخل الجامعة حتى تقديرك في المتحدة آآ ابراهيم الرفاعي. اولا آآ يخبرنا ويذكرنا انه يذكرنا بالايام التي كانت تقصف فيها هانوي. فيتنام فيتنام ذاك الحراك الذي كان يجتاح عديد من آآ الدول الغربية. بما فيها الولايات المتحدة الامريكية جامعات وفي الشرع. ايوة. آآ بما ينبئنا ويذكرنا آآ اشكرك على ما قدمته انت. ان التوازنات العالمية واوراق واوراق تغيرت. من بين الاوراق التي سقطت آآ اختلطت هي اكتشاف اه هذا الطالب من خلال هذا الحراك ان اوراق التوت قد تساقطت عن الديموقراطية وحقوق الانسان اه وبالتالي فانهم اكتشفوا ان هذه النواة الصلبة للادارات الامريكية المتعاقبة آآ انما تستبيح وتشتغل آآ دون اي معيار يتعلق بحقوق الانسان والديمقراطية ما شابه ذلك. ايه. وانما تشتغل بعقلية ونهج لا اقول استراتيجية. انما اقول نهج الابادة. الابادة الذي اكتشفه الطالب الامريكي وغير الطالب الامريكي سواء المؤيدين لترامب آآ آآ او الديمقراطي بايدن اكتشفوا ان هذا العقيد عقيدة الابادة انطلاقا مما يجري في قطاع غزة من حرب ابادة. ايه. اه وان ادارة بايدن اه تنخرط فيها بكل المستويات بل تشارك فيها مشاركة اه جوهرية وحاسمة. بالمال والسلاح والاسلحة غير التقليدية والتقليدية. وبالانخراط بالرجال وبالقوات المخابرات اه اه في الميدان الفلسطيني وخارج الميدان الفلسطيني الدول العربية وغيرها ان الولايات المتحدة الامريكية بحلفها الانجلوسكسوني البريطاني اه هذا التحالف الذي يقبل ويجيز ويبرر لذاته حرب الابادة اي ابادة يمكن لها ان تتلاقى مع الديموقراطية وحقوق الانسان. لقد سقط القانون الدولي الذي صاغوه بعد الحرب العالمية الاولى والثانية بمعاييره المزدوجة والانتقائية فيه. وسقطت اقنعة الديموقراطية وحقوق الانسان لكي يتكشف هذا الجوهر الامبريال الاستعماري الانجلوسكسيوني الصهيوني. الذي حقيقة يحتل فلسطين تحت مسمى اسرائيل. ابراهيم رفاعي. ما هو ما الذي على المحك والا لماذا? لماذا يدفع الغرب كل هذا الثمن الباه? لماذا? معناه علاش لقى روحو امام آآ وجوبية والها حتمية انو يسقط القناع عليه. ماذا ماذا في الملعب حتى يضع كل مبادئه وكل ما باعه لسنوات مئات الاف الدولارات والامكانيات شنوا اللي خلاهم هذا هذا نقول هذا المعسكر يخسر كل هذا آآ من اجل اسرائيل. عليه اجل الغرب اليوم والضمير الحي في الغرب. لذلك انا ركزت على الادارات الامريكية المتعاقبة ولم اقل الشعوب. الشعوب اليوم تكتشف انها ليست ان ان فلسطين اجل مستعمرة صهيونية. لكنها ليست هي فقط وانما اوروبا والولايات المتحدة الامريكية هي مستعمرة صهيونية. اريد ان اشير الى احد المدخلات الطريفة. الذي محا فلسطين من خارطة. بعد الحرب الاولى والثانية بالنظام العالمي الذي كان سائدا وما زال حديثا يسود الى والان في في سياق الصراع? هو الذي محى الدولة الواحدة في اوروبا. دولة الكنيسة. نتذكر ذلك ونتذكر مارتن لوثر. ونتذكر جان كلبن. لما مارتن لوثر الف كتابا. المسيح ولد يهوديا. فتخلقت ثلاثية المزاوج ما بين التوراة والانجيل والمرويات حنا المعمدان بوجوب اه دفع اليهود والتخلص من ما سمي بالمسألة اليهودية والمشكلة اليهودية بدفعهم الى فلسطين للتخلص منهم من جهة ومن جهة ثانية لتوظيفهم. اه. وايضا في هذا السياق اها. دمرت الدولة الواحدة واليوم نراها. هذه الدولة الواحدة التي كانت تسود في كل اوروبا معتقد له واسير في حي بروما اسمها الفاتيكان دولة الفاتيكان عاصمتها الفاتيكان في حي من عاصمة روما لايطاليا. ايطاليا. اي. الذي يمحو. ايه. الذي يمحو محى فلسطين ويمحوها هو ذاته الذي محى دولة الكنيسة وحاصرها في هذا المكان. مم. من الطرائف ان نقول ايضا ان وضعية فلسطين. الكل صار لصالح من? الامم المتحدة. هي ذات الوضعية. ايه. كلاهما. اها. وهذا ليس بغريب وليس بمصادفة. دولة. مراقبة غير عضو اذا هنا السؤال. اها. الذي يحتل فلسطين ومحاها من الخارطة. اها. من الذي محى الفاتيكان ويحصرها في هذا الوصف. هي الحركة الصهيونية التي احتلت اوروبا منذ تلك اللحظة وتقنعت باقنعة حقوق الانسان والديمقراطية قناع لكن الجوهر الجوهر هو. واحد. الجوهر هو كيفاش اريد ان اشير لك اربط ذلك باليوم. اليوم اليوم قطاع غزة. والضفة الغربية. حسب احصائيات واردة في مجلة كبريات الشركات النفطية الامريكية. اه. الذي قبل حوالي سنة. اها. عنوان المقال محو غزة. مم. محو? غزة. محو غزة. اه. محو غزة في هذا المقال يتحدث عن احصائيات اه وارقام تتعلق بالغاز في غزة. واحد فاصل. اربعة تريليون الى واحد فاصل تمانة تريليون. متر مكعب غاز في شواطئ قطاع غزة وفي غزة. في لبنان. اتفاق الذي اشرف عليه هوكشتاين برعاية امريكية. اه. اه ان تكون للكيان ليستغل منها الغاز مقابل قانا للبنان نجد انه لما ابرم الاتفاق ايه. تنسحب الشركات من قانا ويقولون انه ليس هناك غاز بينما في كاريج الاحتلال يستغل وبدأ يخرج الغاز. اذا الغاز الفلسطيني زائد الغاز اللبناني. زائد الغاز المصري الذي يباع الى الكيان. اسرائيل تريد ان تلعب دور الضابط للايقاع الطاقة الأوروبي الذي اغلق على اوروبا باب انابيب الغاز الروسي. اوكرانيا. بضرب خط نوردسترين ون ون وندرس ريم تو ها. اذا هناك اغلاق على اوروبا. والغاز الروسي لينفتح على اوروبا. الغاز والنفط البريطاني الامريكي. هم. باسعار مضاعفة. هم. لذلك فانه يجري اليوم الاطباق على اوروبا من خلال هذا الاشارة المختصرة. اذا العمل اليوم لا يجري على اعادة خلق شرق اوسط جديد انطلاقا من فلسطين. وحرب الابادة في فلسطين. اها. وانما يجري اعادة خنق واعادة تعميق الهيمنة الصهيونية على اوروبا. بعدين ان تكشفت مجموعة من الاوراق بالرأي العام وبدأت تهتز الهيمنة الصهيونية على الدولة العميقة في اوروبا. اليوم يجري اعادة احتلال جديدة لاوروبا نحو خلق اوروبا جديدة شرق اوس جديد لتقع واسرائيل تلعب دور ضابط الايقاع بين الدول المطبعة كاردور الغاز ولا ننسى ان سوريا سبب الازمة هو خط نبي بالجاز. اذا هناك مشروع للهيمنة في المنطقة صهيونة المنطقة تحت عنوان شرق او الجديد بما يروجه بايدن ايه. بدولة وهم الدولة ونتنياهو بلا دولة لقطع الطريق على خط الطريق الحرير الصيني لفائدة خط الطريق الحرير الهندي برعاية بريطانية امريكية مباشرة. وما الاعتراض على دخول الجزائر على هذا التحالف الاقتصادي. اي بريكس من طرف الهند الا بتنسيق ما بين بريطانيا وامريكا واسرائيل لكي لا تكون الجزائر لهذا الاتفاق. نعم. لذلك فانه ما يجري وقدمت انت الى ذلك بان هناك توازنات جديدة في العالم. ان ما يجري في فلسطين عموما قطاع غزة بشكل خاص من ينتصر هناك صراع ما بين مشروعين. مشروعين للشرق اوسط ولاوروبا وللنظام العالمي الجديد انطلاقا من ذلك. مهم جدا هذه مقاربة لا نسمعها اذا انت بالنسبة ليك نقول هذا هذا لا معناها توازناته المالية هي تاريخية حضارية معناها ما نجموش حتى نحطو عليها رقم نحكيو على حاجة آآ ضخمة جدا لي توصف فيه انتي تقول هي تقريبا مشاري حضارية مختلفة. هناك عالمين يخزرون بعضهم وخيارات في العالم. بعد الفاصل خلنا نحاول نفهم مالا الية التطبيع. آآ كآلية تدخلي هي مدخل لوضع ستار امام هذا الكل. آآ لتقديم مشروعية آآ لمشروع معين. نشوفو الآن ايه كيف سنتعامل مع هذا الواقع على الاقل على مستوى تونس. تونس قاعدة تعمل في بعض الخيارات في المنطقة الآن الى اي مدى الخيارات راجعين بعد لحظات. موزع شوية خير راجعين ويا ربي شكرا ليكم على استماع استاذ القانون والعلوم السياسية ابراهيم الرفاعي يقول حذاري قد تتجاوز المقاربات. فكرة آآ العدوان على غزة فقط لا يقول احنا امام مشاريع عالمية تاريخية حضارية. الان تخرج للعيان او يثبت للجميع انه حتى معارك حضارية قديمة هي ليتم استحضارها الان لعالم يبحث عن توازناته الجديدة. ويقول انه يمكن ياسر في المنطقة الان تتلعب لعبة جوي استراتيجية عالمية مهمة جدا. آآ السي ابراهيم الآن آآ لو كان نستهلك آآ تونس في هذا الكل. تونس في هذا الكل انخرطت فيما يسمى مربع الديموقراطية في الفين وحداش. وهذا وهذا الانخراط اللي هو انخراط في مربع الديموقراطيات حول منظومات الحقوق الانسان الكونية والكل استعمل تونس اليوم. تلوحو الكل مثلا ترميه عرض الحائط تقول لا على خاطر هو مبيوع من عند ناس باعوا لنا سلعة مضروبة معناها سلعة غالطة والا تونس يجب ان تبحث عن واقعها عن اه اه عن مشتركها اه زاد كذلك عن اصدقائها اه تحالفاتها الان البعض ينظر لما يحدث ما بين تونس والجزائر وليبيا بريبة كبيرة. شنو رأيك انت في الموضوع السي ابراهيم? سؤال كبير حقيقة. تفضل. نحتاج الى ساعات اجابة عشرة دقائق. نتحدث هنا عن اه مضيق تونس صقلي صحيح? مضيق تونس قليل لما انظر المسألة من خلال هذا المدخل. ايه. نحن هنا آآ نتحدث بشكل علمي موضوعي جيوسياسي. معقول! اه بعد الحرب العالمية الاولى والثانية مضيق تونس صقلية خاصة بعد الحرب على اثناء وقبيل نهايات الحرب العالمية الثانية. ايوه. لقد لعب مضيق تونس صقلية دورا حاسما من بين ادوار قليلة في العالم. اه. في حسم الحرب العالمية الثانية لان من سيطر الحاضن اللوجستي لمضيق تونس صقلية كان قد كسب حرب العلمين. ومن مضيق تونس صقلية كان قد تم انزال النورماندي. اذا وهو الذي ادى الى من بين عوامل اخرى الى ان نتيجة الحرب العالمية الثانية قد حسمت في جانب منها من مضيق تونس تقليدي. من الذي حل محل المستعمر التقليدي سواء كان بريطانيا في اماكن والفرنسي في شمال افريقيا وفي دول افريقيا الذي حل محلها جيوسياسيا هو من حسم الحرب العالمية الثانية تدخل لانقاذ بريطانيا ومن كان وكانت بريطانيا تستعد لرفع الراية البيضاء. لكن في لحظة فارقة حاسمة وخاصة بعد اصدار ما في الحرب العالمية الاولى بعد اصدار وعد بلفور دخلت امريكا الحرب العالمية الاولى فحسمتها لصالح بريطانيا وبعد الحرب العالمية وفي قبيل نهاية الحرب العالمية الثانية عام اخر لم وقع تعريف وعد بلفور على انه تقسيم لفلسطين دولي ولدولة العرب ومحو فلسطين دخلت امريكا الحرب العالمية الثانية الحرب لتحسم الحرب لفائدة وتنقذ بريطانيا مرة ثانية من هزيمته التي باريس حلت حلت الولايات المتحدة الامريكية محل الفرنسي في شمال افريقيا واعتبرت الولايات المتحدة الامريكية ان شمال افريقيا ومن بينها. اه. تونس تدخل في مجال الاهتمام الجيوسياسي للولايات المتحدة الامريكية. لذلك فان من اتساءل هنا اه اه حركة تحرك كانت مدعمة من الولايات المتحدة الامريكية وحلت امريكا محل مع الفرنسيين في المجال الجيوسياسي لتونس. هنا اقول من الذي ازا برج بعد قارة حمام الشط والموقف الشهير لبو رقيبة. ايه. سرع الامريكي من كش ملك لبرقيبة. ايه ؟ من الذي ثبت بن علي؟ تحت. من الذي ازاح بن علي؟ اه. الولايات المتحدة. كيف كيف لما نقول ونتساءل هنا ونربطها بالديمقراطية وحقوق الانسان؟ هنا لما نتحدث في المجال والاتهامات والحسابات الجيوسياسية. اي. تصبح حقوق الانسان والديموقراطية وسيلة من وسائل الاشت عليها وليست هي وسيلة لانجاز غاية والغاية تبرر الوسيلة وهذا ما اليوم يكتشفه الطالب الامريكي والمجتمع الامريكي في نسبة عالية جدا منه. والمجتمع الاوروبي في ان هذه الديموقراطية التي يتقنع فيها نظامه الرأسمالي الاستعماري ما هي الا قناع تبرر وسيلة الهيمنة الصهيوني. لذلك فان الديموقراطية التي روج لها سواء في تونس او غير تونس كانت اه ديمقراطية موهومة. سي ابراهيم موهومة ما تخافش سي ابراهيم يتم اعتبار تقول فيه نوع من الفكر التآمري المؤامراتي وانه مفعول بنا وانه في اخر المطاف المطبخ المطابخ اللي وراء البحار هي من تصنع الواقع ايوا احنا في هذا الكل ما عملنا شيء معناه مفعول بنا ما اخترنا شيء لا نختار لا نفعل لا لا ما عنا حتى ارادة معناها شوف التونسي بطبيعاته له مجال من الانفتاح والديمقراطية. حاضر من ذاته. به. عنده حق. تاريخ تونس يشهد بذلك. مم. لذلك حديثي كان يتركز على تلك الديموقراطية وحقوق الانسان الاتية من وراء البحار. هناك فرق كبير بين ايمان وما يجمع عليه الشعب التونسي من ديمقراطي يرتئيها لذاته وبين تلك الديموقراطيات الاتية بالوصف والوصف الخارج من وراء الاتي من وراء البحار. هنا افرق ما بين هذا وتلك. تحدثت سابقا في المجال الجوي السياسي. لم اتحدث في المجال القانوني والاخلاقي. الشعب التونسي طبعا يستحق الديموقراطية وحقوق الانسان وكل ما هو جدير بان يجعله ينمو ويتطور ويبني اقتصادا وينجد اقتصادا لكي تكون لتونس مكانا تحت الشمس. لكن هنا المعادلة المعادلة هل يمكن تحقيق اهداف الثورة? وهذا انا كلام كنت اقوله من الفين واحداش. وليس الان. هل يمكن تحقيق اهداف? انجاز اهداف الثورة او اهداف الشعب التونسي بثورة او انتفاضة او سمها ما شئت دون انجاز واستكمال اهداف التحرر الوطني لا يمكن تحقيق اهداف الشعب التونسي العليا واهداف الثورة التونسية دون استكمال اهداف حركة التحرر الوطني التونسي التي لم تتحقق منذ زمن ثورة علي بن غذاهم الى يومنا هذا طبعا ليس لان التونسي لا يريد التونسي يريد لكن لان الحسابات الدولية وان التنزيل الجيوسياسي لتونس لا يسمح له بتخطي خطوط حمر معينة باتجاهات معينة. كما لم يسمح في فترة معينة للعراق بان يقف على قدميه في الوقت التي كانت علاقاته مع الولايات المتحدة الامريكي والغرب على احسن ما يرام. لما رأوه انه تجاوز خطوط حمراء معينة فانهم اول من كانوا ما انقلب عليه في وقف الحرب العراقية الايرانية كتمهيد لضربه وتوريطه في الرفاعي يقول كسر كسر خط التباعي نعم يجب عليك التحرر الوطني حتى تصنع مصيرك وتختار لك طريقا هذا هو التحرر اولا من الاجندات الخارجية. هذا ما اقوله مباشرة تقول فقط سي انه من الاجندات الاجنبية يلزمك تكون قادر على الانتاج. يلزمك تكون قادر هذا ما قلته قبل لحظات انا. ايه. انه الانجاز وان يكون لتونس آآ امكانية وكل توفير كافة شروط النهضة الاقتصادية والثقافية والقانونية والديمقراطية وحقوق الانسان. لا حقوق الانسان دون تنمية اقتصادية وتشغيل وعدالة. اه في توزيع الثروة. وجبهة داخلية منيعة. جبهة داخلية منيعة. اه هنا آآ لابد من آآ الشعب التونسي في ضميره وفي قيمه وفي منظومته الفكرية كل ما هو ناتج عن ضمير وتاريخ الشعب التونسي الموحد. موحد والا ادل على ذلك لا لا موحد موحد آآ ولا ادل على ذلك من انه كله اليوم يلتقي على فلسطين. صحيح. على بيت المقدس. صحيح. كل لا الوان لا جهات. صحيح. فلسطين هي قلب وشخصية الشعب التونسي. ولذلك الشعب التونسي يتخندق ويتموضع في الخندق الاول نصرة ليس الحق الفلسطيني فقط فان للحق الانساني لحق الانسان التونسي. لذلك لما تقف تونس هذا الموقف قيادة وشعبا. هل تعتقد ان من يروج الديموقراطية كوسيلة كوسيلة من وسائل ميكيا فيلي. هل يمكن له ان يكون راضيا? لأ راضي. بطبيعة الحال باش تكون راضي. ام انك ستدفع ويرغب انك تدفع تونس ثمنا لهذا الموقف? انا هنا اقول واشير واشدد على انه ما قبل سبعة اكتوبر? كان الضغط الامريكي والاسرائيلي من نتنياهو على تحقيق انجاز ما في استكمال التطبيع. ونحن نعرف من هي الدول التي كانت مستهدفة بالتطبيع. لو انجز هذا التطبيع سعودية لو انجز هذا التطبيع وكنت انا منذ ذلك الوقت الذي كنت اشدد انه لن ينجز الا بحروب. ما هو مطلوب من انجاز تطبيع في المشرق العربي وفي الخليج? انجاز واستكماله لن الا بنتيجة عدة حروب ولن ادخلها بالتفاصيل. لو اعتقد نتنياهو. والامريكي انه قد انجز منسوب معين يستطيع ان يوظفه نتنياهو. ويوظفه بايدن في الانتخاب كإنجاز كانت كانت اتوقع منذ تلك الفترة قبل سبعة اكتوبر ان هناك اعصارا ما اتيا الى تونس. شكرا. ما هو الاعصار؟ تفضل. الاعصار في انه اعتقدوا انهم قد طبعوا واستكملوا التطبيع في المشرق وفي الخليج فانه شرق اوسط جديد لا ينقصه الا شيء واحد هو كسر والاطباق على الجزائر. الاطباق على الجزائر من خلال الممر ومن خلال تونس. تونس عصية على ان تكون تحت دائر الاخضاع مشاريع تطبيعية او ما شابه ذلك اذا كان هناك امكانية للعبث في استقرار تونس للاطباق على الجزائر وهذا ما كانت تتنبه له وكانت يقظة منه القيادة الجزائرية والتونسية حقيقة وسبعة اكتوبر وما يجري في المنطقة ابعد الاعصار بعد وغير من تلك الحسابات اليوم هذا الذي كان يريد ان يمر عبر تونس وعبر الدول العربية اللي عليه ان يمر عبر طلابه الذين اكتشفوا زيف الديمقراطي واكتشفوا ان الصهيوني تهيمن على دولهم ومفاصل الدولة العميقة في اوروبا وفي امريكا قبل ان يعلموننا الديمقراطي عليهم ان يتحرروا من الصهيوني التي مرت من اوروبا ذاهبة لتصفية وابادة اصحاب الارض الاصليين وذهبت الى الصين بحرب الافيون ان هؤلاء لا يعلمون لا الديموقراطية وحقوق الانسان الديمقراط وحقوق الانسان النابعة من طبيعة الشعب التونسي من تراث الشعب التونسي من انفتاح الشعب التونسي من علم الشعب التونسي من علمائه من نسائه من نسائه من اطفاله من رجاله هي الديموقراطية التي يعتد بها وليست الديموقراطية الاتية من وراء البحر. شكرا لك ابراهيم الرفاعي يكفي انه هذا السيدة كذلك يصبح زاد تشريع وتكون الدولة التونسية قادرة على انها تترجمه في تشريعات تونسية تونسية سيادية صحيح كيما يقول ابراهيم ونابعة منه لكن تصبح واقعة للتونسي كذلك في ممارساتو مع مؤسساتو ومع الدولة التونسية خاطر هذا ما لازمش يتحول كذلك هذا الى نوع من ضرب للحريات الداخلية هذا يلزمو عيش مشترك يعني عيش مشترك يكون في تحت قبة السلم الاجتماعية زادا كذلك والحمد لله. اي. الحمدلله. نختمو نختمو السي ابراهيم تفضلي. ان التونسي محصن. من والكثير مما يمكن ان يؤثر في هذه الشخصية التونسية التي يشهد لها التاريخ. ايوة. بانها تحمل امال وامل امل بالانجاز الاقتصادي. باذن الله. ان شاء الله. الذي يمكن له ان ايه. حقوق الانسان. هذا نستناو فيه. على خاطر يلزم وقتها التونسي ينخرط في الشأن العام ويتلهى بلي موجود امامو. كنتو تسمعو في التحديات اللي امامنا اللي هي تحديات حضارية عالمية. شكرا |
مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة عدم الإجتماع وزير الأسبق قيادي في حركة الشعب. اه فسرا كيفاش اه انحاز المشروع من انو يعطي تمثيلية للشعب مباشرة الى حدود انه اصبح اه تقريبا يمثل الرعايا ومش المواطنين. راهو كلام ثقيل تقول فيه السي سالم ولذا نحب الحجاج عليه باش نجم نحكي مع سيادتك. تفضل. شوف. هذا كلام فيك نتكلم في الفكر. مانيش نتكلم في السياسة. هو تابع بعضه. ولكن في الفكر السياسي. ايه تفضل. مفهوم الرعية. ايه. اما رسالة كتبها كتبها ابن المقفع. ايه. كتبها للخليفة ابو جعفر المنصور. هاي. باهي. الرسالة هذيا اسمها رسالة الصحابة. مهم. والصحابة ما يقصدش بهم صحابة رسول الله. يقصد بهم يعني حاشية الحكم. مهم. ايش يقول لها في ابن المقفع لابي جعفر المنصور. يقول له وقد علمنا علما لا يخالطه شك ان عامة قط لم تصلح من قبل نفسها وانها لم يأتي الصلاح لم يأتها الصلاح الا من قبل امامها. باه باه باه مبدأ مش هذا مبدأ مش غريب هذا يأسس نظريا لمفهوم الرعية ان المجتمع مم. لا يتطور. مهم. ولا يصلح نفسه. مم. من خلال ديناميكية داخلية تشاركية. وكيما رجعنا نرجعو لفكرة دولة مسألة تغيير المجتمع بمرسوم. ايه. اذا نجو امثلة عينية. تفضل. من خمسة وعشرين ملي تسكر البرلمان القديم وتاع لي جاي. امم. تماش نص واحد. امم. اتعمل بطريقة. تشاركية. نبدو بالأمر ميا وسبعطاش. ما فماش تساروكات في وضع الإستثناء. دقيقة توا نجاوبك على بعض الإستثناء. نبدو بالأمر مية وسبعطاش. عمر مية وسبعطاش. لم لم يستشر فيه احد. ولم يعلمه احد. وانتم هنا كنتم في المنبر هذايا تتكلمو تبحثو ما يشاع من تسريبات حول هذا النص. صحيح. باهي. نجو للقانون الإنتخابي. هل هناك شخص واحد علم بمضمون القانون الإنتخابي؟ لأ. انجو للإستشارة الوطنية. هي علمت شوية على الشعب الكريم. ما اثرت على الشعب بنخبه وطبقاته واعلاميه واساتذته ومحاميه وقضاته ولن يناقش وعامة الناس. لأ لم يناقش. وعامة الناس. وعامة الناس. لأ. الدستور. سمعناش شخص واحد علم بمحتواه حتى بالنسبة للناس لي شاركوا في الحوار الوطني لي انعقد في دار الضيافة. لآخر لحظة. حتى دستور بلعيد نفسه سمعنا به في جريدة الصباح بعد نشر نص الدستور. معناها نتاع الرئيس قيس سعيد. اي ممكن اخاك نجوا للقانون متاع قانون هيئة القضاة. مم. المجلس الأعلى للقضاء. هل هناك شخص واحد. نمشو اكثر من ذلك. قانون المالية الذي يحدد معيشة التونسي يوميا. هذه كنا نقتنصه وضع الاستثناء حول الشعب التونسي الى شعب من الرعية. لا يشارك حتى في التفكير. وهو اكثر من ذلك اكثر من ذلك. اليوم امس شفنا تفضل. بالنسبة للإعلاميين. اللي صار امس مع البرلمان. هم. الإعلام فقد وظيفته في تونس. اليوم عندنا معهد الصحافة يخرج عشرات ولا مئات الخريجين سنويا لم تعد لهم وظيفة في تونس. اليوم عندنا عشرات او اكثر من المحقين الصحفيين والإعلاميين في الوزارات. لهم. ايه. هذا الكل علاش يدل؟ يدل على ان ما ثماش اعتراف لحق الشعب. الشعب هو من يفكر. مش الشعب هو التي تسلط عليه توضع له القوانين وهو مفروض عليه بما فيه قانون المالية اللي هو قانون مجبى ما لا يختلف في شيء على القوانين اللي كان يعمل فيها محمد الصادق به. خليني نفعل. هاي عطيتك المفهوم. تفضل العناصر. ايه. اللي تأكد. اوكي. صحة المفهوم. لازم نسألك سالم ربيع. تفضل. هل هذا دفاع دفاع والا هذا آآ مازال جزء من المسار. نعاود نسأل سؤالي ونوضح. على خاطري حكم على النوايا. ولازمنا نفهم. هل مشروع رئيس الجمهورية حقيقة نهار خمسة وعشرين واحد وعشرين انه التوانسة يوليو رعاياه? ما عاد تنجم تقولها انت هادي اليوم تقول كان لديه مشروع في ضميره يستبطنه ان يكون التوانسة رعايا. والا اليوم بفعل الاستثناء. فما صار وخلال المسار هذايا. تصير قرارات يعتبرها رئيس الجمهورية هي الهندسة التي سترسي المواطنة الحقيقية اللي فيها العدالة بين المواطنين وفيها حتى حد ما فوق راسو ريشة والمؤسسات تصبح مناعة والفساد ينقص ويتراجع على خاطر الناس الكل يرجع للدولة المناعة نتاعها اللي فقدت بمفعول سياسات غالطة على امتداد السنوات الاخيرة. هذا تولي موجود عالمحك بالظبط هذا السؤال المفصلي شوف. انا انا اول شيء انا لا احكم على النوا ولا احكم على خطاب رئيس الجمهورية قبل الممارسة السياسية ورئيس الجمهورية لم يقدم برنامجا للحكم سنة الفين وتسعتاش. الحاجة الوحيدة التي معناها شيعة هو انا رئيس مصاحب يد نظيفة. توقع تقول لي انت تتفاعل مع الواقع. مع الواقع ولكن انا من من خمسة وعشرين جويديا بت اقيم مم. تدريجيا. مم. جملة السياسات. والان وقد اكتمل المشروع في صيغته النهائية بمعناها مباشرة مجلس النواب لاعماله. مم. الان اصبح المشروع واضح. المشروع هذا الواضح اليوم ما فيهش ما فيش مقومات المواطنة، ما فيش مقومات الشعب. مقومات الشعب اللي ناضلت من اجلها النخبة التونسية من اجل منذ تأسيس جريدة الحاضرة. سنة الف وثمانمية واثنين وتسعين الى حركة الشباب التونسي، الى الحزب الحر الدستوري بقيادة الحزب الدستوري الدستوري الجديد بقيادة بورقيبة الى الى. اليوم معناها تراث ورصيد النخبة التونسية ضاع واللي كان هو نموذج على المستوى العالمي وعلى المستوى العربي. وكنا في الفين وحداش خرجنا من الاستثناء العربي كيما يقول محمد عبد الجابري لي هو استثناء هو هو تعميم الإستبداد هذاك اش معنى الإستثناء العربي? الى الإستثناء التونسي لي هو الإستثناء الديمقراطي التونسي اليوم عاودنا خرجنا من الإستثناءات الديمقراطي التونسي وعدنا الى الإستثناء العربي. نحن انا حديثي ماهوش متعلق لا بالرئيس قايس سعيد ولا بحكومته ولا انا نحلل في منظومة حكم. نحلل في ديناميكية ديناميكية السلطة طبيعة الدولة طبيعتها تسلطية. يأتي المجتمع المدني والاعلام والصحافة والاحزاب الهيئات الاتحادات المهنية لتقلل لتحد من الطبيعة التسلطية للسلطة وللدولة. واللي تعطي فرصة للمجتمع لكي يعبر عن نفسه. هل من مرحلة تغول المجتمع في ظل العشر سنوات الى تغول دولة ولكن تغول فظيع اول فظيع. لان فيه ارتداد على مكاسب كنا نعتقد انها جوهرية. انا لا اقبل باي حال من الاحوال ان يحاكم شخص على فكرة. او ان ان يدعى على شخص لان محامي او لان كاتب كيما كاتبة تتكلم على الجندار وعلى غيرها. او لان هو كتب مقال في في جريدة او في مجلة او في في موقع الكتروني. لا اعتقد ان مجتمع قد اصلح حاله عندما يحاكم فكرة. هذه اليوم اليوم ناقوس خطر. انا اتكلم بصورة عامة وهذه رسالة هو جاء حتى للرئيس قيس سعيد نفسه. لا يمكن من حاكم كل من حاكم فكرة كل من حاكم مفكر. كل من حاكم نهجته على اساس فكرة. اليوم انا نعطيك مثال لسي الياس. انا اطلعت على كتاب. صادر على تاريخ معهد تونس المعاصر. تاريخ معهد الحركة الوطنية السابق فيهم جوج مجلدات. اسمها المحاكمات السياسية في تونس. من الباحثين واطلعت على كتاب نتاع زميلكم السي محمد علي الحباش المرحوم اللي توفى كاتب كتاب في ثلاثة اجزاء حول المعارضة والمحاكمات السياسية في تونس الف وتسعمية ستة وخمسين الف وتسعمية وسبعة وثمانين. قداش احظيت احصيت من قضية رأي? قضية محاكمة سياسية. احصيت فيهم مية وثلاثة قضية رأي محاكمات سياسية على اساس الافكار. الا استثناءات قليلة اللي فيها يمكن زوز ولا ثلاث حالات. اللي فيها عنف مادي مشروعه معلومه واستعمال اسلحة وغيرها ضد الدولة. ما عدا ذلك تقريبا مية قضية على الافكار. اليوم وقتي نرجع انا للتاريخ نتاعي ونقرا احمد بن صالح اللي حوكم بعد لا كان عنده خمس وزارات عام تسعة وستين وحكم عليه بالاشغال المؤبدة. لانه يعتبروه خان الدولة وتآمر هذه نفس التهمة. تآمر على امن الدولة الداخل والخارج لانها اختلفت مع الرئيس بورقيبة في ذلك الوقت. نمشي احمد بن صالح. اصبح بطل في الكتابات السياسية والكتابات التاريخية والاعتراف بالنضال اصبح مد بصرها لانها حوكم بدون وجه حق. عاشور في تمانية وسبعين. حوكم بالتآمر على امن الدولة الداخلي والخارجي. اليوم الحبيب عاشور رمز من رموز الدولة الوطنية. انا اخشى ما اخشاه انا رئيس قيس سعيد اللي هو ترجع للمسؤولية الكبرى في كل ما يجري في تونس. لان السلطات كلها كلها تمركزت عند السيد الرئيس. ان ينتبه جيدا الى هذه القضايا لان التاريخ. التاريخ قلاب. يعني ينقلب وما كان يصنف جريمة في منطق سلطة يتحول الى بطولة في منطق سلطة اخرى ويأتي المؤرخ وينصف الناس وبالتالي يجب ان نميز بين القضايا قضايا الفساد والاستيلاء على اموال الدولة وبين محاكمات الافكار والرأي وحق النشاط السياسي والتنظم الحزبي والنقابي وغيره. باهي السي سالم وتونس في هذا الكل. تونس في هذا الكل. معناها اللي قاعد تقول لي فيه انت هو انو ما لقيناش الميزان. ما لقيناش الميزان. ما لقيناش الميزان. ما لقيناش الرشمة ما لقيناش الميزان. اه. يا اما يعتبرها البعض منحلة كليا. ودولة غير مركزية تقريبا فوضى. وكل هيئة تغني على ليلاها وكل واحد يعمل كيما يحب. والا سلطة مركزية آآ قوية تقرر تقريبا مصير كل كل فرد كان يلزم. كيفاش لازمو يعملو كفاش حتى نوصلو في بعض الحالات الكبيرة المعروفة في التاريخ الى حد كفاش يلبس. كيفاش هاي الفاشية. اها. احنا اول حاجة عندنا سلطة مركزية قوية. انت تعرف اللي احنا عندنا ثمانين بالمية من الميزانية متاع الدولة هي عند الوزارات. وماهيش عند السلطة المحلية. ماهيش عند البلديات. وعلى فكرة السلطة المحلية البلديات في صياغتها. القديمة اللي جات في الدستور نتاع الفين وربعطاش. وعتعملت انتخابات الفين وتمنطاش. اقرب فكرة للرئيس قيس سعيد. وفازوا فباه المستقلين. فيهم هنا توا يجي عشرين ولا ربعة وعشرين واحد طلعو فالبرلمان الجديد. اللي هوما. يحب اكثر اقرب اقرب بقعة. امم. المركزية متاع الدولة لم تلغى. دستور الفين وربعطاش صحيح حب يعطي سلطة للجهات لكن ما كتملتش. ما صارتش انتخاب الأقاليم والجهات كلها ما صارتش. كان كان البلديات ما تمش لأن السياسة. لأن لأن السياسة نجم مقيماها العشر سنوات اللي فاتت. وعليها تحفظات كثيرة. وانا مصطلح العشرية السوداء. شكون استعملوه? استعملته الدولة العميقة بين معاقفين التجمعية. رد فعل على ستينية الخراب. لأن اللي جو في الفين وحداش كانوا يقولوا ستين سنة من الخراب. جو جماعة الفين وعشرة رغم انهم مشاركين فيها. في كل محطاتها. من المجلس التأسيسي الأول في الفين وحداش تلقى فيه من المنظومة القديمة ومن النظام التجمعي الى الإقليم. تلقاه وتلقاه في الفين وربعطاش. الباجي قائد السبسي. التجمع كله مشى معاه في الفين وربعطاش. وفي الفين وتسعطاش دخلت عبير موسم في حزبه معناه كردة فعل يسماها عشرية مقابل الخراب. اللي وقع عندنا احنا شنوا ؟ اللي وقع عندنا ان الدولة بقيت ممركزة. وبقيت توزع ميزانيتها بحسب نواميسها وقوانينها التي لم يتغير منها الا الشيء القليل. لان هي اغلب النواويس والقوانين موجودة في معاهدات دولية ومعاهدة دولية ليس من الصعب لانها عندها ترجمة عملية في القوانين الوطنية الداخلية. ليس من السهل يعني تغييرها. بقت هو نفس منوال التنمية وهو اللي قايم من عام الف وتسعمية تقريبا وسبعين ملي يجي لهاد وتبلور خاصة من ستة وثمانين وتعالى جاي وقت لي جا رشيد الصفارة وقضية اصلاح الهيكل وغيره اليوم. وقت لي نجي انا معناه نحط في انا تمنيت من الرئيس قيس سعيد. انا في الفترة هادي نظم انتخاب للبلديات. علاش تحلفه? هي هي تحلت بطبيعتها. انتهت فترتها البلديات. ماي الفين وثلاثة وعشرين. انتهت فترة البلديات لأن الإنتخابات في مايو الفين وتمنتاش. وبالتالي الخمس سنوات حصلوا. اليوم عطيت معناها وثيقة براءة. للمجالس البلدية القديمة. وقت لي خرجتهم. باش نعاقبوهم المجالس. خلينا الدولة تخدم خدمتها في اطار الشفافية ومكافحة الفساد. هذا هذا جانب من العمل والقضاء. ولكن جانب اخر هو ان الشعب يقيم المجالس البلدية. ويشوف الناس لي فشلوا. ويرشح ناس يدعمهم. بانتخابات يعني عمليا نحن الان في مارس الفين وثلاثة وعشرين. نحن الآن في الحملة الإنتخابية. جا الرئيس حل المجلس البلدي وعطاها للكتاب العامين للبلديات. اللي هوما جزء من منظومة البلدية نفسها. معناها الإجراء في رأيي انا هو اجرام تاع تنجم تسميه سياسي. اكثر منها حتى القانون حتى تلقيحات الزوج اللي عملها. ماهوش نعمل في التنقيحات. ايه. قال خمسين اه تزكية. ومش عارف شنو التلقيح لاخر كان نعتمدوه بحكاية السن والترشحات وكذا. ما ثماش حاجة كان المفروض لو كان ثما النوايا حسنة رانا مشينا للانتخابات البلدية. شنوا البديل ليها نكمل لك اي. شنو هو البديل الذي طرحه لنا الرئيس في القانون الانتخابي الجديد? هم. نتاع المجالس المحلية. هم. انتخاب على العمادات. مم. تعرفش شنيا العمادات السي الياس. العمادات في النظام القبلي. وانا عديت نكون عقدين ونا نكتب عالقبيلة وكتبت فيها كتاب في الف صفحة. العمادات هي المشايخ. مشيخة مشي خت ولاد فلان وشيخ ولاد فلان جيبو رقيبة الله يرحمو. عام سبعة وخمسين الغى كلمة العمادة وحط العمادة. والغى كلمة الشيخ وحط كلمة العمدة. مم. والغى كلمة الخليفة. وحط كلمة المعتمد والغى كلمة القايد وحط كلمة الوالي. هو التقسيم مازال نفسه. انا فالعالم. وقتي تتكلم على في امريكا ولا في اوروبا ولا في اسيا ولا في كذا. فيهم متاع الناس لي عندها الخبرة لي عمل الخبرة اربعين عام في السياسة في الفكر في القضاء في القانون يختاروهم باش يعملو باش يكون عقل حكيم يراقب الطفوليات التي قد تظهر في التشريع في الغرفة الاولى. اليوم احنا نجو نقول لها خاطر انت منتمين لولاد فلان. ترشح باش تكون في في مجلس الحكماء. لأن في بعض البلدان يسموه مجلس الحكماء. دوزيم شومبر هذا. يعني وقت لي علاش انا قلت رعية من الأول? على خاطر الإنسان وقت لي يفكر مع اخرين ينجم يفيق بالاخطاء الرئيس هو نفسه في في دستور الفين واثنين وعشرين النسخة الاولى والنسخة الثانية صلحها. يعني وقت يكتب وحده يتفطن من بعض الاخطاء. السي سالم خاطر الوقت يداهمنا باش نحكيو شوية اخر مع بوصلة ومع امين الخارات. هي حرب تحرير وطني. فيها رئيس الجمهورية يتجه الى ضرب اللوبيات. الى ضرب مراكز النفوذ. الى ضرب ما يعتبره هو من يستأثرون بالبطون وبالعقول وبي وبي. انا معها. ايه. انا معاه في ضرب اللوبيات. ايه. وانا معاه في ضرب الفساد. لا يجب ان نخلط فما ان نخلط. ايه. بين مسألة الفساد. اللي هو فساد مالي. فساد عقاري فساد اقتصادي. فساد فالريعة. فساد فالرخص اللي عطات العائلات. بلعائلات المهينة اليوم الاتحاد الاوروبي تكلم على ربعين عائلة يمكن يكونوا اقل. تلقى عندهم المصانع. تلقى عندهم البنوك. الكل بالنسبة لي وهادوما المشاهد نتاع الفساد الكبيرة مازال ما تمستش. ايه. اللي تمس فساد فساد صغير وانا معاه في مقاومة الفساد. لكني لست في الغاء الإعلام. دور الإعلام. لست مع الرئيس في تهميش الأحزاب السياسية. لست مع الرئيس في برلمان بدون كتل. لست مع الرئيس في برلم بدون صلاحيات لست مع الرئيس في حكومة يسميها كان هو وما يعرف عليها حتى حد شخصيتها. لست مع الرئيس في قانون المالية مجحف مدمر للتونسيين فيه اربعين مليار دينار معناها ضرائب. قانون مشبع حقيقي لا يختلف على قوانين النجبة اللي دمرت الشعوب. لانها ما ثماش الظلم هذا يتحدث عليه حتى بو خلدون في المقدمة متاعه في قضية المجبة. يقوم ما ثماش الظلم انكى على الناس من المجبى. انا نعطيك مرة كتب آآ ولخر ونختمو بها. كتب آآ حسين مروع. نذكر حسين مروان. مروة الشهيد اللي تقتل في لبنان عنده مؤلف. عظيم. اسمها النزعات المادية في الفلسفة العربية الاسلامية. وانا نتفاعل مع الرئيس وهو يتحدث على نفسه في وقت من الاوقات. يشبه في نفسه بعمر. مم. قلت خل نشوف انا عمر هذا ولكن نحب نشوفه ما نحبش نشوفه من زاوية الفقه الاسلامي الممجد للتجربة وكذا. نحب نشوفها من زاوية اخرى. هذا حسين هو ماركسي. ولكن التاريخي معناها مقادر مقتدر كتب نص جميل في الكتاب متاع اهم. في النزاعات المادية في الفلسفة العربية الاسلامية تحدث فيها على عمر بن الخطاب. اش يقول? يقول يقول يختلف عمر بن الخطاب عن بقية الخلفاء في كونه اول شيء الغى مثلا ضريبة لتتعمل على بالجزية وقت الواحد يدخل للإسلام. وعوضها بالضرائب اخرى على منظومة حرفية جديدة بشكل الدولة الاسلامية في الوقت هذاكا. اهم من هذا الكل. يتابع من قام بتوليتهم من الولايات عندما يقومون بظلم الناس والاستيلاء على ثرواتهم بدون وجه حق. احنا الرئيس قيس سعيد مش عنده مجموعة من من من اعضاء حكومة ومن الولاة. قام بتسميتهم. وبعد ذلك قام بعزلهم. وما نعرفوش كفاش تسموا وما نعرفوش كيفاش تعزلوا. انا اتمنى ان الرئيس كيما يتابع. من منظومة فساد في السابق. يتابع كذلك الناس لي سماهم هوما. لأن القضية قضية مصداقية. تحدثنا عن موضوع راهو سوسيولوجيا. في كل حكم تنشأ طبقة حكم ومصالح. وهذه المأساة واليوم نفس الشيء قاعدة تنشأ طبقة حكم ومصالح وهي لي باش تحاصر الرئيس قيس سعيد اكثر من لي حاصرو فيه. المعارضين متاع ولي يختلفو معه. ولي يحبو يقدمو له النصيحة كيما نتكلمو احنا. من اجل الإصلاح احنا ما غيتناش احنا الدولة بالنسبة ليا انا الدولة الحطب نحطها في مرتبة الأب. قاعدة تقول لي تجي خمسة وعشرين جويلية بديل للمنظومة هي بيدها قاعدة تتحول الى منظومة. هي تحولت الى منظومة شفت في البرلمان شفت في البرلمان امس. اربعة وخمسين من نداء تونس. مم. يعني المنظومة تنقلت لأن ثما ناس عندهم قدرة على التعايش مع جميع المنظومات. وتمنيت انا من رئيس الدولة. في عوض امس احتقر. البرلمان واللي انتخب بقوانينه وبدستوره تمنيت انه يذهب للبرلمان ويلقي خطاب يبين ان الدولة متماسكة كيما يخطب هو يتكلم ديما بدلا من ان يذهب بواحد من ارياف تونس في الشمال الغربي ويهاجم البرلمان الذي انتخب بالمقاييس التي وضعها رئيس الجمهورية يستنى انه يتم انتخاب رئيس البرلمان ويمشي من بعد ما كلمنيش يكلمو اليوم الصباح السيمانة صرح اليوم الصباح قال ما يكلمنيش قال مازال ما كلمنيش قال كملنا البارح هو كان في غار ديما باش يكلمو ساعة متاع الصباح كيما ويمكن راهو كلمو اليوم بتسعة ولا العشرة نسبقو الخير وفي نفس الوقت يمكن ياسر رئيس الجمهورية يقول خلي يبدا البرلمان ونمشي لو من بعد سألنا على ستين سنة خراب وعلى عشر سنين سوداء وقتاش تجي لعشرية السعادة والا قرن السعادة هذاكا الحقيقة مازال مطروح ايخليك تخدم في ثلاثين ثانية تفضل. هاذيا بلادنا. والدولة هذيا دولة ناس كل. ودولة التوانسة. ومن حق كل التوانسة يكونوا شركاء فيها. بنخبهم وباختلافاتهم. وبتنوعهم. وانا شخصيا عندي مبدأ في حياتي ندافع عليه يختلف معايا قبل ما ندافع عليه يتفق معايا. هذا هذا مبدأ. ما نجموش نضيعها باليوتوبيا. ثما وتما تجارب متاع دول. يا نقتادو التجارب اللي طاقة في العالم. ونسيرو ونطوروها ونعملو خصوصية وفق المقتضيات متاعنا متاع بلادنا. يا نمشيو غير محمودة العواقب. انا اخشى ما اخشاه ان تتحول بلادنا بعد النضال والتضحيات ان تعود من جديد الى منظومة الاستبداد. وان شاء الله ما يكونش الشيء هذا. شكرا لك بارك الله فيك من الخارات المحلل السياسات العامة. بمنظمة البوصلة. لحظات ويكون بحثنا. شكرا لك |
الجندوبي. حل الدوسي. ناهد الموعد جومي معاك في قراءة للأحداث الأنية لك يوميا نحلو دوسي. نحاولو نفهمو منو اكثر الخلفيات نتاعو. وشنو اللي ينجمو الزوايا اللي نحكيو فيها. اليوم نحكيو على تحديد تراب الأقاليم جدل الآن. صدور الأمر المتعلق بتحديد تراب الأقاليم. شنوا يعني التقسيم هذا? ماذا وماذا سيتغير ناهد؟ كلهم تساؤلات يطرحو اليوم ومن نهار الخميس وبمجرد صدور. بالرائد الرسمي لأمر عدد خمسمية وتسعة وثمانين المؤرخ في واحد وعشرين سبتمبر الفين وتلاتة وعشرين لما يتعلق بتحديد تراب اقاليم الجمهورية التونسية والولايات الراجعة بالنظر لكل اقليم ومواقع التواصل الإجتماعي اشتعلت هذايا لي نجمو آآ نستعملوه ولا ما فما حديث كان على مسألة الأقاليم فماش كون اشاد فماش كون قد فماش كون تعامل بسخ عن موضوع هذايا. رينا كل شيء تقريبا على الفيسبوك. ذكرنا بالتقسيم. هو الفصل الأول من الأمر هذايا نلقاو فيه يتكون تراب الجمهورية التونسية من خمس اقاليم وتضبط حدودها. على النحو التالي. الإقليم الأول فيه بنزارة الإقليم الثاني. تونس. اريانة بن عروس زغوان من نوبة ونابل. الثالث. سليانة والسوسة القصرين قروان مستير المهدية الرابع في توزر سيدي بوزيد الصفاقس وقفصة. والإقليم الخامس يضم كل ولاية تاتاوين جيبس جبلي ومدنين في فصلول الثاني نلقاو اكثر تفاصيل يقول يجتمع مجلس الاقليم بالتداول بين الولايات المكونة للاقليم وتنعقد الاجتماعات في مقر الولاية يتغير مقر الاجتماع كل ست شهور بالنسبة الى كل اقليم حسب التراتيب المنصوص عليها في الفصل الاول من الامر هذايا في الفصل الثالث نلقاو تضع الولايات المكونة للاقليم على ذمة مجالس الاقاليم كل الوسائل البشرية المادية اللازمة بما يضمن حسن اداء لمهامها وهذا يجي بعد ما كان رئيس الجمهورية قايس سعيد في نفس النهار نهار الخميس اعلن وقت اجتماع مجلس الوزراء انو نهار اربعة وعشرين ديسمبر الفين وتلاتة وعشرين باش يكون تاريخ تنظيم الانتخابات المحلية والجهوية في تونس. شويبة قراوند تاريخي الحديث عن تقسيم الأقاليم مش جديدناه. اي صحيح هذايا المعلومة ربما لي برشا ميعرفوهاش انو من الفين وحداش حكينا على المسألة آآ هذايا فما شكون حتى يرجع وتسعمية واثنين وعشرين علاش الف وتسعمية واثنين وعشرين بعد شوية نعطيكم التفصيل بالضبط على التاريخ هذايا ولكن ربما البعض يتذكر الجدل اللي صار في المجلس النيابي الأول برئاسة محمد الناصر وقتها كان الحديث على مشروع مجلة الجماعات المحلية والجدل الكبير اللي صار عليها المجلة هذيا ورغم انو دستور الفين وربعطاش كان نص على الأقاليم على انو الرأي الأغلبي في المجلس وقتها ما مشاش في التقسيم هذايا لعدة اعتبارات ليا لكن مجلة الجماعات لي صدرت في الفين وتمنطاش فيها الأقاليم. صحيح رجعت للمجلة لقيت باب كامل في مجلة الجماعات المحلية يتحدث عن الأقاليم الباب الثالث لي فيه اثنين وعشرين فصل. هم. اي فصل بالتفصيل المسألة آآ هذيا عرف الإقليم كجماعة محلية تتمتع بالشخصية القانونية وبالإستقلالية الإدارية. اهم. والمالية يصير يسير الإقليم آآ مجلس اقليم ينتخب من اعضاء المجالس البلدية والجهوية. يجتمع بصفة دور مرة كل ثلاثة اشهر بدعوى من رئيسه. باش تشوفو بين لي موجود في الأمر الرئاسي وبين الإقليم في آآ مجالات الجماعات المحلية. نلقاو لمجلس الإقليم ان يستدعي من يرى فايدة في آآ الإستماع له. وهذا لي باش نسنو عليه مادام بن عبده شوية يخر هل انو هالمجلة هذيا مازال معمول بها وفما صلاحيات والى لا وإلا ها حنا الآن ازاء دستور اثنين وعشرين. باش مجلس الاقليم شو مهامو اليوم؟ اي كيف كيف مجلة الجماعات المحلية نلقاو انو التداول في المسائل ذات الصبغة الاقليمية والمتعلقة بالتنمية الاقتصادية والاجتماعية دفع التكامل بين الجهات هي المكونة له والاندماج التنموي والتضامن بين المتساكنين وبين المناطق نلقاو آآ حاجات اخرى كيما وضع امثلة متاع التهيئة الترابية المستدامة للاقليم نلقاو اقتراح مشاريع التنموية ذات بعد اقليمي خاصة منها المتعلق بشبكات النقل الاتصال التزود بالماء الكهرباء. التطهير وغيرها يتم عرضها على السلطات المركزية والمحلية للتمويل واقرار الانجاز. وضع السياسات التنموية الاقليمية واعداد ما تقتضيه من تصورات وآآ مخططات ذات بعد اقليمي. تصورات آآ اعداد تصورات للرفع من المردودية الاقتصادية وجاذبية الاقليم للاستثمار ومنح الامتيازات التفاضلية لفضاء الترابي نلقاو تداول في ميزانية الاقليم. متابعة البيئي متابعة سير المرافق العامة ذات البعد الاقليمي لمجلس الاقليم زاد تفويض جانب من صلاحياتو لرئيس الاقليم موني الحقيقة حاولت نعمل لكن الحقيقة زادا لازمنا نقولو ويكون واضح جدا مرة واثنين وثلاثة هي انها هاذي صلاحيات مذكورة في مجلة الجماعات المحلية. الفين وتمنطاش اتى نسألو مادام العبد شوية باش الناس ما تغلطش في المعلومة. الفين وتمنطاش كي خممنا في خممنا فيهم بالدور هذا يبدو انو الآن احنا امام هندسة اخرى. تبينت الأراضي بخصوص التقسيم هذايا تقسيم الى الأقاليم المذكورة. نلقاو محسن حسن الخبير الإقتصادي والأستاذ بالجامعة التونسية لي يعتبر انو الهدف الأساسي للتقسيم الإداري الجديد للبلاد بشكل افقي لخمس اقاليم منفتحة على واجهة بحرية. وهذه نقطة مهمة برشا مسألة البحر نرجعو لها بعد شوية. هم. يقول احسن هو هدف اقتصادي بحت لتحقيق من الجهات من خلال ربط الولايات والجهات الأقلمو بالولايات الأكثر نمو. هذا التقسيم الإداري الجديد في اعتقادي يهدف او قد يؤدي الى نتائج ايجابية على ثلاث مستويات. اولا على مستوى السياسات التنموية الجهوية اعتقد انه هذا التقسيم الإداري الأفقي سيؤدي الى وضع سياسات قطاعية وتنموية خاصة بالاقليم تكون في تناغم تام مع السياسات الوطنية وتأخز بعين الاعتبارك الميزات التفاضلية لكل مكونات الاقليم. ثانيا على مستوى وضع مخططات التنمية. اعتقد انه انتظار الاكثر ايجابية في هاته المسألة هي مسألة التخطيط التنمية الجهوية او التنمية على مستوى الاقليم. اي انه وضع المخططات التنموية الخاص بكل اقليم ينطلق من العمادات ثم المعتمديات ثم الولايات ثم الاقليم ثم بعد ذلك يقع التنسيق مع الادارة المركزية ومع الوزارات. طبعا اعتقد انه المخططات التنموية لهاته الاقاليم قد تساعد على تحقيق الادماج الاقتصادي من خلال ربط المدن الاكثر نمو اللي هي اكثر عادة المدن الساحلية بالمدن الاقل نمو. بيهزني الانتخابات اه ناهد على خاطر البعض يقول هذا الكل. خلفيته فقط انتخابية. نحكيو اساسا على الغرفة اللي هو المجلس الوطني للجهات والاقاليم يجاوبك على سؤالك الياس المتحدث باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات محمد ليلي المناصري لي كان تدخل اليوم الصباح مع نادي بالنسبة لنا حنا للهيئة تقسيم التراب التونسي الى اقاليم يعطينا وكونو اليوم انا كهيئة عرفت العدد الرسمي آآ لاعضاء آآ الغرفة الثانية المجلس الوطني للجهات والاقاليم لي هما باش يصبحو سبعة وسبعين عضو بالنسبة لي انا عندي آآ مجلس جهوي مع كل ولاية بشكل عمالها ثلاثة للمجلس الوطني اربعة وعشرين في اثنين وسبعين مع خمسة اعضاء عضو عن كل اقليم باش يعطيه مجموعة سبعة وسبعين عضو هوما باش تكون عندهم مدة نيابية لمدة خمس سنوات في المجلس الوطني للجهات والأقاليم اللي هي الغرفة الثانية باش يكون هناك عضو عن كل اقليم اصبحت لدينا خمسة اقاليم يعني خمسة اعضاء ينضافوا الى ثلاثة عن كل ولاية تعتبر مجلس جهوي يعطيني سبعة وسبعين مجموع هذا هو شنو هو اهمية هذا التقسيم بالنسبة للهيئة فيما زاد على ذلك لن يكون له اي تأثير بالنسبة للهيئة. التقسيم هو في نهاية المطاف هذا بشق خيار سياسي لي حنا ما ندخلوش فيه. هم. اكيد باش تكون عندو اهدافو الإقتصادية والسياسية. في هذا الكل الياس البعض يقول لك كان من الأجدى والأهم تمرير القانون لي يضبط صلاحيات المجالس المحلية والمجلس المجالس الجهوية ومجالس الأقاليم والجهات. وتحديد علاقة المجالس هذه ببعضها ربما ببقية المجالس المنتخبة الأخرى. بالسلطات المحلية الجهوية والمركزية. قبل الحديث الساعة. عن التقسيم الإدار للاقاليم. وهذا لب الموضوع شوية اخر مع آآ استاذة القانون العام. هنا بن عبده نفس الاسئلة لي كنت تسأل فيها ناهد. بعد لحظات بالهاتف. مذي شوية خير راجعين راجعين. موزع شوية خير راجعين. الياس العربي من سينا جمعة. من نص نهار المساتين. على موزع. شكرا على الاستماع في الحل الدوسي نحكيو مع الاستاذة هالة بن عبدة. استاذة مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية. مرحبا بيك السيد يوسف مرحبا بجميع المستمعين. ومادام نبداو بسؤال ساهل ماهل. هل سيتم العمل ام لا بكل الصلاحيات المطروحة في مجلة الجماعات المحلية في علاقة بصلاحيات الأقاليم اي لا. حسب التصريح اللخراني نتاع احد اعضاء الهيئة يقول كونه سيتم العمل بالقوانين القديمة الى ان يتم تغييرها. اذا آآ نفهم كونه ايش يتم العمل بمجال الجماعات المحلية الى ان يتم آآ آآ تعديلها في آآ في اتجاه آآ اساسي الاتجاه الاساسي هو فيما يخص المجالس المحلية اللي هي في اقل آآ آآ في اقل آآ آآ يعني في الدرجة الاولى اللي هي على مستوى المعتمديات. مم. تقريبا عندنا تقريبا ميتين وتسعة وسبعين مجلس محلي. اهم. الى جانب المجلس البلدي. في بلديات. والمجالس البلدية ما تنخاتش. بل تم تنظيمها من جديد. المجلس البلدي باش تكون فيها تقريبا اربعة وعشرين عضو تقريبا على حسب هل هناك مجلس؟ محلي على المستوى المحلي. مم. باش يبقى عندنا جوج مجالس. عندنا المجلس البلدي. وعندنا مجلس محلي. التساؤل احنا بالنسبة لنا احنا شنو هو اذا كان مجال الجماعات المحلية تجاوبني تقول لي هاو المجالس الجهوية اشنيا مبدئيا شناهيا الصلاحيات نتاع المجالس الجهوية؟ اي. او مبدئيا شناهيا المجالس الصلاحيات نتاع المجالس الإقليمي. نعم. لكن ما عناش صلاحيات المجالس المحلية. اهم. حسب التصريح الأخير ل آآ آآ للسيد آآ فاروق بو عسكر. مهم. يقول كونو كل ما يهم التنمية في على المستوى البلدي باش يمشي الى المجالس المحلية. يعني باش تقعد خدمات القرب. كيما آآ التنوير المجالس البلدية ستبقى تنظم الانتخابات. اهم. وتقعد في مجال الرخص في البناء والتنوير والتعبيد والارصفة والمساحات الخضراء والتقاسيم. اها. وكل ما يهم التنمية سيمر الى المجالس المحلية. ما عندناش نص لهذا راه. يبقى انه ما عندناش النخل هذايا. ما هو هذا سؤالي مادام. معناها الإداري. هل يعقل انو كاتب عام والا والا منتخب ياخذ والا والا يؤشر على قرار ولا يمضي على قراره من بعد يجي تنازع في الصلاحيات. معناها آآ نجمو نقرو حنا قدام مش اكثر من هاكا ما الحق في حاجة معندوش فيها نص. يعني اليوم المجلس المحلي اذا كان باش يتحدث على التنمية. لابد من نص ينظم ذلك. مم. يعني يلزم نص ينقح نص قانوني مناهج مجلس النواب يتدخل. امم. اللي ينقيح مجال الجماعات المحلية. حتى صلاحيات التنمية من المجالس البلدية المجالس المحلية. باهي. اوكي. يلزمو نص تشريعي ينظم ينظم ذلك. هل هناك اه هات نقول اه علاقة تفاضلية والا علاقة اه شكون عارف شكون مادام. ماهياش هادي الوحدة. مجال الجماعات المحلية ما فماش تدرج ولا ما فماش شكون عارفة شكون فالمجتمع نقولو هاي. امم. ما فماش في هذا. حتى حتى في التصور الحالي للمسألة ما فماش. لكن يبقى عندنا فصل مهم جدا في الأمر الأخير الذي صدر فيما يخص تقسيم الأقاليم. يقول كونو الولايات تضع على ذمة الأقاليم. الإمكانيات البشرية والمادية اللازمة للقيام. هو الفصل الثالث متى? هو الفصل الثالث تضعه الولايات المكونة للإقليم على ذمة مجالس الأقاليم كل الوسائل البشرية والمادية اللازمة بما يضمن حسن ادائها لمهامها. يا اخي هذا كيفاش تعمل من غير قانون? يا اخي هاي معناتها انا كي نبدأ انا اقليم. ونجي نقول لك اعطيني خمسة موضوعين على الذمة. واعطيني اربعة سيارات. واعطيني تقريبا ثلاث الاف اثر في الشهر اي الولاية عندها ما عندهاش تنجم تنجم تعمل الأمر بالصرف الهدايا تنجم تعمل قرار اش يقول قانون؟ هذايا سي الياس مرت الفرس الكل فيما يخص اللامركزية في تونس. هو مش اليوم النقاش هذايا من الفين وربعطاش وبالتالي تحقق الدستور ويتحدث على ثلاثة انواع من الجماعات المحلية البلديات والجهات والأقاليم. من وقتها قاعدين نقولو لو منين باش تجيبو الفلوس. كيفاش يعني واش اني نعمل يعني هذيا نجي نعمل تضخم في المؤسسات نجي نعمل مؤسسة هنا توا كنا اربعة كنا ثلاثة مؤسسات البلدية والجهة والاقليم. ولات عندنا المحلي والبلدي والجهة والاقليمي. اربعة بدلنا زدنا اخرى. يبقى انو اليوم السؤال الاساس راهو قد قد ما نعمل يلزمني نعمل لهم اول اول حاجة نعطيهم صلاحيات ومع الصلاحيات نعطيهم الموارد اللازمة. وقت اللي الموارد هاذيا في يد شكون مش مجلس منتخب في يد جهة جهة مركزية اللي هي الوالي. في يد الوالي الإمكانيات. معناتها اليوم في لخر فلخر. اغنية انا نجم تسمح لي نعطي تقييم لهذا النظام. هو نظام قاعدي يخدم المركزية. يخدم الدولة يعني مركزية. شمال يرجع مليح وقتها. هذا هو السؤال. يعني فكرة هل هو مجرد ترضيات ترابية? علاش نعمل في مؤسسات وفي لخر القرار الأخير حتى كي نشوفو على مستوى الإقليم شكون شكون موجود في الإقليم في مجلس الإقليم ولا شكون موجود في مجلس الجهات نلقاو ايضا المديرين العامين الجهويين الى ما ذلك لي هوما في اللخر عندهم المعلومة الممكنة خليني انا نمشي لشوية سوء نية خاطر ميساج باش تجي السوء نية من عندنا احنا ما تجيش من عند المشرع. تلقاه هو عنده نوع من النقاوة المشرع وكأنه ولو انو كنا نتمناو انو هو يقرا حسابو على المشاكل هاذيا مش احنا غدوة في الايام. آآ تنجم تتغير الأنظمة يتغير الرئيس يتغير بموجب الإنتخابات بموجب الصندوق. اليوم اش يعطي هذا يعطي انو السلطة التنفيذية من خلال الولايات تنجم تخنق سلطة الأقاليم مثلا ما يعطيش حسب النص الحالي بدون اي ادنى شك. بدون ادنى شك يعني اليوم مادام ما فماش نصوص حتى لأنو الكلنا نقولو والقانون نفسو يقول الجماعة المحلية تتمتع بالشخصية القانونية والاستقلالية الادارية والمالية هي تحط البدجي نتاعها هي تحط الميزانية نتاعها وهي والدولة عليها توفر جانب من هذه الميزانية. امم. خاطر زادة ثما طرق اخرى تبني او يعني تكون عندها موارد اخرى مش متأسية من عند الدولة. ولكن في الحالة هذيا احنا في حالتنا الاساسية نحنا ما عنا كبيرة في انو نجمعو الاداءات المحلية عندنا مشكلة كبيرة في التأطير احنا على بلدياتنا حاليا. بلديات ما فيهاش نسبة نسبة تأطير. نسبة ما فيهاش ما فيهاش اطارات. صحيح. عن اه بلديات تفوت. اه النفقات اليومية النفقات عفوا النفقات تسير متاحة تفوت خمسة وسبعين في المية بلديات الطفولة. تفوت مداخيلها الكل. امم. معناها تصور عندنا بلدية تخدم فقط باش تخلص. الخدامة نتاعها. مش باش تخلص الخدمات. فما بالك هاذيا نزيدوه معاها. امم. نزيدوه معاها. امم. مجلس محلي لازم يخدم ولازم يكون عندو موارد ولازم ولازم يكون عندو صلاحيات اللي احنا لتوا ما نعرفوش انا هي الصلاحيات اللي تم باش يتم احنا داعين داعين التوانسة انو يمشيو ينتخبو على مستوى العمادات. في علاقة بمجالس من بعد ما نعرفو الصلاحيات. وما نعرفوش منين نجيب فلوسها. هاذيا باهي. مادام ها الملفاي هذايا لي نعملو فيه احنا توا آآ لي هو ناجح. غدوة نلقاو لو تمويل ولا غدوة نلقاو نجاعة ولا تناغم بيناتهم. كيف سيتم البت بين مقترحات الجهات في علاقة بالمجلس الوطني والا حتى في علاقة بالاقاليم. معناها التفاضلية في المشاريع التنموية. وقت لي انا في قلب الاقليم نجي نقول يا خويا تونس تحب تقترح حاجات ومنوبة تحب تقترح حاجات وبنعروس حاجات. ايه كفاش باش يتم بيناتها هادي في مجلس الأقاليم ورفحة الى المجلس الى الغرفة الثانية. حيت نفهمو في حاجة. راهو مجلس الجهات والأقاليم ما ينظرش لمشاريع ثانية. ينظر في المخططات التنمية. اللي تحضرها الدولة مش تحضرها الجهات والأقل. المجلس الجهات والأقاليم ينظر في نوعين من القوانين. مم. ينظر ما تنساوش اللي هي راهو غرفة تشريعية. مم. ينظر في مخططات التنمية. مهم. وينظر في آآ آآ المشاريع الميدانية. نوعية القوانين. البعض ينظر في لائحة اللوم الانتخابي بتاعه هو باش يطلع في المشاريع في حد ذاتها راهي على مستوى الأقاليم تصير. وكيفاش باش يتم تحديدها باش يتم تحديدها كيما قلت لك قبيلة. تفضل. شكون موجود في في هذه المجالس. اللي يملك المعلومة الممتازة. اللي يملك الفلوس واللي يملك شنوا تنجم الدولة تعمل هم المديرين الجهويين. هوما الناس اللي عندهم المعلومة الممتاز. يقولو لهم هذا ممكن وهذا مش ممكن. وبالتالي في الميزان انا حاضرة الميزانية باش تجيني. مش انا باش نطلب هي باش تجي هي باش تجي حاضرة وانا لازمني نوزعها. فهمتني ؟ باش يعني على حسب ما يطبخ مركزيا اذا كان يطبخ كل شيء مركزيا. شلون يقعد من صلاحيات جهوية على مستوى مخطط التنمية؟ ما فهمتش ؟ معناه شنو اللي قعد لهم باش ينجموا يعملوا. انا نقول لك هاو شنيا انا نقول لك شناهيا هاي الأولويات نتاعي. ونتي نشوف قدرتك تنجم ولا ما تنجمش. مهم. تنجم تعطيني فلوس ولا ما تنجمش تعطيني فلوس. والا تعطيني صلاحيات ثما امكانية اخرى في مجال الجماعات المحلية. اني انا نبني شراكات. اه مع الخواص نبني شركات يعني اه اه نجم نبني شركات مع الخاص. نجم نعمل شركات اه اه على المستوى الجهوي على المستوى المحلي. موجود في مجال الجماعات المحلية الحالية. ما تغيرتش اذا كان ما تغيرتش بعض الفضاء التشريعي الكل كفاش باش يتماشى ويتناغم مع هذا الكل. مادام بن عبدة سؤال اخير ونعرف اللي قاعد نزرب في سيادتك لكن نحب ناخذ من عندك اكثر معلومات ممكن. والى حد الآن فتنا برشا. اليوم مادام بن عبده. هل هناك انتباه انه الانتخابات زربتنا عملنا الحصيرة قبل الجامع. الانتخابات شوف احنا احنا بالنسبة لي انا وخرنا ياسر في الانتخابات بصفة عامة لانه ما عناش بلديات تخدم. الى حد الان ما عنديش بلديات ومانيش باش نمشي لانتخابات بلدية. هذا نقطة استفهام كبيرة جدا. اهم اهم بياسر من التنمية. لانه التنوير العمومي والارصفة والتعبيد والتقاشيم ورخص البناء. اهم حالات منع او يعني على مستوى القصير. هي الاهم من ان توا نبنيو مخططات تنمية ولا مشاريع تنمية لأنو مشاريع التنمية يلزمها فلوس ونتي معندكش فلوس حتى باش تجيبي مواد الأساسية. فبالتالي جيت نحكيو فالحاجات اليومية فالتعبيد فالإنتخابات البلدية وبعدو. اذا كانت تقول لي تجربنا يقول لك انا عندي نص في الجهات والأقاليم. يقعد لي في المجالس المحلية. باش لازم يقدم تقديم المشروع. مم. هل الحكومة قدمت مشروع في تنقيح الجماعات المحلية للبرلمان. مم. من اعطاء ولا نقل الصلاحيات من البلدية الى المجالس المحلية. هم. فيما يخص التنمية. ما صارش. معناها وهي حاجة ساهلة راهي مش صعيبة. معناها نجم غدوة. نقول ولا كل ما يهم التنمية. نعملو ونبعثوه في التلقيح. في معناها عدد من من الفصول. يتم اضافة اضافتها للمجلس الجماعات المحلية. هذايا مسار للاسف. شكرا لك مدام عبده. الاسئلة ما زالت بطبيعة الحال. اه احنا هادي ما هي الا مقاربة اولى مستمعينا نفسروا بالحاجة بالحاجة. اللي فاهمينو الى حد الآن هو انو النصوص الترتيبية والقوانين مازالت مش كاملة. اذن الهندسة قد تكتمل لكن في الأثناء ينجم يكون فما عطالة على مستوى تنفيذ الأقاليم هذيا والى صلاحياتها. موضوع للمتابعة على شنوا باش ننتخبو اربعة وعشرين ديسمبر هل آآ آآ هل المترشح هذايا شنو باش يوعدنا على مستوى العمادة وشنو غدوة يعمل على مستوى الجهة وشنو قادر يعمل على مستوى الإقليم وشنو قادر يعمل على المستوى الوطني اذا كان هو وعدني بحاجة في العمادة نتاعي غدوة كي يلقى روحو في تونس في المجلس الوطني كيفاش مازال باش ينجم يعملها على مستوى العمادة وقت لي هو مسؤول تقريبا على مشاريع تنموية في على مستوى الأقاليم والولايات. الأمور معقدة للمتابعة هشام العجبوني بعد لحظات لهنايا الطائر الديمقراطي موجود معايا في ميديشو. |
هداكي بالرسمي. نص نهار تمنية دقايق تتشوفو كيفاش بالفلسفة ولا بالرياضيات. يلزمنا نحلو مشكلة الفوسفاط. تتفضل ويبي هي غرت لي شعرنا شوية. تصريحات في التصريحات فما تبرم في التراب هاكا يوسف رئيس الجمهورية قيس سعيد ازمة الفوسفات ويقول يلزمها حلول باش نسمع زادة تصريح وزير الخارجية الايطالية تا يعني وقت لي يتكلم على تونس وكأنه كثر لها شوية يقتل يقول ما لازمنيش نخليوها في يدين روسيا وقفو عند حدو. انا باش نحكي زادا على ازمة التعليم العالي وازمة التربية مع اقتراب نهاية السنة. طيب في التربية في المدرسة قاعدين. في المدرسة وفي الجامعة. اي في المدرسة قاعدين نحكيو على امكانيات سنة بيضاء وفي الجامعة فما اضراب اليوم. البارح الكلام اللي عند سي نزار النقابي الجامعي. الحقيقة يخوف شوية يخوف شوية من مم. في علاقة بمستقبل البحث العلمي في البلاد والاساتذة الجامعيين والجامعة التونسية. على يونايتد على ان. سلام اهل بتونس مع كل يوم جديد امل جديد. وانجاز جديد. اش عندنا اليوم؟ اليوم الخميس سبعة وعشرين افريل اظراب قطاع التعليم العالي لا جدية في التفاوض ولا تحسين في الوضعية المادية ولا احترام للحق النقابي. الادارة العامة تضغط لافشال الاضراب. هذايا في الشعب. صوت الاتحاد. في الذكرى الرابعة لحادثة السبالة وضع الفلاحات لم يتغير وقانون غير مفعل. هذا في الصباح الحكومة تتردد في الاعلان عن جائحة زراعية اكثر من خمسين في المية من الولايات المنتجة للحبوب لن تشهد عمليات حصاد. وهذا في المغرب منين تحبو نبداو انا نحب نبدا بالفلاحات. في الذكرى الرابعة لفاجعة دوار البلاهدية. نهار تلي الدوار فراغ من اهله. سبعة نساو خمسة رجال توفاو. بسبب الظروف اللاإنسانية لي يخدمو فيها. وشاحنات الموت كيما سماوهم. لي عباوهم فيها واقفين باش يهزوهم عشرات الكيلومترات من الدوار للثانية. قديش عملنا من برنامج وحوار وتحقيق ومقالة على مأساتهم المستمرة ملي حلينا عينينا في الدنيا. تصلحت شي حاجة. تبدلت شي حاجة. بخلاف تصاورنا في الفيسبوك بالطبيعة. الي تعبات بالفولارات الي وهلة. الله غالب هذاكا حدنا. لا عندنا لا سلطة لا فلوس. بربي الي عندهم اش عملو. واش عملو لنا في اصلاح التعليم بربي. خاطر مشكل اساسي والثانوي مربخينها حجب اعداد وسنة بيضاء. اليوم اخلطت التعليم العالي. هذا زادا راهو فيه نزيف كفاءات ما يبعدش جملة على النزيف الصاير في الطبة والمهندسين. اما هذا قدمنا فيه للأمانة. هاو باش نعملو استشارة الكترونية. بريس يور سيلز. كلنا نعرفو النجاح الباهر للإستشارات الإلكترونية. في اصلاح احوال الحاكم والرعية. معنا جربناها ونجحنا فيها. في المقابل مازلنا ما جربنا شيء في موضوع الجفاف. او الجائحة الزراعية القادمة. المختصين قاعدين يطالبوا بإعلان حالة الطوارئ المائية. واجراءات مستعجلة بل فورية. والسلطة التنفيذية في القيادة العليا للقوات المسلحة الامنية والعسكرية الساهرة على تحقيق الارادة الشعبية. قدمت لهم اجابة عبقرية. الأنبوب الصناعي العظيم. اجل. ان شاء الله يخلط هو قبل الجفاف والجائحة والمجاعة. يا اخي اصبروا شوية. مالكم صبرتو عشر سنين. تحبو حويجة تفرهد تصبروا بها رواحكم. باهي. يا مجدي. جيب الربطة لخرى متاع الجرائد. هات لهنا. اي شدو عندكم. في الشروق اسسوا للفكر المتشدد وتغلغلوا في مفاصل الدولة. هل يتخلص المجتمع من تبعية الاخوان. افرحوا او باش نزيدكم. في حفوز القصبة. بعد انتصارهم الملحوظ في الرابطة الأولى في تكريم ابطال حفوز في القصبة. ارقصوا غنوا دزو سدركم. رئيسة الحكومة قالت لك راهم هزو الجائزة الأولى في صنف الهمة. وحنا احنا الكرم احنا الشهامة احنا الهمم. اشكون كيفنا؟ ابهرنا العالم بالذكاء الإصطناعي. ارفع راسك يا تونس. راك آآ تونسية. راك عندك كل الكفاءات وكل الإمكانيات. اشقاو لك على نعاودو نبهرو العالم مرة اخرى. ونبنيو لهم صناعي. يخدم بالذكاء الإصطناعي. المواد يومي معاكم في شكرا ليك هيثم موعد معاك في لندن الصحفي نور الدين بوتار مدير عام اذاعة موزع في السجن منذ تلطاش لي فات اربعة وسبعين يوم في السجون التونسية التهمة حرية التعبير الموعد مع |
السياسة والانتخابات دون نقاش عام. العمليات الامنية ضد ظاهرة المخدرات تهزنا لها الصحافة اليوم. الصحافة اليوم تقول زرابيط استباقية لمافيا المخدرات تجفيف المنابع اولا. هذيا المقال الموجود في الصفحة الثالثة في الصفحة. الاوضاع في المطاعم والمبيتات الجامعية للاسف غير طيبة. اش تقول الصباح. اتقول لحوم فاسدة ومواد غذائية غير صالحة. عشرات حالات التسمم بالمطاعم المدرسية للاسف وزير التربية في الصفحة الثالثة يقول آآ يكشف للصباح على ملابسات تسمم اربعتاشر تلميذ بمطعم مدرسي في زغوين وايضا رئيس الجمعية متاع الاولياء والتلاميذ كان اعتبر اللي آآ هذيا من الاسباب اللي قد تدفع ببعض التلاميذ الى الانقطاع المدرسي. الموضوع حول الذكاء الاصطناعي مخاوف من الذكاء الاصطناعي تتحدث عليها هو المخاوف من الدهاء بتاع الذكاء الاصطناعي وقت اللي تقول سؤال يطرحو كمال زعيم في الصفحة الثالثة من المحروقات الليبية وتأثير رفع الدعم في ليبيا على المحروقات وتأثير هذا على تونس في العيون متاع موضوع يتكلمو فيه الخبراء الاقتصاديين قاعدين اكثر فأكثر الأيامات لخرا تقول والخبراء الاقتصاديين قاعدين يربطو المسألة هذيا باستهلاك بعض الجهات الحدودية التونسية للمحروقات الليبية. رئاسة الحكومة في لا بريس وللحديث عن المالية العمومية. هذايا المقال في الصفحة الرابعة من جريدة لابريس. ويتكلم على آآ عصرنة الحوكمة في علاقة بالمالية العمومية. نكملو مع غزة في جريدة الشروق. اللي مازالت آآ كل يوم متاعها تتكلم على الحرب في قطاع غزة تعتبر انو حدث تاريخي العالم يقاضي اسرائيل ثمانين الف صهيوني يخلون المستوطنات والحرب مع حزب الله تقترب انقسامات تضرب الكيان الصهيوني والمقاومة تكبد الاحتلال خسائر فادحة. وباش تكون الخسائر الفادحة هذايا في صفوف الكيان الصهيوني من ابرز. باش نحطو فيهم في ضربة اكبر لي يتلقا كان الصهيوني منذ بدء الحرب على غزة. آآ ضحايا بالعشرات التنرجع من بعض للتفاصيل بتاع العملية كفاش صارت وشنو قراءة المتحدث باسم الجيش الاسرائيلي للعملية هذيا. وباش نحكي وزاد على الرقمنة في الادارة التونسية. علاش لليوم التونسي يحس في حياتو مازالت ما تبدلتش. شكرا لك جيهان الموعد مع ضيوفنا في الساعة الثانية محمد صالح. ماهر شوية اخر الموعد في التحليل راجعين بعد الفاصل ونواصلو في ميديشو. الياس الغربي من التنين للجمعة. من نص نهار على مزه الكفان. شكرا لكم الاستماع مرحبا موعد يومي معكم في ميدي شو من نص النهار لمصر ساعتين في المستمعين نتاعنا يكونوا موجودين معانا. وحنا موجودين بالتحليل في قراءة للتصريحات واخر الاخبار والاستضافات في ساعتنا الثانية حل الدوسي خان يونس المقاومة ترد امام تواصل مجازر الاحتلال بغزة عدوان على مستشفيات ومراكز ايواء خان يونس واحتجاز طبية والمقاومة تواجه ضربة قاسية جدا الآن الضربة هاديا يلقاو حتفهم اربعة وعشرين الآن الى حد الآن اربعة وعشرين آآ جندي من جنود الإحتياط في آآ الكيان الصهيوني او الرجوع على الوضعية على عين المكان يكون زادا مع آآ من غزة مع مراسل قناة الجزيرة هشام زقوط مع آآ ماضي ساعة ودراجة تقريبا معاه آآ نعملو آآ طلة على على الأوضاع على عين المكان مو زي الجنس يتفضل. البداية باش تكون من خان يونس في قطاع غزة في اكبر ضربة يتلقاها الاحتلال الاسرائيلي في غزة غزة من وقت الابداع عملية البرية. اليوم الصباحي تم الاعلان على مقتل اربعة وعشرين ظابط وجندي خلال الاربعة وعشرين ساعة اللي تعداو في معارك قطاع غزة. من بينهم واحد وعشرين عسكري من قوات الاحتياط اللي تقاتلوا بتفجير في زوز عمارات في مخيم المغازي وسط قطاع غزة. وفي اولى ردود الفعل على مصرع الجنود كان الرئيس الاسرائيلي اتكلم اليوم الصباح وقال انه آآ الصعوبة على اسرائيل مع الاعلان عن الاعداد الكبيرة لقتل الجيش وزير الحرب يقول انه الحرب هذيا ستحدد مستقبل الكيان الاسرائيلي وانه مقتل الجنود يأتي لتحقيق اهداف الحرب وفق تعبير ولكن اذا نرجع للعملية هذيا كفاش صارت كفاش تمكنت المقاومة المسلحة من انها تقضي على اربعة وعشرين ظابط وجندي آآ اسرائيلي. رواية يحكيها لياس كرام مراسل قناة الجزيرة. بالفعل وهو الاثقل على اسرائيل منذ آآ السابع من اكتوبر او بعد السابع من اكتوبر هذا الهجوم الكبير المتحدث الرسمي باسم الجيش الاسرائيلي يقول بان واحدا وعشرين جنديا وضابطا آآ قتلوا في آآ وسط قطاع آآ غزة يوم امس في المعارك الدائرة آآ هناك وهو فصل في عملية آآ مقتلهم آآ هناك اشار الى آآ آآ هدم منزلين على رؤوسهم بعد استهداف قوة عسكرية كانت تتحصن بمنزلين في قطاع غزة باستهدافها كما يبدو بقاذفات الار بي جي الموجهة. وايضا استهداف دبابة اسرائيلية كانت موجودة في مكان وجود الجنود الاسرائيليين. الجنود الاسرائيليين في آآ هذين الموقعين كانا يعملان على تفخيخ هذان المنزلان من اجل تدميرهما. وآآ اعدوا العدة من اجل ذلك بانهم قاموا آآ بوضع المتفجرات في المنزلين. ويبدو ان حجم المتفجر كان كبيرا آآ للغاية وقاموا عمليا بتفخيخ آآ المتفجرات او بوضع المتفجرات في هذين المنزلين آآ قبل ان آآ تقوم آآ المقاومة الفلسطينية باطلاق آآ صواريخ ار بي جي. هو بمصرع الجنود والظباط الاسرائيليين الاربعة وعشرين ترتفع الحصيلة الاجمالية لقتل جيش الاحتلال حسب الارقام الرسمية اللي صادرة عنه هو. واللي هي طبعا مشكك فيها الى خمسمية وتسعة وخمسين ملي بدات حرب في سبعة آآ اكتوبر ومنذ الاجتياح البري. آآ المتحدث باسم الجيش الاسرائيلي كان تكلم على العملية متاع آآ خان يونس واللي مشاو آآ فيها اربعة وعشرين جندي وضابط اسرائيلي ويقول هذاكا سوم الحرب. ما جرى حادث قاس جدا وقد عملت قواتنا لحماية البلدات في غلاف غزة وازالت الكثير من البنى التحتية التابعة لحماس. هذه المهمة تسير وفق ظروف امنية جدا. وبحسب المعلومات لدينا فقد اطلق المخربون قذائف ار بي جي في الرابعة صباحا ما ادى الى انهيار مبنيين كانت قواتنا بداخلهما. وقد قتل وجرح عدد منهم. ما زلنا نحقق في هذه الحوادث. وقد عملت فرق الانقاذ والجيش على اجلاء المصابين من المكان. مؤكد ان لهذه الحرب ثمنا مؤلما وثقيلا. فمن المؤلم والثقيل هو على في غاز وثمن المؤلم والثقيل هذا يخلي بالمئات الالاف الغزاوية آآ موجودين آآ قرب من في القرب من رفح تحت آآ تحت الخيام آآ وقت اللي ديارهم تدمرت بالالاف. اللي موجوعين هم الغزويين اللي الان في اربعة وعشرين ساعة فقط الماضية فما تقريبا في خان يونس مية وخمسة وتسعين شهيد. هاك الارقام راهو بالمئات وبالالاف باهي اليوم الكيان الصهيوني ينجم يقول اللي يحب. مهم. لكن فما قبل وما بعد توفا للأقصى. وفما سردية لكيان صهيوني تضربت في الصميم ينجم يعمل اللي يحب. لكن العيش الأمن في بلد الأمان وفي وفي اراضي الغير. الديموقراطية الوحيدة. وكذا اليوم لطخت ملطخة هي وصحابها. والمشروع بكله. اه العالم تبدل كليا. اه اه وامامنا الآن امامنا ناس اه اللي اللي واقف قاعد كل واحد يعرف مسؤوليتو تفضل شوف هو معناتها فيها اكثر من بعد تحليلي ما يحدث من سبعة اكتوبر ليس فقط هي مش مش حرب محصورة جغرافيا في منطقة آآ في غزة عندها ابعادها ودلالاتها وممكن انو برشا خبراء يقولك انو مش ثق في اليوم التالي لي يحكوه يحكيو عليه اليوم اليوم التالي مش باش يكون فقط معناتها ضمن التسوي سياسية ما معاينة وانما ربما تمس قوات دولية تنخرط فيها قوى اخرى يعني ستتسع الحرب آآ شئنا ام ابينا يعني بكل العلامات اللي موجودة وترافقها. خلينا مسألة الاربعة وعشرين في قيمتها لانه بالارقام احيانا ساعات الاربعة وعشرين آآ آآ تمس اكثر في المعنويات وفي البنية الذهنية الاسرائيلية اكثر من كل الشهداء. علاش ؟ لان اسرائيل هي دولة حربية بالاساس. العقيدة التكوين بتاعها عقيدة حرب. فاي جندي تخسره يخسره الاحتلال يعتبر فيه هذاك هزيمة. ثم وهذا ولد شيء كبير ياس الضغط الداخلي. اليوم ثم ضغط داخلي خمسمية او تسعة وخمسين آآ جندي اسرائيلي. هذه الارقام الرسمية. الارقام الرسمية. واللي مرجح انو ماهوش خمسمية وتسعة وخمسين. يفوتو حتى الألف لأنو لحفظ المعنويات نتاعو. هذا مول الضغط ومولد انقسام داخلي وداخل كيان الصهيوني. احببنا امكننا. واليوم النبرة اللي موجودة هي نبرة حتى داخل بن جالانتو نتنياهو هي نبرة عدائية رغم انهم هوما في وسط غرفة العمليات. ولكن نبرة عدائية. شوف الياس الحرب الصحيح هي مكلفة جدا مكلفة. مسخة ياس. ايه. ومكلفة عالانسان مكلفة عالانسان وخلي اللي صاير في غزة فيقنا على انه هذا العالم ماهوش عالم اخيار. وحقيقة عالم تاع فظاعات. عالم انو مازلنا في الفين واربعة وعشرين نشوفو اا اعتداءات وحشية ما تعبرش على مستوى تطور الوعي البشري والعقل البشري. يعني بكل ما في الفظاعم الموجود. لكن اللي اللي اللي يخلي مستويات معينة انه رغم الجراحات هذه المقاومة مازال عندها ادوات انه تحرج. اسرائيل في مقتلها. تحرج اسرائيل في كينونتها العسكرية تحرج اسرائيل في معنوياتها. وتقول للعالم انه هذا الكيان راهو ماهوش كيان معناتها لا ينهزم. هو كيان قادر انه معنتها ضربت. فقدت انو بموازين القوة ماهيش متكافئة طبيعي جدا. ولكن دائما من الداخل نقولو احنا وكنا نحكي انا وماهر في هاد المستوى هذايا. انو اا علاش غزة معزولة من الفلسطينيين؟ علاش غزة معزولة من الفصائل الفلسطينية الاخرى؟ علاش مستوى مشاركة الفلسطينية الاخرى؟ مش بالكم ومش بالزخم الي يلزم لأن القضية ماهيش قضية غزة هي قضية فلسطين روحا ودما. مش احنا تابعة للجيش الاسرائيلي معتقلين فلسطينيين عراة في قطاع غزة وكانت الامم المتحدة من نهار الجمعة قالت ان قوات الاحتلال الاسرائيلي اعتقلت الاف الرجال من قطاع غزة في ظروف قد ترتقي الى حد التعذيب عصبت اعينهم واعتدت عليهم عصبت اعينهم واعتدت عليهم بالظرب وعندما افرجت عنهم كان كانوا عراة لا يرتدون سوى حفظات آآ الرجال هادوما آآ تم احتجازهم في ظروف مراوعة عموما وفي اماكن مجهولة مجهولة فترات الى ما بين ثلاثين وخمسة وخمسين يوم. آآ المسؤول الاممي عن بعض المعتقلين قال انهم تعرضوا للضرب والاذلال وسوء المعاملة. وما قد يرتقي الى التعذيب وانه تم آآ عصب اعينهم لفترات طويلة. آآ والبعض لعدة ايام على التوالي واضاف انه آآ رجل قال انه لم يتمكن من الاستحمام الى مرة واحدة واحدة خلال فترة احتجازه التي استمرت خمسة وخمسين يوم. وهناك تقارير تفيد بانه افرج عن رجال لاحقا وهم آآ يلبسون حفاظة فقط. آآ هذا هذا دخلنا في دخلنا في الكابوس تلك المعتقلات الاسرائيلية كانت ديما بالفظاعة هذيا حنا ما توصلناش الصورة في الاخبار لكن السينما كان يوصل لنا الظروف كيفاش كانت تصير ثما برشا حاجات كانت توصل اما راهو مش جديد وجوههم هاكا. آآ معناها الان آآ يمكن هذا زادا جيهان راهو من من الحاجات اللي مهمة جدا في علاقة الاقصى. انه الشيء ما يتشافش تعرف السينما ما يشوفوش الناس الكل. لا ويمشي بالهم تمثيل مش بالحب. ولا يمشي في بالهم انو فما امم. على مستوى الرواية. ماهر العالم هذايا شنو رأيك كانت الآن? شفت غادي تقال برشا. حاجات على المقاييس العالمية. كيف اصدق هذا العالم? مع معركة في الميدان والمعركة في الإعلام والمعركة على الساحات الدولية. في تعليق اول ساعة قدرة المقاومة انها تقوم بعملية نوعية من هذا النوع. دليل على ان المقاومة عدة واعدادا ونفسية وذهنيا مازالت موجودة. مازالت قادرة على التخطيط وقادرة رباطة الجنس. مباغتة النوعية. وقاطرة على المباغتة في حومتهم راهم مهمة ياسر الحكاية. ذيك القدرة. اما ذيك القدرة نتاع حرب الشوارع والقدرة نتاع لأنو اللي يعمل يعمل عملية من نوع هذا معناها يحط نفسو العملية ربما تأدي بحياتو مش فقط تنجح معناها. احتمالات النجاح والفشل في العمل العسكري. مش مش مضمونة بصفة نهائية خاصة عندما تكون قدامك جيش من يعتبر نفسه من اقمف جيوش العالم. لكن اكيد انه راهو آآ كي تبدا المقاومات هادي يسميوها حرب الشوارع نسميوها المقاومات الوطنية نسميوها مجموعات الكوماندوز قوية. افضل ياسر من مواجهات الجيوش النظامية. معناتها جيش نظامي مقابل جيش نظامي. انا العملية هادي نعتبرها عملية نوعية لاولا ان سعى خروج القضية الفلسطينية وتحولها الى حرب ايران وباكستان يعني لشيئا. انه ثم التنازع عسكري بين ايران وباكستان وتبادل الصواريخ. مش تحرير فلسطين. داخل في الجيوب العالمية. صحيح. بالمناطق النفوذ بباكستان وايران. وربما عنده تداعيات اخرى عسكرية واقتصادية في المنطقة وحتى ايديولوجية وثقافية وسنة وشيعة الى اخره. لكن كي ترجع العملية الغزة بالذات. ويفما التفاف في فصائل الكل مش فقط كتائب القسام الجبهة الشعبية. فصائل سرايا القدس وتعاطف كبير في الضفة الغربية. معناه ثم امكانية اليوم باش ترجع سردية مهمة ياسر حنا عندنا جمعتين نحكيو على السردية متاع الفرق الجنوبية والتمييز العنصري. فما سند هي اخرى في حركة التحركات اللي اسمها الفيتنام. مهم. عودة صورة الفيتنام. الجنرال الجيب كان قائد ميداني في الفيتنام وموشي منه يتفاوض في جنيف. مشى يتفاوض. قال لو شنو احوال الميدان؟ قالو نحن في الهزيمة الثالثة عشر قبل الانتصار. اهم. كلمة قوية. نحن مهزومون ولكننا في الهزيمة الثالثة عشر قبل الانتصار. قد تكون غزة الجنح المئة قبل الانتصار ولكنها جرح قبل الانتصار. معناها قدرة هذا الشعب على ان يتحمل الجراح والمعاناة وانه يعاود ينهض بطريقة غير متوقعة. مهم. هاذي هذا هذا مسبوق. لي قالوا لياس الآن في علاقة بالمساجين والسجناء وقالت له جيهان في علاقة بالاعلام. يبين ان الساحات متعددة. عندما تواصل افريقيا الجنوبية نظالها على الساحة الحقوقية. ويواصل مجلس حقوق انسان نظال على الساحة الحقوقية. وتواصل محكمة الجنايات الدولية النضال على الساحة النضالية. ويواصل الاعلام الحر. الباسل في غزة. الصمود والتصوير. في غزة رغم انه يخسر امه وولده ومرته. آآ يكون هو معرض في كل يوم للموت. الدليل ان المعركة متواصلة. وكي نقولو المعركة متواصلة معناها في الأخير. فرض امكانية الحل السياسي الآن. تبين انو لا يمكن ان تكون دون الفلسطينيين. ودون الفلسطينيين على الميدان. ودون الفلسطينيين على الميدان المقاومين. وليس فقط الفلسطينيين في المطلق. وكنقولو المقاومين حتى المقاومين المدنيين راه مش بالضرورة مش بالضرورة حامل السلاح. قد تكون انتفاضة مدنية في الضفة الغربية وانتفاضة الحجارة. ادت بالكيان الصهيوني. ذكر وماجيهان. كانوا يكسروا عظام الأطفال. امم. الجيش اللي كان يشد شد الأطفال كسر لو يديه فوق الصخر. باش مايعاودش يضرب يضرب الحجر. المعركة الميدانية متواصلة. وكذلك المعركة السياسية قادمة. لأنه ثم للقاضي هاذي حلاني لا ثالثة لهما. اما الإعتراف بحق الفلسطينيين في الوجود السياسي كشعب حر على ارض. او الحرب المستمرة والتي لن تتوقف جيلا بعد جيل. خلاف ما بين امريكا حول ما بعد الحرب على غزة من داخل نفس الرؤية. ما هو خلافات في المنهجية وفي مستوى التكثيف الاجرامي لانه محرجة امريكا بشكل كبير. اما النبرة الجديدة لداخل الكنيست الاسرائيلي. ثم اللي المعارضين نتنياهو. يقولو لما لا؟ علاش باش نقعدو ؟ الكلفة الانسانية والبشرية ناخدو فيها. ثما راهو الشرخ انا بالنسبة لي ديما نعول على الانكسار من الداخل. اسرائيل لن تهزم اكثر اذا كان تهزم من الداخل. الانكسارات الداخلية نتاعهم مهمة جدا. صحيح. مهمة جدا للتعب للتعبئة ومهمة جدا ايضا لكسب معنويات جاية جاية جاية هذا لا لا محالة لكن آآ تصديقا نقول لكم على صعيد اخر تحدثت تقارير اعلامية عن عرض اسرائيلي يتضمن وقف القتال شهرين في غزة لاطلاق جميع الاسرى المحتجزين شفت الاحراج قداش عن ثم احراج وآآ بيد ان المقاومة كانت اشترطت مرارا لوقف العدوان بالكامل قبل الحديث عن صفقة التبادل هنا آآ بدات بدات الامور تتبدل حتى ونتنياهو مازال ما توصلنا لحتى شيء واللي تسمعوا فيه الكل هاذي نتاع خان يونس الآن تتجرع يتجرع المواقف تتبدل امام بيت نتنياهو من قبل عائلات العراق والاسرى والشرخ داخل الكيان الصهيوني ممكن لانه داخل الكيان الصهيوني ما يسمى بمعسكر السلام او مجموعات السلام كانت قوية في التسعينات واغتيال رابين الى اخره كان في هذا الاتجاه. اليوم داخل كان السوني ثم فما الفرق ما بين دعاة الدولة اليهودية العلمانية ما يسمى بالدولة اليهودية العلمانية اللي مهزومين الآن قدام الدولة اليهودية الدينية واللي صادقوا على قانون جديد اسمه دولة اليهود فقط ليست دولة المواطنين وهي الدولة الدينية الوحيدة في العالم التي تسند الجنسية على اساس الدين وليس على اساس المواطنة. قال وهو مؤرخ آآ اسرائيلي يهودي آآ يعيش بين اوروبا وكذلك اسرائيل. من من تيار المؤرخين الجدد. قال انا اريد اعرف نفسي كاسرائيلي وليس كيهودي. وهذا جدال كبير داخل داخل النخب الاسرائيلية. الشرخ الثاني موجود بين والسفرديم ويهود الشرق ويهود التميز الطبقي الكبير هو عرب الداخل. عرب الداخل الان مليون. خمسة وعشرين في المية من المجتمع الداخلي ان صح التعبير. هذه وقت اللي كتب كتاب لتجويف دولة اليهود. اصبحت هذه الدولة مستحيلة اليهود. اما ان تكون دولة مواطنين بصفة عامة ودولة غير يهودية. او ان يقع اقتسام الارض لدولتين ستعيش فيها فلسطين. يد تكون دولة ديمقراطية للمسيحيين والمسلمين. اما دولة اسرائيل حتى وان بقيت دولة اسرائيل فانها لن تبقى لليهود. لان لا يمكن ان تبنى الدول في عصر الاعلام وعصر تشاد جي بي تي وعصر الانفتاح وعصر الجيل زاد. اللي هو كيما حكينا عليه البارح من تمنطاش لربعة وعشرين على اساس الهوية الدينية. فما حتى الدولة على اساس الهوية الدينية. القضايا الاديان. والحروب العصبية اديان. اما الدول اللي ماشي الدول الدينية. هي دول قومية تبنى على اساس المواطنة وليس على اساس الدين. والمحرقة موجودة في التاريخ في تاريخ في تاريخ الغرب. الغرب بصفة عامة ولكن لا يعني هذه المحرقة ان الضحية الوحيدة هو الضحية اليهودي. الآن ثم ضحية اخرى في العالم اسمه فلسطيني. معناها بلاستيني نتاعها. حتى الحياة الفلسطينية لها معنى. ولها قيمة. شكرا لكم على الاستماع. راجعين بعد الفاصل. الياس الغربي مرسينا الجمعة من نص نهار على مزه الكفان وعلى مزه الكفان نحب نقترح عليكم انو في ساعتنا الثانية نحكيو على خان يونس في آآ الحديث مع مراسل قناة الجزيرة هشام زرقوت استاذ الاقتصاد بجماعة قرطاج معز السوسي ضيفنا في الساعة الثانية ومعاه عديدة هي الاسئلة في علاقة بمنتدى اليوم فما التوصيات بالنسبة لتونس احنا شنو علاقتنا بالتوصيات هادي لي تجينا من عند ناس صحابنا صحابنا فما شك على انو ما نعرفوش الناس ما يقولوا لنا حاجات زعما النصيحة ناخدهاش كلمة عند الصحاب باهي ينصحو ساعات يخبيو عليك مجاملة فيك مجاملة مش الناس انا نحب الاصحاب اللي يقولو لي الحقيقة المرة انا نحب الصداقة الحقيقية اللي تقال فيها كل شيء كيما هو لكن تكون تكون هي في اصلها صداقة مبنية على اسس صحيحة يالاه خلينا نمشيو نشوف جينا واستازنا تفرج. نجهزكم لضيفنا البارح ايمن بوغطاس عضو هيئة الانتخابات كان حاضر بحضينا تكلم مطولا على تنظيم الانتخابات في دورها الثاني الانتخابات المحلية بتاع الغرفة الثانية لكن في سياق اخر بو غطاس رجع للحديث على اشكاليات اللي مرفوعة من طرف هيئة الانتخابات ضد ناشطين سياسيين واللي بعضهم موقوف في قضايا اخرى وكان رد زاد حتى على الاتهامات اللي تم توجيهها لله الانتخابات بانها قاعدة تصفي في الخصوم السياسيين وقال الي شكايات مرفوعة من عام اثنين وعشرين في اطار الرقابة على الحملة الانتخابية. الاشكاليات هاذو صاروا دون اعتبار للاشخاص. مم. تنجم تقول لي اليوما الطرف هذا نقول لك شكايات موجودة للطرف هذا فكرتك. تنقية المناخات. ايه. لكن مش وحدها. الا ان ثما قانون يفصل. مم. انتي اليوما كتعرف وهذا حقك وهذا حريتك. مم. به القانون. لكن اذا كان انت اليوم تقدم نفسك مثلا ناشط سياسي او غيره معناها فهمت ولا مجتمع مدني اي كان الطرف وتكون تحب تساهم في العملية هذيا ولي يجي عندها الاشراف على الانتخابات مرحبا ونقد. تقول الصلح امكانيات الصلح موجودة لكن نقربو من بعضنا. الصلح موجود هذا مبدأ قانوني. مم. وفي كل نوعية من شكاية ونوعية قضية ديما الصلح اا. مم. موجود. مم. لكن اليوما خلينا نقولو نحنا يا سيدي خلينا نحطو في بناء. باهي جزء من المناخات محمد صلاح ماهر. البارح زياد كريشان يحكي في الموضوع ويحكي في شي علاقة بالانتخابات الرئاسية واضح انو اليوم السؤال كان اكثر من مرة. احنا اذا مؤسس من مؤسسات البناء الديمقراطي ولا احنا ازاء مؤسسة اليوم قريبة من السلطة والمؤسسة هذيا في آآ مربوطة مباشرة بالسلطة التنفيذية. هذا تقال وتقال بقوة ويتقال من عند بعض الاطراف. اللي يمكن كيف ما عرفتش تقول اعتبرت الزيادة ما عرفتش تقولو ولا ما لقاتش الكلام الصحيح. كانت عرضة لشكايات وسي بوغطاس كان يقول خويا انا راهو ما ساعدنيش. فما فما صلح موجود لكن فما انا خاط. المناخات شنوا رأيك فيها؟ اليوم اه دورها تقنية هادي ولا دورها زادا المساهمة في منخات انتخابية سليمة لمسارات انتخابية. وفي نفس الوقت تونس هادي الآن. مهم. شنوا رأيك؟ هوا من النهار اللول ضربو لها البعد الاستقلالي لي فيها. لأنو فلخر بكل كانت تتعمل شنو تتعمل من خلال نقاشات معينة انتخابات الأعضاء متاعها بشكل دوري. الأعضاء متاحها معناتها كل عامين يتبدلو. من خلال انتخابات تصير داخل البرلمان. اليوم هادي ليزيا عاينتها السلطة التنفيذية. فبالتالي جهة التعيين هي احببنا ام كرهنا. هي ستحدد جهة النتيجة. ما تنجمش تكون انو ثما معناتها جهة تعيين معاينة. ومن بعد باش تكون النتيجة خارجة على جهة التعيين هاديك. مش ممكن. هاداك علاش انتقادات له. ما عاونتش الناس لي تابع في المشهد العام. باش توري الصورة لي هي مستقلة. باش نفهم هاك مليح محمد صلاح. كان الصندوق يعطيها آآ نتيجة هي باش تعلن عليها. ما تنجمش تقول لي آآ آآ خارج على نطاق كفاش زد وضح اش معناها? لا يعني انا نحكي لك انو الهيئات المستقلة. الهيئات المستقلة لا يتم تعيينها منذ البداية. السلطة التنفيذية. الوقت لي تولي السلطة التنفيذية تعينها. ايه. طبيعي جدا باش خمسين بالمية منهم الاستقلالية متاحها. جعلها محل شك. احنا قبل في اطار معين كنا الانتخابات ننتقدوها لأنها تصير تحت وزارة الداخلية. ونقولو كفاش تكون وزارة الداخلية رغم انو في فرنسا وزارة الداخلية اللي تشرف على الإنتخابات. قولو علاش في تونس وزارة الداخلية هي اللي تشرف في الوقت اللي مرتبطة برئاسة الجمهورية. اليوم المشكل الإستقلالي مشكل حقيقي. مشكل حقيقي. محطوطة على الطاولة في وهي لازم تدافع على روحها. تنجم يجي تكذبني انا. تقول لي انا ها وما نجمتش انا احداش بالمية حطيت حضاش بالمية. ثمانية حطيت تمنية بالمية. كان جيت مانيش مستقلة. راني طلعتها على ربعة وتلاتين بالمية وراني زورت الانتخابات. ولكن فاللخر بالكل. خلينا نقولو حاجة. ثما عنوان يضر اللجان قراتو قبليك. الانتخابات قبل ولا النقاش العام قبل. اه هيكل المغرب فيا في ابليس. بالضبط. يظهر لي اللي هو مقال صديقنا حسان العياد. هم. اه يعني هذا الجوهر. احنا كل هذه المؤسسات بنات خارج اطار النقاش العام. ماهيش الناس يحسو في رواحهم. المتنافسين السياسيين. حسوش رواحهم في ما يعتبروهاش جهة نابعة من جدل عمومي موجود داخل المؤسسات. يعتبروها مسألة الوجود بتاعها مسألة فوقية عمودية حتى رئيس الجمهورية. فبالتالي تمشي التأويلات الحقيقة ساعات نحس روحنا خارج الوقت وخارج التاريخ وخارج خارج الزمن وخارج الشأن العام وخارج يهم شكون هذا. شكون اللي يهمه هذا. التوانسة يهمهم اليوم. شنوا وضعية لا ما يهمهمش. ما يهمهمش. ما يهمهم المناخ العام. المناخ الديمقراطي هوما. انتخابات نزيهة توانسة على اغلبية على الأقل. اليوم الحقيقة اليوم واضح يجيك يقول لك عضو يقول لك خويا سمعني انا انا نقوم بدور نتاع وظيفة عمومية ودور في في مؤسسة من مؤسسات الدولة. يا خويا تسبني نشكي بك. نقطة وارجع للستر. لا تتفلسف علي ولا تقول لي ما انا خاط ولا تقول لي ولا تقول لي نعيشو مع بعضنا. ولا تقول لي نبنيو الديموقراطية مع بعضنا. اوكي سبيتني نشكي بيك. نقطة ورجع للستر. تفضل. انا نقولو نتفلسف عليك وسع بالك وخا نتفلسف عليك شوية ونا معاك. شو عليك بالضرورة نجبد كلمة عليك معنى التفلسف وما فيش علاقة سلطوية بالمطل. شوف كي تكثر شكايات. ايه. دليل انو المناخ العام متوتر. فهمتك. ذكرها كانت تاع الخطاب انا مش نشكي بيك ونشكي بيك. تاع البوسطة. ضوك ما عادش فما امكانية باش نعيشو ما غير ما نشكي بيك وتشكي بيك. اذا كان الكل اذا كان الكل قضية نشكيو لبعضنا في العلاقات الانسانية في العلاقات العائلية في العلاقات الحية وبعد تولي اساسية في البلاد موكولة عليها انها تخلق مناخ ثقة في العملية الانتخابية. تولي تشكي. شوف الأساس في الديموقراطية تأكد ان كلام محمد صالح. اني نتكلم بحرية في الفضاء العام. امم. الأساس في الديموقراطية مش يكون عندي افكار في صدري. نجم يكون عندي افكار في صدري في الإستبداد وما نقولهاش. ونقولها نسميوها نقولها في داري. معناتها في عائلتي لا يقول لك سكر. الحيوط تسمع. والتليفونات. هذا ما يخرج. فماناش وسوق كيحكو انخفاض فحتى فالقهوة. وجهو يحب يسمعك لا معناه دليل على انو الناس بدات تستقطن احساس الخوف. واذا كان يوم واحد مسؤول على عملية انتخابية. باش يزيد يقل يشاركو ثمنية فالمية مصدق ثمانية وبعد حداش. اثنين وعشرين. صدقو قداش فالإستشارة نتاع الدستور يا خويا ارقامك صحيحة. تقيمها ارقام ايجابية ولا نقيمها ارقام سلبية تسمى افتديت على استقبليتك. كيش يقولك انا راهو انت للارقام هو تقييم فيه مبالغة ولا فيه تأييد لمسار سياسي وخرجت على دورك فقدت الاشراف على الانتخابات انا نقول لك خرجت على دورك اذا كان تعتبر دورك فقط هو تقني باش تبعت وتنظم وتنظم العملية الانتخابية وتكري المكتب الى اخره هادي حاجة. وفي الوقت اللي تعمل انتخابات ما فيهش مراقبين. ما فيهاش ملاحظين. مم. وتعتبرها عملية ديمقراطية. وتعتبرها سليمة بالمعنى هذا العام. في الاصل كي تعينك السلطة التنفيذية نحب نقول لك حذاري يقولك انا ما فماش شكون طلب شكون طلب اعتمادو ما عطيتوش. وراني انا اليوم نعتبر اللي عندي الدربة عملت دربة ومانيش مستحق الى اي من عند حتى حد في ادارة شأن انتخابي. يعملها المرة الاولى والثانية والثالثة. وجاونا من برا وجانا اخوان ما عادش مستحق. نقول ادارة معنتها ما نجمت. امم. ايه. نرجعو كيما قبل. اذا كان اذا كان الميزانية محاسبية. واذا كانت انتخابات ما نجمت. امم. واذا كان واذا كان الاعلام خط تحريري منخرط في الحوار التحرر الوطني. واذا كان خبراء اقتصادي لازم يسكتوا. واذا كان دافوس منتجع للسياحة. بقا في السياسة نحكيو. معناه شنوا شنوا دورنا باش نعلقو حنا معناها شنوا معناه لازم يجينا الأمل من عملية في غزة باش يرتفع معنوياتنا. ما تجيش ترتفع معنوياتنا ببلادنا. ما تنجمش ترتفع معنوياتنا من كلمة حرة في بلادنا. من موقف شجاع في بلادنا. وفاللخر اش قلنا بخلاف الكلام. واش عملنا بخلاف الكتيبة? وقتين نقولو اليوم العملية الديمقراطية في دروس مش عيب. راهو العملية الديموقراطية في العالم الإنتخابي معطلة. والعالم كلو واعي بها. ما لازمكش تنكري الديموقراطية الإنتخابية معطلة. لكن لقاو حل. مع بعضنا بالحوار العام. بالنقاش العام. بأي شكل من الأشكال. في وقت من الأوقات الحسن الثاني كيعملها التوافق التوافق الديمقراطي السلمي خاطر تفيق بها تريح تتبدا تدور. عطى للمجتمع المدني دار الجمعيات. امم. انت شجع المجتمع المدني ونتي تعطي التفرغ للمجتمع ونتي تعطيه الديار بلاش والمكان بلاش والفضاء العام بلاش. ونتي تحلو الإعلام. كان فما وزارة اسمها وزارة حقوق الإنسان والمجتمع المدني في تونس في العشرية لي يحب يسميوها يسميوها لي ما يسميوها. وعلى كي تنهض بالتعليم الخمسينات حتى للسبعينات. والتعليم بعد يعطيك نخبة. نخبة ذاك اش تحب بعد. تحب تقعد في التعليم زادك فيك. نقعد نرجع للمكتب. بعد التعليم ثما الديموقراطية. ثم الديموقراطية. وبعد الديموقراطية فما التنمية. وبعد التنمية فما الأشعة العالمي. وفما ذيك المراحل. الحياة هاذيك. الحياة احنا شعملنا عملنا لخر مازلنا نلتاو فلوقت الحاضر اه. نعتبرو الي مكسب المدرسة لازم نحافظو عليه. يا خويا المدرسة خرجت راهي وفي مأزق. وعطات مواطنين احرار. لتو يقراو في المدرسة التونسية من تيسكيو. وزيدو كان المعركة دونيتش. سوانا هذا الكل ما جاش سؤالنا هذا كله مربوطة شكون لي ضايق صدره بالكلمة الحرة في تونس. بالحق توا انا نسأل سعادة السؤال هذا. رئيس الجمهورية يقول لك انا في العمري اربعة وستين سنة مش باش نرجع ولا خمسة وستين مش باش نرجع آآ مش مانيش مشروع ديكتاتور. مع حرية التعبير. شكون اللي ضايق صدرو بالكلمة الحرة في البلاد؟ نحب نعرف الجهة هاذي اللي هي فدت من من الكلام الحر شكون مستورد ربعة وخمسين. معناها قانون تونسي. معناها قمنا الصباح لقينا بقينا واحد جابتو الدران معنتها المشرع التونسي. والبرلمان التونسي يحب يراجعو والمجتمع المدني يحب يراجع لكن فما حاجة خل تقال. مادام آآ محمد صالح دخلنا شوية. الناس يعتبروا الاستبداد هذا ولعودة الاستبداد ولا ملامح الاستبداد ولا ملامح الانغلاق التشكيبية ونشكي بك. وفما حتى على اخر بطل في الامن والقضاء. ما نتحدثش معك نشكي بك وتشكي بيه وفات الحكاية. ونخدمو هذايا باعتبارو نجاح. هو الناس تعتبرو الاستبداد هذايا ضروري. وتعتبر لي قمع الحريات ضروري. وتعتبر لي مقاومة الفساد ومقاومة النهضة ومقاومة التهرب الضريبي ومقاومة فوظى الديموقراطية. طيب. استبداد. خويا حنا نقولو لا. روح للتنمية. ولا ديمقراطية ولا راحة نفسية ولا عودة للفرح ولا عودة للصداقة بدون ديمقراطية. انا نسأل سؤال فقط عندنا ملاحظة انو الشأن العام تم تصحيرو بشكل كامل. ثم نشاطات سياسية هل انو السلطة التنفيذية راضي على هذا اليوم? هل ترضى السلطة السياسية الموجودة? اللي هي بنت البيئة الحقوقية احبابنا من كررنا. رئيس جمهورية جاء من الجامعة. استاذ قانون دستوري اكاديميا معناتها متخصص في انو يعطي للتلامذة متاعو للطلبة متاعو الحقوق والحريات. هل انو راضي على الحياة العامة والحياة المدنية متسحرة بهذا الشكل. هل انه راضي انو البلاد تشبه لعام تسعين وواحد وتسعين لفما احزاب تنشط ولا فما جمعيات ولا فما حتى شيء. والناس كلها خايفة. هذا هو السؤال لي نسألوه. بالحق هل انو هو لي ينجم يهز. كي البلاد نحصرها كان يحكي ماهر على انو نحصرها في انو وزارة الداخلية وزارة عدل. وزارة الداخلية وزارة العدل. ايه. وزارة الثقافة ويني. ووزارة البيئة وين والوزارات لخرين وين. والدنيا وين والناس والأحزاب ما وهذا هو. احنا كل. تونس هاذي المليون. مش فيها زوز جزارات فقط. انو كانو الطريق في تونس يبدا في باب بنات يوفى في المورنجية. فقط اهلها وتدخل فما حياة اخرى يلزمها تكون موجودة. الراضي رئيس الجمهورية على هذا. هي اسئلة بقى خلنا نرجع للمجتمع بصفة عامة. هذي مسؤولية عامة للبلاد. كي تبدا الدولة غير قادرة على استيعاب تناقضات المجتمع. وتبدا الدولة هي دولة تصور واحد او رأي واحد. شو كان ديني ولا ولا عقائدي ولا فردي الى اخره. والذهنية متاحها تولي مفتوحة. المجتمع راهو فلخر. يعطيك انطباع متاع انسحاب امم. سلبي قسيف. وينسحب تدريجيا. واحد برك. ينجم مش فقط مختار الحيوي وحدو. وحدو بيان خرجو. اربك الحكم. امم. يلزمك تتوقع كي تغلق الفضاء العام. امكانية انفلات الكلمة الحرة. ما تعرفهاش منين تجي. يلا. والمجتمع التونسي بين انو امكانية انفلات الكلمة الحرة تجي ما تجي من قاضي. من صحفي من تعلم عوم. من مانيش مسامح مانيش رابور. لازم تجي. ام المجتمع التونسي. نعلن انو مات نهائيا وباش يقعد في اثنين تحكي عليه انت فقط يدخل الباب يخرج من شكرا ليكم الي تتابعونا يوميا راجعين بعد الفاصل نواصلو في الحديث مع التصريحات. خلي كل كتاب الياس العربي من الاثنين للجمعة. من نص النهار على مزع الكفن. شكرا لكم مرحبا شكرا طريق السلامة للجميع شهية طيبة. نحكيو شوية جيباه يا جيهان تفضل. محمد صالح العياري البارح في التاسعة الخبير في الجباية بصفته زادا عضو المجلس الأعلى للجباكي نتكلم على العفو الجبائي امتى الفين واربعة وعشرين حتى وقتاش يمتد. الحقيقة حاولت نمنعك السي محمد صالح انو باش نحاول نلقى كيفاش نحط لك ثلاثين ماهيش واحد وثلاثين راهو. اخر آآ اجل. اما قداش تنجم الدولة آآ مداخيل بالجباية في الفين واربعة وعشرين. العفو الجباي يمتد الى ثلاثين جوان. وثلاثين ديسمبر. لا لا لا واحد وثلاثين جوع لا. اللي كانت تحب تسوي وضعيتك في اطار العفو الجباهي اخر اجل هو واحد وثلاثين. لا نحكي على العفو الجباي نتاع الأداء والضرائب المستوجبة اللي فائدة خزينة الدولة. اه. آآ باش نجاوبك على الجباية. خاطر عندنا رقم في الفين واثنين وعشرين. وزارة المالية دخلت من العفو الجبائي الفين اثنين وعشرين. الأداءات والمعاليم والضرائب الراجعة الدولة الف وميتين مليون دينار. واحد فاصل اثنين مليار دينار. وبالتالي تعتبر حاجة هامة. معقول. بالتالي انا نقول لسنا وخاصة الأقساط كانت مريحة اكثر السنة. نجمو يصير اقبال وحملة باهي. نجمو نعملو واحد فاصلة خمسة مليار دينار. مداخل جباية. المعالم البلدية هو الفصل تسعة وخمسين هاو في كلمتين. هاو في كلمتين باش نذكر بيه. بالنسبة خاطر فما عباد يحكيو كان على اشخاص طبيعيين. وفيه الأشخاص الطبيعيين وفيه الأشخاص معنويين راهو. امم. علاش خص الاشخاص المعنويين يخلصو المعلومة على المؤسسات. ذات الصبغة الصناعية والتجارية والمهنية. سميو ولكن الحد الادنى متاع المعلومة هذايا هو المعلوم على قرارات المبنية كحد ادنى. توسيع القادة الجبائية وزادت تطوير المداخيل الجبائية. شنو علاقة التونسي بالجباية محمد صالح? هي علاقة مضطربة الى بعد الحدود وجباية محركة سياسية ايضا زاد لعديد الاحتجاجات الاجتماعية القرن تسعطاش القرن تمنطاش القرن تسعطاش يعني فاللخر بكل علاقتنا مش مش علاقة سليمة التونسي يدفع الضريبة ما يدفعهاش ومرتاح. امم. لأنو الانعكاس نتاعهم ما يعيشوش في حياتهم. امم. الدولة هاديا تاخد منو فلوس ولكن ما تقدم لو حتى شي. امم. في فلسفة. صحيح. لكن هذا مش صحيح. تقدم لو تقدم لو في تقدم لو في شهاري اللي متواصلة تقدم لو في خدمات اللي متواصلة مش صحيح. صحيح اللي يمكن الخدمات هاذي ما هياش في حجم الجباية والا التونسي ما يراهاش. لكن زادة اذا كان التونسي يعتبر ماناش نلوحو فيها في التراب الحياة الشارية جو يعني البلاد جودة حياة. يا اي محمد صلاح متفاهمين. ايه. لكن انو يصير الانطباع انو ماشية تتلاوح ما هي القاعدة تتلاوح. لا ماهيش تتلوح. اليوم المداخيل الجبائية هي من الموارد الأساسية للدولة هوما نهاية. من الموارد الأساسية للدولة لخزينة الدولة من غير انسنا لهذه الموارد. فهمتك. يعني نحب الإنعكاس نتاعها نشوفو في حياتي اليومية. اخدم اكثر. لا مش نخدم اكثر. انك انك توسع توسع معنتها القاعدة الجبائية متاعك. امم. ان اللي عندك نتا في اقتصادك تقريبا نصو ميدفعش الضريبة. امم. في حد ذاتو هذا ثما ناس قاعدين عايشين معانا. لا يدفعو لا يخلصو لا حتى شيء. متمتعين. يعني فلخر هو الدولة وكأنها تمشي فقط للضعيف. امم. الشهر اللي قادرة عليه الدولة تمشي تفك من عندو الجباية. الي معندوش. ثما مناطق داخلية. الكراه بيدورو من غير فنيات راهو. من غير حتى شيء. خلينا هذا هذا الواقع. ثما فئة من الناس يعيشو معنا. لا يدفع في نيات ولا يدفع فلوس ولا يدفع ولا تدفع حتى شيء. فلخر نقول لك كيفاش تنجم. هل انو ثما زوز منهجية. هل المنهجية القوة المنهجية القوية والمنهجية الصلبة باش نمشي نجيب الجباية ام نخلق استراتيجيات جديدة ضريبية. باش الناس تمشي تطوعيا على ان الضريبة نحكي نحكيو على انا مداخيل نحكيو او العديد يتكلم الآن انو من الإصلاحات الأساسية في البلاد هي مراجعة جداول الجباية اللي مهياش واضحة. او مهيش متكافئة. او كلمة العفو وكلمة الصلح الى اخره. كلمات ايجابية في المطلق تعمل مصالحة مع مواطنيها. مع دافعي الضرائب ولا مع الناس لي عندها معهم مشاكل الى اخره. كيما قال محمد صالح وسمعنا السي محمد صالح العيادي كيف كيف. الدولة تحب تجيب الفلوس. وزارة المالية تحب تنتدب. اربعمية اربعمية مراقبين. الذهنية الأساسية شناهي انو الدولة تحب تقوي من قدرتها. على ملاحقة المتهربين بين ظفرين او المواطنين المتخاذلين في دفع الجباية. يعني اليوم هذا دليل على ان الدولة الانتداب عندها واقف. استاذ مسرح هنا. ولا ربعمية مدرب وكرة القدم خاطر عندنا مشاكل. قدمنا اربعميات مراقب جبائي جدد. معناتها مستحقين هذوما. اكثر من المستحقين حاجة. حاجة اخرى. المشكلة علاش ما فماش الثقة هاذي محمد صلاح. فما سببين ممكن اي. يا اما السبب الأساسي وهو متعلق بتاريخ الدولة هاذي. انو دولة ملي تبنات تبنات على اساس عدم الثقة. ما بين النخب الحاكمة. من يسميها المخزينية. من يسميها الارستقراطية. من يسميها وريثة العائلات الكبرى. والشعب الكريم اللي ما راى شيء. عندو احفادو. امم. مانتهاش وحدو معناها. صحيح. والسبب الثاني. هو انو المجتمع مزال مستبطنش بصفة طوعية وتلقائية هذا. وقتاش المجتمع يستبطل بصفة تلقائية وعفوية هاذي. كيما استبطن يقري يسجل بنتو فالمكتب. اعلاش. كيما استبطن في الثلاثينات يمشي يتفرج في بلعياد. ايه. غياب الديموقراطية وغياب الجدل العمومي. صحيح. وقت اللي تخلق انتي مناخات. اجتماعية في المدرسة وفي كل مجال. وفي كل في كل مجالات الحياة. كرة القدم يقول انا باش ندفع الجباية. وقت اللي طبيب يقول انا باش ندفع الجباية. وقت لي الفنان لي يغني في المهرجان ولا يغني في عرس ولا يغني في اي مكان يقول باش ندفع للجباية. وقت لي المحامي يقول باش ندفع للجباية. يمكن النتيجة مش تومة نحكيو البارح على التاريخ. يمكن توا تعطي نتائج جزئية. لكن بعد نتائج نهائية وتولي في التاريخ. ثما توا تونسي بنتو توصل ست سنين ماهجاش المكتب. امم. ثما حجمو نوصلو بعد ربعين سنة بعد ثلاثين سنة. بعد خمسين سنة. انو ما فماش واحد تونسي. راس الشهر ولا راس العام ولا فالثلاثية ولا ما يمشيش للمكسي يخلص يخلص الجباية نتاعو. الياس ضعف ادارتنا الجباية. نسف التجربة البلدية في تونس. تجربة البلديات في تونس تبنات على جوج حاجات. تدبر الحر للبلديات. عن طريق شنو المناطق الداخلية المناطق الداخلية والمناطق حتى لوز. ان الناس تخلص البلدية باش البلدية تفكر في تنمية محلية برؤية محلية. احنا في لخر بكل وقت اسأنا ادارة الجباية. ناس لا خلصت على كل حال. ضعف التضامن في المجتمع. وقت اللي انسان ينجم يمشي في كياس ويمشي في المطار ويمشي في في في يستفيد من كل الخدمات. ويعرف روحه للجباية هذيكا جاية من عند الموظف. في القطاع الخاص ولا القطاع العام. هو يعرف روحه قداش دخل ويعرف روحه قداش دفع. هذا كيفما احساس انو نخب. مع الاسف الشديد مع افلاطوني هذا. في كل الحالات في كل الحالات. الخدمة على في كل الحالات. الخدمة ما هيش على التوسيع فقط ما هيش تقنية فقط. هي تقنية وثقافية. بالزبط. هذيا عندي انطباع انو الإدارة ماهيش فاهماتو. انو الإدارة تجيبو الإدارة تقول كلمة وش دوري؟ لكن كي نحكيو على الدولة التونسية. اي قدرة عنا اليوم باش نخلطو اللي قلت عليه انتي اه باهي. انو في نفس الوقت تقنيا يا خويا تنتدب وتوسع فالقاعدة الجبائية وغير لكن زادها ثقافيا. صحيح. تفسر التونسي علاش مهم انو يخلص فكرة القول انو التونسي مش ممكن يستبطن الثقافة هادي. لا ممكن. فكرة جوهرية. ممكن تشبه ياسر شوية. فكرة النظرة العنصرية متاع قبل. اذا كان اذا كان قادر انك تفسر كفاش وعلاش وقتاش ؟ وبآنا الياتها ما كي تصعب عليه زادة يا خويا ورقة ساعات يلزمها اربع سوايع باش حد يعمرها. آآ مشكلة فيها. يلا راجعين في ساعتنا الثانية الموعد مع ضيوفنا ومع اهل |
على اه اذا كان تحبو تتفاعلوا معانا زادا كانت تحبو اكثر اخبار بأكثر تفاصيل. وهادي اهم ما اهتموا به رواد الأنترنيت. كلامات النيت. هاشتاج والأكثر رواجا من البارح على منصة تويتر من طرف المستخدمين الأمريكيين. موجة شائعات كبيرة قاعدة تروج على حالتو الصحية وعلى شكون اللي كتب باين انسحابو من السباق الرئاسي اللي هبطت على صفحتو. كلامي قبل ما كلامي يقول حالتو الصحية خطيرة جدا. وكلامي يقول اللي هو مخطوف. علاش هذا الكل على خاطر بايدن قال في بيان انسحابو من الترشح للرئاسية اللي هبط من نهار اللي هو باش يتوجه بكلمة مباشرة للشعب. وهذا ما صارش. وصار تشكيك في توقيعه اللي في البيان. وقالوا اللي هو مش متاعو. ومن وقت البيان مظهور الجملة معوض هبط حتى شي على صفحتو. نمشيو لفرنسا اللي تعيش على واقع تحضير انعقاد الألعاب الأولمبية. وين صايرة حملة كبيرة من اول جمعة ضد النائب اليساري الفرنسي توما بوغت. بعد ما قال في مظاهرة داعمة لفلسطين في باريس صارت في الويكاند اللي رياضيين الاسرائيليين غير مرحب بهم في الالعاب اولمبية لي تنظمها فرنسا. نسمعو مع بعضنا. التصريح هذا اثار دائرة اقصى اليمين الفرنسي والمجموعات اليهودية الفرنسية. رئيس المجلس التمثيلي للمؤسسات اليهودية بارطاجا الفيديو واكتب على صفحتو على موقع اكس تويتر سابقا. الي النايب عن حزب فرنسا الأبية توما بوغت يصاوب صوب الرياض الاسرائيليين. بمعنى حرظ عليهم وقال اللي كلامه غير مسؤول. نفس الكلام تقريبا قالته زعيمة اليمين المتشدد مارين لوبين. اللي بارطاجيت تصريح النائب اليساري وقالت زادا اللي هو يحرض عالرياظيين الاسرائيليين ويمشي على خطاه ادوي بلونيل مؤسس ميديا بارت اللي ساند عملية ميونيخ اثنين وسبعين اللي تم فيها قتلى حداش رياضي اسرائيلي في الالعاب الاولمبية. والعملية هذي نفذتها منظمة ايلول الاسود الفلسطيني. اختنا لوبان وصفت المنظمة هذي في تغريدتها بالارهابية. هادي معاداة للسامية بصحة رقعة او معندهاش مكان فبلادنا. وزير الداخلية الفرنسي دخل على الخط زادا او اعلن لي بلادو مش باش توفر حماية للرياضيين الإسرائيليين على مدى اربعة وعشرين ساعة في دورة الألعاب الأولمبية. اللي تنطلق في باريس نهار الجمعة الجاي. في المقابل برشا نواب من حزب فرنسا الأبية ساندوا زميلهم في موقفو كيما النائب امريكا رون اللي قال العلم الإسرائيلي الملطخ بدماء ابريق غزة لا ينبغي ان يرفرف في باريس هذا الصيف. نمشيو لالمانيا وانت توصل مظاهرات المناصرة لفلسطين واللي تندد بدعم برلين لحرب الابادة في غزة. راجت على وسائل التواصل برشا فيديوات صور العنف اللي تمارس فيه الشرطة الالمانية ضد المتظاهرين العزل. فيديو راج برشا وداو لو العباد على انستغرام وتويتر يصور شرطي الماني يضرب فيهم الظاهرة لابسة الكوفية الفلسطينية بونية. الفيديو تنجمو تشوفوها على اللايف متاعنا تو. الفيديو كان صادم البرشا عباد. واعتبرو انو يفضح نفاق الحكومة الألمانية لتدعي ايمانها بالديمقراطية التعبير وحقوق الانسان. برشا زاد نشروه قالوا ويني وسائل الاعلام الالمانية وعلاش ما تنشرش هالمقاطع تاع لي صور وحشية البوليس الالماني ضد المتظاهرين السلميين. من المانيا نجيو لتونس والراج مؤخرا فيديو يصور بياع متاع دلاع متغشش وقاع يلطخ في الدلاع في الطريق العام ويكسر فيه ويعيط. وعلى ما يبدو الفيديو مصور في بنزرت. البياع هذا عمل هاكا بعد عزوف المواطنين على شراء سلعتو على خط راشد برشا اخبار عبر وسائل التواصل مؤخرا. تقول لي الدلاع سناي يمثل خطر على صحة الإنسان. ولي فما عباد سمو بيه. فما شخص مشهور على تيك توك امينة. يهبط فيديوات يحكي فيها على مكونات برشا مواد غذائية منها الدلاع والبطيخ. ويبدا شادد مكينة منعرفوش شنيا بالضبط. ويقول اللي هي تخرج له نتيجة التحاليل كل حاجة. السيد هذا قال للدلاع والبطيخ وبرشا انواع غلة وقازوز وعصاير وحتى كيك. مخطرين ومكوناتهم الكل غير صحية. فريق الديجيتال في موزاريكا نخدم مع الموضوع هذايا. وكنا سألنا محمد الرابحي مدير الوطنية للسلامة الصحية للمنتجات الغذائية التابعة لوزارة الصحة على هالتحاليل. واكد انه الدلاع ومختلف المنتجات اللي في السوق التونسية مراقبة من طرف وزارة الصحة وزارة التجارة. ومخابر مختصة تحل العينات كل المنتوجات. وقال اللي الماكينة اللي عند السيد اللي يعمل بها في التحاليل الآنية المزعومة. ما هيش دقيقة وفما منها برشا انواع. وغير معروفة وفي شنوا قاعد يستعمل بالضبط. كيما اكد انو الدلاع مراقب ويتم تحليلو واللي هو سليم. ما فماش تسممات جماعية بالدلاع تم تسجيلها. خاصة لي وقت تصير حوادث مماثلة. الطبيب محمول بالإبلاغ الفوري للمصالح المعنية. وهذا ما تمش تسجيله الى حد الآن. يعطيك الصحة امل شكرا ليك وتحية ليك زادة على الخدمة نتاعهم. آآ نبدا معاك آآ اسيا خا نبداو من الدلاع في تونس والإشكالية الكبيرة هاديا متاع عدم معناها موسم الدلاع هذا. وحياة التوانسة في الصيف. هي دلاعة. الماء. عزوف متوانسة على الثمرة هذيا. الحقيقة ما شفتش عزوف. شفت الناس تشري في العاصمة ولا خارج العاصمة ما شفتش عزوف. اه. اما خلينا نكونو واضحين اه الحقيقة كي يقول لك معناتها راهي الطبيعة تقبل فراغ. وقت اللي انت تلقى على المواقع الإجتماعية. شكون معناتها يوزع اه فيديوهات من النوع هذا. اه تهتز الثقة. واذا اهتزت الثقة. راهو صعيب ترشح. لأنو المواطن شناهيا الحاجة اللي يخاف عليها على صحته. يخاف على ولادو. يخاف على معنتها الإصابات. وقت لي تغيب المعلومة. وقت لي ما تلقاش المؤسسات المعنية وزارة الصحة وزارة الفلاحة. لي تعطيك التوضيح حنا ما سجلناش كذا. راهي الأعوان نتاعنا آآ متواجدين. احنا المراقبة احنا كذا. فهمت تلقى الرواج لمثل هذه تنجم تقول الشائعات. فهمت? وتعمل لك البلبلة. تعمل لك البلبلة. راهو ينسحب على كل شيء. وقت لي تغيب المعلومة الصحيحة. تهتز الثقة. هذا في حكاية الدلاع في حكاية الماء في حكاية في كل المجالات. يعني وبالتالي يهديكم ربي يا مسؤولين يا اصحاب القرار. يا ريت تعرفوا يعني حلوا البيبان للإعلاميين. اعطيو المعلومة. اقبلو التليفونات لي تجيكم. اسمعو اصوات الإعلاميين. اسمعو الأصوات الي تنجم توصل المعلومة الصحيحة. وما تخليوش معناتها الشائعات هي الي تسيطر. لأنو وقت زادا فما ما فهماش حملات التوعية. ما فماش معنتها حتى شيء. انت كنت كل القطيعة هاذي بالتأكيد فما ازمة سياقنا. بالتأكيد المواطن باش يخاف كسوة معنتها في علاقة باستهلاك الدلاع. والا اي حاجة اخرى. يعني ما هياش اول مرة يعني. وبالتالي راهو كي ماهاش مزية كي باش تعطي المعلومة. ماهاش مزية كي باش تفتح الخط مع الصحفيين مع الإعلاميين مع الناس اللي بصفة يومية ودورية راهو وليت حاجة مهينة. ولات حاجة معناتها مبتذلة انا كل يوم نحكيو وكأنك تستجدي. وكأنك يعني بربي بربي وصلونا المعلومة. خلي الناس تسمع خلي الناس تعرف خلي الناس تناقش خلي الناس تتحاور. في هذا وفي غير هذا معناتها. وهذا هو المطلوب انو دوري باهي. آآ نتحدثو زادا على آآ تساؤلات الأمريكان على آآ رئيسهم. نقول لك وريس جو ومعناها آآ فينو آآ يحبو قالوا قال باش يتوجه بخطاب باش يتحدث باش يعطي تصريح فيما يخص انسحابو الأخير من السباق الرئاسي. لكن غير موجود احنا خرجنا من تونس مشينا لأمريكا انتخابات رئاسية. يعني بالتأكيد هو الإعلان على قرار الإنسحاب حتى وان كان معنتها منتظر بالنظر للضغوطات. بالنظر للوضعية الصحية. اه للرئيس الأمريكي. ولكن معتى طريقة الإعلان اللي جات على تويتر يعني ولا على يعني بطريقة معنتها غريبة شوية. تخلي التساؤلات قايمة. ولكن انتي كي تشوف تبع الأحداث اليوما معناتها رغم كل شيء اللي رغم اللي نراو فيه معناتها سواء في المشهد السياسي الأمريكي ولا ما يحدث في في الشرق الأوسط وتحديدا في غزة. اللي تفرض روحها اليوم في كل مكان. اليوما رئيس الوزراء الإسرائيلي نتنياهو اللي هو ما دام مجرم حارب ملاحق من الجنائية الدولية. باش يعمل خطاب الكونجرس الأمريكي الى جانب يعني الحليف الأول والأساسي نتاعو اللي هو بايدن مازالت الأمر تاعو مستمرة الأشهر الستة لي مازالت ولا آآ الى حين موعد الإنتخابات. وبالتالي معناتها آآ آآ هذايا في اطار معنتها يمكن المشهد الإنتخابي ككل. ولكن هذا هو يعني هي ما فماش حاجة اسمها آآ اسرار او حاجة معناتها ممنوعات او آآ محظورة فيما يتعلق بصحة الرئيس الأمريكي او كل مترشح للانتخابات الرئاسية الامريكية. مسألة مطروحة. ولكن الامر الواقع لي يفرض الي اليوما معنتها حتى وهو يغادر يغادر يعني كأنو شريك في الجريمة المفتوحة فيها في غزة شريك في في هذه حملة الابادة المستمرة وهو يفتح ذراعيه والكونجرس الامريكي. نعم. رغم انو رغم انو فما حملات ومظاهرات احتجاجية كبيرة للجياليات العربية والاسلامية في واشنطن. من وقت القمة تاع الحلف الاطلسي واليوم حتى ثما منظمات يهودية تشترك في آآ هذه المظاهرات الاحتجاجية ضد آآ وصول نتنياهو الى واشنطن وتدعو الى مقاطعة خطابه في الكونجرس ويعني وكل هذه التحركات اللي هي معناتها توجه رسائل العدة اعتقد في آآ في آآ اتجاهات كثيرة. نعم. آآ نقعد فيما يخص الحرب على غزة آآ النائب الفرنسي اللي يقول آآ البعثة الاسرائيلية في الالعاب الاولمبية في باريس غير مرحب بها في فرنسا. آآ وايضا اعتداء الشرطي الالماني على المتظاهرة آآ في آآ في آآ المظاهرة اللي في الحر اه ضد الحرب على اه غزة. اه الي كانت لابسة الكوفية الفلسطينية. هو شوف فما جوج حاجات انو الكوفية الفلسطينية اليوم اضحت هي الهوية العابرة للحدود والقارات في آآ للتعريف بالقضية الفلسطينية وباتت حاضرة اليوم ريناها في الجامعات الامريكية في اعرق الجامعات الفرنسية الاوروبية وغيرها. رغم حملات القمع في الدول الاوروبية اللي هي ترفع راية دفاع الحريات وحقوق الانسان وغيرها. اينما حدث المناضلة الفلسطينية الكبيرة مريم ابو دقة في فرنسا. اللي قالت معنتها بين في ثلاثة سجون فرنسية حتى لين اعتقدت اني نسخب روحي في في السجون الإسرائيلية وما تم معنتها كفاش تم التعامل معها وترحيلها. آآ شفنا ايضا ما ما تم آآ آآ كفاش تم التعامل مع المتظاهرين في المانيا. وفي غير المانيا وفي المقابل شفنا حاجات ايضا عكسية شفنا مظاهرات. وشفنا تحولات في الرأي العام آآ في العالم. آآ امام الحرب الابادة اللي يعيشها اهالي غزة توا تسع شهور. امم. آآ وبالتالي يعني حتى دعوة النائب الفرنسي اللي جات معنتها على خلفية رفع العلم الاسرائيلي في في الالعاب الاوليمبية. تأكد لك مرة اخرى راهي غزة تفرض روحها في كل المحافل الدولية الرياضية سياسية وغيرها. نعم. ما هياش اول مرة معنتها نشوفو الهجمة. البرلمان يحل وآآ آآ يعني شفنا رئيس البرلمان سحبت الجلسة وقت اللي النواب اليساريين خرجوا حملوا ولكن المشكلة شناهي ؟ انو اليوما سياسة المكيالين. يعني روسيا ممنوعة انها تهز اللاعبين الروسيين والرياضيين اللي يمثلوا ما عندها روسيا اليوم ممنوعين من رفع الراية روسيا اولا النشيد الوطني. ويحبوا في المقابل انو الدعم هذا المطلق لاسرائيل يمنح الرياضيين الاسرائيليين هذا الدعم وقع حتى استحضار عملية ميونيخ في واسقاطها على انو معناتها هذاك عملية ارهابية في حين وقت لي معنتها الأمر يتعلق بمية وعشرين الف فلسطيني بين قتيل وجريح ومهجر وخراب ودمار عشرين عام باش يتنحى. هذاكا مهوش ارهاب هذاكا يتعدى يعني عادي جدا بالنسبة هاذيكا ايضا حملات ادعائية هذاكا اللوبيات المتنفذة هاذيكا هاذاك الإعلام الغربي والتوجهات اللي مع الأسف ما فماش معناتها توازن يردع هذا في الجهة الأخرى. نعم. آآ احنا مازالا ما وصلنا معكم صغيرة وراجعين مع التصريحات. |
الاستماع عشرين السياسات العامة بمنظمة يا امين مرحبا بك. مرحبا شكون لي بوسل؟ بوصلة هي منظمة تونسية. اا تأسست فالفين وطناش اا الهدف نتاعها هو وضع المواطن في صلب عملية اخد القرار. اهم. في سبيل تحقيق مجتمع اا ديمقراطي وشفاف ويكرس المسائلة السياسية. مم. والديمقراطية وحقوق الانسان. اليوم البيان ولتدوينها تقول تعود منظمة البوصلة من خلال هذا الرسوم التوظيحية الى التركيبة المرتقبة للمجلس النيابي القادم وذلك اعتمادا على نتائج نهائية للدور الاول والنتائج الاولية للدور الثاني من الانتخابات. الرصد كان من خلال الارقام غياب شبه تام لتمثيلية المرأة داخل المجلس لكن زادت تحدثتوا على انو قمتوا باحتساب معدل الاعمار وغيره. وهذا مهم. بوصلة الان والتحية تمشي لها على خاطر احنا انا نقول لك كصحفي على امتداد العشر سنين اللي فات في علاقة باعمال البرلمان. بوس لك انت حقيقة. على خاطر كانت قادرة تعطينا الارقام تعطينا الحضور تعطينا اللجان تعطينا تقارير اللجان تعطينا العمل تعطينا بوصلة تعطينا خارطة يوميا تقريبا آآ ساعات كل اسبوع نمشيو لها احنا كصحفيين نقراوها. ونكونو قادرين مع النواب وقت اللي نستدعاوهم ولا حتى مع الوزارات ولا الوزراء اللي صنعوهم باش نكونو في متابعة للمشاريع القوانين وللحضور وغيره. ولذا هذا نهنيوكم هل الان هذا باش يصير في تغطية البرلمان الجديد ولا لا? آآ شكرا يا سيدة شهادة نعتز بها وصحيح انو البوصلة آآ مراقبة العمل البرلماني هو في متاحها. بطبيعة الحال. وركبنا فيه تجربة وخبرة تقنية. خلات العديد من الملاحظين والباحثين والرأي العام. يجينا كمصدر آآ وثيق للمعلومة. آآ لكن هذا كله آآ المراقبة متاع اعمال المجالس المختلفة ماهوش هدف في حد ذاته. كيما كنت نذكر بأهداف المنظمة. آآ المراقبة القوان من داخل مؤسسات الهدف نتاعها هو وضع المواطن في صلب عملية اخذ القرار وتشريكه في اخذ القرار. وهذا يتطلب عديد من المقتضيات آآ كيما آآ انو يكون مؤسسة هذايا نعتبروها ديمقراطية انها تكون آآ آآ عندها استعداد للتعامل آآ معنا نكون عندها انفتاح ودرجة دنيا من الثقة بين الطرفين. هذايا نعتبروه اليوما ماهوش موجود. وهذايا آآ نابع آآ من قراءتنا للمسار الكامل لي مشات فيه البلاد منذ خمسة وعشرين شوية. آآ كيما تعرف الياس عودناكم انها تكون رزينة ومدروسة. ما عنعملوش آآ تسجيل مواقف آآ لغرض آآ المواجهة رواحكم للانتخابات. لكم انا كتر علاش ؟ فوقت لي خدينا موقف من آآ الاجراءات الاستثنائية ثم الامر مية وسبعطاش. ثم الاستشارة ثم الدستور قدمنا قراءاتنا وبطريقة موضوعية وعلمية. نبهنا انه الدستور هذايا ما فيهش ضمانات للتوازن بين السلط. آآ البرلم اللي هو مجلس النواب كل يوم معناها في تناغم مع اللي قلتوه للأشهر الأخيرة الكل ماكومش تغطيوها اعلنا عليه نتذكر الناس قبل حتى صدور نتائج الدور الأول باش مايكونش الأمر مربوط بتركيبة المجلس هو موقف مبدئي ونبهنا علاش في قراءتنا للدستور في قراءتنا للقانون الإنتخابي نتي كنتو تذكرو نحكيو على القانون الإنتخابي في اليهود تبدل بمرسوم في حين انو حتى بالأمر تمنمية وسبعطاش ذاته يستثنى من التشريع بالمراسيم والانتخابية. آآ قلنا انو نظام الاقتراع هذايا باش يقضي على تمثيلية الشباب تمثيلية النساء في المجلس الجديد. وهذايا معناها نبهو ليه العديد من الخبراء وعنا ما يكفي من الكفاءات في تونس من منظمات المجتمع المدني اللي خلات آآ تعمل آآ قراءاتها وتنبه للشيء هذا. هذايا مسألة معناها مفروض منها. ايه. وجات التركيبة اكدت الخطار هذايا. ونبهنا زادة انو في غياب التمويل العمومي في آآ في غياب آآ في ظل التقسيم التراب الضيق. هذايا راهو ماهوش باش يعزز التمثيلية والتنوع ممكن امين. ممكن امين نعرف نتوما عطيتو الحجج الكل. وانا مانيش نحجج فيك. نحب بجوجت نفهم على خاطر فماش كلشي يقول اليوم هادي سياسة الكرسي الفارغ. معناها انتي آآ تحب ولا تكره تحب ولا تكره بطبيعة الحال انتي مستقلة. لكن الفكرة شنو ؟ هو انو فما واقع. والواقع السياسي هذا يعطي زادة مؤسسة. المؤسسة هادي اسمها البرلمان. اليوم هو معترف دوليا معترف بيه زادا في شرعيتو انو يشرع كوظيفة. اا من المفروض انو من المفروض انو تعطينا الخيار هدا مرة اخرى متخافوش انو يتم احتسابو على انو سياسة الكراسي الفارغة؟ سؤال مشروع وتوجهنا من العديد الاصدقاء احنا نخافو بالعكس انو حضورنا يتم استعمالو اا لاففاء شرعية على مشهد احنا نعتبره غير ديمقراطي. وذا في نظرنا اخطأ من اخطر من ناحية مبدئية على وجودنا كمنظمة. مم. ولكن احنا زاد في نفس تعليل القرار قلنا انه راهو مواصلة مراقبة التشريعات حتى لو كان هي نابعة من سلطة حنا مش موافقين عليها. هو باش نكملو نوصلو فيه من خارج المؤسسات. مهم. كيما عملنا مع المراسيم اللي تمت في الفترة هادي الكل. ومراقبة التشريعات من داخل مؤسسات كيما قلت لك استعداد للتعاون من قبل المؤسسات. احنا الكرسي اللي تحكى عليه ما تقدملناش. او حتى العباد اللي قبلت تمشي لكرسي السلطة شفنا مقترحاتها ما تمش اخذ بعين الاعتبار. هذايا الكل يخلينا نعتبرو البرلمان هذايا ماش نواب هذايا. والمشهد هذايا اه مم هو لاضفاء اه طابع ديمقراطي وصورة ديمقراطية اكثر منهم حاجة اخرى. لمشهد ليس فيه مقومات ديمقراطية. خليني انه ثم مؤشرات جات باش اثبتت اه صحة قراءتنا. وماناش نقولو هذا الصحفيين. مثلا منع الصحفيين هي سابقة خطيرة صارت اول مرة منذ الفين وحداش ومن غير ما لي تقال في الساعة اللولة. آآ هذايا سابقة خطيرة. شنو معناها انت المجلس قبلة البرلمان تقول له كان الصحافة العمومية والرسمية. هم. آآ اش معناها آآ شفنا البارح آآ حاجات الحقيقة مؤشرات. خلينا نتسائلو آآ ما معنى دخول الأمن الى قبة البرلمان. مم. في آآ القبض على نائب اللي ما فهمنا من بعد قضيتو جاري عندها مدة. وكان لازم يكون آآ. يتقود عليه في اي آآ. في اي سياق اخر. آآ شنو اذاعة الكل تبع اه كانت تصبح سي امين بعد اخراجو من قاعة جلسات بالبرلمان ايداع النائب وجدي الغاوي السجن. واصدرت دائرة الاتهام بمحكمة الاستئناف بتونس عشية امس الاثنين تلطاش مارس ثلاثة وعشرين بطاقة لعبة سجل في حق النائب وجدي الغاوي وذلك من اجل شبهة التدليس ومسك واستعمال مدلس وحسب المطاريات الاولية فان القضية تتعلق بشبهة التزوير التزكية الخاصة بالانتخابات التشريعية الاخيرة غريبة الاطوار الحكاية الحكاية هادي كيفاش تعدات على آآ على كل معناها الكسكاس الكلو على امتداد من من الاعلان على التزكيات الى حدود الطعن الى حدود انو يدخل البرلمان ويخرجو ويخرجو تخرجو الشرطة من من البرلمان ما نعرفش كل المؤشرات كيما قلت لك مقلقة الياس حتى شفت اا البارح فالبث المباشر اا فما فوضى فماش منهجية اا يمكن الرئيس اا تأخر في اصدار امر دعوة اا نواب فما اا الكلمة والنظام الداخلي لي مش موجود. لجنة نظام داخلي لي تم انتخابها لي فيها فوق ثلاثة وثلاثين نائب. معناه مشدود هذايا على مفهوم. احنا نعرفو لليوم اليوم النية السياسية هي انو ناس تكون عندها الكل نفس الحظوظ ولهنا جا لقانون الإنتخابي على الأفراد. ولذا لي عمرو ما خدم خدمة تشريعية ويلقى روحو بومباردية رئيس لجلسة افتتاحية. ماهوش تلقاه عندو اا معقول صحيح هو هذا لابداء رأينا انو راهو النظام الداخلي مسألة مهمة وجوهرية وحتى في قراءتنا وتنبيهنا للإخلالات لي صارت في المجال السابق مسألة النظام الداخلي هي مسألة جوهرية خلنا نحكيو فيس يعني النظام الداخلي شنوا لي معمول به في العالم ولي على مستوى آآ النظامات الداخلية يعتبر من الممارسات الفضلى وشنو لي ينجم يكون مؤشر على هاكا نقول اه على منعرج اه لغلق والا اه هيكا نقول لممارسات غير غير فضلى فالممارسة التشريعية اعطينا ياسر باش نقراو اه حنا اليوما عندنا تساؤلات اكثر منها اجواء لأن في ظل اه مشهد برلماني فيه غياب للكتل لكتل اه عندها اهمية كبيرة في تنظيم العمل البرلماني في تركيبة اللجان ومنها لجنة النظام الداخلي. اي. في اه كيما كيما اه تعرف معناه لك تجي من القانون الانتخابي من الانتخابات ثم تنجم تصير تحالفات. امم. فاليوما احنا بالنسبة للممارسات الفضلى فالمسار هذا الكل. آآ واضح انها لا تعني هذا ما صار في شيء. آآ نتساءل آآ حول الامكانية التقنية لتشكيل وتنظيم العمل الى الية الانتخاب في كل محطة. يتلم خمسين. آآ الأغلبية اجا خويا نتفهمو. ويتقدمو اعضاء للجان. ويتم التصويت علينا. الحقيقة في آآ كيما قلت في اللجان السابقة البرلمان السابق اثنين وعشرين نايب وشفتو الصعوبات لي صارت. امم. والتوافقات كان لازم نلقاوها بوجود كتل وبوجود تشكيلة كلاسيكية لعمل برلماني. اليوم في ظل غياب كتل او ممكن وجودها ينجم يكون ثما كيما شفنا البارح في آآ في جلسة التصويت. واضح انو فما محاولات لتشكيل آآ. لكن المحاولات هاذي على عكس المرات السابقة ما نعرفوش كيفاش تصير. المواطن ما عندو عليها حتى فكرة. والظاهر انو حتى الحجج اللي اعتمدنا عليها ممكن لشيطنة البرلمان السابق كيما الحسابات السياسية وغيرو. امم. باينة اليوما من قبل اصلا ما ينعقدش انا وياك تمرين امينة لازمنا نعاودو الناس الكل نتاعنا من اول وجديد. اه عبد الرزاق الخلولي رئيس المكتب السياسي لحراك خمسة وعشرين يقول بعد الانتهاء من انتخاب رئيس المجلس سينقسم البرلمان الى كتلتين. اه. كبار. كتلة داعمة لمصر خمسة وعشرين جويلية واخرى معارضة. وعدم آآ فوز بدر الدين جامودي آآ فانه حركة الشعاب ستتخذ مكانا معارضا في البرلمان. مع هذا هذا قرأته هو السياسية. لكن الفكرة العامة هو انه آآ كي الكبار الطبيعة تأبى الفراغ. صحيح. واذا كانت الطبيعة تابى الفراغ. ما فماش كتل اورجانيزيه يا خويا تعرفش كفاش يجيب. الناس لي معاون الناس لي ضد. على خير بسلام. ووقتها تيلقى نتاعو المجلس. صحيح الطبيعة تأبى الفراغ وانه نتوقع انه باخرى باش يلقى المجلس طريقة باش انو يحاول يشتغل بطريقة شبه عادية لكن هذيا التقسيم هذايا اللي يقترحو السيد خلو لي فيه هي فرضية نقول لك فما فما مقترح متاع تشكيلة حكومة. امم. وينجم يصوتو نواب معاهم ضد. هل نعتبر انو اللي ضد هوما معارضة واللي معاهم حكم ووقت في غياب وجود كتل. ما هو مسار خمسة وعشرين لأنو كيما تعرف فما شكون ساند آآ لحظة خمسة وعشرين جويلية. ثما تخلى عن مساندتو في آآ في المنشور آآ في الأمر مية وسبعطاش. ثم ساند الدستور او الإستشار. ما هو مسار خمسة وعشرين هذايا حاجة قراءة ممكن سياسية. اوكي. فهذايا الكل باش يصير. معناها نتوقعو انو باش يصير لكنو باش يكون صعيب برشا انو. باش يجي من التوانسة. معنتها نفهمو. فاش هي من التوانسة. اولا آآ كيما قلت انتي السياسات العامة للدولة التونسية تم التونسي حتى كانوا مش معترف حتى شيء في الدولة هذه. انت اليوم اذا كان فما آآ في المراسيم لي تعدات فما حتى قروضات تعدات. يعني اي آآ نص تشريعي آآ باش يكون عنده اثر مباشر او غير مباشر على حياة التوانسة. وهذايا باش يكون دورنا. صحيح من خارج البرلمان باش نحاولو نكملو نواصلو ننبه الى مواطن الخلل في التشريعات لي باش تجي. او آآآ نرجحو انها باش تكون تشريعات جاية اكثر من السلطة آآ التنفيذية او من آآ رئيس الجمهورية. باش نحاولو آآآ توانسة مثلا اذا كان فما قانون المالية باش يمس التونسي آآ مباشرة اذا كان ثما التزامات تقوم بها الدولة التونسية في آآ في من ناحية التقشف من ناحية آآ التخلي عن قطاعات معينة عن شركات معينة اليوم اخترتوا باش نفهم اخترتوا اليوم انو يصير نوع من اليقظة. اليقظة هذه يقظة مجتمع مدني بوصلة في علاقة بالتشريع في علاقة منتوج البرلمان. الى كان حسب اي سلم. حسب اي سلم من اه من القرارات. معناه باش تعطيونا مثلا باش تعطيونا مثلا قداش يتكلف على التوانسة مثلا. اكيد. مشروع معين باش يعطيه باش تعطينا مثلا قداش موجود في الميزانية. وقداش تم الرصد. داخل داخل القانون هذاك. هاكا مشيتي اللي قاعدين نقومو بيه. احنا ختمنا على السياسات العامة. خدمنا على سياسات الصحة العمومية. بيانا قراءات الى للي مثلا لميزانية الصحة. للانفاق العمومي. في مجالات استراتيجية الصحة التعليم وغيرو. هذايا نقومو بيه من قبل. هذا من صميم دورنا وهذا باش نواصلو نقومو بيه. مم. فلما يكون ثما قانون او مشروع قانون. اي انحراف باش تقولو لنا عليه. اكيد. من ناحية الشكل وخاصة المضمون لأنو الشكل شفنا انو احنا تجاوزناه بكثير. ناخدو اربعة في علاقة بالبلديات. حل المجالس البلدية المنتخبة بوصلة تقول نسف لاخر مكتسبات البناء الديمقراطي. مهم. اه علاش الناس فالاخر البناء الديمقراطي علاش اولا لأنو الرأى او انو اه ما كانش ما كانش فما داعي لحل. مجلس بلدية. امم. اه اذا كان اه نحبو نقيمو تجربة اه اللامركزية اللي هيا غير مكتملة. واللي احنا تابعناه المسار هادايا منذ اه الدستور اه الفين واربعتاش واعتبرناه مكسب للتوانسة. وحقق اه العديد من المكاسب في علاقة السياسية للمواطن. في آآ سياسات عمومية تمسه مباشرة. نجمو نقيموه بكل هدوء وبكل عقلانية. لماذا حل مجلس البلدية? فقط لان اخر سلطة منتخبة. قعدت امام المشروع الفردي اللي نشوفو فيه. باهي امين خراط. خلي خلي ناخدو ثلاثة دقايق من زمان مزال باش نفهمو بعضنا مليح. امين يعيش خويا. فما انتباه انو مانيش فاهمين بعض. امم. هاذي جمهورية ثالثة. فيها دستور جديد. دستور جديد يعتبر صاحب المشروع. انو تم تقويض كل المشروع على امتداد عشر سنين. وانو البلديات هاذيا نابعة عن احزاب. الأحزاب ما عادش فاهم. ما فهم. ولذا يعتبر انو هو اليوم في الهندسة الجديدة. ثما هندسة تجي من العمادات تطلع قرعة مجلس جهوي مجلس آآ الأقاليم. نمشي للمجلس الوطني. بالنسبة هذا هذا الهندسة. ولذا زادا يلزم شوية القراءة من منظور هذا. القراءة من المنظور هذايا كيفاش تعمل فيها بوسلة؟ ترفضها الكل ترفضها والا تتوقع ان تتعامل مع الواقع والا تتعامل مع الواقع تندد بلي صاير. هذايا هو لي نقومو به احنا الواقع كيما قلت هو امر واقع وهو مرور بقوة وهو نعتبروه. آآ السلطة ما عندهاش الحق باش تحل مجالس آآ ونذكر انو بدا استهداف المركزية من قبل راه. بدا بالحاق آآ حذف وزارة الشؤون المحلية والالحاق بالداخلية. يبدأ بعزل آآ رئيس آآ بلدية بنزرت. فواضح انو فما موقف من رئيس جمهورية مع السلطة هاديا. لكن هذا ما يمنعناش ان نعتبرو انو حسب مجلة اا جماعات محلية حسب القانون ما لا يمكن لسلطة حل مجلس بلدي وحتى بدون موجب يعني من دون حتى تقديم تغييرات. فاحنا مازلنا نعتبرو انو من حق التوانسة انهم كي يصيرو قرارات بالحجم هذا راهو مش ساهل اا عشرات ومئات المجالس البلدية المنتخبة. مم. من عن طرف المواطن يتم حلها بدون اي تقديم اي موجب. يومين او ثلاثة قبل انعقاد برلمان جديد او كان نجم ينظر فيها. شهريا قبل انتهاء المدة نتاع الانتخابية نتاعهم تقول لي فما مشروع اخر. فما مشروع اخر من هذا المشروع هذا واضح. آآ ساعات يمر بالمرور بالقوة ساعات نأجل خطوات منه ونمروها بمراسيم كيما قعدت صاير. توا لكن المشروع هو واحد وواضح وخاصة هو فردي ليس فيه تشريك لا للقوى الحية للمجتمع التونسي ولا للتوانسة. اليوم يتم التعامل مع التوانسة مش كانهم مواطنين التعامل معهم كأنهم قصر. آآ يصير القرار من آآ من آآ قلب المركز بتاع السلطة في تونس. لدى الشخص. وحنا علينا كان انو نستجيبو للقرار هذايا بدون انو حتى انه يسمع رأينا او يفسرونا شكرا ليك امين محلل السياسات العامة بمنظمة بوصلة خرجت بجوج معلومات اساسية بوصلة تقول ان باش تخدم من خارج المؤسسات هادي باش تعطينا هاكا نقولو خارطة كل مرة والى قراءة للتشريع هذا زادا مهم انو يواصل المجتمع المدني العمل نتاعو معقول جدا انو يكون زاد عندو قناعاتو لي زادا ومبادئو مهم القناعات والمبادئ حاجة مهمة في الدنيا القناعات والمبادئ شكرا ليكم على الاستماع وعلى موزي معكم غدوة ان شاء الله. موعد الأخبار في |
الانية داخل وخارج تونس نستقبلو من بعضنا امين عام الاتحاد الشعبي الجمهوري لطفي المرايحي سي لطفي مرحبا. اهلا بيك والسادة المستمعين والمشاهدين. شكرا ليك السي لطفي مرحبا بيك شكرا على قبول الدعوة منين نبداو. نبداو يلاه نبداو بأوضاع موجودة في قطاع غزة في الاراضي المحتلة. توا تقريبا عشرين يوم. الارقام هي ارقام مفزعة. نحكيو الان. على ست الاف وخمسمية وستة وربعين شهيد وسبعطاشن الف وربعمية. وتسعة وتلاتين جريح القطاع وقصف متواصل الى جانب مخاطر صحية. وآآ جثامين موجودة تحت تحت الحطام. رأيك? هذا النتيجة نتاع مظلمة متواصلة. من العشرينات متاع القرن الفايت آآ بتواطئ دولي غربي مفضوح. ما عادش مستحقين فما نشوف نسمع في عباد كانهم اكتشفوا توا المواقف الغربية كان اليامات هاذوما. المواقف الغربية نعرفوها من قبل من جميع الصراعات اللي آآ كانت ما بينا وما بين الكيان الصهيوني والموقف الغربي كان لا غبار عليه. احنا نحبو نغلطو رواحنا. حنا ما نحبوش نشوفو الواقع كيما يلزم. اه اليوم فما حرب نتاع ابادة جماعية نتاع معاقبة جماعية لشعب كامل. مهم. اه شعب ينكرو عليه حقو في انو يدافع على ارضو ويحاول يحرر ارضو انو يدافع على وجودو وعلى استمراريتو وعلى كيانو. اي. يعني شوف انو المواقف الغربية وخاصة الفرنساوية اللي هي ما ثماش توصيف ليها. يعني كانو متاحهم اللي وقف ضد مم. معناها يجب القضاء عليه بالقصف. ايه. هذايا الموقف احنا الحمد لله فما موقف شعبي. تونسي اللي هو مش جديد. مم. احنا عندنا ناس عايلات معروفين بعائلة المجاهد يقولك هاديك. اللقب نتاعهم تنساه. وقعدو يتفكرو فيهم انو عام تمنية وربعين مشا يجاهد. امم. والموقف التونسي معروف شعبي وحتى الرسمي. امم. واليوم الموقف الحمد لله مزال متواصل. الموقف الرسمي والموقف الشعبي ماشين مع بعضهم بقا الا جاب اليوم كيجي يشوف واقع الامر شنو هو نجم ونعمرو? نجيو نلقاو لي حنا مانا قادرين نعملو في حد شيء. امم. قاعدين ننتجو في الكلام. وفي المواقف الشعارات والمواقف العاطفية. وهذايا نعملو فيه منذ عقود توا. ايه. لو كان جات شعارات آآ تقتل اه اه الصهاينة ولا تهجرهم. امم. ولا تنهار الكيان متاحهم. راهو جمال عبد الناصر يظل يروح قتلهم بالشعارات نتاعو. اللي منقص العرب هو يلزم نفهموه اليوم هو انو الخدمة. والفعل. اذا كان وصلنا للوضعية هذيا على خاطر هذا نتيجة التردي نتاعنا. والتردي نتاعنا هو تردي علمي وثقافي ومعرفي. امم. شوف اوضاع بلدانا. شكون من بلادنا لبلداننا اليوم العربية؟ ماهيش محتلة بشكل او باخر. امم. شكون اللي عندها سيادة كاملة اليوم فالبلدان هاديا. شكون اللي تنجم تكلم بصوت عالي؟ شوفو هاو بلدان اخرى. شوفو الإيران شوفو تركيا. وشوفو البلدان العربية. شوفو بلاد كيما مصر. لي وصلت لها بالمية وعشرين مليون ساكن. فما وضعية. شوفو لغة الأتراك تقول لي من بقاتلنا ذرة على انهم يستغلو في الوضع ولا ما يستغلوش الوضع. انا ما نحكمش بالنوايا. انا نحكم بالمواقف. باهي. رغم اللي هم في. وشوفوا الموقف. شوفوا السياسات الإيرانية كيفاش يتكتكوا. منذ عقود وهوما يتجنبوا في في اقل الأضرار يعني. ويمشيو باش يوصلوا يحققوا الأهداف نتاعهم. احنا. استراتيجية احنا احنا احنا جزء من احنا بدنا ينطبق علينا الكلام اللي ينطبق على العرب الكل. والعرب الكل ماهمش في خير. حتى جماعة اش عملوا بالبترول دولار متاحهم. شعملوا بيهم ؟ ايش عمل لصدام حسين بالموارد لي كانت عندو اش عمل القذافي بالموارد لي كانت عندو. اش عاملين السعوديين اليوم بالموارد لي عندهم. شعاملين الاماراتية. شكون عاملين الدزايرية. شكون لي عامل حاجة اليوم. شكون لي عندو طرا فخر او عندو استراتيجية؟ مخطط وطني وماشي ونحسو في انو اجيال. خاطر الكل اشنو هو الكل معرفة وكلو علم. شكون الأجيال لي قاعدة طالعة بالعلم والمعرفة وتحسو انو الإستراتيجيات ما ثمهاش. الأجيال لي قاعدة تقصف بالإفساز. آآ مشروع جديد ومحاولة لتمرير قانون تجريم التطبيع في الأثناء لهنا في الجمهورية التونسية. آآ من خلال الحراك لي موجود داخل البرلمان. رايك في القانون هذا. شنو رأيك في فكرة تجريم هو يعني باش نقولو محتاج لقانون في الحقيقة ما يحتاجش القانون. خاطر احنا مجرمينو التطبيع. احنا شيء مستهجن ولابد انو يكون ثما موقف رسمي. يا سيدي وكي نكتبوه على احنا مجرمينو بينا وبين رواحنا. ونكتبوه ما يسالش اكحل على على ابيض شنو ولا ضر. امم. فأنا معاه القانون هذايا. مع القانون هذايا الموقف مع القضية الفلسطينية. موقف متاعها. تاحنا وقفنا مع قضايا قبل. امم. يعني جنوب افريقيا وقفنا معاه توقفنا حتى مع نتفكر انا في الجامعة آآ عملنا حتى على يعني وقفنا مع القضايا العادلة الكل. قضيتنا هذيا. ثم جاينا الضربة راهو. امم. يعني حنا نعتبرو روحنا تو بعاد على خط المواجهة. جاينا. يا اخي انتي جاينا ضرب؟ تموت القدم نتاع نتاع الكيان الصهيوني موجود فالمغرب. يعني اشنو الأمطار منا. على الجهة الكل هاذيا. يعني حتى كان مش مباشرة من ثم قناع يقف هناك كيان صهيوني ومصالح اسرائيلية. في الاثناء احنا على واقع تونسي والواقع التونسي هذايا يخلينا نرجعو الى مواعيد كبرى منها قانون المالية يا السي لطفي. قانون المالية هذيا قراءتك العامة لنسخة اولى من مشروع قانون المالية يتداول قانون اربعة وعشرين. التعديل لي طرحتو فيه شوية لكن خلينا في العام الجاي اربعة وعشرين. شو رأيك؟ الحاجة اللولانية تاع القانون هذايا يعني ما تسماش قانون المالية. هم. هو عاود يعني عقبال. باش يصرفو على مناول زادو باش يصرفو وزاد عليه بعض الإجراءات باش يدبر جوج دينارات نتاع اوتيل من هنا وربع دينارات نتاع لوتيل مصنف كذا. يعني حكاية ما يهتمهاش السياسة نتاع دولة التصور لي ثما استراتيجية باش تصير ثما نقلة. البلاد في ازمة كبيرة يلزمها ديناميكية جديدة. يعني باش تقعد تصريف اعمال انت تصرف الأعمال من من وقت الى اخر. ثم التناقضات ما بين الخطاب الرسمي. انا نسمع رئيس الجمهورية. يقول ما ثماش خوصصة. نحل قانون المالية نلقى ثما موارد جاية من الخوصصة. نحل آآ آآ قانون المالية. نلقى انه آآ ثما آآ موارد باش تجي من الاقتراض الخارجي. اي. نسمع رئيس الجمهورية يقول لا. احنا باش نعملو على انفسنا. امم. يعني التناقض هذايا اللي هو يوري انو ما ثماش خط نظم لها السياسة. ما ثماش سياسات اصلا. اقتصادية. وانا نحب نقول حاجة. انا جيت هنا قبل عندك في الاستوديو هذايا لأول مرة قلت وقتها. ومن بعد تخيلنا خلينا نقلوها معناها انو راهو الاقتصاد التونسي في سوس اقتصاديات. امم. ثما اقتصاد بالدينار. ثما اقتصاد بالدولار. صحيح. واليوم نحب نقول مرة اخرى انو راهو القوانين المالية اللي نعملو فيها ملي تعملت دولة الاستقلال. اهم. راهي كلها ما هيش دقيقة. بما فيهم القانون هاذيا. على خاطر القانون اللي ما يتعملشي مش بالأهداف. اللي ما يتعملشي فيه ابواب جداول. هذا باش نصرفو بالدينار التونسي. وهذا باش نصفو بالعملة الأجنبية. اذا كان ما عنديش قدامي وأنا نعرف روحي قداش باش نصرف. عملة اجنبية. خاطر نعرف روحي قداش باش نداين. وباش نعمل لقب يتراجع للعملة الأجنبية لأن العملة التونسية ما عنديش مشكل فيها. اذا كان ما عنديش قانون المالية ماشي هكاكة. باش نوقع ديما وأنا تحت رحمة العملة الأجنبية. يعني ديما سيادة الوطنية نتاعي منقوصة. لكن الفكرة العامة والناظمة الآن هي انو الدولة التونسية تقولك انا نرد المخاطر. نسايس في روحي. سايس في روحي على خاطر عندي تركة. نسايس في روحي على خاطر انا يلزمني زادا كذلك نعمل تعب تعب خارجي. التعبئة الخارجية هذيا. تنجم توصل في الموارد الى حدود سطاش المليار. لكن في نفس الوقت آآ لازمني نحافظ على فكرة الاستقلال عن عن مؤسسات دولية اللي تنجم تكون هي عندها شروط عليا. ولذا رئيس الجمهورية يتكلم على الاستقلالية في القرار. آآ اتحاد اوروبي ولا اللي هو. الدولة قاعدة تقول انا قاعدة نتعافى. بالعكس. انا قاعدة نتا انا على خاطري نتعافى على خاطري ما عادش نعمل. اكل اقتراض المشروط. انا قاعدة نتعافى على خاطري قاعد نخلص في في الديون متاعي. ما تعرفشي كيفاش انا باهي ياسر في تونس توا. وكيف نخرج طاولة انا في في الميزانية نتاعي. نخرج خالص نعطي شهريات ويا من عاش ومن بعد بشوية بشوية حتى يجي النمو. خارج الطاولة تحكي فيه. امم. انتي خارج ونتي حاجتك بسطاش مليار دينار. او ما يعادلهمش فمنين الطاولة ؟ امم. انتي عندك عشرة باش تخلصهم العام الجاي. امم. وباش وطالب سطاش. يعني طالب اكثر من اللي باش تخلص. امم. في حين انو الناس اللي كانت تقبل كانت قد ما تخلص قد ما تطلب. يعني شاشية هذا على راس هذا مثلا حاجتهم بعشرة مليار دينار. يدين عشرة مليار دينار. السنة توا طالبين سطاش مليار دينار. وحنا خدمة الدين عشرة مليار دينار. وستاش مليار دينار ماناش عارفين منين باش نجيبوه. امم. ماهوش موجود المصدر نتاعهم. مفاهمين. شوف شوف اش نقول لك. هي الحكاية راهي باش والحكاية نتاع تونس ساهلة برشا. برشا. كيفاش كانت تونس عايشة؟ تونس كانت عايشة. اه قبل مع بورقيبة فالعهد اللخراني نتاعو. على التدخل نتاع اللي هوا انقذنا فالستة وتمانين. امم. باهي. من بعد جا بن علي يقولو انو بن علي فالفترة سدد الديون ومن بعد ما عادش مستحق الافامي. امم. هوا ما عادش مستحق لافامي على خاطر كان يبيع فالمؤسسات اللي باش ياخدو من عند لافامي يبيع فالمؤسسات او يكمل بيه فالمزانية نتاعو. جاو جمعهم بعد ثورة ومشاو وزادوا رجعوا لحكاية المديونية. جينا توا قلنا ماناش باش نمشيو. ماكاش باش تمشي انتي قلت ماكاش باش تمشي لكن انتي هاك. في الميزان في في الميزانية نتاعك قاري سطاش مليار. ما يعادل سطاش مليار دولار. باش منين باش نجيب. مش من. فيه انا ولا غير افهمية. لا فمي عندو شروط. لخرين الجماعتين. شرطو هو شرطو هو صورة لافامي. ايه. ايه عندك جوج شروط نتاع ارفع الدعم. انت نقصت منه. انت بقطع النظر؟ انت رفعان الدعم ما عندو حتى قيمة حكينا فيه هنا. مهم. قلنا راهو حكاية دينارات. وحتى شيء. معناها لك نجي اليوم نجم نرفع الدعم. كنت نخلص فيك ستمية دينار. الفلوس هاذو اللي كنت نعطي لك فيهم دعم. حتى وانا نعطيهم لك في الشهرين. هم. ما هوش قلنا خرج. خرج الموظفين. خرج الموظفين انا باش نتخنق اليوم. كنخرج الموظفين. على خاطر الموظف ساعة قبل كل شيء. بقطع النظر على المردودية نتاعو في الخدمة. خاطر برشا عباد يقول لكم موظفين وموظفين. راهو بقات عندنا ذرة على المردودية نتاعو في الخدمة. الموظف اتيته شهريا ولا مستهلك. والمستهلك الاستهلاك هو رافع الاقتصاد. المشكل متاعنا دائما وابدا نعاود نرجع اللي راهو مشكل نتاع كي تعمل حمائية. امم. من شيرا وترشد شقاعد تستهلك. نعطيك مثال بسيط برشا. جينا توا عندنا في برنامجنا الاقتصادي اللي موجود نخدمو عليه. مع الخيان. في الحزب. في الحزب. ايه. نخدمو عليه اشنو الحكاية الماء؟ ما هي يلاه. حاجة ضرورية. جينا الجعاب متاع الماء عندنا نضيعو في مياه الشمال. نضيعو في ستين في المية من الماء. امم. وفي نتاع نضيعو في ربعين في المية. يلزمنا نعاودو نبدلو القنوات. كي تجيب انتي قناة متاع بي في سي. امم. بي بي سي السم نتاعها ارخص من القناة اللي تعملها كيما هي كانو يعملو فيها قبل. امم. السوم ارخص. نرخص. لكن. تترش لا؟ اه. هاذاك كي تخزر لها انتي بالدينار. امم. هاذاك بثلاثة مائة الأخرى ربعمية. ايه. لكن انت كي تخسر اشنو هو فيها ذيكا دولارات وهذيكا شنوا فيها دولارات. امم. تلقى اللي هي تضر لك هي تحط فيها اقل دولارات. تحط فيها اكثر دينارات. هاذيك الخيار نمشي لو. هكاك علاش قلت لك انا بالدينار انت ديما تقول خلص بالدينار. ما نجمش مية فالمية. ما تنجمش مية فالمية. كي نمشي مشكل. مهم. هاو عندك بلاد انتي. عندها المديونية متاحها. مم. اكثر من ميتين فالمية. مم. اليابان. ما عندهاش مشكل. على خاطر المديونية متاحها الداخلية بعملتها. احنا مديونتنا ما يهمناش فيها. بعملتنا راهو المديونية. كي تصير تنجم تخلصها واقيلا نتا رابح. على خاطر لي خديتو. المتضرر هو صاحب الكريدي. مش لي مسال. اليوم اليوم فما اتجاه من النوع هذايا في الدولة التونسية وقت لي رئيس الجمهورية يتكلم على تمويل يجي من عند البنك المركزي ولا تغيير قانون البنك المركزي واستقلاليتو. فما اتجاه نحو زادا كذلك الإقتراظ الداخلي من خلال السندات ولا غيرو. لكن الفكرة العامة سي لطفي يعني نقولك مرة اخرى. ان الدولة التونسية تقول لك انا نساعد روحي. ما ناقوش الريسك. يا ودي وين تساعد روحك. انت عندي حد ميزانيتك تقول لك صرت انت ماكش قاعد تساعد في روحك. ساعد روحك. انا ما عاد ساعد روحك. وانا تقريب استقليت البنك المركزي تقريب هذاك كان مقترح نتاعي انا. هم. من سنوات مش جديد الحكاية. عملنا الفين وسطاش انا ضد الاستقلالية تاع البنك المركزي. تقريبا. هم. معناها والحملة نتاعي عملت عليها هي ومن بعد الحملة وانا نطالب بها ماهيش حاجة جديدة. نستنى في غيري باش نقولها لي. لكن راهو ثما استراتيجية. شنو هو استراتيجي؟ استراتيجي اول حاجة ساعة يلزم. آآ سياسة حمائية. مم. اطناشن سنة. وانا نقول سياسة حمائية ان شاء الله العباد تفهم. راهو ما تنجمش تعيشها اكثر من جهدك. اكثر من قوتك رانا احنا ما نعيشوش اكثر من قوتنا والدولة كذلك. اللي خلانا احنا وقع احتلالنا عام واحد وثمانين. مهم. الف وثمانية وواحد وثمانين على خاطر عايشين اكثر. من جهدنا وخاصة نجيبوا في سلع اجنبية. اليوم السلع راهي لي ماهيش صالحة لآلة الإنتاج يلزم تقف في جبالها. راهو السلع يلزم آلة الإنتاج التونسية. او كان كسوة لقيمة التونسية المنتوج التونسي تعمل عليه هو. او باش تعمل فيها اي كفاش تعمل في الإنتقال السي لطفي. وقت لي انت عندك معامل مستحقة في متاحها انو تجيب مثلا مواد اولية. من الصين ولا من مستحقة انا قلت لك ايه. الإنتاج تجيب لها. انا قلت لك سكن الدنيا كل. انا قلت لك انتاج لازم تقعد الماء. حمائيا شنوا تقول؟ ادخل قل لي قولي. ياك اخي تونس تي تونس فيها من للصحن للفرشيت للكساء للحوايج. كل شيء للصباط. كل استهلاكنا اليومي كل شيء كل شيء جاي من برا. هذا الأزواق. تقتلنا المؤسسات التونسية. هذا كله بالواضح. هذا لازم يقف. فيهم. مش ليس المدى الأساسي هو المادة اللي صالحة لآلة الإنتاج. هم. شنو معناه. معناه من الدولة سياسة الدولة. مم. واستراتيجية معاها كلها. لازم نقف مع الصناعيين التوانسة. امم. ندعمهم. نحلم السوق التونسية. السوق التونسية صغيرة السي. لا يا سيدي هذا يا ريت وهادي الغلطة اللي يبيعو لنا فيها. ويخليونا فيها. يبيعو لنا يباعوها لنا الجماعة اللي زعمة نتاعنا. علاش غلطة فسر لنا على شي. علاش غلطة على خاطر تسامحني الماكينة. راهو ثما ماكينات. مم. تخرج لك في القطعة الف قطعة السجون ده. مم. فما كينا تخرج لك مية قطعة في السجون ده. مم. فماكينات تخرج لك خمسين قطعة في السجون. يسمى لهيه وقت لي تتكسر الماكينة هاديكا ما نلقاش نصلحها. هم. ونطيشها ولا نجيب لها الأجنبي باش يصلحها. ثما اوتوماتيك اللي هي تعطيني كميات صغيرة للسوق التونسية. هم. كلفة الإنتاج تولي ما عادش عندها قيمة. على خاطر اكثرها بالدينار التونسي. الموضوع طويل هو راه علاش هذا في عقلها. في عقلنا. قصدي معناه. الفكرة العامة في السر خاطر كل مرة تدافع عليها فكرة الحمائية. نحب نفهم بالضبط تقريبا على نوع من من المنتوجات يحكي للفيلم رايحي. هي كل ما هو كل ما هو قاعد يجيني جاهز. امم. وأنا عندي قدرة على انتاجه. امم. هذاكا قاعد يجيب لي في البطالة. يجيب لي في المديونية. بكري ما عنديش قدرة على نقعد نجيب لك راهب. نقعد نجيب التيليفونات. نقعد نجيب اي ايليفونات عندي موقف منهم. هوما التليفونات انا علاش ما عنديش تركيب هوني المشروع متاع ترك مم. وعندي تركيب. مم. آآ علاش ما نعملشي رادارات انا ونركب هوني ونكسر من الرادارات. علاش ما عنديش في البلاد. مم. وهما حقهم في كل بلاصة ونركبهم هوني ومعامل متاع هوني. يتعمل فيهم الجزء الكبير. هذا الكل مهم. شوف نتاعو على الأمن نتاعنا. نتايجو على الأمن نتاعنا على مراقبتنا على استتبابنا على انو الناس تستعمل الطمأنينة. حكيت لك قبل على السبورات اللي التفاعلية اللي موجودة في راها موجودة في الأقسام الكل. اسمع مشروع كبير للبلاد. امم. قريتو اليوم اللي احنا بلاد متأخرين على المستوى الرقمنة. اشنو هو استعملنا الرقمنة. علاش ما يتركبوش او جانب كبير منهم يتصنع. امم. اللي تنجم يتصنع هون يتصنع الكوارث ولا الشي اللي باش يجي من برا يجي. امم. ما نجيبش الجاهز. وهذا كله يخدم التوانسة. شو رأيك؟ علاش ما يصيرش هذا حسب رأيك؟ ما تقوليش خيال. خيال. والفنا سوق متبلوكيا ما ثماش سوق ما تبلوكاش السوق ناخدها لروحي. اليوم على خاطر بطبيعة الحال كي ما نستعيدش انا السوق التونسية. اهم. المبادر التونسي اللي باش يبادر. مم. ويمشي يبادر. انا نسمع عباد برشا تقول لك على الرخص رخص. صحيح مع رفع الرخص. مم. صحيح. لكن عطيني السوق قبل كل شيء باش نجم ننافس فيها. وباش نجم نبادر فيها. وباش السوق نتاعي نتعلم فيها. والتوانسة لازم يتعلموا فينا احنا. باش ينجموا غدوة يصدروا. على خاطر نتي قد باش تقعد عندك حق سياسة حمائية طول حياتك. باش تعمل سياسة حمائية لمدة قداش المدة؟ المدة حتى للتوانسة يغفو. يوليو صحاح. حتى اللي اللي يخرج عندي انا. امم. ما فماش حاجة اسمها ما عندوش تطبيقة ما يطبقش. ما يخرجش منو ويطبق ويمشي تاخد منو. شوف قداش عندنا من وكل عام وهوما يتحطو هاكا. ومع كلام فارغ حبر على ورق ويطيش. ما في حد شي ما هوش عمل جدي. اليوم بالنسبة ليك السياسة الاقتصادية لقيس سعيد ما فيها حتى ادنى هو اللي الميزانية هاذي نتاع شكون ؟ السي لطفي. لازم نفهم انا وين اليوم. انا نحدث في التوانسة. انا نحكي للتوانسة اللي نقول لهم راهو مستقبلكم زاهي. راهو مستقبلكم هايل. وراكم تشوفو في حالة قليلة توا اللي باش تفوت راهو حكايات بسيطة بالكل. راهو النمو برقمين. هذايا في ميساج. خل نتفاعل معاك شوية. اه تقول لي انت مانيش نحكي على قيس سعيد لكن في المواقع السياسي في البلاد زادا كذلك في اي. يعني اذا كان باش انتخابات رئاسية جاية في اربعة بث وفراغ ما نحكيوش على يعني هذا هذا قانون انت تحكي معايا اذا كان هو عبث وفراغ انتي فما افق سياسي لكلامك السي لطفي كيفاش عبث وفرها؟ انا نحبت فيك انو المفترض هاو نتفاهم نحب نوصل للعباد. امم. انو راهو الامكانيات وقت اللي لازم عزيمة راهو. امم. راهو قليب. راهو الناس وقت تطورت البلد تطورت وعزيمة وفكر. هم. ناس عارفة شخصت الأمور. راهو وقت لي اليوم نحدث فيكم على فما اقتصاديات. بواحدة بالدينار ولخرى بالدولار. انا في قناعتي اني وصلت حطيت صبعي على المرض لي ينخر في تونس لعقود من الزمن. مهم. ولي خرانا خلانا متأخرين. هم. هنا. النزيف نتاع العملة الأجنبية. هم. في معناه حكيتو فسرتو هني في هذايا. مهم. برشا مرات كفاش مواد. كثيرة قاعدين اليوم ننجو فيها ونزيف عملة صعبة. ننجو فيها في بالنا بالدينار وهي خارجة بالوحدة. هذا كله نجم نسكروه. النزيفات. انا انا نفهم الخيار السياسي اللطفي المرايحي لي ما يحبش يهزني بالكل الحديث على الواقع السياسي الحالي. نفهم. نقول لي انا نبيع الحلم للتوانسة. ونقول لهم راهو واقع اخر ممكن. نفس. ايه. نفهم هذا. لكن في نفس الوقت انا اذا واقع سياسي. انا اليوم عندي رئيس جمهورية عنده شعبية كبيرة. ماشي الأرقام شكون الزرقوني? الزرقوني اللي راهو لا لا حتى سامي نتا عباد ومستثني لطفي المرايحي من الليستة لقيس سعيد انا قلتو. تفضل. وانا بالصح وحاكموا عليه يوم تلطاش نوفمبر الجاي. ايه. الكلام تصريح هو صار عندك في هذا ونعاود شعبيته تراجعت. مم. وقيس سعيد من آآ انا شاك جدا انه نجم تعدى الدور الثاني. اذا كان يلقى قدامه منافس حقيقي. فهمت مشكوك فيه. تكون منافس حقيقي في الموعد الانتخابي هذا؟ انا انا حتى نضمن اني نهار ثلطاش آآ نوفمبر نلقى روحي قدام قضاء ما يدورنيش المورنجية. على تصريح سياسي. انا مانيش ضامن. انا رغم نعتبر نفسي انا مانيش عايش في دولة متاع قانون المؤسسات. امم. لا انا عايش امم. على خاطر انا الوقت اللي نجي انا عندي نيابة عمومية متحدثنيش حتى على الناس اللي وقفوا وقاعدة ايقافهم. وقفو. شنوا الجرم لي عاملينو. اهم. هادي نيابة عمومية وين القانون المؤسسات؟ نيابة عمومية عمومية محترمتنيش انا كمواطن تونسي. مم. محترمتش عقلي. فمن حقي انا لي هوما انا صاحب السيادة انا شعب. مم. من حقي انا نعرف اش قاعد يصير في ولادي. فالمذنب في اولادي يقولهم هزوه هداك عاقبوه. مم. هو الي مهوش مظلم متعسفش عليه انا ما نعرفش. وانا يا الناس الي ماسكة بالسلطة تعتبر اني انا غير اهل كمواطن تونسي باش نعرف. فهي قاعدة تعمل معاملة الدون. مم. فانك ايش تحب نتحدث فيا انتي سؤالي في التسلل وقتها نفهم انو تقولي سؤالك في التسلل ما نجمش نجاوبك على سؤالي شنوا اللي صار من من اه خمسة وعشرين جولة واحد وعشرين. مم. صار تدمير لجميع المؤسسات. تبنات شي حاجة. شو وين المحكمة الدستورية؟ ما موجودة في الدستور موجودة. شنوا المنحة اليوم؟ هاو موجودة الناس بصفتهم. امم. وكنجمة عينو يتحطو بصفتهم. هو تعيين والمحكمة الدستورية ما عندها حتى ما تعملتش. اذا عملنا مجلس النواب ريت في الأداء نتاع مجلس النواب توا كفاشا. امم. قريت الأول قراراتهم هما نزيدو شهرين لرواحهم. امم. يعني هو تولي ترحم على القديم. شنوا لي تبناه شنوا لي تحقق؟ ما الذي انجز. هذاك علاش نتيك تحدثني على الواقع نتاع اليوم. كان الواقع اليوم انا كتونسي اذا كان نخزن الواقع نتاع اليوم اصاب باحباط. هذاك علاش نخزر قدام الغدوة؟ ولكن لكن نجم المواطن التونسي يسمع فينا زادة يقول محمول عليك لطفي المريحي انك تحاكيه. الواقع انك تحكم عليه. انك توصفو زادك كرجل سياسي. تما حوايج ما تستاهلش. كي توصفها تعطيها قدر. تعطيها قيمة. هذا اشياء ما تستحقش. لا ترتقي الى مستوى اداء. لا ترتقي الى مستوى اداء يعني وقت لي. اليوم انو تونس اا اشنو هو لي فما؟ فما احنا فالمعارضة. وفما قيس سعيد فالمعارضة. شكون فالسلطة؟ يعني قيس سعيد وقت لا يخرج يشوف الترينوات ويقول كفاش ننقل هاكايا عجب حنا وقت اللي ترشحنا فالفين وتسعطاش. ماناش عارفين حالة الترينوات كيفاش. مانا عارفينها. امم. اشنو عملنا لهم. خماهو بجاي مشروع انتي رئيس الجمهورية صلاحياتو ما كانش معنية بذلك عندك عميد ونتي عندك العام الثالث. وعندك وعندك كلشي شنو عملت. يعني انتي شنو ما بين تمشي ما بين المنيهلة وشرح بيبو رقيبة يعني هاذيكا تونس تونس يا اخي انت يدورها شخص واحد. ويني ولاتك وينو ديناميكيتك وين مجال الوزراء نتاعك وين وزرتك. ويني الناس اللي مالية بلاصتها بلايصها. ويني باش ما اه راهو الإنسان ما ينجمش يحكم في تونس وحدو. تونس راهو بولادها وبطاقاتها اللي موجودة. واللي تشركها. ولي بها هي تدفع وتشجع الناس الكل عشرة من الناس لي تعرفهم انتي ؟ ما يجيش. ما يجيش. اليوم شنو عملنا في النهاية؟ مازال اربعين ثانية ان شاء الله. انا نحب نختم مأساة نتاع الناس نتاع الشيكات. ايه. اللي موجودة في الحبوسات. من غير حتى آآ حلول. تواعدهم بقانون جديد. وينو ؟ انا عندي مقترح وقلتو نحب نعاودو. تفضل تفضل. هو انو نعتبر انه الناس هذيا اللي كي تعطي شاك انتي اهم. كي تعطي شيك بدون رصيد كأنك جيت وخلقت لنفسك. مهم. كريتي. مهم. كانك حليت بنكة وحدك وعملت صدري. لكن الكريدي هذا اللي عملته هو في مقابل بضاعة خديتها. صحيح. اليوم اه الحل بالنسبة ليا انا هو انو يصير كيما صار في الفين وثمانية. وقت اللي صارت هاذيك بلدان مشات شرات المديونية. متاع بنوك ومتاع غيرو. احنا الدولة الشيكات هاذيكا. تخرج الناس من تخرج الناس ما نحبش نتخلص الشيكات هاذيكا وليو الناس هوما الدولة هي اللي تسالهم. ومطالبين بالسداد. وهذايا راهو ما فيه حتى عبء. ما فيه حتى عبء على الدولة. تعمل قانون جديد باش ما تكررش الحكاية. وما فيه حتى عبء على الدولة. على خاطرها. ورينا الدولة. المدة لخرانية خرجت اكتتاب نتاع ثلاثمائة وخمسين مليون دينار. امم. روحت بواحد فاصل اربعة. مليار دينار. هم. يعني اللي هو بالضبط الرقم متاع جملة الشيكات الموجودة. شكرا لك سيد لطفي. نواعدك التواجد الاكثر بكاء على في حصتنا مرحبا بك في كل مرة. مضي ساعتين ودقيقة. موعد الاخبار راجعين غدوة ان شاء الله في مواكبة للاحداث الانية. شكرا لك سيدتي مرحبا. |
معنية بالانتخابات الرئاسية المقبلة ترشحا وتصويتا. هذا بعد اجتماع مجلسها الوطني في دورة استثنائية. ومن بعد قعدنا نحكيو على كيف هي معنية من سيترشح من حركة شعب آآ سي زهير? مازال. مازال خاطر آآ لي عملنا المجلس الوطني ما ثما حتى جديد. مم. لا قانون انتخابي خرج. مم. ولا موعد انتخابات تحدد. مهم. ولا مناخ انتخابي واضح. اهم. ولا فما حتى انشروا الحاجة الجديدة الوحيدة. تفضل. هو تصريح الناطق الرسمي باسم الهيئة الانتخابات. صحيح المصري حكا شوية على ولكن قال هذا مش رسمي. ايه. وزاد قلقنا شوية لأن هو قال نهار السبت باش نعملو مجلس سيء. مم. مجد سيئ. مم. ونعطيو النتائج. يعني نحكي مم. ومصارحت شيء. احنا اا من المفروض تم انتخابات رئاسية. ولكن لا احد يعلم تاريخ هذه الانتخابات ولا القوانين التي زهير الحقيقة اوكي. نسمع سيادتك تقولي هاكا. لكن شنو علاقتو بقرار سيادي للحزب انه يختار انو يختار مترشح او يختار من سيدعم. الحزب في بماذا مشروط قرار؟ مشروط قرارنا بمعطيات كثيرة. منها القانون الانتخابي منها المناخ الانتخابي. احنا عملنا مجلس وطني. تناقشنا. بالمعطيات المتوفرة وقتها. خذينا قرار. وقلنا ان المعطيات قد تتغير قد تحدث برشا متغيرات قد يجي قانون انتخابي ما يساعدناش قد تجيه تضيقات قد تصير تحالفات قد تصير الى اخره فهذا القرار المبدئي الى ان يأتي ما يخالف ذلك يعني شنو هو ما يخالف ذلك? تجي احداث او مستجدات جديدة يدعى المجلس الوطني من جديد كيف تصف هذا الوضع? هل هو انت قلت لي تقريبا انه وضع ضبابي? صحيح ضبابي. مم. آآ آآ مستوى سياسي من المفروض ثم انتخابات رئاسية. من المفروض رئيس الجمهورية تقع هو ستقع في في وقت واحنا عمرنا ما تخلفنا على حتى موعد انتخابي والدستور واضح. واضح نأمل ذلك. مم. ولكن زاد نأمل انه تتحدد المواعيد بدقة لأنه هذا في كل العالم ثم الإنتخابات الرئاسية عارف الموعد بدقة. الحديث اللي قالته هيئة الإنتخابات احنا ما يقنعناش. مم. متاع نستناو دعوة الناخبين. مم. لان دعوة الناخبين هي تأكيد الموعد. مش تحديد الموعد. وهادي راهي العظمة والجاج. وهادي راهي العظمة والجيش. خاطر فماش الكل قاعد يقول البارح انا نستقبل السي يوسف لهنايا عبيد مختص في القانون العام يقول لا يا خويا تعرفشي كيفاش نهارت اللي الرئيس يدعو تا هو يحط الموعد. شوف. وكي يحطو هو الموعد. هذا يعني انو هو حدد الموعد. في الاثناء فاش كيقول لا لا لا. حذاري. باش نعملو الحساب هاكا بالموعد تنلقاو الموعد ما يصيرش نهار تليوفا الموندار. قبل بشهر. نناقش في المسألة هذيا. اه. الوقت باش توفى ولا هاد النقاش اللي صاير هذا ماش ناقش فيه. انا نحكي سياسي. شنوا اساسا؟ السياسة اش تقول؟ ها وش تقول؟ احنا حتى في التجارب المقارنة وفي تجارب حتى اللي صارت في البلاد وغيرها. هيئة الانتخابات كانت تنجم تجي من تقولها للإنتخابات الرئاسية باش تصير نهار خمسطاش اكتوبر مثلا. اي. ويجي الرئيس. ايه. باش يعطي دعوة الناخبين. يا اما لتأكيد ذلك الموعد. او لتأخير اسبوع او تقديم اسبوع لانه الانتخابات هاديكا متى حكاية الانتخابات. هي دورية اصبحت الان. مش اول موعد للانتخابات. نحنا نعرفو ان المونديال بتاع رئيس الجمهورية باش توفى يوم كذا. من المفروض التاريخ الانتخابات سيحدد اعطى الدستور اعطى ثلاثة شهور. من المفروض هيئة الانتخابات. حتى يستعد الجميع. يستعد شكون باش يترشح. يستعد للرأي العام يتقبل خطاب المترشحين. تستعد وسائل الإعلام باش تتخاطب مع المترشحين. يتوجد مناخ انتخابي. يتوجد في الفضاء العمومي نقاش. حول الإنتخابات الرئاسية. هذا مدى انو هذا ما يصيرش وهيئة الانتخابات تحكي لحداثيا نقولها اوكي اوكي رئيس الجمهورية هو لي باش يحدد الموعد هذا دستوريا هذا حقو ولكن انتم كهيئة انتخابات كان بامكانكم اعلان موعد ويوم كذا ما نعرفش اثنين وعشرين جويلة ولا واحد وعشرين جويلة لي يحكيو عليها تو يخرج الرئيس لتأكيد ذلك الموعد او لتأخير قليلا او لتقديمه قليلا. تعرف لي يعجبني انا السي زهير لي كي نحكي معك نحكي مع سياسي متمرس يفهم ويفهم يفهم برشا حاجات. شوف السي زهير يفضلك. رئيس الجمهورية كان واضح. قال الانتخابات باش تسير. باهي ؟ قال يتهافتون. على الرئاسة. وما مشاوش للانتخابات التشريعية. وقال في كل الحالات اطى يجي التاريخ باهي. اه الفكرة العامة هوني سؤال للرجل السياسي. اه. وللحزب. شنوا حكمكم على هذا علاش المناخ هاكا شوف. هل هو خيار سياسي؟ هل هو خليلي هل هو خيار سياسي من اعلى هرم السلطة؟ خليلي شوية وقتها ونحكيلك على رئيس الجمهورية فتون. ايه. خلنا نعلق على اللي يتهافتون عليه. لان حتى هادي مهمة. ايه. احنا على كل حال لسنا من المتهافتين. لان شاركنا في الانتخابات التشريعية. واحنا شاركنا في الحملة على على الدستور. وحنا نعتقدو انفسنا ضمن المؤيدين لمسار خمسة وعشرين جويلة بتحفظاتنا الى اخره. نجمو نحكيو فيها. لا حكينا فيها حكينا فيها. ايه حكينا فيها. ايه. فماذا زادا. وعندو حق الرئيس عندي حق كسياسي انا نقولو الكلام هذايا. ثما ناس خرجت بعد خمسة وعشرين جميلة وقالت هذا الانقلاب يترنح. وسنسقطه بالشارع. والى اخره الى اخره. وين انت يا انت ياو انهم يلمو في اربعين واحد في في المسرح. وبداو يناقشو في امكانية انهم يشاركو في الانتخابات. ويوجدو في فتاوي. شناهي الفتاوي زعمة زعمة الانتخابات الجاية راهي متاع الدستور الفين وربعطاش. والحقيقة غير ذلك. الحقيقة ان هذا ما يسمى بالمعارضة نتاع جبهة الخلاص. النهضة ومن يدورو حولها. اي. الي يعتقدو وهذا ما سموه بانقلاب خمسة وعشرين جولة سيسقطونها بالشارع. فشلوا فشلا ذريعا. اه. والان يجدون ويحاولون ان يجدوا ابواب او نوافذ للدخول مرة اخرى للعملية السياسية. طبعا احنا انا كجيتش في بقعة الرئيس نرحب بهذا. الموضوع الثاني تو. ايه. شكون المسؤول على المناخ هذايا ؟ المسؤول على المناخ هذايا ثم جزء كبير من المسؤولية يتحملها رئيس الجمهورية. لأن احنا في رأينا. مم. الخطاب الرئاسي حول الانتخابات الرئاسية. ما كانوش يصير. رئيس الجمهورية احد المترشحين اذا كان باش يترشح. ومن حق كل التونسيين انهم يترشحوا. الا اذا كان ثم موانع قانونية. لا احد بامكانه في سباق انتخابي فيما في مسار ديمقراطي. باش يحدد من يترشح ومن لا يترشح. مهم. القانون هو اللي يحدد. شكون يترشح? وشكون ما يترشحش? اهم. هذاك علاش انا حتى في مناسبة البارح ولات البارح قلت وجهت لرئيس الجمهورية. قلت لها راهو لمصلحة البلاد. ايه. ومن مصلحة المسار. ايه. ومن مصلحة الناس الكل. ان نعمل مناخ انتخابات رئاسية سليمة. وليتنافس المتنافسون وليتنافس المتنافسون في ذلك. نتي قاعدة تقول لي حتى كان ثما متهافتين الي يتكلم عليهم رئيس الجمهورية. هذا لا يبرر المناخات الحالية. اذا كان هو لا يبرر المناخات الحالية يا السي زهير. ماذا يمنعكم انتم كحزب قائم الذات عندو مؤسسات وعندو انو بقطع النظر على المناخات. يا خويا عطيني موقفك. هذا هو. عطيني موقفك من الترشح مثلا علاش ما تمشيش احنا قلنا في المجلس الوطني نتاعنا قلنا باش ترشحو. امم. اذا الا اذا استجدت مستجدات. امم. هذا مازال موقف مبدئي. وهذا ايش قلت نحكي لك انا الموقف هذا مازال قائم. انا ما جيتش لهذا باش نقول لك رانا تراجعنا على موقفنا. امم. احنا اجتمعنا في المجلس الوطني. وفينا المحنة حزب. وحقنا باش نترشحو. ولا حدا بهم كذا باش نترشحو. الحقيقة. حزب فقط. سامحني. تفضل. وحنا حزب برلماني. لكن يجب ان ينضج هذا هذا الموقف. هذا محطة باش تصير انتخابات سيعلن عن الانتخابات قبل ثلاثة اشهر. هم. هذا القانون شنو يقول؟ قصدي في جويلات نتكلمو في جويلة ولا بعد جبيلة ولا قبل جبيلة. باش نتكلمو. وباش نعطيو رأينا وباش نخوضو الموضوع هذايا بكل شجاعة. ايه. وبكل اريحية. ايه. وحسب ما تقرره هياكل الحركة. ايه. مؤسسات لا السلطان على الحركة الا هياكلها ومؤسساتها. ما عندي حتى شك. وهذاك علاش انا نستقبل امينها العام لكن امينها العام من حقي اني نسألو وانا زادة كمواطن ما تراش عليا انا صوتت حركة شعب ولا ما صوتش حركة شعب ما تعرفش عليه. لهنا من حقي اني نسأل لماذا لا يطبخ والا لماذا لا يتطور ولا يجود هذا القرار. انت في الاثناء. وين ؟ اعطيني الجديد. اذا كان قلت لي مثلا السي زهير. انا جيت كيفاش كان يتم الإعلان في جويلية يا خويا حنا ماناش مشاركين. اذا كان يتم الإعلان في اي شوف شوف. احنا اولا اللي يعبر عليه التليلي المنصري المرة الأخرى. اي. اذا كان هو باش يكون رسمي ذاك. امم. احنا نعتبره بالداء مخاوف كثيرة. ايه. في علاقة بالتزكيات? في علاقة بالتزكيات. كنا نعتقد ان التزكيات باش تكون بالبلدية. اوكي. اليوم تقول انتي عشر الاف آآ مواطن عشر نواب انا يساعدني نمشي. ما يقلقنيش. هذا ما يقلقنيش. ما يقلقنيش. حتى موضوع البطاقة عدد ثلاثة. ايه. هو ما قلقش. يعني شنو اللي قلقنا فيه؟ ايه. ان تستعمل. اها. كيما تستعمل تو. امم. خاطر توا باقا تستعمل بطريقة غالطة. اهم. باش خاطر توا مش في البضوع الرئاسية. توا حنا يتصلوا بنا بعض الشباب يعدى كونكور. نجح فيها. لأنه توقف عام خمسطاش ولا عام سطاش في مركز. ما حبوش يعطوه بطاقة ثلاثة. ايه. ما ثما حتى مبرر. على الممارسات اللي قاعدة تصير نجم نحكي لك على عشرات وعشرات الممارسات في اعطاء بطاقات تعريف ولا غيره. شوف يعبر عليه. ايه. السيد تليلي المنصري. ان صحة وتحول الى هذاك الرسمي. هم. فاحنا نعتقد انه ما تقدمت به هيئة الانتخابات. ايه. حول شروط الترشح. اها. بالنسبة لنا ما فيهاش. ايه. حتى نتوما مع تنقيح القانون الانتخابي امام البرلمان. والا مع الذهاب. ممكن هذا ما عادش ممكن. كيفاش. ماهوش ممكن. اه. توا القرار اتخذ. اها. القرار هيئة الانتخابات. ما عاد واقعيين. تحبو نحكيو بوضوح حنا الموضوع هذايا. اي. ما تناقشناش فيه وما يعنيناش برشا. باش نبداو خاطر احنا نشوفش حاجتنا احنا. حاجتنا مسار سليم ونعملو انتخابات نزيهة. واللي يشارك في الانتخابات هاذيا حقو باش يشارك. ويمشيو التوانسة بعدد كبير لصندوق الاقتراع. ويصوتو على البرامج وعلى التصورات. هذا غايب هذا غايب. هذا مع الاسف ايش كنت نحكي لك انا؟ هم. هذا توا ذي وياك احكي باقي ندورو ونلفو على حكاية حنا متفقين فيها. انا قلت لك الموجودة الان غير سليم. باهي ؟ باش تحب اكثر من هاكا ؟ امم. المناخ هذايا مش مناخ انتخابات رئاسية. من المفروض قبل ثلاث شهور من الانتخابات الرئاسية. اراه ثم في الفضاء العمومي وتم نقاش وراه بالتوانسة عارفين شكون مترشح. وشكون ما هواش مترشح وراه تحب تمشي معاك اكثر من هاكا. وراهو ما تماش المرسوم اربعة وخمسين. امم. خليني نزيد نمشي معاك اكثر من هاكا. لأنو ربعة وخمسين يخلي الناس خايفة ويخليها الناس تقول جملة ولا من هنا وهناك. ينجم يكون محل تتبع. وهداك انا جيت بحذاك مرات ومرات وقلنا رانا مش راضيين عليه المرسوم ربعة وخمسين. وخرجت الناس تتحدى فينا. قلنا لهم انا ماشيين للبرلمان. وباش نعملو مبادرة لتنقيح مش مشكل. ما هي هادي موازين القوى. احنا هذا دورنا راهو دورنا حنا نحكمو في البلاد. حنا عندنا دور نقومو به في البلاد هذيا. حنا الوقت اللي قلنا مرسومة ربعة وخمسين. ماناش راضين عليه. مشانا للبرلمان. ولمينا نواب. وصححنا. وحطيناه في مكتب المجلس. وجينا في مكتب المجلس احنا الوحيدين اللي صوتنا. هذايا مبقيناش مكتفين ايدينا. مشينا دورنا عريضة في المجلس. متاع استعجال النظر في النظر في مرسوم اربعة وخمسين. هادي قناعة. اربعة وخمسين نائب وننتظر الإجابة. هاذي قناعة بالنسبة لينا. وقاضيين نقومو بها لأن نعتقدو المرسوم هذايا اليوم وتر الأجواء. بشكل كبير. المغزاوي اليوم. حركة الشعب كيف تنظر للأجواء في البلاد. نحكي اقتصاديا اجتماعيا. التونسي حياة التونسي. نظرتو للعالم. نظرتو للروح ونظرتو لحياتو شوف احنا شوف احنا تقييمنا للمسار. احنا خاطر موقفنا مش مرتبط خاطر احنا نخرج نحكي في الإذاعة ويبداو يحكيو اه ما عطاكمش خاطر بدلتو رأيكم. لا باش هاذيا. انا لا مش انت بالطبيعة انا نحكي لا لا لا مش انت. ايه. انا نحكي على البعض. احنا شوف احنا عندنا تقييم للمسار هذا. وكانت عنا انتظارات. ربما كانت عندنا انتظارات كيما برشا توانسة. وربما مختلفة على البعض. احنا شنوا كانت انتظارات؟ احنا كانت انتظاراتنا ان عاشت عشر سنوات في ازمة. خليني باش ما نطولش الحديث فيها. كنا عايشين في ديمقراطية حنا اقل ما يقال في ان الديموقراطية فاسدة. متاع مال فاسد الى اخره. خليني باش نلطف شوية. كان ثما ديمقراطية سياسية. وغايبة الديموقراطية الاجتماعية. هذاك على شك منه هذايا رد بالك منه هذايا. التوصيف هذا يحب يناقشنا فيه ما يصيرش ناقشو فيه. ما عندنا حتى مشكل. هذا قعدنا اللكمة. دور توليكا. هم. احنا مشينا لخمسة وعشرين جبيلة. الأمل متاعنا شنوا كان. اننا ننتقلو من الوضعية هاديك الى ديمقراطية سليمة. ننتقلو من اللوبيات لي يحكي عليها رئيس الجمهورية من الفساد. من عدم تحقيق البلاد الى ديمقراطية سليمة. نسأل مزال لا تهزت ولا خرجت. ايه. مزالنا في منطقة. منطقة يعني منطقة زوابع. زوابع. اي منطقة صعيبة. باهي. مازلنا في منطقة صعيبة لأنو هذا مسار انطلق يوم خمسة وعشرين جويلة. كان ثما انتظارات كثيرة. من المسار ايه. عديد الانتظارات لم تتحقق. مم. وكل مسار كيما حققش انتظارات الناس يتعرض لصعوبات. مم. وحنا نعتقدو انو هذا المسار يتعرض لصعوبة. شني هي انتظارات الناس؟ اولا على المستوى السياسي. عملنا دستور عملنا انتخابات عملنا كذا لكن ما عملناش محكمة دستورية. لكن كذلك البرلمان مازالو سبع بلايص ناقصين فيه. والبرلمان يرمي في الكرة لهيئة الإنتخابات وهيئة الإنتخابات ترمي في الكرة البرلمان. عملنا ونسيناها. عملو جلسة ونسيناها وقتاش باش يرجعو باش معذوبة. شنو هو القانون اللي باش ينظم العملية نتاع دوزيم شومبر ما نعرفوهاش. النظام الداخلي. هذا على هذا على المستوى السياسي. على المستوى الإجتماعي وكل شي. الملفات الكبيرة. ثما مفارقة احنا اليوم في البرلمان. ان الحكومة ما جابت حتى شيء للبرلمان. انو رئيس الجمهورية يتحدث على الثورة التشريعية. وعلى المستوى التشريعي في البرلمان. ما جا حتى شيء. باش نعطيك بعض الأمثلة. آخر حاجة جات لربعمية وحداش. الأربعمية وحداش. الأربعمية وحداش هذيا احنا يعني انا نجم نعطي عنوان. نجم نقول ان البنوك تغلب على الدولة التونسية. لأنه رئيس الجمهورية التقى مع وزيرة العدل. تعرف تعطي عناوين كي تحب تعطي عناوين. هذا باش يهبط يورور. اي. اي هذا عنوان. ما يصيرش. ايه. يعني رئيس الجمهورية التقي مع وزيرة العدل. مم. ويتحدث على ربعمية وحداش وعلى ربعمية وعشرة وعلى مسؤولية البنوك. مم. ثم يذهب القانون من رئاسة الجمهورية للبرلمان. ما نلقاوش فيه هذايا كله. ستة ويزيد يرجع الرئيس مرة اخرى يتحدث مع السيدة وزيرة العدل. مم. حول هذا الموضوع. كيفاش مشى هذا للبرلمان؟ خاصة تدير الواقع. تصطدم الجميع بالواقع. الحاجة لخرى. علاش رئيس البرلمان ننظرو لو بروية. اذا بالرسول. نعطي في موضوع اخر عندنا موضوع التشغيل الهش. اللي سمعنا خطابات كثيرة في قصر قرطاج حول هذا الموضوع. ايوة. حول عمال الحظاير. والاليات. حول المناولة. هم. حول الأساتذة والمعلمين النواب. هم. حول الدكاترة المعطلين. تنتدب الدولة. نعطي في كنت ننتظر. هم. انا كنت ننتظر انهم عمال الحظاير مثلا اللي قدمنا احنا مبادرة في البرلمان السابق. امم. تعدت المبادرة ذي ودوري البرلمانات عاود لم تصدر نصوصها الترتيبية الى حد الان. انا كي نحكي على اللي حكيت عليه مازال يخرج في حاجة ومش هذا انا باش نقولها زادا السيد وزير النقل علاش يا خويا تمنع في التوانسة باش يجيبو كرا وعمرها سبع سنين. وانت تجيب فيها حافلات عمرها عشرين عام لتونس. كيما والكراه بخردة شوية لي جابهم هو خردة شوية. مش كيف. لا لا كيف. لأن زاد هذا تضييق لأن المصدر العملة الصعبة الحقيقي للبلاد اليوم هما التونسيين الموجودين بالخارج. علاش قاعدين نصعبو عليهم ونسكرو عليهم في في البلاد. ويني مجلة الصرف. ما زالت. وينهي مجلة الغ ما زالت. واني مجلة المياه؟ مازالت. وقتاش باش نعملوهم؟ ما نعرفش. الحاجة الإيجابية اللي تعاملت انو الريس مشى للصين نعتبروها مسألة ايجابية. في اطار تدويع العلاقات وان شاء الله لا في الجبهة الداخلية. حكاية الصين نجمو نقعدو عليها. لا. نقعدو عليها. انا نحكي في هم. السياسي في اعتقالات وفيه ناس مساجين. مم. لا احد يعلم لماذا. مصيرهم ولماذا تمزج بهم؟ احنا ماناش ضد القانون. احنا معناتها والرئيس كل مناسبة يتحدث العدل ويتحدث عن القانون ويتحدث على التسريع الزمني القضائي. هذا في اطار الزوبعة اللي كنت توصف فيها. والفوفعة متاع انتقال من اله والا هذا في كل الحالات هو فشل. معناها بقطع النظر على مسار خمسة وعشرين يوليه ولا تفعيل الثمانين ولا الدستور الجديد. هو فيه فيه الاثنين. فيه فيه فيه الانتقال من ايلاء وما يخلفه من الزوابع. وما فيهش الفشل. انا كي نقول ما فماش قانون هل يعقل ما نساش ناقش دقيقة او بعض نمشي معاك هل يعقل انو فالانتقال من الى يطيحو ضحايا ينجمو يكونو مظلومين هل يمكن للدولة التونسية ان تظلم ان تظلم لا مش ممكن. اه. ولا يمكن زاد لرئيس الجمهورية اللي هو يتحدث عن العدل اخر مرة نسمع العدل. اي. ويتحدث على تطبيق القانون. مهم. وكذا وحنا هاذي فرصة باش توجهو لو زادا. باش نقولو لا يمكن يا سيد الرئيس ان الناس تتظلم ونتي تحكم. ولا المسؤولية كبيرة. مسؤولية قد امام الله وامام الشعب. ايوا. احنا ماناش احنا احنا بالنسبة لينا الافلات من العقاب. هادي كارثة صارت في البلاد. صحيح. صحيح. الجرائم صحيح. الجرائم التي ارتكبت في حق التونسيين. بجميع انواع الجرائم ارتكبت في حق التوانسة طيلة السنوات الفارطة. هذا حقيقة. ولكن لا يجب ان يذهب البعض بجريرة هؤلاء المجرمين. باهي. هذا احنا شنو طالبين. ايه. فما مجرمين يلزمهم يتحاسبوا. ثما الناس نهبو المال العام يلزمهم يتحاسبوا. ثما ناس سرقوا يلزمهم بيت الى اخره. ولكن ما يلزمش واحد صحفي مثلا ما نعرفش قال جملة في في الإذاعة. نمشو نهزو نحطوه في المرناقية. الدولة تتشفى ولا تطبق القانون؟ الدولة لازم تطبق القانون. ولكن لكن هاذي قلت المرة لي فاتت وش صارت عليها زوبعة كبيرة لكن الدولة انا نشوف في متاعها نوع من التشفي. هم. وهذا خطير. لأن الدولة زادت وجهو لها والأجهزة والناس كلها توجهو لها. حنا في مرحلة مهمة ودقيقة في تاريخ بلادنا. راهو مطلوب العدل. هذا مسار. احنا بالنسبة امنا به المسار هذايا ونحبوه يوصل لبر الأمان. امم. ولبر الأمان نتاعنا نحنا شنوا اننا نحققو الديموقراطية نحقو العدل نحقو انتظارات الناس. نحقو السيادة الوطنية نحقو اقتصاد قوي تعليم عمومي صحة عمومية نقل يليق بأدمية الإنسان مش كيما النقل الموجود هذايا الكل. مش باش نعملو نحو حكم فردي ولا متاع دولة. تضرب في الزهير المغزاوي في الدفاع على مسار خمسة وعشرين جويلية مفهوم ومنذ اللحظات الانخراط في ذلك منذ اللحظات الاولى. باهي لتعديل المسار شنو لازم حسب رأيك السي زهير؟ وحنا ماشيين الى انتخابات رئاسية ومحطات مهمة قد هات نقول آآ هي اللي تصنع الخمس سنوات القادمة على الاقل كان مش اكثر. لتعديل المسار اولا اللي كنا نحكوا فيه في السياسي هذاكا كله موضوع الايقافات غيرها الى اخره. موضوع المحكمة الدستورية. لازم يتعمل يتحل منظومة المحكمة الدستورية. على المستوى الاقتصادي. حكينا في الموضوع هذايا. يلزم الدولة الجمهورية ورئيس الحكومة نسمعوها اشنو برامجهم. ونهزينا شني التصوراتهم? شنوا احنا ما شفنا شي مع تمرين حتى على المستوى التشريعي في البرلمان. شوف اش مشى للحكومة. مشى متاع البنك المركزي. اللي حنا كنا مقدمينو من تسعطاش هذايا. صحيح. واللي كنا مقدمينو حنا كان اكثر دقة. مسؤولية طبية من تسعطاش. مسؤولية طبية من تسعطاش. من تسعطاش. هل متاع متاع الأربعمية وحداش مقدمين النواب وبعض الدولة جات طلبت. انا نحب نسأل الحكومة شنو باقية تعمل؟ وين الملفات الكبرى هذيا ؟ شنو معناتها تجي تعمل افسير كيما حكيت عليه ونتي ما تخرجيش الترتيبيائي لحد الان. شنو معناتها احنا اليوم ما هو تفسيرك لذلك زهير المغزاوي؟ وقت اللي نكون انا على رأس الدولة يعني الناس اللي معايا واللي اخترتهم انا من المفروض يطبقوا تعليماتي انا وقت اللي نقر مثلا اه. علاش انا انا عندي تفسير. شنو تفسيري؟ انا تفسيري الي فما ناس ضد وقاعدة تعمل في مجهودها وعائلات متنفذة وناس متنفذين والهذا راهو مش جديد ولا هو. داكشي هذاكا زمن الدولة السي لا زمن الدولة زمن الدولة بعد خمسة وعشرين جويل الي كنا ننتظرو في خطراتنا. اه كل واحد وانتظاراتو هاذيش انتظاراتي انا. انا انتظاراتي ان الزمن بعد خمسة وعشرين جويلة يكون اسرع. مش هذا للزمان الدولة, انا الي كنت انا الي انا الي عايش فيه في البرلمان. انا لي كنت عايش فيه في البرلمان. ماكشي زمن الدولة هو زمن لربعمية وحداش. دبر روسهم. حاجة اخرى. هذا لي كنت عايش فيه في البرلمان. هادو كيجي قانوني متاع كيما نتاع هذايا. ثما ناس تجي. اي عادي. لا سامحني وعندها مصالح سامحني. ما يسالش باش نحكي على نحكي على ناس اليوم. اه. تحب تحب تعبي كروشها. ايه. على حساب الشعب هذاك. الفساد هذاكا. وهذا هو اللي نحكي عليه واش انك تجي تقنع بقانون وكذا؟ مش هذا قاعد يتعاود؟ يعني كي ما يتعملش. كي ما يتعملش وما يتعداش باقي يتعاود. اليوم عندنا منظومة بنكية. احنا عملنا مرة تعديل في البرلمان السابق قدمناه في الكتلة نتاعنا. على ان ننحو واحد صفر فاصلة خمسة من الأرباع. قامت علينا القيامة في الليل. اليوم المنظومة هاذي. اش توقع تقول لي ما فماش جرأة ما لا. تقول لي ما فماش زمن سريع. قاعد تقول لي ما فماش تثوير التشريعي. فما شيء. شكرا لك. ما ثم شيء خليني نكمل عادة ما تكملناش انت ما ثماشاي. ما ثماشاي. اليوم? ايه. يخلينا نكونو متفائلين. فهمتك. اليوم المطلوب انو الدولة ومؤسساتها وعلى رأس هذه المؤسسات مؤسسة رئاسة الجمهورية ان تتفطن ان نراه اذا كان الموضوع باش يبقى يصير بالبطء هذايا. اذا كانت فطنت ياما تكبس ياما تبدل. وبعدم تكبس ياما تبدل. احنا ما عادش باش نقولو هاذيكا مسؤولياتهم. ولكن يجب ان يتفطنوا انه اذا كان نبقاو بعدم الإنجاز. راهو كان نبقاو بعدم الإنجاز. راهو حتى الرسل. ما تمنش به. حتى الرسل اذا كانت ما توجدش حاملي الرسائل. رئيس الجمهورية انت مطالب اليوم انك تفهم شنوا شعبك يحب شنوا انتظاراته ورد بالك من هاد الطبقة ذي اللي تنشأ حولك عشنا معهم في سنوات السيد الرئيس. وكذا. وسيرو حنا وراك والى اخره. راهم هاذوما. كانوا مع كل الرؤساء وتخلوا عليهم لما يعني تنحوا من الرئاسة. شكرا لك زهير المغزاوي اللي قاعد يقول احنا الآن في حزبنا ننتظر الجديد والطارئ في علاقة بالإنتخابات وقتها تنجاوبوكم. كيف كيف نقترح مشاركتنا في هالانتخابات وفي نفس الوقت قاعد يقول مسار معطب. حان لي رئيس الجمهورية انه يتفضل للبعض ويقول يلا آآ شحن الهمم ولا التغيير ولا اللي هو. اتنشوف اه. اللي هو اللي هو. اللي يقترحه هو اللي اختاره هو. هو مسؤوليتو. شكرا ليك بارك الله فيك السي زهير راجعين. غدوة ان شاء الله في بيتي شوفي الأمان. |
حركة تونس الى الامام عبيد البريكي سي عبيد مرحبا. اهلا وسهلا. شكرا على الدعوة. مرحبا بيك سي عبيد الجو العام المناخ العام مرة اخرى محطوطة على الطاولة. موضوع الحريات حرية الفكر حرية التعبير. اه الامور تطورت الى حدود انو الان ازمة مفتوحة بين المحاماة التونسية. وهي تقول الدولة التونسية ولا السلطة التونسية. اه قراءتك للاوضاع الحالية خلفيات بطبيعة الحال الان اه ايقاف على خلفية اقوال وتصريحات كيف كيف ايقاف والاستماع لمراد الزغيدي وبرهان بسايس وهذا قعد يخلف في تشنجات كبيرة وسمعات زاد كذلك على مستوى المسؤولين القانونيين لبعض الاذاعات رأيك في الوضع الراهن السي السي عبيد? شكرا هو هو حنا السؤال هذايا اهلا وسهلا انت ديما تبدا منين تحب وتسهل لي تحب وانا نجاوب. وهذا لي نقدروه عملنا مجلس مركزي وفاولت البارح آآ عالجنا تقريبا كل القضايا المتعلقة في المرحلة الحالية ومسألة الحريات جات بعد. الإيقافات بعد المجلس المحلي. انا اعتقد ساعة من حيث المبدأ العام. اهم. يمكن يحب نبه الحاجة ولا نحذر من حاجة. تفضل. الي صاير. مهما كانت اسبابو. يلزم اخضاعو لمسألتين. المسألة لولا المرجع. الي يلزم نعتمدوه في مختلف القضايا وتحديدا مسألة الحريات ولا غيرها من المسائل. هو دستور الفين واثنين وعشرين الي اصبح واقع. والناس الكل تستند ليه واحد. اثنين مهما كان الي صاير في تعقيداته. وفي ركوبه من طرف ولا ذاك وفيه تداخل. المصالح في اللي صايك. معناتها لا يجب ان يتحول وبأي شكل. الى عامل ارباك للإعلاميين اللي فيهم برشا نظاف. واللي فيهم برشا يخدموا في خدمتهم بحيادية تامة. دون انحياز لهذا الطرف او ذاك. وفيهم برشا ينقلوا المعلومة بأمانة. وفيهم برشا التحاليل هم موضوعية للواقع اللي نعيشوه في البلاد. ما يلزمش تحول الى معناتها عامل من عوامل الإرتباك والا التردد. لأنو لسان حر هو لي قادر. باش يؤثر في البلاد ودور الإعلام دور كبير. في معالجة ما يحدث. الملاحظة الثالثة لم يتعمل القانون. مهما كان القانون هذايا مهما كان. معناتها قانون قضائي ولا قانون الإيقاف المؤقت والا القانون. يحترم في التعامل. ولي يحب يغير. يغير بنضالو من اجل تغيير القانون. خاصة ونحن مقدمين على انتخابات رئاسية. كل واحد باش يقدم تصور للي جاي. اكيد جدا. واحد باش يجي يقول لك انا باش نبدل الدستور اصلا. ومن حقو. باش يقول لك انا باش نبدل القوانين هادي نتاع الإيقافات الكل. باش نبدل قانون الحريات. باش نبدل ما نعرفش انتخابات جديدة للمجالس. هاذي تصور مستقبلا. انهو مجال نختاروه؟ اختيارنا للمجال وها نقف هنا باش ما نطولش عليك برشا. ناخد امثلة مش خاطرك قدامي. انت دعيت للقضاء. وكلمتك. صحيح. ومشيت. مشيت. وخرجت. مم. هيثم نذكر نفس الشيء. هم. خلود اخيرا. ايه. مسلمين. ومشات. وتم التحقيق معها. هم. حتى في النهاية. لما ادعم. واش معناها انا انا متمكن من روحي وعارف شنو اللي فما. هم. انزبطت بصرف النظر على شكون مانيش نذيت. اغلبهم اصدقائي باش ما نقولش حاجة واحدة اخرى. مش مشكل. انا نمشي وفي النهاية الى اخره. باهي. يا سيدي ما مشيتش. ما فما برقيت تا شي شنو نعمل بعد. معناتها كيفاش نحشر قطاعها؟ معناها نولي انا انا توا يعيطو لي انا عيطو لي. مثلا في ظرف معين على على الإستفتاء. معناه بين قوسين اه. ومشيت وبتثلت وعادي ولا مرة واحد قراو صح في بقاتي. بلغة واحدة اخرى. حتى القانون نقيم مغالطة. حتى لو نقيم مغالط. تعاملي معاه يكون عن طريق هداك هو القانون الموجود. وهاديك هي الدولة بقوانينها يا فما دولة نحترمها. والا ما فماش. هذا. نردو بالنا شوية لهنا السي خاطري نجم يهزنا الى متاهات غريب معناها اليوم مش معناها معناها آآ نمتثل للقانون حتى كان نعتبره جائر. نمتثل للقانون حتى كان نعتبره آآ يفتش في الضمائر. نحترم القانون حتى كان نعتبره هو قادر انو يدخل لي لداري. ويطلب مني تليفوني وكل خصوصياتي آآ على خاطر اقوال الأقوال اقوال وفي اخر المطاف. شنو هو الجرم لي ينجم يكون موجود وراء اقوال؟ اليوم واحدة كيما تداهماني مادام دهماني المحامية والإعلامية تقولك انا خويا في اخر المطاف. جايني تهز فيا تهز فيني قدام حاكم تحقيق نتاعاش. انا شعملت كفاش. لكن هذا هذا مهم نقول نبقاو نرد سؤال. انا قلت لك حتى لو يكون القانون. ايه. تحكيمي ليه انا جائر. انت شكون قال لك على التدوينة؟ ما نعرفش انا مازال ما نعرفوشي على الملفات. ايه. انا ما عنديش ما عندي هاذ التواطئ. كيفاش ؟ على الملفات علاش تم تداول سمعني مليح. انا ما نعرفش مثلا مراد علاش ؟ مراد نعرفو في التحاليل غريبة. ما نعرفش السي عبيد. ما عجبش لازم نعطي المعلومة للسادة المستمعين باش سيادتك تنجم تجاوبني بالكامل. اه. بالنسبة لسنيا الدهماني كان واضح انو الإستدعاء وكان واضحا وقالو هذا لي تساءلت. وهذا لي موجود ومطروح. الفكرة هي اقوال تقالت في برنامج زينة بالنسبة لمراد وبالنسبة لبسايس يتقال من عند نتاعهم يحضرو في السماعات انو على التدوين هاكا يقولو تدوينة مساندة للمغلات تدوينات من الفين وتسعطاش ومواقف في حصص باش نقولك حاجة. تفضل. ديما نتعاملو بوضوح. ديما رجالة قلت لك مهما كانت الأسباب. خاطر نحب خود في هذا برشا. ونقول لك فلننتظر. هنيا نقولها لك. مم. فلننتظر التحقيق. معناها عقوبات سلبة للحرية على خلفية سلب الحرية موجودين موقوفين. لا لا موقوف للتحقيق. ايه. ينجم هذاكا وارد. هذاكا في اطار التلقيحات. معناتها توا لي صاير. الإشكال لي صاير. هم. معناتها انو مادام حققت معاه وباش تواصل التحقيق معاه تنجم تحقق معاه في حالة صراعات هاديكا مسائل معناتها تناقش. احنا عندما طرحنا المسألة هاذي طرحناها في اطار الواقع. ايه. وطرحناها في علاقة بربعة وخمسين. هم. وقلنا راهو متاعو اشكالات. ودعينا. وبالمكتوب مرتين وثلاثة الى مراجعتو. امم. والمراجعة راهي عامل تمتين. خاصة وانو الأربعة وعشرين استعمل. امم. بطرق. ادت الى تدخل رئيس الدولة. مرات. لإخراج ناس توقفت. على اساس. لكن في وضع السريالي. معناها لؤي. رئيس الجمهورية قاضي هو. كيفاش. قاضي هو رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية ورئيس الجمهورية. ورئيس لا يسامحني. علاش الناس في غنية نتاع بابار الفيل يتدخل رئيس الجمهور ويقول هاذوما لا ولا يحتملوا المتابعة القضائية. وفي قضايا اخرى في تفاصيل. انا نحكي ام كرو. ايه. شنوا. ايه. حتى تتوضح الصورة. هاني انا نقول لك اني نعاودها لك. فلننتظر. لكن اللي قلقني. بالنسبة ليا انا. ما نعتمد الا معطياتو للأسف ديما. معناها مشكلة مشكلة الاتصال في مختلف القضايا. مم. معناتها لو تتعطى وبال شناهي التهم بعد الأحداث الاخرانية اللي صارت في البلاد كبيرة. امم. معناتها كبيرة. فهمت? امم. لابد من شيء من الإنتظار. للتمكن من الأسباب الفعلية لكن المخاطر. اذا كان تسمح سي عبيد. تفضل. احنا اذا انت تحدثت على دستور اثنين وعشرين. الدستور اثنين وعشرين حرية التعبير. لكن في الوقت في الوقت نفسه عن اليوم قاتلة لحرية التعبير منها لربعة وخمسين باش تبدا الأمور الأربعة وخمسين حكيت انا فيه انا وياك هنا. تفضل. فما مسألة اسمها ما نكرسو شعار تونس اللي عملوه والله يبدو لي درتوه بالمليح. مبني على حاجتين متلازمين حرية وعدالة. الزوز يخلقو النظام. امم. وقت اللي يتوفرو الإثنين. لكن النظام اللي باش تغلقو. امم. مافيهش سب وشتم توا انا وياك اليوم بالرقرة بعد التعليقات باش يخلي لك الفكرة يجبدو لي امي ويجبدو لي شنو يقلقني. هذاك مش اسلوب التعامل. هم. يلزم نميز بين هتك الاعراف. امم. انت تسبونا نتسب وهذاك يتسب. ومش تسب فكريا. امم. تتسب عايلتك. هذا لابد من ايقافو منها الطرق لكن لكن اسمعني بليا. مايلزمش يكون مبرر. ايه. للمس من حرية التعبير. هذا متفقين فيه. اللي يقلقني في هذا الكل شنوا ؟ ويمكن نقف هنا في الحديث عن الحريات. هو انه الخليط. مم. الخليط اللي جاي يدافع على الحريات. مم. ما نجمش نعدي هكاك. اش معنتها ؟ اش معناتها ؟ كيفاش يا سيدي فما ناس نحترمهم ومن قبل ينزلو على الحريات وعندهم تصور انو الحريات الحريات هي الأساس ويمكن يسبقوها حتى عالعدالة الإجتماعية. هاذي قراءتك. بالنسبة ليا انا التلازم بين الحريات الفردية والعامة والسياسية والعدالة الإجتماعية. ما ينجموش يكونو معنتها تشد فيه هاذيا وسيفي الأخرى. العدالة الإجتماعية اساسية والحريات. هي عامل ان يتوافر لتقييم المسار في حالة الانحراف. لكن فما ناس خرين. تدافع على الحرية اليوم وتمشي وعاملة قهوة وهابطة بك كله. واصبحت هي رمز الحرية. ا سيدي جرب جربناكم. وعرفنا حرياتكم. شني هي الحقوق الأساسية اللي تحترموا فيها? تحقق الحياة ما تمش احترامو. عموميا. ماهيش عموميات. لا ما نجمش الكرامة. تلقى ناس من حركة النهضة. تلقى ناس من درشنوهم ويقودو في العملية ويتأسفو على صورة بورقيبة كيفاش اللوتا. تو هذا مازال باش حنا عندنا ذاكرة خصبة على الأقل. انت باش تدافع على حق الحياة. وقت لي الناس تتذبح في الجبولات. ووقت الأمن بإسم انهم تغاذي مجموعات بصير وضع سياسي وفيه المسؤولية السياسية. ايه في السياسة. هاو نحكي عليها. معناتها اصلا احزاب. هم. انت اللي قلت ميليشيا ميليشياتك الناس. وتحترم في الحريات متاع التظاهر وحق التعبير على الرأي. انت اللي تضرب ناس. على خاطر احتجوا اجتماعيا. معناتها الرش في سليانة وجاي اليوم دافع لي على الحريات. ومن بعد تقول والله قالوا لو راه الأخرى عما قال لها عين واحدة في التصريح. انت اللي هاجم على الثقافة والعبد الليلة نساوها. انت اللي هاجم على الصحفيين قدام المحكمة هنا بربي سامحني. الياس قادر تفضل قريب باش يفيد قلبه. تفضل. انت اللي شاد زياد كريشان وتتك فيه على راسه. هم. وقت اللي مشى يدعم في واحد معين. انت اللي جاي للاتحاد. بعث له ميليشيات في اربعة ديسمبر. وتقول انا مع الحريات الإعلام ما يسالش باهي. نعرف نقبل منك البهتة. انت اللي هابط على الإعلام. وماشي للقطانية. وعامل قدامها اعتصام يا تتوظف. معناها في اتجاه اللي هي. نبهت كلامك السي عبيد. يبهت. بهت برشا. انا متعجب. اذا كان انتبهت من كلامي. فرنسي. تبهت برشا حبيبي. اعطيني اه. معناها بصح قبل كل شيء العرض السياسي لخمسة وعشرين جويدة هو انو يجي بديل على هذا الكل. بغيت نقول لك تعطيني بنت في الحديد صح. يعطيني حنا قاعدين. بهادشي خمسة وعشرين وسيادتك والا احزاب اخرى كانت ناصرت التغير الكبير لخمسة وعشرين فيلالي انو تعتبرو انو جا في وقت مهم لتونس وتفعيل فصل ثمانين جا في وقت والرئيس قام بواجبو وهذا دافعت عليه سيادتو ومازال دافع عليه لكن جاك عرض سياسي بديل لي كنت توصف فيه ولذا كان من المفروض انفاذ القانون لكن بعدل بروية وباحترام كان من المفروض احترام الحريات. كان من المفروض انو ما يتشدش مراد الزغيدي وبرهان بسايس على خلفية اقوالو الدهماني ولا غيرو وكان من المفروض انو الدستور الجديد الي رئيس الجمهورية قال بالامر ميا وسبعطاش انو هو سيكون ديمقراطي يكون ديموقراطي حقيقة يعني انو يضمن حرية التعبير وحرية اا حرية التعبير تكون مضمونة مش الناس تروح لديارها ومن بعد يجيو يهزوهم من ديارهم نهار السبت فالليل خارج الأوقات الإدارية. الهنا هذا لي هذا لي يخوف شويا سيادتك ما نخافش انا. نخاف. هاني نتفاعل مع سيادتك في النطاق السياسي. واضح السؤال. تفضل. هاي سيدي. باستثناء نرجع لك للمجهلة المتعلقة بحيثيات الايقافات واسبابها. باستثناء هذا. اللي حكينا فيه نحطو على جنب نحطو على الجبل. علاقتنا نعرف. يلاه تفضل. هذايا علاش ؟ لأنو حكينا فيه. امم. مسألة خمسة لهيه بدون مش تبعو فينا. خمسة وعشرين لي هو خيار. امم. راهو ينسجم كليا مع طرحنا ملي كنا في الجامعة التونسي. باش تكون الأمور واضحة. هادو ما فيهاش لهم. راهو قطب الراحة في كل ما يمكن يدفع بالناس القدام هي مسألة التحرر الوطني ونعتق الإجتماعات. حتى هذا الكل. وجات تفريعات اخرى مربوطة. قلنا احنا دعينا لو وهذا جا نتيجة شنو هو. نتيجة الدم قبل في تصحيح المسار الثوري الوقت اللي تقبلت. نتيجة مع ناس ظاهرت واحتجت ووفرت الأرضية. للقرارات اللي اتخذت في خمسة وعشرين جولة. باهي. راهو طريق الإختيار الساعة اصعب منو ما فمش. باش تختار الثنية ذيا توا. لأنو تعترضك برشا صعوبات. تفضل. باش تعترضك الصعوبات. الإجتماعية. لأنو عندما تاخد قرار نتاع مش مأخوذ منك بشروطك. عندما ما يعترضك اه موقف وبرشا كانوا يقولو فيه هاو شنوا هذا موقف التطبيع باش يهلكنا. وما يصيرش وباش يأدي الإضرا شنوا. عند ما اعترض وانت ما عندكش فلوس في الخزينة. باش تعيش مشكلة كبيرة منين تجيب الفلوس والناس باش تعاني. عند ما يعترضك هذا الكل ويجيك واحد راهي تونس ماشية للإفلاس. راهي تونس ماشية ما نعرف شنوا انا النادي باريس. راهو الشهريات ما عادش. ويستغل في الوضع. مش بخلفية ضرورة الإصلاح. وهذا هذا بالحق راهو في النهاية. بخلفية انا نحب نصارحك. قالت لك قالت لك. حتى معناها وفي النهاية ما يجي شيء. مش هذا ما يصيرش. هاذو ما تصيرش. ونعيشو مرحلة صعيبة. الشعب فيها صحيح. معناتها لأسباب معروفة. منها ما هو دولي ومنها ما هو محلي ولكن ايضا منها ما هو متعلق بالخيار. وقت اللي جيت تقول لي خمسة وعشرين جويلية نقول لك جرائم في التاريخ متاع اغتيالات تغطت عليها سنوات. اليوم تتفتح. ما تنجمش تقول هذا لا. عمليا. تقول لي شنو هو الإنسان يقول لك اهلها انا بالنسبة لي. يا سيدي كحركة. ويمكن كنقابي. اكبر انجاز هو القطعة بعاملات لفاميلان وعندو ست وباش نحافظ على صندوق الدعم واليوم اكبر انجاز اخر التشغيل لي كنت نحكي انا وياك على المناولة هنا نخرج ننقل كلهم يسبو هذا باش يهتك البلاد اليوم اقترحت الاشكال الهشة للتشغيل اليوم ثم وضعيات اتعس منها ما فماش امم ثم مؤسسة جابوني عشرين سنة يخدموا واش يعملوا لهم السيد باش ما يرسمهومش حتى على ستة اربعة. امم. اليوم يجي يخدمهم يوفوا لربع سنين يجيب واحد اخر وهمي من عند واحد اخر. امم. ويبدل لو يتواصل تخدم عشرين سنة. اللي عندو الحق باش ياخد قرص. هذا يتصلح للإصلاح. الإدارة التونسية. الألفين وسبعمية ان شاء الله نشوفوهم اللي تم هاذي الكل ملفات طرحت. لكن وهنا باش نجيك. ما عندناش سامحني. ما عندناش. بياناتنا الكل تقول ثما اجراءات توا الحاصل شنوا. استكملنا هيك ديما نقول استكملنا. لكن فيه هو فيه هو في السوق تبعني مليح. فما اشكال كبير. اليوم عندك مجلس وطني للجهات والأقاليم ما عندوش قانون. عندك مجلس مجالس محلية ما عندهاش. هذاك علاش ؟ الأمور متعطلة. متعطلة فينا مستوى وهذا الخطر. التشريع اللي لابد من مراجعتها في برشا مسائل. ما تراجعتش. وراهو كانت تحب تبني جديد ما تبنيه في التشريعات القديمة ونتعدى. نعرفك تفهمني وين كل الناس اللي معناتها تبع تفهم. اليوم الدستور اللي يفصل بيناتنا هو الدستور. علاش بكري قلت لك نحطو كل شيء تحت اطار الدستور. يا خويا الدستور ينص على المحكمة الدستورية. وحنا في ظرف متاع التنازعات ويني. الدستوري وينص على مجلس على القضاء. نعم. لابد من التسريح بيه. اليوم تعمل لي مجلس اعلى للتربية وفي ظل الوضع تعيشو التربية والتعليم ما تفعلوش. وما تشكلش هذا. ايضا من النقائص الكبيرة. اليوم في الإقتصادي والإجتماعي. يا سيدي فما بعد التقدم. لكن هذا باش تمشي به البلدان. اليوم باش تعالج الأزمات الإقتصادية والإجتماعية. كل واحدة وحدها ما تنجمهاش. ما تنجمش تحكي على الفلاحة. من غير علاقة باللخرين. ما تنجمش تحكي على التجارة الدولية ومن غير علاقة بالحاجات الأخرى. اللي صاير اليوم تحل الدوسي تخليه محلول. وتتعدل اللي بعده. شنو اللي يلزم وغايب وخايب برشا باش يغيب. هو برنامج اقتصادي واجتماعي يمشينا القدام. ملاحظة قبل الأخيرة. تفضل. اليوم العلاقة مع الأحزاب السياسية. احنا راه واقيلا طرحوها. اهم. معناتها مش نطرحوها من تلقوا الحب في السلطة. لا استنى. نقول لهم شوية. كانت تسمح باش نمشي وقتها لواقع تونس الى الأمام والى واقع الأحزاب. خاطر مهم وحنا امام الأحزاب. والأحزاب ونحكيو شوية زرنا انتخابات تقريبا خمسة دقايق. خاطر مازال معناش. مازال ما عناش تاريخ. نقعد معاك فقط في تحميل المسؤوليات. هوني انا ش نعمل كي نمشي البرلمان يقول لي الحكومة معطلتني. كي نمشي الحكومة تقول لي استنى في عقلك. ها هي مجالس وزارية لكن في الأثناء ربعمية وحداش ولا ستة وتسعين ولا مجلة استثمار. ولا الصرف اي كيفاش نعمل انت تحاسب؟ اي. الهياكل المعنية شكون ؟ شكون هي هاذي ؟ شكون هم اللي يقدموا مبادرات تشريعية؟ اه. عندك السلطة التنفيذية الحكومة. اه. الدولة. ايه. المجلس التشريعي. اه. معناه اما هذا ولا هذا وهذا؟ اليوم عندك حكومة في اغلبية اعضائها. ايه. ماهيش قاعدة تساهم في تحويل الملفات اللي تطرح من رئيس الدولة الى برنامج عمل. شكرا. كيفاش تقول شكون عيانها؟ يا سيدي عاينها الريس. نبدلها الريس. تعاملنا مع المسار النقدي. اه. متمسكين بالأهداف جوهريا ولا نحيد عنها. اه. مهما كان. الرئيس الملالي. انا نقولو فيه النقد هذايا. اه. ونقولو دعوة حتى في الإنتخابات الرئاسية كانت تشوف الشروط انت توا كأني منسجمين في الفكرة برك. يا سيدي انا معاك في انو تعطل التشريعات يعطل برشا حاجات. اكثر شي من هاذي ؟ شكون مسؤول على تعطيل التشريعات؟ الهياكل التنفيذي اللي ما قدموش تشريعها. الكل تشريع. الكلهم. يا سيدي الكلهم عندهم مسؤولية. اللي قدمو تشريع. حتى استعجال النظر واضح. باش هاكاك ما نعاونوش الدستور واضح. واضح. يرسم السياسة. يرسم سياساتنا. مهم. التشريعات. سيد ترك ما انا ساعات اعمل اللي يهمني انا المسؤول على انا نجاوبك بطريقة اخرى نولي كأني دفاعية. امم. يا سيدي السياسات العامة اللي ماشية القدام ترسمت في اهداف خمسة وعشرين جويديا. ترجمت السياسة. امم. ترسمت. ماشيين في الثنية هاذي. امم. في مستوى وطني. امم. اقليمي وقومي. ايه. باهي. يقولك احنا جوهر التعامل مستقبلا. الإدارة والفساد المالي هاني بديت نعمل فيه. معقول. يكون لك المستقبل بالنسبة ليا انا هو القضاء بين ظفرين. اللي لازمو يلعب دورو مثلا نحكي لك على اهداف. شنوا اللي ناقص؟ هاذي الأهداف العامة. باليد التنفيذية؟ اكمل لك. تطهير مع بدخولك للمجلس الأعلى للقضاء بعد القضاء المؤقت موجود. عمليا. يلعب في دولة؟ توكل فيه انا نقول لك موجود. بالسياسة كيفاش ساعات تحاول تضيع قلت لي وين السياسة العامة؟ امم. قلت لك السياسة العامة مضبوطة هنا. شنو اللي غايب ؟ شنو اللي غايب ؟ يا سيدي نمشي انا نطرح نقول لابد من التمسك بالمؤسسات العمومية ونزور. مهم. يا ودي عندك حكومة. مهم. يا حكوم انتي يلزمك تكون حكومة سياسية. عندك تصور سياسي؟ باش تعمل. تاخد باش تعمل ترينوات شتعمل لهم يا السي عبيدي فضلك. يا سيدي اش تعمل. ايه. عالأقل. باش ما تعمل شي تعيط. انت تروح التونيسير. عيط في الوزراء. ايه. يجيو الجماعة كيفاش نعالجو. قدم بعض المقترحات. اه. واعمل مراكمات حدت بها برنامج. تو انت تقول هذا يتعالج. شفت على المبدأ. بعد. ايه. مسألة ينجمو يكونو اقل من ربعلاف مليار. ينجم يكون اصلاح جزئي باش يتقدم لقدام. امم. ينجم يكون نتا اليوم ما تحبش تدخلك فلوس المؤسسات العمومية. تحب تحافظ عليها عالأقل. امم. كمكسب اجتماعي. النقل يقول لو اعمل هاك. علاش مش رئيس جمهورية يعيط كيفاش يا ودي بالشكل هذا. تعيط لهم مرات ويحكي مع وزير دار شنويلك. قلت لك مشكلة نتاع حكومة. لاش ؟ حكومة. وهنا نجي للجانب. الحكومة يلزمها تكون حكومة سياسية وقت لي نقول سياسية. مش كلام. راهو كلشي سياسة في البلاد. امم. الاقتصاد سياسة تقول سياسة اقتصادية. التربية والتعليم سياسة الثقافة سياسة. ويلزم حكومة قادرة باش تستشرف معناتها وتمشي القدام وتقدم مقترحات عملية. امم. من اجل الخروج ملي حنا. اليوم ثما مشكل. ما ثماش برنامج راهو ديما ثما معناتها مشكل. نجي للاحزاب ودورها. تفضل. برشا حديد على الأحزاب وهادوما الناس تحب تحكم ما ثمش حزب ما يطمحش للحكم الساعة. لكن سامحني. وما فماش معارضة الحكم زادا. دبر روسها. قلت لك الأحزاب انا تسوق حزب توا انا حكيت قلت معارضة ولا ولا مؤيدة توا شوف نتا كيفاش تدقق. قلت لك ما فهمتش تدقق. خاطر قبيلة خاطر نعاود لك خاطر نقول حاجة كلمة ونعطيك الخمسة عليك. وماش غنقص عليك. لا لا ولا لا. ولا ماني قاد نقص عليك. لا لا كيما المعارضة. اي. حقها انها اخطاء الأخطاء اللي يحكم. حقها حقها حقها. حقها تستثمر تقعد تعس عليه بالدقيقة وشقيقة ورقيقة شعمل وتستثمر الأخطاء ممتاز هذه ديمقراطية وخلينا نحكي على المعارضة لا نحكي على الأحزاب علقت من حقها لكن الثبات ايه في المعارضة على قواعد معينة لي هي مهم جدا البارح كي نقولها راه البلاد ماشية للفلاس ودرسونات سترة انتهى ما عادش ما تستثمرش في الفشل باهي اوكي مش تستثمر برك في الفشل لاش دخلنا في شنو ؟ انا معاكك. من حقك باش تختالف معايا. اي. معناها في التصاور. هذا حق من خوك. لكن انك تستعمل الموقف هذا وغدوة تمشي وقت اخر لا. بالنسبة لمسألة التعامل مع الاحزاب المحسومة الدستورية نتاوع. مش معقول. باش تعمل نعملو فصول في الدستور وما طبقش. يقول حق التنظم الحزبي التنظم الحزبي هو كيما هو ما اه بعد ما تقول تنظم حزبي لابد من اعتماد مسار تشاركي. معناه فيه تشاور. والتشاور مش بالضرورة نحكم معاه. ماجي احنا موجودين. ما يجيش التشاور. اشنو احنا في تقييمنا. ايه قلتوهم. وفي تقديرنا. نقولوه ومازلنا باش نقولوه لاش. ايه. لأنو فما واحد يقولو من منطلق خمسة وعشرين انقلاب ويحارب في خمسة وعشرين جوليان. احنا حددنا موقعنا. خمسة وعشرين جويلية. حدث تاريخي. اتخذت فيه اجراءات تاريخية. صعيبة وقسمت الناس القسمين. قلت وقلت. واحد يقول احنا ماشيين بيه القدام. وباش نحسنوه من الزلات. اللي يمكن تقع في من اجل تحصيلو. وواحد يقول مطيح ومطيحو سواء كان عن طريق افتعال الخلافة معاه. او عن طريق سفارات والسفراء داخلين خارجين على البلاد وحلينا ابوابهم. معناها المقرات متاع الأحزاب او متاع حاجات واحد الأخرى. احنا قلنا يستحيل ها القوى الخارجية تغير لنا وضعنا. ولا تدافعنا على الحريات. احنا ندافعو عليها. مش بقوة الخارجية. واللي مازال ما فهمش الدرس. يشوفو حقوق الإنسان. ويشوفو خارجية هادي في علاقة بالحريات. اش قاعدة عاملة في فلسطين المحتلة؟ وكيفاش دافعة لولا الشباب ولولا الشعوب المتقدمة لي قاعدة تحاصر فيها بشوية. راهم راجعوا شوية ما يسالش حساباتكم. ايه سيدياي حنا قادمين على انتخابات رئاسية. خلي الناس الكل تهدي في النهاية. والأمور الكل انا نقول خلينا نوجهو دعوة للناس الكل. خلي الإنتخابات الرئاسية تأكد مرة اخرى. ولي حنا حددنا منها موقفنا. لي هو الآن نقول هنا في ثلاث دقايق. حتى في دقيقتين. فيه اربع نقاط. تفضل. اولا هي حركة تونس للأمام غير معنية بتقديم وترشح من عندها هي. عبيد البريكي غير مش هو برك عاد. قلت لك حتى واحد يمشي بعدها هو قال لا راهو فما واحد اخر تلقق هذا. الياس. اثنين. اثنين. احنا نحذر من مخاطر تأجيل الانتخابات مهما كانت الاسباب. حتى لو فما معاولة لتأجيج الأوضاع. من اجل توفير فرصة لمزيد توريط. معناتها يمكن الرئيس ولا الحكومة في التأجيل. حتى لواه. وهذي سطر اربعة وعشرين سطر احمر. الثالثة. علما نقول ماناش معنيين بتقديم مترشح انا معنيين بالانتخابات الرئاسية. من حيث الترشيح. معناه باش يكون اكيد مرشح في النهاية في ظل التطورات العاصلة حتى نشوفوهم شكون ومن حيث المشاركة معناتها في التصويت. ثلاثة ان الاوان لتحديد تاريخ. باهي قلنا الثلاثة شهور لخرانيين متاع المنظار. لكن لابد من تحديد تاريخ باش ننجمو معناتها اه نمشيو به القدام. اخيرا شكون المرشح? المرشح قلنا راهو اللي باش يمشيو معه هو في جوج مقاييس. لولاني التمسك بأهداف خمسة وعشرين جويلة. وثانيا الإقرار بالإخلالات الحاصلة. والإست لتجاوزها من خلال برنامج يكون واضح المعالم يؤسس لتونس غدوة. هذا بالنسبة معناتها للانتخابات الرئاسية. وفي خضم هذا الكل قلنا التحديات برشا. البلاد مقسومة ما ساهلاش. نوصلو للإنتخابات كل واحد وبرنامجه. وادعي له. فما ناس منصهرين في هالمسار الكل. من اجل معناتها التحصيل. وهذه يلزمها تلتقي. من اجل انها تشكل قوة لرفع التحديات. هذا تقريبا التمشي التمشي لم يعلن ترشحه نقول لك قلت معلومة للناس تبعنا راهو فما ناس. العامرة. لم يعلن ترشحو الى حد الآن هل تدعوه الى الترشح? هل تدعوه نتوما في حزبكم الى الترشح ولا هل هناك هل تعتبر الى جانب التاريخ? انه على رئيس الجمهورية ان يتكلم وان يوضح الصورة في العلاقة بالانتخابات. انا قلت اكثر من هذا. قلت لك لحد التاريخ. لكن آآ بكري كنت نحكي على حاجات تنحات. معناها ما تجاوزناها ما نحبوش نرجعو لها. خمسة وستين شفت كفاش سؤالك مشعول رغم ان نعرفك بالنزاهة غير استنى ساعة. انت توا تطرح المناشدة انتهت. فماشنو مناشدة. هاكا الطرف. كل واحد يقدم ترشحو. ولابد من احترام القانون. معناها بالنسبة للترشحات. لابد ايضا من آآ احترام الناس في في الإختيار. ووقتها نصنعو ايضا كيف كيف معناتها ركيزة المكائز المسار للدفع به البلدان. احنا بالنسبة لينا يمكن هذه الجملة لخرا. تفضل. لن نتنازل عن تلك الاهداف التي امنا بها قبل ان تعلن. واحد اثنين. اثنين. لم نسكت عن الاخلالات ولكن تعاملنا معها يكون من اجل الدفع بها القدام. معناتها لإنجاح هل المسار هذايا وتجاوز الهنات. ثلاثة. اللي يفصل بيناتنا الدستور وفصول الدستور وجدت لتطبق. اربعة رفضنا الاستقواء بالاجانب وهادي معضلة اخرى سنظل ضد اي استقوى بالاجنبي وشعارنا يكون ما يحك لك ظفرك وما يوكلك الحلو ما يوكلوك الحلو كان صباعك وما يخرجك من المر كان ذراعك. شكرا ليك الحركة التونسية للامام عبيد البريكي ضيفنا اليوم في انتظار انو ان شاء الله وقت للي يكون عندنا موعد انتخابات وقتها نجمو نكونو قادرين انو نتفاعل مع الفاعلين السياسيين منهم للي قادم ترشحو للرئاسية. نعرف لكن هات نشوفو كيف تتطور التشريعات والقرارات ودعوة للناخبين. شكرا ليكم قبل غدوة. |
لها وفي السياق هذايا نلقاو منظمة انايا قد البارح تصدر بلاغ تعرب فيه على عدد من النقاط تتكلم فيها على غياب الشفافية من قبل هيئة الانتخابات في علاقة بعدم نشر القرار المنقح لشروط واجراءات الترشح للانتخابات الرئاسية وكذلك على تنقيح القرار المتعلق باضفاء شروط شكلية جديدة لتقول آآ انا يقظ انه هذايا يخرج على لي تعهدت به الهيئة سابقا من انو قرارها لن يتجاوز ما نص عليه دستور الفين واثنين وعشرين البلاغ تكلم زادا على الإجراءات المعقدة اللي اعتبرتها تضييق كيما تكلم زادة على التتبعات اللي تقوم بها الهيئة في جرائم غير انتخابية. هذايا تقريبا ابرز ما جاء في بلاغ ان يقظ البارح ولكن في سياق متصل نلقاو منسق ائتلاف صمود حسام الحامل برح تعدى في وقدم عديد الانتقادات للمسائل الاجرائية بخصوص الترشح للانتخابات الرئاسية في عدة نقاط. تطالب الهيئة بتسهيل عملية الترشح زيادة على انه الصراع الانتخابي يلزم يكون صراع برامج لكن يقول الروزنامة الانتخابية مضغوطة. اول حاجة لازم نقولوها ان رزنامة كانت مضغوطة جدا مضغوطة ثلاثة شهور لأنه كي تعرف انت اللي ثما تزكيات عشر الاف تزكية المواطن التونسي ساعة باش يستعد وباش يسمع معناها وشنو هو برامجهم وشنو طرحهم. ونفس الشيء زادا بالنسبة للمترشح هو بيدو اللي يلزمو وقت معين باش يحضر روحو ثما تم التمويل فما برشا حاجات اللي هي يلزمها تتحضر خاصة الناس في وضعيات لي ميعرفوش روحهم يمسكو عندهم الحق يترشحو ولا لا قعدنا لخر وقت. الناس متعرفش رواحها من حقها الترشح حسب الشروط لي موجودة سواء في الدستور سواء في القانون الانتخابي. مهم. سواء في القرار الترتيبي لي آآ لي اصدرتو فما الشروط تزادت لي هي تصعب على المترشح. او هذا كيف كيف ما يمشيش في انو احنا نسهلو او نخليو الناس الكل آآ معناها لي عندها الرغبة بالطبيعة. انها تترشح اي مواطن تونسي فيه الشروط. عندو الحق يترشح لازم يكون سهل انه يترشح. ما يلزمش تكون عنده تعطيلات خارجة عن النطاق بتاعه كهو. مثلا ما هوش هو باش يكتبها مثلا ولا يصنعها التونسي. يلزم تسهيلات اكثر ويقول شروط الترشح. مازالت تطرح اشكاليات بالنسبة للناس اللي طارو من الترشح لرئاسة الجمهورية. تفضل. هو في بداية الإعلان عن الشروط الجديدة للترشح قلنا الشروط هادي تنجم تكون اقصائية. كانت هادي هي المخاوف. العناوين المخاوف هادي تعجيزية. هادي اقصائية. ثم في في قلنا قبل يعني في النقاش العام. شنوا الي تقال هل هذا فعلا ملائمة للدستور ام لا. وغيره من لي صار في نقاش في الأخير شنوا آآ بقى ربما هكا بصيص امل لو يمكن القول ذلك. نشوفو في التطبيق كيفاش باش تكونو يعني نشوفو حسن نوايا الهيئة. هاذي شروط تزادت. الهيئة برتها بالملائمة مع الدستور. الهيئة آآ اعطت آآ آآ اسباب انها مشات القرار الترتيبي ولي هو مسألة آآ على مستوى فقلنا ربما في التطبيق سيختلف الامر ولا نشوفو هيئة كيفاش ستثبت حسن النوايا في عالقة الشروط الجديدة فكانت حتى الان المؤشرات آآ غير ايجابية بالمرة. آآ ثما آآ التوكيل كي تسمع ثما مرشحين في السجن. يقول لك انا عندي توكيل لكن فرضت علي الهيئة توكيل مخصص للانتخابات فهذا شنو شنو قراءته اذا كان انت اليوم تسمع في الناس اللي مترشحة قدموا آآ طلب البطاقة على الثالثة فقط. زوج مترشحين خداو البطاقة داتنا هذا مشكل ولا مش مشكل. اذا كان تشوف هاذي ثما تزكيات ربما كانت محضرة لأن كيفما قال لك اذا كانت وخر انت في اصدار رونامة. فضيقت الأجير. اذا كان ضيقت الأجير فإنك تنجم تكون ضربت لي حظوظي في الأعداد الترشح متاعك. خاطرها ما عادتش في مسألة آآ ساهلة تجميع تزكية النموذجية اللي حطتها الهيئة. انا مثلا كنت محضر التزكيات. اليوم بالقرار نتاعك باش نعاود نخدم التزكيات لخرين باش تكون مسألة معقدة. في الأخير شنو مشكور الخلاصة بالنسبة لينا. اذا راك يا هيئة ماكش قاعدة تسهل في آآ في الترشح. واذا كان ما تكونش ثمة ترشحات ومنافسة واذا كان الكل مترشح يعطي التعقيدات اللي قابلته في تقديم الترشح فإنك مش تكون عندك. مسؤولية كبيرة آآ في آآ في الجانب. هذا هيئة تسهل ولا تعقد والهيئة عندها دور في انها تعطي لكل المترشحين كل سبل انهم يكونوا موجودين ومتوفرة لهم الشروط والحظوظ المتساوية لدخول هذا السباق غيره تكون مشكل وغيره كي نعرف اللي انت معاينة كغيره كي تكون تحديد موعد انتخابات عطيتو للسلطة التنفيذية او السياسية اللي معنية بالسباق في هذا يخلق مشكل فيه في الثقة وبالتالي في مصداقية هيئة انتخابات. في دور الهيئة معناها في حماية ولا ضمان مبدأ تكافؤ الفرص. هل ما زال عندها فرصة زيادة باش تثبت النوايا كيما كانت قبيلة كوثر؟ مازال. في آآ فكرة آآ قبول الترشحات والاعلان زاد على اسماء المترشحين. ما زال عندها فرصة. اما احنا شو نقولو ؟ نقولو الانتقادات لي قاعد يوجه فيها المجتمع المدني وربما والفعاليات والشخصيات الوطنية. راهو عندها ما يبررها هذايا هذا لازم نعترف به لأنو هناك تضييقات مست فئات زمام امرها في تطليع الاوراق وكذا وهنا هنا نبحث عن اجابة. وقتاش نلقاو الإجابة؟ الإجابة هي راهو باش تبدي باش نبداو نفهمو الصورة العامة. هي يوم تقديم الترشحات الفترة ما بين تسعة وعشرين جويلة وستة وقتها باش نفهمو هل الوثائق وصلت لماليها ولا لا. قداش عدد المترشحين خطرة هنا؟ امم. اذا كان باش نحكيو بمنطق السبورة السوداء لا انا توا الحركية الأولية. وقاعد نسمع ونتاصلو نشوف الجهات قاعد التزكية تلم في ظروف شبه طبيعية. ما نقولش حاجة اخرى يعني في القهاوي في كذا. الناس تدور تلمت في التزكية. اثنين وخمسين معناه توا الصورة العامة باش تعطينا. تعطينا اوراق التزكيات مشروع مترشح. مم. ثمنية وخمسين مشروع مترشح. اذا كان خلطو لمو عشر الاف تزكية من يتحركو اه. خلطت ما خلطش هنا. من دوائر انا. ايوا انا نحب نحكي فيه. انت خلقت ولا ما خلطتش. التسهيل نعملو في اني نعفي في ورسمة كفاءة. التسهيل نعملو في اني ما نعملش شروط تعجيزية. وما نحولش الإجراء الى ولكن التصعيب يلزمو يكون موجود في انك يا سيادة الانسان هذايا فلان الفلاني راك مترشح لرئاسة الجمهورية التونسية. ما نجمتش تلم هاديكا مشكلتك. ويلزمك تكون واقعية. ويلزم ما تعملش زادة على تعمل الهيئة باش تثبت حسن نواياها في ضمانها لمبدأ تكافؤ الفرص. حسب رأيك انت يا خليل. تسحب باستمارة تزكياتك في كامل الحرية من غير مال سياسي من غير كذا. تمشي تلم التزكيات متاعك. ويروح اقل شيء يلزمك عشر الاف مواطن تونسي عشرة باش باش ترشح. ما عنديش دور اخر. الجنسية وغيره هذا حكينا فيه. هذايا حكينا فيه وهذا المجتمع المدني يتحدث على الشروط. انا مش مرة مش اثنين من قبل حتى ما يحكيوش قلنا احنا في الإعلام قلنا. قلنا راهو. الإجراء لا يستطيع ان يتحول الى عائق. الإجراء. نعم. انت دورك كهيئة قائمة كإدارة للشأن الإنتخابي. تعطينا كفاش الإجراء هذا يولي متاح خاصة للحالات الإستثنائية. كي يجي انسان مسلوب الحرية. راك عندك مسؤولية معينة. الحرية يلزمك انتي تخلق الآلية المريض ولا لي على سفر ولا لي في الحبس. قالك ياخدو توكيل خاص فيما يخص التزكيات. امم. يلزم توكيل خاص للتزكية. توكيل خاص توكيل خاص لكل عملية توكيل عامة تنجم تعمل بيه شيء. يلزم توكيل خاص لكل ملف السيد المصري البارح في جريدة المغرب. هو هو معقول راهو. اما معقول. اما الي الي باش يعطي التوكيل. سهلو كيفاش يعطي التوكيل. مم. اما مش نمشي مثلا قلبي لو مسكر. ارجع غدو كذا حتى باقي التساؤل حول الحملة الانتخابية ولا لي في خارج تونس. شوف الحملة الانتخابية اذا ثما ناس في الحبس. ما عندهاشي احكام او موانع ترشحت. وترشحت عن طريق الوكيل. وقوبل الترشح. راهو ثم اكثر من صيغة موجودة في العالم كامل. هو ما يسمى بالحصانة الجزئية. هم. يدخل سباق. لفترة استثنائية يحددها القضاء. مم. وهيئة الانتخابات اللي هي الكل رايح عندها للناس الكل. الداخلية للقضاء اذا كان نحبو نساهلو نساهلو. واضح. نسهلو. هذا واضح بالنسبة للهيئة جزء منو حكيناه البارح يعني كي تحب تعقد تعقد تحب توسع في صلاحياتها. تتوسع آآ كي تقدم شرط تكون فما فيه نوع من المرونة تكون موجودة. نوع من المرونة. نذكرو راهي هيئة الإنتخابات شنوا صار في اخر فترات انتخابات التشريعية. كي كانت اشكاليات مع المترشحين فأنا تنجم تمشي للمرونة. تنجم تمشي للتعقيد. تنمشي للتوسع. هذا الشيء يمس نوعا ما. من دورك كهيئة. الأصل في الأشياء اليوم. اليوم في في المناخ اللي نحنا عايشينو. في الظرفة اللي احنا عايشينو. في علاقة المحدد الأساسي في العملية الإنتخابية هذيا. في شنوا شنوا المطلوب اليوم انك توفر لكل المترشحين. انتي تتدخل كهيئة لكل المترشحين حتى اللي ينجمو يترشحو. راهو اليوم السؤال تنجم تترشح. وإلا لا. تنجم الى اليدين ومختلف الوثائق المطلوبة متعلقة بشكون متعلقة بالإدارة شكون رئيس الإدارة اليوم؟ رئيس الإدارة معني بالإنتخابات. اليوم لي تحكي الأمر هذايا لأنو ثما لأنو عندنا سوابق نحكي للأمر هاذيا. على خاطر ناس جربت وقاتل واحد ماهياشي منجمة. يعني ماهواش كانت آآ يعني تساؤلات من عدم ولا شكوك من عدم. او مخاوف من آآ من عدم. فعلى الهيئة انها تبرهن. مازال الوقت توضح وصعيب جدا. خليت روحك انو انو راهو هذه الآجال سبب من اسبابها ايضا الهيئة لأنها كانت تنتظر في تحديد موعد الانتخابات. انو الهيئة تأخرت في اصدار الرزنامة. راهو الوقت وباش تحضر روحك وباش تكون في سباق انتخابي رئاسي. نعم. راهو في سباق انتخابي رئاسي لي طلب اعداد وتحضير لوجيستي كبير وكبير جدا. ما ما يصيرش في ثلاثة شهور وفي فترة زمنية هذيا ضيقة جدا. واضح جدا نعاودو نرجعو مع جيهان تفضل. باش نمشيو للوضع الاقتصادي لي هزنا ليه كلام يقولو شكون دالي استاذ في اذاعة الجوهرة اليوم الصباح وقت لي **** على تحسن مستوى عجز الميزان التجاري لي يقول انو المؤشر هذايا ما يهمش عموم التوانسة وإنما يهم مفاوضاتنا مع وهن يوصل الشقندالة الى النقطة اللي من خلالها يقول انه ثم ازدواجية في الخطاب الاقتصادي للحكومة. التحصل علينا راهو ما يهمش التوانسة. بقدر ما يهم المؤسسات صندوق النقد الدولي يهمه جيدا هذا التحسن وبالتالي هذا يسهل عملية المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. احنا قاعدين توا ماشيين في خطاب نسوقو فيه على مستوى المؤشرات لترضي المؤسسات الدولية وحنا ما نحبوش نتعاملو مع المؤسسات الدولية. والمؤشرات اللي هي قاعدة تتراجع وتهم المواطن التونسي. ماناش قضية نركزو عليها. وحنا نحبو نحبو نراضيو التوانسة. اه. هذا تما يزي على مستوى الخطاب الاقتصادي للحكومة. ذكر هوني انه العجز التجاري لتونس خلال النصف الاول من سنة الفين واربعة وعشرين تراجع الى ثمانية مليار دينار مقابل انه كان في ثمانية فاصل ستة مليار دينار خلال نفس الفترة عملا. اي في السداسي الاول من سنة الفين وثلاثة وعشرين. وهذايا طبعا حسب ارقام المعهد الوطني للإحصاء. يقول لك مهتمين بالمؤشرات اللي تهم البنك آآ الدولي ونحسنو فيها رغم اللي احنا ماش قاعدين نتفاوضو معاه ومانيش بالمؤشرات اللي تهم المواطن التونسي وحياتو اليومية. به. هو مبدئيا نحن على مستوى خطاب رسمي وما عنا حتى علاقة توا بصندوق النقد الدولي اساسا. يعني معناش مفاوضات مع صندوق النقد الدولي. آآ ما ثماش آآ حديث على القرض هذا وتما ربما موقف رافض للتداين معه من صندوق النقد الدولي. آآ فما سؤال آآ مهم وفما هذا انا نتصورها كيفما اننا نراقبو في الجهة المقابلة اللي ثم آآ تعاطي متواصل مع البنك الدولي. فبمثلا ها هو يحكي على الازدواجية. انت علاش تتعامل مع البنك الدولي وترفض التعامل مع صندوق النقد الدولي. اليوما هوما مزوز مؤسسات مترابطين يعني بجوج مواساة مترابطين. اذا كان عندك موقف مع النظام المالي العالمي الدولي. علاش تقبل في النصف النصف منه مع البنك الدولي وترفض ترفض الاقتراض مع من صندوق النقد الدولي. هذه مسألة المسائل الاخرى فانو الازدواجية منذ مدة قاعدة اا تتقان. من داخل داخل الدولة بين رئاسة الجمهورية وبين الحكومة السابقة. بين الوزراء من داخل بعضهم يعني من بعضهم. بينما نسمعه هو ما وما يكون موجود من قرارات ومن توجهات. فلا لا علاقة ما فما حتى علاقة ببعضهم. اذا كان انتي تقولي راك اا اليوم المتمسك بالدعم. بيتي تشوف في ميزانية دعم ثم التخفيض فيه. والإشكال ربما اللي تحدث عليه السي الإسكندري اللي هو اللي هو المثير ايضا للإهتمام. بقانا نحكيو على ان قاعدين نخلصو في ديون خلصنا ديون. وقت اللي نحنا قاعدين نخلصو في في القروض اللي حل اجيال سدادها. ماناش تقعدين ما خلصناش تسعين في المية من كل الديور. وهادي مسألة من المسائل اللي قاعدة تمر دون توضيحات. اذا كان نسمعو اليوم اللي راهو تقلص عجز التجاري. نقطة مهمة يقول لك بلاد انو مازلنا محافظين على الخلاص نتاعنا معناه احنا بلد قاعدة تخلص على حساب عدة مسائل لكن ماكش قلص في كل الديون. ما فما فرق انتي كي تقولي خلصنا رانا تسعين فالمية من ديون. ايه. لاه خلصنا من اللي جاي من منين في عام الفين واربعة وعشرين. كي تقول راني انا قباشي في اه في التعويل عالذات. خليه قاعد تتسلف باش تخلص في القر وقاعد تتصرفي بطريقة خطيرة جدا هي انك تسلف في قرض ماخذه باثنين وثلاثة في المية وقاعد تتسالف بقرض بحداش في المية باش تخلص قرض اخر. كي اليوم تقولي راني انا قاعدة قاعدة نخفض في العجز في الميزان التجاري. اي شنوا على حسابي ماذا؟ شنو هو الإيجابي اللي فيه؟ قعدت على حساب التوريط على حساب توريد المواد الأساسية. على حساب توريد المواد الأولية. اللي عندها علاقة بصناعتك الداخلية يعني باقتصادك. وقاعد ايضا مستوى المعدات. سر فاصل اثنين في المية نسبة نمو. مثلا انا مؤشرة حسنة. امم. ما نبداش آآ نقيس فيه ذاك القياس هذاكا ما هو سي سكندالي الترم آآ يكونوميك عنده والمجتمعي تجي تقول لي ما تهمش التونسي. تهم آآ المؤسسات الدولية. المؤسسات الدولية شكون تهم في نهاية الأمر? والقروض باش تكون ماشية في نهاية الأمر. ومؤشر معناه الحاج لي تحسن ما كانش التونسي. والحاجة لي تنحدر تولي هاكا هاكا الوقت. معناه ثما ثما لازم نختارو نقولو مثلا هادي عندها علاقة بالمؤسسات الدولية. ثم كي نحكيو على ازدواجية خطاب اقتصادي. بصراحة تردي. تعرف علاش ولا ؟ على خاطر ازدواجية الخطاب الإقتصادي وقتاش نلقاوها ؟ كي تبدأ اختيارية. انسان يلعب على حبلين. ثما الإزدواجية لي تتفرض عليك انا. جيت في ظرف ما عندي حكومة. عندها التزامات وعندها شراكات عندها موانع وعندها اكراهات وعندها ثغرة في الميزانية. خديت الحكومة هاديا. ما نخرجش من التزاماتي. وما خرجناش من المفاوضات مع صندوق النقد الدولي راهو. رفضنا الشروط. ماناشي ضد مبدأ المفاوضة والقرط. امم. وقعدنا مع البنك الدولي. هذايا كله. هذايا الشماعة اللي علقو عليها كل الحكومات الفشل نتاعهم يقول لك انا هاذيا تركة النظام السابق هاذي. التركة بالمعنى السلبي. نحكي على استمرارية الدولة جهة لي قبلي عندها التزامات وشراكات ومشاريع معقدة نقعد توا الدولة خليني نقعد تاع الشراكة مع الإتحاد الأوروبي في متاع العلاقة بالصناديق الدولية ولكن التزاماتي نحافظ عليها كيجي نعمل التزام جديد ناخد موقف جديد وهذا لي صار بمعنى احنا ما خرجناش من الشراكة ولكن خلقنا ربما لغة تفاوض اخرى على رفظ المشروطية. واضح جدا. آآ احنا في آآ واحدة من اخطر الازدواجيات آآ في الخطاب اللي تخلق في الوهم. واللي تعمل فيه خطاب رسمي. الخطاب الرسمي اللي تغيب فيه المعلومة. واللي تغيب فيه الشفافية. واللي آآ تضيع فيه وقت آآ ثمين جدا لتونس في فترة حساسة وحساسة جدا. اليوم آآ احنا في تونس بقينا تمنتاشر شهر نحكيو على قرض. من صندوق النقد الدولي في منظومة سياسية آآ العادي انها آآ تكون منسجمة بشكل كبير. بعد تمنتاشر شهر من المفاوضات عرفنا ايليبي رئيس الجمهورية موقف من من صندوق النقد الدولي. من صندوق النقد الدولي. هم. وبعد آآ من بعد آآ ما خسرنا برشا وقت. كيفما نعرفو اللي احنا آآ بعد آآ آآ تضييع وقت كبير ايضا. اللي احنا عنا اشكال نتاع عشرة مليار دينار ما نعرفوش منين نجيبوهم لليوم ما نعرفوش منين. كي نعرفو اليوم. لهذا حتى موقف داخل البرلمان. اللي كل قروضنا قاعدين نسدوا بها في قروض بهي قاعدين ناخدو بنسبة فايدة كبيرة وكبيرة جدا. لسداد الديون. كيف نسمع انتي تقولي سداد ديونك. وكي نسمع الي هذا نجاح. ونجاح باهر قاعد يقدم. اهم. باهي انتي اوفيت بالتزامك اللي كان قاعد يقدم كنجاح باهر على حساب شنو هو. على حساب اشنو هو هذا قمت به. على حساب اشنو هو راهو يعني عاد كي تعرف صفر وفاصل اثنين فالمية نسبة نمو. هذا قد يلخص الكثير من وضعنا الحالي. هم. اذا كان انت قاعد اا تأجل في قروضك المحلية مع البنوك. اذا كان انتي قاعدة تقلص بش الكبير في التوريد. اذا كان انت اليوم قاعدة آآ تمس من ومن امكانيات ولوج شركاتك ومؤسساتك للاقتراظ. اذا كان اليوم انت تحكي على عجز ومزوديك ماهمش قاعدين يخلصوا. لا الكوش قاعدة تخلص. لا لا لا الناس لي قاعدين يتعاملوا مع الدولة قاعدين يقرصوا اكثر من هذا قاعدين يفلسوا. ومهددين بالسجون. اليوم. هذا يخلق اشكال. اذا كان انت تقول اذا كان تقول عندك توجه جديد. ايه. التخبط ماناش في توجه جديد. في انت قاعد تعمل في كل شيء. اي. قاعد تعمل في كل شيء لأنك لقيت وضعية صعبة. وصعبة جدا. لكن من غير تصور ومن غير ما يكون عندك آآ عندك مشروع. فما فيه جانب انتخابي. فما فيه جانب سياسي. نشوف آآ حاجة معاكسة تماما. بالعكس التصور موجود لا انا كرأيي التصور موجود. الرأي موجود. التصميم موجود والقرار موجود ولكن اللي مش موجود هو اللي حكيت عليه انت الكلو راهو حد ما ينكر اللي في ازمة مالية التصور بالنسبة لي اليوما قياس الظرفية المالية لي كنت تحكي عليها انتي. امم. للظرفية الإقتصادية اللي ما جبتهاش في يدي في الفاليجة قياسا لذلك سداد الدين اليوم والاستمرارية في سداد الدين. يعتبر مكسب قياسا للوضعية لي فيها تونس وقياسا لما استشرف لها ان والعزلة حكاية مشات فيها اكثر من دولة حتى دول مقرورة نخدمو في اطار منظومة اقتصادية منحازة. للطبقات الإجتماعية في خطوات ما نجموش اليوما نحكيو على الدولة ما عندهاشي الرغبة في تغيير الأوضاع. ما قلتش الكتاب هذايا انا بتاتا المواطن وين في هذه خاطر المؤشرات يلزمها ما تهمش كانت دولة وفي خلاصها وسدادها للديون فقط والا في علاقة بمؤسسة النقد الدولي وانما زاد في علاقة المواطن اليومية. آآ كل يوم فيما كلتو في شرابو في حياتو اليومية. على خاطرك انت اليوم الأولوية المطلقة ليك انك سداد الديون وسداد الديون بحجمها الكبير. خاصة عام الفين واربعة وعشرين باش تأثر كيفما اثرت في عام الفين وثلاثة وعشرين. مسألة ثانية مسألة ثانية. صحيح. آآ ربما في الوضع في الوضع الصعب تنجم تكون سداد انك اوفيت بالتزاماتك في سداد ديون. تنجم تقدم وتقول الي انا كنت ادور وفيت بهالمسألة هذه لأني. لأنو عكس ليك. ليك. اذا كان انتي عندك امكانية التفاوض مع صندوق النقد الدولي ومنو هو باش تكون عندك تمويلات قادمة. وتقول هذا خيار انا نرفضو الخيار المقابل ترفضو لأسباب احداش فالمية. ماناش قاعدين نمشيو ماناش قاعدين نمشيو في في الأذكى والأ يلاه خلينا نقدمو نمشيو معاك. نقدمو نمشيو لضيفنا البارح لي كان رمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الإقتصادية والإجتماعية الحديث معاه. كان تقرير المرصد الاجتماعي التونسي للسدسي الاول من سنة الفين واربعة وعشرين واللي كان بعنوان المطالب الاقتصادية والاجتماعية عنوان السداسية الاولى ورمضان بن عمر تحدث على ما جاء في التقرير هذايا بخصوص تراجع منسوب الاحتجاج الاجتماعي مقارنة بالسنوات الفارطة الارقام في التقرير هذيا تقول اللي تونس في الست اشهر لولانيين من الفين واربعة وعشرين عرفت الف ومية وواحد وستين تحرك اجتماعي مقابل انها كانت الفين ومية وثمانية وخمسين تحرك خلال الفترة من العام اللي فات وبنعمر نتكلم بأكثر تفاصيل على نوعية الاحتجاجات هذيا شنيا ابرز المطالب لكن هاو كيفاش يفسر مسألة تراجع الاحتجاجات والتحركات الاجتماعية وعلاش نقص العدد نتاعها وشنو هو تفسير هذا؟ المنحى التراجعي هذايا متاع الاحتياجات الاجتماعية برشا ناس بالطبيعة تقول لك المؤشرات الاقتصادية كي كتشوفوا كل الارقام نلقوا دائما ثما تراجع نسبي معناها في عديد المؤشرات لكن في نفس الوقت الاحتجاج قاعد وثمة قراءات كانت متسرعة والا قراءات حاول تتوظف هذايا على اعتبار انو تحسن المؤشرات والا تحسن الوضعية في حين انو احنا قدمنا معناها تفسيرات من التحولات هذيا مسألة الاتجاه نحو المركز ومسألة النسق التراجعي. قلنا لو انو الحركات الاحتجاجية هذيا واختصار التغيير السياسي في تونس صار ثما ارتباك في رسم الاستراتيجية الانسب بالنسبة ليها للاحتجاج لرفع مطالبها. بمعنى اليوم انو المحتجين يشوفو فيه رئيس الجمهورية واللي اليوم رئاسة الجمهورية تحولت الى هي الى المحتج النقطة الثانية ولي هي مهمة برشا هي مسألة الاحتواء الناعم للاحتجاج. دون ان يعطي حلول. ثم ايضا مسألة انعدام الثقة في الفعل الجماعي. لانه الاحتجاج هو فعل جماعي. والفعل الجماعي هذايا تقريبا ولات ناس ما عادش عندها ثقة في الفعل الجماعي. شفنا انسحبنا من كل التنظيمات التقليدية والى الوسائط. الأحزاب والمنظمات وترخفت. ولينا نعملو لها في عملية وصل. ولا كل عمل جماعي ما هوش قادرين انو يوصل الهدف. مهم. اذا يتحدث المنتدى على انو الحركة نقصت ولكن نقصت عليها على خاطر رئاسة الجمهورية هي المحتج الاكبر لانها دائما في الخطابات تعبر على احتجاجها على الوضعية على عمل الادارة وغيره. الى جانب اسباب اخرى. تحدث عليها المنتدى. يعني راهو تراجع الاحتجاج اولا ما يعنيشي رضا على الوضع العام. آآ ثم تغييرات قاعدة تصير كبيرة لأنو فعلا آآ رئاسة الجمهورية مرات تتسائل هل نحنا امام معارض. هل آآ هذا رئيس عنده كل الامكانيات للتغيير عنده صلاحيات عنده قدرة على انفاذ القانون آآ وعلى على آآ انها قراراته تقرر فتنفذ آآ اذا كان رجعنا للدستور. فانك تسأل تسألك تلقى رئيس الجمهورية هو من يحتج على الماء. هو من يحتج على آآ منظومات الريع. آآ هو من يحتج على القروض هو من يحتج على صندوق النقد. هو من يحتج على آآ على التعطيلات اللي صارت للشركات الاهلية ومن يحتج على التعطيل في الصلح الجزائي. في رغم اللي ها حنا نحكيو على نفس هذا المحتج الأول هو الفاعل الأساسي والفاعل الأول في المنظومة. بالتعيين بالتشريع آآ بكل ما آآ نجمه آآ ناخدوه في التحليل من اليات. من اليات. مم. فهو اصبح ايضا محتكر الاحتجاج فهو اصبح ايضا محتكر او الناطق الرسمي باسم كل ما يمكن ان يكون آآ مسألة تلمس الغضب بالمواطن او تحرك فيه او تعنيه بشكل او بآخر. اليوم في في حياته في في علاقته بالإدارة. في علاقته بمعيشته. وغيره. في هذه مسألة من المسائل ايضا. اللي عشناها عندها عندها مدة لليوم. حتى لليوم ما زلنا نشوفو في رئيس الجمهورية. يتحرك ليحتج. فما نقطة اخرى الى جانب انو رئاسة الجمهورية هي المحتج الأكبر يقول لك التعامل الناعم الاحتجاجية. هي شنو هو الاحتواء الناعم هذا؟ يقول لك آآ محتج يولي معتمد. محتج والي. محتج يولي يحس يدخل الشيء هذايا يقول لك عملية ارباك على حركات الاحتجاجات. بلاك المحتج لي ولى معتمد ولي ولى والي. ولي ولى رئيس مجلس محلي وكذا. شكون هاذوك ؟ ما هم هاذوكم هما نتاع المشروع السياسي الجديد لي توا يحكم في تونس ولي خرج دستور جديد. ما هو يلزمنا نفهمو. وقت نحكيو عليه تقول لي انت فقدت الأمل في آآ الأمل في الإحتجاج. لا يا سيدي. نجم نقول لك ما فقدتش الأمل انا في الإحتجاج. انا ما نحبش نحتج. معناه ما نحبش نحتج. يعني انا جاني انسان لي انتم تو كنتو تحكيو انو مسؤول سياسي في المستوى التنفيذي. في مستوى المواقف والأفكار. والمعارض والخارج من هاكي فكرة قالها المنتدى في حواره البارح. فسرها لنا خاطر انا كنت ربما فاهمة الأرقام يقول لك راهو الاحتجاج كي تراجع. ما تراجعش معاه الإشكاليات لي يعاني منها المواطن التونسي. اما الي تراجع انو رئاسة الجمهورية المحتج الأول. هاني هاني هاش باش نحكي لك. فما عدم الرضاء. شكون هو لي راضي وشكون ينجم يكون انسان وفيه عرق الإنسان ويرضى بالوضع المعيشي لي حنا فيه. حتى حد. فما عدم الرضى. اما ما نحبش نحتج باه. كي نخرج نحتج. توا نحكي لك في هذايا. انا. السيد هذا رافقني حتى الثورة سماها بسمانة سبعطاش ديسمبر. ماشية في التلقاء باه. انا كي نخرج نحتج عليه. نحتج على حاجة نجم نوصل لها ولا ما نجمش نوصل لها. نحتج في صالح شكون والتونسي مجرب مليحة. التوانسة مجربين مليح الإستثمار السياسي للإحتجاج الإجتماعي. وتليعو منو. وذاقوه. ودمروا منه. واذا انتهينا. يجي يقول لك يا خويا البشر هذايا. ما عندناش برشا فلوس صحيح. نشدو في الصف صحيح. لكن البشر هذايا مليون متقاعد انصفهم. البشر هذا زادنا البشر هذايا قاعد يحاول لي باش يلقاهم في حومة ولا في نطاق محلي. مم. برا يمشيو يعملو شركة نتدخل عند البنوك الخاصة والعامة. السيد هذايا. اقلب بالمفهوم نتاع السلطة كامل خاطر اليوما انتي كي تحكيلي. باهي. شوف انتي برلمانك اللي كانو كلو تقريبا في برشا رجال اعمال. اليوم الكل اكيد طبقة. اللي كانت موجودة فالشارع موجودة الآن في مؤسسات الدولة. كيفاش تحب واحد يحتج على روحو. هاذي هاذي المشكلة. دائم هاذ للتوانسة بصفة اليوم حطيتو متواصل في الزمن سياسات راهي زمنية فعلا. امم. السياسات عمرك ما تجي الوضع تنجم بين يوم وليلة غدة تلقى كذا. الوضع هذايا نحلحلو شيئا فشيئا وفيها نوع من الصبر المواطني واصبر على ما اصابك ان ذلك من عزم تلقاني في ثقة. نصبر باش ما يجينيش شكون انا او ترجع لي المنظومة الأخرى. لي توا في آآ آآ ربماية الإحتجاج وصل رئيس الجمهورية لخمسة وعشرين يوليا. الإحتجاج آآ الإحتجاج آآ مسألة مهمة آآ جدا لأنه حتى توا ولا ثم آآ فكرة الإحتجاج كانها فما كان في التوظيف السياسي وكان في كان في مسألة الإستثمار وغيره. فنروح ايضا نذكرو انو الإحتجاجات او الإحتجاج اللي كان على الكوفيات. واللي واللي كان من فيه ايضا على التعويضات آآ او خلقت حالة من الغضب هي ايضا اللي اعطت الشرعية خمسة وعشرين آآ جويلية. فما زاد ايضا نوع من التفهم. ثم نوع من التفهم انو الظروف صعيبة انو ها المسائل هاذي ما تنجمشي تتبدل في ليلة آآ آآ وضحاها. لكن عندها مداها. اذا كان باش تتواصل انت تتعامل هاكا من احتجاج نوليو نمشيو للإنفجار وهذا الأخطاء. لأنو انا كنوضحو زادا البارح انا اليوم متفاهم انا اليوم نقول انتي جيتني وعطيتني وعود والوعود هذيا عندها سقف زمني. نعم. قاعد تتأخر يتأخر يتأخر. قاعدة تقول باش تغير انا لازمني باش نغير لازمني مسائل داخلية. اسمها تطهير وتحصين وغيره. وتشريعات وغيره. لكن هذا مش قاعد يتبدل لكن بالوقت اذا كان بالشبقة راهو هذه الثقة. ربما توفى. واذا كان وفات باش تكون التداعيات متاحها خطيرة. الحاجة الثانية المحتج اللي انتي تعينو اسمو اختراق ايضا وهذه هي التسمية. اذا كان انتي تجي شخص. مم. تخرجو من مجموعة وتعينوا والا آآ يولي عندو امتياز ما على حساب المجموعة. واللي يخدم في المنظومة السياسية هذيكا. اهم. والا ناس اخرين آآ يخافوا ولا تعاقبوا بالمرسوم اربعة وخمسين ثاني وهذا يتنجم نحكيو عليه. كأنواع للاختراق لضرب الحركات الاحتجاجية. واضح جدا. نتواصلوا مع رمضان بن عمر على خاطر خلال نفس الاستضافة المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية الحديد كان معاه ايضا على مسألة الهجرة غير النظامية خاصة في تعليقه على الزيارة الاخيرة اللي قام بها رئيس الجمهورية الى منطقة العامرة وجبنيانة من ولاية صفاقس واللي هي منطقة فيها عدد كبير من المهاجرين غير النظاميين من افريقيا جنوب الصحراء والمنطقة عيش على وقع المسألة هذه منذ فترة رمضان بن عمر يرجع الى تأثيرات مذكرة التفاهم اللي وقعتها تونس مع الاتحاد الاوروبي بخصوص مسألة الهجرة غير النظامية. تداعياتها كفاش كانت تونس من ناحية وعلى ايطاليا من ناحية اخرى. دولة وكأنها اخذت موقف المحايد في حين الدولة مطالبة بإيجاد الحلول. وقلنا راهو المشكلة هاذيا لي كانت السنوات الفارطة كنا نشوفو فيها في وكنا نشوفو فيها في اماكن وصول الناس المتنقلين. لي صار انو الدولة التونسية المشكلة هاديا جابتها لنا من لامبادوزا جابتها وحطتها في العامرة نتيجة انخراطها في سياسات. حكينا عليها الكل في علاقة بالإتحاد الأوروبي وانو اليوم السنة نجنو آآ سنة بعد توقيع مذكر التفاهم. هاي النتيجة المباشرة نتاع مذكرة التفاهم اللي صارت بين تونس والاتحاد الاوروبي. ميلوني مرتاحة تو موراها لاباس ما عندهاش مشكل تاع استقبال مهاجرين. والازمة وين عدد المهاجرين اكثر من خمسة وستين بالمية تقريبا منذ بداية السنة معناها وهما فرحانين. هوما اصلا اعتبرو انو لمذكرة التفاهم وجهت طريقها الى تطبيق الا بعد انخفاض عدد المهاجرين. الخمسة العناوين اللي شفناهم في مذكرة التفاهم. قلنا عليهم قبل ونعاودو. راهم كلهم كانوا ماكياج. الحاجة الوحيدة اللي حاجتهم بها هوما هو عدد المهاجرين الواصلين والترحيل وتاع التوانسة في فضاء وهذا مرزوز تحصلوا عليه ترجع فيه من البحر بالطبيعة باش تكدسو في تونس في العامرة وفي جبنيان. لي صاير اليوم شنو المطلوب منا؟ احنا اش نقول ؟ نقولو راهو احنا لابد من استجابة اكثر لابد من استجابة اكثر وتحدث زادا اكثر انسانية وتحدث زادا آآ رمضان من العمر على ضرورة انو الحدود البرية نتاعنا. هي لي تم العمل عليها. مش الحدود البحرية. ويتحدس زادا وإنو مذكرة التفاهم هادي بعد عام. اش عطات عطات انو تراجع المهاجرين عند مم ايطاليا. زاد عددهم عنا نحنا. ويقول آآ زادا انو مذكرة التفاهم هذيا رد حتى الإتحاد الأوروبي لي هو مشكلتو. ولي احنا نجمو نضغطو عليه اكثر باش يعاونا في الإشكال نتاع آآ الأفارقة جنوب الصحراء في تونس. خاصة يمكن الأفارقة جنوب الصحراء من ممرات آمنة. آآ يقوم بها الإتحاد الأوروبي ويمولها الإتحاد الأوروبي. لأنو يقول لك الأفارقة جنوب الصحراء راهم جايين لتونس. جايين باش استعملتنا نحنا باش نحلو لها مشاكلها هي. نبدا معاك صحيح اه هل احسن التفاوض هل كانت هادي المذاكرة اللي آآ تم توقيعها آآ دون انو نعرفو كل تفاصيلها. آآ كانت آآ مذاكرة آآ معقول ويا سيدي نقولو انو كان آآ رابح رابح بينا وبين آآ الإتحاد الأوروبي. ام كانت موازين القوة مختلة. وكان ثما فيها ابعاد سياسية ما بحثا عن مقبولية ما لمنظومة سياسية ما. جعلتنا ننخرطو في مذكرة كل يوم واضح بالواقع بالارقام انو احنا اليوم تصدرت لنا ازمة المهاجرين غاية النظاميين. هل كانت هل كان فما اشكال مع جيران ليبيا والجزائر في على مستوى التنسيق انه بالوقت ايضا بالارقام اليوم ولا عنا المشكل عنا احنا. علاش في الاخير مشينا وعملنا مذاكرة التفاهم هاذي وشنو اللي عملتن اليوم معقول آآ احنا نلعبو في الدور هذا الكل. باش ايطاليا تتفاوض مع السعودية انا باش احنا نعملو اتفاق امتاع قرض. هل معقول اليوم انه احنا تتداول آآ مشاكلنا المالية وتبقى ايطاليا في كل مرة هي اللي تكون ظاهرة في الكواليس باش تلعب دورا ما بالنتيجة باش نكونو احنا الخاسر الاكبر دون ان نحققو اي شيء على مستوانا احنا مشاكلنا المالية والاقتصادية وتصورنا للهجرة لملف الهجرة كاملة. انو احنا على مستوى الخطاب الرسمي يقول لك هذا راهو مشكلتهم هوما ماهمش مشكلتنا احنا وصحيح. توما السبب مناشنا احنا وهذا صحيح تومري تلقاو حلول. مانيش لنا احنا وهذا صحيح. لكن الكل تعكس. اليوم شنوا شنوا عنا شنو ورينا شنوا شفنا. نجيبو في الناس نخليوهم لهناك المصيدة. العداد قاعد يتفاقم بشكل كبير. المشاكل ولات عندنا بشكل ممركز في زوز جهات. لدرجة انو رئيس الجمهورية تحرك وتوجه على عين المكان لانه ثم مخاوف اليوم. من مواجهات مباشرة. انو اليوم ثما مخاوف لا يكون ثما انزلاق. على المستوى الأمني في جهات على مستوى الآخر تعبئة التمويلات وهالمشاريع وغيرو قاعدين يشوفو فيه صاير. ها الورقة يقول لك تحققت خمسة وستين في المية تراجع آآ الهجرة غير النظامية الى ايطاليا. رقم مهم جدا. رقم مهم رقم انجاز بالنسبة زادا مش من الإنجاز. انو كي يتقلص الرقم نتاع المهاجرين الإيطالي بموجب سياسات معينة وغيرها. فما استرجاع رواحنا كي الأداة الطيعة سهلة الإستعمال عند اي كان. مش صحيح. مش صحيح. انا توا ونتا داعي الحقوق الإقتصادية والإجتماعية. مع احترامي ليه ولدو هو حقوقي. حقوقي في التعامل مع الدولة. حتى في التعامل مع الدولة. ثما معين انك وقتو تقول لها انت هاذي كل مريضة ريتا الظلمة هاذي كلها. عطيني اخويا شنو تنجب. انا سيدي. اه فعليا عندي ناس موجودة في تونس. ساعة ما رأيك حقوقيا. في انو رغم اللي راها المنتدى خليني نعطيك لا. اول حاجة اهم انك تهتم بحدودك البرية اللي يدخلوا منها الافارقة شكون قال لك مانيش مهتم؟ نقولو ا سيدي شكون قال لك مانيش مهتم. مالي انا كي عملت لقاء ثلاثي على مستوى القادة تونس والجزائر وليبيا مانيش مهتم. عملت لقاء رباعي على مستوى وزارة لقاءات تعرف علاش ولا الإشكالية هادي لي تحكيو عليها الكل. والناس لي موجودة لي عالقة لهنا. ما تنجم تتحل مشكلتهم الا بدول المقصد ودول المنشأ. للعبور الكل تقعد مع بعضها تلقى كيف نفرز هذه وصارت اللقاءات مع مع ليبيا والدزاير. وصارت اللقاء مع في نهاية الامر هاي النتيجة. خاطر قبل المجتمع المدني. كان يحكي كان يحذر من التنكيل بالمهاجرين. كان يحذر من الدفع بهم الى كان يحذر من الدولة التونسية هايلو. نعطيك امم. مشات والعامرة فالبلاصة الساخنة اللي فيها الكثافة. اش قال. رئيس جمهورية كلم فالمواطنين غاضبين اش قالو ؟ قال لو هادوما جايين للفقر. هاذوما فقراء. ما رأيك فالمعاملة الانسانية اللي تعامل فيها السلطات التونسية للمهاجرين. ما رأيك في انما نطردوهمش. لأنو ثما بعد تولي معناها بلاد ما عندكش مالي. واضح اه جدا كانت هاذي اه ومؤشرات المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية. زادا نقراوها طبعا لأنو واضحة بالأرقام زادا. من حقهم باش يقومو بهادي البحوث هادي الدراسات التفسير نتاعها. عبري النقاش حر. امم. كل واحد وتعليقو حر زاد. شكرا ليك كوثر خليل رقيق. يعطيك الصحة جيهان سليم. شكرا. شكرا ليك. نواصلو معاكم فالساعة الثانية. اه حل الدوسي ونستقبلو ايضا بعد ذلك ضيفنا زياد ضبار نقيب الصحفي راجعين بعد الاخبار مرحبا |
نهاركم مبارك سعيد اسبوع مبارك سعيد على الجميع ان شاء الله. مرحبا بكم في الاستماع. الدوسي سعتنا الثانية ناهد جندوفي. احلى الدوسي. عضو للاشهاد يطالبوا بتمرير مشروع قانون تنظيم المهنة. فما في المشروع القانون هذيا ؟ اين الاشكال هل الدوسي ناهد جندوبي؟ هو آآ طلبة الهيئة الوطنية لعدول الاشهاد بضرورة التسريع في النظر في مشروع قانون عدول الاشهاد المحالة على مجلس نواب الشعب والممظات الياس من قبل مية وتسعة نائب في مجلس النواب. ايه. عضو اللي شاهد اكدو على انو آآ ما تمتش احالة المبادرة هاديا التشريع العام. واكدوا انو تم مراسلة رئاسة الجمهورية في الاغراض هذيا في الاسبوع اللي فات. ايه باهي شنو الهدف من مشروع القانون هذا؟ هو حسب الهيئة مشروع القانون هذا يهدف الى تحسين ظروف العمل باعتبار ان القانون المنظم لعدالة الاشهاد تقادم وغير ملائم اليوم مع المعايير الوطنية والدولية القانون يرجع لعام الف وتسعمية واربعة وتسعين حسب كلامهم اليوم. باش يطالبوا اليوم عضو الاشهاد. هوما يطالبوا من خلال المشروع هذا بحصر عملية تحر العقود من طرف عدول الاشهاد فقط توسيع اختصاصاتهم واسترجاع عدد من الاختصاصات على غرار اقامة حجج الوفيات والعقود المتعلقة بالسجن وتوثيق بعض المعاملات الشفوية الحجة العادلة كيما تتركز مطالب عضو الاشهاد ضمن المبادرة هذيا في توفير الحماية القانونية اللازمة لعدول الاشهاد اثناء ممارسته لمهامه وضرورة تنظيم مجال تحرير العقود ووضع حد لحالة الفوضى في توثيق العقود بتونس حسب كلامهم انو المبادرة هذيا عندها عديد الايجابيات منها حماية المتعاقدين يقولو تمكن الدولة من استخلاص المعالم الجبائية على العقود بالاضافة الى تخفيف العبء على المنظومة القضائية في تجنب الاشكاليات المتعلقة بالعقود كيما اكدوا انو ما تمش رفض اجراء مناظرة عدول الاشهاد بل تمت المطالبة بوضع قانون اساسي ينظم المهنة وتهيئة ارضية قانونية تحمي عادل الاشهاد قبل فتح اي مناظرة. باهي اوكي. اليوم فماشي ردود فعل بعض النواب باش يقولو. فما البرلمان على قناة التاسعة النائب محمد اليحيى ويقول انو البرلمان معطلش مشروع قانون عضو للإجهاد كيما تم تداولو تضمن مشاكل في عديد من الفصول الي يقول ترتقي ساعات الى كوارث. بالنسبة للمجلس هناك هياكل تنظم هذا المجلس انطلاقا من اللجان الى المكتب الى لجنة الرؤساء والسيد رئيس المجلس هو المشرف لهذا البرلمان. صحيح عندها الاستقلالية الادارية والمالية. وهو امر الصرف في هذا المجلس. ولكن القرارات يتخذها رأسا مكتب المجلس. مهم. بالنسبة لهذا القانون الذي احيل على المجلس. صحيح تم امضاؤه من مية وتسعة نائب واحيل الى المجلس مثل بقية القوانين. القوانين حسب النظام الداخلي تصنف الى صنفين. هناك القوانين المستعجلة والسيد رئيس الجمهورية. له الاولوية في النظر في القوانين. ثم مشاريع القوانين التي تقدم. اما من الحكومة او من النواب عشرة نواب يقدموا قانون. بالنسبة لهذا القانون قدم وعرض على عكس ما يدعيه البعض على مكتب المجلس. وهذه احالة من الا مجلس وقرار ليوم السبت تسعة ديسمبر الفين وتلاتة وعشرين. قرر مكتب المجلس ارجاء النظر في احالة مقترح قانون اساسي. منظم لمهنة عدول الاشهاد. اعداد واحد واربعين. الفين وتلاتة وعشرين. الى اللجنة القارة المختصة. يعني ان هو الذي قرر العروسي آآ رئيس الفرع الجهوي للمحامين بتونس في نفس الاطار يقولوا لو الاختصاصات الحصرية لعدول الاشهاد في مشروع القانون المقدم باش تكون على حساب المحامين ويفتك اختصاص السلطة القضائية نقطة تحدث عليها زيد النائب محمد اليحياوي في علاقة بالاختصاصات هذيا. يختص عدل الاجهاد دون سواه فيما يلي فهذا الاختصاص هو حصري. في حين ان قانون اربعة وتسعين الذي نظم لاول مرة في تونس. مهم. مهنة العدول. اه الزم العدول واه الوكلاء لدى المحكمة العقارية مثلا في كتابة العقود. اضافة الى المحاماة. لماذا هنا يقع استثناء هاته المهن الاخرى والابقاء على مهنة العدول في اه فقط. ايضا اقامة الفرائض باعتماد باعتماد حجج الوفيات. هي من اختصاص محكمة الناحية والتنازع في هذه الاختصاصات. يمكن ان يؤدي الى كارثة. مم. باهي في كل الحالات اه ليه ده احنا مطالب لقطاع اه حيويا انا نعتبره على خاطر الحقيقة موجودين الان العدول في كل الممارسات الاقتصادية الاجتماعية اه مهم دورهم لكن هاد نشوفو مع السي كمال بن منصور نائب رئيس الجمعية الوطنية لغرف عدول شنو المطالب نتاعهم بالضبط ونشوفو الى اي مدى ثما امكانيات يمكن للتعاطي معها هل المقترح هذا من عند السلطة التشريعية راجعين مو زي الجفاف شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شكرا استماع مرحبا بالهاتف السيد كمال بن منصور نائب رئيس الجمعية الوطنية لغرف عدول الاشهاد. مرحبا السي كمال. مرحبا بيك يعطيك الصحة وشكرا على الاستضافة شكرا والمستمعين. شكرا مرحبا بيك شكرا على قبول الدعوة الهاتفية. شنوا طالبين يا سيدي خويا? اش هادشي يحبو? والله اللي انا طالبين حاجة صعيبة معناها بالعكس حاجة تاهلة برشا. اي ميسي طالبين بالضبط. تفضل. شوف. احنا عدول اللي شاهد في تونس اه شنو هوما هادو اللي شاهد في يخدمو هادو اللي شاهد ماناش اه مناش قول انا طبة سني. محرري عقود. اياه. شاهد في العالم الكل في العالم هو محرر رسمي للعقود. مم. فاحنا من طناش لعامل تالي ملي انطلقت مسيرة الإصلاح في بلاد من برشا مغادسات. قلنا رانا احنا شريك في هذا الوطن. وراهو عندنا مشروع اصلاحي لمؤسسة العقد في تونس. في مجال خدمتنا. شنو قالش تحبو اش بيكم ؟ مشينا لوزارة العدل وسلطة الإشراق ولجان التفاوض لمدة عشر سنوات. قلنا راهو العقود اليوم اللي تتحرر في تونس. اذا نحبو بالحق غسيل الاموال ونحارب الفساد. وتداول الاموال نقدا والتهرب الضريبي. راهو فما فيه برشا هذايا فساد. موجود في مؤسسة العقد في تونس. امم. كيفاش قالوا شنو هو عندكم؟ قلنا لهم شوفو العقود اللي تتحرر في العالم الكل. يحررها عدل اشاد. مهم. في تونس. قلة الحجة الرسمية اللي حررها عدل الشاد. شنوا مجال اختصاصو عدل الشاهي. يحرر في عقد هيبة. وعقد زواج. احنا فينا تقولو عدل الشادي يقولك تكتب تلت صدقات. مم. وكأن العقود الخطيرة في بلادنا هو عقد الزواج وعقد هيبة وكفالة وتوكيل خصام ولا فريضة اتاها وهداك اختصاصنا. ايه والعقود الاخرى اليوم اش فما. نلقاو تمشي للمكتبة بميات مليم تشري عقد عقد بمية مليم صحو باللمضة فالبلدية تشري بيه كرهبة بمية مليون اغلى من عقار. وتمشي للمكتبة تلقى حاضرة. عقد تكري بيه محل تجاري. غدوة تولد عليه الكبير. اليوم هادي لي تتشراه وتتعرف باللمضة في البلديات. والتواكيل اليوما هاو نجم نعمل توكيل نعرف لو باللمضة في البلدية. نبيعو بيه عقارات بالمليارات. هالعقود هادي ماهياش منظمة في بلادنا للأسف الشديد من سنوات. وبقات مهمشة. احنا نسميوها عقود عرفية. عقود كيما بالضبط انا عطيت مرة عملنا ندوة صحفية لخرة مثال اللي عطيتو لهم. قلت لهم كاين الطب معناه واحد طبيب في الحنجرة. امراض الحنجرة ولخر كل واحد. العترة قالت وترفع السلم. عمر عواني بالحشايش. احنا بقينا في في العقود في تونس للأسف الشديد نخدمو بالحشيش برا عواني. ايه. نتاع ورقة على باكو سكري عرفها باللمضة في البلدية. الورقة هاذي. اولا اليوما مصدر للتحير. عادي جدا اليوما واحد يمشي للبلدية يهز بطاقة تعريف خوه. ويعمل لو توكيل والعون مسكينة لا في ما نحملوش اكثر من طاقتو. البطاقة التعريف ما عادش قاصرة اليوم على انها تعرف مولاها يشبه لو شوية ولا كذا يقولو عرف هنا باللمفة. ينجم واحد اعمى ما يشوفش بسيط. ولا عندو الزهايمر. العون نتاع البلدية يا خي عندو وقت باش يحكي معاه ويشوفو في مدارتو مزبط شارب. باش يعطيه يقولو صحح الهناء. وبهالعقود هاذي قاعدة تتباع الكراهب والعقارات والتواكل وعقود خطيرة. في حين عدل الإشهاد وبالتالي يحرر عقد في بيرو. من غير مزيتو عدل شاد بقوة القانون هو مأمور عمومي. تحرير العقود. هذا متخرج من المعهد على القضاء عنده استاذية في الحقوق يحرر العقود كيما في العالم الكل. يقرا لو العقد يفسر لو سواء رجل كبير امي يشوف ما يشوفش كذا ويطبق القانون ويكتب عقد اثنين. العقود اللي نحكيو عليها العرفية تتعرف باللمضة في البلدية. اهم. ما تستجلش بالقبر. اليوم انت تمشي تعمل عقد كراء محل. ولا تعمل آآ آآ اعتراف بدين. آآ انا سلفتني انتي فلوس. تقول لي على موت على حياء يا خويا هات نوثقه. كتب اعتراف بيه. دينو باش ترجعهم لي. نعرفو باللمذة في ورقة في البلدية. وما تتسجلش في القبضة وكان ضاعت ضاع معه الحق. بينما كي تتحرر عند عادل الشهيد. هم. اولا ما يدخل فيها حد هاذيكا عندها الرسمية نتاعها. مهم. اثنين. تسجل في القبابط. تعرف اي عقد يكتبه عدل شادي يسجله وجوبا بالقانون. هاذيا موارد اخرى اضافية للدولة كي تعطيني قانون. يولي العقود هاذيا اللي هي معناها ما تحميش الأطراف. ما تحميش الناس. وما تحميش حقوق الدولة في التسجيل للقبالة. اثنين. تولي مصدر للتحايل. وأي واحد نجم فيها خاطر قابلة للطعن. احنا عقودنا تخفف العبء على القضاء. نقص من المشاكل في المحاكم باعتباري مساعد قضائي انا مأمور عمومي. ايه. عطيني اليوم نحل مشاكل الناس. الحراك. في كمان. اذا كان ثما الحجج هذه الكل. على اا صحة التمشي. اي مدى منين جاي. لهنا احنا بيدنا اليوم علاش جيناكم للسلطة الرابعة. على خاطر مشينا للسلطة التنفيذية. سلطة الإشراف نتاعي هي وزارة العدل. اش قاتلك؟ عشر سنين. قالت يجي نتفاوضو عندكم حقكم نتوما ولاد الدار وبالعكس وعودو للإشهاد ونسمعو فيك شكون نسيتو والوزير عدل يجينا راهو. كل وزير عدل من الثورة لتوا. يسمعنا كلام مزيان برشا وكي نجيو في. ايا هنا نتفاوضو الكاملة السي كمال ومن بعد تنحكيو المواضيع ونرجعو لهم بالراس بالراس. طيب. مشيتو لسلة الإشراف. سلطة تنفيذية قتلكم مرحبة. لكن نزيدو نتفاوضو. لشكون مشيتو اخر. بعدما كملنا التفاوض مع وزارة العدل. مم. حضرنا قانون متكامل. صحيح. قعدوا فيه حكاية تاع بعض الاختصاصات وكذا. ايه. ضربنا عام ونصف. وجا شانطي في وزارة العدل. مهم. لقينا الوزارة ما عادش فاضية تما باش نجمو نجتمعو ايه. مشينا للسلطة التشريعة. معقول. قلنا يا خويا توا مجلس النواب ما دام تم انتخابو خاطر رحنا وقت حطونا نزربو باش يتعدى في مرسوم. معناه وقت المرة السي. امم. ما ساهلش ربي والوزارة مش فاضية مشينا وقت اللي تم الانتخاب. انا اتصلت بالنائب يوسف التومي نحب نشكرو اللي هنا عبر برنامجك. ايه. انو قراه كان رئيس بلدية سابق اليوم هو عضو مجلس النواب وعضو لجنة تشريع عام. مم. اتصل بزملاؤو بعض النواب لوخرين. ومن بعد بدينا احنا كغرف جهوية لعدول الاجهاد نتصلو بنواب الجهات في الجهات. ايه. وتمكنا والحمدلله من انو عنا مية وتسعة نائب في برلمان الشعب. امضاو مشروع القانون بتاعنا. في مبادرة تشريعية او دعوها من نهار سبعة ديسمبر في مكتب المجلس في مكتب الضبط المركزي لمجلس نواب الشعب. سبعة اوكي هادي خطوة اي؟ فرحنا عودو للإشهاد استبشرو خيرا ميا وتسعة راهو الدستور التونسي يقول مشاريع القوانين اما تجي من عند الحكومة من عند الرئاسة والا تجي من عند نواب الشعب عشرة. ايه. نواب. ونتوما ميا وتسعة. برلمان كامل. اي. برلمان كامل. ايه. مشا صبوه في مكتب المجلس. الداخلي للمجلس ايش يقول. مم. يقول رئيس المجلس. متاع مكتب المجلس في اجل خمسطاشن يوم. امم. ينظر فالمشاريع القوانين ويحيلها عاللجان المختصة. ياخي. احنا مشروع قانون اساسي منظم لمهنة عضويات تختص بلجنة التشريع العام. يا اخي. في رئيس المجلس اجتمع بهم في مكتب المجلس قال لهم شنوا هذايا ؟ خاطر احنا عنا راهو محامي على خاطر هو محامي؟ لبس كاسكيط عميد المحامين اي. يمس لي بقطاعات اخرى. نعم. علاش طلبنا باش نترافعو في المحاكم؟ يا اخي عودوا للإجهاد اليوما طلبنا باش نصدروا احكام قانونية. ماني قلت لك السي كمال. خليتو نحكيو من بعد. اوكي. اليوم بلوكاج صاير. الوظيفة الوظيفة التشريعية في مكتب المجلس. ونتوما عندكم قراءة تقولوا آآ رئيس المجلس. لبست الكاسكيط نتاع نتاع الوظيفة او نتاع المحامي او نتاع المحاماة. ورقد الدوسي. هذا اش قاعدين تقول؟ هذا تعرفش مشى مشى للفصل الوحيد غادي للي فيه اختصاصات. باهي. لكن السي كمال في نفس الوقت اليوم مكتب المجلس ينجم يقول لك انا عندي هندسة كبيرة تستنى فيا. فيها فيها قانون العلاقة ما بين الغرفتين فيها محكمة دستورية فيها مجال استثمار فيها فما استحفاف لقوانين. يقول لك انتي قاعدة تشوفي في بلاصة ما فيهاش ونتي قاعدة تشوفي انو فما مؤامرة عالمهنة. في بلاصة ما فما حتى ادنى مؤامرة على المهنة. آآ آآ تستناو شوية وتتعداو. ان شاء الله احنا نقولو هاكا. اما نقولو هاكا. نتوما قاعدين تقولو باش نعطيكم تقولو احنا مستهدفين سي كمال. مستهدفين سامحني. انتي يا سيدي عندك برنامج. مشينا احنا كهيئة وطنية لعضو اللجان. امم. عملنا. اربعة مراسلات لرئيس مجلس النواب طلب لقاء. نحيني من المبادرة التشريعية. اه. انت رئيس برلمان. ايه. تعرف منهارت اللي تم انتخابو. السيد رئيس مجلس النواب. مم. اتصلنا بيه في طلب زيارة مجاملة. ايه. باش نمشيو بحلاه. قاعد تقول لي ما يحبنيش. انت توقعت تقول لي ما يحبنيش. انت قاعد تقول لي ما يحب علاش ما تجاوبنيش ؟ ايه قاعد تقول لي ما يجاوبنيش وما يحبنيش. اذا كان انت اليوم نفهمو لهنا انك نعمل لك مراسلات طلب لقاء ما تقابلناش. عندك مبادرة تشريعية ما تجاوبش. ايه. على حد شيء. مم. هل تعتبر سي كمال انو المشكل هنايا هو يمكن مشكل الإختصاص. على اساس انو مثلا العقود المتعلقة بحجج اقامة حجج الوفيات. العق المتعلقة بالسجن الاختصاص مثلا في علاقة انو نتوما ناويين تاخدو من عند جزء كبير من اختصاصاتهم. ماهو عاد سامحني لهناك. اه. شكون قعد ياخد فالاختصاص شكون ؟ اهاه. ايا سيدي كان باش نحكيو باللغة هادي. امم. المحاماة. راهي المهنة موجودة فالعالم الكل. مش في تونس. اي. وعدالة الإشهاء مهنة موجودة في العالم الكل. ايوة. في العالم الكل حتى واحد في الدنيا ما تتخيله في مخك انه يترافع في المحاكم. هم. الا المحامي. هم. صحيح. وقد ما يفصل في النزاعات الا القاضي لحد ما ينفذ الاحكام الا العدل المنافس. صحيح. شكون يحرر العقود لهناك ؟ النوتاريال. النوتارياه في العالم. باهي. جينا في تونس. بدينا في الاول في تحرير العقارات المسجلة. متاع العقارات. اي. ويمكن للمحامي يختص بتحريرها. عادل هل يمكن للمحامي؟ تخلي معانا في تحرير العقود المحامي راهو هو تخليه يحرر في العقوبة سي كمال سي كمال توا نتوما يساعدكم. آآ معناها يساعدكم انو ها المشروع هذا الكل يتعمل في آآ في نطاق عركة مع المحاماة. ولا في نطاق خليني نكمل جوج سؤالي. ولا في نطاق تنازع اختصاص معناها والا في نطاق مثلا ها العركة هذه مع السلطة مع مع الوظيفة التشريعية. تيموت الناس الكل تقعد حول الطاولة وتلقاو حل معناها اخي اخي اخي هو كيفاش تصير القوانين؟ اه. ما هو في اللجان. مشروع اللجنة تاع التشريع العام اش باش تعمل هي؟ ما هو باش تستثني جميع الهياكل اللي هي فيها تداخل مثلا. ايه. فهمتي تصلي اليوما. حجة الوفاة. اه. راهي الوفاة منو للدنيا في تونس. يحرمها عدل اشياء. مم. من بعد مشات القضاة في النواحي. اليوما السادة قضاة النواحي ونحييهم. عندي علاقات كبيرة معاهم. امم. يقولك يا خويا خفف عليا حجة الوفاة عنا زملاء قضاة نواحي ما قراوش ماك تعرف الموضوع هذايا حساس جدا وغدوة في الأيام يقول لك انا وقت لي ناخد شكون قال لي انا معناها قادر انو العدل انو آآ معناتها عندو القدرة انو آآ لا لا انا قاري سامحني انا باش نعطيك حاجة رفقة من ناحية يخدم حجة الوفاة. اي. يمشيو زوز شهود لكتابة المحكمة. زوز شهود. والمصرح بالوفاء. نوضعو طلب اقامة حجة وفاة. اه. يسمع الشهود المرحوم هدايا شكون خلا ورثة. امم. ويحررها في حجة وفاة. امم. تصير لها حجة الوفاة هاذيكا من بعد. تمشي. امم. باش يخدم الفريضة. لأنو السيد قاضي هو نخدم انا الخدمة الكل من اللول فاش قام تعملو فيها. باش يرسم. امم. وبعد درخانة كي ترفض لو اذا كان الحجة فيها غلطة. بالرغم من مطلب اصلاح. الصديقة والشراء ما نمشيش لفرنسا ولا ولا المانيا. في حتى في مصر وفي غيره. يتولى الكل في الدزاير ها هو بحذانا. يخدم حجة الوفاة ويرفقها بفريضة ويرسمها لهم في الخانة ويجيب لهم شهادة الملكية باسم الورقة ويكمل يقسم وتقصد الحكاية. اه اه ويرحم كذا هو. بالنسبة لموضوع حجة الوفاة. احنا نخفف في في عبء قضاء زايد على خاطر باش نخدموها. مم. تفريضتها. على خاطر هو باش يجيني لي انا نخدم له الفريظ. علاش يحلب واحد يشد المحلب? هم. كما هو يكمل كامل ابتدائي. والوصية يخدمها عدل الشهاد. يشوف باش يسجل الوصايا. يطلع عليه او يعمل هو يخدمها. تولي كاملة كامل. ويعمل التصريح بالتالي ككل شيء. وينظمها. انا هذاك اختصاصي. انا راني مانيش عاد للشادة عندي رخصة ولا. انا عندي استاذية في الحكومة. اليوم السي كمال شنو المطلوب؟ يالله يخلي نختمو وصلنا فكرة اه سامحني في الكلمة. هم. ما هوش متاع انك انت طناشن عام ما نعطيهمش قانونهم بالتبوريد راهو خاطر علاش ؟ باهي خلينا نحطوها بين ظفرين. قاعد تقول انتي قاعدين يتعسفو علينا هاذي هاذي القضائية الوحيدة. هم. هاو نسألك سؤال برك. انت وانت ماكش انت. انت ولد الساحة راهو نعرف نعرفك المطلع على برشا حاجات. تفضل. نهار اللي جا جات الثورة. هم. مشينا قايد السبسي يرحمو هو رئيس حكومة. مم. وفي كاسكات محامي للاسف خلينا نقولوها في دار الحق وحنا في دار الباطل. امم. قلنا لو قانون عضو اللجنة قال لا لا لا برا وروحو باش نصلحو المنظومة القضائية كاملة. الأخبار نتاع نص الليل سمعنا بالمرسوم نتاع المحامين. تفضل. من بعد في الفين وتمنطاش خرج قانون عدول التنفيذ. كي جا المجلس الأعلى للقضاء. مم. جميع المهن القضائية علاش زعما احنا كنا ابن غير شرعي لوزارة العدل للسلطة القضائية. ماهوش تعسف هذايا. ما يتعداش. وين لقاو لو الف سبة اليوما باش نقولو لا. واش معنتها اليوما اذا كان انتي تقولي مسألة اختصاص. انا نطالب باختصاصي راني. امم. مانيش نطالب باختصاص حتى حد. مع المحامي. انا نوعدك السي كمال ان شاء الله تجيب وحدة هنا في اقرب الأوقات ونعاودو نحكيو في الموضوع ونزيدو نشوفو شوية شنو الإمكانيات الموجودة. فكرة الفوضى هاذيا لازمنا نحكيو فيها مهمة ياسر. خاطر الآن ضرورة تنظيم مجال تحرير العقود يقول السي كمال وفي تونس الآن سنة الفين وربع لقاو حل في علاقة اختصاصات العدول. آآ في اقرب الاوقات تكون بحثنا. شكرا لك سي كمال بارك الله فيك. هذا موضوع مهم. هذا الموضوع عنده. الحقيقة اهمية كبيرة. كذلك نجم يكون الزيت اللي اللي آآ يحرك شوية آآ مكونات المحرك فيه علاقة آآ فيه علاقة بتحرير العقود آآ الوصايا آآ التركة الارث آآ برشا مواضيع. متصلة الحقيقة مهمة جدا. محكمة العدل الدولية بعد لحظات الموعد |
الموعد الشهري مع الموفق الاذاعي واصل لنا اهم ملاحظاتكم تفضل السي الهادي. وموعد شهري هو مع المستمعين وموعد سنوي معك انت معناها ايه في الصيف يعطيك فعلا موعد سنوي. اذا تقرير شهر جولي الفين وتلاتة وعشرين. اهم. آآ اكتسبت آآ الملاحظات التي وردت على الموفق الاعلامي لاذاعة موزاييك بصبغتها في جوليا بالاضافة الى اعادة عرض بعض المواضيع التي سبق بسطها والاجابة على ما ورد فيها من نقاط مع بعض الاقتراحات. نعم. وابدأ ببعض الملاحظات. ملاحظة اولى تتعلق بتعدد الاخطاء اللغوية في النشرات الاخبارية وخاصة فيما يتعلق بالعدد المعدود. مهم. فعلا انا شخصيا تابعتها للموضوع هذايا. تكرر. طيب. اقول سبقت معنى الاشارة الى مثل تلك الاخطاء. المعني بالموضوع يعمل على تدليل ذلك مستقبلا ان شاء الله. ملاحظة ثانية عدم التوازن في الإستضافات ضمن برنامج ميدي شو. اهم. حيث لوحظ الحضور الضعيف للمرأة مقارنة بالرجل. معقول جدا. طيب. لحد ما ذلك ونكرر القول بضرورة مراعاة هذا الجانب عند استضافة الأفراد في البرنامج المذكور وذلك عملا بمضمون الفصل الثاني عشر. من الميثاق التحريري في في فقرته الثانية. التي تنص حرف على ما يلي. تتبنى مزيك اف ام مبدأ المساواة بين الجنسين في تقديم البرامج والعمل الصحفي ومراكز القرار. وكذلك تعمل على توفير الحظوظ نفسها للمرأة كما للرجل في المداخلات والحضور. نعم. الموضوع الثالث والاخير بالنسبة للملاحظات هو غياب الحياد في مداخلات بعض مراسلي موزاييك في الجهات وخاصة في مجال الرياض. اقول حدث احيانا ذلك. ووقع لفت النظر الى المعنيين مع التذكير بمضمون الفصل الذي جاء فيه على المراسل الجهوي التزام الحياد وعدم العمل تحت تصرف اي جهة او سلطة جهوية وان يحافظ على استقلالية الاذاعة ومصداقيتها وان يتوخى الحذر في في استيقاع الخبر ونقله. نعم. هذا بالنسبة للملاحظات. ثم هناك اقتراح واحد ايضا. يتعلق معناه ميدي شو. يقول لك التقليص في المدة الزمنية لبرنامج فيديو شو. والاكتفاء بتخصيص نصف من الساعة الثانية. للضيف وهي كافية لمحاورته وتبليغ ارائه. اقول هذا الاقتراح معروض على ادارة التحرير ولها ان تقرر ما تراه في الموضوع. آآ وفي الختام اذكر بوسائل الاتصال بالموفق الاعلامي. اما عبر الهاتف واحد وسبعين مية وتلطاش صفر ثلاثة وثلاثين وهو خط مباشر. يومي الاثنين والخميس من الساعة العاشرة الساعة آآ طناش. او عن طريق البريد الالكتروني. ميديا تير اثموزيكا فيم بوينت. وشكرا على شكرا لك سي الهادي السناسي على كل هذه التوضيحات على لقاءك بنا وتوصلنا كل الملاحظات كل شهر. تحية ليك يعطيك الصحة السي الهادي. سنوسيا الموفقة الإذاعي لإذاعة موزعية. آآ احنا نعملو ونرجعو تصويت مع اهم التصريحات في اياغ على التالي. |
على ان. سلام عيدك مبروك يا تونس. كل عام وانتي خير شوية من هاكا نعرف نعرف حتى هاكا ما حليك. وخير ما نقبل. ولا للرجوع الى الوراء. انا نحبك ديما احسن من الحسن. ديما القدام بربي لقيتيهاشي هاك الطيارة اللي ضاعت. شيء مازالت تلوج. باهي وكي نقوم انا نلقاها تراه. لوجدت في المروج. خاطر فما كعبة مطيشة غادي ما نعرفش هي ولا لا. كان مش هي برا شوف شكون نهبها هاذيكا زادا. يا خويا حطو في طياراتكم. سلسلوهم في بوتو كي كتب بربي. مادام النطرة كثرت في البلاد. وقل لي حقا. شبيها الترشحات للانتخابات كثرت زادا. نهار نهارين نصنعو بواحد مترشح للرئاسة. حتى في رمضان يا رسول الله. ما يهجعوش. بربي عالفازا وقتاش هي الانتخابات الرئاسية؟ اي نعرف السنة ما وقتاش. باش تعمل لي كيما السيد اللي يرحي الزليز نقول الوقت الجديد. تجيني يقول لي العشية وبعد العصر. يا بنتي راك دولة راهو. راهو ما يجيش هاك. راهي الموزمبيق تعرف وقتاش عندها انتخابات السنة وحنا ما نعرفوش. والله يعرفو في تسعة اكتوبر انتخابات الموزمبيق. ومن غير ما تلوج ما فماش فالعالم بلاد عندها انتخابات سنة. وما تعرفش وقتاش. اما ونستناو الرئيس يقرر وقتاش. الرئيس يقرر شنوا ؟ موعد الانتخابات الرئاسية. الي باش ننتخبو فيها رئيس. يعني تخيل انتي تخرج الجامعة متاع الكورة. تقولك السنارة وفما بطولة. ونستناو في رئيس اولمبيك المنيحلة باش يقول لنا وقتاش تبدا. او وممكن ياسر هو بيدو يقرر شروط المشاركة فالبطولة. وشكون الجمعيات لي ما عندهاش الحق تشارك. اكيد الجمعيات الاخرى الكل باش تفرح. وباش نقولو اي نعرفوه رئيس اولمبيك المنيح لنظيف. وقاعد يصلح في كرة القدم. وهذه هي روح الديموقراطية الحقيقية. اللي تضمن التعايش السلمي بين الجمعيات المعنية باللقب. والجمعيات المعنية بتفادي الحبس. آآ عفوا تفادي النزول. ما هو نسيت باش نقول لك. في البطولة اللي نحكي لك عليها. في الحبس. ولا ياسر يا يرتاميو في احضان الخارج في منطقة الجزاء. واحنا نحبوها بطولة نظيفة. في كنف الروح الرياضية. خذينا من كل قبيلة رجلا ومن كل فريق لاعبا. وحطيناهم في الحبس. لتنقية الأجواء. راهي ماهيش قضية كورة وبالكاو وبالروكور وحنا ديما ديما سبور. هاذي قضية بقاء او فناء. فاما البقاء في قمة الترتيب. اما تفادي النزول. ايه النزول. بربي فماشي تنافس شريف وروح رياضية اكثر من هاك. شوي خل موعد فيه آآ حديث على حوادث الطرقات لكن موعد مع ضيفنا عضو المجلس الوطني للجباية محمد صالح العياري راجعين شوية يخرب على التصريحات بعد الفاصل. |
واربعة علاقات جوائزها في الفين واربعة وعشرين. في فرنسا هي اللي يعتبروها البعض ما بين الموزيكا اللي تجي من الموزيكا الإلكترونية اللي تجي من برلين وما بين سليلة بربرة. ولا غيرو من الفنانين الفرنسيين المعروفين واللي معروف عليهم الكتابة والإحساس هي اللي تكتب اغانيها للإكتشاف البوم خرق العادة. مرحبا بيكم حلا الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي ماذا في الاستراتيجية الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والارهاب? مرحبا عيدك مبارك سعيد. نهدى جندوز اهلا وسهلا يا سيدك مبروك. ناهد شوي اخر مدير وحدة تفعيل القرارات الاممية باللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب ظافر بن حميدة. آآ الان ثمانية مارس انطلاق العمل بالنسخة المحينة الاستراتيجية. اي هو ثمانية مارس الذات اللي اختارتها اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب. الانطلاق في العمل بالنسخة المحينة للاستراتيجية الوطنية. مكافحة التطرف العنيف والارهاب نحكيو على نسخة باش يمتد العمل بها من ثلاثة وعشرين لسبعة وعشرين تزامنا مع آآ تاريخ مهم ثمنية مارس بالنسبة لينا حنا هي الذكرى الثامنة لملحمة بن قردان لي تجسد فيها معاني الصمود الفردي والمجتمعي حسب ما اكدته اللجنة. شنو فيها الإستراتيجية الجديدة هاذي ؟ هي توفر الإستراتيجية الوطنية لمكافحة التطرف آآ التطرف العنيف والإرهاب اطار آآ مرجع لتعزيز الجهود الوطنية باش نحققو الأمن والإستقرار من خلال العمل على تحسين المجتمع التونسي والتطرف العنيف هذايا العنوان الأبرز تعزيز مناعة الدولة وتأمين مصالحها الداخلية والخارجية من الارهاب والتخفيف من تداعيات ومعالجة اثاره الاستراتيجية المحينة الجديدة تأكد على نشر ثقافة دينية تنويرية تقوم على الوسطية والإعتدال تنويع المقاربة التربوية داعمة لثقافة الحوار والمواطنة كيف كيف الحق في الإختلاف. دعم امكانية الشباب تثمين المبادرات الشبابية. اللي تساهم في الوقاية من التطرف العنيف. برشا خدمة على الشباب من اللجنة اللي تقول انو الإستراتيجية اللي احظات بموافقة رئيس الجمهورية. تم اعدادها حسب مقاربة تشاركية. خدمت عليها. اللجنة الوطنية لمكافحة الإرهاب. هم. كيف كيف مختلف الوزارات والهياكل العمومية الداخلة ممثلين عن السلطات المحلية والمجتمع المدني بمختلف مكوناتو مع تشريك الشباب اعلاميين زادا بالاضافة الى الاستئناس بالدراسات البحثية والاكاديمية الي تخدمت فالمجال هدايا تخدم على تعزيز مكانة الثقافة وتمكين المرأة زاد بمختلف ادوارها ومسؤولياتها تعول استراتيجية هذيا على دور الفاعلين المحليين اا لترجمة الاهداف الاستراتيجية وتحويلها الى اولويات عملية وملموسة من خلال تعزيز التعاون والتنسيق وتعبئة المواد وحسن توجيه ادوك من الوطني. باش نمشيو الى الجهوي باش يتم آآ نشر الإستراتيجية هذيا والعمل عليها. كيما قلنا تمتد الإستراتيجية الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والإرهاب على على آآ مدة خمس سنوات. ينجمو يحينوها دوريا عند الإقتضاء وحسب تطور آآ ظاهرة الإرهاب. كيما تم وضع مخطط استراتيجي تنفي يضمن الإجراءات والتدابير والبرامج والمشاريع. كيف كيف الأجال المسؤوليات والأدوار متاع كل طرف في الإستراتيجية هذيا. باش تكون آآ استراتيجية ناجعة وفعالة في تنفيذها. في كل الحالة تاعنا خلينا ناخدو مدير وحدة تفعيل القرارات الأممية باللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب ظافر بن حميدة. في ظافر قادر انه يعطينا اكثر معلومات على الاستراتيجية الوطنية لمكافحة التطرف والارهاب اه في كل الحالات قلنا اذا ثلاثة وعشرين سبعة وعشرين مهمة. نعرف انو اذا كان القانون احنا امام المدة هاذي وخاصة فكرة التحيين من فترة لفترة اذا كان ثما تحديات والتقييم زادا. اه استضافة لمرحبا. اهلا وسهلا بيك السي الياس. مرحبا بيك تحية ليك ولكافة مستمعي اذاعة. اه عيدك مبارك سعيد نحكيو على اللجنة الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والإرهاب ونحكيو زادة كذلك على الإستراتيجية الوطنية. انا نحب نبدا على اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب سي ظافر. كيفاش تكونت شنوا شنوا اهدافها؟ قدمنا شوية اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب ساعة. شكرا على الاستضافة. اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب هو اطار مؤسساتي لدعم الجهود الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والارهاب. هي مؤسسة تابعة لرئاسة الحكومة. تم احداثها بمقتضى القانون الاساسي عدد ستة وعشرين لسنة الفين وخمستاش. المتعلق بم الارهاب وغسل اموال والمنقح بالقانون الاساسي عند التسعة. لسنة الفين وتسعتاش. آآ كان المشرع اسم بلهة. عديد الاختصاصات. اهم. لعل اهمها او المهام الاستراتيجية. مم. بتكفل اللجنة باصدار مبادئ توجيهية كفيلة بالتواقي من التطرف العنيف ومكافحته. ودعم الجهود الدولية الرامية لمكافحة كل مظاهره. مم. المساعدة على وضع البرامج والسياسات التي تهدف الى منع آآ الارهاب واقت اليات كفيلة بتنفيذها. مم. والمساهمة في تنشيط البحوث والدراسات في فهم الظاهرة وللتحديث تشريعات المنظمة للمجالات بالارهاب. وايضا اقتراح التدابير اللازمة التي ينبغي اتخاذها بخصوص التنظيمات او الاشخاص التي لهم علاقة بالجرائم الارهابية. عند ايضا مهام تنظيمية تتمثل في تنفيذ القرارات الاممية بمنع تمويل الارهاب ومنع انتشار التسلح. فمزوز قرارات اممية قرار سبعة وستين متعلق بقائمة العقوبات قائمة جزاءات موحدة لمجلس امن تلاتة وسبعين متعلق بالقائمة الوطنية للاشخاص والتنظيمات والكيانات المرتبطة بالجرائم الارهابية. ثم عندنا مهام تحسيسية آآ يتعلق بنشر الوعي الاجتماعي بمخاطر الارهاب عن طريق الحملات التحسيسية والبرامج الثقافية والتربوية. تنظيم دورات تدريبية والاشراف على برامج التكوين. الخبرات على الصعيدين الداخلي والخارجي. ثم اهم مهامه هو ان في اعتقادي هو المهام المهام التنسيقية. معناها عندها دور تنسيقي مع كافة مكونات المجتمع المدني والمنظمات الدولية والهياكل العمومية. مم. مساعدتها في تنفيذ البرامج في مجال مكافحة الارهاب والتوقي من التطرف العنيف. وختاما عندها مهام استشارية. اها. اه توجيه الرأي في مشاريع النصوص المتعلقة بمكافحة الارهاب واقتراح التصورات العملية لتنفيذ آآ البرامج والسياسات للجهات الحكومية دعما للجهود الوطنية في مجال مكافحة الارهاب والتواقي من التصرف العنيف. الان في علاقة بالخطوط العريضة للاستراتيجية الوطنية آآ آآ لو كان نرجعوا لها للخطوط العريضة هذه آآ هل هي خماسية كل مرة ثلاثة وعشرين سبعة وعشرين في علاقة بالاستراتيجية هذه كيف يتم بلورتها لو كانت الاستراتيجية الوطنية هذيا سي آآ الاستضافة اللي كانت تسمح الاستراتيجية الوطنية مكافحة التطرف العنيف والارهاب بالفين وثلاثة وعشرين الفين وسبعة وعشرين في نسختها المحينة. اي. تندرج في اطار مواصلة تونس الوفاة بالتزاماتها الدولية. اي. في دعم الجهود لمكافحة الارهاب ومنع تمويله. والتواقي من التطرف العنيف. كما تعرفوا الاستراتيجية هذيا تم اطلاق العمل بها. آآ في ستة مارس الفين واربعة وعشرين بمناسبة الذكرى آآ ثمانية لملحمة بنجردان. امم. آآ آآ بعد ما وافق او سابق سيادة رئيس جمهورية الفين وتلاتة وعشرين عليها. هم. تم اعدادها من قبل اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب. بمشاركة فعالة من كافة الاطراف المتداخلة في المجال. اي. سلطات عمومية مجتمع مدني. اعلام كان شريك فاعل في بلورة وثيقة الاستراتيجية وصياغته وحتى في المخطط التنفيذي لها. شنو اللي تبدل? شنو اللي تبدل? علاش تستحقينا للتحيين? وشنو اللي تبدل? النسخة شنو فيها? هو معناها تفرضو مع المتغيرات والتحديات المستقبلية. تعرف ان التهديدات مازالت قائمة في تونس وفي كل دول العالم. تهديدات متأتية من الوضع الجيوستراتيجي كموقع التنظيمات الارهابية بمنطقة الساحل والصحراء. التحديات او التهديدات المتأتية ايضا. من آآ عودة العناصر من المناطق النزاع المسلح. وما يقتضيه من ضرورة اعتماد مقاربة شاملة حقوقية. اقتصادية تضمن عدم الافلات من العقاب وكذلك ادماج واعادة الادماج في المجتمع. وباستغلال التنظيمات الارهابية خاصة من الفضاء الافتراضي في الانتداب الاستقطاب والتخطيط للعمليات الارهابية. رغم المجهودات الامنية والعسكرية اللي تعرفوا معناها حقدها والباجحات اللي حقتها للمؤسسة الامنية والعسكرية في الحد من التنظيمات الارهابية الا انه الخطر الارهابي ما زال قائم وتهديداته ما زال قائمة ومتواصلة. احنا كانت عنا استراتيجية اولى الفين وسطاش الفين وواحد وعشرين بعد انتهاء بحلول سنة الفين وواحد وعشرين. كان ثم حاجة ملحة لتحيين هذه الاستراتيجية. كنا قمنا بعملية تحيين عملية تقييم. معناها افرزت مخرجات هذه العملية. الحاجة الملحة الى اعتماد استراتيجية جديدة الفين وتلاتة وعشرين. هم. الفين وسبعة وعشرين. لكن في الوقت آآ ما نعرفش آآ هذا يدخل في اطار قدرتك على الإجابة ولا الإستضافة خاطر الموضوع لكن اليوم التونسي ينجم يقول فترة الإرهاب العنيف ورانا سيي كيما قلت معناها الجماهير مازال قايم معناها كي تقول مازال قايم اش معنتها ما هو لازمنا نفهمو السي ظافر. معناها انو التهديد مازال قايم على خاطر الارهاب اعمى وما نعرفوش وقتاش آآ يتحرك والا آآ على اساس انه قائم في العالم كتهديد عالمي. معليش اش قاعدين نقولو بالضبط. باش نفهم التهديد قايم ومتغير وموجود في تونس وفي كل دول العالم. هذاك علاش ما قلتش معناها حاجة ملحة. مم. لتحيين الاستراتيجية. الاستراتيجية كان يدخلو فالمضامين مقارنة بالاستراتيجية الاولى تم تحيينها وفق رؤية استشرافية تاخذ بعين الاعتبار تطور الظاهرة كما قلت لك. مم. وما تطرحه من تحديات ناشئة على المستوى الوطني والاقليمي والدولي. ايوة. حددنا اا جوج اهداف استراتيجية في الاستراتيجية المحاينة. مم. على نحو يضمن التلازم بين البعد الوقائي والمقاربة الامنية معناها. مم على اشعلنا في الوقائي. في الوقائي معناها كنا اعتمدنا على مقاربة ثلاثية الابعاد الوقاية العامة. مم. وذلك بتعزيز مناعة مكونات المجتمع ضد الفكر المتطرف العنيف. مم. بارسال سياسات عمومية. آآ في المجال تنبني على احترام حقوق الانسان. وتكرس العمل المشترك بين القطاعين العام والخاص والمجتمع المدني والاعلام. هذا بطبيعة الحال باش يتم عبر نشر ثقافة دينية تنويرية تقوم على الوسطية والاعتدال. المقاربات التربوية والثقافية الداعمة لثقافة الحوار والمواطنة والتسامح والحق في الاختلاف. دعم امكانيات الشباب وتثمين المبادرات الشبابية المساهمة في الوقاية من التطرف العنيف. تمكين المرأة من المساهمة الفاعلة في الجهود المحلية والوطنية للتواقي بالتطرف العنيني في الادماج. ايضا عنا تطوير المضمون الاعلامي للمساهمة في تقوية ودعم ركائز التناسق الاجتماعي. ورفع او رفع درجة الوعي المجتمعي بمخاطر الارهاب. في جدا. فيه انسداد. فين? مثلا هذا فين ؟ مثلا اليوم هذا في الإعلام العمومي اعطيني مثل يترجم هذا مثلا اليوم نقول لك البرنامج هذا ولا المحتوى هذا. كي نتفرج فيه انا هو يساهم في مقاومة التطرفين. احنا كيما تعرف معناها الإستراتيجية كانت مرفقة بمخطط تنفيذي تو ممكن بعد نرجعو لو برك التفاصيل. تفضل. وخط تنفيذي يضمن البرامج والأنصة الهدف الخصوصي باش ما نقعدوش نحكيو في في كلام اللي قد يبدو اننا نعرف على اهميته. قد يبدو فضفاض للرأي العام. اي عمليا كفاش هذا يصير آآ هذايا كيما قلت لك معناها لي ترجمتها للهدف الخصوصي هذا المتعلق بتطوير المضمون الإعلامي. تم ضبط برامج وانشطة في المخطط التنفيذي قصد تنفيذ الهدف هذايا. نعم. الإعلام شريك في آآ دعم الجهود الوطنية لمكافحة التطرف العنيف والارهاب. وفي رفع درجة الوعي المجتمعي لمخط الارهاب. معناها انا موافقة كما وين. فما برامج خاصة باش نبادرو. باش آآ ننطلقو حالة حالة الانتهاء من اعداد المخطط التنفيذي للاستراتيجية الوطنية اللي ان شاء الله بحول الله يكون جاهز. اواخر شهر يكون جاهز ومعناها قابل للتنفيذ باذن الله. مم. اذا كان يوفى هو في قد ينطلق العمل آآ تنقول في علاقة آآ اعمال تطبيقية في سبتمبر ولا حاجة. هاكا نجمو نلقاو في بعض الأعمال اللي اللي تكون موجودة في في الإعلام هاكا ولا لا? احنا الحقيقة معناها في تواصل مع تنفيذ الإستراتيجية الأولى اللي كانت ضمنت خطط عمل الوزارات. على مستوى وبرامج هادفة تدعيم البعد الوقائي. معناها في متواصل مع بعض الانشطة اللي تضمنتها خطط عمل الوزارات ماشي نحاول من خلال المخطط التنفيذي مواصلة بعض الانشطة واضافة انشطة اخرى وبرامج اخرى ان شاء الله معناها ندخلو في مرحلة التنفيذ بداية من شهر جويلية. الفين واربعة وعشرين. كان نحاول ان نواصل في آآ آآ محتوى خاصة الهدف الاستراتيجي الاول المتعلق تحسين المجتمع التونسي. امم. التونسي قلنا اللي آآ ضمن ايضا وقاية. الوقاية الخاصة وذلك من خلال تقوية المرونة المجتمعية. ويتجلى ذلك في النهوض بدور الهياكل المحلية وحماية البلاد ذات الوضعية الهشة في الفترة الاستقطاب. وتوفير فرص للادماج الاجتماعي والتمكين الاقتصادي. وكذلك التعهد الشامل آآ الاطفال المعاربين لمخاطر الطرف العنيف وضحاياه. لكن سمعنا انه آآ الاستقطاب السي برني كان قوي جدا جدا وكان تقريبا هو الاستقطاب الاساسي هذا الى جانب وقته يكون تطرف ديني. كان الى جانب زادا آآ المساجد. الان في علاقة آآ الاستقطاب للارهاب بكل انواعه على الانترنت التواصل. شنوا قررت الإستراتيجية عمليا عمليا معناها اعطينا الأهمية القصوى للفضاء النفطي راضي بطبيعة الحال. كيفاش ؟ معناها من خلال تعزيز معناها وتطوير قدرات السلطات المعنية في مواجهة الفضاء الإفتراضي وخاصة الجرائم. نعم. نعرفو اللي فما وزارة لتكنولوجيا الإتصال ووزارة الداخلية وغيرها من الهياكل اللي معنية التخفيف ومن تداعيات استعمال التنظيمات الارهابية اللي تظل الافتراضي في الاستقطاب مم. الانتداب. مم. اه. لكن لكن في نفس الوقت لهنايا سي ظافر. الفكرة الفكرة الاساسية هو انو البعض يعتبر انو مشتت المجهود مشتت جدا المجهود. اه في علاقة بمقاومة الارهاب والتطرف. على اساس انو مثلا في بلدان اخرى تلقى وكالة الاستخبارات مثلا هي اللي اه هاكا نقول فيها التركيز كل كل الاليات. هذا يتم العمل عليه في تونس والا آآ والا والا كيفاش عملياتيا تسير الامور. خاطر انطباع انو الأمن امنيا آآ المجهود كبير ياسر. لكن هل يكفي المجهود الامني ولا المقاربة الامنية فقط انا قلت منذ البداية انو المقاربة الامنية غير كافية وهداك علاش ركزنا على الهدف الاول المتعلق بتعزيز البعد الوقائي وتحسين المجتمع التونسي. امم. دون معناها تناسي الجانب الامني بطبيعة الحال عبر تدعيم اليات ووسائل سباق الارهاب والتصدي خدمنا برشا على تدعيم منظومة الاستخبارات والاستعلام نعم في مجال مكافحة الارهاب تنقيص تطوير المنظومة التشريعية في مجال مكافحة الارهاب وتطوير اداء المنظومة القضائية انسجاما مع المعايير الدولية. مم. دعم التعاون القضائي على المستوى الاقليمي والدولي تعرف الفئات هذيا. نستوجب دعمنا التعاون على من صعيد. مم. ومواصلة تعزيز قدرات السلطات للقانون في مجال مكافحة الارهاب. والتصدي لعملية الاستقطاب والانتداب خاصة عبر الفضاء الرقمي في اطار احترام حقوق والحريات بطبيعة الحال. شكرا لك سي ظافر بارك الله فيك. حظ سعيد لهذه الاستراتيجية في السنوات المقبلة. الموعد بعد حين اسيا العتروس معاها نحكيو جلسات ونحكيو زادا كذلك. الموعد حول الوضع في فرنسا. راجعين. |
نرحب بضيوفي باعتبارهم هوما باش ناقشو معاهم موضوعنا اليوم في حل الدوسي. نرحب بضيفتي في الاستوديو النائبة بمجلس النواب الشعب. ومساعدة رئيس المجلس سيرين مرابط مرحبا بيك لالة. يعيشك مرحبا بيك ومرحبا بكافة المستمعين وان شاء الله ليلة سبعة وعشرين مبروكة على الشهر. ان شاء الله مبروكة وشكرا ليك على قبول الدعوة. نرحب بزميلي الصحفي الاستقصائي بموقع الكاتبة وائل لوني في مرحبا بيك. مرحبا بيك امينة ومرحبا بكافة المستمعين ونشكرك. شكرا ليكم على قبول مرحبا بك نهدي هذا موعدنا مع حل الدوسي. حل الدوسي. ناهد ضيوفنا بحدانا اليوم وباش نتحدتو جميع على عمل مجلس نواب الشعب لي كانت انطلقت اشغالو يوم طلطاش مارس الفين وثلاثة وعشرين تقريبا سنة من العمل نحبو نعرفو اكثر معلومات على اداءو التشريعي المصادقة على القوانين المبادرات التشريعية المختلفة علاقتو ايضا بالسلطة التنفيذية حكومة ورئاسة. هذا الكل توضحتو في اكثر آآ مع آآ ضيوفنا في الاستوديو. وخلي نتحدثو شوية معك ناهد زادة على هذه السنة من العمل البرلماني. صحيح كلها نقاط امينة وغيرها اللي كانت آآ خلت البرلمان سنة يكون تحت المجهر وبرلمان جاء آآ في فترة استثنائية. نجمو نقولو ثلطاش مارس ثلاثة وعشرين انتخاب المجلس التشريعي الجديد على دورتين وفق مقتضيات دستور جديد. دستور الفين واثنين وعشرين اللي ادخل تحويرات على صلاحيات المجلس التشريعي على سير العمل متاعو. بعد تنقيح القانون الإنتخابي بالمرسوم خمسة وخمسين المؤرخ في سبتمبر اثنين وعشرين واللي تم بمقتضاه التغييرات تعلقت خاصة بشروط الترشح لعضوية المجلس تقسيم الدوائر الى جانب ارساء الاقتراع على الافراد هذا جديد. بدل القائمات وفقدان العضوية بموجب سحب الوكالة. كلها معطيات وتغيرات خلتها المجلس النيابي جديد. كيما قلنا تكون العينين الكل عليه. وانتظارات من خدمتو ومردودو وعلاقتو بالسلطة التنفيذية بطبيعة وسياساتها. السلطة التشريعية مستقلة بالفعل ام غرفة تسجيل للسلطة التنفيذية. هذا العنوان الابرز ربما اللي كان آآ مطروح قبل انطلاق عمل البرلمان. عديدة هي المبادرات اللي ريناها الحقيقة وتكلمنا عليها في البرلمان في العام هذا. مشاريع قوانين اقتراحات مشاريع ولكن عدد كبير منها. قعد في اروقة اللجان وما مشاش للتصويت في الجلسات العامة. مجلس نواب الشعب زيدان برشا كلام في علاقة بنشر قائمة الحضور والغيابات المتعلقة بالنواب حتى آآ يتم التمكن من النواب المتغيبين وعلى مردودهم بالطبيعة هذا تطرح وتقال في عديد المناسبات في علاقة بعمل المجلس بالشفافية في اتاحة المعلومة للمواطن ولكلنا ندكرو احتجاجات الصحفيين مع بداية عهدة البرلمان هذايا ولي اعتبرو وقتها انو فما تضييق آآ في آآ عملهم واداء مهامهم في آآ برضو كيف كيف نجمو نحكيو على المجتمع المدني زادا ربما الغاء بالابرز في البرلمان الحالي كيما منظمة البوصلة وغير من المنظمات نتاع كانت موجودة مرصد المجلس واللي كان تقريبا آآ فيه تقريبا فيه الأرقام الكل في علاقة بكل كبيرة وصغيرة في البرلمان كانوا يحضروا في اللجان الكلي اللي كانت مفتوحة ومتاحة لكن الأمر تغير زميلتنا ايمان عبد اللطيف من الصباح وبمناسبة مرور عام على انطلاق المجلس في آآ اعمال وفي اطار صحافة قامت برصد جملة من الأسئلة اللي تم توجيهها من نواب الى مختلف اعضائها في العام هذيا كانت في حدود خمسمية وسبعين سؤال لتمنطاش الوزارة. الصحة الأكثر اللي تساءلت بثمانية وستين آآ سؤال من النواب. احمد السعيداني هو اكثر نائب توجه بأسئلة لأربعة واربعين وزارة مختلفة. ثم نلقاو احسن الجربوعي وليد الحاجي. بالنسبة لأجيال الرد رئاسة الحكومة تحط ما بين خمسة واربعين وسبعة وثمانين يوم. للرد هذه اللي قريناه في مقال آآ زميلتنا وهو ما يتعارض مع الفصل مية وتسعة وعشرين للنظام الداخلي وينص على اجال من اقصاه خمستاشر يوم. مجلس النواب واللي بعد مدة اصدرت منظمة انايا قلت تقرير بمناسبة مرور عام كيف كيف على انطلاق العمل متاعو لي حدث فيه انو المجلس صادق على سبعة وثلاثين مشروع قانون. فقط سبعة وتسعين بالمية منها صادرة عن رئاسة الجمهورية. وجاي في التقرير انو برلمان لم يمرر من مشاريع القوانين المقترحة من قبل النواب وعلى جلسات العامة سوى مقترح وحيد مقترح الشهير المتعلق بتجريم التطبيع والكلنا نتذكرو الظروف. الي اا تم نقاش المشروع هدايا فيه ورفع الجلسة المخصصة ليه دون استئنافها الى غاية اليوم تقريرنا يقظ قرنو اغلب القوانين المصادقة عليها تتعلق بالاتفاقيات والقروض تسعتاش بعدها قوانين تتعلق بتنقيحات او تشريعات جديدة احداش وستة قوانين تتعلق بالمالية والميزانية وقانون وحيد يتعلق بمنح امتيازات استغلال المحروقات لكن النائب ومقرر لجنة العام ظافر الصغيري لي كان حاضر بحدانا هوني. يقول لازم نقارنو عمل المجلس هذا بالبرلمانات السابقة. وهوني الفرق بعيد وبالارقام. اذا كان نرجعو متاع جمعية بوصل لي معناها بوصلة كيف نعطيو ارقامها كانت تتابع معناها في البرلمان. في المدة البرلمانية الفين واربعتاش الفين وتسعتاش. قداش من مقترح قانون تمت المصادقة عليه جا من عند النواب. ما تنجمش تقول لي حتى تخمينا في خمس سنين القدم. قداش تعدى لهم من مقترح قانون في الخمس سنين. في خمس سنين عداو زوز قوانين. وعملوا اثنين وسبعين مقترح تعداو منهم للجلسة العامة وتمت المصادقة على اثنين. عندنا اثنين واربعين مقترح من عند النواب. في ظرف العام هذا. اذا كان نكملو احنا باش نعملو ثلاثة اربع مرات اكثر منهم. هم. واذا كان مش تقارن عامي لول. اه مع عام الفين وربعطاش الفين وتسعطاش. الموندا هاذيكا والمونديال اللي من بعدها ما عندهم حتى قانون تعدى. احنا فما قانون تجريم التطبيع وما زال متعطل واليوم في اللجان على الأقل خمسطاش قانون من النواب قاعدين يتناقشوا في اللجان. رانا على الأقل في هذا كان النائب هو مقر لجنة التشريع العام. ظافر صغيري كيتحدث على حصيلة السنة الأولى من العمل البرلماني اخر الإصدارات. في الموضوع هذايا كانت لموقع الكتيبة بعمل اه صحفي اه اه وائل في يجمع بين تحقيق التفسير القانوني. كيما سماه صاحب المحرك بحث فيه اكثر آآ من ثمانية صفحات يرجع بالتفصيل على سنة من العمل البرلماني تحت عنوان عام من برلمان بودربالة الحصيلة الكاملة بالارقام والوثائق والتحاليل. شكرا لك ناهد الجندوبي على كل هذه المعلومات والمعطيات هذيك علاش ننطلقو في حوارنا مع ضيوفنا آآ اليوم في الاستوديو ونعاود نحييهم من جديد على حضورهم معنا نايبة بمجلس نواب الشعب ومساعدة رئيس اللجنة. شيرين مرابط والصحفي بموقع الكتيبة وائل لونيفي. وائل نبدأ معك اه مم علاء الفكرة متاع القيام بهذا المقال وهذا البحث واللي اه فيه حديث على اداء النواب على طبيعة القوانين المصادقة عليها. اه النواب اللي تحت طائلة رفع الحصانة. المؤسسة التشريعية هذيا في دورها الرقابي في دورها التشريعي. وايضا في علاقتها بالسلطة التنفيذية رئاسة وحكومة. كفاش جات لك الفكرة باش تخدم هذا البحث. هل انو بسبب المنظمات المدنية والى المجتمع المدني اللي كان يراقب عمل المجلس. ويحط آآ حضور النواب وحتى تنقلهم من كتلة الى اخرى ودخولهم للمجالس مع حزب وخروجهم في احزاب اخرى. مهم. معناه كان بالتفصيل ربما البوصلة تعطينا مم. آآ تاع المجلس ككل. والا آآ اختيارها كشخصي حبيت آآ تشوف عمل آآ سنة كاملة من اداء هذا البرلمان. هو من وين البوصلة اليوم في داخل مجلس نواب الشعب. ما هو هذا السؤال لازم يطرح. علاش البوصلة اليوما مش موجودة داخل مجلس نواب الشعب؟ لأنو ثما قرار من مجلس نواب الشعب يمنع على مكونات المجتمع المدني انهم باش يكونوا حاضرين ويتابعوا اشغال مجلس نواب الشعب ويتابعوا اداء النواب. واحنا كصحفيين قبل كان عنا مصدر رسمي واضح اللي هو بمنظمة البوصلة كيما تحدث السيد النائب تو في التسجيل كنت نسمع فيه. يقول انو يبني في تحاليلو ورسائله. على صادرة عن مكون من المجتمع المدني اليوم مجلس النواب الشعبي يرفض انو يكون تحت قبة البرلمان. في هذه الاشكالية. من هنا انا انطلقت اني باش نحاول نعوض البوصلة ولو في اربعين خمسين في المية. لأنو من حق المواطنين التوانسة يعرفو اداء النواب. ويعرفو شنيا قاعد صار تحت قبة البرلمان. لأنو البرلمان هذا اذن لاحظو على الأقل في المستوى الإعلامي. قداش منا يبقى قاعد يحضر اليوم. ستة سبعة قاعدين يدورو على قاعدين يتحدثو. بقيت نحنا اليوما عندنا تقريبا وثلاثة وخمسين آآ مية واربعة وخمسين نايب. من مية واربعة وخمسين نايب ما فماش برشا اللي قادرين يحضروا في البلاطوات. ما فماش برشا اللي يتفاعلوا مع آآ الصحفيين. وانا كصحفي نشتغل يوميا على عديد المسائل نكلم نواب. فما النواب مشكورين. ونحترمهم. ومحترمين. الحقيقة يتفاعلوا ويقدروا الصحافة. بتصريح ولا حتى في مسألة حتى كي تدفع مسألة خلافية مم. ما فعلوا فهناك تفاعل وهناك معناها تجاوب من عدد من النواب داخل مجلس نواب الشعب. اللي زادا يتشكاو من عديد الاشكاليات داخل مجلس نواب الشعب. مم. وانا العنوان لي عنونت بيه المقال متاعي الذي يبدو انو ما ما استصوغوهوش بعض النواب لي انا قلت انو اا برلمان بودربالة. انا برلمان بودربالة الكلمة هاديا جات من فحوى اتصالاتي بعدد من النواب. الي عبرو عن غضبهم وعن امتعاضهم من السياسة المتبعة من طرف مكتب المجلس في علاقة بعديد الملفات مش فقط في مسائل المبادرة التشريعية لأنو صار التركيز عن المبادرات التشريعية. ونعمل في مقارنات مع برلمانات سابقة. انا كصحفي نشتغل على معطيات مادية موجودة قدامي اليوم. لا نقارنها ببرلمان سابق ولا غيرو. فما النواب تعهدوا امام الشعب. تعهدوا امام الناس الكل. اهم. حضروا في عندهم وعود انتخابية. فأنا كصحفي اسائلهم. وهذي خدمتي وهذي وظيفتي في المشهد العام في تونس. كيف صار وبحثت مع عدد من النواب. فما اشكاليات اخرى عندها علاقة بعدد من احنا شفنا الجلسة الشهيرة متاع آآ قانون تجريم التطبيع. وشفنا مثيل تلك الجلسة في قانون تو نرجعو لو بعد شوي. طيب. خلنا نتحدثو على الشكل ومن بعد تنمشيو للمحتوى والأداء التشريعي للبرلمان. آآ سيرين يقول لك ثما امتعاض من بعض النواب اللي اتصل بهم في خلال العمل نتاعو. والبحث نتاعو هذايا ويقول فما متعاض من رئيس البرلمان. يقول زادة وأنو ما فماش وجود لمنظمات المجتمع المدني اللي كانت اعمال المجالس الفارطة ولي توصل المعلومة ولي توثقها واليوم كانت تدخل للسيت متاع البوصلة تلقى معلومات على كل نايب حد ساقو في مجلس نواب الشعب وخذا كرسي وخذا مقعد. تعرفو قداش حضر. على شنوا الصادق؟ غيابو على الجلسات معناه انتي كمواطن عطيتو صوتك تنجم تبعو تخل بكتلة ومشى لكتلة اخرى استقل من كتلة. خرج تنجم تعرف عليه كل شيء لليوم كل شيء موثق. تفضل. واضح. اه هو ثما برشا معلومات تقال حبيت نجاوب عليهم ما نعرفش اول حاجة نحب نبدا بها السي ناهد راهو ما نقولوش انا خاطر لازم يتبت فيهم ما نقولوش مشاريع القوانين المقترحة كي يبداو من عند السدالة. النواب نقولو مقترحات القوانين. مهم. مشاريع القوانين هاديك كتجي من عند رئاسة الحكومة عن طريق رئاسة الجمهورية. اه برلمان بودربالة. علاش النواب اللي ما حبوش كلمة برلمان بو دربيرا خاطر فيها حظ كبير ياسر من قيمة البرلمان كوظيفة تشريعية. فيها ترذير للعمل البرلماني فيها تقزيم العبر للعمر البرلماني. انت قلت هذايا استسختوا من العديد من النواب لي حكيت معهم. ولي هوما لي قالوا لك لي ثما مشكل وذلك قالتوه مادام امينة توا ثما مشكل ما بين السادة النواب والسادة او السيد رئيس مجلس نواب الشعب. انا نقول لك مادا بيا تسميهم لنا. النواب لي عملت عليهم ولي عطاوك المعلومات هاذوما. سميهم لنا. خل نشوفو الحكاية منين. قلت ثما ستة سبعة بالنواب نائب واحد. كتب تدوينة لي هو هشام حسني. هشام حسني يلزمو هو فمنجموش نسميو برلمان بودربالة. على نائب وحيد. انتي قلت توا نسمي لك فما تسعين برلمان بودربالة برلمان بودربالة يعبر العمل البرلماني. انا برلمان بودربالة يسمى رفض. كيفاش تسمي انتي مؤسسة دولة بس معبد. انا نقول قصر قيس سعيد توا. نقول اذاعة امينة. اسمها نقولو حكومة الرئيس. نقولو حكومة الرئيس لأنها حكومة خمسة وعشرين جويلية الذي اتى بها الرئيس. وفي اطار السياق ما تجيش. ماهوش برلمان برلمان شكون اكيد. برلمان الشعب التونسي. انا اليوم شكون نمثل. امم. انا اليوم يسحب مني ذا شسمو السيد العميد يسحب مني الثقة. مهم. انا نجم نسحب منو الثقة. لكن هو ما ينجمش يسحب مني الثقة. عندي نواب في جهتي يسحبو مني ثقة. ايه. هاذي هي اللولة. قاعدين يدورو في البلاطوات. مية وثلاثة وخمسين نائب. قلت مية وربعة وخمسين نائب. ثم منهم كان ستة سبعة هوما اللي قاعدين يدورو في البلاتوات. ما تنجمش تشوف اللي اليوم ثما نواب جدد قدام الكاميرا. ثما نواب جدد اول مرة تتعامل مع ميكرو. ثما نوابش ضد هوما اختارو انهم ما يخرجوش. ثما نواب اليوم عطاو ثقة ثقة لزميلتهم. سيرين مرابط. باش تكون هي مكلفة بالإعلام والإتصال وتخرج. هذايا انا انا نضمنو لك. ونحنا في كتلة الأحرار على الأقل كتلتي انا. ما دام نواب شعب هاذوما راه. لاء اسمع. ما فماش. نواب انتي قلت وانتي شوف شناوا قلت لك انا قبل في وقت نحكيو لهنا. قلت لك انا عمري ما نبني ارائي على تكهنات ونوايا. ونووية. ما تقوليش ما ما يخرجش على خاطرو. لا سمعني ما ثما حتى حد راهو. اه. العكس نحنا لا عنا لا مش لخا نكمل نحكي انا ما قاطعتكش. ثما حبيت نتفاعل عليهم. اليوم نحنا ما عنا حتى مشكلة. اللي يحبو يصوروها. اللي عنا مشكلة مع الصحافة او المجتمع المدني ما عنا حتى مشكلة وبل بالعكس نحنا الجلسة الاولى الافتتاحية بتفاوت استضفتني انا قبل في علاقة بنواب الشعب تكلمهم فما المجلس فما النواب تنجم تكلموا بصفة شخصية تطلبوا ما يهزش عليك التليفون. الي هو رئيس الكتلة يمثل موقف الكتلة ما نتصورش انا اليوم تطلب سليم مستقطعك شوية. لا في علاقة كفاش نشوفو الديموقراطية. كفاش نتصورو الديموقراطية. كفاش نتفاعلو بينات بعضنا في اطار ديمقراطي. وقت لي نحكيو لهم على نواب شعب. لا تقول لي نواب كلفو اليوم مادام سيرين مرابط باش تتكلم باسمهم ماناش نحكي انا في اليوم. علاش تحب تحصل في الكادر نتاع اليوم. لا ما حكيتش اليوم. انا نتحدى. انا مساعد رئيس مكلف بالإعلام والإتصال من الأسئلة جبتهم لك اليوم. جاوبني عليهم. نجاوبك عليهم. انت مكلفة بالإعلام والإتصال. في مكتب المجلس. اكيد نجاوبك عليهم. حنكمل لك على بوصلة. تفضل. انت قلت على بوصلة. وقلت لي انت عملت اربعين خمسين في المية فراغها كبير ومع بوصلة هل تمت مراسلة آآ نائب مساعد رئيس المجلس محمد امين الورغي المكلف بالعلاقة مع المجتمع المدني? مانيش مكلف الآن نسأل نحكي على بوصلة نحكي على بوصلة اعطينا احنا جاتنا حتى مطلبت من عند بوصلة للسيد المجتمع انت السيد المكلف قابل كل والمجتمع المدني اللي حب يتواجد في مجلس نواب الشعب وقابلهم مع رئيس مجلس النواب. اللي آآ اللي عندك الحق انك تسألنا كصحفي. عندك الحق انك تسألنا لكن ما عندكش الحق انك تغالط الرأي العام. والكاتبة التقيل اللي جات فيه الكتيبة في بارشا مغالطة. عددهم لي مادام المغالطات امينة في علاقة بوصل. راهو المجلس بدا من الأول بخطاب. بخطاب يشيطن. مكونات المجتمع المدني. حضور الإعلاميين. نواب الشعب وهادا الخطاب اللي صدر عليهم انهم مكونات المجتمع المدني عندهم ارتباطات وما نعرفوش اشنو وكذا. اليوم مجلس نواب الشعب في بالك ثما اشكاليات عديدة في علاقة بصياغة اسئلة كتابية. علاقة بصياغة مبادرات تشريعية لان مجلس الخميس عندي معطيات طناش وتجاوبني انا من خلال العمل التشريعي نسمعك وتجاوبك ستة ساعة نواب قاعدين يدوروا في هاكا ولا ؟ امم. عالمي يونس الكل خرجوا قبل تكلموا في شكون ؟ على ميتين وسبعطاش النايب القدوم. تقريبنا كلهم خرجوا للإعلام. ايه. عطيني عطيني معتصم. ستين سبعين فالمية من النواب قاعدين يخرجوا يتكلموا. انا اعتقد جوابنا على اسئلتك الكل باش نلقاو الأجوبة على المسائل ديالكم. خلينا نقدمو للمحتوى من حيث الحضور والغياء من حيث المبادرات التشريعية من حيث من حيث لدى القوانين. هم. اه في مؤسسة التشريعية. تقريبا راهي وظيفة هي عملية التشريع. هذاك علاش اغلب المبادرات التشريعية من رئاسة الجمهورية مش مقترحات من داخل المجلس. آآ تفضل آآ انيس. باهي. الخطاب آآ الخطاب الارضي. مم. في بداية تركيزه. مم. شنوا تقال. هذا تقال على لسان عديد النواب وعلى رأسهم رئيس البرلمان نفسه. قال انو المجلس هذايا باش يكون سيد نفسو. مهم. والمجلس هذايا يشتغل بكامل استقلالية. نعم. مهم. والمجلس هذايا عندو ما يرسم في علاقة بالسياسات العامة عن طريق تشريعية باش تصدر منه. واضح. هذا كله كلام تقال. الكلام هذا نحطه ونشوف ايه. اليوم عندنا سبعة وثلاثين. اهم. تمت المصادقة عليه. ايه. ستة وثلاثين بالموافقة. والقانون بالرفض. وعندنا تقريبا ستة وعشرين مبادرة تشريعية. من عند النواب. اليوم متحف الجان. احسن رقم تلطاش مارس. هذاك القانون تابع في السنة الثانية. ان شاء الله العام الجاي ان شاء الله ان شاء الله ان شاء الله. مادا بنا بكل عمل بصراحة. تفضل. القوانين تم المصادقة عليها. نلقاوهم كلهم مية فالمية. اه. جايين من عند رئاسة الجمهورية. مم. جهة المبادرة فيها اللي هي رئاسة الجمهورية. نلقاو ستة وعشرين مبادرة تشريعية. مهم. اللي ما زالت موجودة اليوما تحت اللجان القارة. مهم. في مختلف اللجان اللي تدرس فيها. المشكل وين صاير اليوما لهنايا. اليوما فما اللجان اتمت بالكامل. عملية الإستيماء المتداخلة نعطيك مثلا نتاع طبية. قانون المسؤولية الطبية. تمت معناها المسار الكلو معناه تم استكماله وتم آآ هذا قالو ياسين مامي على الأقل كمل الفكرة. فما المسألة القانون الثاني لي هو عندو علاقة بالعفو عن جريمة اصدار شيك بدون بدون رصيد. كيف كيف. معناها التقرير آآ تمت صياغتو وفي انتظار العفو. جريمة اصدار شيك بدون رصيد. تمت صياغة التقرير؟ لا لا تمت اللجنة كملت اعمالها. هو مبادرة تشريعية كان جيت انت متابعة راك في بالك لي ثما وقفة صارت قدام مجلس النواب الشعبي طالبوا انو يصير استعجال نظر للجنة. مادام مبادرة تشريعية صوت الجمهور عندي مبادرة عقد لم تصل اصلا لرئيس اللجنة. احيلت للجنة. والرئيس اللجنة لم يبت فيها. كمل اه فكرتك وائل. اه. كملها. لا ما كملتش مدام. شوف اه فما هو نجم نتفاعلو اما في اطار معين. وقت لي انا نعطيك معطى معطى نسمعو بعضنا سيرين. معناه دقيقة واحدة خلي كمل الفكرة متاعو متاعو وجاوبو بالواحد بالواحد بالواحد. باهي. ستة وثلاثين قانون. وارد كلو من جهة من اه لجهة المبادرة فيه. رئاسة الجمهورية. ولا مبادرة تشريعية من نواب الشعب. مهم. خدات هوما لهنا اشكالية في علاقة بنواب الشعب فيما بينهم. مم. يعني المبادرات اللي تصدر من عند زملائهم ما تلقاش تسهيلات الممكنة داخل اللجان الرئاسية. شوف لا هداك القوانين الرئاسية بنص الدستور في الفصل في الفصل آآ لكن هذا من جهة اخرى علاش انا قلت لك بديت لك الديباجة نتاعي انو نواب الشعب قال لك احنا زادا باش تكون عندنا رأي في السياسات العامة للبلاد. من بعدها باش نجيو للبطء التشريعي والبطء والبطء في علاقة ارساء القوانين لانه ستة وتلاتين قانون على عام كامل. يعتبر حصيلة ضئيلة وحصيلة ضعيفة. تشريعي. وهذا وهذا بطء تشريعي وهذا راجع. مطلق ولا مقارنة بالمجالس الأخرى اللي حتى في علاقة مجلس نواب الشعب بالحكومة نفسها فما عديد القوانين اللي يسيروا داخل مجلس الشعب لأنه احنا سمعنا برشا على عديد الإصلاحات الإقتصادية وسمعنا عديد المسائل ما عندها علاقة بالتنمية واليوم عندنا اشكالية مثلا في علاقة معناها المبادرة العفو العفو على الجانب اصدار شيك بدون رصيد اليوم ثم اشكالية داخل مجلس نواب الشعب وهادي هي باش نقولها وهادي قالوها لي نواب ما تقوليش النواب هادو هما فما نواب يستبطلو انو المسألة هاديا ما تنجم تصدر كان من رئاسة الجمهورية. امم امم. فكل مبادرة باش تجي من عند نواب الشعب من اجل تسريعو هوما وعندكم وقفات صارت قدام مجلس نواب الشعب. فإنو باش حطوها على جنب. نغديو المبادرة الرئاسية هاديا نتاعها تنقل كل شي على جنب. امم. قاعدة تتكرر في اكثر من مناسبة. مثلا نعطيك مبادرة تشريعية عندها علاقة بتنقيح المرسوم عدد اربعة وخمسين. نخدمو بيه عدد من النواب. امم. تم تم تسويفه. عندك مشروع قانون اخر مهم جدا اللي هو من من اولويات مجلس نواب الشعب. مم. قانون المحكمة الدستورية. كيف كيف؟ ترك جانبا. فما عديد المسائل الأخرى. اللي هو المجلس الشعب مطالب انو هو حكم المدام مطالب. مقاطعتكش انا السي علاقة بالمراسيم الإنتخابية مثلا. قانون الإنتخاب. باش نمشيو ما الذي يحول ما الذي يحول ما الذي يحدث اندماجنا بالشعب انه يوم ينقح القانون الانتخابي باش يستكمل التركيبة متاعو هل يعقل اليوما مجلس نواب الشعب قاعد يمارس في صلاحياتو بتركيبة منقوصة من سبع مقاعد وثمينها موجود اليوم في السجن. انا والله في الحقيقة ويمكن حتى السادة المستمعين وعلى الاقل القانون جاية منهم. ولي متبع للشأن السياسي والله صدقني لا فهم حتى شيء. باهي. باش نعملو نرجعو نجاوبو في عقلنا. راجعين مرحبا بيكم. دمتم رجعنا نكون ما زلنا مواصلين معكم في فيديو على تحية لكم نسكن في الإستماع ضيوفنا في الأستوديو وائل لوني فيا صحفي الإستقصائي بموقع كاتيبة والنايبة بمجلس نواب الشعب ومساعدة رئيس المجلس سيرين مرابط. سيرين تحدث آآ آآ وائل على عدد القوانين اللي آآ ما تحظاش بأهمية النظر. لأنو الأولوية تكون فيها في المبادرة التشريعية لرئيس وهذا مدسر. آآ باهي ولا خايب مش معناه حاجة باهي حتى كانوا مدثر. نجمو ناقشو باش نحبو. على المرسوم اربعة وخمسين. مم. وايضا القانون الانتخابي والمراسيم الانتخابي. تفضل. آآ اول حاجة باش نبدل لك بها اللي هي قلت انت ثما بطء تشريعي. وبطء تشريعي قلت على خاطر ثما ستة وثلاثين آآ آآ قانون تعدى. والحصيلة معناها ماهيش آآ باهية في المطلق. سألتك مادام امينة. قالت لك بارابور للمجالس السابقة او في المطلق. قلت لها في المطلق. انا ما يصيرش. نجاوبك للمجالس السابقة. الفين وربعطاش والفين وتسعطاش. ثما اثنين وسبعين مقترح على طيلة الخمس سنين. عملنا اربعين مقترح في سنة. السنة اللي ارتكزناها في سنة استثنائية بديناها من مارس. مقترح قانون. نحكيو مصادقة على القوانين برمتها. نحكي مصادقة على القوانين برمتها نمشي معاك فيما ابعد. امم. تم مصاقة على زوج قوانين من من قوانين مقترحات قوية قدموا بها النواب الكل. المبادرات حتى اللي يجيو من عند رئاسة حكومة. انا توا نحكي لك على عمل التشريعي. نحكيك على البطء في العمل التشريعي فيما يخص انت قلت ثما نواب جايين بسياسة الدولة وباش يراجعوا سياسة الدولة. وباش يقدموا في والكل. انا توا نجاوب فيك هاديا الحاجة اللولة. لا ما نغلطوش الناس. انا ما شخصنتش فاش شخصنت سامحني. على حاجة يقول استبطنو. اه تكهن. انا ذي كل ما جاوبتش كش عليه. انا جاوبت فيك بالأرقام. انا توش نحكي لك على العفو التشريعي اللي انت اصلا ما في بالكش بيه. وما في بالكش نتاعو. ونلوم على زميلي. ياسين مامي رئيس اللجنة السياحة والثقافة وصناعة كفاش يعطي معطى هو غالط خاصة وأنو زميلو في الكتلة. السي ظافر الصغيري مقرر لجنة التشريع العام. شناهوا لي صار؟ صارت مبادرة عفو تشريعي عام آآ مدام امينة وتعديت على مكتب المجلس. ومكتب المجلس احالها على لجنة التشريع العام. السيد رئيس لجنة التشريع العام والسي ياسر القراري وينجم يطلب حق الرد كان انا غالطة. آآ راه انو ثما روزنامة تشريعية وعندو اولويات. في العمل متاعو داخل اللجنة نحنا نقولو اللجنة السيد نفسها كيما الجلسة العامة السيد نفسها. شعملو ثما السادة النواب سبعة وثمانين نائب عملو استعجال نظر. وعديناه على مكتب المجلس ومكتب المجلس. هذا احالو للسيد رئيس اللجنة. ولهنا وقفت. لا صارت جلسات استماع. جلسات الاستماع اللي تحكي عليهم اعادة النظر في المرسوم اربعة ثما المسؤولية الطبية. قلت المسؤولية الطبية. كمل. اجراءاتو الكل. قادو ما تعداش. لا. سيدي مشى للمجلس الأعلى للقضاء لإبداء الرأي. ونحن كمجلس نواب الشعب ما عندناش الحق نحطو اجل لمجلس اعلى للقضاء للإبداء الرأي. وقت لي جابو توا يتعدى من برمجة جلسة. حاجة اخرى راهو انا اليوم كي نعمل انا مبادرة متاع تعليم خاص. لحظة اليوم كتلة الأحرار. عملنا مبادرة متاع اصلاح التعليم الخاص. يجي السيد آآ وزير التعليم العالي يقول لك راني عندي انا مبادرة. اما خير انا نستنى المبادرة نعطيه انا اجل متاع اسبوع او اسبوعين. او نستنى مقترح مشروع القانون لي يجي من عند التعليم العالي. ونشوف شنوا نجم ناخذ منه ونعدل بيه القانون لي عنا ولا نعملو ليه سامحني راهو نحنا قاعدين كل شي يمشي. كي يجيكم لربعة وخمسين مرة على على آآ المكتب آآ آآ مكتب المجلس. ووقتها نحنا عنا بطاقة بطاقة تعريف البيومترية جواز السفر المتري. اللي هو جا فيه استعجل النظر واللي هو شكون تنظر فيه لجنة الحقوق والحريات. نفس اللجنة التي ستنظر في المرسوم اربعة وخمسين ما تجمدش وما ما قبلش كيما قلت انتي. كملنا بطاقة التعريف البيومترية. وكملنا القوانين هذوكم وباش ينظروا في المرسوم هذايا. حاجة اخرى انا نحب نكمل ونختم بها نعطيك قلت انت كيفاش لم يتم اه تنقيح القانون الإنتخابي? يقول لك اه صديقي العزيز. راهو نحنا في سنة انتخابية. ولا يمكن تنقيح القانون الإنتخابي في ظل السنة الإنتخابية. اي اي نحن ديسمبر سنة انتخابية سنة انتخابية نحنا منتخبين مازلنا في ديسمبر رحنا جا في وفاة نحنا في كيما النتائج النهائية. والله ارجوك وبكل لطف مراجعة القوانين الانتخابية. وارجوك وبكل لطف مراجعة العرف البرلماني. اساتذة القانون الدستوري شنو يتحدث هذايا. شوف شنو يتحدثوا في الموضوع هذايا. كنايبة. تعتبر نفسك. انجزتي يعني معناها مدرب كلمة خايبة. المصيبة تصح الكلمة. نحافظ ماسالش على التأنيث متاع الكلمات. اما حبيت نسألك انت كنائب ولا كنائبة كما تحبذين. تعتبر نفسك راضي على عمل مجلس نواب الشعب؟ اه راضية في المية في المية. كشخص نسأل فيك كسيري. كسيرين مرابط. اه. كسيرين مرابط. مية فالمية لكل عمل. راهو نسبة الرضا. في المية. كل عمل يقيم ونحن بصدد اعداد ندوة رؤساء. مم. عشان نعملو ردة رؤساء بعد العيد باش يشوفها السادة الرؤساء الكتل وسادة رؤساء اللجان والسادة الممثلين عندنا اا غير المنتميين. باش نعملو جلسة تقييمية للعمل البرلماني بعد سنة. وباش تصير جلسة تقماية مع السادة النواب خلي نقدمو في النقاش متاعنا ونتحتو على دور مجلس نواب الشعب في علاقة برئاسة الجمهورية وفي علاقة برئاسة الحكومة والا بالحكومة. في علاقة بالاسئلة المطروحة على الوزارة الجلسات الي فيهم مساءلة لبعض الوزراء. نتحدثو زادة حتى في علاقة اا بكونو المؤسسة التشريعية تكون جهاز رقابة. على المؤسسة التنفيذية. مم. اليوم كأنو الدور الرقابي مش قاعد يقوم بيه اا مجلس نواب الشعب اا وائل اا مقارنة بالمجالس السابقة والا مش حتى مقارنة بالمجالس السابقة. حتى في القانون المقارن وحتى في في الخارج لأنو المبدأ في التفرقة بين السلط ولا التفريق بين السلط انو كل سلطة تراقب السلطة الأخرى. اتفضل. جيت باش نرجع شوية لمسألة البطء في الأداء التشريعي. فقط انا قبل ما ندخل هذايا قلت برا خان نمشي نشوف مجلس النواب الشعب في رمضان شنو اشتغل. باهي. واضحة المسألة. نقول ياسر. في مجلس في رمضان على مدة شهر كامل. مجلسنا بالشهر على الأقل جلسة عامة. مكتب المجلس. عمل جوج اجتماعات. اعمل لجان. التشريع العام اعمال اه جزء اجتماعات. الحقوق والحريات عمل اجتماع واحد. العلاقات الخارجية عن زوج اجتماعات. المالية يعمل اجتماع اه ست اجتماعات عفوا. اكثر لجنة اشتغلت هي اه لجنة المالية خاطر عندها قانون تاع مكافحة الإقصاء المالي. هم. التخطيط عمل اجتماع وحيد. اه لجنة الفلاحة عملت اجتماع وحيد. الصناعة عملت اجتماع وحيد. السياحة عمت اجتماع وحيد. لجنة الصحة عملت جوج اجتماعات. لجنة التربية عام جوج اجتماعات. لجنة تنظيم الإدارة عند جوج اجتماعات. لجنة الدفاع سفر اجتماع ومنذ ما عملت حتى لجنة النظام الداخلي اللي محمول عليها اليوم عالاقل باهي ما تنقحش القانون الانتخابي. امم. خاطر هي عندها اا تدرس. ما تنقحش القانون الانتخابي. عالاقل تعمل جلسة استماع مع القانون الدستور ويعبر على ارائهم. في علاقة بتنقيح القوانين الانتخابية. سفر اجتماع من جانفي الفين واربعة وعشرين ما اجتمعوش عشرة نواب اليوما يحضروا فقط في الجلسات العامة. اه باش يصوتوا عالقوانين ما عندهم حتى مهام اخرى داخل البرلمان. هذيا معطيات يلزم ناخدوها اهم. هالنواب ما يحبوهاش النواب. هاديك هي المرآة العاكسة لأداء البرلمان. في الأخير. نجيو للمسألة الرقابية. آآ المهام الرقابية لمجلس نواب الشعب. في مجلس نواب الشعب. احنا عندنا وقت آآ عملنا جرد. نلقاو انو النواب توجهو تقريبا بسبعمية وتمنية وربعين سؤال. مم. منهم اربعة وعشرين سؤال ما ما تمش الإجابة عليه من الجهات المعنية. وعلى رأسهم وزارة العدل اللي آآ من جملة اربعتاشر سؤال توجه لها من عند نواب الشعب. آآ ثمنية منهم ما جاوبتش عليهم. نلقاو احمد السعيداني واللي هو اكثر انسان واكثر آآ نائب قاعد يبعث في اسئلة رقابية. اسئلة الى عدد من الوزارات لكنها آآ الكم الكبير متاع الأسئلة لي قاعد يتوجه بها السيد النائب. نفس السؤال يتم توجيهه الى اكثر من وزارة. مم. فبالتالي هذا العكس التضخم في رقم الأسئلة آآ الأسئلة آآ هو يحب يعمل على نفس النواة. ولكن نجبدهوم لكوم بعديكا تو من بعد. سألتك سؤال قلت لها نرجع بيك للسؤال هذايا حتى نرجع بيك انا حتى انا توا امينة توا انت عملت محور جديد. باهي. هاكا شهر ما حضروش يعملوا في عدد يا وائل. دقيقة. كمل الفكرة مازال ما حكاش على الدور الرقابي. نسكت خاطري نتي صوتك تبارك الله عالي مكلفة بالإعلام والإتصال المسبحة الإلكترونية وزارة الداخلية هي على رأس الوزارات لي تم توجيه توجيه لها اسئلة والأسئلة الكلها عندها علاقة بالجماعات المحلية. وانا لهنا كصحفي ونشتغل على مواضيع سياسية وما الى ذلك. احنا عندنا عديد الملفات اليوم المفتوحة لي عندها علاقة بوزارة الداخلية كيما عندها علاقة بوزارة العدل. والمواضيع اسئلة. مواضيع اسئلة. النواب ما يسألوش. مم. رغم اني اسئلة تشغل بال الرأي العام. نعطيك مثلا مسألة التآمر الدولة. مم. وينهم النواب في المسألة هاديا؟ حتى سؤال. حتى سؤال. مم. احنا يا خويا ممنوع علينا كصحفيين اننا نداولو فالموضوع هدايا. مم. لكن نواب الشعب علاش ما يداروش ما يداولوش في شنوا. في قضايا التآمر. نحن لا نبت القضاء وهو يكيف حاله بحالة. به. كمل الفكرة. انا ما هوش دوري. انا مانيش جاي نعمل في السياسة. انا جاي يا وائل وهانا نرجعو لبعضنا. في ظل حكومة خمسة وعشرين جيلالي في مسار خمسة وعشرين جيلا. مع السيد الرئيس قيس سعيد. باهي. تفضل. باهي. وزارة مش نغوص برشا نحب نمشي بيك مباشرة انو فما تلطاش نايب اليوم. وهذا يوريك يعكس. على الأقل ما فماش اريحية داخل مجلس النواب الشعب. فما توجه بحتى سؤال لا شفاهي ولا كتابي الى اي عضو حكومي. مسألة غريبة مثلا. موجودين في متاعك باش تطلع عليهم مدى. باهي. انا بسرعة نكمل فكرتك وائل خليني نمشي بالنسبة في علاقة بالحوار مع الحكومة. هم. فقط انعقدو ز حوار مع الحكومة. امم تحت عنوان حوار مع الحكومة. فما غريبة صارت على امتدادها. على امتداد عام فمغاربها صارت انه نواب الشعب جاو بادروا وقالوا طالبين حوار مع السيد رئيس الحكومة نجلاء بودل. امم. امم. وتم توجيه دعوة للسيدة مدام نجلاء بوذن من طرف رئاسة البرلمان. ولم تجد اذان صاغية من رئاسة الحكومة بالمرة. امم. بالمرة. لا. بالمرة. اذا فما وثيقة رسمية عندها علاقة برد رئاسة الحكومة. على المجلس. تفضلوا خرجوها لنا قولوا لنا راهي رئيس الحكومة. اعتذر الدور الرقابي غائب للمؤسسة التشريعية. غائب شوف. لا فما نواب قاعدين يخمل ارواحه. لا بقطع النظر حتى على الأسئلة الشفاهية بالمفهوم الرقابي لي كنا نحنا نشوف خاطر ما نجوش نقارنو جزءا من مختلفين. هذا نظام رئاسي فيه سلطة تنفيذية بصلاحيات ويسعى. وظيفة تنفيذية. والآخر شوف مادام راهو البلدان في البلدان كعبتينو كعبة يسميه وظيفة. وظيفة انا نخدم بالدستور. انا عندي انا عندي اخر للديمقراطية وللمنظومة الكونية لحقوق الإنسان واللي تحب عليه الكل. مهم. انا نحب نقول السلطة سلطة. ما نحبش نسميها انا حر في رأيي هذاك. فأنا اعتقد رقابة فعلية وحقيقية. ثمة عالي من الوظيفة التنفيذية هذا ملاحظ وهذا معلوم. وهذا على الأقل كان ما يحبوش يقولوه النواب. طيب. في العالم فإنهم يقولوا فيه في. باهي. تفضل والله انا نلوم على السادة الزملاء اللي يقولوا في الأوف. كان هوما ما عندهمش الشجاعة انهم باش يحكيو في العلن. علاش هو نائب شعب? هاذي انا باش لك حاجة. قلت التآمر على امن الدولة مسألة عند القضاء. وانا اؤمن الفصل بين الظائف. القضائية تخدم خدمتها. هذيا بالنسبة للتآمر على امن الديسكور حب يمشي. آآ لكن انا نحقل الرغبة. الرقابة تاعو من الجفل الواحد نتاعك في التقرير. تكتب لي عنا خمسمية وسبعين اكثر اكثر من خمسمية وسبعين سؤال. سبعمية وثمانية واربعين. مقارنة ما يجيوش خمسين فالمية معناه في ما كانوش اصلا يسألو خمسين فالمية ما كانوش اصلا يسألو نتي قلت لي طلطاش النائب ولا غالطة لا لا ما هوش غالط نقولو مغلوط ما نقولوش غالطة غالطة تقارير البوصة نرجع لتقارير البورصة ونشوف الدور وماهوش كان تحت قبة البرلمان. الدور الرقابي راهو في الزيارات الميدانية عملتها مدام نتي. انا؟ يمكن طناش ولا تلطاشر زيارة ميدانية. واش فيها مش منشورين؟ مش زيارة الميدان في صفحتي الرسمية. لا لا مادام ما نتعاملش مع صفحتك الرسمية ما تهبطلكش الزيارات الميدانية. المؤسسة هبطت الزيارات الميدانية للوفود. كيبداو اكثر من ثلاثة او اربعة نواب. باش نعطيك اخر اجتماع لمكتب مجلس نواب الشعب. نواب تقدموا بأنهم باش يعملوا زيارات ميدانية لعدد من المؤسسات العمومية. اه. وتقدموا بالطلبات هاذي لرئيس البرلمان. اللي عاينها. وصادق عليها وباش يوجه الوزارات المعنية يحبوا النواب يزوروها. اه. باش يعملوا دورهم الرقابي. اه. هذا هو برمجت بعد لي. اي سألتك انا في الماضي قداش من زيارة ميدانية قمت بها. اي نهار اني قلت لك عملت زيارات مش زيارة ميدانية لا هي مش للمدرسة وما كفاهاش هكاك. راك غالط برشا. ساعة ساعة كي تحكي على سنين مرابط. كي تحكي مع سيرين مرابط فالعمل الرقابي والعمل التشريعي والعمل الاجتماعي منذ الفين وثمانية. راك تغلط برشا كفاش تقول لي ماكش قاعة مارس. في رقابة ولا ماكش قاعدة تخدم للوجه. والمستمعين متاع موزايك يعرفو. يعرفو النائب لي قدامهم شكون. وشنوا قاعد يخدم؟ كيما قلت انتي ثما نواب قاعدة يخدم. قاعدين يخدمو انا انزل جميع النواب تقول انتي عملو جلسات وحيدة ويتيمة. هاديك الروزنامة التشريعية شنوا. البطء تنجم تحملو عالحكومة راه. لتسريع النسق. تلاتة وتمانين مشروع عندك اليوم ثما مجالس ثما مجلس وزاري تعمل. في مجلة الصرف. ما جاتناش لتوا. شو نعملو. علاش ؟ وعلاش ؟ ما عندكش الحق تسأل الحكومة تقول ويني ما سألش. علاش السيدة انو مشروع حاضر؟ وحكيت حتى على تفاصيلو. ايه. واليوم السيدة نائبة مكلفة بالإتصال والإعلام داخل مكتب مجلس نواب الشعب. ايه. معندهاش تفاصيل على مشروع. نعم. عندي تفاصيل. ها قلتو ما عنديش. لا. قلت لك ما جانيش. لا اسمعني انا هاذيك انت تغلط. استاذة هام. الزملاء يبعثو لي. فهمتني ؟ فالمغالطات اللي انت عملتها انت تو قلت لي تنجم ترجع. انا نحب نرجع راهو. راهو انسان يجي يعمل لك طريق. ثمانية وخمسين في المية في نقول لك صديقي العزيز لا لا اسمعني عادا خا نكمل لك بالكدا بالقدا. انا وسي رياضة جيدة. والسي سامي عبد العال والسيدة عواطف الشنيتي وكيف تلطاش نائب رئيس اللي معنا في مكتب المجلس. ما نحطو لهمش راهو غالطة. انت انا نقول لك مغلوطة بكل احترام. لا تواخا نقول لك مادام قلت لي غالطة. غالطة معلوماتك صديقي. لأن بالنظام الداخلي وبالدستور. نحنا راهو نحضرو كان في مكاتب اللجان. في مكتب في مكتب المجلس. اللي راهو منا نحنا. ونحن عملنا توا. مانيش في اللجان نحكي على حضورك داخل مكتب انتي او نمد لك لتوا تقريرك. حطيت الحضور داخل اللجان. معناها وباش نوريك على المجلس ككل. انتي توا عملتي. ماهو باش نقولك علاش الكل. انا نجاوب كأعضاء مجلس. ايه. اعضاء مكتب المجلس. التقرير جا مغلوط. لأنو حط لنا اسمينا نسبة حضور اللجان. اللي نحنا ما عناش الحق الحق. نحنا ماهوش من المفروض علينا نحضرو في اللجان. خاطر المفروض علينا نحضرو اجتماعات المكاتب اليوم يتزامنو مع بعضهم. لا لا خان نكمل نحكي. نحكي على حضور باش تعرف الي تقرير مغلوط ومتحامل على تبذير العمل البرلماني. حاجة بركا. نسبة الحضور. كي يجي يشوف الحضور حتى الأكثر غياب والأقل غياب في اللجان وفي الجلسات. معمول به قبل في الإعلام مع كل المجالس. نكمل لك الفكرة خاطر انت ممكن تخلي فيه يكمل الفكرة انا ما تخلي مدام امينة هاكا ياسين مدام امينة جا يحط جماعة معناها اللي جا الاقل حضورا فيهم الكل لا خصهم الكل. ايه. تي شبيك نتي من غاديك معناها تفصل. وفي بلاصة اخرى معناها انتي سامحني. تكتب لي تكتب لي كي تكتب لي في التقرير. تقول لي راهو انا باش نحاسب ما هو انتي ما كنتش البرلمان الكل وسائل اسمعني مسائلة بعدها تولي محاسبة. لا افهم عاد. انت ما عندكش الحق ماني قلت لك القانون جاي باش تلعب معايا على انت صحفي تساءل. وتقدم المسائلة نتاعك للناخب والناخب عندو الحق يحاسبني. فهمت شناهو ما تنجمش تغلطني في الكلام رد بالك بالكذا. اسمعني مدام امينة انا باش نكمل لك هاذيا واختم. باهي. ثما مكتب المجلس اللي هو هيكل. هم. انت رئاسة المجلس وراقبت النواب في اللجان ماكيش تراقب مكتب المجلس هاكا ولا. تجي في لخر تكتب لي بواحدة صغيرة. وتم بناء التقرير على تلطاش اجتماع مكتب. لأن ماهيش مشكلتي انا. انت لازمك تشوف نسبة الحضور في المكاتب الكل. في الإجتماعات الكل. باهي. عندك صفحة رسمية تاع المكتب بتاع المجلس تهبط فيها. اصلا حتى على الموقع الرسمي نتاع مجلس نواب الشعب. لأني انا راني اشتغلت من داخل مجلس نواب الشعب. اللي راني رجعت الموقع حاضرة في الجلسات تحية تخدم في خدمة. جبارة وبكل ثقة وبكل حياد. كنت تنجم تسألها على نسبة الحضور تا تعطيهم لكي تحضر تحب نحكيو عن نقطة الحضور. مم. اليوم ثما مخالفة صريحة للنظام الداخلي نفسه. اللي هو. لأنو ما فماش ما يتمش نشر قائمة. تنشر في الصفحة. لا. قاعدة تنشر في الصفحة الرسمية. مغلوطة مدام. لا ماهيش مغلوطة. حل الموقع توا. اتحداك حل الموقع. حل الموقع الجلسة العامة. الجلسة العامة ما تحكيليش على الإتفاقية نتاع قطر. احكي لي على قبل. نسمعو بعضنا يخليكم بفضلكم راهو ما شاء الله. صوتي جوهري معناها راني كنت رئيس جمعية ذاكا هو صوتي الحقيقة. هذاكا هو معناه والله حتى انا ولد التراب. لا ما نعرفش. ما نعرفكش. انا مثال. شيء. مش مشكل. شخصنت الأمور بشكل غير عادي. اكيد. وهذا فلتني في البرلمان. يعكس يعكس نجم يعكس جزء من من حقه تعاملت بالنواب باهي. باهي. باهي الميساجات. قائمات حضور. اه؟ فاهم قائمة حضور؟ اكيد. ادخل طول المجلس نوض الشعب نتحدى الناس هاو الناس توا كان يلقاو. قائمة حضور في علاقة بمناقشة الميزانية الوزارات. ايه. يتفضلوا يمدوهم. ايه. في علاقة بنشر الحضور. نشر قائمة الحضور. ما يتمش في الإبان. وأحسن دليل على هذا. جمعتي توا قداش عندنا ملي صدقتو على القانون تاع الإتفاقية نتاع مشروع قطر. لليوم ما هبطتش. حتى البلاغ على الصفحة الرسمية نتاع المجلس. ايه. باش يقول رغم النواب اسقطو مشروع قانون. ايه. ما هبطش لليوم. قائمة حضور. ولا علاقة فاللابو دولة مجد فما حاجة اسمها تفاعل وفما اسمها نقص عليك الجلسات العامة اللي صارت في آآ شهر فيفري. هم. قعدوا تقريبا ما بين عشرة خمستاشر يوم او عشرين يوم باش هبطوا قائمة الحضور. واضح. واضحة المسألة ما فماش انية في نشر قائمة الحضور. واليوم نجموا احنا قدامنا المجلس وانا للعالم باش نبدا كل الامور واضح انو قائمة الكل تيليشارجيتها. امم. الكل. باهي. في علاقة بالجلسات العامة وفي علاقة بحضور اللجان. صحيح. اه. كيف تجيني مادام تقول لي على تلطاشل جلسة. راني نقصد مكتب المجلس. ما نجيش انا نجي فالمطار ونحط نقطة فالمجلس وحدو. قلت اللي ما تقيمهومش. ما تقيمش مادام السيدة حاضرة فمكتب المجلس. طيب. تما سطاش جلسة فقط. فيها قائمات بالحضور. لا لا. مش سيرين غابت فيها من اه خمسة غيابات. عندكم مشكلة في استعمال في استعمال المصطلحات. اه. معناك تجي تقول لي معتذر. امم. معناها هذا غياب مبرر. لا انا غياب شرعي انا مشيت نمثل في تونس لبر. مرتي. مرة في الهند ومرة في خمسة جلسات. اي خمسة جلسات. مرة في الهند قعد جمعتين وما عندكش الحق انت باش تسألني وين كنت. انا نجم معتذر على اي اسباب اخرى. حتى اسباب لا انت توا انت جبدتي قلت لي خمسة د الغياب. هذيا حاجة. انا باش نرجع لك على الية الحضور. انت قبيكا كي قلت لك ثما جزء قوانين رجعناهم. قلت لي لا توا نحسبو نحنا كان العامل البرلماني هذايا مازالت ما دخلتش في العام هذايا. كيف كيف زادا نجبد لك اتفاقية قطر وقت تعمل تقرير كي جاي يحاسبني واضح. واضح جدا. كنت نتمنى الحق انو الحوار ما يكونش بالطريقة هاذي ما نقصوش على بعض. ومن غير بعض ما يجيش المغالطات. ياسر مغالطات ياسر متحامل. باهي. لا ما كنتش متحمل. شكرا لك يا سيرين. عضو مجلس نواب الشعب على حضورك معنا. ووائل لوني في الصحفي الاستقصائي بواقع الكتيبة على كل هذه التوضيحات. معكم نهار الاثنين الجاي في جديد. آآ نقولو لكم شهية طيبة في لامانو بالسلامة. |
ناهد اه مرحبا بيك سي عقبال كل شي مبروك يعيش بارك الله فيك خافت محطة كل عام يدعو لك ذكريات متاع باك اي تقييم لنتائج الباكالوريا في الدورة الرئيسية اربعة وعشرين قراءة في الارقام الدكتور مراد بهلول والاستاذ الجامعي المختص في علوم التربية ومناهج التعليم وخبير لدى اليونسكو آآ الاعلان آآ من البارح قائمة المتفوقين زادا نعرفوها من البارح. هوما التفاصيل الارقام باش يكونوا غدوة عند وزارة التربية ولكن نعرفوه لحد الآن وحسب ما اعلنتو آآ الوزارة هي قائمة المتفوقين على المستوى الوطني في اختبارات بكالوريا الفين واربعة وعشرين حسب الشعب علميا. ارقام وصفها الموزاييك آآ المسؤول بوزارة التربية انها ارقام جيدة آآ جدا. هو تحصل التلميذ رامز آآ آآ مساك عن المعهد النموذجي بسوسة على اعلى معدل وطني بعشرين فاصل خمسطاش عن شعبة الرياضيات في شعبة الاداب تحصلت التلميذة اماني بسيس على اعلى معدل. آآ على المستوى الوطني سبعطاش فاصلة سبعة وثلاثين آآ بمعهد ابن ابي ظياف في منوبة. في آآ شعبة العلوم التجريبية نلقاو معدل اخر آآ عالي الحقيقة تسعتاش فاصل اثنين وسبعين للتلميذة. فردوس العياري في البيلوت نابل. نلقاو زادا التلميذة مايا بالحجر حمية اعلى معدل عن شعبة الاقتصاد والتصرف في من كيف كيف معهد ابن ابي دياف بتمنطاش فاصل سبعة وثمانين. وشعبة العلوم التقنية. التلميذة سيرين حوالة. اعلى معدل وطني تسعتاش فاصل اثنين وعشرين عن المعهد النموذجي في اريانا. كيما تحصلت للتلميذة. ندى المسلماني. على اعلى معدل في علوم الاعلامية. بتسعطاش فاصلة حداش. في آآ قليبيا. معهد عبد العزيز آآ خوجا وتحصلت التلميذة. سلمى العجوز على اعلى معدل في شعبة الرياضة. بتمنطاش سبعة واربعين معهد بورقيبة في اربعة وتسعين طفل من مكفولي وزارة الاسرة يجتازون البكالوريا بنجاح. هذا رقم اخر مهم اعلنته وزارة الاسرة والمرأة والطفولة وكبار السن. نتحدث على نجاح خمسة وثمانين من بين مكفوليها من التلاميذ بالمراكز المندمجة للشباب والطفولة. بمختلف ولايات الجمهورية. تحصل التلميذ على الدين آآ بوقارس شعبة علوم تجريبية. وهو من ابناء للطفولة سيدي مخلوف في مدنين على احسن معدل سبعطاش فاصل سبعطاش عشرين وبلغو عدد الناجحين في البكالوريا من مكفولي الوزارة بقرى الأطفال السويس تسعة متفوقات ومتفوقين وما اجتازوا ميتين وستة وتسعين طفل من مكفولي الوزارة الدورة الأولى من امتحانات البكالوريا وبلغت نسبة نجاحهم حوالي ثلاثين بالمية وعدد المؤجلين الى دورة التدارك اثنين وتسعين. هي قالت وزارة مرأة ولطفولة وكبار السن واغلب الناجحين حقو معادلات مرضية نحكيو على معادلات فاتت لطناش على عشرين اي قريب من الحسن وكيف كيف كيف نلقاو اربعطاش على آآ عشرين بملاحظة حسن مع الاشارة الى انو اغلب المؤجلين قراب من المعدل امكانهم الالحاق بركب الناجحين في دورة المراقبة الياس. الارقام في علاقة بالباكالوريا اش تقول؟ هو ميا وربعين الف وميتين وتلطاشن مترشح الكتابية لشدة البكالوريا دورة اربعة وعشرين في توزعوا المترشحين الى مية وخمستاشر الف وسبعمية وثلاثة وتسعين آآ تلميذ مراسمين بالمعاهد العمومية وسبعطاشن الف وتلتمية وتمنية وتسعين تلميذ في المعاهد الخاصة بالاضافة الى سبع الاف مترشح بصفة آآ فردية جرى الامتحان الوطني في خمسمية وستة وثمانين مركز آآ كتابي يتوزعوا على كامل تراب الجمهورية في اكثر من تسع الاف قاعيس. لا تنس رامز اماني فردوس سيرين سلمى تلامذتنا زيدا كذلك شي كرة للسويس بارك الله فيهم يعطيهم الصحة علاء الدين بوقرص يعطيه الصحة التلامذة اللي ناجحين الكل مبروكة عليكم يعطيكم الصحة مازال الآن التدارك ممكن اللي ما نجحوشي ان شاء الله آآ العام الجاي آآ يكون الحظ معاهم زادا كذلك في يفي هاد التجربة هادي تجربة حياة كيما اي تجربة اخرى مازالت الأرقام راهو باش تهبط ار اخرى زادت كذلك في علاقة البكالوريا اربعة وعشرين ننتظروها. آآ للوزارة عندها والسيدة الوزيرة موجودة في آآ الندوة. صحفية خلينا ناخدو معانا بالهاتف بعد الفاصل. الدكتور مراد بهلول قراءة اولى في مدرستنا يلاه. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. شوية خير ويلا بيباك. شكرا ليكم على الاستماع نحب نقترح عليكم شويا اخر انو الناس استقبلو في ساعتنا الثانية هادي الدكتور زهير. الحلاوي الاستاذ الجامعي بجماعة تونس والباحث في علوم المناخ. للحديث عن مدى تأثير التغيرات المناخية الى على آآ مستوى العالم وتونس. هي الدكاترة متاعنا هي الدكاترة متاعنا من الجامعة التونسية من مراكز البحوث التونسية. نعطيوه الكلمة نعطيوهم الكلمة اكثر فأكثر. صحيح زادة لي هذا يعني انه ثم تقلص للكلمة السياسية في الأثناء راهو. اليوم الدكاترة نتاعنا اه اه عينا وراسنا والحقيقة فرحة كبيرة انو نكونو موجودين معانا ونتقاسمو معاهم جزء من معارفهم لكن زادا هذا ما لازموش يغطي انو هذا يعني زادا جزء من غياب الخطاب السياسي على مستوى على مستوى موسم كامل من ميدي شو كان عنا صعوبات جمة في انو اه يكون موجود معانا يا اما السياسي المباشر اللي مسؤول على الملفات وعلى ادارتها والا حتى على مستوى الاحزاب المجتمع المدني صعبت صعبت نجمو نقولكم صعابت برشا حتى في ادائنا اليومي في علاقة بالمعلومة والتعامل مع المعلومة. هو الدكتور مراد البهلول مرحبا بك سي مراد. الو سي مراد الهاتف نعاودو نكلموه حتى ناخدوه. هات لنا نستناو خاطر السي مراد نعرف الإسعافات الإتصالات الهاتفية صعيبة شوية. لكن قادرين تحصلو عليه بسرعة ياخدوه معانا. ونقراو معاها الأرقام اللي كنا نحكيو عليها على البكالوريا. في علاقة بالت والا في علاقة باللي قالوا زياد كريشان قبيلة زادة كذلك فكرة انو الان الفكرة الاساسية مش انو نرعاو المتميزين بطبيعتهم وانما يمكن انو نكونو قادرين باش نقربو المستويات من بعضها وانو الامتياز يكون للجميع فرصة انو الجميع يكون نحو الامتياز السي مراد مرحبا اهلا وسهلا مرحبا بيك يفضلك يعيشك بارك الله فيك يفضلك السي مراد اه واضح انه العائلة التونسية بالنسبة لها آآ محطة الامتحانات الوطنية محطة مهمة جدا هي مفتاح لهذا نقول اقلاع بالنسبة للعديد والاقلاع هذايا يمكن من حياة من كاريير من آآ من حرية من انو يكون فاعل في المجتمع لكن نرجع لفكرة التميز سي مراد. الان صحيح انو نراو التلامذة المتميزين بارقام ساعات خيالية بالنسبة للبعض. عشرين فاصلة خمسة وغيرو. هذا مهم مش مهم على حد تقديرك آآ ولا الاهم هو انو مجموعة وطنية تكون قادرة على انتاج منظومة تربوية آآ نحو التميز. شنيا رأيك؟ يفضلك آآ سي الياس بارك الله فيك على الدعوة ساعة قبل ما نجاوب على السؤال نحب نهني كل عائلات التونسية بالنجاح في الباكالوريا التحالف في جميع الامتحانات الوطنية. ونحب نشكر كل الفاعلين التربويين لي ساهموا بطبيعة الحال في ها النتائج هذيا. نحب نجاوب على سؤال آآ نتاعك في اطار الثلاثة آآ محطات المحطة الاولى هو انو التميز على مستوى فردي وعلاقة ها التميز هدايا بالمجموعة الوطنية كيما كنت اخدت بطبيعة الحال صحيح على المرة هاديا على مستوى وطني لاحظنا نسبة النجاح في البكالوريا تطورت الى اثنين واربعين في المية مقارنة بالسنة الفارطة ستة وثلاثين في المية لكن يلزمنا نقولو عندنا شوية ذكاء وخوف من الأرقام اثنين واربعين في المية نجاح بعدها ثمانية وخمسين في المية فشل. امم. نشوفو على بالضبط. اثنين الناجحين ولا ثمانية وخمسين في المية. اللي هوما في حالة فشل نتمنى لهم النجاح مستقبلا. هذه هذه المسألة الأولى. المسألة الثانية المتعلقة بالتميزات الفردية ما نجمو كان نثمنوها بطبيعة الحال. ونعرفو انو احنا الذكاء بطبيعة الحال هو رأس مال وطني. لكن هذا ما ينفيش بطبيعة الحال البعد الفردي الذاتي. واللي هو يعود بطبيعة الى متغيراته فردية. فاذا كيف يمكن لنا ان نؤسس المنظومة التربوية تعترف بطبيعة الحال بل ممتاز. كلها اسئلة مهمة اي. بطبيعة الحال فهمتني. فاذا اه انا كي نلقى معدل عشرين وعشرين فاصل هذايا ما هواش مشكل ذاك الحب ونفهم واش هو الخيار نتاع وزارة التربية منذ سنوات. امم. شنو اللي يخلي المعادلات تفوت العشرين بالضبط. امم. هو هو المواد الإختيارية بطبيعة الحال. وهنا فما فلسفة كاملة فيما يتعلق بالإختيار. هم. مادة الإختيار. معناها. آآ في في مستوى الخيارات الوطنية في الباكالوريا راهي المادة الإختيارية ما تجمعش في مستوى الظوارب. فهمتني ولا لا وتما معنتها تاعتها المغرب تدخل في امين. وهدايا انا انا نصمنو لأنو المادة الإختيارية بطبيعة الحال على عندها آآ غايات انها معناتها تكشف مجالات نتاع التعلم جديدة. بالنسبة للتلميذ وتعبر على الرغبات متاعو. فإذا ينبغي ان يثمن ذلك. مم. هذه آآ هاديا القضية نتاعنا هو انو هل المتميزين هذوما كيفاش نحافظو عليهم سياسة؟ امم. باعتبارهم آآ ثروة وطنية اساسية. قبل آآ ما تستهويه من الخطب اللي سامحني الساعة الفيسبوكية والخطب السعدوية. امم. على الأقل ها السيارات هاذوما مادا بيه يكونوا حتى مع ديك الساعة في حصة باش نفهموهم. امم. على مستوى مشاريعهم الفردية وعلى بالمشاريع الوطنية والبلاد الى غير ذلك على الأقل باش تحمي المتميزين متاحها. اقول فاذا ما يكفيش انو نخبرو راهو عندنا عشرين فاصلة خمسطاش لكن العشرين فاصلة خمسطاش. شنو هو المستقبل نتاعهم بالنسبة لتونس وكماشي على تونس وكيفاش يحلب فتونس وكيفاش شاف تونس عالأقل نأسسو صورة ايجابية عندها الشباب الهائل هذايا بالنسبة للي هو لتونس. امم. هذايا القراءة الأولية. تفضل ايه تفضل تفضل السي مراد. انا قلت لك القراءة القراءة الثانية. ايه. اه نسمعو احنا العدالة والإنصاف في التربية سمعني انا ندعو من المفكرين في التربية انه يغيروا شوية بالمناسبة هذيا على التحليلي والتفكير. امم. العدالة راهي لم تعد تفهم في اطار صراعات طبقية او صراعات اجتماعية او صراعات جهوية. امم. تحولنا على المفهوم هذايا الى مفهوم ما نسميه الإنصاف في التربية. بل اذا مفهوم هو للكتاب بطبيعة مم. الصحيح مثلا يعني كي يشوفو احنا في اربعة وستين فاصل قرابة خمسة وستين في المية نسب نجاح في البكالوريا. امم. راهو ما هواش ونقولها وعندي دراسات ما هواش بطبيعة الحال المدرسة العمومية هي المدرسة الخاصة اللي تشتغل داخل المدرسة العمومية. مم. لأنو اا كي نحييو احنا الإستثمار نتاع الأولياء فيما يتعلق بالدروس الخصوصية وبدروس الدعم ماذا يبقى. هم. فإذا انه في آآ سامحني ساعة في قراءات النتائج المدرسية. ومن ثم استثمارك كبير في الاولياء فيما يتعلق بدروس الدعم ودروس والانضباطية وو وانت ارتفع النتائج. يعني ذلك نأكد عليها انه راهو مفهوم التعليم العمومي في تونس يكاد يكون مفهوم ايديولوجي في اشياء حقيقية ينبغي ان ننظر اليه نظرة واقعية. صحيح. واضح هذيا هذيا النقطة الاولى. فاذا المسألة ماهيش بمنته جغرافية ولا بمتغيرات اجتماعية لانه حتى داخل الصفاقس نفسها اللي هي عندها احسن نسبة وطنية مش لقاو تفاوت ما بين المعاهد وما بين المدارس. صحيح. على حسب بطبيعة الحال الطبقة والى الطبيعة الاجتماعية لتلامذة. مم. هنا ثما قانون لو لولا فهمتو نلقاو. نلقاو حالات فردية لكن التوجه العام هو هذا هو. هاذيا راهي النقطة. هم. النقطة الثانية. هم. النقطة الثالثة بالنسبة لي لي لأنو المعادلات في حد ذاتها هي ما تعني حتى شيء. ايه. خاصة فما الدراسات في في علم التقييمات. هم. تتأكد انو ما بين العشرة وطلطاش معدل. اليوغطار معناتها وخا مهم. اا هاذ يعطينا نشوفو شوية نشوفو شوية نشوفو شوية تاعهم. ومادا بيه انا الجامعة تدخل الجامعة التونسية والبحث العلمي يدخل. اي. باش يطرح على نفسو فهمتي ولا لا بحوث علمية في مستوى المجلس وفي مستوى الدكتوراه. فيما يتعلق مثلا سامحني مردودية الكلام في الباكالوريا. طبيعة التقييمات في البكالوريا. الاختلالات الموجودة في البكالوريا على الأقل تكون عندنا هادي ثلاثة د الأفكار الأساسية لي حبيت نوصلها. ممتاز هادوما وصلو للأفكار الثلاثة ويظهر لي هما في قلب سؤالي ليك اليوم وحنا نقراو في النتائج الأولية هذيا لكن المهم الآن هو انو نتسائلو زادا. حول النموذجي هذايا. توا هل توجه نحو المدرسة النموذجية? شنوا رأيك فيه السي مراد? اه كخيار وطني. شوف بالليل سمح لي نجاوب بطريقة اكاديمية هو التوجه نحو التعليم النموذجي ليس وليد اليوم وانما حتى في بداية القرن العشرين. التجربة في الولايات المتحدة ولا ففرنسا هوما انهم يصنعوا ثلاثة مؤسسات تربوية. امم. المؤسسة الأولى امم. والمدارس الأخرى هوما وتعطينا اللي هوما الصغيرات اللي عندهم الصعوبات الى غير ذلك. وبعد فما اهم. لكن هل معهد النموذجية هاذيا تخلقت في الأساس ما هياش تقرية في نفس البراءة وفق نفس الإقتدارات الى غير ذلك وهذا. والسؤال هذايا طرحتو الآن في تونس. معناتها معناتها تعليم نموذج في تونس ما معنى ذلك؟ السيارات يقراو في نفس البرامج. ووفق نفس الاقتدارات. ايه. يعديو نفس الامتحانات. وساعة ساعة تلقى اللي سب النجاح في معاهدة عادية ولا ولا معدات تاع كتابة المدارس عادية. اكثر من مدارس نموذجية. فاذا يكاد يكون مفهوم النموذجي. هذايا ايضا هو مفهوم في حد ذاته يلزم المراجعة بتاعه. مهم. واضح. والمراجعة بتاعه حسب رأيي يا اما تصبح المعهد العادية في مستوى ما نسميه المعهد النموذجية هاذي. حنا توا نشوفو مثلا هل ثمة خصوصية في مستوى البرامج؟ لا. هل ثمة خصوصية في مستوى منظومة التقييم؟ لا. هل ثم خصوصية في مستوى الإمتحانات؟ لا. خصوصية في مستوى انتدابات المولى سلة. الأستاذ اللي ما يقري في معهد عادي. عام الجيل يصلح في معهد نموذج نتاعو تتقوى في فرصة المضاربات. ايه. الى غيره. فإذن. يبدو هالمفهوم. المضاربات. خلينا في المضاربات مش لازم. في المضاربات. في المضاربات. في حاجة الى المراجع انا بالنسبة ليا انا مشروع الإصلاح هو انه يرتقي بالمعاهد والمدارس العمومية الى مستوى المستوى بتاع النموذجي فقط بعد ذلك بعد ذلك تصبح مجرد احلام وشوية استشباء حفل الأقل صديقي. يبقى لي نشكرك السي مراد في قراءة اولى وسريعة بطبيعة الحال احنا نثمن التميز نشكره. والتميز بطبيعة الحال زادا كذلك نهنيوه ونقولو ليه حنا فرحانين به وفخورين به. يقعد السؤال اللي قالو السي مراد. اش باش نعملو بالتميز? كيفاش باش نوجهوه? ينفع البلاد وكيفاش التميز يصبح زاد كذلك ممكن للجميع تقولي انتي اذا كان هو ممكن الجميع ما عادش تميز. كلنا ممتازين شنوا رأيكم مثلا آآ في كل الحالات الرقبة لي كنا نحكيو فيه ما بين اثنين واربعين وثمانية وخمسين. مهم زاد كذلك انه ما بعضنا نفهمو كيفاش غدوة في الأيام نلقاو كبار ياسر في نسبة النجاح. لكن هل الأسواق قادرة من بعد على الإستيعاب? هل قادر من بعد على الإستيعاب وعلى اعطاء افاق لجميع الأسئلة هذه مهمة لازم نحطوها على الطاولة. ثم الأجيال القادمة هوماش يقولوا لنا من بعد. قلنا اخترتوا وقت اللي اخترتوا الى اي مدى فكرتوا مع بعضكم في خياراتكم. شكرا لكم. راجعين انا نحكي بيئة ونحكي وزاد كذلك الآن مناخ. مع الدكتور زهير الحريفي. ذكريات التوانسة مع نتايج البكالوريا. شنو هو اهم الذكريات لي يستشعر |
شو اخر سي عبد الرزاق الخلولي الناشط السياسي يكون ضيفنا في ميدي شوف الاثناء السيد نائب رئيس لجنة النقل بالبرلمان السيد معاذ بارك الله السي معز مرحبا به. مرحبا بيك رمضان كريم ليك والكل مستمعي ومستمعات وكل العاملين بهذه الاذاعة المتميزة المتألقة على الدول. اي شخص رمضانك مبارك سعيد. كل عام وانتم احييهم بخير. السي معز كيفاش عملنا. اللي شفناه البارح مع السيد رئيس الجمهورية مرة اخرى يأكد معروف لدى الجميع تقريبا في علاقة بقطاعات النقل العمومي. يمكن على وضعية المحطات عديدة هي المواضيع. انت انت كنائب رئيس آآ لجنة النقل بالبرلمان. آآ كفاش كفاش قريت الوضعيات لي وصفها رئيس الجمهورية البارح ؟ تفضل. شكرا ليك آآ على اتاحة هاد الفرصة. والحقيقة آآ اليوم وقت نحكيو على حالة المشاكل الموجودة. آآ خلينا نقولو الواقع توا تقريبا بعد سنة من الممارسة متاع آآ الفترة النيابية هاديا. آآ او الالتقاء مع مختلف المسؤولين من وزراء من كتائب دولة من اه اه مديرين جهويين. نلقاو ان الحقيقة مشتقة وعود ولا ترتقي الى التطبيق. هم. الحقيقة تقف عند الدراسات في بعض الاحيان تتعطل في الانجاز. ثم مشكلة كبيرة في قانون الصفقات العمومية وخاصة بطبيعة الحال الازمة الاقتصادية. معنى الازمة الاقتصادية خلينا نقولو ترمي بكل ثقل متاحها امام كل محاولات اصلاح ولا ترميم ولا قطع غيار. كيف على مستوى التمويل المشاريع الحالية آآ المقاولين المتداخلين. شفنا البارح يعني كيفاش خلصو مليار يعني مليون دينار والمشروع معطل منذ سنوات. علاش خاطر ما سماش فلوس حسب كلام السيد لي يدخل مع السيد رئيس الجمهورية. الحقيقة الموضوع هذايا يشمل القطاعات الكل. بري طيران مواني يعني السكك الحديد من قطارات والميترو كيما الصفاقس بعد شوية ممكن نحكيو عليه. ايه. آآ النقل العمومي طائرات يعني البواخر كلهم. من نفس الاشكالية. وخلينا نقولو انو اذا مش يقع الاقتصار على مجرد تشخيص والحديث على المشاكل. باهي صحيح ثما آآ نقولو حنا آآ جزء من الفساد. جزء من آآ يعني آآ حق ما معناها سيئة. آآ لكن آآ انا باش نحكي كخبير استراتيجي الحقيقة. وبما اني انا واحد آآ الناس معناها اختياري اصلا على آآ يعني آآ لجنة التخطيط والنقل كانت اساسا على كلمة الاستراتيجيات اللي الحقيقة القهوة مفقودة. خلينا نقولو او ضعيفة للغاية. في توجهات هاته الدولة. يعني اليوم بالنسبة لينا وقت نشوفو التوجهات الاستراتيجية ما نلقاوش حاجة كبيرة ياسر في المستقبل. الحديث اكثر على اهداف قصيرة المدى. اي. على انجازات حالية. ايه. ولكن لا وجود لتوجهات استراتيجية. علاش نتكلمو الكلام هذايا. باش نحكيو اهدا يعني على النقلة النوعية اللي تسنى تونس. ما نجمو عليها الا اذا احنا نخليو المشكلة الموجودة مختلف المشاكل نقولو حنا تسيير الأعمال واطفاء الحرائق مش تواصل فيها انتي كوزارة لكن فالمقابل يلزم تكون عندنا اا مشاريع تخلق الثروة مشاريع لي تعمل نقلة نوعية للقطاعات هاذيا الكل يعني اليوم احنا في تونس وقتنا راو الموقع الإستراتيجي مثلا نتاعنا على مستوى المواني عندنا كبيرة ياسر. تنجم تعمل نقلة كبيرة لتونس. يعني لو يقع الانتقال احنا ما عدش عندك فكرة ولا انو معناها اللي يستقبلو تونس اللي ما يتجاوزش الحمولة متاحهم تقريبا خمسميات يعني اا اليوما وصلنا العالم يتحدث على خمسة وعشرين الف في الباخرة الوحدة يعني تقريبا حداش اا وفي تونس اا اليوما حتى اا يعني باش تتطور البلاد هاديا. السي معاز شكون نقولو فيها حنا توا الكلام هذايا ؟ انا انا وياك يعني شكون نقولو فيه السي تو انا عندي وزار. الوزارة يعين يعين وزيرها رئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية يجي يطلب من وزير النقل هاكا نقول اهداف معينة. شنو هو الأهداف اللي باش يطلبها منو. باش يقولو نحب نقل نقل عمومي لائق للتوانسة. باش نحب كرامة التونسي محفوظة. وباش نحب اه اه ازمنة للانتظار. معقولة او غيرو هذا المطلوب. خدمة معناها خدمة خدمة ذات جودة. اي هذا مفقود يا سي معز. احنا احنا معناه احنا في رانا مازلنا في تاع هذا كيفاش نعملو فيه هذايا. ريت قريت الوضعية لي حنا موجودين فيها. الوضعية الحقيقة مختلف الملفات مثلا في وزارة النقل. اهم. باش تلقاه تلقى ان هاذو معناه اذا باش نخدمو بالظروف الموجودة الحالية الموجودة ما عندك وين تمشي صحيح وزير نقل ناشط ويشتغل بجدية لكن التمويلات تعيق التحركات نتاعو. وما ثماش توجهات راهي. معنى هاذي تنتي يعني وقت نقعدو احنا ونقولو بالنسبة لينا حنا نحبو نعملو نقلة نوعية مثلا في اقتطاع برشا كلامك. صحيح. خاطري يعطيني انطباع انو حتى حد ما قعد يقول في الكلام هذا رئيس الجمهورية. يا اخي توا سامحني. اللي موجود انا وياك نتفاعلو مع بعضنا كزوج مواطنين. سيادتك موجود في موقع موقع قرار تشري وانا موجود في موقع اعلامي. فما شكون قاعد يقول رئيس الجمهورية راه عندنا مشكلة متاع اعتمادات. فما شكون قاعد يقول لو راهو مشكلة الإعتمادات الى جانب مشكلة الحوكمة. راك قاعدة تخلينا امام معضلات نتاع ما نجموش نتحركو صغيرة. فما شكون يفسر لو بالضبط في المواضيع بالضبط كيما كنت تقول الحقيقة التفاصيل هاكا بالضبط. انا واصلة ولا لا السيد رئيس الجمهورية ما عنديش فكرة. ايه. لكن بالنسبة ليلي انا اللي قاعد نشوفو فيه. نحكيو راهو من ملفات ومن نقاشات يعني عميقة جدا كبير. ايه. حتى مع السيد وزير النقل يعني متعاون معنا بكيفية كبيرة. هم. تحس انو دريت انتي متاحهم فينا. امم. فالمشاكل الانية يعني عبارة ترقيعية يعني. فهمتي. من الصباح لليل راهو وزارة راهي كبيرة ياسر. ايه. مشاكلها متعددة من الشمال والجنوب في قطاعات مختلفة. ايه. يعني اليوما ما ينجمش واحد يكون يخدم بالطريقة هاديا في وسط هذا الكم الهائل من المشاكل وبتمويلات ضعيفة جدا. مم تطلب منه انت باش تعمل نقولو حنا النقلة النوعية للقطاعات الي نعرفو ان النقلة هذيا. مم. يعني تتطلب اساسا. توجهات استراتيجية كبيرة. باهي. ويلزمها التمويلات باهي. بالنسبة للتمويلات على مستوى النقل في العالم. انا عملت مقارنات حتى فالدول العالمية. اليوما بالنسبة لينا مستعدين وقت نتي تعطيهم توجهات. مهم. وتعطيهم الى استراتيجي. مهم. وتعطيهم زادا هادايا دور مجلس النواب يكونو اللي هوما متأخرين جدا يعني عنا من الف وتسعمية وواحد وستين والف وتسعمية وواحد وسبعين متأخرين تماما ما عندهم حتى علاقة باللي قاعد صاير اليوم. الوقت انتي تجي تشوف التطور هذايا تنجم تعمل نقلة نوعية. ياسر الناس يتسألوا يقولوا زعمة احنا لازم يكون عندنا ترانات كيما نراو في اليابان وكيما نراو في الدول مو بقدمة. علاش على خاطر في اللخر ما تنجموش الدولة هي اصلا اللي تستثمر في المجال. تنجم تفتح للقطاع الخاص. الدولي ما يقلقش. يعني بالنسبة لينا احنا في تونس. آآ احنا منفتحين على العالم. وما عناش لكن الاشكالية المطروحة هي في الرؤية الاستراتيجية. وقت توضح الرؤية الاستراتيجية بالنسبة للدولة كانوا محليين. ولا دوليين. ايه. يطلبوا شي يطلبوا يطلبوا. اعطيني انت وين ماشي. ما تفهمين ما تفهمينش ما تفهمينش. لكن اليوم لكن اليوم وقت اللي تلقى مثلا آآ ومشرية عندها ثلاث سنين ملوحة. اه معناها تتآكل في في في اوضاع متاع تخزين. راهي جديدة شريت من الباكو معناه موجودة موجودة هذا هذا اش فيه من اه من تخمام واش فيه من اه استراتيجيات هذا غالط على طول الخط. انت وقت انت تاخذ واضح بالكذا انو عندنا مشكلة كبيرة ما بين اه التطابق القاطرات والعربات مع السكة الحديد معناها كيفاش طارت على عملية الشراء نقطة استفهام. كيما راهو نلقاوه راهو في عديد من الالات في القطاع الصحة في قطاع التربية والتعليم في نفس القطاعات كيفاش تسارت العملية والصفقات كيفاش صارت نقطة استفهام كبيرة عليها لكن اليوما آآ بالنسبة لينا احنا نحكي انتحاء العالم النقلة النوعية لي طلبتها النوعية آآ اليوما مثلا ناخدو مثال قطار من تونس يمشي للصفاقس قبل وصل لثلاثة سوايع ونص اليوما يعمل خمسة سوايع معناها تقولو انتي علاش يقول لك اطرا اذا ياك سيليري على خاطر هو نتاع آآ يعني لرأي تاع ما بقاش عندو قدرة باش يعمل يعني هو نظرا لتأكلو نظرا للوضعية قاعد ينقص فيناش نحكيو على آآ انه يوصل في الوقت معناها هو لي فات انه يوصل حادث وما يخشش على السكة يتسمى ما عادش تخايلته وين احنا وصلنا ولا لا في الوضعية فاهم وين وصلنا هذا فيها هذا ما في حتى ما في حتى ادنى شك باهي. اليوم آآ اليوم شنو البديل على هذا الكل؟ معناه واضح انو معناش الإعتمادات الكافية. واضح. في نفس الوقت عندنا انهيار. هيتا نقول انهيار آآ متواصل لقطاع النقل العمومي. اي وين ماشيين بهذا الكل؟ كلمة الإنهيار وقت كلمة قلت متواصل صحيح علاش خاطر تعرف انتي نهار لي يمشي معناه باش نفهمو بعضنا. مم. يعني المجهود لي قاعدين نقومو بيه الوزارات. ولكن يقعدو يخدمو ملي الصباح لليلة. ماشي باش يأخرو نقولو حنا وقوف للقطار. مم. مش يوقف. اليوم يلزمك تكون عندك مشاريع ثورية تجلب الثروة. ولازم يكون عندك تمويلات دولية. ما عندكش حلول اخرى. يعني لازم تكون تخلق رؤية استراتيجية كبيرة للدولة التونسية. امم. كيما عملت كيما عملت آآ الإمارات العربية المتحدة. يعني في الحلان متاع الرؤية. راهو ملاحظة راهو التمويلات ما كانتش تمويلات داخلية. تمويلات خارجية راها. امم. معناها اللي اللي صنعو واللي صنعو الدول في المواني واللي صنعوهم في المطارات. آآ عادي جدا انه يجي المهم انتي تفتحلو اولا نقولو حنا راحة من الأمان. وتعطيه نتي نوعا من وقت يجي لتونس يحس بإستقرار سياسي وهذايا مهم جدا ليوما. معناها ان شاء الله حنا نقولو بدينا ناخدو شوية الإستقرار لكن يلزم يوصلو بالقداع. حنا التقارير انا آآ يعني عضو البرلمان الفرنكوفوني. التقرير لي جانا في الإجتماع اللولاني. آآ يعني يؤكد على انو التقارير تصدر فيه حق تونس ان معناها تقارير سيئة على المستوى الدولي. يعني رؤيتهم يقول لك الدولة مش مستقرة. معناها كفاش تحبني نستثمر انا في دولة يلزمها آآ تطمينات كبيرة ياسر ثم عمل كبير. لازم تقوم به الدولة من اجل بث هذه الاطمئنان. تبعث تطمينات دولية. مم. في نفس الوقت آآ يلزم القوانين وهذيا حنا قاعدين نحاولو نخدمو عليه. لكن ما نكدبش عليك. حنا القوانين الإستراتيجية انا واحد من وقاعدين نحاول تلقى يعني اولا ما تلقاش احنا تجاوب حتى على المستوى البرلمان اهم حتى على مستوى خاطر اش يقول لك يقول لك انا تو عطيني توتو توا عطينا المشكلة خاطر هو كل واحد فيهم يكلموه جيتو عطينا حل مشكلة. امم. ماهيش باش تمشي هكايا معناها بالطريقة اللي حنا قاعدين نشوفو فيها وقت تقعد انتي مع الوزارة. تعرف يقول لك الناس ممتاز. نحبو نخدمو هكا بعد يرجع آآ عندو حادث خروج القطار عن السكة. امم. حادث آآ مشكلة نتاع وينسى الهيكلة. وينسى المشكلة. آآ اليوما آآ يلزمنا نخممو. اذا اذا ما تدخلش. امم. توجهات استراتيجية واضحة بالنسبة للدولة. تتعطاها المستوى الدولي. تطمينات على مستوى الاستقرار السياسي. آآ تغييرات على مستوى القوانين. مم. نقطة استفهام كبيرة ياسر. لي كنتي نتي تحكي عليها. شكرا ليك سي معاز بارك الله فيك على مستوى البرلمان. معاز بارك الله نائب رئيس لجنة النقل موفقنا دونك. يعتبر انو يجب اقتراح استراتيجيات جديدة على الدولة. هنايا السؤال يقعد ما بين ما عادش فاهمين اللعبة مليحة الحقيقة. ما عادش فاهمينها بالكدا بالكدا. حنا كنا قادرين اننا نجيبو بعض المسؤولين نسائلوهم شوية على خياراتهم على اه التمشي نتاعهم توالا تقريبا هادا مستحيل. باش نعملو. لا شوية نشوفو شنو باش يقرو الجماعة. وما يعرفو طلعو ما يعرفو. حنا ما نعرفو شي. هوما يعرفو اه وين تنجم توصل الإستراتيجيات الجديدة. ضوكا نقيد على السي بركة اللي يقول قاعدين نعيشو تقريبا كل يوم ويومو. وهذا ما يوصل لحتى شيء. سير خلو لي راجعين. |
سعتنا الثانية حلا الدوسي. حل الدوسي. خالد الدوسي ناهد الجندوبي على السلامة. اهلا وسهلا. عندك كل الارقام عندك كل المؤشرات ناهد الجندوبي اليومية اللي معها حل الدوسي. ارتفاع تحويلات تونس بالخارج من العملة الصعبة بنسبة ثلاثة فاصلة ستة بالمية مقارنة بالفين وثلاثة وعشرين بالهاتف المختص في الأسواق المالية. بسام النيفر. الدور اللي تلعبه الجالية التونسية. الأرقام يعني. وديما نحكيو على التونسية ودورها في دورها في اه الدورة الاقتصادية التونسية خاصة في المرحلة هذه وفي الفترة هذه بالذات مع بداية الصيف ووقت المرواح ولكن هو على العام الكل الحقيقة نحكيو على التونسيين المقيمين بالخارج من العملة الاجنبية اللي سجلت منذ بداية الفين واربعة وعشرين حتى العشرة الفين واربعة وعشرين ارتفاع بنسبة ثلاثة فاصلة خمسة بالمية مقارنة بنفس الفترة من عمناول حسب الارقام المحاينة والاخيرة اللي نشرها البنك المركزي. اعطينا الارقام نحكيو هنايا. هي بلغت قيمة التحويلات كيما قلنا حتى لعشرة جوان. فوق الثلاث الاف وميا وسبعة وستين مليون دينار مقابل ثلاث الاف وخمسة وخمسين مليون دينار في نفس التاريخ من الفين وثلاثة وعشرين. اي نحكيو على الزيادة اللي قلنا عليها بثلاثة فاصلة خمسة بالمية. تجي بمية وطناش مليون دينار. تحويلات آآ آآ ساهمت آآ الى جانب المداخيل السياحية. ديما نحكيو على ثلاثة حاجات اللي هي في الفترة هاذيا تقريبا نحكيو على التحويلات نتاع التونسيين السياحة ونحكيو زادة على صادرات زيت الزيتون هاذوما ثلاثة المهمين. في دعم مدخرات تونس من العملة الأجنبية لتجاوزت نهاية الأسبوع الماضي ثلاثة وعشرين مليار دينار. تغطي تقريبا مية وسبع ايام من التوريد. التحويلات المالية للتونسيين بالخارج اللي تجاوزت عامناول مثلا على عام كامل سبعة مليار دينار ساهمت في رفع قيمة المدخرات من العملة الأجنبية وغطات خمسة وستين من الدين الخارجي. آآ نسق تصاعدي للتحويلات المالية في السنوات الاخيرة. نعمل صغيرة نرجع للسنوات اللي فاتوا. اوكي. آآ كيفاش تطور التحويلات الى التونسيين بالخارج خلينا ناخدو الخمس سنين آآ لخرانيين عرفت نسق تصاعدي سجلت نقلة نوعية في الأرقام من بين الفين وتسعطاش والفين وواحد وعشرين. سجلت آآ في الفترة هاديكا نسبة ارتفاع. بلغت آآ ثمنطاش آآ خمسة وعشرين وعشرين بالمية على آآ تسعطاش عشرين وواحد وعشرين. ارتفاع ملحوظ في التحويلات المالية. اللي تزامن وقتها مع آآ ازمة كبيرة عرفها العالم ازمة الكوفيد اللي آآ ساهمت في ارتفاع التحويلات هذيا. حرص عديد التونسيين بالخارج على آآ اعانة عائلاتهم في تونس بعد خاصة فقدان اعداد كبير آآ من آآ التونسيين لمواطن آآ الشغل بتاعهم بعد الإغلاق. ساعات الشامل ساعات الجزئي. اه المهن نتاعهم وفرض الأزمة الصحية قواعد واضحة وقتها واصلت تحويلات التونسيين بالخارج في اثنين وعشرين وثلاثة وعشرين بعد الأزمة منح تصاعدي لكن اقل بشوية من فترة كوفيد بلغت نسبة تغطية المداخيل السياحية وعائدة التونسيين بالخارج واحد وربعين بالمية في الفين واثنين وعشرين. التحول في التركيبة المهنية للتونسيين بالخارج. اي هذايا من الأسباب الأخرى اللي نجمو نحكيو عليها مع تطور التحويلات. نحكيو زاد على تطور عائدات العمل تغير في التركيبة المهنية تاعنا بعد ان كاد آآ يغلب عليها فئة العمال الحرفيين. آآ شهدوا التونسيين بالخارج آآ تحول او تطور آآ واضح كان في عدد الاطارات العليا المهن ذات الاجور المرتفعة. نحكيو على اطباء مهندسين اطارات مديرين وغيرهم ونحكيو عليهم حتى في مسألة هجرة الكفاءات آآ هذوما اعداد متاحهم ازداد. الفلوس ازدادت والتحويلات آآ ازدادت معاه. هداك علاش البعض يقول نفرحو ولا ما نفرحوش مع الفلوس. التونسي زادا يستثمر في بلادو حتى هو في الخارج. التحويلات المالية للتونسيين بالخارج مرتبطة زادة بالجانب الإجتماعي لازمنا نحكيو عليه. التونسي وقت اللي يهاجر الياس نعرفوه ما يقطعش السلاح بعائلته. وبالوطن نتاعو يحرص على آآ تحسين آآ وضعيته وضعية عائلته بالاستثمار حتى وهو في الخارج نحكيو مثلا على المجال العقاري والمجال الفلاحي. هاذو مهزوزة. ذكرو انو عدد الجالية التونسية خارج يقدر بأكثر من مليون وثمانمئة الف تونسي. مقيمين بطريقة نظامية في عديد البلدان. اي ما يمثل خمسطاش بالمية من مجموع السكان. اغلبهم في اوروبا. اه الموضوع اللي كان رئيس الجمهور اللي يحكي فيه ضرورة مراجعة النظام المتعلق بالامتيازات الجبائية. لفائدة التونسيين المقيمين بالخارج. اي هو وقت استقبال ورئيس الدولة البارح في اه قرطاج. سهام بوغديري نامسية. وزيرة المالية. رئيس الدولة اكد على ضرورة مراجعة النظام المتعلق الامتيازات الجبائية بالنسبة للتونسيين المقيمين بالخارج وكيف كيف تحسين شروط واجراءات منحها. تحويلات مالية واخرى عينية. تحويلات التونسيين بالخارج هي فيها آآ جزء اجزاء. جزء يتعلق بتحويلات نقدية مالية لي كنا نحكيو عليها واخرى عينية متمثلة مثلا في السيارات. الموردة من التونسيين بالخارج. تحت نظام ولي بلغت في ثلاثة وعشرين ما قيمتو الف ومية وواحد وستين مليون دينار من اجمالي التحويلات بثمانية الاف وستة مئة مليون دينار. من المتوقع الياس انها تزيد ترتفع لقيمة التحويلات العينية هذيا بعد آآ اقرار آآ قانون المالية سنة اربعة وعشرين اجراء. يتيح لتونس بالخارج الانتفاع بالامتيازات الجبائية الخاصة بتوريد سيارات مرة كل عشر آآ سنين كنا حكينا عليها المسألة هذيا في انتظار صدور الامر الترتيبي الخاص بذلك. التونسي فهم اللي آآ في علاقة بقيمة الدينار آآ عشرة اورو مية اورو الف اورو. كبيرة في تونس فهم الي وقتلي السيارة لهنايا في تونس غالي ينجم يتصرف ويجيبها مع النصوص التنظيمية للقاعدة الترتيبية لقاعدة تخرج لدى كذلك في على قبل لابسة نجم نكون فرصة ليه انو يتصرف مع اا هل السيارات هذيا اا هذا الكل نحكيو فيه شوية اخر بالهاتف اا مع المختص في الاسواق المالية بسام النايف الداير موجود معانا بالهاتف شكرا ليك ناهد سي بسام مرحبا. اسمحي عيد اه مبروك لكم ولكل ولكل مستمعين اه مو زيك احنا رانا عنا محبة كبيرة ونسلم عليهم برشا واصحابي واصدقائي ومرحبا بيك وعيدك مبارك سعيد اليوم قراءة سريعة في ارقام الفين اه واربعة وعشرين شمعناها الآن عندنا رافعة من الرفعات اصبحت اسمها الواردات من عند ولا التحويلات من عند التونسيين بالخارج. ايه تقريب عندنا حاجة اه نعملو عليها سنويا. اه خالطت الى مستوى ولات كل عام ديما عدنا سبعة تمنية معنتها مليار دينار. تقريبا شبه متأكدين اليوما باش نتحصلو عليهم كل عام سنويا. طول العام تقريبا على كل شهر ربعنا من من كل عام نهار واحد يبدا يدور. اي. ولا عنا حقيقة مدخول ثابت من العملة الصعبة بفضل التوانسة الموجودين بالخارج. هل مدخول هذايا الآن آآ باش ينجمو يتصوروه ويفهموه السادة المستمعين. هي تدخل للبلاد التونسية يتم تحويلها الى دينار تونسي. بطبيعة الحال تساهم في انو مخزون العملة الصعبة يتحسن. صحيح. هي راهو الرقم ليزال نشوفوه كل مرة في عند البنك المركزي. وهو مجموع العملة الصعبة الموجودة مش فقط عند الدولة مع حساب الدولة. مم. لي هو عند الخزينة العامة لي هو كيف كيف مع البنك المركزي. انما لي في البنوك الكل. معناها الموجودة في تونس الكل. امم. هذاك المبلغ الموجود المتاح اليوم نشوفوه كل نهار معناه يقع تحيينه في البنك المركزي. معناه قوة الاقتصاد التونسي شنو هي ينجم يجيب. معاهم بالطبيعة التحويلات وجميع انواع المداخيل بالعملة تاع البلاد. اللي كيما كان يقول آآ خلقنا ثلاثة وعشرين فاصلة ثلاثة اليوم. آآ مليار دينار. آآ للنهار آآ اللي هو نهار تمنطاش الفين واربعة وعشرين. لكن لكن اللي يهمني انا في الموضوع هو زاد الديمومة ذلك. زعما مستعدين نعملو برشا على تحويلات التونسيين بالخارج. معناها احنا ماناش نحكيو على آآ دورة انتاج لهنايا نحكيو على حاجة شوية. حسب الفترات حسب آآ قيمة الدينار حسب هل انو هو مؤشر نجمو نعملو عليه كمؤشر صلب ولا لا? شوف هو في المطلق بطبيعة حاجة ما تنجمش انتي تحكم فيها لأنو تنجم تكون تصير مثلا آآ ازمة اقتصادية في البلدان مثلا الأوروبية يعني تحط الناس ما عادش عندها القدرة باش تبعث. من الناحية هاذي صحيح لكن الوزن نتاعهم هذا راح نحكيو على سبعة نحكيو على ثمانية. آآ بين ثمانية وتسعة مليار آآ دينار. راهو معناها لي هو ماهوش معناها من مداخيل تونس الكل بالعملة الصعبة. آآ بغينا نحكيو على قل من عشرة فالمية. مبلغ مطلق. امم. هو جزء من المداخيل اللي اهم حاجة فيه بالطبيعة هي الصادرات. اهم حاجة تخلينا فلوس اللي هي الصادرات. ثم ثم يجي يتوانس بالخارج والسياحة. معناها هادوما الكبار اللي نجمو اليوما نعملو عليهم. حاجة باهية ولا راهو ماهيش اخصاء ماهيش آآ ميزان معناوهاش اختصاص تونس اللي احنا نعمله التوانسة بالخارج. الحاجة باهي اللي اول حاجة كيما قلت هوما النسمة متيحة مهمة. وكمبلغ لكن الحاجة باهيا اللي في المجمل. ماهوماش حاجة اللي لا قدر الله كان مثلا يتراجعو بربعين ولا خمسين فالمية معناتها نعملو ماهيش باش معناه ماهيش باش تحط البلاد. الحاجة اللولة. الحاجة الثانية اللي المهمة برشا. هي لهاديك لي تاع كيما قلت لك من نهار واحد جاو ديك العام يدور. تقريبا كل نهار فما فما فما فلوس معناها تدخل لتونس. وهذي حاجة آآ مهمة برشا معناها ديما ثما فلوس في الكاسة منين تيجي من التوانسة بالخارج. لي تجي التحويلات لا تزال تجي مع حاجات اخرى مثلا كيما الاستثمارات معناها التونسي في الخارج. في تونس. باش يخلصها. يخلصها كل شهر يبعث في الوسط لي هاديك الفلوس البنكة باش تخلص لو آآ معناها لازمو لازمها لازمها تدخل للدار. فما حاجات اللي هو آآ تيح آآ برشا ناس يقول آآ مثلا آآ اليوم برشا مثلا والبنوك برشا تركز على تونس بالخارج بالنسبة للبحث العقاري. معناها في تونس تما حتى كل عام يصير اللي صار في باريس معناها نركز عليهم برشا صحيح. ينعش البعث العقاري في تونس نتاع فلوس كل شهر تجيك لأنو هو ماشي ياخد الكريدي والكريدي باش يخلص. يبعث هو تاعو يبعتها برشا. هل تعتبر انو الدولة التونسية قادرة انها تقدم خدمات ولا تقدم آآ آآ هاتو نقول آآ مقاربة للتونسين بالخارج. تنجم حتى تطور من ارقام التحويلات هادي. تنجم بالطبيعة شوف. تقريبا اليوم كتشجيعات الاستثمار التونسي بالخارج عندو آآ قيمة نفس نفس الإمتيازات متاع اي اي مستحمر. ونزيد عليهم لي هو كيجيب مثلا في اطار عودة نهائي ولا باش يبعث مشروع. معناه عندو هاديك الإعفاءات الجمركية. هادي الحاجة الأولى الحاجة الثانية من مثلا في كل ما يهم البعث العقاري عندهم آآ معناها فيما يخص عملية التسجيل. آآ كيف كيف التقريب عندهم برشا حاجات. توا باش نزيدوهم الحاجة لازم نجمو نخدمو عليها اكثر كدولة آآ تونسية لي احنا آآ كيما اليوم فما مستثمر لي يستثمر بالدينار التونسي مثلا في رقاع الخزينة. احنا ديما كي تشوف انت الخزينة لي تم اصدارها ولي تم اكتشافها بالعملة الصعبة بمصفور. معناها اخر عملية يظل في الفين وحداش ولا الفين وطناش وقتها ستة آآ راه قطر هي لي قامت هذا هو لي قعدنا. فاليوم آآ انك تستثمر تعطي للناس لي هي تستثمر في ادوات الدين اللي تصدرها بالدولة التونسية في العملة الصعبة ولا قعدنا قسمين مفهوم زادا. هم. على خاطر هذاك. هم. قالو كيما سلفتك بالعملة صعبة يخدمو كانت تترجعلو بالعملة نتاعك. تخسر فلوس. ولو كان عملنا هاذيا قبل آآ الفين وخسرنا برشا ترجع اليوم. امم. هاذيا اليوم في الوقت اللي تقريبا آآ خلاتنا اللي ثما استقرار في في الدينار. احنا عندنا مدة وحنا الدينار تقريب مستقر. ما عادش فما مخاوف بالكل بتاع انزلاق دينار. معناه حتى بالنسبة اليوم الوضعية هاذي. امم. ونخلقو معاها ميكانيزم اللي يحمي معناتها في فيروس اللي هو اصلا موجود تنجم اليوم تخلق رافد اخر. وصحيح ديون لكن على الأقل يعوض لك. لأنه احنا تو اخر ارقام عندنا متاع ثلاثة متاع ثلاثة اسرة حتى نمارس الفين واربعة وعشرين. احنا معناها آآ اربعمية وثمانية مليون دينار. وقيمة دعم الميزانية اللي تحسن عليه كقروض خارجية. في حين انه مبرمج آآ اضعاف هذا. مبرمجينو. وهو اللي يحط لك اليوم. شوف قداش الدفاع تاعك يخلق في عملة معناها صعبة. لكن اغلبها قاعدة تمشي لخلاص الديون. ما ما هياش قاعدة تتحط على ذمة المؤسسات. معناها وعلى ذمة الاقتصاد بصفة عامة. مؤسسات عامة ولا مؤسسات خاصة جوانحها للاستثمار نرجع للاستثمار. ديما ديما قعدنا مكتفين لأنو البلاد د البلاد عندها اولوية. عندها خلاص ديون. خلاص ديون اساسية. عندها ادوية. عندها جانب. مهم. يزرع طاقة زايدة برشا جديد. اتجاه آآ كبير ياسين. آآ يبقى سؤال اخير من هنا لنهاية الفين وربعة وعشرين. آآ فما اذا كان نمشيو في المعدل هذا قداش نجمو نخلطو آآ بالنسبة للمداخيل من عند الولد. التحويلات من عند التونسيين بالخارج. نجمون آآ نعطيو رقم. شوف آآ باش هو تعييني واش نلقى تطور باش نبقى ديما بين خمسة ستة في المية كمعدل التطور بصفة عامة لكن كيما كان يحكي ساعة على هاد اذا كان القانون راهو متاع يخرج. اي. تتبدل شوية الامور. بالطبيعة تتبدل ونجمو لي تطلع بصفة ملحوظة. اه كتحويلات بصفة عامة تدخل فيها التحويلات العينية. العينية. باش تولي باش تولي حسبة اخرى مش يصير تطور آآ كبير. لكن آآ معناها بصفة عامة اذا كان يخرج القانون تو معناه قبل ما تخرج عدة بالخارج. راهو في الكل نجمو نتجاوزو العشرة مليار. هذا هو. بسهولة. اليوم تنجم تبدل الأمور. تنجم الخاطر باش يعمل لك معناه حتى اللي عندو خمسطاشر ساعة الوقت آآ جاب كندا فرصتو باش يجيب. بالضبط. اما نعمل لك آآ آآ خسر المداخل الجبائية. حتى راهو امم. نتاع الخارجة. تقريب في العام المعدل اللي كلفو اقل شيء مليار دينار. امم. هذا اللي لو كان نفس السيارة هاذيكا تتباع عن طريق معناها راهو معناه نفس الكراهي. يدخلونا عندك مليار دينار دخلو اكثر من من المصاريف. هذا آآ حاجة اخرى معناه فيه فساد. لكن في الوضعية اللي احنا الحقيقة احنا حاجتنا بالفلوس اكثر من الفلوس معناها بالدينار في الوظائف اللي احنا فيها. الدينار نلقاو لو حل. ما نطبعوش فيها. ما يلزمنا يلزمنا نشوفو كيفاش ندخلوها نعطيو للناس هاذوما التشجيعات لأنهم مهمين برشا في الوقت هاذايا اللي احنا فيه. مش آآ فلوسهم اكهاو مهمة. مشاعرهم مهمة زادا حنا بالنسبة هاكا ولا مشاعر بطبيعة الحال. خالد هاتها مشاعر شكر ليكم على استماع. شكرا ليك بسام النيفر شوية مع حسام حامي بعد الفاصل اسمعوه الأغنية لهنايا وراجعين نحكيو مع ائتلاف صمود نحكيو على الميثاق الجمهوري. |
البداية باش تكون مع نبيل عمار وزير الخارجية للبراحة على هامش احياء الذكرى الستين للاتحاد الافريقي صالح البارح حول الدبلوماسية التونسية ومحادثاتنا مع صندوق النقد الدولي ويعاود يأكد على الخطوط الحمرا لي تكلم عليها سابقا رئيس الجمهورية. الدبلوماسية التونسية دايما كانت آآ تدعم في الاقتصاد راهو ماهوش شيء جديد. هذا ديما كلمة نقولوها الدبلوماسية الاقتصادية تاع تونس ديما كانت تعمل في الدبلوماسية الاقتصادية. ملي ملي آآ مستقلة ودبلوماسية تونسية تشتغل على على الدبلوماسية الاقتصادية. اللي حققناها لحد الان حاجة معنتها ممتازة جدا ولازم نبنيو عليها وندعمو ونحسنو. كل شي واضح ها حنا ماناش قاسين الكلام الدولي ومع الشركاء متاع تونس الكلي ولكن فما الخطوط الحمراء اللي اللي هي واضحة وتكلم عليها السيد الرئيس عدة مرات وهاديكا ما ما نخرجوش منها. معروفة الخطوط الحمرا معروفة بالقدا هي معناتها استقرار ومعناتها الدفاع عن الطبقات الهشة. اللي تضر فاتت. اهم. اه. وفي سياق متصل البارح كان ضيفنا ايمن البوغانمي اللي هو باحث في الشؤون السياسية وتاريخ الاقتصاد واللي اكد في اكثر من مناسبة على فكرة انه البنك صندوق النقد الدولي عنده يخدم به وتونس غير قادرة وماش باش تبدل من هذاك. انت تدفع في اشتراك في اللثامية راهو تقريبا حق تقريبا حق لكن الحق كيما نقول الحق عندو عندو واجب الواجب هدايا هو انك تكون قادر على السداد وخاصة انك توفر تمويلات اخرى من اطراف اخرى لأنو عمرو ما عندو الفلوس الكافية باش يمول لك كل الإصلاحات مستحيلة هاذي. ما يعملهاش. ولا فاهمين ما يعطيش بدون قيد او شاطرة وهاديا حوايج ما ما هياش داخلة ما هياش موجودة في متاع اذا كانت تتحدى اذا كانت كتونس كبلاد كيما تونس. راهو تقول اني انا بلاد صغيرة وضعيفة راهو ماهوش عيب. العيب هو الاستكبار انك انك بلاد ضعيفة وكبيرة وصغيرة. وتتصرف تحمل في شعبك وفي دولتك مسؤوليات متاع بلدان كبرى متاع امبراطوريات. اذا كان نمشيو في الاتجاه هذايا ويبدو ان ماشيين فيه بكل جدية. رانا باش ندفعو فاتورة. باهي. المهم المهم انو نحكيو في في موضوع يهم التوانسة في حياتهم اليومية على امتداد السنوات القاد نسب التضخم. اه مراجعة الدعم الاصلاحات الكبرى. زيادة شكون قال? يا اخي توا اذا كان فما خطوط حمراء كيما كان يقول السيد وزير الخارجية. اوكي وفهمناه. وتقالت مثلا بقوة وبوضوح مثلا في المنستير من عند رئيس الجمهورية. لكن في الأثناء فماش كل من الخبراء الإقتصاديين يقول اي واصلاح واصلاح المؤسسات العمومية. شنو ندخلو في مرجعة الدعم? على اساس انو ثما بعض الإصلاحات موجبة للدولة التونسية تعملها وحدها لحجتها لحجتها انو يتم فما خيار اقتصادي مثلا في علاقة بمجلة التصرف وفي علاقة بتدخل الدولة في الاقتصاد قانون الاستثمار باي اش ندخل آآ ولذلك هنايا الحقيقة اوكي هل اصبح آآ اصبحت اليافطة اللي اسمها خطوط حمراء هي تقول مانعة لكل اصلاح زادت الياس قدام هالمسلسل اللي هو تونس وصندوق النقد اللي توا عندو مدة طويلة. واللي بدا يفوت المسلسل المكسيكي. ثما ثلاثة حاجات. اولا انا ما نفهمش معنى خطوة الحمارة. ما نفهمهاش. نحكي بجديات. كان ما تقوليش شنيا بالضبط. وفاش تتمثل بالضبط. امم. وشنو هو خاطر في كل مجال تقول لي مثلا عدم المساس بالقدرة الشرائية لضعف الحال. نقول لك انا ما نفهمش هاكاك. سامحني ممكن مخي ما يقبلش تقصد بال المساس بالقدرة الشرائية وقتاش بالضبط قرار يولي خط اعمى؟ باش نخفيه انت تحط بتاعك. معناه مثلا آآ هل انك تقصد لا لرفع الدعم؟ مثلا بوضوح. بالضبط بوضوح. والا تقصد مثلا رفع الدعم لمستحقيه. وقل لي قداش باش تعطيهم. باهي انا لحد الآن كمواطن تونسي مانيش فاهم بالضبط. شنيا الخطوط الحمراء نتاع دولة شعار بالنسبة مادام حاجة مانيش فاهمها ما نهمش نوصفها. ما نجمش نوصفها يعني. ثانيا ثانيا كانت النقاش مع صندوق النقد الدولي. كانت دولة تونسية تعتبر انو التفاوض وابرام آآ اتفاق مع صندوق النقد الدولي يمس الخطوط الحمراء اللي انا ما نعرفهاش. الجواب بسيط علاش تحكي معاه? خاطر معناها توا حنا نحكيو تونس وصندوق نقد دولي. خلينا سيدي نعتابروهم كزوز راشدين. اوكي ؟ نحكيو فلوس من غير ما يمس خليني سامحني. توا انا نحكي مع انسان راشد عاقل. بمعنى لا انا باش نبدلو لو باش يبدلني. كان نعرف انو منطقة وسطى. امم. نحكي معاه لواش منضيع في وقت. وكاين نعرف انو الحوار والنقاش والتفاوض مع صندوق النقد. امم. سوف يمس حتما. اهم. ما نحكيش معاهم الأصل. امم. ولو كان ما يمسش. تو لو كان نعرف ديانا معاك باش نلقى حل. علاش ديما نحكي لك على الخطوط الحمراء. نهاية نهاية تحكي عالإصلاحات وكل شي. ايوه. يعني اه اهم شي يستنى الحكومة التونسية اليوم. مهم. كيفاش تحبي موردها. قبل ما تعمل سلاح. تنجم تعمل كل الإصلاحات اللي ما فهمش. اللي ما فهمش انفاهم. اللي هوما مفروض ما يتأخروش. لكن الرسمي كيفاش كيما عايلة كيفاش نكمل للشهر. امم. كيما دولة كيفاش نكمل العام. كيفاش نكمل العام؟ كيفاش غدوة غدوة كنقولو غدوة راهو غدوة. تو. نشري كمية الحبوب اللي نقصت. نشري الدوايات اللي ناقصيني. اه ما يمنعكش مثلا باش اه باش تقص كان عندك باش تصبر ما يتعملش علاش ما تعملش. على خاطر وقت اللي مثال بسيط. نجم نتفاهم. ايه. وقت اللي آآ في بعض العائلات. مم. ما عندهمش. باش ياكلو. مم. ما عدش يخممو برشا على تحديد الحوايج. اي هذا المخ يولي ما عادش مركز ياسر. هذايا قولو لنا كفاش تعمل فقط. قولو لنا كفاش تعمل. صندوق ما عادش تكون. باش نحط لكم الوضعية اللي عندنا قدامنا. وزير الخارجية اش يحكي ؟ قال لك المساس اه بالفئات ونتفاوضو ما نعرف شنو. ايه. باهي. في عالم الواقع. امم. احنا لو تفاوضنا كملنا. امم. وهل انو باش نمسو بالفئات الهشة ولا لا باش نقبلو املاءات ولا لا باش هداك الكل سكرناه راهو معناه. امم. خدينا اتفاق على مستوى الخبراء. امم. وصندوق النقد وافق على البرنامج نحنا اقترحناه. فهمت. ونحنا ضمنا البرنامج هذاكا في قانون المالية الفين وتلاتة وعشرين. امم. وحطينا فيه رفع تدريجي للدعم. وقع عليه رئيس الجمهورية وقع عليه. مهم مهم مهم وعملنا ندوة صحفية حضرت فيها حكومة كاملة. وفسروا وزراء المالية والاقتصاد والشؤون الاجتماعية كفاش باش يتم تطبيق البرنامج هذايا متاع توجيه الدعم لمستحقيه. اي صحيح. فسروا اه عطاو العناوين الكبرى. متاع المرحلة متاع نتفاوظو وما نقبلوش املاءات وما نمسوش بالفئات الهشة وما نعرفش. تفضل. دوك وقت اللي السيد قاعد يحكي كاينا مازال متواصلة الحكاية. عندنا حكومة. شطر يحكي على اساس انو الإتفاق ضروري ولازم وتفاهمنا في كل شيء. اجتر اخر يحكي الي مازلنا نتفاوضو هانا نردو في بالنا وهانا قلبة بقلبة مع وبقدرة ربي توا نجيبوها. امم. واش طر ثالث في رئاسة الجمهورية يقولك لا نعملو على رواحنا الإملاءات. لا ونعملو على رواحنا بلغة اخرى ما نسلفوش وما نمشيولهمش. تقول لي انت الفوضى لي صايرة حاليا في على رأس الدولة التونسية ما ريتهاش في عمري انا. لا في العشر سنين متاع الضياع والخراب وما نعرفش شنوا. لا في وقت بورقيبة لا في في وقت بورقيبة انا ما حضرتش برشا. نتا اسأل زياد كان صارت فوق بن علي ماريتش. صارت الفوضى هاذي وقت بورقيبة ما بقاتش في وقتنا هاذي ما بقاتش في وقت بورقيبة. الفوضى اللي صايرة تو عمري ما ريتها في تونس. آآ راجعين بعد الفاصل نواصلو مع جيهان. تفضل. جيبي سيتي. مو زي شوية خير راجعين ويا رب يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين ويا رب. شكرا ليكم على الاستماع نحب نقترح عليكم في صالتنا الثانية نسمو بوبكر بن عكاشة رئيس تحرير موزعي ونسمعو زادة كذلك السيد ماهر حنين الباحث في الفلسفة الإجتماعية والناشط المدني الحديث عن الإصدار الجديد للمفكرة القانونية اليسار التونسي تفضل جيهان. التصريح الجاي باش يهزنا الى موعد معلن النهار تسعة وعشرين ماي للدخول في اضراب عام مفتوح وهذا اللي كانت اعلنت عليه التنسيقية الوطنية لاثارات واعوان الصحة والتفاصيل الأكثر تجي من عند العام شكري المبروكي. ما تمش آآ تفعيله. مطالب اللي هي معناها همها القانون الاساسي وانقاذ المؤسسات وملفات فساد وسما معناها ان فتح الانتداب لمنطلق البطالة تاعهم عشر سنوات فاكثر عملاء. ثم زادت المنحة الهزلية اللي من عام ستين الى يومنا هذا متغيراتنا عديد من المطالب كيفما تعرف اللي احنا تحركنا آآ درناه معناه الاسبوع اللي فات واللي قبله تحركنا على الجهات. اللي كوني على الاطباء الاختصاص اللي ما هوش موجود وللمواطنين نتاعنا قاعدين يموتو وبرشا حاجات معناها مخلفات كبيرة ياسر وضغوط كبيرة ياسر على الأعوان نتاعها. كيفما قلت لك هو لي خلانا معناه اليوم ندخلو في اضراب عام مفتوح. ان شاء الله ثما بوادر امل متاع جلسة غدوة ان شاء الله نوصلو لهاد الإتفاق. اذا كان ما وصلناش للإتفاق باش نمشيو في الإضراب العام المفتوح. لي معناها مبدئيا باش اسم العيادات الخارجية والعيادات التكميلية في مرحلة اولى. مرحلة ثانية باش يشمل كافة المؤسسات. معناها بما فيها الأقسام الإستعجالية وغيرها. باهي هي التحركات على الان الصحة في انتظار انو نفهمو بالضبط الآن شنوا لي منتظر في القطاع لكن زياد انا لي يهمني هي السياسات العمومية نقل صحة تعليم آآ وكأنه ونفس المشاكل بطبيعة الحال ديما مشاكل التنظير مشاكل نتاع آآ آآ تاع تحسين الوضعيات المهنية الى اي مدى هذا زيادة على حد تقديرك آآ يقولو بالفرنسية ممكن الت سنوات اشهر اه اه الى اي مدى قادرين اليوم في علاقة بالسياسات العمومية انو نفهمو روحنا وين ماشيين. شنوا ناويين نعملو. شنو نعملو مع كل المطالب هادي قلت؟ قد ايش فيها المطالب هاذي ؟ سنوات الآن. سنوات وسنوات كل عام تتجدد. الآن نخرجو من من ازمة والا بداية انفراج على مستوى الثانوي ولا انها على المستوى الأساسي مازالت موجودة. يمكن ندخلو في ازمة جديدة على مستوى الصحة. شنوا رأيك؟ هنا فما حاجتين. وكل واحد في خدمتو. آآ الأجراء وممثلي الأجراء. مم. من دورهم ومن خدمتهم باش يناضلو. من اجل تحسين الظروف المادية والمعنوية. ما ثماش في ظروف العمل. ما ثماش كان المردود المالي. فما زاد الجوانب المعنوي يلي تنظيم العمل اللي هي امان العمل اللي هي عمل لائق وشروط العمل اللائق الى اخره. هذا من حق الأجراء في اجمع وفي تونس بصفة خاصة باش يدافعوا على حقوقهم ويدافعوا على حقوقهم في القطاع العام مع شكون شكون المؤجر نتاعهم في القطاع العام? هي هي الدولة. هذا هذا كوم. الكوم الثاني انو اه كان حنا نعملو من سيدي من استقلال تونس. من عام ستة وخمسين لتوا. مهم. شنيا السياسات العمومية الكبيرة والطموحة اللي عملناها في مختلف القطاعات. بنقص السؤال. شنيا اخر سياسة عمومية طموحة في التربية في التعليم في الصحة في الفلاحة. عملناها في تونس. الحاسوب كي تقعد السرج عندي بالتوالي هاكا. اه انا نتصور واحد كيما هايثة ما خلطش عليهم. امم. نقصد مشك ملي ولا كبر ولا ملي تولد. معناها السياسات العمومية اللي الطموحة اللي تعطي افق للبلاد. اللي تغير المعطيات في بلاد اتعملت في بداية الإستقلال. تعمل منها اه كذلك في السبعينات. تعملت حويجات. امم. ما نقولش ما نقولش. تعاملت حويجات. من الثمانينات رد التالي. لكن من الثمانينات ورد لتالي. يعني فوق الربعين سنة. ما عناش عمومية طموحة تعطي افق تاع تحول نوعي في البلاد. واذا كان نحكيو على الخمسطاش والعشرين سنة لخرانية. امم. تقريبا على العقدين الاخرين. امم. زيدهم شوية. امم. ربع قرن تقريبا. التصرف الشركات الأهلية. ايه. تنجم اه انها سياسة جديدة معناها معملناهاش من قبل في السنوات الجاية باش تعوض السياسات العمومية. في الصحة والنقل والتعليم هيثم. ماهو هي تخلق ثروة والثروة هاذيكا نصرفوها على الصحة والتعليم نحركو الأمور هو يحكي على المشكل على سياسات عمومية فقط. هي الفكرة شنو هو قاعدين قاعدين قاعد يتقال بقوة. انو السياسات العمومية وانو المرفق العمومي العمومي قاعد يحتضر. بفعل المطلبي. وانو المطلبية هذيا تم افتعالها. وانو المطلبية هذيا اليوم يتم افتعالها في بعض القطاعات. باش يقوى الخواص. وانو المطلبية هاديا زادا يتم تقويتها في بعض القطاعات. مهم. باش الدولة تكون قادرة. صحيح. انها تبيع بعض من المؤسسات العمومية. اليوم الحقيقة فلخر فلخر. وقتاش هادي الحكاية هاديا ؟ من وقتاش. بالنسبة بالنسبة للمؤسسات العمومية العاملين في بالهومش. ايه. المطلبية وكذا. امم. في تونس. في تونس مش نقطة ثورة ثورة. امم. الفكرة شنوا ؟ هو انو فاللخر فاللخر شكون اللي يعاني المواطن التونسي يعاني؟ على خاطر يتشكى من الصحة متاعو كيفاش ولات الخدمات الصحية. فما هجرة للأدمغة وفما هجرة للأحسن ما عنا من من طاقات. وفي نفس الوقت رئيس الجمهورية وقت اللي يزور وقت اللي يزور بعض آآ المستشفيات ولا غيرو يقول انو يجب الآن الإبقاء على المرفق العمومي. الى كان هذا عندو كلفة. هذا عندو كلفة كبيرة ياسر. ما على هاك جيتها. احنا علاش ماناش قاعدين نصلحو في خدماتنا العمومية ولا في غير مش نوصل برشا حزين. امم. علاش ؟ على خاطر الكلام اللي كنت تقول فيه. ايه. على خاطر ديما عندنا تشخيص غالط ومفعم بالشوفانية وبنظريات المؤامرة. امم. ديما فما شكون يتآمر علينا ديما فما اشرار فالظل كيما فالصورة المتحركة. فالظلام هكاك ما تراش وجوههم ويعملوا لنا فالمؤامرات باش ما نتقدموش. على اساس انو كان يسيبو لنا الأشرار هاذوكم. تو نبداو نطيرو فالفترة الأخيرة راهو العشر سنين اللي فاتت زادا. ماريناش سلاح كبير ولا عميق في المؤسسات العمومية نحكي لك كان يتقال نفس الكلام نسيت النهضة كيفاش كانوا يقولو الاتحاد عندو اجندة ومخترق من اليسار مع حزب العمال وبقايا تجمع وعملو ثلاث الاف وثمانمئة اضراب تذكر الأرقام المهولة لي كانو يعطيوها على الإضرابات حتى لي نخرج وقت قليل الزاوية كان وزير الشؤون الإجتماعية وهو فأس نقابي وكان وزير في حكومة الترويكا يا ناس راهو بالأرقام لضربات لي صارت عام الفين وطناش في حكم النهضة. اقل من لي صارت عام الفين وحداش وقت لي باجي رئيس حكومة. مم. كل حكومة تشد تقول لنا النقابات عندها اجندات النقابات تعمل في المؤامرات. وفما مؤامرة للخوصصة ومؤامرة لبيع نفيقو راهو كان ماناش نفيقو على وضعنا. وكان ماناش نغزو رواحنا في المرايا بواقعية ونحيو نظرية المؤامرة. ونفهم مشاكلنا الحقيقية. مستحيل نعملو تشخيص صحيح. ومستحيل نلقاو حلول مم. هذايا كل فما برشا اسباب متشعبة ما تنجمش تلخصها. اما راهو اهم سبب في رأي المتواضع بالطبيعة. هو انو مرة اخرى البلاد هاذيا ما عادش قاعدة تخلق في ثروة بما يكفي باش تصرفها على حاجياتها. امم. ما تنجمش تعمل صحة عمومية وتعليم عمومي. ذوي جودة عالية وبالمعدات والكفاءات والشهاري اللي يستحقوها المربيين والطبا اليوم. وبلاش. امم. وقتلي البلاد. ما تدخل فلوس باش تغطي. خاطرك كان جات البلاد قاعدة تخلق فيما هاك في من الثروة وتصدر في منتوجاتها العالم كامل مغرقتو. ودخل في العملة الصعبة والساهلة بآلاف المليارات. رانا نصرفو راهي سبيطاراتنا كيما الكلينيكات وراهي مدارسنا كيما هارفرد معناه. امم. لكن في غياب خلق الثروة هذايا هذايا مش ممكن. والمربيين والموظفين والمهنيين الصحة وغيرهم. يراو انهم قاعدين يخلصو في برشا وماهمش غالطين وماهمش وحدهم. فكل الحالات هو الآن هادي هي التنسيقية الوطنية التونسية لإطارات واعوان الصحة. انا ما نعرفهمش الحقيقة. هوما لي عاملين الدعوة الدعوة هاديا للإضراب. ماهمش تابعين للإتحاد بطبيعة الحال باش تكون الأمور واضحة. لكن انا تنزيد نشوف شوية هاديا لي تصير فيها الدعوة للصحة بداية من من نهار الإثنين. ونشوفو شنو الإقتراب لي ينجم يكون على مستوى المرفق الصحي. مع العلم زيادة لي هذا لي يهمنا لي كان يقول فيه هيثم لي كنت تقول فيه انت. آآ التونسي غدة باش يقول لك انا كفاش بلادي تولي خير. كفاش الطبيب يولي يخلص خير وكيفاش المعلم يولي يخلص خير وكيفاش هي حكاية نموك هو حكاية عجلة الدورة كهو. وهلا هي حكاية استراتيجيات وخيارات. وانا اش نحب نعمل كسياسي وانا اش نحب نبني الأجيال القادمة وانا بالسهل نموك هو. اما باش تعمل سبعة وثمانية وعشرة في المية النمو. اي. يهزمك استراتيجية ورؤية. ايه. سامحني. الي يعرفو يعرفو بلاد بلاد الصين. اه. كيفاش كانوا عايشين فالستينات. اي. التوانسة يدورو قدامهم معناها جنة الخلد قدام كانت الحياة اليومية للصينيين. شوفو اليوم الصين الشعبية. مش خاطر عندها مليار دول تلتمية. على خاطر عندها فوق التلاتين وربعين سنة. تعمل تقريبا في في المية اذا كانت صحت مش اكثر. امم. نسبة نمو. امم. خاطر ببساطة. كي تعملو واحد فالمية نسبة نمو. امم. باش ثروتك الحقيقية تضرب في الزوز. يلزمك تقريبا تستنى ستين سبعين سنة. امم. امم. وكي تعملت عشرة فالمية. يلزمك سبع سنين. تفهم. ببساطة. تعمل عشرة فالمية نسبة المحققين. في ظرف ستة سبع سنوات. الثروة الحقيقية. باهي. مش برك الفلوس. اه. برشا. الثروة الحقيقية نتاع البلاد تولي تربط الزور. اي. في مأرب. تعمل عشرين سنة. تولي تضربك في الأربعاء. امم. ماكاوش مانقولش. اما هذا يلزمك الحال الإستراتيجي وتخطيط وخيارات كبيرة وكل شيء. باهي آآ على ذكر الخيارات الكبيرة. فما شكون قاعد يدز ويعيط ليه برشا وعديد هي محاولات الاستثمار. في الطاقات المتجددة جيهان تفضل. هذا اللي تكلم عليه نائب نائب رئيس الاتحاد التونسي للصناعة والتجارة والصناعات التقليدية هشام اللومي. البارح اللي وجه دعوة للحكومة باش تسرع في انجاز المشاريع في السياق هذايا. مم. اجتماع هام جدا يخص كل ما هو الحراري والتغيرات المناخية وشنو هو دور القطاع الخاص في تقليص من الإنبعاثات هاذيا وهذايا شيء هام جدا ونعرفو لحتى الدخول للأسواق الخارجية منهم للإتحاد الأوروبي كيوليو معناها ثما معناه يلزم تخفيف الإنبعاثات الغازية هاذيا من أهم محاور عندك الطاقة المجددة خاطر عندها معناها دور كبير في التخفيف من الإنبعاثات هذيا واللي قلته وأنا قلت تونس مع الأسف متأخرة عندنا أقل من أربعة في المية من الإنت بالطاقم المتجدد. اهم شيء نسرعو فهاد البرامج هاديا ونشجلو زادا القطاع الخاص باش يستثمر في القطاع هذايا. ثما تكلفة كبيرة كذلك في كل ما هو معناها تقليص من الإنبعاثات الإستثمارات كبيرة. قطاعات سواء كانت عمومية ولا خاصة باش تستثمر فيها. وهنا يلزمنا نشوفو شنوا التمويل نتاعها. يا اخي اي تمويل دمشق. اه اه علاش الحكومة تلبيو المشاريع هذيا? علاش وحدها خذوني على قد عقلي ويقولوا لي علاش المستثمرين يا سيدي ما يستثمروش في الطاقات المتجددة هوما مادامها آآ كانها الحكاية. متفقين فما مشكلة التعطيلات والاداءات في اي لكن ما فماش كان آآ توليد الكهرباء. معناها احنا كي نحكيو على الطاقات الكهربائية حتى كان فما كان هو باش يقعد يصب في انتاج الطاقة في خبر كثير. مم. الفكرة علاش مش بيبي ؟ علاش ماناش نحكيو على على دولة تخدم مع خواص؟ علاش سبب بسيط. هوا هاذيا هاذي من مشاكل مش دولة مسكرت. اه انتي كيفاش تعمل شسمو سنطرال اه اي. اي شتعمل بيها انتي. شتعمل بيها الطاقة انتجت الطاقة شوف نحب نقول كي جيت تبيع الطاقة. نحب نقول سكوب سكوب. ايه. تما البعض ربما سكوب. راهي الطاقة لا تخزن. اي. يا جماعة. راهي الطاقة مش كي الطماطم. تنتوش تخليه غادي ونهار اخر لا. الطاقة راهي لا تخزن لحظة لا تخزن. ما يتوزعش. راهو مشى مشى عندك نتي سنطرال ثما عندها واحدة منهم. قعدت عامين. مم. بعدما دخلت في الإنتاج. ايه. في الإنتاج. بعد ما ولات قادر على الإنتاج. ما ثماش ربط. هم. عندك المشكلة هاو المشكلة فين داخلة بعض الأمور. احنا عندنا قبل كل شيء. احنا ربي عطانا بلاد الي تنجم تكون رغم حجم صغير. كنقارنو رواحنا ببلاد كيما اه الجزائر ولا السعودية عندهم صحرا ضخمة احنا عنا بلاد صغيرة. اما عنا تقريبا ثلاثة ارباع بلادنا وخاصة الشر بلادنا صحرا. مم. نجمو نكونو احنا منتج متاع طاقة شمسية. امم. الي هي على حسب معلوماتي بسيطة. ما تتحول. بصفة جدية الا اذا طاقة ضوئية. نجمو نجو لينا حنا. نجمو نجو لجيراننا وفي جيراننا ندخل الدزاير والمغرب. واوروبا. اي. عبر الربط معانا. مع ايطاليا. حاجة **** سؤال بسيط. الي يمشي يحوص في تركيا عشرين سنة لتالي. شقة من الفوق التركي الي هي اقل منا حنا. مم. ما يلقاش دار. لازم نأكد لك قطع من اربعة كيلومتر. من اسطنبول لانطاليا. في في سيارة. ما تلقاش ما تلقاش مصنع. ما تلقاش مؤسسة. امم. ما تلقاش النزل. مش كله بلاك فوتوفولتي امم. في تركيا ما فماشي. حاجة مبنية. باهي. ما فيها باهي. علاش ما سمعناش ؟ ما نعرفش. نجم نقول لك اسألني انا توا نجاوبك انا. على خاطر مثلا كي البنت تعمل مصنع انت. ايه. خاطر كيف انا في وقت الشمس القوية. وانا مثلا نهار كونجي انا راحت. راني ننتج. من غير ما نسالك. وشكون نجم يلزمني نبيع قداش تقوى عليا على حسب ما يقولو تبيع لي مثلا بثلاثة دينارات الكيلو. امم. وتشري من عندي دينار للكيلو. امم. هنا يوريك فين السياسة العمومية. تونس. تنجم تولي مستقلة طاقيا ومنجل للطاقة. مش غدوة. يلزم عاشرو خمسطاش عشرين سنة. لو حطت كل قوتها في الطاقات المتجددة الشمسية بالاساس. مم. ولكن زادت لقت الرياح ولكن زادت طاقة المياه الجوفية وطاقة السدود وسهلة كل الاجراءات. ايه. باش. نستهلكو احنا. ثانيا كي تقول تحول طاقي. يا حبيبي تحول طاقي اه انت شفت العاصمة هاذي لي عندنا ولا المدن الكبرى هاذي نتاع التحول الطاقي؟ التحول الطاقي راهو يعني انو النقل العمومي الكلي. الكهربائي. الكل. هو الأساسي. ايه. مش كل واحد باش يعمل يمشي يشري خبز كرابطو. راهو النقل العمومي. واحد وكذا. ولخرين كلهم يشتغلو بالطاقة الضوئية. هذا كان باش يشتغلو بالطاقة الأحفورية معناه عملنا حتى شيء. امم. الأرقام ديما تقعد بعيدة على بعضها. الآن تونس اربعة بالمية من الكهرباء نتاعها من الطاقات المتجددة. وقت اللي تقول في كل تصوراتها وفي كل مرة ولعام ثلاثين ثلاثين في المئة. من سبع سنين. آآ هذايا موجود ما قداش. ايه. موجود من قبل الثورة. ايه. معناه بوخريف اللي قالوا زياد يعني اه كيفاش يلزم معناه كفاش نحكيو على طاقات من جدة يلزم اسطول النقل الكل. راهو حتى تصميم المدن يولي مختلف يعني كياستك تولي اكبر تنقص منك البلاصة العالية ما عادش تعمل والبالي نتاعك تخنقها اللي تبني بيهم توني مختلفة باش تبني مباني اللي هي تستهلك اقل طاقة وتسمح بتخزينها واقلك الحصر هاداكا والسخانة اللي تطلع برشا الى اخره. الحاجة الاخرى سهلت عليك تو كيف قلت لي هاكا المشروع الجبارة زادت. الخزينة لا. اي اي. هاي حق التخزين. هاي فكرة التخزين ولا فكرة التخزين مثلا في انك انت كي تبني وتحط الخفاف بين هذاك مواد جديدة. كي تعز المليح. تصرف اقل والحاجة الأخرى عنتاجها بالألواح الشمسية. امم. الألواح الشمسية ماناش منجو فيهم رانا حنا في تونس. لا. قاعدين نستوردو فيهم. امم. وفما اداءات. ماهيش اه استثنائية لكنها مهمة جدا على توريدهم. يعني حتى باش تجيبهم يتكلفو ياسر لا عملنا سياسة وطنية باش نصنعوهم لهنا. امم. لا لقينا كيفاش نجيبوهم بالرخيص ونقصو عليهم في الأداءات باش يقع حتى الإنسان لي يحب يبدل دارو ولا شريكتو ولا غيرو بالطاقة الشمسية يلقى روحو يلزمو استثمار كبير ياسرو تحبلو سنوات طويلة باش يرجعو يولي يفشل يفشل برشا تفضل بالله حويجة برك. تفضل. لو كان البلاد اليوم تقول انا يا سيدي اي. اش خاص وشنو لي ننتج في ظرف تولي في الفين مش تنتج ثلاث مئة في المئة من احتياجاتي في ما تتخلقش صناعة وطنية بصناعة ما تتخلقش مدارس تكوين وعشرات الاف مواطن الشغل الادنى في الطاقة الشمسية اه. معناه كل ما يتعلقوا هذوما ما يوليوشي خبراء تنجم انت تبعثهم في البلدان اللي هي نسبيا وتأخر علينا في الطاقة الشمسية كريهان كامل الاقتصاد التونسي كان اخر راح لهاد المشاريع الكبرى نتاعنا. تعود الى ما قبل ميلاد هيثم كيما الهند عملت خيار على على البرمجيات وعلى الاعلاميات نجمتو نستعملو. علاش نقول قل زاد عقليات كانت تسمحو على خاطر باش نقول لكم على فكرة موجودة في العالم وانت تشريها في العالم. هذا كيتي تشراه في العالم يجيك فيه صنادق. الصنادق هاذوما فيهم اللي هوما في الجردة واللي هوما يمكنوك انك يعطيك الصحة. اه. تصنع استهلاك اه كبير ياسر من طاقتك نتاع الدار تستعملو من غادي. لهنا جنرال يعملو تاع شنوا ؟ مش نتاع الكبار. يعملو معنتها تقعد في تقعد في الحيط والتلفزة تقعد في الحيط. اما برشا من اللي عندك في الدار واللي نتي في العادة تستعملهم. في الكورونا العادي نتاع الحيط ولا تستعملهم هذاك. وهذا راهو يتباع يخلط بالبريد راهو في الخارج حتى بالدرون اي. ولا يصلح الى صبرش يزيد علاش خاطر هما توا يحطو لك كي نتي تعمل الحساب نتاعك فما الناس وصلت الطقس بالستين بالمية من سيدي جاسم تحط فيه الروتور نتاع انترنت تحط فيه بارشا حاجات مليحنا |
اه مرحبا اه شكرا. كيفاش عديتو المعرض الكتاب كان اه كان موعد اه مهم بالنسبة ليك. اه شيخة كبيرة. لاباس لاباس. بالرغم من الانطلاقات الغريبة الاطوار في كل شيء. سير شوف سير نرجع الى عملية الان خلفت مرة اخرى اسئلة عميقة تهم التوانسة الكل التوانسة لي عينهم باش يتسائلو. والتوانسة لي عينهم باش تكونو مواطنين. والتوانسة لي يحبو يفهمو. والتوانسة لي يظهروهم مهم في حياتهم اليومية ولا حتى على بنوع من البساطة. يحب يعرف شنوا لي صايرين لو وشنو لي صاير حولو. عملية جربة تسعمية وثلاثة وعشرين بعد العملية الحاصلة الآن هذه العملية. يبدو انه السلطات العمومية الى حد الآن وقبل ما تكلم وزارة الداخلية تتجه الى تكييف على اساس انها عملية اجرامية. لكن عديد الأطراف ومنها اطراف خارجية توصف بأنها عملية ارهابية. اي نحب نفهم رأيكم انا في الموضوع. هل تعتبرون ان التكييف مهم? وفي شنوا ينجم يكون مهم? واذا كان الى حد الآن اكتفت السلطة بالتكييف الإجرامي على لسان رئيس الجمهورية. علاش? وهل سيت يمكن هذا من هنا الى التكييف ينجم يجي من عند وزارة الداخلية. عديدة هي الاسئلة. نبدأ معك آآ فيك اولا وثانيا نحب مرة اخرى. نحب نثني على اذاعة موزعيك. بارك الله فيك. على الدور الريادي الحقيقي الذي تقوم به وخاصة منذ الفين وحداش الى يوم الناس هذا. بارك الله فيك. واحب ان اعرب عن تضامني مع الاخ مدير الاذاعة او مالك ولا ماني عارف. مدير الاذاعة. نور الدين بوطار. ان شاء الله مع ما ربي يعني يشفي حالو معناها هو مش فيما يخص فيما يخص التكييف ما وقع. اي. اعتقد انه من خصائص القضاء وحده. ايه. الآن كمواطن. مم. اعتبره عملا ارهابيا. مم. يعني عملية يعني اجرامية. مم. كيما نقولو كاين يعني يجري كل يوم. هم. ما يمسش دولة ومؤسسات الدولة والا فرقة من كذا. يعني بتاع امور محدودة بتاع العائلة. اجرام. كذا. اجرام. اجرام. جريمة. اما هذيا. تمس الدولة التونسية. اه. واركان الدولة التونسية. مهمة. ومستقبل الدولة التونسية. وبالتالي يعني دون تدخل فيما سيؤول اليه الامر عند القضاء. مم. فاني اعتبر كمواطن انها عملية ارهابية. مم. يعني هذا لكن مثال سي حمادي. العفو حبيبي. على خاطر نواصلو شوية في التفكير بالرغم من انو قد يكون يظهر هاكا آآ لكن لن تونسيو مهمة ولا مش مهمة. النية مهمة ولا مش مهمة. انو السيد هذايا القاتل منفذ العملية. انو نواياه هل هي نوايا ارهابية ولا نوايا اجرامية؟ السيد هذا يحب يعمل عملة وعمل عملة كبيرة. جرم كبير ما يعرفش شنوا قيمتو ما يعرفش شنو هو نتاعو. ولذا خلاك سيادتك انتي تعتبرو ارهابي العمل. هو منذ البداية منتمي ومؤدلج وعنده فكر آآ معادي لليهود وحب يمشي يضرب الغريبة ويعمل عملية تضر تونس وتضر السياحة التونسية والاقتصاد التونسي. مهم انو نحطوه على الطاولة باش نفهمو وهذا باش يجيبو تحقيق نتصاور لكن الى حد الآن السلطة تفضل انها آآ تكيف على آآ مستوى الإجرام مش على مستوى الإرهاب. انا انا يدل لي بصرف النظر عن كل هذا. النوايا راهو ما يعرفها كان ربي. بالنسبة لينا احنا بشر. نعرف ما هي العمليات؟ مجمل العمليات التي افضت الى النتيجة التي نحن بصددها. مم. وعندها يستطيع القاضي والقاضي وحده. مم. ان ان يقول العملية اجرامية وارهابية. هل تعتبر انه القضاء الى حد الانو يتكلم والى انو يكيف والى انو يعطي تعريف اولي لهذه الجريمة. هو ينتظر المعطيات. على ما اعتقد. لانه لا يمكن له ان يكيف دون ان يكون له ملف تسلمه له الرسمية وهنا وزارة الداخلية بالدرجة الاولى. مم. شكون قال بما انو ابن الوزارة نحب ولا تكره الوزارة هو ابنها اذا كان هاكا هو امني ولذا شكون قال مادامو امني كان من المفروض انو الملف موجود بسرعة لدى السلطات وقادرة انها بسرعة. اا كيف. نسمع رأيك لطفي عيسى نتعداو اا الأمور اا مهمة زادا كذلك. تظهر لي اا استعمال اا كلام التكييف. بحد ذاتو ماهوشي حاجة يعني حاجة متسرعة. امم. لأنو فالأخير بالنسبة لينا حنا اما نتحدثو على جهاز وعلى دولة. امم. ولا نتحدثو على اا تأويلنا ولا نتحدثو على تأويلنا الشخصي للمسألة. ايوا. اذا نتحدثو على تأوينا الشخصي للمسألة طبعا عندنا خبر امامنا. ونحن ازاء نحن ازاء ورطة في توصيفه لكن التوصيف لا يعني في اخر الامر تكييف. لانه مبدئيا نحن لا نكيف نحن نحاول ان نواصف الشيء الذي حصل. بخلاف هذا. ثما القراءة السياقية للحدث في حد ذاتو. اه. وتم ايضا القراءة المقارنة للحدث. احنا ماش نعيشو حدنا يدور اليوم. مم. احنا نعيشو في عالم. والعالم اا معناها عندو اليات. يستغل بها نحكي على الأجهزة. الأجهزة عندها اليات تشتغل بها. عندما يتعلق الأمر بإحداث اا خارجة على السير العادي للواقع. وهذا الذي حصل نحبو ولا نكرو في اخر الأمر. هاذوم ناس جايين باش يعملو اا زيارة. والزيارة هذيا هي تقليد سنوي لمجموعة معينة من التونسيين الي يعيشو في تونس ولي يعيشو خارج تونس. والزيارة هذيا هي اه جزء لا يتجزأ من تقاليدنا التونسية. باش نقولو خاطر اه راهو اه وقت لي نتحدثو على كلمة تكييف تعرف شنوا هذا يهزنا في اخر الأمر لي اه مضاربة على ما سيحصل بعد ذلك. اي. المستقبل وهذا وهذا خطير في اعتقادي هذا في اعتقادي خطير. لأنو في الأخير اشنو هو لي قدامنا نحنا ؟ قدامنا اه ناس قاعدين يحتفلوا. هم. هذايا داخل في صميم عاداتنا. مشاو يعملو في زردة. كيما نحنا نمشيو نعملو زيارة. مشاو يعملو في زيارة على رواحهم. جاء شخص في اخر الأمر اني ولا شكون ولا لي هو ولا انديري ولا وقام بعملية. الآن عندما ننطلق من كلمة تكييف اش يولي عنا. يولي عنا انو الدولة تعرف. بينما ليس لدينا معطيات حتى كي نتحصلو على معطيات. والمعطيات نتفقو حولها. ولا اعتقد. لا اعتقد اننا وصلنا تلك الدرجة من من آآ الشفافية. لأنو ما عندناش تقاليد في هذا هذاك علاش آآ كلنا نتحدثو من وجهة نظر التأويل وليس من وجهة نظر ما حصل في الواقع. لأنو معناش ما خرجناش ولا خرج لنا حد قال لنا راهو كذا كذا هو حنا السي لطفي. مم. آآ آآ تطلعنا هو انه يولي عنا. اه هذا صحيح. تطلعنا ماهوش يعني انا نحب نولي. ما ثماش نحب نولي. نحنا عنا مرة نقدمو مرة نرجعو نعملو عملية نكوص. مرة نذرو كأن آآ في خارج السرب ولينا نعيشو في جزيرة وحدنا. مرة نرجعو نخدمو بطريقة عادية انت انت فاهم الوضع يضر لي اكثر مني. ونتي تابع فيه يوميا. اش نقول لك? ننتقيو كلماتنا بالحق ننتقيو. لأنو قضية التكييف ذكرنا ذكرنا في العلاقة بالمعارضة. في آآ ايام خلت لأن المعارضة كانت تكيف قضاياها من وجهة نظر مدنية. حتى يتم الحكم عليها او الحكم ضدها. وهذا شمل كل الناس. هم. يعني في الأخير. الإعتراف بوجود تنوع في الساحة العمومية. ما كانش موجود. فهمتني? وكان التكييف هو اصل الأشياء. اذا كان نحكيو توا اليوم مع التكييف. معناه رجعنا للمربع الأول. احنا في كل الحالات هذا اش نعمل شوي وزارة الداخلية لكن في الأثناء تداعيات ساعات آآ تتسارى. السي بودربالة آآ بودربالة رئيس مجلس نواب الشعب باش يقول. وهذا لي باش يدخلنا مباشرة في نقاش الحقيقة هو في قلب استدعائكم اليوم. احنا شكون ؟ احنا كفاش ؟ احنا وين ماشيين. احنا كفاش نتعايشو مع الغير. احنا شنوا يضغط علينا من برا ؟ وشنو احنا بيدنا يضغط علينا من داخل؟ شنوا المنافسة اللي بيناتنا؟ شنوا المنافسة اللي مع لاخر. امم. الحقيقة الأسئلة تخلينا في كل مرة نتساءلوا آآ شنو اللي قاعد يصير رئيس مجلس النواب كان سمعتوه ولا لا? ايه انا باش نستدعاكوم نعاودو نستمعو لبعضنا هو اللي يقول الآن حذاري حذاري لبعض العواصم الأوروبية ماعندناش دروس ناخدوه من عندكم آآ احنا ماعندناش معاداة للسامية في تونس تفضل الا ان انوه بتماسك وجاهزية قوات الامن وقواتنا العسكرية التي بالرغم من فوجئية العملية بالرغم من الخبث الذي ينبني عليه مثل هاته الاعمال الاجرامية. استطاعت واستبسلت في الدفاع عن بيعة الغريبة ولم يستطع المجرم الوصول اليها فلا مجال لبعض من سولت له نفسه ان يعتبر تلك العملية الاجرامية هي معاداة للسامية. اخواننا المواطنون اليهود ينعمون بالامن والسلم. كما اننا بعد التسريحات التي يستشف من خلالها وان اصحابها تعهدوا بحماية اليهود في تونس. نقول لهم ان دولتنا لها سيادة وطنية ولا تسمح بانتهاك سيادتها. وان الدولة التونسية متعهدة بحماية مواطنيها. مم. اه السي حمادي اليوم علاش اكثر فأكثر اه عنا اه تطلع انه ندافع على سيادتنا. وكأنه سيادتنا اه جايها الضرب سيادتنا مستهدفة. وانه سيادتنا في انو ما عنا دروس ناخدوها من عند حتى حد. آآ هذا على حد تقديرك آآ معناها لازم مش لازم آآ وقته مش وقته شو رأيك؟ هو ثما حوايجها. مم. ما عاملهاش. مم. عندو قتيب صغير اسمو. معناها فن ان تكون دائما على حق. مم. ما كان يقوله. مم. السيد رئيس البرلمان. ما يقوله دائما السيد رئيس الجمهورية. هم. او غيره من من يمانع في السيادة الوطنية. هم. من يمانع في استقلال القرار الوطني. هم. من يمانع في محاسبة المجرمين. هم. حتى حد. يعني هذه بديهيات نحولها الى بطولات. هذا زايد. خطاب زايد حقيقة زايد معناه. لانه حتى حد ما يقول لك لا. لكن انت ما تعمل حتى شيء. راهو وقت احنا كلامكن هاكايا نقولو انا السيد اللي كان متكلم. امم. قولو عندك حق. لكن راه مش هاد القضية. علاش خلينا رواحنا نوصلو لهذا لهذا الأمر. مم. لماذا نحن في وضع تقريبا هو وضع الأيتام في مأدبة اللئام. كنا تونس رغم تواضع امكانياتها. مم. رغم يعني قلة حيلة. دولة تحترم. هم. هم. فإذا بنا اليوم يعني يعني يسطو علينا ولو لفظيا بمعنى هذا. نهاية الامر كيف كيف عند ربنا. لكن هيك نقف عليها شوية الفكرة وصلت في في الموضوع نعطيك الوقت الكافي. اليوم شنو هو الفكرة؟ هو انو السيد رئيس البرلمان يجاوب في ماكرون ولا يجاوب في المانيا الي يعتبرو انو في تونس اا العملية الاخيرة تنجم تنم عن دواعي للكراهية لليهود. اا انهم ميكونوش واضحين. في علاقة بالدولة التونسية. ما يقولوش مثلا افراد انها تستنكر ان افرادا قادرون على لا تقول لك احنا ديما نقفو الى جانب الى جانب الجميع والاختلاف. واحنا رانا ندوا بمعاداة سامية ايه كي تخليها محلولة. آآ كلمة معاداة سامية. تنجم تقول انو الدولة التونسية راعية لمعاداة السامية. علاش ما قلتش وافرادا قادرون عليها. لهنا خلا هذا السيد رئيس البرلمان يقول يا ولادي ما تعطيوناش دروس في معاداة سامية احنا نتعايشو ونتسامحو ونتحابو. ضوك ما عناش احنا كره لليهود في تونس. لا معناه شوف كيفاش الحقيقة. تفضل تفضل من اساسه. نقولو على هذا فليقسم لم يقل. وقت لي اوغست كوم. ايه. يطرح سؤال ما سبب الثورة الفرنسية? اه. عندو كتاب اسمه يعني كذا. ويطرح او شنو هو اسباب الثورة الفرنسية? نقول صحيح يعني ثما ثما اصل الثورة الفرنسية العرب. ما هيش. العرب الي اقتحموا اوروبا بالعقلانية التجريبية العربية كذا. في القرن الثاني عشر يعني يرجع بالثورة الفرنسية. مم. القرن الثاني عشر. يعني على الأقل في ثلاثة كتب. باش يفسر الثورة الفرنسية. باش نفسر نحن وضعنا اليوم. ايه. لابد ان تكون لنا شجاعة. ايه. لننظر ان في ثقافتنا كثير من الحمق. كثير من الحمق عند فقهائنا. كثير من البهامة. كثير هوما. ايه. الي كيما قال الراجل هوما وحنا. هوما. كان باش تولي قديس. اي. يلزمك يلزمك تلعن اليهود. اي صحيح. اه. فالمسيحيين. صحيح. ويلزم تألف كتاب. تقول فيه اليهود كلاب خنازير. قال لي احنا نقول. مم. انا حضرت في مكة المكرمة. خطبة الجمعة اللي يخطب فيها الامام بطول صوته باش يختم. مهم. اللهم كذا وكعاء اهلك كذا واهلك كذا واليهود كذا. كلنا عنا. هم. ارجعت. في نوفمبر اللي فات. مم. اختفاها. حقيقة اختفى. وسمعت الخطيب. شيخ اختفى في السعودية قصدك. هم. قال لي ان قلت لو المرة سبعة وتسعين. هم. اما انا فنوفمبر تنين وعشرين. اختفى يا سي جبال. هل اختفى بتفكير هل اختفى بمراجعات؟ ياه. هل اختفى بفعل اختفى بفعل سياسي على خطر شكون عندو وهذا يتطلب منا. منا. ثورة ثقافية. ممتاز. ثورة ترب شنو هو رئيس البرنامج سامحني. عندو الحق يقول ما عندكمش دروس. ايه. وما امس برك. امم. وقتاش تصالحت اليهودية مع المسيحية. كيما هو بعد الحرب العالمية الثانية وفي امريكا. عندو الحق يقول رد بالك اي انا هاو سؤالي انا. هاو سؤالي. اا لزوز على خاطر باش ما نستبقوش الأحداث. ايه حنا عنا نستكره اليهود ولا ما عندناش. يلزمنا نفهمو. في الغرب مبدئيا توا السي حمادي كان يحكي في اخر الأمر على وصول حتى الثورات الكبرى عند عند الغربي فهمتني? وترابطها في اخر الأمر معناها الدورات الحضارية الموجودة بين المشرق وبين بين الشرق وبين بين الغرب بين المسلمين وبين المسيحيين يا سيدي. نعم. فهمتني? اللي يهمني انا هو العودة الى تقاليد بعينها. فهمتني? اللي هو مسألة مهمة جدا. اللي هو في اخر الأمر السلاح اللي يرفعو اليوم ترفعو الديمقراطيات الغربية ازاء كل الأنظمة اللي هي تعتبرها تتمرن على الديموقراطية. تقول انا راهو من حقي في اخر الأمر اني نعبر على وجهة نظري تجاه الإنغلاق هذايا اللي تبديه الأنظمة هاذي. وكذلك ردود فعلها المتشنجة ازاء ما يحصل في بلدانها. نعم. هل هذا الأمر امر غير عادي؟ انا اعتبره امر عادي. علاش ؟ نحنا ادخلنا للمدرسة متاع التطبيقية. المدرسة التطبيقية للحياة باحترام او آآ آآ الوقوف في صف التنوع. باهي. اليوم عنا عنا ايه. المبدأ في اللخر هو انو الإشتغال يتم بالطريقة هذيا. علاش اليوم ديما ديما نحطو رواحنا نحنا في الزاوية. شنوا اللي حطينا روحنا في الزاوية حطينا روحنا في الزاوية نحنا رانا شكون قللنا ساعة نحنا اللي نحنا فهمتني نحنا ضد السماء. اول شيء في اخر الامر. هاو قراها هاكا هو قراها. هاديا تسمى مزايدة. سامحني. نحنا باش نجمو. شكونا نجمو نقولو. كنا نجمو نقولو مسائل اخرى. نقولو اللي راهو تكوينا على التنوع مازال في الخطوات الأولى نتاعو. وراهو ها الأشياء هاديا تحصل في اماكن متعددة من العالم. وردود الفعل المتشنجة قد تحصل هنا وهناك. المسألة هذيا ما تقلدشي. علاش ما تقلدشي ؟ خاطر فما في اذهاننا ما بعد الحدث. هم. ماهوشي نحن ازاء الحدث. نحن لا نتحدث عن الحدث كما حصل. نحن نتحدث ما الذي سيحصل بعده؟ يعني عرفت سيدي مرة اخرى نلقاو رواحنا ازاء اشياء من النوع هذا. ثم باش نعتارفو عمليا هل ثقافيا وهذا يجاوب على نصف السؤال الثاني. هل ثقافيا لدينا جاهزية حتى نتحدث عن التعافي من معاداة السامية. ممتاز. هل لدينا هل لدينا بصراحة وبوضوح ان مقراتنا المدرسية وان متاحفنا وان خطابنا الثقافي بشكل عام. لا يعرف كل هذا. ولا يعطي قيمة لكل هذا. بل اكثر من ذلك. بالنسبة له لا شيء بعد ولا شيء قبل. والامر هذايا امر خاطئ تماما. الكل قالوا راهو الأمر لا يتم على هذه الشاكلة. عناشي اعطيني درس واحد. درس واحد. في المقررات اللي تتعلق بالتاريخ. وانا اعرف اعي ما اتحدث. في شخصية واحدة يهودية. نضحكو علاش. لا وجود. ما عندناش درس عم يجي نص. طيب. عناشي نص واحد. يقول لنا راهو السيد هذايا ينتسب الى التونسيين اليهود. وكان له دور مهم جدا. وعن والا في غيره ما عناش لكن ما هوش في ثقافتنا. فكرة متافقين. الموهبة زادا مش موجود على خاطر. منين مش موجود? تمجيدنا لصاحب الأمر. هل المنطق هذايا راهو منطق خاطئ تماما الشعوب ما نجمت تمر الى مستويات اخرى الا وقت لي اعترفت انو التنوع ظاهرة صحية. انا جايك جايك كي نتحدث على شخصيات شخصيات يهودية ولا شخصيات بربرية ولا شخصيات متوسطية ولا شخصيات زنجية افريقية. فهمتني ونقريها. متاعي ونقراها للتلامذة. وكذلك متاح في عندها في وسطها في وسطها. كاملة. معناها محلولة فيها التراث اليهودي. فهمتني? سامحني اش نقول لك. اذا هوما عندهم هذايا زيارة متاع الغريبة. اللي هي زردة موسم تونسي. راهو فلخر راهو شنوا. في دربوكة وماكلة وكذا. شنوا? شكشوكة? هي هي. اش معناها? راهو مشو مش للتهكم. بالعكس. هو تراثي مهم. علاش نحنا اش نقولو ؟ وعلاه في الربيع؟ وعلاه في الربيع فهمتني ؟ فهمتو فهمت المعنى نتاعو يعني الدنيا تعاود ترجع وعلاش العظمة؟ العظمة تعاود كيف كيفو قالوها هذا وتعاود. الي يهمني انا يتقرى هذا ما يتقراش. اه. مهم جدا. الحقيقة ولذا جئت بعد الفاصل باش نسمع اه رأيك السي حمادي في ذلك. العفو. اه قاعد يقول احنا وين ؟ وين في دراسة الاختلاف نتكلمو عليه الشعارات هي شعارات جوفاء ارض التسامح واللقاء باش ؟ وقتاش وقت وقت اللي كل تقعد وحدها في بلاصة والا وقت اللي تتلاقح وتتقابل ويمكن صحيح اللي يجربها من اجمل واحلى. اكيد. امثلة اللقاء والتسامح كي تشوف كي تشوف السوق وكي تشوف الجو هذاكا. لكن اليوم نخدمو عليه ولا ما نخدموش عليه راجعين بعد الفاصل. راجعين. ربي يبارك. حمادي بن جبلا استاذ الفلسفة الحديثة لطفي عيسى الكاتب والباحث استاذ تاريخنا الثقافي. جزء من اجمل الادمغة اللي عنا في البلاد واللي قادرين انه هادي قناعة واللي قادرين يفكروا معنا ونفكروا معهم ونسمعوهم ونتفاعلوا معهم. ونفهم معهم كيفاش قادرين انو تتحسن الدنيا تتحسن تونس. نتحسنو الكلنا. حمادي بن جبال تكون تحكي على ثورة ثقافية وثورة معارف وتربوية كفاش. شوف آآ خليني نقول شخصيا واعتبر انه يمثل تونس بوجه نعم. انا في معهد نابل. مم. وكانت معايا ما نعرفش من البنات اللي يقراو معانا. يهوديات في نبل. امم. ويجيو يحضرو درس الفن للتربية الاسلامية. امم. وياخدو خير من برشا توانسة. على خاطر ما عارفها بريتو استادنا الله يرحمو. اه. استاد مخلوف اللي هو امام الجمعة هو في معمورة. امم. ساعتها نقولو كيفاش قالي انا باش نرد كذا لأن هو في القانون التونسي مش اجباري. هم. هوما نجمو يحضروش. لكن يعني اذا كان يحبو يحضرو يحضرو. مم. حقيقة وعشت معاهم. هم. من غير حتى اشكال. وقتاش تغيرت العلاقات بينا في حرب سبعة وستين. مم. سلمو. مالها الرزمة؟ معناها القضية نتاعنا اننا ما زلنا نعيش على الخلط. مم. بين اليهودي والاستعمار الصهيوني. مم. معناها انا نحب نفصل اللي اللي يضرب عرض الحائط العالمية اللي واقفين معاها لوبيات العالم بالذكريات انا في نابل والا وقت اللي تاخذ مثلا في المريضة السي رضا الباهي واخيرا على الجربة جزيرة التسامح استدعانا بارك الله فيه للمدينة الثقافة والى اخره تحية ليه بارك الله فيه انا مدا بيا التلفازات التونسية تعرضوا. ثما عنا كان فيلم من اروع ما شفت انا هو تاع حلق الواد. وعاملو ما نحبش نغلط تا نرجعو نشوفو المعلومة يعني افلام من هذا النوع ثقافتنا هاذيك ثقافية حقيقة وقتاش معناها الجو تكهرب مع الإستعمار. مم. نحن لنا قضية قضية حق. مم. انت ولا هي التي الآن معناها تقريبا جرح دامي. جرح دامي. هذايا لابد لنا من ان نقف عليه. هم. هذا من فيما يخص حكاية احنا. وينبغي ان نقر بهذا. امم. ورانا عنصريين. اقتنع وقت اللي تقرأ ابن خلدون تعرق. امم. عنصري بشكل فظيع معناه. ولكنه ليس عنصري اكثر من ارسطو. مم. ارسطو ولا افلاطون لي حقيقة يعني هاديك ثقافة مرت نعم وينبغي ان ندرسها كيما قال وان نلفت النظر الى ما فيها اهم من اخطاء ومن اوهام مم تكون عندنا الشجاعة حتى نقبل على هذا طيب الفكر والعقل الفكر والشك والفلسفة والباهي والخايب والفكر النقدي حاجة ينبغي لنا ان نعترف اشياء اخرى كثيرة الحقيقة متاع ربي باش نتخلص رويدا رويدا. امم. اتعرف تحب لنا انا في تقديري هاكا. تفضل. ماني معلم الله غالب. تحب لنا ثلاثين عام. امم. باش نجمو نصلح شأن المدرسة التونسية. امم. امم. يا اخي مادامك عندك كيما قال زميلي انا ربما انا عشت على الأقل تسع سنين في وزارة التربية. امم. مع المرحومين الشرفي والدالي الجازي. معناها وشفت ثم في البطولة المدرسية. اهم. شيء مخ مم. مخجل. مم. وقت اللي تجي تقول لي ارض ثما ارض متاع سلام وتم ارض متاع حرب. مم. في العالم. يا اخي ما لاباس. مم. وقتها اللي تقول لي ثما ايات الجهاد تمسح ايات السلم. يا ودي يهديك يعيش خويا شكون قال لك تمسح حياة السلم؟ المشكلة ما هيشي. سامحني ما يسالش. سريقة في اليونسكو. مع آآ ربي باريس. مم. قال راهو في القرآن ثم ايات فيها كذا تقريب وحدهم خمسة ايات. ستة. هم. بعد. انا حاضر قلت لك لا مشكرته بارك الله فيك وانت تعرف القرآن وكذاك الكلام اللي يلزم يتقال يعني باش باش تعدي انا صلحتلو. لا قلت هاك خمس ايات هاذوما راهم احنا نجمو ما عنديش حق باش نحييهم. وقال نحيوهم القرآن. لا ما عندناش حق باش نحيوهم. اما راهم هوما تنحاو بطبيعتهم. مع نسخ. راهو ثما الاية الفلانية والآية الفلانية راهو بالآية الفلانية والآية الفلانية. والحمد لله. برمته بطبيعة الحال. الما. مم. الصين تستمع. مم. اذا كانت نحي منه يعني سفر التكوين. مم. سفر التكوين. البقية كتاب حرب. صحيح. وخاصة. كتاب الاعداد. مم. حقيقة يعني ما ثم حتى فرق ما بين الحمد لله ما حضرتش. صبرة وشاتلة. وما بين الي في كتاب الي كذا هنا يسكت. يحاول كفاش يغطي امورو. مهم. مش معناها بجد كي نقول احنا راهو ثما ايات. معناها فيها دعوة لكذا وندرسو واقتلوهم وندرسو وكذا. الي بعد محاتها ايات نتاع الهدوء وما انت عليهم بمسيطر الى اخره آآ ولا اكراه في الدين وغيره وغيره لكن لكن لكن هذا يحطنا امام ثنائية صعيبة صعيبة صعيبة صعيبة برشا آآ في عيسى حمادي بن جبل نبدا معاك السي لطفي ايه منين البداية منين باش تمشي تقنع تقول يا جماعة راهو العيش المشترك يفترض انك تسمع قبل راهو العيش المشترك كيف ترض انك تفهم قبل العيش المشترك عمره ما يوفى بالعنف وعمره ما يوفى بالاجرام وعمره ما يوفى بالترويع راهو راهو حاول هذا يلزمو آآ اجيال شوف آآ آآ الفكرة البسيطة لي هي يدور عليها حولها الشيء هذايا الكل. هو كفاش نوصلو نهار من نهارات نفهمو لي آآ مسألة عندها علاقة بروافدنا المتعددة لي بتاريخنا. كيفاش باش نتحملو مثلا كيفاش باش نتحملو التروما نتاع الإستعمار. والحال انو جانب من شخصيتنا مكون اساسي من شخصيتنا. هو مكون لغوي وفكري وذهني. نستعملوه في آآ مدارسنا. من الإبتدائي. حتى للتعليم العالي. اش معناه? رد اي ماشي لغة لفرنساوية. ماشي لغة. هي تصور للحياة. بشكل عام. وهنا راهو فما برشا الناس باش يقولو لا. راهو بلكشي هو دفاع على الفرنكوفونية. هو اكثر من دفاع عن ذلك. هو معناها عنصري يشكل شخصيتنا لابد نفهمو انو الاحتفاظ بيه. يمر حتما من بوابة اا اعادة كيفاش يقولو. تمثل الفترة الإستعمارية. ماهوشي من وجهة نظر الحركة الوطنية. بل من وجهة نظر انو. تعايشنا في وقت من الأوقات مع عناصر مختلفة علينا. طبعا بالقوة الغاشمة. لكن مع ذلك في اخر الأمر. الجوانب اللي خلفتها اللي خلفها هؤلاء في بلادنا واللي تشكل مشهدنا اليوم. ها باش نعطيك. قاعة سينما اللي آآ اجي نقول لك نبداو نبداو نحلو سينما لبستنا الى اخره. هذا الكل وكيفاش باش نتعاملو معاه. اذا كان نحنا اليوم ما نجموش ندركو انو تاريخنا ما قبل اسلامي هو بنفس الثراء فهمتني? من تاريخنا الإسلامي. علاش? المشهد الجغرافي نتاعنا الكل معلم بمواقع اثرية. تشكل روح التونس فينا. والحال اننا اليوم كي نتحدثو عليها نتحدثو عليها على اساس انها اماكن يا امها الأجانب. كي جيو لبلادنا. بينما هي جزء لا يتجزأ من ذاتنا. وقتاش باش نعملو يمشيو لو التوانسة ويعرفو منو انه تاريخهم هو جزء لا يتجزأ منو بيزنطي هو روماني هو ونضالي هو قرطاجي. وقتاش باش يفهموه التوازن وانو وانو مرصع مرصع باللويز على خاطر خاطر شكون بدا القاهرة وخاطر شكون بنا آآ ما يكفي على الميداني. انا مش نحكي على الكتاب. خلينا من انا نحكي على الميداني. اليوم باش نمشي انا فيه تسامحني في العبارة فيه الضو. فيه الم في كل شيء انا بالنسبة لي انا راهو هذا اللي يخلق امة. خاطر بورقيبة حط لي ما ينجمش يعمل اكثر من هذا. لازمنا نواصله. ايه. يلزمنا نبنيو. لا رانا نحنا باهيين وتوانسة. وفي المتوسط وعندنا المتوسط الى اخره. ايه كيفاش نعملو لها. كيفاش نخدمو عليها؟ انا اليوم انا اليوم الحقيقة سؤال على غاية من اهمية يقول فيه السي لطفي الآن. اه لكن بعض الإجابات جات مؤخرا. نعم. متعلقة بالبيان اللي يتحدث على الافارقة جنوب الصحراء. هي وكي جات الاجابة جات اجابة رسمية حابة تقول لنا احنا شكون ؟ اه. هي احنا هاذاكم ولا هاذاكم وزيد عليهم ناس خرين ما نعرفش سامحني هاذاك جانب اخر هذاكا اش نقول لك. هذاك زاد اخرى في تاريخنا. سامحوني انا راني ما نحبش نتكلم. بالوضوح الكافي. ما نحبش نقول نصف الحقائق وكذا. هذاك يا سيدي كيفاش يقولو تعطيه قدر. فهمتني ؟ في رواحنا. ماهوشي في كذا. يا اخي آآ نحنا نعيشو مع بعضنا. الأسمر والأبيض. واللي لونو قمحي. واللي هذايا متفقين فيه لكن شنوا مكونات ثقافة هؤلاء؟ كلهم. ما نحكيشي على الجينية. نحكي على الثقافية. هذا موجود انا لاء ظني. الظن عندي. الظن عندي ان هو اه كيفاش يقولو عليه. هذه الأسئلة المحرجة سامحني. يتبنى عليها اليومي. الي جايين ولي هوما يلوجو على افق كيما نحنا. كي يخرجو ولادنا يلوجو على افق لوغيزة. اي. ماهوش يولي يحبو يوليو فرانسيس ولا طاليان. لا. يلوجو على افق. نحنا ما يصيرش نلوجو على افق. وغيرنا يلوج على افق واللي هو سامحوني اه. محجوز يتجزأ من ثقافتنا. يولي وقتها غريب كيفاش نجمو نكونو قادرين انت ولدك يمشي لبرا. ايه. يحب على حياة افضل. اذا كان ينهر واي حد. هذاكا راه سيستو ينهر. اما احنا كي يجيونا البراني ولا نهروه. نوليو احنا ندافعو على وطنا. نردو بالنا. معناها معناها. خاطر علاش الدولة ماهيش ماهيش مركزة معناها. فقدتها مرة والحقيقة نتاع ربي. خل نشوف انا نرجع للبعد الثقافي. وهو الاساسي. توا شوف معاملاتنا. امم. لو مثلا يعني حجتنا على ان النصارى مثلا على ظلال. امم. والى اليهود على ظلال. يا سيدي بر على ظلال. امم. لكن ننساو. احنا التوانسة شعملنا. امم. يعيشك. توا صحيح القرآن قال راهو بدلو معناه كلام ربي ديما صحيح. امم. حتى مشكلة معناها. وقتها اللي قال راهو النصارى بدلوا كلام ربي. امم. ا سيدنا. شكون جا صحح الوضع هوما كانوا اربعة اه سبعة جيل. الي يردهم اربعة. والى الآن اربعمية واثنين وتسعين. لم يتغير منها شيء في العالم كله. بحيث شكون لي عملها? الزلاصي الأول. زلاصي راهو تونسي من الكافي. وفرضها على المسيحية الى يوم الناس هذا. صحيح يا سيدي راهو هاو جاء قبل الرسول بميتين عام اربعمائة واثنين وتسعين الى اخره. معناها وراهو صحح الوضع. بقي اذا كان هذاك غلط. يا اخي عند الله تجتمع الخصوم. اجي يهمك فيا. معناها عليك بانفسكم. لا يضركم كذا اذا استقمتم. انتي ما تحاربش كلام ربي هوكا صحح الوضع. هاديا الحوجة اللولة. حيث يعني كيف انو ننساو رواحنا. وعمل لنا اه. راهو ماهوش غايب علينا. يعني عملو اسمو. معناها الأول. معناها الجزء الأول والكاف. وبعد ولى باب في روما. معناه فهمت ولا لا. ونقولو احنا اعصر القارس في عينين الرومان. باش منهم. عرس الذيب. امم. معروف توا عرس الذيب في الأرياف تاعنا. انا فلاح. الى الآن نزلنا على عرس الذيب معناه. فهمتني ولا لا. معناه هاذيا اللي قال لها لطفي حكاية كهذا اللاوعي الجماعي. واللي يبقى فيه رواسب تعود الى قرون. هذا الكل شكون يخدم شكون يهزه? شكون يجيبها بالدرجة الاولى اللي بناه الدولة الوطنية. اي. يحرجو تماما انو يتحدث عالبربر عندما يتحدث على القرى الجبلية. ولا يتحدث على القرى البربرية. مم. نعرفو هاذيا. عندنا اشكال كبير جدا في استعمال كلمة برباي. معناها لا لا على القرى. القرى في حد ذاتها اللي جاية. معناها اللي جاي في جهة علاه ؟ كورة. سامحني باش نقول لك راهو كل الأشياء كل الأشياء يجب ان تقال. سامحني اقتل لي دوبش الفين وحداش. من الفين وحداش. فعمل مؤتمر كبير على المسائل هذيا. وتعمل في تونس على فكرة وما تعملشي في لا في الدزاير. ولا في المغرب اللي الأقليات البربرية اكبر واكثر. علاش? خاطر ها المبريز هاذي. فهمتني. بربري اسمو بربري. هو قرآ بربري. ونحن نعتز بالإرث هذا. لاخر هو آآ يعني آآ اسود البشرة. ونحن نعتز كذلك بانه زنجي. آآ يزعج. قلت متاعنا. ونفس الشيء بالنسبة للبقية. سامحني. الى وانا نواصل ومقر العزم على ان اقول ذلك. يعني الفترة الاستعمارية هي جزء لا يتجزأ من ارثنا الجمعي. بارك الله فيك. قوانين تونسية. ايه. معناها بجد معناه تفضل تفضل كبيرة. آآ على الأقل اثنين آآ ساهمت فيهم في تحريرهم. امم. هي مجلة الطفولة. امم. قانون التعليم اثنين وتسعين. امم. ثم قانون التعليم ثلاثة. الفين ومع منصر رويسي الله يرحمه. امم. في حاجة اليوم وغدوة راهي هاديكا باش نرجعو لها. هي. معناها. اولا. تميز الهوية الوطنية. مهم. والانتماء الحضاري المغاربي العربي الاسلامي الافريقي المتوسطي. مم. تم الهوية واحدة انا تونسي الهوية يعني بالمعنى التونسي. مم. وانتماءاتي. اني عربي اتكلم اللغة العربية واني مسلم العقيدة واني انتمي الى هذا المجال المغاربي ما نقبل كل شيء ثم المجال العربي ثم المجال الاسلامي ثم الانسانية يتجا معاها. هم. حيث يعني هذا التمشي وعد تونس دولة عربية يا ودي يهديك. معناه معناه فاش عملناه وراه سخون. انا ما عنديش حتى السؤال الان. مم. مع مع الصعب انه انه الروافد نستعرفو بها. انو الاسئلة الصعيبة تتحط عالطاولة. التونسي عنصري ولا غير عنصري. التونسي قادر انو يكون عندو كره لليهود والا لا. الكره هذا ينجم يكون. اه وكره يتواصل او يمشي ويكبر الى حد التكفير والى حد كذا والطاغوت وو ويمشي الى الى حدود التشدد الديني وغيره. باهي اوكي. لكن لسائل ان يسأل هل روافد هذه الكل تاعنا ما قدرناش على انو الساحة السياسية الساهلة. اي. الي هي فالاختلاف الساهل. الي هي فالاختلاف الايديولوجي السياسي. غير قادرين على انو الاطراف تتكلم مع بعضها. علاش التوانسة ما عادش يعرفو يحكيو مع بعضهم. معناها نحنا توا في اخر الامر هو هو انو كي نبنيو التنوع هذا. نبنيوه على تدبير الاختلاف. ما نبنيوشي على التماثل. ايه. الكلمة هاذي راهي كلمة تدبير الاختلاف هاذيا والتنوع ما هوش الإختلاف. التنوع ايه. لا لا لا. هي راهو. ما نعرفش وقت اللي الشعوب تفكر. وقت اللي الشعوب تفكر. في المطلق. تفكر بتطبيقات. يلزم تبني تطبيقات هي ذهنية وتحطها في الواقع. اذا كان نوليو ما تعرفش نحكيو نحكيو على انو نحبو نكونو افضل شعوب العالم. نحنا رانا معناها افضل ما خلق ربي كنعملوش كيما كيما في السينما هذاكا وقت اللي آآ تونس يعتبروها كلها لكن هذا ما يغير حتى وقائع مهمة جدا. ايه. او آآ ويظهر لي آآ معناه فهمتني ؟ مثلا امم. فهمتني ؟ قلت بالك راني قاعد نحكي على حاجات تقلق. ما يصيرش اما كي يتقلق يلزم والا تقعد مدفولة تخرج لنا واحد يمشي يفتق آآ بكري يحكي على تجربته الشخصية. تجربته الشخصية تبنات في سياقات. صحيح موجود فيها السي حمادي وموجود فيها غيروسي محمد وموجود فيها الشرفي الله يرحمه. وفيها موجود فيها اشخاص مهمين بالحق. مهمين. لكن السياق عندو معنى لأنو فلخر مهدد جدا لأنو الوقت هذاكا الزمان هاذاكا. امم. كان فما فرصة. بالنسبة لينا باش نعاودو نترجولو الفرص. نقعدو نقول شوف. نقعدو نقول اللي. يلزم واحد يقولك كانك خياط. تبع الغرزة. فهمتني. الغرزة هنا الغرزة ضاعت منا. تواش قاعدين نعملو. علاش حكيت على مواعيد ضاعت كيما كيما برشلونة. شنو شنو المقصود من انو فما مواعيد ضاعت لأنو فالأخير هاداكا باش يبني اللي صار في برشلونة يلزمنا نفهمو يلزمنا نفهمو ان المتوسط جنوب المتوسط وشمال المتوسط كان عندهم استعداد فالوقت هاداكا في اخر الأمر باش يعاودو يصيغو مشروع للمتوسط. لأنو د برزيلون مبني على وجود اسرائيل ما هو هادا المشكل. خاطر اللي خليت المسألة في اخر الأمر تصبح مسألة مبدئية وهذا صحيح. لأنه في الأخير ما تنجمشي زادا في اخر الأمر تتعامل مع دولة على شاكلة هاذيك. سامحني. فهمتني ؟ بكل المقاييس ما تنجمشي. لكن هل المتوسط هو اسرائيل؟ هذا هو الإشكال. هل المتوسط هو اسرائيل؟ المتوسط انا بالنسبة لي انا المتوسط هو آآ كفاش يقولو حاضنة. الأتراك يستعملو آآ حاجة اخرى. يقولو آآ آآ حوض حضاري. حوظ حضاري هو حوض حضاري من جملة الأحواض الحضارية الموجودة في الدنيا. امم. فهمتني? امم. الحوض الحضاري هذايا سامحني. القدر نتاعو. هو انو يعيش مع بعضو. احنا شعاملين. احنا جينا عملنا نوع من الشطب. فهمتني ؟ ولقينا رواحنا كل مرة فهمتني. المتوسط جزء لا يتجزأ من تفكيرنا الثقافي والفكري. والا المتوسط هو كمالنا نحكيو على ماشا نحكيو على سي حمادي شنوا رايك ؟ والله يعني اولا الساعة. الهوية على الطاولة وبدينا نفركو الحقيقة اكثر من الإشكال الهووي معناه. مم. بالنسبة ليا معناها مسيرة التاريخ كفاش صحيح. وسيرورة التاريخ كفاش قاعدة تبلور في الهوية. يعني باعتبار اولا اني تونسي الهوية ما نخرجش ضايع. باين. وانه لا ولاء الا لتونس ولتونس وحدها. اثنين هذه الهوية التونسية هي مندرجة في التاريخ. التاريخ المغاربي التاريخ العربي التاريخ الاسلامي التاريخ المتوسط التاريخ الافريقي. فما حتى مشكل معناه. هذايا يعني كيف نحن تعلمنا كيف نحول اشكاليات. السي حمادي لكن هذا هذا اللي تقول فيه سيادتك ما عمرو ما هو باش يمنع انو البعض يتطرف رسالة. آآ اكثر من كفه الاعطاء في السياقات ناس كيف سيادتك وناس كيما راشد الغنوشي نحتج عليك على تشبيه نقولك السي حمادي السياقات تاعتي هاي السياقات عطات هادي هاديك هداك اش معناها بلورة التاريخ. مم. يعني ينقصنا في هذا. مم. انه نحن في وضع يطمن سياسي. مع سياسة. مش احنا برك التوانسة. ما ثماش سياسة في العالم العربي. تعرف ما ثماش كتاب واحد. في السياسي في العالم العربي. من عهد كذا الى عهد كذا. اقصى ما ينزل وتوصلنا اليه. نظام الخلاف. وهو نظام فرعوني. الخلافة نظام فرعوني تبناه اليهود. لانه باعتبار سيدنا موسى مصري. ثم تبناه المسيحيون. ثم تبناه العرب في غباء ما بعده غباء. الخلافة ليست من هذا بشيء. يعني هذا اللي نحب نقول انا. راهو بالشوية بالشوية. هذاك علاش سيدي اكثر البلدان شوف. اكثر البلدان التي كانت تدعو الى العروبة من المحيط الى الخليج. وقت اللي جد الجد لقيناها فصائل خليني نختمو مازالو خمسة شكرا ما عملت حتى حتى تشبيه انا قاعد نقول انو احنا السياقات وزادنا في نفس الوقت راهو مش تقزيم الراجل الغنوشي هي خيارات تعملها العباد في حياتها كل واحد يعمل خياراتو. هو انساق نحو نوع ميناء زاد القناعة انه هي الامة العربية الاسلامية المنيعة وانو كذا. وعندو اقوالو وكتاباتو في ذلك. هو انحاز الى فكر اخر. لكن انا نحكي على السياقات كفاش فلخر كفاش هات نحكي لطفي يكون فما مناعة. مم. باش تكون فما الهوية التونسية لكن تكون هوية تونسية متسامحة كونية قادرة على الاستيعاب. مم. وقادرة على انها تنفتح على الاخر. شوف. انا مش نتحدث من فراغ. مم. من الفين وطناش. حتى لتوا خرجت العديد من الأعمال والنصوص اللي بالنسبة للمسائل هذيا. عندي فيها بعض النصوص اللي اعتقد في اخر الأمر انها تعطينا اجابات. انا مش نقول على اجابة بسيطة جدا. اللي هي الدولة الوطنية كيفها كيف الدول الوطنية الأخرى. وظفت جملة انتماءاتها لخدمة مشروع الدولة الوطنية. فحسب لا اكثر ولا اقل بينما التاريخ مجاهدة. خلينا يفضلكم راهو انا نحب التاريخ هو قراءة في الإنتماءات خارج اطار التنافذ بين السياسي وبين المعرفي. المسألة هاذيا مهمة جدا. انا كي قريت اه. في في معناه وإلا ادام. بالنسبة للتجربة التونسية نلقى عملية فبركة انا جزء اش نقول لك مبني على انو المحصلة هي مشروع الدولة الوطنية هو نتاج لكل ذلك هل يستقيم تاريخيا هذا الامر يعني باش تحكيلي عالتنوع وتقولي راهو عندنا قدرة على اننا نقدو الاخر ونوليو معناها عندنا قدرة باش نفهمو التنوع العرقي والتنوع الديني وقدرة على فهم نصنا القرآني على اساس انه ينسخ بعضه البعض على اساس التقادم والزمن هذا ثقافة راهو يتكون في المكتب يتكون يا وليدي يتكون في المكاتب ويهزو الناس يهزوهم باش يقراو وتم ثم كذلك سمحو لي ثم آآ ثم عباد تقول لنا القديم بعقل جديد هو لي كيما عملها الجزيري. زعما الجزيري مش فاهم اش قاعد يعمل؟ فهمتني؟ يجيب لنا شيء قديم من موروثنا. لكن يعاود يصيغه من وجهة نظر بوست مودغن. وهذايا حاجتي بيه. هاذي حاجة بيها انا؟ اي هاذي حاجة باهية. اما هاذي حوايجها. قال لاخر فهمتني. ما هو نبنيو. يا اخي من التسعينات وحنا واقفين غادي. الراجل عندو خمسة وثلاثين سنة يعمل في نفس بارك الله فيك. يعطيك الصحة. لابد لنا ان نحبو نقول حويجا لابد لنا لتجاوز هذا. نقولو لرسم الملامح الكبرى والخطوط العريضة والمبادئ الصلبة التي يمكن ان يقوم عليها غدنا. مم. اولا لابد لنا من ثورة ثقافية حقيقية. نعم. يعني نراجع فيها مجموع القيم التي تنشر بيننا. وخاصة من خلال الفضائيات فضائية البترودولار. صحيح. نعم. لابد لنا من ثورة تربوية. نعم. اليوم وهنا معنى مادا بيا هذه المصيبة التي اصابتنا في جربة. ايه. تكون مناسبة. مؤلمة. صحيح. ولكن انا ادعو السيد الرئيس الى ان يستغلها لاحتضان الشعب التونسي. ولفتح قلبه للشعب التونسي. لنتأمل مستقبلنا معا ولنهيأ انفسنا لما يجب علينا ان نكون عليه غدا. انا هذا علاش? لنتجاوز ما اسميته اليتم السياسي. نعم. يبقى لي نشكر الا لقاء اول ان شاء الله لقاءات تنجزت بما انو هذا قلب قلب قلب المشروع. هذا هو روح المشروع. مشروع تونس جديدة تونس متحضرة تونس لي تحترم حضارتها وفي نفس الوقت تطلع للمستقبل آآ فما بلاد عرفت تعمل شوية الشيء هذا. اليابان مثلا عرفت تعمل حاجات من النوع هذا. بالرغم مش بالرغم من ضربة بالنووي. لكن عاودت صحيح. وخلت الحضارة نتاعها ومشات دخلت دخلت للتكنولوجيا ومشات دخلت هذا هذا آآ من التحديات الصعيبة ياسر ياسر ياسر لأنهم فرقوا بين وبين احنا ما فرقناش مازلنا ساعتين المرة الجاية نحلو نحلو نحلو الحوار حول هذا حول المحافظة حول المحافظة والتقليد والتقليد مهم ياسر بعد ساعتين موعد الأخبار مازالت دروس نقراو برشا السنة شكرا لكم مرحبا بكم شكرا لكم على قبول الدعوة. المعلومة اذا هو انه الندوة الصحفية لوزارة الداخلية الان التوقيت الرسمي هو الاربعة متاع العشية. بالنسبة لهذه الندوة ويبدو انه بما انهم مستنيو اربعة وعشرين ساعة تقريبا قد يكون هذا لاخبار جديدة. بما انو البارح كان من المفروض تصير ثمانية نتاع الليل. اليوم لاربعا تقريبا طناش لساعة مية فالمية |
المساتين. على موزع الكفان. مرحبا بكم شكرا لي تسمعونا يوميا ماهر حنين محمد صلاح العابدي مرحبا. ننطلقو في التصريحات. تفضل. موزيك. من نهار الجمعة. باش نهار الجمعة عرفنا كل واحد واقليمو بعد تقسيم التراب التونسي الى خمسة اقاليم من اجل انتخابات الغرفة الثانية للبرلمان. النقطة هاذي كنوصفها. المتحدث باسم هيئة الانتخابات التليلي المصري بانها قرار سياسي ويقدم اكثر تفاصيل حول عدد المقاعد. من ناحية فنية تقنية بالنسبة نحنا للهيئة يساعدنا اولا نعرفو كل وانو نحن بصدد ارساء الغرفة الثانية اللي هي المجلس الوطني للجهات والاقاليم واسمو مجلس وطني للجهات والاقاليم. معناها المجلس الجهوي هو باش يمثل الولاية اربعة وعشرين ولاية والاقاليم باش يمثلوا خمسة اقاليم. الوظيفة التشريعية تتركب من مجلسين. مجلس نواب شعب ومجلس وطني للجهات والاقاليم. احنا حاليا بالتقسيم هذا عرفنا وانو المجلس الوطني للجهات والاخرين باش يتركب سبعة وسبعين عضو يعني اتنين وسبعين عضو عن الجهاز باعتباره انه كل مجلس جهوي اليوم اربعة وعشرين على حسب الولايات باش يوقع انتخاب ثلاثة للمجلس الوطني للجهات والاقاليم. يعني ثلاثة في الاربعة وعشرين باش تكون عندنا اثنين وسبعين عضو عن الجهات وخمسة اعضاء عن الاقاليم. يعني كل اقليم باش يطلعه ممثل عن الاقليم في المجلس الوطني للجهات والاقاليم. وهكا يكون عنا الغرفة الثانية اللي هي المجلس الوطني للجهات الاقليم باش تتركب من سبعة اعضاء. بالنسبة لعمل العادي حاليا مانيش باش نفكر هو انو بطاقة احداث هيئات فرعية بالاقاليم على خاطر مش باش تأثر على سير العملية الانتخابية باعتبار وانو كل ولاية فيها هيئة فرعية باش تشرف على الانتخابات لأنو مراكز الاختراع ماهوش باش يتغير العدد نتاعها مكاتب الاقتراع ماهوش باش يتغير العدد نتاعها فئاتنا فرعية كذلك فالإشراف نتاعها راهي باش تشرف على العمادات لأنو انتخابات المجالس المحلية هي تمس العمادات. اهم. النقطة هاديا يتكلم زادا الأستاذ بالجامعة التونسية والخبير الإقتصادي محسن هو ايضا وزير اسبق يقول انه التقسيم الاداري الجديد الهدف منو هو هدف اقتصادي بحت. امم. هذا التقسيم الاداري الجديد في اعتقادي يهدف او قد يؤدي الى نتائج ايجابية على ثلاث مستويات. اولا على مستوى السياسات التنموية الجهوية. اعتقد انه هذا التقسيم الاداري الافقي سيؤدي الى وضع سياسات قطاعية وتنموية خاصة بالاقليم. تكون تام مع السياسات الوطنية وتأخز بعين الاعتبارك الميزات التفاضلية بكل مكونات الاقليم. ثانيا على مستوى وضع مخططات التنمية. اعتقد انه انتظار الاكثر ايجابية في هاته المسألة هي مسألة التخطيط التنمية الجهوية او التنمية على مستوى الاقليم. اي انه وضع المخططات التنموية الخاص بكل اقليم ينطلق من العمادات ثم المعتمديات ثم الولايات ثم الاقليم ثم بعد ذلك يقع التنسيق مع الادارة المركزية ومع الوزارات. طبعا اعتقد انه المخططات التنموية لهاته الاقاليم قد تساعد على تحقيق الادماج الاقتصادي من خلال ربط المدن الاكثر نمو اللي هي اكثر عادة المدن الساحلية بالمدن الاقل نمو. والهدف الاقتصادي البحثي يتكلم عليه محسن احسن ما ينجم كان يحيلنا على مسألة الفلوس. النقطة هادي تكلم فيها عمر بله اللي هو الاستاذ الجامعي المتميز بكلية العلوم الانسانية بتونس في تصريح ليموزيك ويقول ان الاقاليم من غير استقلالية مالية او ادارية يقعد دورها التنسيق فقط. التقسيم الاقليمي هو المستوى الذي يتجاوز الولاية وعلى مستوى الخدمات التي تسدل المواطنين وتتجاوز مستوى الولاية ما على سبيل المثال. الطرقات السيارة مثلا والسدود مثلا الجامعات مثلا المستشفيات الجامعية هذا كله منها مركبات آآ صناعية الى غير ذلك. مناطق سياحية كبيرة كلها تتجاوز مستوى الولاية وبجانب الدولة بطبيعة الحال التي تسعى على المستوى الوطني لابد ان تكون جهة معاينة تسعى على هذه المشاريع وهذه الخدمات وتنص فيما بينها تشرف على التهيئة والتنمية تكون حلقة ادارية اضافية تساهم في حيات المسار الاقتصادي او الاجتماعي الى غير ذلك وكل حلقة يجب ان تؤدي اولا وظيفتها وثانيا تتمتع بحد ازمة من الاستقلالية وليس فقط الاستقلالية مثل استقلالية وهناك الموارد والمهام اذا لم تحدد حتى تقسيم لا معنى له تبقى امام مثل التنسيق لان الدستور ما ينجمش يحدد الوسائل والمواد لكن هنا لابد من توضيح واسناد المجالس الاقليمية والجهوية بطبيعة الحال الموارد والوسائل اللازمة والمستوجبة للقيام بمهامه والا طبعا. محمد صلاح العبيدي آآ ماهر حنين يا اخي كل ها النقاشات هذي الاقتصادية واللوجيستية وآآ فكرة الموارد والمهام والتفرغ. هي نقاشات كيما تكون سابقة ولا لاحقة لقرار التقسيم؟ تكون سابقة اكيد ومن المؤكد تكون سابقة هذا النقاش ولكن آآ باعتبار انو نحكيو على ثما دستور اقر مبدأية وجود اقاليم في البلاد يقول لك انو هذا صوت صوت عليه. معنتها في الاستفتاء فبالتالي معناتها اليوم نمشي يعني هي المحتوى مسألة الأقاليم اخذت بنوعا ما بطريقة ثانوية الوقت لي تناولنا الدستور. وركزت الناس على مسألة الاخرى المرتبطة بالسياسة ومرتبطة بتقسيم السلط وكل شيء. الاقاليم اليوم يقول لك انت صوت عليها في دستور خمسة وعشرين فبالتالي اليوم معناتها واضحة. ولكن ثما خلط ومن بعد تناقشوه الناس الكل. ثما خلطة. هل انه الاقاليم فقط معنتها باش تاخذ توجه انتخابي تمثيلي ام انه مخطط دولة كامل لتوزيع الثروة بطريقة جديدة وباليات جديدة. انا نعتقد ما هيش اليات جديدة. لانه التاريخ يقول انه الأقاليم في تونس هي موجودة وطرحت ونوقشت منذ تقريبا اكثر من عقدين وتم اقرارها ايضا في دستور الفين واربعتاش في هذا الاتجاه. جاء معناتها التقطت اللحظة السلطة الحالية ووضعتها معناتها في آآ انتخابات قادمة وتنسي. ومن زمان. وتنسي محمد صالح نواصل معك شوية في في علاقة تحليلك اني جيتك ماهر كان تسمح. اي دا كوردو لكن اليوم اذا كان انا امام تحدي مش واضح فيه شنوا الصلاحيات اللي موجودة عند الجهوي شي علاقة مثلا بالبلدية. مش واضح شنوا الصلاحيات اللي موجودة عند مجلس الإقليم في علاقتو بالولاية. خويا ما نفهمش. نجم نقول لك انا وقت اللي تقول لي زادة راك انت باش تمشي تصوت مباشرة بالصندوق كان في العمادات. ومن بعد تخرج من يديا الحكاية. الناس اللي انا صوت عليهم بصح على قبل كل شيء. الى اي مدى الناس باش تنخرط في انها تمشي للعمادة تصوت. ومن بعد اللي خارج من العمادة وناوي يمشي للمجلس الجهوي يمشي الوطني شنو هو لي عندي انا ومن بعد يقعد منخرط في العملية يلزمو يتفرق ما يلزموش يتفرق الاسئلة بالعشرات الحقيقة ما فماش ايجابية عنوانها معناتها انو البناء القاعدي معناتها للتمثيلية السياسية لازم يكون يقابلها ببناء قاعدة للتنمية الاقتصادية هذه ربما الفكرة والفلسفة العامة ولكن خليني نعطيك على المستوى النظري انا نعتبر اني معناتها مغرية الى بعض الحدود اليوم تقسيم تونسي الى اقاليم معينة يعني انو كل المناطق في تونس تنفتح على آآ كل المناطق تقريبا في تونس تحتوي على مرتكزات اقتصادية وتنموية معينة. فيها من جانب المغري. ولكن بعد تنزيلها على ارض الواقع. اذا كان ما ثماش قدرة واليات على انتاج الثروة بطريقة واضحة وتكون مرتبطة بمخطط اقتصادي كامل. عارفة فيه الدولة شنو باش تعمل. راهو باش نولو نحكي وفقدت على المستوى النظري على المستوى التطبيقي في بارشا من التحكيم. قد يكون على اجيال هذا ماهر. تفضل. شكرا. لنفترض انو كنا خرجنا من برج بابل هذايا نتاع انتخاب المجلس الوطني لباس. باهي. ونخلي على جانب آآ مستوى الإقبال واقتناع الناس. باهي. نمشي اكثر للمشروع في حد ذاته. اوكي. المشروع يقول باش نعملو اقاليم ومجلس وطني للجهات. والهدف الأساسي المعلن. التنمية والديموقراطية. الحكم الجيد المحلي. والتنمية الإقتصادية والإجتماعية. على اساس انو الناس من جهات تعرف شنوا اللي لازم للجهات. وها الفكرة هاذي في حد ذاتها تحية. لكن كي نقرا المشروع هذا في علاقة بالدستور. عندي اسئلة عديدة. مهم. هل ان الية انتخاب هذا المجلس في الأقاليم الديمقراطية. نقول له التقسيم الترابي ولا تقسيم الأقاليم الى التراب. غير كيف خاطر التراب ما يسكنوش في افراد. مش تراب وبعض افراد ورئيس جمهورية. فهو تراب وافراد ونسيج اجتماعي واقتصادي في الجهاد. ومؤسسات اقتصادية ومدارس ومساجد ومقاهي. ومجتمع وحياة اقتصادية واجتماعية. مش ممكن باش فرد على عمادة يزكيوه خمسين واحد. هو يدخل في التنمية. اذا ما دخلش النسيج الإقتصادي المحلي. في المعتمدية وفي باش تبني فكرة الإقليم. يعني تبني بين ظفرين ايديولوجيا الإقليم. هم. الجديدة كقاطرة للتنمية. هم. فالأفراد ما يبنيوش. انتي باش تعملي انتخابات على الأفراد. باش يزكيوه اهلو وماليه. الخمسين واحد. تقريبا معناه علاقاتو الشخصية وعلاقاتو العائلية. يعني رافض تماما. فكرة وجود مجتمع في التراب. تعتبر ان التراب هو تراب يسكنه افراد. والرابطة بين الأفراد. والتراب هو انت. يعني نقطة التماسك بين الأفراد والتراب هو رئيس الجمهورية. واضح واضح. وكي نرجع هذايا للدستور. نلقى بدستور الفين وربعطاش. اللي حرقو حرق فيه الباب السابع. الي فيه تمييز على الصلاحيات وفيه التمويل وفيه العلاقة بالبلديات. وفيه العلاقة بالولاية وفيه يعقد المجلس الجهوي اجتماع. وفيه المجلس الجهوي المنتخب. وفيه الوالي وفيه المدير الجهوي للصحة وفيه مدير الاقليم الكلمة لشكون. ما نعرفش. الكل واحدة ما نعرفوش. في المجلس في اربعتاش نعرفو. كانت عندنا الإجابة لي الاجابة لي جات على ذلك هو انو اذا كان فلخر فلخر تاع يصير ما بين البرلمان وما بين مجلس الأقاليم. لكن فلخر هاوكا البرلمان يمكن هو الي ياخذ الهدف السياسوي. الهدف السياسوي للقول بأن ابناء الجهات. هم. سينتخبون افرادا باش يكونوا في المجلس الوطني للجهات هو الطاغي الآن على الأقل في مستوى الرسالة من الهدف التنموي. يعني خاطر الهدف التنموي وشنو هو انك تلم. المؤسسات الإقتصادية متاع الإقليم. ومتاع الولاية الكبرى وتقنعهم ان في ثما ولاية صغرى او ولاية اقل تنمية. وتقنعهم. تاعنا ساعات لما زوج معتمديات. يتعاركوا بسباب الجمعية متاع كورة. يعني وقت لي بنات الدولة الوطنية الحديثة الولاية. وكان تحت منها القبايل والعروش. حتى القبائل العروش ما ماتوش راه. امم. قعدوا موجودين معناه كيما تكون انت خلفية للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية. امم. معناها في في مستوى الادارات. امم. ثم الاقاليم والجهات اللي عندها مشاكل كبيرة متاع التنمية الداخلية في علاقة بالساحلية. كان عندها احساس اخر الياس بوخلاف. الاحساس متاع ضعف التنمية. كان عندها احساس الا كان عندها احساس عدم التقدير. كان عندها احساس ما يسميها الاستعمار الداخلي. اليوم الاعتراف بالجهات. كيما نحكيو على العامرة مثلا. مش اعتراف بافراد يسكنون الجهات. اعتراف بديموقراطية محلية. اعتراف بحياة اقتصادية واجتماعية ومدنية داخل هذه الجهات. هم. باش تولي تعمل قاطرة. نختم حاجة وردة. تفضل. اذا كان النظرية نتاع تنمي هي نظرية التنمية من خلال استثمار الموارد. يعني توظيف الموارد الذاتية لكل الجهة. فهذا غير كافي. لأنه بسياساتها الاقتصادية الكبرى. ما لازمش تتخلى. ما كانش وقتها في فكر الليبرالية بحتة. وقتها يولي الفوسفاط نتاع الاقليم الرابع. لا وتولي وتولي الدولة الاجتماعية ما عادش عندها دور. شكون باش يبني السبيطارات والمدارس والمطارات وشكون باش يبيع باش ترجع. ويمكن تخلقو اقاليم اغلى من اقاليم. الياس برابي ديما ذكرنا اللي ماهر حنين استاذ جامعي مختص. انا استاذ شنو? استاذ ميدي شو شوف هي فما كلمة سر ومفتاح يلزمنا نمشيو اذا كان البلاد مش قادرة اني تخلق الثروة. كل هالمشاريع ذات البعد النظري راهي ما تبقى فقط معناتها آآ حبر على ورق. لأنو لهنا اليد دفع تحريك الإقتصاد يلزم تخرج بمخططات كاملة. حنا شقاعدين نعملو حنا احيانا الإستهلاك الإنتخابي هاذي. هاذي اليوم فكرة استهلاك الإنتخاب. امام دولة. غير قادرة او ممركزة بشكل كبير اداريا. انت اليوم توزيع الوزارات وتوزيع الإدارات المركزية الكل. موجودة تقريبا في اقليم فيه خمسة ملايين ساكن او ما يقارب خمسة ملايين ساكن وبقية الأقاليم من طناش المليون متوزعة على اربع الأقاليم لخرين. يعني احنا من البداية من البداية ثما حالة لا تكافؤ ديموغرافي وتنموي واداري. في في الأقاليم. اصدقائي. سؤال عالطاير وتنقعدو ن الأقاليم. الأقاليم على امتداد الأسبوع. لكن غدوة عندك خمسة ولات اه مثلا في اقليم فيه خمسة خمسة ولايات. آآ خمسة ولات شنو لي شنو باش يخليهم يسمعوا آآ ممثل ولا منتخب على الأقاليم؟ وفردي. فردي حتى قوة هو الوالي. عندو. السلطان ويمثل الرئيس. عندو تحتو معناها عندو سلطة تنفيذية. عندو هو ممثل للإدارة وهو فاش قامش يسمع المنتخب على الإقليم. معناها باش يكون اسمه هاكا المنتخب عن الإقليم. من الثورة من الاسابيع الاولى اشهر اما ما ينجم ما يعملش بكلامو عبد الرزاق الزهري عمل الكتاب الابيض للاقاليم للجهات وقتها والدولة اعتذرت على الحيف الموجود في الجهات وبعد عمل التقرير السي عمر بلهادي كتب كتاب اسمو الانكسار المجالي فسر فيه الثورة كي صارت الثورة في تيرة والقاصرين واستجابوا لها ناس في الاحياء الشعبية العاصمة خاطر فما رابطة انتروبولوجية. امم. فما رابطة سوسيولوجية موجودة. امم. اليوم راهو ماتش كورة بين جوج ولايات نفس الإقليم. صعب ادارته امنيا. دوك المشكلة ماهيش ماهيش تراب خالي من العباد. فما ذاكرة جماعية وذاكرة تاريخية. فما بيداغوجيا سياسية. ما تنجم تصير الا بتشرك الناس. محليا وجهويا ووطنيا باش المشروع هذايا. المقاصد نتاعو النبيلة تمشي. هاتا نشوفو هاتا نشوفو للمتابعة الموضوع. تفضل خالد نمشيو للفاصل راجعين نحكيو على جولة السيد الرئيس ونحكيو على ماكرون واللي تكلم البارح مع الفرنسي. يقول في كلام عليه برشا ما يتقال. موزي شوية خير راجعين ويلا البيبان. الياس الغربي من سينا الجمعة من نص نهار المساتين. على مزه الكفن. المستمعين ومرحبا بالجانس الليني ماهر حنين محمد صلاح العبيدي. شكرا الجندوبي على الاعداد حل الدوسي في ساعتنا التالية نرجعو لموضوع الاقاليم. قراءة في المرسوم بيدو. نشوفو الفصول نتاعو وقراءة قانونية زادا فيه مع استاذة القانون العام هناء بن عبده. الموضوع زادا من زاوية نقولو اقتصادية لوجيستية هشام العجبوني القيادي في التيار الديمقراطي الخبير المحاسب موعد معاه في ساعتنا الثانية علاء مزعي كفن في تفضل الكلمة ليك. كيف نهزكم الكلام كان قالوا رئيس الجمهورية البارح في الجولة لي قام بها من العاصمة حتى رادس. مشيا. مشيا على مشيا مشيا لتوانسة لي ما يعملوش رياضة بالكل. ها ولا جزء قليل منهم جدا يعمل في الرياضة. لازم يكون كان تفضل. كيلومتر. النقطة يتكلم فيها آآ وقتها في السياق على غلاء الأسعار مشى للمساحة التجارية آآ كبرى وكي نعلق على مسألة رجال الأعمال طلب منهم انهم يكونوا في موعد مع التاريخ. فوق وين المواطن كيفاش باش ينجم يعيش بعض الأسعار هاذيا ماناش ضد رجال الأعمال. ولكن زاد يكونوا في الموعد مع التاريخ. طيب. معناه مشى الشعب التونسي. يقعد يقاسي الأسعار ما نجمش يقدر عليها. جينا من اجل التونسيين كلهم. بما فيهم رجال الاعمال يلزم يقوموا ايضا بدورهم الوطني في المرحلة. الاسعار زادت طوال سبعة وعشرين مقدمين عليها لابد الوضع في المليارات والناس بيجوع. هادي سؤال شنو قرائتك للجولة هادي كانت جولة موسعة فيها جانب زعما ايكولوجي هاكا وعلى النظافة وغيرو فيها جانب حول الادارة والحكم الجهوية هو رئيس الجمهورية يقوم بهيث نقول آآ دخول للفضاء. الفضاء بالنسبة لي الاجتماعي الفضاء الفضاء العام يلزم يكون فيه حضور للسلطة التنفيذية. يتكلم في الاثناء على رجال الاعمال. رجال الاعمال شنو يمنعوا رئيس الجمهورية عنده جملة شهيرة الافكار العظيمة تفهمه اثناء المشي. يبدو لي انه احنا امام افكار عظيمة البارح طرحت في سياقية كاملة تخلقها رئيس جمهورية. فيها النقاش في علاقة برجال الاعمال ومساهمتهم في الثروة. اه علاقة النظافة والبعد الايكولوجي للبلاد. معنتها وكيفية تنويزك كيفاش تكون عليه. آآ ملفات الفساد المطروحة في علاقة بالمؤسسات المصادرة. اليوم كيفية انو استغلال الفضاء العام آآ ضرب معناتها صورة رئيس الجمهورية من خلال تعليقه على تفسيخ آآ آآ الحيوط. الحيوط. يعني في الاخر بكل فما برشا افكار. متناثرة ولكن تعطي دلالة واحدة ما فماش لخيط الناظم. انه رئيس الجمهورية حب يشوف البلاد. شنوا لي موجود فيها؟ تنجم تقراها في سياق اخر انو رئيس الجهاز التنفيذي في البلاد. قاعد يحب يشوف ويعطي للناس اه اشارات انو حاضر في كل الأماكن يمشي لريانا ويمشي لوسط البلاد ويمشي ايضا الرادس. وانو عندو دور معناتها ايضا تربوي وتعليمي ورئاسي فلخر بكل وقت يقولها راهو معناتها يعطي تاريخ على زعيم فرحات حشاد ويبدي يعطي حتى تفاصيل اخرى ثم انو ثما حاجة اخرى نجم نقولك انا في السياق هذاك لم ترافق هذه الزيارة اي قرارات واضحة مرتبطة بماله من صلاحيات تصبح فقط حملة انتخابية. يعني بالعقل البسيط المباشر اللي ينجم يقيم كل السلوكات السياسية لرؤساء الدول في العالم. الوقت اللي تمشي لأي بلاصة تعمل هاك خاطر انا مع انو رئيس الجمهورية عملت عشرة كيلومتر وطناش كيلومتر ولا خمسطاش كيلومتر. باهي. ولكن مش هذا المقصدية الأساسية في دوره. يعني باهي لصحة الرئيس. وماذا بنا صحة الرئيس تبقى باهية. ولكن ولكن ماذا استفادت الناس من زيارة رئيس الجمهورية يوم امس؟ فقط مجرد تعليقات مجرد توصيفات مجرد كلام آآ مجرد كلام يتعاون. رجال الأعمال مش باش يكونوا في موعد مع التاريخ. باش يلبيو دعوة مثلا؟ المرة لي فاتت في اخر حصة حنا الكلنا يظهر لي في الحصة لي موجودة معنا موجودة معنا فوزي عبد الرحمان. حكينا على انو في علاقة برجال الأعمال. اليوما احد عناصر الإنتاج الأساسية في البلاد. نحسبو قداش ت مع رئيس الجمهورية. يعني هل من الاجدأ انه يلتقي بتمثيلية رجال الاعمال في قصر قرطاج في غرفة مفتوحة ولا في غرفة مغلقة ويحكي معهم. او انو نمشي خمسطاشن كيلومتر ونحكي في كلام انشائي شاعري يغري ما عنده حتى اه اه ملموسية حقيقية على مستوى ارض الواقع. سامحني اه وكنت تماطم لياسة. باهي. وشنو تحب ؟ توا الرئيس توا مش عندهم هياكل رجال اعمال. ايه. وينه ؟ وينه ؟ وينه ؟ مش عندهم هوما مش هو رئيس الجمهورية قادر انو مثلا يعيط مش قادر انو الكلام لي قالو يقولو الرئيس دوتيكا. مش قادر انو يعيط هو يعيط للإقتصاديين في وقت من الأوقات سمعهم اي ومن بعد؟ شنو لي صار بعد الإقامة الإقتصاديين ولي مجلة الصرف ولي مجلة الإستثمار وين القرارات لي هم الحياة الاقتصادية. من بعد يخرج رئيس الجمهورية يقول حفزناهم حفزناهم عمرهم ما حبوا يتحفزوا. باهي ؟ اوكي. اليوم وقت اللي تجي تحكي على الطماطم ولا غير الطماطم. حطينا موضوع الطماطم عالطاولة وشفنا شو اللي صاير فيه. شو اللي صاير فيه من احتكار للمجال شنو اللي صاير فيه من علاقة في علاقة بانتاجه. في علاقة بالماء في علاقة علاش غلاه وصل حتى لربعالاف. قاعدين نتسائلو الأسئلة الصحيحة وإلا نخرجو نقولو اها ما غلاء. غلا غليت. احنا يومين راهو فيه غلا. اش نعملو توا ؟ هاوا خليت الطماطم وغليت المقرونة وخلا السميد وغلا الحليب وغلا ها هو هاو كلشي نعملو اش نعملو ؟ باش نعملو. هادو لي يبقى فينا احنا ندورو الناس الكل في حلقة واحدة. يعني ارادة ونية رئيس الجمهورية لحل الاشكالات الحقيقية في البلاد. راهو يشترك فيها كل مواطن ولكن كمنهجية. ايه. كمنهجية. مم. انا نتصور. اني ما تحلش المشاكل. تفضل ماهر تفضل اسلوب اسلوب نزول الرئيس للشارع في عديد المناسبات من خمسة وعشرين جويلية من الايامات الاولى والساعات الاولى متاع خمسة وعشرين الى الى البارح. هذه منهجية اصبحت معتمدة. اهم. تعديها وسائل الاعلام والصحافة يعني ضبط ايقاع الحياة السياسية على وقع هذه الزيارات او هذه نقول وفقتنا نقص عليك عشرين ثانية. السيد رئيس الجمهورية لي ما فماش كان ما فماش كان العاصمة الكبيرة واسعة وعريضة. كانت قليل شوية وقت نص الفكرة تاعك. تفضل سيدي. والأداء الآخر هو زيارة المؤسسات او استقبال الوزراء او عقد مجالس وزارية او تقريبا هذه الاربعة في الحوكمة الحالية للبلاد. لكن رغم انه ما انه مسؤول يقوم بجولة مدير يقوم بجولة في المعهد بتاعه. مدير سبيطار يقوم بجولة في السبيطار رئيس بلدية يقوم جولة في البلدية متاعه. متاع كورة يدور يقوم بجولة في الملعب هذا هذا مطلوب في سلوك اي مسؤول. لكن لا يمكن انه عين الدولة تصبح فقط عين رئيس الجمهورية. مش ممكن باش العين الوحيدة للدولة هي هذا مش ممكن عملية. لأنه تونس مش العاصمة ومش فقط ومش فقط الجهات الأخرى. ثم من الناحية الثقافية والديمقراطية غير الديمقراطي لأنو احنا ما نحبوش نوليو ما نتحركو الا كي يجي رئيس الجمهورية. قيس سعيد ولا غير قيس سعيد ولا بن علي ولا بورقيبة قبل. نحبو نتحركو كيفما الثقافة الديموقراطية نرسخوها جيل بعد جيل في المجتمع. تتحرك مؤسسات تتحرك من جمعيات. تحرك اعلام. تحرك مواطنين. تحرك مبادرات فردية. دوك الثقافة الديموقراطية قاعدين نكسرو فيها بإبراز ان هناك واحد حريص على النظافة وعالاحتكار وعالتضخم وعلى كل شيء. الفكرة الديموقراطية جابتها الثورة حضاريا قاعدة توخر لتيلي. قاعدين نرجعو للناس انو هيبة الدولة من هيبة رئيسها بينما هيبة الدولة من هيبة مؤسساتها الديموقراطية التمثيلية لكل شرائح المجتمع بالتمثيلية النسبية لكل فئات المجتمع. نرجع للنقطة اللي انتي خديناها في التصريح نتاع رجال الأعمال. راهو يلزم نفكو ها الأسطورة هادي. تونس فيها ثمانمية وواحد الف مؤسس منهم سبعمية واربع الاف مؤسسة فردية. اكثر من ميتين شخص تمنميا وستة. فكرة رجال الاعمال والمليارات راهو ليا ناس يقول فكو الحكاية هاذي. راهو عنا رجال اعمال يخدم وحدو ولا يخدم مع عائلتو. ثمانين فالمية مؤسسات عائلية. يمكن هي تستحق المساعدة. ما عندهاش المليارات. اللي عندهم مليارات هاذوما نحكيو عليهم. ونشوفوهم ولا في غير ونشوفوهم في مجلس المنافسة. ونشوفو شكون عندو الرية. ونحاسبوه ويدفع الضريبة وكان لازم صلح الجزائي يعملو. لكن راهو القول بأنو رجال الأعمال عليهم ان ينخرطوا وطنيا. في هذه المعركة. فهذا لابد ان يكون عندو معايير. وعندو كذلك نظرة فكرة راهو فما صراع طبقي في تونس كبير. بين اجراء ورأس مال. راهي فكرة متخيلة. اليوم راهو الفقراء والطبقة الوسطى اصحاب المؤسسات الصغرى والمتوسطة. ساعات يصورو اقل من يصورو موظف. ولا ولا ولا اه محامي ولا طبيب في القطاع الخاص. هو عندو مؤسسة. اه خاصة تشغل في جوج من الناس منهم مرتو وعائلتو. يتداولو على المتجر ويداولو على المؤسسة ولا على ولا على الورشة اللي يخدمو فيها. امم. رجال الأعمال في نظريات اللي عاونو الإقتصاد يعاونوهم بثلاثة طرق. اذا مش ربعة. اولا اذا كان عندك اجراء كبار تخلص شهريات كبيرة. هذا الفورديزن. باش يولي العامل يستهلك. المنتوج اللي يصنع يجي ما يشريه. وإلا الضريبة. على المؤسسة وهذي نقاش كبير داخل الإقتصادية. وإلا الإحسان اني نعطيك فلوس من طاقة نفسي ونعطيها لك كي نبذة عندي انخراط اخلاقي ديني انساني. ثم ا سيدي لنفترض الياس. اي. انو الدولة خدات فلوس رجال الأعمال الكل. ما يحلش لانه الاقتصاد التونسي قايم على انو اي دينار ننتجوه خمسمية منو نوردوهم. حتى كان ناخدو الفلوس رجل اعمال ونعطيوهم الآن في المساعدات الإجتماعية بعد ما يقف. ايه. خاطر اذا كان ما عندكش دورة اقتصادية. تعوض دخل الفلوس في الإنتاج. دوك المال. ماهوش مراكمة. ملكية فردية. عندك سورية ولا عندك سيارة ولا عندك فيلا. المال في الدورة الإقتصادية ينتج الثروة. وانا مادا بيا يولي عندنا مؤسسة اقتصادية كبرى تشغل المئات بل الألاف وتنتج وتصدر. واللي عندها وزن اقتصادي واجتماعي كبير. من بعد نرجعو الى دورها التنموي خاص وعلاقة بالقطاع العام. اما هذه استهداف رجال الأعمال كأنهم عندهم مليارات راهم ثمنمية مؤسس. امم. ومنهم عديد المؤسسات. انتي عطيت الرخصة باش تصور الفلوس وتهز فلوسها لبرا. امم. هو ثما اذن الجمعية التونسية للمؤسسات الصغرى المتوسطة تقولك انو تقريبا اربعين بالمية من المؤسسات الصغرى من بعد من كوفيد في خرجت. عندك اشكال حقيقي هذا. فهمت؟ ميداني مربوط. عندك نسيج مضروب. وهذا النسيج هذا مهم جدا يشبه اول حاجة في تقاليد تاعو للإقتصاد التونسي وهو مرتكز اساسي باش تنجم تبني عليه حتى النمو. ثانيا ثما فكرة عامة. تفضل. احنا حربنا شنوا ؟ انو الإقتصاد نخرجوه على الدولة. انو رؤوس الأموال يبعدو شوية على سطوة الدولة. لهذا لي كان تشكل في الفترة. لي ما خلقش انو رؤوس الأموال تنجم تكون حرة. وتكون عني قادرة. اذا كان بهذا الخطاب الرئاسي. نحبو نعاودو. نرجعو رؤوس الأموال. مم. تحت للدولة وتحت للسلطة التنفيذية. وتنفذ ارادة رئيس الجمهورية. الوقت هذا انا لي كان قل لي وقتاش فما حلول في الإنتاج وقتاش فما حلول في الإكتفاء وقتاش فما حلول حتى نشوف البنان والتفاح هو تلقاه بتلطاش وسطاش علاش نعملو هاكا للتوانسة علاش نغلطوهم الياس في المحل الأخضر ولا التضخم مش فقط الضغط على الأسعار زيادة في الأجور انت عندك امم القدرة الشرائية مش فقط اسعار اجور هذا في عند الدولة. معنتها علاش تستنى في رجال الأعمال باش يلعبو تراجع على خاطر المنتوجات المدعومة انت عندك سياسة تأجيل من اضعف سياسات التأجيل في المنطقة. امم. امم. نتاعك من اضعف المنطقة زيد تحسن القدرة الشرائية نتاع الناس. اه عندي انا نهزكم لفرنسا. عندكم فرنسا في حوار متلفز. اسم الله عليكم. فما البحر. كانت اه من النقاط اللي مطروحة النقطة متاع غير النظامية من سواحل تونس نحو اوروبا نقطة من النقاط اللي تكلم فيها الرئيس الفرنسي ايمانويل ماكرون وقت اللي اتكلم على مقترح اوروبي لتونس ولدول جنوب المتوسط انها تستعين من عندهم بخبراء اوروبيين ومعدات زادة على السواحل متاعها للتصدي للحرقة كيما عملت فرنسا مع بريطانيا. لا la Tunisie en Européen. Là aussi une politique responsable. On vous aide budgétairement. Et là-dessus, l'Italie et la France sont d'accord ensemble et je souhaite qu'on obtienne un accord européen. Et deuxième chose, moi je veux qu'on leur propose d'embarquer des études et des des experts, des matériels et cetera, sur leurs côtes pour démanteler ces passeurs. Et c'est un partenariat respectueux, c'est trouve que c'est ce qu'on fait nous avec les Britanniques. On accepte d'avoir des experts britanniques à Calais pour nous aider à démanteler ces réseaux de passeurs. Et on a de très bons résultats. Ben on va proposer la même chose aux États de transit dans la rive sud de la Méditerranée. Parce que la clé c'est qu'on doit mieux protéger nos frontières. Euh ta ho si vous êtes différentes. Sarkozy comme اه مسيرات الثورة. وزيرة القديمة. هم. اه ميتيروك بالشأن الإفريقي قال لهم باش تربط الدعم الإفريقي بالديمقراطية عام تسعين. امم. مشى للدكار قلم الفين وسبعة الإنسان الإفريقي مادخلش للتاريخ. وشراك جا لتونس الفين وثلاثة قالت الديموقراطية اش تعملو بيها قبل. مرة اخرى كيف كيف. ماكرون يعتبر اللي الدولة هاذي ما عندهاش امن ما عندهاش جيش. ما عندهاش مواطنين. ما عندهاش كرامة. ما عندهاش ناس. تعز عليها. ما عندهاش ناس دافعت عليها. صفاقس بالذات راهو. الصفاقس واقف قدام الحماية لأسابيع. باش الحماية الفرنساوية دخلت دخلت فما ثم فما هذا هذا على المستوى السياسي والمعنوي والذاكرة الوطنية. من الناحية الانسانية. بالخطاب ماكرون وخطاب البابا في مارسيليا. فما بحر كبير. اهم. اليوم العالم باش يتقسم الى رؤيتين. رؤية يمينية قاعد يقرب لها هي متاع ميلوني متاع ومتاع اليمين المتطرف اوربان ومتاع اليمين الاوروبي بصفة عامة. ورؤية تقدمية. الرؤية اليمينية تقول حدود. ضغط. دعم الديموقراطية دعم الأنظمة الإستبدادية والدكتاتورية على اساس مساعدتنا في ملف الهجرة. عملوا اتفاق مع ليبيا. عملوا مع تركيا. وكذلك استعدوا يحبوا يطرحوا اتفاق مع مع تونس. في الجهة لخرى. ثم تيار انساني يتعامل مع الهجرة باعتبارها ظاهرة انسانية. ظاهرة من ظاهرة العولمة. راهو التليفون والإعلام خلق مخيال جماعي يعتبر الأرض مفتوحة. وحرية التنقل متاحة. ميتين وثمانين مليون مواطن عالمي يعيشو في الهجرة ويعيشو لبرا من الشيوفا. اذا كان اليوم نختارو. لفرنسا اللي عندها ضغط وعندها حكم للمحكمة. محكمة العدل الأوروبية. ما عادش عندها حق ترحل. فرنسا في الفين وخمس رحلت. ومكروه يحكي على بريطانيا آآ مشات بريطانيا حبت تعمل ترحيل المهاجرين لرواندا. امم. والطيارة وقفت فالمطار لأنو منظمات حقوقية وقفت العملية هاذي. احنا اذا كان نختارو اليوم بخطاب الطاقة. وخطاب ماكرون نختار الإصطفاف ورا خطاب البابا قطر اكثر انسانية. محمد صالح. سامحني نسألك. اه علاقتنا بفرنسا كيما علاقت فرنسا بنجليتير. ابدا لا. وش بيه يقول هاكا مادام ما كانو ما يعرفش. اه يمكن في اطار بتوازنات انتخاب في فرنسا هذا يحرك نوعا ما النزعة اليمينية المتطرفة لدى كل معناتها لأنو ميلونين تقريبا وكأنو احتكرت كل الفضاء اليميني هذا وخلاتها من الشعوب ساعة ومن بعد باش نوليو كي علاقتنا اي تفضلت هي الوحيدة التي تدافع عن تاريخية اوروبا ومكانة اوروبا هذا هذا مانع انه التدخل بشكل او باخر للاتحاد الاوروبي داخل المناطق لتشكل معنتها معناتها هاجس هجرة راهو جاباتو جريدة فولكس كرانط هذيا هولندية في اواخر شهر جوان. تقريب الهولندي محمد الوردي هذاكا غير ما هادي مقاربة هادي مقاربة مفتوحة. وورقة يفتحوها هما كل مرة وقت لي ربما الشعبية متاحهم تونس. شكرا ليك محمد صلاح بارك الله فيك اذا كان نحبو على اي جاي يحكي اقاليم زيادة كريشان محضر درس وكيف ولماذا الأقاليم والسؤال الي اا التوانسة الكل يحكيو عليه شكرا ليكوم على امتداد الساعة الأولى زياد كريشان فيما وادو الأسبوعي نهار الإثنين وراجعين زادا في ساعتنا الثانية مع ضيوفنا شكرا |
الجراحة متل ما وعد برشا الحكاية لكن يقعد يقعد آآ في كل الحالات واضح بنسقط بالنسبة للاطباء لي نحكي معهم انا في حياتي ما نعرفش البقية تنجم تعطيني كل واحد تاعو. انو اليوم الخدمات الصحية الصحية اساسا المداوات لاباس. بالنسبة كفاءة منذ اليوم سؤالي نجي نهار ندخل للسبيطار وانا فرحان متفرد ونخرج فرحان متفرد ونخلص حاجة معقولة ونروح لاباس ايه لاشنو رايك ؟ يجي نهار اكيد اذا كان آآ ولا كان عندو شروط شروطو المباشرة وشروطو بعيدة المدى اذا كان نخلقو وتيرة اقتصادية اخرى تنتج آآ في الثروة في البلاد والدولة التونسية معناتها تكون عندها فائض في الميزانية متاحها بطبيعة الحال هذاكا باش ينعكس على الخدمات الاجتماعية متاحها على النقل على على التعليم انه تولي ما يعنيش سبيطارات في عركة مع الصيدلية المركزية ما ما خلصتهاش في في في الدوا متاحها والصيدلية المركزية ما عندهاش حركة مع الكنام وهذايا الكل وما عندناش ما عندهاش مع السي انس كلها تحل على بعضها هي راهي فهمتي هي بواب ازمة معقدة مركبة هيكلية في في اكثر آآ من مستواه العنوان الاساسي اللي يجمع بيناتها هو اي بلاد تعيش ازمة حادة فانو هذا ينعكس على ادائها الاجتماعي في عدة اتجاهات. سواء في التعليم وكان تلاحظ احنا كل ما نحكو على الأذرع التقليدية للدولة التونسية ذات البعد الإجتماعي الصحة والتعليم والنقل. تقريبا وكنا نحكو على نفس الجسم. علاش ما نقدموش خدمات صحية السبيطارات تقول لك انا ما تنجمش نقدم خدمات صحية. لأنو عدة اشكاليات يعيش فيها اليوم. عدة اشكاليات. ثم انو الدولة اذا كانت تكون عندها وتيرة اقتصادية متطورة وتخلق في الثروة. ممكن انه الطبا متاحها الباهين ما يخرجوش لبرا يقعدو لهنا. يبدا بأجور خير بأجور افضل. هذا الكل مبني مع بعضو على خاطر احيانا ساعات ناقشو النقاشات الجزئية متعطيناش رؤية كلية. تعطينا فقط رؤية جزئية. راهو سبيطارات ذاك ماش تقدم في خدمات مش هما ما يحبوش يقدموا خدمات. لأن الظرف ما يسمحش تقديم خدمات. تولي تلتجأ الناس باش تمشي معناتها للمساحات الخاصة. والمساحات الخاصة هذا فيه اشكال كبير يزرعو باهي للناس اللي تمشي المساحات الخاصة انه الاشكال تعرف اليوم اشنو هو ثما ظواهر جديدة لي هي استهرت هو التطبيب الذاتي. ولي فيه اشكاليات كبيرة وكبيرة برشا. ثما ناس ولات معناتها اني اني داوي روحها بروحها وساعات وتونس من اكثر البلدان في العالم الي معناها سكانها يستعملوا خبراء الصحفي اكثر من مستواه. فتح ايضا سوق اخرى اليوم موجودة للطب الرعواني. مم. اليوم مجال للطب الرعواني وللشعوذة وكل شيء معناتها لأنو الناس عاجزة اني باش يمشي معناتها يخلص. لأنو اقل عملية تطلعلو شسمو سوق البلاط معناتها عامل بديل معنتها صحي. في في تونس. يعني شوف الإشكاليات. اي مدينة مدينة صحية يعني اكبر مدينة صحية ما وفاتش في التاريخ هو سوق البلاط. وبرا شوف عمل وتشوف معناتها لي عندو اشكاليات في معطتو يمشي ياخد حشيش اما الغادي. لي عندو في في النسوة يمشي ياخد من الغد. يعني ما عاهش قادرة ناس في معدل الأجور فيه تسعمية وستين دينار. لا العباد قادرة تعدي في العمومي. ولا قادرة تعدي في الخاص. بقاتل يعدي في الخاص يلزم يداين لازم يحط. معنتها شاكمة اللول وهدايا تعيشو فيه الناس كلها تقريبا. ما فيناش حتى حد ما عاشوش. انك باش تمشي لأي cliniue تحطي من منحكيو في حتى شيء. او ثما ناس الياس وهذيا نقولوها ربما بشيء من التحفظ. ثما ناس. توصل لأنو عجز تموت وما تنجمش تمشي تعمل العملية متاعها. هذا موجود. حاضر هذايا هذايا حاضر موجود. واحيانا رغم انو راهو ثما مجهود للدولة انا ما حبش هاك التبخيس الكل. مجهود دولة مجهود فيه تعرض امكانياتها. لكن سؤالك انت نرجع له يجي نهار ينجم يجي نهار. يجي نهار وقت اللي نتواضعو اول حاجة قدام مسؤولياتنا. الناس كلها على بعضها. فهمتني ؟ ونحطو ساقي العطاء. نقولو نخدمو على رواحنا. اما هيثم نحب نسألك على حاجة اللي ياريت تظهر لي غريبة شوي اي معناها لو انت كبدة عندك ظاهرة متاع آآ متاع عنف. ايه ما تلقى لها حتى حاجة. يا اخي ما تنجمش تجي تقول يا سيدي انا واضح عندي ظاهرة متاع عنف. يجي السيد النقاب يقول لك ما يتعداش نهار من غير ما ثم اعتداء به. اوكي ساعة قبل كل شيء تعطيلو الأرقام الرسمية من فضلكم. فماش تكون قادر انو يعطينا خارطة وارقام رسمية. والحلول شنوا. ماهيش صعيبة ياسر. لا مش صعيبة ياسر. اللي مارس العنف. يتعاقب ويكون فما ظروف تشديد على خاطر العنف هذاكا تم في سبيطار وضد آآ اطار آآ صحي معناه ضد مهني صحة. آآ ومن بعد لازم الناس تعرف خاطر آآ اليوم ماك تعرف في تونس وقتها لي معناها يتشد واحد على رأي ناقد للسلطة. تونس كلها تعرف اما وقت لي تشد واحد فشخ طبيب في سبيطار ما يعرف حتى حد. فهمتني ؟ آآ نقول لك نشهرو بالأشخاص ونوصموهم اجتماعيا. لا. لكن يلزم الناس تعرف انو الإنسان لي ارتكب الجريمة هاذيكا واعتدى على مهني من او مهنية من مهنيي الصحة. على خاطرو قاعد يخدم في خدمتو الناس الكل تعرف الي هو تعاقب وشناهي العقوبة لي خداها. مم. توبة برشا ريفو. توا برشا يوليو يخممو. هم. يكفي انو مثلا نهار من نهارات وزير الصحة يتكلم على المعضلة هاذي ويقول انو باش نكونو صارمين في التعامل معها ومانيش باش نسكتو. واش يقع تطبيق القانون والكاميروات واذا كان يلزم زادا كذلك الإنتداب علاقة بالحراسة يلزم ان تدافع المجهود اللي مخصصينو باش نراقبو مواقع التواصل الاجتماعي شكون اللي قاعد ينقد في السلطة ولا ربع المجهود اللي قاعدين نخلصوه باش نتبعو الشباب اللي يستهلكو في المخدرات نخصصوه باش نكافحو العنف في المؤسسات الصحية. تو تتبدل المعضلة راهو معاها. ثما اشكالية كثافة شوف انا السلوك البشري العنيف عندو تداعيات اخرى. انا احيانا ثما ناس في ظرف نفسي كيمشيو معناتها العشرة الحداش نتاع الليل ولا الرابطة يهبطو بالمية واحد وكلها تحب الكلها تحب معناتها في نفس الوقت. اه. تخرج الناس من سينتها خاطر من الناس مش في ومش في وضعيتها. لا حاجة قبل ما نوقفو عليها ذي مهمة يعني انتي تحكي على نتاع الفول. خاطر جماهير تحرك ما عادش فمعقل. ما فماش علاش يهبطو معناه واحد مضروب. فماش علاش يجيو معاه ثمانية من الناس للسبيطار. ما وهاو نعطيك انا الإشكال في بالضبط. انت عندك تونس عاصمة. فيها اربعة ملايين نسمة هكا موجودين. مم. في الليل ثما تقريبا ثلاثة سبيطارات فقط. ويا والحبيب ثامر رابطة في الأقصى معناتها. هاذو ما ينجموش. اذا كان انت تمشي الى اليات جديدة لي هو شنو هو وذايا طرحت في البرلمان السابق. انو الدعم المراكز الإستشفاء الأولى. اي. الي تضرب في حي التضامن. لو كان جاء ثم مستوصف والا مستشفى محلي في حي التضامن معناتها قادر يقدم خدمة تليق بولاد حي ولاد حي التضامن وسيدي حسين وحي هلال والوردية يبدو في شرني كل. او نعطيك انا مش لازم يفشخو الطبيب الله يبارك فيك. ايه. تعرف شنو المشكلة محمد؟ فالمشكلة سيكو. يا خويا المواطن لي يحب يفهم يمشي نهار السبت مع العشرة الحداش تاع الليل يمشي لشهر النيكول. ويشوف العرض على عينيه. مم. راهو مشهد متاع ساحة حرب معناها راهو مش معقول العباد تخدم فالظروف هاديكا. معناها الله يبارك تحكي لي على المواطن لي ما ينجمش ينفذ الى العمومية الله يبارك. والمشكلة زادت تعقدت برشا بالمشاكل نتاع الي الناس ولات قبل كانت داوي وتاخد سبيطار من الصيدلية الخارجية متاع السبيطار. اليوم ما عادش تنجم خاطر الدوا مقطوع وسبيطارات مش مخلصة الفرماسي سنطرال. راهو حالة كارثية. حكاية الصحة العمومية خدمت عليها في آآ بالفين وتمنطاش كان صدقني ربي. الله يرحم جاد الهنشيري كان آآ يحارب معناه بكل خلية من خلي جسده على الصحة العمومية. حل عناية على برشا حاجات. راهي في وضعية كارثية. علاش على خاطر عمرنا ما تلهينا بها جديا. خاطر اش نعملو ؟ طاح طبيب في اتقوم القيامة مدة الجمعة. من بعد ما نساو ها الحكاية الجملة. الطبيب ياكل التريحة على خاطرو قاعد يخدم في خدمتو. تقوم القيامة ثلاث ايام. من بعد ننساوها جملة الحكاية. احنا التوانسة عاطفيين ونتصرفو معناه بالإحساس لي جينا الإحساس هذاكا برد. ننساو كل شيء. نحكيو على الفساد وتوا قالو الدولة تحارب في الفساد مش شعملنا في الفساد في قطاع الصحة. الي يستشري فيه الفساد الصغير. حسب عمليات سب الاراء الكل. كي تقول التوانسة شنو هو اكثر قطاع فيه فساد في البلاد. يقولوا لك الصحة. لا يقولوا لك لا قضاء لا تعليم لا ايوا لكن علاش الإحساس عندهم? خاطر هذاك اكثر قطاع يحتك به واكثر قطاع يشوفوها مباشرة. يدخلك قبل غيرك. وقت اللي الفرملي ولا الطبيب يعديك قبل غيرك. وقت اللي غيرك انت تلقى معناه غيرك يلقى الدوا. وانت ما تلقاهوش. وقت اللي يكتبوا لك الدواء ما هوش لازمك على خاطر خدم. خدمتو برشا. معناه نجم نقعد نسرصد للصباح. في مداخل الفساد آآ في الصحة العمومية. تلهيناش يباهي. وقت اللي الحل ساهل. وجربنا نعم. ساهل مركبالو باش نقولك توت سويت في برشا حاجات وهام نقولك منقتارحوش الحلول ماقتارحوش الحل ساهل. وموجود وعملناه جربناه ونجح. الحالات الي هو سامحني. الي هو مثلا بالنسبة للضياع متاع الدوايات الي هو معناها انك انتي الصباح يبدا عندك رقمي. تبع لك. شعندك دوا وكل شناوا الي يلزمو ياخو. وشنو الي قعد لك في تتفقد دبوزة دوا بالوقت الي في قبالك. مشكل جزئي. نعطيك انا احنا كفاش نجمو نوفرو السؤال المركزي كفاش نجمو نعملو صحة عمومية لايقة. علاش ؟ امم. هادي هندسة توزيع المجهود نتاع الدولة. تعطيني ميا وخمسة مؤسسة عمومية تاكل من فلوس الدولة اكثر من خمسة مليار دينار عجز فيها. ومش لاقية الدولة ليها حل اني تبيعها ولا تخليها ولا ترقدها ولا تنحاها جملة. لو ما تنجمش هناك ستة مليار دينار هاذوك. قادرين يعملوا القطاع صحة اخرى. هاذي رؤية الدولة ليها بالضبط. تحب تخلص مقارب متفاهمين. نحي لكم لكم الصحة في تونس لمن استطاع اليها سبيل الارتيكي الخرق العدل. نواة من عند سميح الباجي عكاز تسعطاش ابريل اربعة وعشرين. الصحافة راهو قادرة الان انها اذا كانت تقراو شوية المواضيع الكل الان واكثر فأكثر في صحافة بديلة. وجادة نقدم لها اجمل تحية. قادرين ان تلقاو راهو اعمال متميزة. منها هذايا الصحة في تونس لمن استطاع اليها. سبيل بطبيعة الحال احنا وتوا قاعدين نحكيو على موضوع يلزمو ساعات وساعات ميناء التحليل. بطبيعة الحال كنا نحكيو على الخط الاول في علاقة اا بالميتين ولا غيرو لي هي وحدها لي فيه ومن بعد نحكيو معناها نلقاو رواحنا امام مشاكل كبيرة ياسر يلزمها يلزمها اا حلول. سؤالي لي سألتو قبيلة محمد صالح يحي لنا لي قلتو نتي النمو العمل. اا نظرة قطع لفة الكلها تعطي نظرة لمستقبل افضل للبلاد. راجعين بعد الفاصل. فغام. العلاقة بين الكاري والملاك. كيفاش نظم المشرع التونسي العلاقة بين الكاري والملاك؟ ان كان فيما يخص الكري للسكن او للتجارة. شنو هو اهم الحقوق والواجبات اللي تنظم العلاقة القانونية بين الطرفين؟ وشنو هو اهم النقاط القانونية المطروحة في العلاقة بيناتهم ولي من الواجب توضيحها في عقد الكريم؟ ان كان فيما يخص السانتيك مدة السكن الزيادة في قيمة الكرا ولا العقد ومدة التسويغ والتمديد وغيرها. العلاقة القانونية بين الكاري والملاك نهار الجمعة. من توا سجل رايك ونورو تليفونك عالواحد وسبعين مية وسطاش صفر سطاش. من لتنين الجمعة من مدي ساعتين لربعة مع امينة بن دوار. عبري خلي رأيك يبدل. الاولى في تونس. توفر لك موافقة للمواصفات العالمية الصحية. خليكم تتمتعوا متاعكم مع العائلة. تزيد تحط على ذمتكم تلقاو فيه زادا باحسن المتوفرة في السوق. وتوصل لكم الدار بلاش. مع ميدي شاو. ميدي شو شكرا على الاستماع مرحبا نحب نقترح عليكم شوية اخر في ساعتنا الثانية نحكيو على ذوي الاحتياجات الخصوصية ولا نحكيو على مطلبهم في احداث منصة رقمية خاصة باحصاء ذوي وذوات الاحتياجات الخصوصية. ماذا تقول الارقام? هم اللي يقولوا رأي الارقام بعيدة على الواقع. ولذا يقولوا للسياسات العمومية تكون صحيحة اذا كان ما عندناش الارقام الصحيحة بالهاتف رئيس جمعية ابصار محمد المنصوري. نستقبل الساعة الثانية موضوع توا آآ النايبة بمجلس نواب الشعب آآ نحكيو على مشروع قانون البنايات المتداعية للسقوط المعروض على جلسة عامة والحلول التشريعية المقدمة في اخر زيادة كليشان يحكي على الصناعة ونحكيو على البنايات القديمة الخايخة لي تنجم طيح مشروع القانون المتعلق بالبنايات المتداعية للسقوط شرع البرلمان في مناقشتو بحضور وزيرة التجهيز والإسكان ومشروع القانون هو يضبط الشروط والصيغ والأطراف المتداخلة في علاقة بالبنايات المتداعية للسقوط واللي هي موجودة في عدد من ولايات الجمهورية. وزيرة التجهيز والإسكان سارة الزعفراني تؤكد ان صياغة مشروع متعلق بالبنية المتداعية للسقوط. تمت بالتنسيق مع كل الوزارات والهياكل المتدخلة. وبتشريك بلديات تونس وبنزرت وصفاقس وسوسة. والوزيرة توضح ان مشروع هذا القانون لم يتضمن اجراءات جديدة تحميل المسئوليات ولكنه قام بضبطها مشيرة الى ان المسئولية محمولة على المالك بالدرجة الاولى وفي حال غيابه يجب على رئيس البلدية ان يتدخل على نفقة المالك وان تعذر عليه ذلك يطلب من وزارة الاسكان التدخل على مستوى البناية المتداعية للسقوط. بالنسبة لاهم الياس للرصيد القديم بالمدن الكبرى يتمركز على وجه الخصوص على غرار تونس الكبرى ومدينتي بنزرت آآ تعود بلدية تونس حوالي الف عقار ايل للسقوط منها تقريبا مية عقار يتطلب الاخلاء الفوري في حين نلقاو لولاية المهدية فيها خمسمية وثلاثين منها مية وخمسة وثلاثين عقار اللي طلبوا الاخلاء الفوري. اه لهنايا السؤال حول آآ الاولويات. اليوم آآ شكون باش يحدد الاولويات آآ محمد صالح ما بين انتظارات التوانسة. فماش كل نجم يقول لك انا توا هذايا توا آآ موضوع البنايات باش نسأل من بعد السيد النائب. اي. ايه ومن بعد؟ تفضلو خدمو خدمتكم. ما حناش مدخلنا في في كل الحالات. اليوم صحيح لي فما ارواح على المحك. صحيح لي مهدأ صحيحة لي صارت مشاكل قبل. لكن ساعات فما فما انتباه محمد صالح ما نعرفش شنو ورايك انت ولا شنو ورايا هيثم. نو هنشوان تخرج اكبر برشا فالأثناء شو رأيك؟ والله صحيح الياس ما الموضوع معقد شوية مربوط بهندسة مدينة كاملة كفاش تحبها. خاطر راحنا المدينة التونسية مقسومة على ثلاثة حاجات. ثما المدينة العتيقة القديمة. هاذيك آآ ارث حف ماهوش ارث تونسي مش ارث دولة عصرية. امم. ثما بعد جا الارث الاستعماري مدينة معناتها الفرنسية. وما دون ذلك من الستينات. تخلقت احزمة حول العاصمة. بالتالي فانو الهندسة العاصمة ككل. فيها برشا عاصمة ولا مدن اخرى داخل المدينة. ولا امكانيات اصلاح ولا امكانيات التدخل فيها صعيبة شوية معناتها. هو يقول لك انو الاشكاليات لهنا هذا ما ينجم يكون كان ببرامج تعاون دولي لحقو. هي موجودة راهو في الاتجاه وتعاملتها التجهيز ووزارة الثقافة. قطر اليوم المدينة العتيقة مثلا اللي فيها آآ برشا بنايات اللي يوميا فما حاجات ممكن ما نسمعوش بها. سمعنا مؤخرا في سوسة عام الفين وتمنطاش كفاش هبطت معناتها البنية كاملة ومشاو فيها رواح. هذا يتطلب انك اول حاجة كفاش تنجم تبني مشروع متاع مدينة جديدة. متناسقة. ونتاج عصرها ونتاج وقتها. ما تبقاش كان في التدخل الترقيعي. اللي هو التدخل ما معناتها آآ مدينة ثم التفكير ان الديموغرافيين نحنا نوعانا تعداد السكان. اليوم اليوم هل هل لا تفكر الدولة التونسية في انها تجد متنفس جديد تتنفس به العاصمة? لأنو العاصمة تعبت الى درجة اني لا قادرة تقدم خدمات اجتماعية فكلنا نحكيو فيه. صحة وتعليم ونقل وحتى معنتها البنية التحتية متاع النقل متاعنا ضعيفة. ولا قادرة اني تستوعب رؤية اصلاحية للبنايات القديمة اللي هي متداعية وايلة للسوق في كل فترة يعني الإشكال هنايا اشكال ما يتحلش انا نقول ما يتحلش بميزانية دولة يتحل برؤية الدولة ككل التوزيع التوزيع معناتها التهيئة العمرانية متاحها في المستشفى. باش ما يتفهمش كلامي بالغلط ما فماش اهم من ارواح الناس كأولوية هذا ماشي حتى ادنى شك خاصة الوقت لي نسمع ارقام من نوع مية واحدة وثمانين الف مية وواحدة وثمانين الف بناية ايلى للسقوط. سؤال حتى للسيدة النائبة من بعد هل مشروع القانون هذايا البنايات اللي هي على ذمة اجانب ما عادش موجودين والمسألة اللي تتعلق بالورثة على خاطر فما برشا باهي نقولو احنا برشا فرنسا اللي تلقاه معناها معماريا ولكن قاعد يطيح ويهترأ وما تنجم تعملو حتى شي خاطر القانون يمنع خاطر الأمة ليه ماهومش موجودين والورثة مفرطين في برشا بلدان في العالم هل يشمل مشروع القانون هذايا البنايات الآيلة للسقوط على ذمة اجانب والا لا. هيثم المدينة تشبه لنا ولا ما تشبهناش ؟ آآ خلنا نحكيو على اوسع شوية من المدينة مهمة على خاطر كلام ممكن يقول فيه محمد صلاح مهم جدا. اما بخلاف تونس العاصمة زادا نحكيو على بلاد كاملة. رانا نعيشو في بلاد لي فيها وزير حكومة سابق. لي اسفخفاخ قال انو البناء الفوضوي تقريب شطر البني لي موجود في البلاد. يقدر يقترب من خمسين في المية. يعني شطر البلاد مبنية ببناء فوضوي. يظهر لي الجملة هاذي في حد ذاتها تلخص مشاكلنا في تونس الكل تقريبا. معناها فهمت آآ اما مهم جدا بطبيعة انو نتلهاو بيهم خاطر بوخريفة وخاطر بناء اي للسقوط يطرح مخاطر بالنسبة للمواطنين. اما بخلاف فماش ما نعرفش كيمادا بيا نخممو في برشا حاجات اخرى ايلة للسقوط في البلاد معناها فهمتو مش معناها هذايا ما خموش ما نعرفش كاين في بالكم راهو مثلا فما اقتصاد ايل للسقوط في تونس. مم. ما يظهرش توا وراهو الإقتصاد آآ تقوم نهار لقاها شد بعضها معناها ما يبداش بالشوية بالشوية ونتي تشوفيه وتفيق به. بالنسبة لعامة الناس. بالطبيعة اللي ما همش متابعين اوفياء للشأن الاقتصادي. اه رانا عاملين صفر فاصل اثنين في المية. نمو في اللول متاع الفين وربعة وعشرين. مهم. راهو كان باش يكملو هكاكا الثانية اللي هاو اه مازالو اه عشر ايام ويوفى. اه راهو ممكن ياسر نعملو انكماش اقتصادي. ممكن ياسر كيما نقولوها توا نمو سلبي. امم. فهمت? امم امم. مانعرفش كان فما شكون ناوي يخمم فيها الحكاية هاديا خاطر نحكيو عندنا سنين ريت توا حتى كيما موضوع العمومية. هاذوما الكل رانا موضوعنا مواضيع. قاعدين نحكيو فيها عندنا على الأقل على الأقل على الأقل عشر سنين. امم. الكل اه. اه لكن ما فماش حتى التقدم فعلي. نحو انو نلقاو حل. انا خويا بدلنا الدستور وبدلنا هيكل الدولة وبدلنا قوانين وعملنا مراسيم وكذا كذا. بديناشي نحلو في مشكلة وحدة حقيقية من مشاكل المواطنين. شوف كيفاش هاذيا هي حكاية الأولويات اللي كنت نحكي عليها قبيلا. لهنايا زادا كذلك. يجيك نواب ولا تجيك دولة وتجيك حكومة تقول لك انا ما نبدلش القانون فما بنايات اللي ما عنديش الحق نمسهم بالقانون. لازمني نبدل القانون باش ما طيحش على ريوس العباد. وهذا صار زادة كذلك في بعض المدن. ومن بعد يتم الكرة تترمى من من وكالة لوكالة. وترمى من وزارة لوزارة ما بين وزارة التجهيز والى وكالة ولا وكالة احياء التراث ولا غيره. وين نمشيو بعد هذا. تحب نمشيو نحكيو على التعضيض? التعداد اللي ابي يقوم به المعهد الوطني للإحص ليانيس بميزانية قدرها تسعة وثمانين مليون دينار هذايا لي كان اكدوا البارح ضيفنا لي هو عبد القادر الطلحاوي. لي هو آآ المدير الفني للتعداد العام للسكان والسكنة بالمعهد الوطني للإحصاء لي كنأكد على انو العملية هادي هي من اهم عمليات التعداد لي تصير كل عشر سنين في بلادنا. التعداد العام للسكان والسكنى هو آآ اما عملية احصائية في آآ في تونس هي عملية آآ تتم مرة كل عشر سنين. آآ اهدافها هي تحقيق توفير المؤشرات اللازمة لمختلف مخططات. نحكيو على تعداد الفين وربعة وعشرين نحكيو على مخطط التنمية الفين وستة وعشرين الفين وثلاثين. اللي باش يتم اعدادو لسنة خمسة وعشرين. شي تبناه اساسا على البيانات المستخرجة من التعداد العام للسكان والسكنة لسنة الفين واربعة وعشرين. التعداد اه بخلاف ما يوتروا يوفروا من بيانات اه الاعداد سياسات مختلف سياسات الدولة. التعداد هو يمثل العملية الاحصائية الاساسية. اللي باش تبني عليها كل المسوحات الاجتماعية والسكانية اللي باش يتم بين جوج استعدادات. معناه الى حد اليوم قاعدين نستعملو في قاعدة بيانات تعداد الفين وربعطاش في برمجة كل المصاحف السكانية على الميدان. سواء مسوح التشغيل. سواء المسح الاستهلاك او سواء مختلف المسوح اللي انجزها المعهد. من الفين واربعتاش لليوم اللي هي التبنات اساسا. على قاعة بيانات تعداد الفين وربعطاش. المدير الفني للتعداد العام والسكنة بالمعهد الوطني للإحصاء كان قال زاد للهدف الأساسي من التعداد هذايا هو توفير صورة للمجتمع من ناحية عدد السكان والمساكن والأسر في رقعة جغرافية معاينة وفي فترة زمنية معاينة ويقول زادا انو العملية هادي تتعدى بخمسة مراحل اساسية هي مرحلة اعداد الملف الفني مرحلة العد التجريبي بمرحلة ومرحلة تمهيدية ومن بعد مرحلة العد الفعلي ثم مرحلة استغلال البيانات. تعرف محمد صلاح فما من الصحيح اللي احنا ساعات آآ يمكن في النبرة متاع نسعى والا لكن فما فما بعض المؤسسات اللي تخدم في خدمة هايلة منهم يا ناس? منهم بعض الاحصاء الان امامو هاد التحدي الكبير هدايا تاع التعداد العام للسكان والسكنى لي باش يعطي مؤشرات من بعد لي آآ مخططات التنمية بطبيعة الحال اوكي نخدمو ارقامنا او من بعدها نشوفو تقريبا تونس وين تحب تمشي يبقى الأسئلة من بعد حال تونس فين تحب تمشي هاديكا حكاية اخرى يقررها السياسي وتقرر المخطط من البارح ولينا نسمع في السيد المدير بحثنا السي طلحاوي على المؤشرات الجديدة والاسئلة الجديدة لي انضافت في المسألة الجديدة في التعداد هل انو البناء هذايا تم فيه مراعاة الشروط لي تحمي البنية من من الفيضانات ومن ومن الحرائق هل انو تم استعمال مواد صديقة للبيئة انا بالحق نستنى في نتائج التعداد نحب نعرف نسبة اللي خممو في مؤشرات كيما هاكا كي جاو يبنيو. تشوف الأرقام وهوما باش يتسائلو زادا كذلك على الكوفيد. الأرقام علاقتنا بالأرقام سيدي خويا شني حوايجها? اسكت قليلا. هو هو التعداد هذا اللي اللي النتائج نتاعو باش تكون بالنسبة لي انا اهم وثيقة. امم. باش نخرجو بها لأن الوثيقة اهم من الدستور واهم من كل شيء. هي المرايا متاعنا. الديموقراطية شكون? الديموقراطية بطبيعة الحال انه وقت للتبني على حكاية المناهج بعض السياسات متاعك الكل ما تنجمش تكون آآ علمية اذا كان مش عارف السكان نتاعك وطبيعته توزيع السكان بتاعك ورغباتهم وحاجياتهم. وتوزيعهم معناتها في الوعد. انا بالنسبة لي هذا لي باش نبني باش نخرج به هو لي يلزم يرسم السياسات نتاعنا ما تكونش مجرد فقط وكأنه نعدو في بعضنا. هانا وصلنا حداش طناش معناتها في اطار لازم تكون فيها نزعة متاع آآ آآ باش نبنيو عليها كامل. حداش المليون كنا في اخر حداش مليون وثمانمئة الف. اليوم هل انو سكان التوانسة باش يزيدو واش ينقصو ما نعرفش انا الحق فاش تخدم الأمور هاذيا الكلة. ولكن انا الوثيقة هاذيا باش نخرجو بها ان شاء الله ما طولش برشا. لا ما تطولش. ان شاء الله ان شاء الله. خمسة وعشرين تكون موجودة الأرقام الأولية. مارس هاذيكا الأولية الفين وخمسة وعشرين. اما السادس السابع سيخرج. يكون ثما ما هي تنقول نتائج للتعداد. تفضل. صحيح. يعني هذا اللي باش يخليك تعرف سكانك شنوا بالضبط؟ هل في سياق تهرم سكاني؟ في سياق معناتها اليوم التوزيع سكاني وكيفاش كفاش متوزع السكان متاعنا حاجياتنا هذوما في التعداد هاذوما الكل. يلزم الترجمة متاحهم بعد على مستوى سياسات عمومية مش فقط نعملو لا معنتها معهد الاحصائي ينجم يخدم على روحو وعندو تقليد كامل في الاتجاه هذايا. ولكن التقليد هذا يلزم يرافقو ايضا تقليد على مستوى رسم السياسات العامة. سيدي خويا. الارقام علاقتنا بيها شنو رأيك؟ علاقتنا هايلة بالارقام. انا توا ت هذايا باش ننتظرو بفارغ الصبر ويعطيهم الصحة وفي معهد الإحصاء يخدمو في خدمة كبيرة. فما تعداد اخر قاعد نستنى فيه في تقارير اخرى ما نعرفش وقتاش باش يهبط. تو ان شاء الله نسمعو بيه وقت اللي يهبط. هو التعداد نتاع آآ قداش فما من واحد في الحبس على خاطر آآ رأيي. قداش فما من واحد تجاوز فترة الإحتفاظ القانوني. قداش فما من آآ انسان تعرف الخلاف مع انسان في اخر في الدولة يا اخي رست لو في الحبس قداش فما من حالة سوء معاملة او تعذيب صارت في مراكز الايقاف في السجون التونسية. فما تعداد من النوع هذايا زادا ويخرج على قريب توا وقت اللي خرجوه توا نحكيو فيه ها هو زاد. ان شاء الله. تفضل زياد. او باش نرجعو على منتدى تونس للاستثمار اللي صار الجمعة اللي فاتت وعلى هامش المنتدى هذيا كانت وزيرة التجارة كانت اعلنت على الغاء آآ عدد من الرخص. آآ تقول هي قايمة فيها خمسة وخمسين آآ آآ رخصة باش يتم عليها الى جانب زوز قوائم اخرى موجودة ويتم التخلي عليها ولكن في السياق هذايا عضو مجلس الجباية محمد صالح العياري يتكلم ويقول علاش علينا الأسلوب هذايا كل مرة بالقائمة بالقائمة نقول نحي الرخص الكل. الغاء قائمة جديدة افريقي وثلاثين ترخيص اداري. الى جانب قائمتين سابقتين تضمنتا حوالي اثنين وخمسين ترخيص. انا نقول باش نقعدو نرشقو توا سامحني باللغة نتاعنا. او ثلاثة وخد ثلاثة وثلاثين او اثنين وخمسين الا كنتو دائما انادي بالغاء الرخص بصفة عامة والتراخيص بصفة عامة. ثم قائمة سلبية. تقول لي خويا هاي القائمة هاذي. هاذيا ما تنجمش تنشطح. ما فيها الترخيص اللي هم يحزنون. عندها المساس بالأمن الوطنية. عندها مساس بطاعة ممكن الأمور الإجتماعية والباقي الكل تفضل. انت حر. تحرير المبادرة الإقتصادية. تحب تعمل ترجع نفسية للمطالبين بالضريبة والمستثمرين بصفة عامة. تقولو تفضل. نحيو الرخص الكل. الصورة ويسهلوا شوية عملية التمويل. وتفضلوا اخدموا على روحكم. الطريقة هي هاديا كل مرة شوية هاكا قائمة متاع التراخيصة وسيتم الغاءه. تعيش احنا شوية تراخيص في الاقتصاد وبصفة عام ثورية. امور تهز بها. العباد ترشهم. معايا نحينا الترخيص الكل اليوم في تونس. هاو عملناه في التنمية الجهوي. احنا عام اربعة وتسعين واستعملنا مجال التجهيز الاستثمارات. قلنا هاي القائمة التي يمكن للمثمرين القيام بانجازها. وباركين في قانون جديد وقانون مراجعة منظومة قلنا لا القائمة السلبية هادي لا يمكن انجاز مشاريع في التنمية الجهوية والباقي كل مبروك عليك تفضل اخدم على روحك. هو السي محمد صالح العياري عضو مجلس الوطني للجباي يتكلم على القوام لقاء القائمة متاع الرخص لي كانت اعلنت عليها وزيرة الإقتصاد وكانت قال زادا انو القرار الثوري هذايا يجب ان يصدر في اعلان رسمي من رئيس الجمهورية حول تحرير الاستثمار كليا من تراخيص في تونس لأنو يعد ترويج لصورة تونس عالميا عبر وسائل الاعلام الدولية اللي باش تتناقل الخبر هذاك. شنو رأيك؟ هذا هو المطلوب. هو اللي يطلب فيه محمد صالح من اول العام. تحرير الاستثمار باش يوسع لك معناتها ايش يعطيك؟ القاعدة الجبائية نتاعك داخليا. انت محتاج للجباية. فاذا كان باكثر مؤسسات واكثر استثمار بطبيعة الحال باش تكون ثما آآ معناتها جباية اكثر بطبيعة الحال. الدولة باش تكون عندها مداخيل اضافية. ثم تكسر معناتها آآ قاعدة انتماءات اقتصادية ذات طابع عائلي اللي هي تقريبا متوارثة منذ زمن. وتعطي الفرصة لجيل جديد انو يستثمر ما بتبقاش حكرا للقطاع الفلاني عند العائلة الفلانية والقطاع الفلاني عند العائلة الفلانية. فبالتالي هذا هو آآ التكافؤ الفرص على المستوى الاقتصادي ومن بعدها تو نحكو على طبقة اجتماعية جديدة وبرجوازية تونسية جديدة. ومن بعدها تنطالبو بالديمقراطية. تفضل سيدي خويا. وبماذا ترافق حكاية يعطي صحة الراجل معنى كان دقيق في كلامو قال الشعار هو نحيو الرخص الكل لكن فما حاجات ما تنجمش خاطر فيه علاقة بالامن القومي بالصحة العمومية الى اخره باهي اا مثالش نجي معناه نتمنى يجي نهار هكايا واحد عندو السلطة يقولها يتصلوش يعني بيه اخدمو على رواحكم باش نحييو الرخص الكل كان لازم يكون الكل. انطلقو فانتم اما شنوا يلزم. خاطر زادا ناس باش يكون عندهم تخوف مشروع جدا من باش يقول لك باش تصايب مع البطيخ. امم. باش ولي تاكل بعضها. يحك راسك وعمل هذاك هذايا. فهمت? وهذايا فيه خطر على المستهلك. شكون يحمي المستهلك? من الناس اللي تحب تمارس انشطة بدون اخلاقيات وبدون حماية. امم. هنا يلزمك تقوي مرة اخرى الرقابة البعدية. معناها ريت حتى بكري نرجعو باش نفهم فكرة محمد صالح تعجبني برشا ديما يرجع لها هي انو كلشي مربوط بعضو خاطر صحيحة. حكاية الصحة العمومية والصحة الخاصة من بعد. باهي مؤسسات الصحة الخاصة فيها جزء هام قاعد يقوم بتجاوزات مثلا انو يفكر الخدمات الطبية. اغلب برشا من الطريف المنصوص عليها من ولا حتى من نقابة المساحات الخاصة بيدها. اي كفاش باش توقفو الشيء هذاك. تراقبها انتي بعد ما تعمل التجاوز هاذاكا وتحاسبها على التجاوز هذايا وتصرف معاها. اما فما حاجة اخيرة باش نلح عليها ولما نقفل في البلاد هذيا. هي حكاية وضع نهاية الإنعاش فاش سميوها متاع المذنبين. اي. يعني انو واحد يعمل عملة. او نقولو راهو تحاسب راهو عمل عملو تحاسبو ما نعرفوش شكون. امم. يعني مثلا مؤسسة اخرى في سياق مجلس المنافسة. كي تقول لي انا مثلا خطيت زوز مزودي اتصالات على خاطر قاموا بنشاطات منافية لشروط المنافسة الشريفة. اللي هي كذا كذا. هي شكون هم مجلس المنافسة خط بنوك بثمانية مليون مية وثمانية وربعين. هذايا موضوع علاقتنا بالأرقام دينار على خاطر عملوا ايشكون هم البنوك اشنو انا في الحكاية? تقول لي خطيت بنوك وهاكا. ما نقول لنا شناهي المؤسسات اللي ما تحترمش القانون وقواعد المنافسة وحقوق المستهلكين? خلينا معاش تعاملوا خاطر كيما تسميش تولي تتوجس منهم الكل. وما عملت شاي معناه. وهداك علاش في بعض الديموقراطيات يتم تصنيف مثلا المدارس ولا تصنيف الجامعات ولا تصنيف كل ما عنده علاقة تصنيف تصنيف ويقول لك شكون الفائض في كل يستنفو في العباد. جملة واحدة. شكرا لكم. زياد كريشان يلاه. |
يصير في عديد البلدان. كنا حكينا على النيجر وعلى اوضاع النيجر ومن بعد لقا رواحنا الآن نحكيو على مرحبا نستقبل ايمن بوغانمي ايمن بوغانمي باش نحكي معاه على عديد المواضيع مش افريقيا فقط اي من بوغانمي مرحبا به. اهلا وسهلا تحية ليك السي الياس وتحية لجميع المستمعين. ايمن بوغني البداو. اليوم وقت اللي تقرا انت سيادتك نعرف اللي تقرا برشا. ونعرف نتبعها. وقت لي تقرا شنو هو انطباعك العام؟ يتشكل العالم من جديد والا هي سيرورة عادية. شو رأيك؟ اه هو انا نحب نقول كلمة كانت مترشمانة على الياس اني راني مانيش مختص في شؤون البلدان الافريقية. عندي اطلاع على الموضوع. لكن ماهوش اختصاصي الاكاديمي فيعني يعذروني المستمعين اذا كان اذا كان اه ننوه للنقطة هاذي باش باش تكون الامور واضحة. وبالعكس انا نشكرك على الامانة هذيا على خاطر مهم كي تقال للمستمعين. تفضل العالم عايش آآ تغييرات كبيرة برشا. آآ نجمو نلخصوها آآ بمصطلح. ان حنا نعرفوه في اسمه هذايا. آآ هو آآ مأخوذة من آآ من تاريخ افريقيا. الاغريق التاريخي الاغريقي من تاريخ اليونان. آآ هو اول مؤرخ في التاريخ تقريبا. كتب بكتاب اسمه شيقول? يقول انو خلاصتو وقت لي تبدا قوة مهيمنة. اهاه. اه القوة المهيمنة هاديكا متسمحش بسهولة. القوة صاعدة انها تعوضها. اي الولايات المتحدة والصين عشناها بارشا بارشا مرات. بريطانيا والمانيا او القرن العشرين. اه مثلا هذا هذا من الامثلة اه روما اه مثلا ديزانتا والعالم والعالم الاسلامي مثلا في تاريخنا. نحنا اه والامبراطورية الاسلامية في في فيما بعد. يعني ديما وقتي تبدا ثما قوة صاعدة. القوة الصاعدة هاذيك تحب تعاود تشكل العالم على طريقتها والقوة المهيمنة ترفض ذلك. بمعنى شنو ؟ بمعنى انه كي يحصل الفين هذايا النتيجة انه من الصعب وصعب جدا انه الامور تقعد سلمية. هذا هو الاشكال. الاشكال انه يصعب كثيرا انه ما نعرفوش شكون يربح. ساعات القوة القديمة تربح. وساعات القوة الجديدة تربح. ولكن الربح والخسارة عادة ما يكونش على اساس سلمي. عادة ما يكون على اساس صراعات كبيرة وصراعات. مثلا نعطيك مثال احصل على اساس سلمي. مثلا امريكا وقت اللي آآ اخذات المشعل على بريطانيا. آآ بعد آآ بعد الحرب العالمية الثانية. كان تقريبا في علاقة سلمية. بريطانيا قبلت انه انه تعطي لمشعل الولايات تحالف صار ضد النزيه. بالضبط. خاطر حصلت في سياق في سياق معين. آآ عموما وقت تبدأ قوة مهيمنة. تواجه في قوة صاعدة ولا قوة صاعدة. تحب تعوض قوة مهيمنة. عادة يصعب جدا انه يحصل الانتقال بشكل سلمي. وهذا اللي عايشينه توا نحنا آآ تم مخاطر تاع مواجهات كثيرة في مناطق ربما محدودة ولكنها كثيرة في العقد. باهي. باهي. آآ ايمن بوغانمي هذا هذا مفهوم ولهنا قاعدين نحكيو على سياق يتكلم على الولايات المتحدة والصين اساسا شكون يمشي ضحية ذلك؟ الضعفاء اول ضحية هي الضعفاء البلدان الضعيفة البلدان المترددة اكثر بلدان تنجم تتعرض الى آآ الى الخطر هي البلدان التي لا تعلم على اي رجل سترقص. اي نوع من المخاطر ايمن بوغاني؟ اه مخاطر آآ خاصة مخاطر مخاطر آآ خنقولو ماكرو. مخاطر كلية. بمعنى انه مخاطر زعزعة المؤسسات مخاطر اه فشل الدولة. مخاطر مخاطر ما عندهاش حدود. مم. تنجم تكون مخاطر اه محدودة ولكن تنجم تكون مخاطر اه ما عندهاش حدود حسم الدولة وحسب اه هشاشتها وحسب قوتها وحسب استعدادها وحسب زادها. اه قلة ترددها. عادة البلدان اللي تبدا معناها مم عارفة شنوا شنوا تحب. تكون محمية نسب وهذا ما يكفيشا. آآ معناه بالحق كي تبدا بلد ضعيف ولأنو نحنا تحكيو مع توانسة. مم. ماشي جيت نحكيو في حاجة نظرية. نحكيو مع التوانسة. تونس في الوضعية هذيا. آآ يلزمنا نشوفو كيفاش نلقاو حل باش نقررو شنو واش نعملو بالضبط. حتى كفاش نقعدو في حالة التردد هاذيا. آآ وحالة اللا عقلانية هاذيا راهو نجمو نكونو من اول اوراق الخريف التي تسقط. باهي. واحدة واحدة. باش ما نخوفوش الحقيقة. انا دوري انا اقول الحقيقة الحقيقة اكاديمية ولا فيها تحليل ولا فيها حجج. الآن السؤال هو الآتي آآ تونس على امتداد عقود وكاين فما السياسة البورقيبية زادا في علاقة بذلك دول عدم الإنحياز تونس كانت دافعت اكثر من مرة على انها هي تقريبا معها تعد بالرغم انو آآ ضد حتى حد ومعه حتى حد على اساس ان هي ولكن متسمية على عسكر الغربي في علاقة بقناعاتها والا قناعات بورقيبة ولي حتى للدولة التونسية. ومن بعد زاد كذلك مبادلات تجارية وغيرو اتحاد اوروبي وغيرو. اي آآ اين نحن من كل هذا آآ ايمن بوغان؟ هذايا حكاية تونس ما هي ما هي ما هي مع حتى حد آآ الياس هذه اسطورة. اسطورة. اسطورة. ما هي عندها حتى اساسا العرب كلام فارغ. هذايا كلام فارغ هذايا للتسويق الداخلي فقط. تونس خل نعطيك حاجة راهي وهدايا وهدا يحسب لبورقيبة. اه. تونس وقت الحرب العالمية الثانية. في تومبك الحرب العالمية الثانية. مم. يعني وقت لي جزء كبير من من النخب التونسية وحتى الشعب التونسي كان متعاطف. مع المانيا. مم. على اساس انها تحارب في العدو الفرنسي المستعمر. بورقيبة قال راهو لا تراهنو على الحصان الخاسر. اه معروفة الحكاية تونس اذن تونس الجملة هاذي. ما تنساش تكون صحيحة. ما تنجمش تقول انا ماني مع حتى حد امرني محسوب على المعسكر الغربي. ما تجيش هذه. انت تونس كانت محسوبة على المعسكر الغربي كانت في المعسكر ما يسمى في المعسكر الحر. يعني الاقتصاد الاقتصاد السوق اساسا. الاقتصاد الرأسمالي. ولكن كانت تقول وهذا اللي نحب نضيفه. وهذايا مهم باش تقول تقول انا ما عندي مشكلة مبدئية مع حتى حد. ما يمشوش. ما يمشوش. يعني اني نكون روحي اش نحب ونعرف روحي مع شكون. حاجة اما مش مانيش مجبور اني ندخل في عركة اكبر مني. وندخل روحي في مشاكل الي انا في غنى عنها. اما انك ما تعرفش روحك فين فين وما تعرفش روحك فين ماشي وما تعرفش روحك شنو هو النموذج السياسي والاقتصادي والاجتماعي آآ اللي تحب تتبعه آآ ما نصورش انو نجمو نقولو الكلام هذايا على تونس. واعتبر وانا شخصيا وبقوسين سويسرا هي زادا فيها برشا كلام ماهوش موضوعنا ماناجم نحكي فيه اذا تحبه يعني حتى حتى سويسرا راهي تعرف روحها شنوا تحب وتعرف روحها مع شكون ايمن بوغني في الاثناء بعض الاصوات في تونس ومنذ مدة الان آآ تقول يا سيدي نبدلو الخيرات احنا باش نحطو العظام نتاعنا الكل وفرط سلة. ولذا الأصوات قالت بريكس. قالت بريكس بريكس. وانا بريكس آآ هاك معناه حتى في علاقة الجزائر وما ادراك كان مؤخرا. قمة البريكس الجزائر ما كانتش موجودة في البلدان التي آآ تدخل الى هذه الى هذا التنظيم. ايه بريكس ولا آآ مش بريكس تونس. آآ والله اذا كان ندخل اذا كان نجم ندخل واذا كان مصلحتنا ندخل انا ما عندي حتى مشكل راهو ما عنديش وزير الخارجية ما قال معنى حتى علاقة. ايه لكن المشكل انو الناس هاذيا اللي تحكي على مش فاهمة حتى شيء. على خاطر كي نشوفو قائمة قائمة الناس اللي ناخذو عندنا بعض المؤشرات. ثما حوايج ما نعرفو مشاكل عندنا بعض المؤشرات الواضحة معناها. ناخذو مثلا شكون البلدان اللي دخلت. البلدان اللي دخلت هي اثيوبيا ومصر مانيش نحكي على الأرجنتين حتى هذاك موضوع اخر. اماش نحكي على الخمسة اللي هوما مش بعاد علينا بشكل اوبيخ. عنا العرجون عنا سامحني اه اثيوبيا. مصر اه امارات ايران والسعودية. شنو القاسم المشترك مصر؟ اه مصر اي. شنو القائم القاسم المشترك؟ القانون المشترك انهم حول البحر الاحمر. هم. الرهان الاساسي في التوسع هذايا هو المظائق المظائق الاستراتيجية يعني اه مضيق السويس وباب المندب وهرمز. هم. لانه الرهان الصراع الاساسي في في النقطة هادي تحديدا. امم. هو يعني هل انو تونس معنية بهذا يعني انا راني انا راهو ساعات نحب نحب هاذوما. قبل ما يحكيو يطورو شوية الحجج نتاعهم باش نعرفو كيفاش نردو عليهم. هاكاك يعطيك فكرة هاكا مطيشة على الطريق. يقول لك بريكس وما يقولكش علاش وما يقولكش كيفاش. هاي من بوغانمي تاريخ الحرير. خلينا نكمل خلينا نكمل يا ايمن. ايوا. نقولو طريق الحرير. يقولو اا التمويل. امكانيات التمويل من خلال الاداة البنكية الجديدة للبريكس. اا اللي هي تنجم تمول مشاريع. يقولو زادا كذلك انو اا في اخر المطاف اليوم المعسكرات قاعدة تتحرك. ولذا تونس تنجم تكون اا انتهازية نوعا ما. ما تحط ساق هوني وساق هوني من غير ما تنتمي لحتى حد. في نوع من اتنقلو من اا الفتنة باش ما نقولوش كلمة اخرى التونسية والانتهازية التونسية بمعنى ايجابي للكلمة. هذا شي نقولو هو المصطلح وانا مع الريال بوليتي مم ما عندي حتى اشكال لكن بشرط انه انه يعني البريكس اذا كنت توا نسميوه اوكي مم على خاطر دخلوا فيه ستة آآ اذا آآ باش يدخلوا في آآ اذا كان آآ اذا كان هو ما يدخلكش انت ما تنجمش تدخل ماهوش مش ماهياش قهوة عامة معناها باش يعني يلزمك توفر شروط باش يلزمك توفر ماذا ماذا توفر تونس للبريكس باش باش يقبل انو يدخلها وماذا في ستستفيد تونس من ذلك وماذا ستخسر هي معادلة كاملة بودي انهم يفكرو فيها ويقراو المقالات والكتب التي تكتب وهي كثيرة في في الموضوع التحولات الجيوسياسية الحالية باش يعملوا رأي باش نشوفو كيفاش نحسبوها مع بعضنا. ما عنديش مشكل انا باش نتناقش معاهم في تقييم التكلفة وتقييم الايجابيات. مم. اما على شرط انهم يحطوها في في متاحهم. صحيح. ويقولو لنا عليها يقولو لنا شناهيا باش تربح تونس او باش تخسر. اه ونحاولو نفكرو مع بعضنا باش نعرفو على انو نمشيو هادي ولا ما نمشيوش. باهي. هو ضوكا رسميا حتى شي ما هو مطروح كانوا يقولوا لنا المعهد معهد الدراسات الاستراتيجية بالضبط. باش نفهمو زادة آآ لعل لعلو يكون عندو معطيات ينجم يفيدنا بها على خاطر انا منحنا كباحثين مستقلين. آآ منجموش نعوضو مؤسسات رسمية. معقول معقول آآ اي امبوغانمي الان افريقيا. افريقيا بصفة عامة قراءتك للاوضاع قراءتي للاوضاع. اولا اه قراءتي اه اعجبتني كلمة الرئيس ماكرون الفرنسي البارح قال نوع من الوباء هذايا. اه هو في افريقيا الانقلابات اه عصفت بافريقيا في الستينات والسبعينات وما خلاتهاش تتطور. وقتها اللي يقوم الصباح اللولاني يوليو اه يعني يعني شوية نقولوها بطريقة علمية. انو صاحب القوة المادية هو اللي يحكم. باهي معقول. يعني اللي عندو اللي عندو اكثر سلاحي يجيك في الصباحي يمشي للتلفزة ويمشي يمشي للبوسطة ويمشي للقصر ويقولك انا المشكل انو المشكل الحاجة الايجابية انو منذ التسعينات الافارقة اه قالوا عموما معناها هذايا اسلوب ما ماهوش حلو ما ينجمش ما ينجمش نقول ما يليقش. وقتها كانت الديموقراطية عندها اغراء كبير في افريقيا. مم. اللي نحنا عشناه عام الفين وحداش افريقيا عاشته منذ التسعينات. يعني زادوا نحنا كتوانسة وكعرب نتواضعوا شوية مع العراق الاغراء الديموقراطية عندهم منذ التسعينات برشا بلدان افريقية. مم. اه يعني طبعا السنغال كتجربة معروفة وتجربة تكاد تكون اه راسخة في الديموقراطية. ولكن طبعا برشا بلدان اخرى قامت بانتقالات ديمقراطية ناجحة. نعم. واستمرت يعني. لكن المشكلة الياس انه الاغراء متاع الديموقراطية هذايا تراجع كثيرا في السنوات الاخيرة. هم. في افريقيا. هم. الشباب اللي ما عرفش اكل انقلابات متاع الستينات والسبعينات. بدأ يحن الى العودة لتلك التجربة. مم. نوع من الحلقة عملنا دورة خارجة بالديمقراطية. السؤال علاش ؟ السؤال علاش هذا؟ علاش ؟ لأنو ما اقتسام الثروة؟ لا لا ثما اشكال في الديموقراطية الياس. انو وقت اللي تسمع بلاد الديموقراطية فيها مطلوبة بارشة. عرفها راهيك البلاد هاديكا الأرجح فيها انو الديموقراطية صعيبة ياسر. نعاود وقت لي تبدا الديموقراطية مطلوبة وقت لي تبدا دير صعابت مع ايه. مثلا نعطيك بلاد مثلا مش ديمقراطية ولكن الديموقراطية فيها بريسك مش مطلوب. سنغافورة. امم. سنغافورة اليوما كانت تحب تولي ديمقراطية. امم. توا تولي ديمقراطية بسهولة. امم. رغم ورغم ان الديمقراطية مش مطلوبة برشا في سنغافورة معناها مهياش كي تسمع في سنغافورة متتصورش مهياش الفكرة الأولى في انت تطلب بالديمقراطية تتطلب مع الأسف الشديد في البلدان اللي السياسة فيها كارثة. وقتاش تبدا تبدا معناها فاشلة تبدا فيها برشا معطوبة. فيها معطب فيها عايلة تحكم كيما في في الغابون معناها خمسة وخمسين سنة. وعائلة تحكم يعني شوية معناها عيب معناها يعني هذه لا جات لتعطيك لتعطيك ايجابيات الجمهورية. لا ايجابيات الملكي. امم. يعني تعطيك العيوب نتاعهم. امم. مش معقول ماهيش معقول وعلما ان الجمهورية فيها برشا عيوبها. اه مثلا جماعة اللي على الاقل نلقى نكونو نكونو معقولين مع الاسف علما انو الغابون بما انو هي اللي تسبت في الحلقة هاديا نحكيو عليها كلمتين. اه مختلفة شوية على بلدان الساحل هي مش في الساحل ومش في غرب افريقيا هي في وسط افريقيا. وهي بلد غني جدا. غني. بلد نافطي غني جدا. منغنيز بخشب. ايه. يعني الناتج الداخلي الداخلي للفرد هو اعلى ناتج داخلي في افريقيا تقريبا. مم. لكن مستواه مية وحداش في العالم. مم. شفت كيفاش ؟ مية وحداش في العالم. مم. يعني آآ يعني آآ انا سمعت مرة عندي شي خمسة وست سنين واحد جابوني يحكي يقول يا خويا انا نحب تولي كيما كيما الإمارات. حقو حقو. آآ كيما قطر. يا خويا شوفو شوفو قطر والإمارات وكذا بالنفط نتاعهم اش عاملين وعملو كيفاش ما قلنا لكومش. وليو وليونا كيما كيما كيما نرويج. مم. قلنا لكم وليونا كي مم. على خاطر عندهم ثروات ممكن اقل لا يستهان بها. المواطن الغابوني يعاني. مية وحداش. الأرقام باش تقول تقول مثلا انو المواطن في الغابة في معناه في الوسط الريفي. خمسة وربعين منهم يعاني من آآ من آآ من الفقر. وعندو عدم ولوج الى الخدمات العمومية. منها الخدمات العمومية الاجتماعية العادية نحكيو على الما والضو والصحة وغيرو اه. مشاكل كبيرة. اه نعاود ان الرقم اه يعني الترتيب لأنو الترتيب مهم. مم. مية وحداش. مم. مهم. اه بالنسبة للدولة النفطية معناها. معناها وما هيش كبيرة برشا لوكان جات نيجيريا نقولو عندها مشاكل نتاع الديمقراطية دولة معقولة ديموغرافية. هادا الجانب الداخلي. هادا الجانب الداخلي؟ اي. الجانب الخارجي. الجبهة الخارجية. الجبهة الخارج هو انه البلدان هذيا آآ يعني كي مرتبطة بفرنسا. آآ بالموروث الاستعماري الفرنسي وما يسمى هذيا تجربة آآ مريرة آآ في عاشتها البلدان الافريقية هذيا. آآ وكان ثما امل انو وقت الانتقال الديمقراطي معناها وقت تحرير السياسة. امم. باش يكون ثما مراجعة نقولو باش نديا اكثر. آآ هذا الشباب على الاقل. آآ اللي ما عاش الستينات والسبعينات يعتبر. هم. انه هذا ما حصلش. مم. ويعتبر انه تم عداء كبير آآ علما انه هذا اقل في الغابونة. هم. يعني في الغابون ما ثماش نفس العداء اللي في آآ لفرنسا واللي في تشاد وكذا. يعني في بلدان الساحل الوضع الوضع فشنو هو الحلول اللي يقترحوها المشكل في الحلول? امم. المشكل في الحلول هوما ثما ثلاثة انواع. ثم شكون يحب نموذج جهة يعني ثما هذيا جهة موجودة في البلدان هذيا بشكل كبير. ايه. ثما شكون يحب نموذج يعرفو يتصرفو. وتما شكون يحب نموذج امم. يعني ثلاثة حلول الحقيقة معناها مبدئيا آآ خايف ليل نهار ديما انا نقول آآ نخاف نخافو لنهار يوليو يرجعو يتندمو على كوكاوا هذا هو الإشكال مع الأسف نضحك ضحكة صفراء لأنو المعطيات الموجودة لا تبشر بخير ومرة اخرى البلدان الضعيفة هاذيا وقتيتا تلقى روحها آآ بين تصارع بين الكبار آآ عادة هي لي تضعف السلولة سامحني في الكلمة آآ اللي اللي اخر شوية كلامك في علاقة بفرنسا اللي فرنسا اللي تبهت شوية في الحكايات هاذوما نذكرو فقط انو استعمل الفرنسية في السينغال مالي كوت ديفوار بوركينا فاسو نيجر غينيك ماتريال وجيني بيساو وأنو في الأثناء آآ الإستعمال هذايا اللي هو غريب الأطوار لقرويحهم مع عملة هاذيا العملة اللي ماشي عملتهم الفرنسية وخالتي هذا كيف نمشيو مثلا للكابون من أول من التحاليل اللي صارت حول الفيديو لي خرجها آآ خرجها الرئيس المعزول في آآ آآ في الغابون. الفيديو عملها باللغة الإنجليزية. والفيديو هذايا لي عملها باللغة الإنجليزية يستنجد ويقول اعملوا آآ آآ ارفع اصواتكم. ارفعوا اصواتكم ارفعوا اصواتكم ميكسام نويز ميك اها. بهتوا الفرنسيس كفاش انو في الغابون رئيس الجابوني آآ المعزول يتكلم بالإنجليزية وماهوش يتكلم بالفرنسية وانه الإستنجاد بتاعه ما يصيرش باللغة الفرنسية. وهذا زادا كذلك يمثل نوع من الإنتقال اللي صار في العقليات في في اللي خلا الفرنسيس آآ هاكا شوية. آآ لهنا تجي فكرة آآ تحليل ما وراء الحدود. آآ القوة اللي كنت تحكي عليها انت. اليوم نحكيو على التأثير الروسي. نحكيو على التأثير التركي. نحكيو على فرنسا وتراجع الفرنسي آآ في في افريقيا. آآ هذا هل تعتبر انه هذا آآ ايمن بوغانم يتم التخطيط له اي لا. والترتيب له اي لاء. هو الاشكال الوحيد في سؤالك هو الايلاء. آآ يعني ما نجيش نجاوبك باي لاء. اكيد ان ثم ترتيبات. لكن ما لازمش نفهم الترتيبات ان الترتيبات تتوقع بالضبط شنو باش يحصل تتفاعل. هي تتفاعل مع واحد. مخبر مع واقع متحرك مع مع وضعية اللي اللي تنجم احيانا تخرج على السيطرة. متاع متاع الناس الكل. ناخدو مثلا وضعية وضعية مالي. وضعية مالي مثلا. فرنسا قعدت تقريبا قرابة ثمانية سنين تسع سنين حضور عسكري معناها ملموس تحت شعار محاربة محاربة الارهاب. مم. المشكل انه آآ الارهاب ما تمش القضاء عليه. آآ ولكن المشكل الكبير اكثر حتى من الارهاب وانه الوضع الاقتصادي ساء في ما لي. مم. شكل انه الشعب ولا يعتقد انه آآ انه الوجود الفرنسي هو سبب المشاكل بتاعه. مم. ولا يطالب يخرج فرنسا وجزء يطالب بتعويض فرنسا مم. المشكلة اليوم انو فاجنير وقت مسيطرة على مالي بشكل كبير. اه يعني روسيا معناها. اه المشكلة انه الخطر الجهادي ما نقصش. مم. اه ما زال متواصل وما زال متصاعد. والمشاكل الاقتصادية ما تحلتش. الحلقة المفرغة هذيا هي هي الحقيقة اللي تخوف اه في البلدان في البلدان هذيا. ايوة. خاطر دائما عادة الحلول ما تكونش اه ما تكونش متوافقة مع المشكل لأنو الحلول عادة تكون. اي وما تكونش نابعة من المجتمع نفسه من خياراتو. استاذ ايمن معاك تونس في هذا الكل ونعطيك خمسين ثانية. تونس في هذا الكل. توني كي تحركو هي هي معناها عالم متحرك. تونس في هذا الكل. تونس في هذا الكل آآ نحنا آآ قاعدين تواكا ولينا اهمنا الأكبر اننا نلقاو الخبز. هذا هو تواكة هذه هي تونس في هذا كل. آآ تونس في هذا الكل آآ عندنا آآ اشكال في مركز آآ غير مسبوقة للسلطة وللفكر. مش فقط للسلطة للسلطة وللفكر. بشكل ان الخطاب الرسمي التونسي آآ ولى خطاب ما عادش ما عادش نحسوه اللي هو قائم على تفكير مسبق ولا ثم ارتجال ارتجال ارتجال آآ هذايا تونس عندها مدة الحقيقة في الوضعية هذيا. آآ عندنا مدة آآ المسألة الخارجية الياس حولناها الى كيما الصغار. شفت الصغير كيبدا يلعب بالنورس نتاعو. آآ الباشا الخارجية ولات لي عركاتنا الداخلية. امم. يعني متعركة انا وياك داخليا. مم. اه انا ما نعرفش انا ربما دميني وانت يا شعري. اه نبداو متعاركين. في عونا نقول اوكي خلي المسألة الخارجية هذيكا اه مسألة عقلانية محايدة محايدة. محايدة ونحاولو لا لا لا. يلزمنا ندخلو يلزمنا نجيبو هاكا الأساطير متاع تونس ما هي ما هي حد. يعني يلزمنا نجيبو كل ما هو غير مفيد للنقاش العام. وانا نأكد لك انو اه ضعفنا برشا. فيما يخص التفك الاستراتيجي للبلد في المستقبل. هنالك من بوغانمي الموعد مع بقية برامج قبل غدوة في |
الختامي للمؤتمر الثاني لحزب الوطنيين الديمقراطيين الموحد. مرحبا بك السي ايمن. اهلا وسهلا تحية لك الياس ولكل المستمعين والمستمعات. شكرا لك ايمن العلوي شوية اخر نحكيو يمكن على زادة كذلك غلبة هاكا مش راحنا نخلقو على انقسام حاد صاير في الحزب مع زوز مؤتمرات نفس الوقت هيك نبدأ بمخرجات الان اه مؤتمركم ساعة قبل كل شيء. بيان ختاميا قسم الى تحليل محلي اممي جهوي في كذلك نظرة واستشراف للواقع الاقتصادي عربيا امميا لكن اعطيني المخرجات الاساسية ايمن العربي تفضل. ايه خلينا نركزوا على المحلي اساسا. امم. آآ البيان الختامي للمؤتمر الثاني للحزب الوطني الديمقراطي الموحد تكثف تقريبا المداولات المؤتمر ومخرجاته وما تركزت اه اه طبعا المسألة الاولى في النقطة رقم واحد اللي عبرت اه حسم الحزب في موقفو مما سمي بخمسة وعشرين جويلية مسارا او لحظة اه كل التسميات باعتبار يعتبر اليوم انو بوضوح خمسة وعشرين جويلية والسلطة القائمة اليوم في تونس هي اعادة انتشار لمراكز النفوذ النظام القديم في مراكز المالي والسياسي واعادة اه اه انتاج سياسات عندها اه ميل استبداد في الحقيقة فيه تميز كبير بالسعي نحو غلق الفضاء العام بالتضييق على الحريات العامة والفردية وفصلناها تقريبا في في البيان وكان على رأس هذا اصدار المرسوم آآ رقم اربعة وخمسين رقم اربعة وخمسين واللي يمثل الخطوة اصبحت تشريعية في هذا الاتجاه مم. آآ من اصله. المسألة الثانية آآ هو التقييم والبيان الختامي. بل شو التقييم كان تسمح? آآ نقعد في آآ في النقطة الاساسية اعادة انتشار النظام القديم. انا ما فهمتشاي من معناها الفكرة الاساسية اللي اللي السلطة في العرض السياسي بتاعها اليوم تقولها هي القطع مع القديم القطع مع آآ آآ مع النظام القديم ومع هيك تنقولو آآ آآ توازنات واكثر من هاكا. هي مؤسسات جديدة ولا دستور جديد. ولذلك كفاش اعادة انتشار النظام القديم؟ يعني ما هو هذا المشكلة في تونس ما بين معناها الآن ثما تناقض كبير في الحقيقة ويضيع برشا ولا هو ما بين القول معناها والتصريح الرسمي. ايه. وما بين الواقعة اللي يعطيني الحجاج كيفاش نفهم انا اليوم انتشار النظام القادم التوانسة النظام القديم وهي التشكيلة الاجتماعية الحاكمة والمهيمنة في تونس واللي آآ آآ فيها تحالف. مراكز نفوذ مالي وعائلي اليوم واللي اصبحتوا معناها في ما يصطلح عليه بعائلات الراية وعائلات النفوذ المالي المتحالفة بشكل وثيق مع كبار مسؤولي الدولة وبرقراطية الدولة واسترجاع معناها الدور البيروقراطي في وجهه العنيف والموظف لهذه لهذه المصالح ويتبين اليوم من اعادة هذه المنظومة لاقصاء الفعل السياسي بما هو فعل منظم بما هو فعل تعددي بما هو فعل الممارسة النضالية السياسية والمدنية والحقوقية والنقابية وهذا واقع ملموس يتعاش في تونس. آآ وقت اللي يصير التكثيف ما بين تناقض معناه على مستوى الواقع الموجود وما بين الخطاب السياسي. احنا رينا انو من دورنا ان ان نحاولو ونساهمو من شيرتنا في في ممارستنا السياسية اما نرفعو هذا اللبس ما بين الحديث على حاجة جديدة. امم. حاجة مختلفة وحاجة مغايرة. اوكي. نحن لا نراها في الواقع مغايرة وفصلت لك على الأقل في آآ آآ خطوط الكبيرة. المستوى الثاني التحصيل اذا كان سمحت لي في مخرجات المؤتمر وهو مسألة التقييم. تقييم ايه والتقييم اليوم اعتبر انو حزب الوطني الديمقراطي الموحد اا قام بخطوة جارية اكثر وشجاعة اكثر بانو في بيان ختامي يعتبر نفسه ويحمل نفسه جزء من المسؤولية في تقييمه الداخلي على آآ مسار في الحركة الاحتجاجية والحركة اليسارية في تونس على تشتت نظال الحركة الشعبية وما الت اليه الاوضاع في تونس في الحقيقة اليوم في الاختلال الكبير هذا ما بين السياسات النيوليبرالية اللي تمارسها السلطة وما بين وجود يسار جذري مناضل يخلق توازن في الحقيقة ساهمت بعض التجارب منها الجبهة الشعبية في احداث هذا التوازن الحزب قيم اداؤه وسلوكه وسوء تقديراته السياسية والتنظيمية عقد العزم على آآ تجاوزها وايجاد السبل اللازم اه لتجاوزها. باهي مهم هذا جدا لكن باش نرجع للنقطة هاذي اللي هي نقطة انتشار النظام القديم. اه يقول قديم في في مسألة النقطة. هم. الثالثة. هم. الحزب توجه. هم. اه الى عموم القوى المناضلة في تونس. حركات سياسية او اجتماعية انه اه اه باش يعمل اليوم على اه اه تجميع. بناء اطار. امم. مازال ما عطاشو تسمية دقيقة. على بناء اطار سياسي اجتماعي. امم. يحاول ينهي حالة التشتت هادي. والتشرذم في المعارضة للسياسات القائمة اليوم. مش التجميع بالمعنى اللي يحكي فيه البعض انو هو مجرد عملية تجميع عاطفي ومتاع افراد معناها ما يربط بيهم حتى برنامج سياسي. اعادة انتشار النظام القديم على خاطر تظهر لي الحقيقة من من المخرجات الآن في علاقة صحيحة لي فما تقييم وصحيحة لي فما توصياتش علاقة بهذا بهذا المؤتمر. آآ شنوا ذنبو الفاعل الإقتصادي؟ الي هو عندو في رقبتو خدامة بلي هو عندو في رقبتو مسؤولية اجتماعية لي هو على رقبتو آآ كذلك آآ معاملات ورقم معاملات وشركات ربحية. شنو ذنبو انو اليوم نجيو نقولو لا اعادة انتاج نفس التوازنات لي كانت موجودة عشرات السنوات لي قبل. وفينا الما ما تبدل حتى شيء. يا اخي الفاعل يتفاعل مع واقع هو براغماتي يقولك انا في اخر المطاف عندي تشريعات عندي سلطة عندي واقع عندي كيفاش حنا مش نحكو على فاعل اقتصادي هاكا. مم. مسيب مطيش في الهواء. مم. احنا نحكو على طبقات اجتماعية. مم. وتغمط مراكز نفوذ. اي. مالي. ماهياش مجرد فعل اقتصادي. مم. هي فاعل اقتصادي وفاعل سياسي داخل داخل الدولة وتؤثر في السياسات والتشريعات بل هي التي تصنعها. وهو كيف ندقو ندقو في في مراكز النفوذ المالي والاقتصادي المهيمن على تونس والمهيمن على اقتصادها. وتعيشو في اقتصاد مغلق ومخنوق اليوم. مهم. على على تمكين غالبية التوانسة من مصالحهم الاقتصادية والاجتماعية انهم يبنو مستقبلهم. هوما فالحقيقة ماهمش فاعلين وقت اقتصاديين. هؤلاء ورثة اه جيلا بعد جيل لريع ولامتيازات اسندت لهم دون غيرهم من هذه الدولة ومن الانظمة المتلاحقة. ومن بذلوا فيها حتى مجهود. يعني حتى اللي يحب يقارن. من وجهة نظر اه. الليبرالية. امم. في تونس. معناش برجزية الامريكان والفرنسيس. برجوزية مقامرة وصنعت تاريخها وعملت امم. ومولت العلم والمال والعلم والفن والحروب والى اخره. وخاضت مغامرات في التاريخ معناها طبعا. طبعا معها. نحنا عنا برجزية قاعدة جاية فلوسها للدار. اي. بخدمة من الدولة والانظمة السياسية. وهذا المسار الثوري في تونس زعزع وعمل له عمل له ارتجاج. وحاول يضرب اركان هذه هذه المنظومة المغلقة. يا اخي. آآ الحكومات المتسابقة من حركة النهضة آآ آآ كانت في محاولات دائمة لاعادة هذا الانتشار. العشر سنين كان فيها آآ مد وجذب ما بين القوة والفئات الشعبية اللي تنتفض. وما بين السلطات اللي تحاول ترجع هذا التوازن. هذا التوازن يبدو انه خذا ومسافات كبيرة اكثر في اعادة الهيمنة واعادة الانتشار. وهذاك علاش نقولو علاش قلتو الكلام هذايا. لكن شنو البديل باش الناس تفهم زادة كذلك ايمان العربي. آآ شنو البديل؟ معناها وقت لي تقول لي انت اليوم آآ اعادة انتاج نفس النفوذ ونفس الريع مع نفس هاكا نقول آآ السيستامي عاود فهمتو ؟ عاود ينتج نفسو المنظومة والمنظومات عاود تنزل. تنتج نفسها وأكثر من هاكا انت قاعد تقول عمرو ما كان قوي اكثر باهي اوكي شنو البديل ايمن العربي؟ بعد الفاصل كان تسمح فسر لي اليوم نتوما فالمقولات نتاعك خليني نستفهم. علاش هاد المقولات هادي عمرها ما كانت جذابة للتوانسة الى حدود انها تعطي ضمان لليسار والا للمقولة اليسارية لي قادرة انها تكسر لي كنت تقول فيه رغم بعد الفاصل. في بالك الثلاجة من فلوس. ايمن العلوي بارك الله فيك القيادي في الحزب الوطني الديمقراطي الموحد بيان ختامي بعد المؤتمر الثاني فهمت اني انا ما مشيتش للعرق والمعركة لكن يمكن حتى في قراءة نقدية خليني نفهم شنو هو العرض السياسي اللي موجود في البلاد هو الحقيقة اي عرض سياسي يوجد في البلاد اليوم مهم انو نسمعوه اه من باب حتى الاختلاف. اه كنت تحكي لي على اه كسر اه اه هل المنظومة اللي هي قدرنا تقريبا منذ الاستقلال الى حد. الان فكرة العائلات وغيره وغيره وغيره. اي شنو البديل اش تقترح السي ايمن قال الميكرو سليم يعيشك سليم ميكرو يعيشك ميكرو تفضل. هو مول مريض ولا ميكرو توا ؟ تفضل. جيد جدا. شفتو سؤال البديل في المطلق هذا. مم. معناها وقت اللي نجيبو اي واحد سياسي شنو هو بديلك؟ انا اعتقد انو السؤال اذى. السؤال هذا كيف ما يكونش دقيق. هو اللي فتح ولا جزء من الأسئلة التي قد ساهمت في فتح متفاهمين. لأنو شنو هو البديل؟ اللسان ما فيهش عظم. تحب النشاوة تحب هاذي نعمل لك قنطرة البديل القنطرة من استراليا لتونس. يقال وكيل. شنوا بديل اليوم كحزب في وجهة نظره السياسية اليوم الان في ماي الفين وثلاثة وعشرين. يلا. هم. هو مقاومة خيارات هذه السلطة. اوكي. ومقاومة مقاومة محاولات غلق الفضاء العام. كمدخل لبديل قانوني. شوية معناها يعني بديل الآن اني انت كي تطرحني انت توا اللي قاعد في هادي. انا بديلي انتي ماكش تسأل في حاكم. ماكش تسأل واحد يمسك بالسلطة السياسية بمال التوانسة بتشريعات التوانسة بمؤسسات التوانسة لانه هذا المطروح عليه البديل. تسألني في البديل اذا كان بديل معناها يفتح الاسئلة على المستقبل. آآ اي من العلوي والحزب الوطني الموحد واللي يفكروا كيفنا في تونس. آآ شنو هو البدائل اللي يطرحوها؟ بالتأكيد. لأنو السؤال البديل هذا يطرح وكأنه اللي موجود توا في تونس هو نهاية التاريخ. انا نحب نقلب السؤال. هل من الممكن في علاقات تونس الدبلوماسية وفي في تمويل ميزانيتها العمومية وفي اختلال العجز الطاقي نتاعها. وفي تعليمها وفي آآ اسلوب تعليمها اللي مدمروا خدماتها الاجتماعية. وفي آآ طاقة العمل تونس اليوم معناها تبيع آآ تونس اليوم التوانسة انتي تشوف في تونس. ثما توانسة يخرجو ثلاثة ولاربعة تاع الصباح يمشو للمعامل. اهم. ما ثماش ثروة. شكون ينتجو التوانسة هاذاك? يخرجو يخدمو لشكون. لأنهم هذا وهذا التصور الاقتصادي الذي يبيع قوت التوانسة لخارج التوانسة. جهدهم خدام تونس جهدهم يمشي في يتباع في ازمة الماء في تونس اليوم اللي تونس هذيا دولة دولة تقول ان هي فيما نحن الان في شبح الشح المائي. مم. نفس الدولة تبيع الخس وتصدر فيه. وطماطم. يعني شنو نبيعو ؟ نحنا نبيعو تونسي. ونصدرو اذا. البديل. مم. اللي ما نجموش نحسم امم. عناصر اجابتو انو بالتأكيد لدينا بدائل خارج هذه الخيارات المغلقة. مم. والعمياء واللي ماشي في بالها انو ليس بالإمكان احسن من مكان. هناك مسارات وخيارات اخرى تحتاج فقط شجاعة وتحتاج ما تحتاجش واحد يفكر وحدو في الدنيا. وثلاثة من الناس. وسياسة متاع بلاد ماشية في التراكنة متاع ربعة من الناس يقعدو مع بعضهم ياخدو قرار. تتحول نستعير كلمة قالها زياد الأخضر الأمين العام نهاريا انو هذه البلاد بالفعل تحتاج الى تحول ورشة عمل كبيرة. لطاقات البلاد وذكاها وشبابها. هاذي بلاد تقصي في خمسة وتسعين بالمية من شعبها. شعبها مجرد متفرجين على مصيرهم. وهذا من المهام السياسية المطروحة علينا وعلى القوى الثورية والمناضلة في تونس. هو كيفية عملان حملة تفسيرية حقيقية. للخروج بوعي التوانسة من مجرد متفرجين ينتظرون الانقاذ الرباني الى مجرد صانعين مستقبلهم. لانه مستقبلهم. لا باش يصنعوا فرد ولا زاد حزب معناها نحنا باش نجو نحكو عليها. هو مصير مشترك على المصالح. باهي ؟ ثما مصالح متناقضة. ثما مصالح متاع خمسة وتسعين بالمية من التوانسة. فيها ناس تحب تقرا وتحب تتعلم وتحب وتحب التقدم والازدهار الاقتصادي والعدالة الاجتماعية وحرية الافراد. وانو التونسي ما يتزلش وما يتقمعش. وانو كيف يمشي يتفرج في ماتش ما يدقدقش ونو ونو ونو ونو ونو. من من حريتها وكرامتها كفرد الى حريتها وكرامتها كمجموعات وكشعب كامل. وتم مصالح اخرى متشابكة ومنظمة متاع خمسة بالمية. مش مستعدة تتنازل ولذلك المواجهة في المستقبل. وفي الحاضر ماشي في الانتشار. في ايمن زوز اسئلة آآ بصراحة بسرعة ما نجموش نجاوبو عليهم بسرعة. مهمة في علاقة. كي تقومو نتوما بالتقييم علاش المقولة اللي كنت تقول فيها سيادتك غير جذابة اذا انتخابية للتوانسة. هاو جاو عشر سنين تعداو. فينا الما الجبهة الشعبية ما يقدرش يخلطي. خلت تمنطاش قداش خمسطاش خمسطاش وكأنو هداك السقف. تلمو عليه عائلات يسارية كبرى. نضالية الدم تعطاه من عند شكري بلعيد وتعطاه من عند قواسرية اخرى. على امتداد ستين سنة الحزب الشيوعي كان موجود في الحركة الوطنية. وكان موجود وساهم اليسار التونسي بقوة في بناء آآ تونس ما بعد الاستقلال. ايبو بعد الثورة. ومن في علاقة بالتقييم اللي كنت تقول لي فيه الآن هذايا. الحلم والتوانسة والصغار ولا جانو مع بعضنا واليد في اليد وديناميكية. المواطنة حول آآ فكرة المواطنة وخلق الثروة واقتسام الثروة. اي علاش ما كان جذاب بالنسبة للتوانسة ؟ آآ هذا ينسب مش جذابة ربما من اشرف على المشروع مش جذابين. رغم انا مش جذاب. ادائي سياسي مش مش جذاب. اللغة زعما زادة. ربما فاشل. من اصله. وبالتأكيد. معناه يعاني في كثير من القصور والفشل الناس اللي حملوا هؤلاء المشروع على صدقهم على نظامهم وعلى تضحياتهم. هم. لأنه آآ آآ البلاد فيها زد نكران جميل. هذه الحركات والحركة النسوية واليسارية والنقابية في تونس. قدموا التضحيات. برشا قدم الدم معناها من قياداتها والى اخره. ربما هل التضحيات هذه الكل الثمن الذي دفع مقابله معناها في انجاز المشروع الاخيري. كان قليل وما وما نجحش. ايه. انو الفكرة مش جذابة وانو المشروع مش جذاب. مش صحيح. لأنو التوانسة اليوم علاش شلون يعيطو عليه؟ يعيطو تفويت في المؤسسات العمومية. صوتوا على مين توانسة ما اعتقدش الياس انك انت في حاجة ان يفكرك بانو التصويت لا يعكس طموح لا يعكسو فاش عملنا في ازمة هاذي ازمة فكرية وسياسية. ما نحسبوهاش في خمسة دراهم. اما ولكن ثما ناس لازمها تلعب اه اه تلعب اه دورها. لأنو ثمنو خب لازم اليوم وقت تلقاه عدد كبير من من النخب التي تغير المجتمع تطبل للسلطة ستتفلسف وسترت اقتصاد. واكاديميين والى اخره. وتلقى نخب اعلامية لا لا تحرص على الحقيقة وعلى وعلى ان تكون اداة رقابة رقابة شعبية. وتلعب نفس الدور وتلقى سياسيين يخمم في انه آآ باش يكون وزير وباش ياخذ منصب. وباش ياخذ سفير. وباش ياخذ ما نعرفش شنيا. يشوه وعي اجيال ويشوه وعي شعب. ما تحلش. الحكاية ذي. لازم ثما ناس. في المقابل بفكرهم وبنظالهم وبحناجرهم وبادائهم وبانهم وبتضحياتهم لازم يلعبوا الدورة هذيا باش تتغير للواقع ويتغير الشعوب. ومانيش باش تخترعو العجلة كل الثورات وكل التغيرات الاجتماعية الكبيرة. اخذوها قلة قليلة من الناس اللي بذلت جهد كبير في في الاتجاه هذا. مازال ما تبزلش بالكذا في تونس. وهذا اللي يقلق شوية آآ السي ايمن. هاد البعض باش يقول اليسار من يفرض نفسه كمقولة وكبديل في وقت من الاوقات آآ امام آآ معناها قمة آآ هاكا نقول الخصم السياسي اللي هو الإسلام السياسي. خلي عاد امام الشعبوية اللي هي تاخذ له جزء من المقولة نتاعو. اليوم وقت اللي رئيس الجمهورية يقول لا ولا لتفقير التوانسة. وقت اللي يقول رئيس الجمهورية انو هو سليل الحركة الثورية من بعد آآ الفين وحداش. وانه صار انكون كوردا في البلاد قضا لها اربعة نجوم في على الثورة آآ في صفقات مشبوهة ما بين هذا اش يقعد في المقترح السياسي يعني شوف السياسة ذيا والانحيازات. تو العشر سنين هاذوما علمونا انو آآ مهل الحقائق هاذيا مش طويلة معناها حبل الكذب وحبل التظليل وحبل انك تضيع العباد قصير. انا باش نفكرك يعني وين انتي تفكري وضع حزب كيما حزب مثلا المؤتمر من الجمهورية في الفين وحداش. امم. امم. كان حزب كنت تنجم تقول وكانت افكاره وجهة نظره السياسية متبنات من عديد معناه واين ذاك؟ معناها اثر بعد عين تقريبا. فهمتك. انتي تتفكر النهضة نفسها. امم. آآ سنوات الفين تقريبا الاجتماعية في الاحياء الشعبية وفي في كل المستويات وفي الطلبة وفي الشباب وفي كذا. برا توا اليوم آآ احكي مع الناس الى اخره. يعني يعني نحنا كيما آآ قداش يلزمنا من عام وما بين جهدنا. هذيا اللي يختصر المسافة. اذا كان آآ معناها بذلنا الجهد اللازم. وبذلنا الذكاء اللازم. مم. هو الإبداع الجهد اللازم لأي مقولة بالضبط اي من العالم. لتوعية وتنظيم فئات شعب تونس. اللي راحنا نعتقدو ندافعو عليها. لأنو نحنا مش ندافعو على الكائنات مش موجودة. ايه. مش موجودة في الدنيا. مصالح الشعب التونسي هذيا اللي متنوعة وباش نعطيك حاجة معناها واسمح لي في دقيقة. يعني انت تو شوف في تونس فما حركة بيئية تناضل ولا ما ثماش. طبعا في يابس في في الكبة مش متنظمة لكن فما في لوحدها. وحدهاش وفوق سياسي. ايه. ثما حركة نسوية اليوم ضد عنف النساء وتشغيل النساء الريفيات. واضطهاد المرأة وتعنيفها وتميز الإقتصادي بينها والى اخره والى اخره. ثما ثما الحركة ذيا كيف كيف. مطيشة على روحها. ثما حركة متاع شبيبة مقاومة للاذلال الامني ولتحقيرهم جسدية الفكرة شو ؟ والى اخره. تجميع فهمتني. ثما فلاحين اليوم ينتفضوا فقراء على العلفا وعلى وعلى كذا وعلى الما. شفتو هذا الكل هاي. هذا الكل. فيه فيه متاع متاع متاع جنين معناه جنين حركات جنينية. تعبر على مصالح المصالح هذه متشتتة حركات سياسية متبنية لهذا الطرح. البديل الحقيقي والجهد الحقيقي لازمو يتبذل. انو ها المطالب المشتتة هاذي الكل. تصبح مطلب كبير يعبر على مصالح المواطنين التوانسة هاذا اللي هوما المواطنين الأغلبيين. نحنا ما عناش اغلبية متاع ملياردير في تونس. صحيح. عنا اغلبية. متاع. ما بين الفقراء وما بين تحت خط الفقر. باهي. هذا الحقيقة الى حد مفهوم لكن ايمن العلوي الآن آآ صار لكم اكسدة. هذايا الحادث هذا ينجم يجبدلكم حتى كحجة على عدم القدرة يقول لك اش معنى. معناه اليوم ما بين الهيئة التسييرية. وما بين شق زياد لخضر فما شكون نجم يخذلكم في عينيكم? نقول لكم تي نتوما ما نجمتوش تتفاهمو بين بعضكم. خلي عاد باش تقترحو البديل للبلاد. وبديل لتجميع الحركات بين بعضها. وتكونو بديل سياسي لتجميع هالمد هاد كل من هذا الحقيقة اليوم مشكلة كبير. اليوم سير منجي الرحوي يقول اللي نتوما ولي سي زياد ولي الهيئة القيادة كانت متكلسة كانت غير قادرة على تجديد نفسها كانت غير قادرة على التفاعل مع مسار خمسة وعشرين خليني نكمل لك سؤال ومن بعد سيادتك عندك الفرصة انك الى حدود الى حدود مؤتمر اخر موازي اللي هو المؤتمر الهيئة التسييرية في الأثناء قاعد يقول انو هو جمع القادة القدوم انو هو قادر انو يكون الآن البديل ليكم. لسوء الإجابة على هذا الحقيقة السي ايمن. شوف آآ اولا نحب ننوه بأنو آآ في مسألة ما سمي بالازمة داخل وتد. نعم. آآ آآ ومعناها ومن منبركم هذا. مم. هذا سيكون اخر تصريح لحزب الوطنيين الديموقراطيين الموحد في الازمة. اي واحد بيجي. باش يجي منو هاكا ؟ ايه. ما عادش يحكي في الحكاية هادي. باهي. ولكن انا باش نعطيك اخر احنا حزب الوطن الوحدة. نجمو نكونو عملنا مؤتمرنا الثاني. امم. خرجنا قيادتنا. وبالمناسبة انا لا انتمي للشق زياد لخضر ولا لشق حتى واحد. امم. لأنو انا اعتبر اصلا انو الكلام هذا انا كمناضل يمثلي كرامتي. انا انسان حر وذات حرة. امم. زياد لخضر ولا منجي امس في الأيام ولا الى اخره رفاق خدمنا مع بعضنا وكان عندنا اراء. صارعنا واختلفنا. شيء قعدنا مع بعضنا وعنا الحد اللي ينجم يخلينا مع بعضنا والتزام مع بعضنا. امم. هو شيء وصلنا مع نجمو نكملو مع بعضنا لأنو ثما تناقض معناها انا نقول اخضر ونتي انا نقول يمين تماما ونتي تقولي يسار تماما والى اخره معدناش. وهذا موجود في السياسة وفي تاريخ الأحزاب الى اخره. بقي. الحزب هذا نجم نكونو فشلنا. عندنا جانب بالفشل. من غير مقاربات تصفوية. معناها مش ما ثما حتى شيء. احنا ثم شيء. اسمه حزب الله تظلم واحد. تأسس في الفين وطناش. وبالمناسبة الأزوز اللي شو معناها قدموا تأشيرة القانونية. جزء مناعة مين ؟ واحد الله يرحمه وينعمه. الشهيد شكري بلعيد. هو واحد الامين العام الحالي زياد الاخضر. وانطلقت المسيرة هذيكا. بحلوها ومرها وباخفاقاتها. ركبنا شوي عملنا تجارب عملنا اخطاء. مش ما ثما حد شيء. نجمو نكونو اسأنا التقدير. نجمو نقولو ما كناش بالذكاء الكافي وما فينا حتى واحد معناه دعى انه سميرة مين ولا انتو سار. نكونو عسانا التقدير في كثير من الأحيان ونجمو نجمو نجمو. ولكن نحنا لن نترك الخندق حتى يمر الليل. لن نترك الخندق النضال واللي اتفقنا عليه في التأسيس. وماناش نتركو موقعنا الاجتماعي حتى يمر ليل تونس تشرق عليها شمس وعلى شعبها وعلى مصالحها وعلى سيادتها الوطنية والأخيرية. في هذا المسار انا قابل للنقد. في مسار قائد المجموعة التصفوية التي غادرت الحزب. هم. انا ايه. انه نحن حزب الوطن الموحد. مارسنا واخطأنا وعنا كل عيوبنا مش نعطي في معناه توا. لا. اما نحنا نعتبرو احنا نمارس في التاريخ. موجودين في التاريخ. بعيوبنا وبحسناتنا. انا اعتقد انه هذه المجموعة التصفوية بقائدها. ايه. ينكرها التاريخ. لانه ما كانش برشا موجود معانا لعشر سنين. تقريبا عموما يجي في حاجات خاصة به هو. وصولا لانه يحب يولي رئيس. فيا في عشرية سماه هو بعد آآ عشرية ما نعرف شني. المستقبل الماضي ما كانش في برشا. والحاضر ما يعترفش بيه. تونس المناضلة بنقابيه وبمنظمات وبجمعيات وبشخصياتها الراقية والمناضلة. جت المؤتمر حزب الوطنيين الديمقراطيين الموحد. الاحزاب اليسارية والتقدمية العربية هنأت من الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين. للنهج الديمقراطي في المغرب. وصولا للصين. مم. حزب الموحد. في حين انه غيرنا لا تعترفوا به الا دوائر السلطة وسدادنتها. ولا اعتبر ان واعتبرت انه هذه المجموعة التصفية ينكرها المستقبل. لانه المستقبل تاريخ المستقبل زوز لان المستقبل لا مكان فيه لمحدودي الافق. مم. وللافاق الضيقة. مم. وللمصالح اللي ما طرا كان حد خشمها. ولذلك انا اعتبر انو المسألة حسمت. مم. افترقنا وهذا تصريح اخير. اعتبر انو ما عادش باش نرجعو لو. ربي يسهل لهم. وليجدوا التوفيق فيما فكروا فيه. ونحن معناها الطلاق اصبح بائنا. مادام الطلاق اصبح بائن احنا في الطلاق. نستمعوا للأطراف الكلمة موجودة المنجي الرحوي. ومكفولة بطبيعة الحال باش يجي يجاوب على اللي كان يتقال الآن من عند ايمن العلوي. واللي انا نعتبره على غاية من الأهمية وقت يقول عنده البلاصة لا في التاريخ لا في المستقبل. الحقيقة كلام ثقيل برشا من عند ايمن العلوي. آآ فيه فكرة الانتهازية. وهذا هو لي تقال اكثر من مرة. الكلمة تقالت من عندي انا تجهيز المنجي يجاوب عليها. كلمة الختام سي ايمن شنو مشروعكم الآن? وين ماشيين في هذا الكل? التجميع التجميع شكون? كيفاش الأفق لسنوات الفين واربعة وعشرين كتحدي مثلا رئاسي معنيين به ماكانوش معنيين به كأفق سياسي. اه نختمو بهذا تفضل. اه يعني مازالت الإنتخابات والى اخره هذايا مسائل معناها غير مطروح تطرح فيها ياك? المؤتمر تباعا وفي حينها ما عنديش ليك حتى ايجابية. مم. عليها المباشر توا في في زوج مستويات المستوى المستوى الميداني كيما قلت لك نحنا نعتبر انفسنا. اوكي. اليوم حزب في في المعارضة. مم. وفي آآ تجميع. وفي جمع من وجهة من وجهة نظرنا. مم. للمعارضة والحركة الاحتجاجية اليوم. في آآ في تونس ولعب دورنا فيها. وعلى آآ مستواه ايضا آآ انه حزب ستكون له ورشة تفكير او ما يسمى كبير. ما فيش وكان حزب فيه اه اه من من المفكرين ومن الاكاديميين والمساهمين في اه اه اه بلورة التوجهات الكبرى للحزب لبدائل اكثر دقة باش المرة الجاية كيف كيف نجيبك نوخذو مدى اطول في هذا الاتجاه. شكرا ليك ايمان العربي بارك الله فيك شكرا على قبول الدعوة اه واضح اذا اه هذا حزب الان يتطلع الى دور مجتمعي دور سياسي دور آآ تشبيك. هل سعيد في انتظار نعتبر انو آآ من حقو ان يجاوب على كلام |
وانا مالي انو من جميع الجوانب لي نداوروها والزوايا. فما حاجات ماناش قاعدين نفهمو فيها الحقيقة احنا اليوم نحكيو على صحفي نور الدين بوتار مدير اذاعة نزهة في الايقاف منذ ثلاثة اشهر. لجنة مساندة من المنظمات الوطنية العريقة وهذا مهم على خاطر ما تأمنش ببرائتو الا بأنو القضية قضية معناها فيها مشاكل كبيرة راهو مكانتش فما لجنة المساندة هاذيا هي لجنة المساندة من المنظمات الوطنية العريقة والحقوقية والشخصيات الوطنية وحقوقية ومبدعين اعلنو عن لجنة مساندة ليه بمناسبة اليوم العالمي لحرية الصحافة اقتناعا ببراءتو وطالبو بإطلاق سراحو راحنا نبداو ننطلقو في آآ ساعتنا هادي مع الأستاذ ايوب لغدا ايوب الغديمسي عضو هيئة الدفاع عن الصحفي ومدير اذاعة نور الدين بوطارش ويخلف نقدم لكم فيديو الحقيقة. نحبكم تتفرجوا فيها. يبلغ دام سي سؤال اولي قبل ما نشوفو مع بعضنا فيديو مدتها ثلاثة دقايق آآ مهمة على حد تقديري. تفند عديد وعديد المغالطات والشائعات لي كانت موجودة على امتداد الثلاثة اشهر هادوما. نبدا بسؤال وحيد وساهل. كيف انطلقت هذه قضية ايوب. مرحبا الياس مرحبا بمستشفى الدعوة. لا شكرا على واجب هذا واجب يعني نوضح للرأي العام والمتابعين والمهتمين بالشأن الإعلامي والمدافعين عن حرية التعبير. مم. اللي حقهم انهم يعتبروا ان هناك تهديد جدي لهذا المكسب. مم. خاصة وانه من المكتسبات الوحيدة المهمة بعد اربعطاش جامد. بالتالي واجبنا كهيئة دفاع ان ان ننير الرأي العام وننير كل المتابعين. اللي اللي يحب يستنير اللي يعينه انه يستنير. اكيد الناس كل الحلقة وانو مصدر المعلومة فيما يخص الملف متاع نور الدين بوطار. هي هيئة الدفاع. اي. ما تنجم تاخذ حتى معلومة اخرى الاجرائيا او واقعيا او قانونيا في الملف هذايا الا من هيئة الدفاع على مجددين بوتار. واللي نمثلها شخصيا والناطق باسمها في كل المناسبات في كل المنابر. بالتالي كي نعطيو المعطيات نحنا الغاية نتاعنا رفع الالتباس اللي موجود. والرد على بعض المعطيات اللي آآ تشوه واللي تحاول انها تضر وتهدد المركز القانوني نتاع مناوبنا. بمزيد تعكير وضعيتو. بمعطيات لي لا اساس لها من الصحة. ايه. قلت لي الياس انطلقت القضية؟ مم. القضية اه تفاجأنا معناها بتقرير امني. مم. يقولو انو هناك شبهة فساد مالي. او شبهة الفساد هاديا تم استغلالها للتأثير على خط التحريري لمزيكة. هذا اش تعني لك ا استاذ. والله صدقت. الجملة هاذي عشر مرات. شمعناتها بالضبط معناها انو نور الدين بوتار استعمل باش يضر بالسلطة من خلال الكلام لي يتقال ولا شنو ما فهمتش. نعطيك انا تفسيري تفسيري الواضح والوحيد للجملة هاذي. اي. هاذي الجملة تحب تقولو انو السلطة القضائية اليوم تتدخل في الشأن السياسي. وقت لي تربط الطبيب الأموال. مم. بتأثير على خط تحريري. فأنت تتداخل في الشأن السياسي والشأن الإعلامي. وفما موقف ولا فما توجه سياسي تحب تفرضو ولا تحب آآ معناها اا طبقو فلبلاد. وباش تمحي هذايا باش تمحي كل الأصوات المخالفة ليك ولا المعادية لتوجهك. بالتالي قانونيا ما عندهاش حتى تفسير. ما عنديش تفسير قانوني طبيب اموال. سيبقى معناها شوف اي سابقة كانت ترجع لتاريخ القضاء ملي حطو قانون الإرهاب الفين وثلاثة طبيب الأموال. ما تلقاش التهم من النوع هاذيا. انو طبيب الأموال حاجة. هم. والتأثير على خط تحريري لاساءة لرئاسة الجمهورية. وقلنا راهو الإساءة لرئاسة الجمهورية من خلال الخط التحريري بتاع موزيكا اف ام. راهو ليست موجودة بالبحث. موجودة كان في التقرير الأول هذايا متاع الأمني لي كتبو. ولي الغاية منو هو مش غاية برك. هو يأكد لنا العقلية متاع الأمني لي يحب يوجه القضاء. ويتحكم في المسارات متاع القضايا لي موجود. انو من لول يعطيه متاع راهو ملف سياسي. راهو ما تغزلوش وكان طبيب اموال فقط. وهداك علاش اليوم نشوفو فما ايقاف يدوم مدة ثلاثة اشهر هذا تحليلي انا الخاص. الدفاع عن بالتالي المحاولات توجيه القضاء ولا نحنا قبل كنا نقولو تعليمات يا سيدي اليوم هاي ماهيش تعليمات هاي اليوم التقارير هادي قاعدة توجه فيك. التقارير هادي قاعدة تمسلك من استقلاليتك وانتي تتفرج. بالتالي كي نقولو راهو ملف سياسي مش منعدم. باهي. طبيب الأموال حاجة. ايه. والإساءة الى رئاسة الجمهورية حاجة اخرى. ماتر غدا امسي. حياتي كاملة. كيف نسأل افوكا ولا نحكيو على القضاء الفكرة شنو? الفكرة هي تهمة والتهمة هذيا من بعد لازم عليها قرائن وعدل. هذا شنعرف انا؟ هذا شنعرف. كيف يمكن بالقرائن والادلة ان تثبت انه آآ ان وسيلة اعلام معينة تضر آآ باعلى هرم كيفاش قرار ان تثبته هذا؟ هذايا راهو اجمعت عليه المجتمعات الدولية الكل. ايه. وفما حتى مواثيق دولية وفما تقارير دولية. اتقولك انو الخطر الوحيد يجيك من الاعلام. ايه. هو آآ تمرير خطاب الكراهية. عديد الورشات. ايه. اذا ما فماش خطاب كراهية. شنا هو يعمل? شي يؤدي ويؤدي الى حمل الناس على التقاتل اي. يؤدي الى ارتكاب جرائم من مجموعات ضد مجموعات. من مجموعات. يؤدي الى مسائل خطيرة. اه. تضر بالمجتمع. اذا هذا ما فماش. فحتى جهة قضائية ما تنجم تبسط رقابتها على الإعلام والمادة الإعلامية. النوح. اذا ما فماش خطاب الكراهية هذا. امم. اذا فما الثلب والقذف ونسبة امور غير حقيقية عندها مجالها ينظمها. امم. وعندنا المرسوم مية وخمسطاش اللي ازاح عديد من الفصول القانونية من المجال الجزائية. وقالك انا اليوم نحكم في المجال هذايا. ونحى العقوبات السالبة للحرية. بصفة بنسبة كبيرة منها قاعدة الا المسائل الخطيرة شوية. بالتالي ملفنا اليوم اذا ما فيهش خطاب كراهية. اي. اذا الخط التحريري متاع موزيك اف ام نقول انا انا كمواطن اليوم مدافع عن حقوق الانسان نكون من حقها ان يكون عندها موقف سياسي. من حقها. ايه. والموقف السياسي هذايا. طالما يتوجه للمواطنين بالحجة والبرهان والدليل والنقاش. معطيات موضوعية. والرأي والرأي المخالف للي موجود. ينجم كان يثري المشهد السياسي. ويثري الصراع الديمقراطي بين المتنافسين في البلاد هذيا. باهي. المتنافسين السياسيين. اذا اشنيا اللي جرم في الملف نتاعنا? حتى شيء. طبيب ايه. تبحث فيه في الأساس والمتهمين والمضمون فيهم في حالة سراح. لأنو ما فماش ما يخليك تخاف على معالم الجريمة. ما ينجمش ما تنجمش نور الدين بوتار كان سايب ويمشي البنك المركزي يبدل الدوسيات. ما ينجمش. مستحيل يمشي يشري التحاليل المالية. ما ينجمش. مستحيل يمشي يشري. في نفس الوقت ما عناش قضية تهم كراهية والى نص كراهية والا آآ والا آآ دعوة للاقتتال والى تعكير الصفو العام في خطاب مزيف. مستحيل. في الحبس. السيد في الحبس بأنو اليوم القضاء. يكشف لنا مرة اخرى الي المنظومة متاعو تآكلت. المنظومة متاعو ولات بالية. مم. المنظومة القبائية اليوم. وقت الي اه نجم نفاجئك انا بحاجة اليوم. انو لجنة التحاليل المالية الي قعدنا نستناو في التقرير نتاعها الي هو باش يكون المحدد الرئيسي. اي. للنظر في حرية المناوء. هذا احنا بدنا الكل نستناو. هذايا اخر المعلومات الي جاتنا. التقرير من اه عشرين فيفري حاب كيفاش ما السي ايوب؟ هاو باش نعطيك كيفاش معنتها هو هو تشد تلطاش. ايه. عشرين سبع ايام من بعد التقرير حاضر. باش تفهم قوة البحث في القضايا نتاع الفساد المالي هاديا. اه. راهي علاقة بين مؤسسات. ومؤسسات كل شيء. تطلب الكشف متاع حسابات بنكية راهو يجيك بالوقت. كي تطلب من شنيا عدد الحسابات اللي موجود يجيك بالوقت. انا نقول لك. نور الدين بوطار توقف طناش ايه. سبعطاش تحاليل مالية قدمت تقرير اولي قالت ما عنديش اشعارات بأي شبهة فساد منه. اربع ايام من بعد تعمل كيف ايه رقميا الأمور ثلاثة ايام من بعد. ايه. هيئة التحاليل المالية تقريرها حاضر. وتقول وانه راسلت كل البنوك التونسية. واتضح انو حساباتو تال وتال وتال. حصرتها. مباهي. وتعمقت مع البنوك اللي عندها حسابات. وطلبت الكشوفات وطلبت المعاملات الكل. في ثلاث ايام. التقرير حاضر. سبع ايام بعد ايقافو. التقرير حاضر. بمؤسساتها على فلوس نور الدين بوتار. اعلاش من وقتها ومازال في الحبس؟ يا سيدي نقولو في الأثناء فما شهر من زمان بحث. مع العلم انو معناه التثبت من المعلومات من عند القطب المالي. مع العلم انو في الأثناء كانت تنجم تعمل التثبت هذا وهو في حالة صراع. هو شوف هو في الحبس. نقول لك من المفروض انا نحمل المسؤولية مسؤولية مباشرة لقاضي التحقيق المتعهد بالملف. علاش ؟ لأنو يستهتر بحرية الناس. وأساسا بحرية المناوب. وقت اللي انتي صدرت بطاقة ايداع في شخص لأنو قناعتك ووجدانك يقول لي فما قرائن كبيرة على انو التهمة ثابتة هاي. فبالتالي صدرت بطاقة ايداع. اي. هاكا السيد اللي حطيتو ونتي فالحبس. امم. تبخل عليه تسلب لو حريتو في نفس الوقت تبخل عليه باش تتصل بهيئة التحاليل المالية بلجنة التحاليل المالية. وتقولها حضرت تقرير ولا ما حضرش. هذا على فرض وأنو هيئة تحليل مالية كتبتو نهار عشرين فيفري. امم. وخلاتو عندها. مزال ما تبعثش. تتصل به لأنو عندك انسان سالب لو حريتو انت. انت حليت باب الحبس ودخلت لكن اللي نعرفه هو انو انو انو انو حكم التحقيق لازم يبحث بالقرائن التي تدين والتي تبرأ ها وش قلنا نحنا يا سيدي امشي في البقراء للدين. ايه. ابحث فيما يدين الملون. باهي. باهي. ايه. كي تبحث فيها ما تخليش تقرير راقد عند مؤسسة اكثر من ثلاثة شهور. كي جاك بعد جمعة ملي طلبتو هو حاضر تطلب منهم مباشرة انت راك خل نوضح للناس. اقوى مؤسسة قضائية فالنظام القضائي التونسي هي قاضي التحقيق. التحقيق. عندها الصلاحيات اللي ما يتخيلها حتى قاضي التحقيق ينجم يدخل للسجن ويعاين وضعيات في السجن. وبدون سابق اعلان. امم. ينجم يمشي لأي ادارة في تونس ويدخل. هو صاحب الأذون لنفسه ضمنيا يعطيها ويمشي يعاين ويمشي استهتار. الحاجة اللي ما تنجمش تعملها محكمة. راهي دايرة ما تنجمش تعملها. يعني هي قضاء جالس عندها فضائها. قاضي مقرر يعمل ابحاثو في البيرو. انتي كيقاضي تحقيق. باش تمشي وين تحب. تتنقل في كل تكشف فيه مع عالم جريمة. هالقوة لي عندك هادي الصلاحيات لي يعطيها لك المشارع. يا رسول الله تبخل علينا باتصال باللجنة التحاليل المالية. تبخل علينا باتصال للمكتب الضبط المركزي متاع قطب القضائي المالي. لنفترض نمشي بحسن النية نتاع الهيئة هاديا اللجنة. وبعثتو واحد وعشرين فيفري وتنين وعشرين فيفري هو في المحكم. ما تتصلش بمكتب الضبط. تقولو جاتكش تقرير. ما تخليش توصية انو التقارير اللي تجيك بما اني عندي انسان سالب لو حريتو حارم عيلته منه. حارمه من الخدمة. معناها على شبهة الي تنجم تكون ماهيش موجودة. وما تثبت كان بالتقرير هذايا بالتالي انهار في الحبس بحسابه. كي وصل التقرير عيطو لي. احنا وقتاش نلقاوه في الملف نلقاوه الأسبوع الفارط بعدما قدمنا معطيات في الندوة الصحفية. احنا قدمنا الندوة الصحفية من هنا. والتقرير تضاف للملف. وكنا ننتظرو وقلنا لكم راهو باش يجي تقرير سلبي. وهذا مسار. تأكد بالكاشف بالمعطيات الدقيقة والعلمية واختبارات صارت اختبارات البنوك يعني دققت في الحسابات وفي كل المعاملات وراسلت وقالت راهو الأمور كلها سليمة. في الأثناء متر متر قدام السيمانة مرة اخرى قلنا انو هنا ازاء معناها عشرات كل مرة السلوكيات لي مش مفهومة بالنسبة لينا قبيلة ساعدتنا لولا كنا نحكيو على المواطنة. هذا في قلب المواطنة هذا في قلب العيش المشترك هذا في قلب في قلب تعيش بكرامتك في بلاد ما فماش علاش اذا كان مؤسسات الدولة هاي خدمت. ما لا علاش في الأثناء السيد موجود في السجون ما فما مؤسسة خاربة اليوم. مؤسسة التحقيق اليوم اللي حنا قدامها ما هي خدمتش. وماهيش قاعدة تخدم. اه في الأثناء ونتي تقول في الكلام هذايا ايوب الغدامي الرجل نور الدين بوتار موجود في السجون. وفي الأثناء كيبدا اي حد موجود في السجون وهو معروف واسمه معروف. فما شكون يقول اه علاش هو خاطرو معروف. خاطرو مدير المزاكر. على خاطر في العالم كيبدا شخصية معروفة تولي قضية رأي عام. احنا في الأثناء آآ نحبو نسمعو الناس على خاطر برشا اخبار زائفة دارت في الأثناء بطبيعة الحال. نحبو نسمعو في ثلاثة دقايق بالحجة والوثائق والتواريخ تفنيد تفنيد لكل المغالطات والشائعات المغرضة المتعلقة بقضية الصحف ومدير اذاعة مزيكا فهيم نور الدين بوتار ولي تم نشرها عن قصد او عن غير قصد للاساءة ليه وتوريط ثلاثة دقايق تفضل. ثلاثة شهور منذ ايقاف مدير عام اذاعة موزايكا الصحفي نورالدين بوتار. ثلاثة شهور من الاشاعات والاكاذيب عبر وسائل التواصل الاجتماعي. والهدف هو تضليل الرأي العام اربيك القضاء ومغالطة الدولة. تم الترويج لانه بوتار موقوف بتهمة التآمر على امن الدولة. اخبار غالط. اخبار غلط. نور الدين بوطار موقوف على ذمة التحقيق في قضية تبييض الاموال والاثراء غير المشروع بالقطب القضائي المالي. نقابة الصحفيين التونسيين اكدت بعد اطلاعها على الملف انه الاستنطاقات تمحورت حول الخط التحريري لاذاعة موزيك وانه القضية متعلقة اساسا بحرية الاعلام. الموقوف تلطاش الفين وتلاتة وعشرين. ما تم حتى اليوم باش يخلي الناس الا انو قاموا بتفتيش. قاموا بتدقيق. قاموا بكل ما يلزم. لكنهم ما لقاو حتى شيء. فكان الحل بالنسبة لهم هو محاكمة الخط التحرير. تم الترويج للنبوتار كون ثروته بطريقة غير مشروعة وبتبييض الاموال. خبر غالط. خبر غالط. في الفين وربعطاش. صدرت قرار شروط الاذاعات الخاصة. وفرضت شرط انه يكون صاحب الاجازة. مالك المال لا يقل عن اربعة وثلاثين بالمية من رأس مال الشركة حقوق التصفيات. لذلك اتفق الشركاء سنة الفين وسطاش على تسوية الوضعية فيما بينهم. نور الدين بوتار للنسبة المطلوبة في فرص شروط الاتفاق كان يهم خمسة من الشركاء. باستثناء تلطاشن بالمية المصادرة اللي كانت على ملك الدولة. قام مرصد ملكية وسائل الاعلام اللي انشأته جمعية الخط ومنظمة مراسلون بلا حدود بتحقيق شامل حول مالكي وسائل الاعلام التونسية وحصصهم. وتوصل الى انو اذاعة موزيك كانت من اكثر المؤسسات اللي تعاملت معاهم شفافية وتعاون. تم الترويج لانه بوتار استولى على نصيب الحسن الطرابلسي واموال الدولة. اخبار غلط. اخبار غلط. اذاعة موزاييك اتأست سنة الفين وتلاتة. بمبادرة من الصحف بدار الانوار نور الدين بوتار. وبرأس مال قدره اربعمية وتلاتين الف دينار. وتوزع رأس مال المؤسسة كالتالي. واحد وعشرين بالمية لنور الدين ميطار. وقيمتها سبعة وثمانين الف دينار. قام بتمويل اغلبها من قرض بنكي. بالاضافة لعايدات بيع سيارته الخاصة. وتلطاش بالمياه لكل واحد من بقية الشركاء وعددهم ستة. في الفين وحداش. صادرت الدولة اسهم بالحس والاسهم هادي ما زالت على ملك الدولة التونسية الى حد اللحظة تم الترويج لان بوتار قام بتحويلات مشبوهة للخارج خبر غالط خبر غلط بين بعد التثبت من كل التحويلات المالية في كل ارصدته البنكية وحسب ردود البنوك ولجنة التحاليل المالية انه بالدار وعايلته واذاعة ماتلقاو حتى تحويل بنكي مشبوه هذا بالطبيعة بغض النظر على عديد الاشاعات والاخبار الزايفة والمحادثات المفبركة اللي تم ترويجها لتشويه الملف العدالة والرأي العام اهم المنظمات والجمعيات وشخصيات حقوقية عديدة اطلعت على الملف وعبرت على اقتناحها ببراءة الصحف نورالدين بوطار مدير عام اذاعة موزيك. لانه الحقيقة واظحة. نور الدين بوتار بريء. شكرا لكل الفريق وكل فريق العمل والامل وكل فريق التحريري على هذا الروبورطاج اللي شوي اخر نعاودو نسمعوه مرة اخرى قبل نهاية ساعتنا الثانية نذكر الصحفي نور الدين بوتار مدير اذاعة في الايقاف منذ ثلاثة اشهر. وظيفي في البلاتو الاستاذ ايوب الغدامسي عضو هيئة الدفاع آآ عن نور الدين بوتار. آآ يبلغ دانسي قبل ما نتفرجو في الروبورتاج قلتو الكلام هذا. السيد معروف. والسيد عندو اذاعة. وكيف وكيما الناس الكل حتى حد من فقراء يشد بلاصتو غادي حتى لي آآ توظاح الأمور مواطنين خرين زادة لكلهم قابعين في السجون وحتى حد ما ما فما علاش يا خويا انا باش نختلف معاك شوية في النقطة هادي. آآ مسألة انو معروف الحقيقة ما هياش هي المحددة في آآ وقوفنا الى جانبو آآ الدفاع على ملف وفي مختلف المنابر مزايك وغيرها. تخرجنا حتى في آآ وسائل اعلامية اخرى. ودافعنا على الملف بنفس آآ الشراسة وبنفس المبدئية. آآ دورنا كمدافعين عن حقوق الانسان. يقررنا مع السيد العميد عبد الستار بن موسى انو نقومو بحملة ضد التعذيب في السجون. امم. وقمنا بحملة شرسة. زيارات فجئية. امم. ومعاينات الاعتداءات وخرجنا الاسماء متاع الضحايا. ودكرناهم. وقتها ما كانوش معروفين. ولكن الانتهاك هو اللي معروف. امم. تعذيب. المبدأ هو المبدأ. اه وقت اللي اه معناه ضحايا عنف بوليسي يتضرو وخرجنا فالإعلام وتكلمنا وتمت حتى محاكمتي انا على على اللي صارت وعلى التصريحات هاذيكا. هم. ما كانوش معروفين. وخرجنا لأنو هناك انتهاكات امنية وبوليسية. قلنا باش نقفو ضدها. نور الدين بوطار اليوم راهو مش على خاطرو معروف نحنا معاه. انا في ملف نور الدين بوطار بتكليف نقابة الصحفيين. نعتبرو انو هناك اعتداء على حرية الإعلام وحرية التعبير. فبالتالي راهو المبدأ اللي قاعدين ندافعو عليه مش على الأشخاص. كان ينجم يكون شخص اخر في مكان نور الدين بوطار. وأنا نحب نلاحظ مسألة اخرى. اللي الملف هذايا راهو ما يتنزل اطار سياسة دولة ممنهجة. اذا كانت الدولة اليوم تسعى جاهدة لظرب حرية الاعلام وحرية الصحافة. حرية التعبير. راهو هيثم مكي مش مصايب. راهو سفيان بن حميدة زادا مش مسيب. راهو نحنا اللي ندافعو واللي نخرجو للرأي العام وقاعدين نحكيو في الحقائق هادي ونكشفو في التجاوزات. رانا ماناش مصايبين. فبالتالي نتعاملو مع الملف هذايا في اطارو القضائي. اللي فيه هنات كبيرة وفيه اخلالات كبيرة وفيه خوارق كبيرة. نحنا من خلال ملف نور الدين بوتار نحاولو انو نجيبو لو حقو. ويرجع بين عائلتو المصغرة والموسعة يعيش معاهم ويخدم روحو. وفي نفس الوقت نحبو نمنعو مثل هذه التجاوزات مع ناس اخرى. غدوة ينجم يكون واحد اخر كان نسكتو كان نخليو قاضي التحقيق يدو طليقة. اليوم كان قاضي التحقيق خرج في مهمة اخرى وخلى بيرو فارغ. وتم تكليف قاضي اخر في ملف نورالدين بوتار. قال تعهدتو بالاجراءات الاساسية. وهنايا فما مشكلة في المفاهيم. التجريات الاساسية عندنا نحنا. من اهمها هي مسألة الحرية. مسألة سلب الحرية ومسألة الأجال وكذا. هو يعتبر وأنو مسألة حرية المناوب ماهياش من الجراءات الأساسية. هذاك علاش لليوم رفض ضمنيا المطلب نتاعنا. وعلاش نحنا قدام دائرة الإتهام. انتي اجراءات اساسية نحنا نختلفو معاك نقولك حرية وراها متعلقة بالإجراءات الأساسية تقولي لا. مشينا لدائرة الأيام اللي هي متعهدة بالأصل. دارت ليها تنجم تصدر قرارها في الأصل. تنجم تفصلو الملف. تنجم تقول ما فماش مجال للتتبع وتحفظ التهم هاذيا الكل. هانا مشينا لها اليوم. في نقطة الحرية بناء على الجديدة لي وردت. الي قاضي التحقيق تجنب وتفادى انو ينظر فيها وأنو ياخد قرار على اساسها. خوفا من شكون ما نعرفوش ولكن اكيد انو ساهم في تعكير وضعية المناوب واكيد وانو ساهم في اضرار بصورة القضاء التونسي اليوم. احنا نناضلو على من اجل استقلالية القضاء ولكن مثل هاد الممارسات. راهي تشوهو فعيلة القضاء. وراهي تشوه القضاة والقضاة اذ ما يقفوش لروايحهم ما يقفوش مع بعضهم من اجل ضد التجاوزات هاذي. ويصلحو الأخط قاضي التحقيق اليوم غلطت دارت الاتهام باش تصلح ويلزمها تصلح. ما لازمش تواصل في الغلط. انسان بريء. الحجاج كلها بريئة. الاختبارات اللي عملتها الكل تقول راهو ما عندكش علاش توقفو. فبالتالي دارت التهمة ما لازماش تسكت على التجاوز هذا. ويزمها تاخذ موقف. علاش لازمها تاخذ موقف يلزمها تاخذ موقف لأنها هي تنظر في مسألة الحرية وفي مسألة الملف الكل. لأنو اذا هي علاش درجة ثانية? هي تراقب مدى احترام قاضي التحقيق للقانون وللإجراءات. ومدى تطبيقه لها بالشكل السليم. فبالتالي دور رقابي هذايا ثانية درجات التقاضي مقابل التحقيق. فتبسط رقابتها وتراقب هذا فتعطي رايها في الصحيح. اذا هو غالط. ودايرة الاتهام باش تمشي معاه في الغلط. فما درجة آآ التعقيب اللي هي اعلى درجة في التقاضي. واللي آآ قراراتها عندها سلطة لهم سلطة معنوية على بقية المؤسسات القضائية. هي كذلك باش تصحح الأمور بصح الإجراءات. الخدامسي. اللي انا باهت فيه. هو اللي كنت تقولو لي نتي للحقيقة على غاية من الأهمية. وقت اللي نقولو في اصل الإجراءات تولي الحرية ماهاش من الأصل من الأصل فما مشكل كبير ياسر الكبير ياسر ياسر ياسر. على انو انا سلطة التقدير نتاعي كقاضي تحقيق تعتبر انو نجم نحط حد في الحبس ومن بعد نمشي نرجع القرائن. يا اخي مش من المفروض يبدا عندي القرائن باش نجم نحط العباد في الحبس. يا اخي كيفاش شنوا لي سابق؟ القرائن وإلى الشبهة مفهمتش كيفاه. معناتها انا عندي عليك شبهة. آآآ جات استفيد فيك نحط لك في الحبس ومن بعد نمشي نلوج لك على على ما يفيد انك انت انك انت آآ معناها آآ ثابتة عليك التهمة هذا هذا حقيقة لا يستقيم. انا نسألك سؤال الياس. ايه. اعلاش آآ في ملفات نقولو هذه قرارات معناه قضاء موجه مم. قضاء في تعليمات. مم. وفي ملفات اخرى ما ننقدوهاش ونقولو تطبيق سليم للجرايات والقانون. لأنو اذا تضرب المبادئ الأساسية واللي هي. المحاكمة العادلة اللي هي مبدأ قرينة الحرية قرينة البراءة. قرينة البراءة. قرينة البراءة ولما ننطلقش انا معناها من سلب حرية نبحث في تبرير لسلب الحرية. راهو نسلبلك حريتك وبالتالي تبدأ هناك قراء قوية. هناك حجج هناك وقائع ثابتة مفيهاش نقاش للسيد اعمل. حطو في الحبس لين نكمل البحث لأنو هو عامل. ومن بعد نلوجو على البراءة ما يسالش. اما ننطلق بالعكس. فهنا نقول لك راك آآ اعمالك فيها شبهة خطيرة. اعمالك فيها شبهة متاع. تمس من استقلاليتك. وتقول اللي انت عندك حسابات خاصة في الملف هذايا. وعندك نظرة سياسية وخلفية سياسية. اللي على اساسها قاعد تخرق في الإجراءات هذيا. شنيا اللي يخليك تخرق؟ شنيا اللي يخليك تضرب مبادئ أساسية متعارف عليها سنة أولى حقوق نعرفو أنو قرينة البراءة هي مبدأ دستوري أولا. وأنو ما نجمو نحكمو العبد ونصبو حريته الا ما توفر القرائن الكافية. اي. وفي اطار محاكمة عادلة نحنا اليوم نعتبرو محاكمة غير عادلة. احنا اليوم ملف نور الدين بوطار هي ما فيش محاكمة عادلة تعرفش علاش. لأنو الميزان اللي على اساسو يقرقب التحقيق. ميزان مايل مختل. مايل لجهة البراءة. ورغم ذلك اه ماهيش عمياء. لا لا العدالة قاعدة تغزر كامل جهة الاتهام. امم. اللي هي مجرد تقرير امني. راهي فضيحة. راهو مؤسسة تحقيق. وقبلو النيابة العمومية بتقرير امني ما عندو حتى مؤيد ما عندو حتى سند. لا واقعي لا قانوني. النيابة توقفو. احتفاظ وبعد التحقيق بطاقة ايداع. راهو مخطرة. راهو شكون حكم فالملف. راهو الأمني هاذاك اللي كتب التقرير هو اللي حط نور الدين بوطار في حبسك هاو. راهو ما فماش حطو فحالو. ولأنو النيابة طبقت الكلام اللي قالو البوليس هاذيا. وقاضي التحقيق بالرغم اللي حب يتثبت وجاب تقارير واختبارات وكلها جات لفايدتنا. ومازال حتى اليوم في كلمتين وشوية اخر موعد مع آآ مع السيد العميد عبد الصادق موسى جائزة نوبل للسلام. آآ في كلمتين. التساخير والتثبت من العمليات المالية في الداخل والخارج شنو نتائجها بسرعة في في دقيقة من زمان. كل البنوك. اي. وكل المؤسسات المالية. اتصلت بهاللجنة التحاليل المالية وقالت لها اهم الحسابات نضيفو فما لي ما عندوش لي ما عندوش حسابات ما عادش نحكيو عليها. اي. لي عندها حسابات تقريبا اربع بنوك. مم. قالت ما عندي حتى شبهة في المعاملات. هذايا بصفة اصلية ونهائية بعد شناو ؟ بعدما عملت جرد. اراو جرد على مدى سنوات تاع المعاملات المالية في الحسابات هاذي. قالت راهي سليمة. اي. بالتالي ما عادش عنا حتى شبهة في هذا. عائلتو والإذاعة. لحظة. نفس الشيء ما هو التقارير هاذي راهو النيابة والتحقيق يطلب التسخير. ايه. راهو طلبو باش يحققوا مشكل في نور الدين بوتار. نور الدين بوتار وزوجته والحسابات التابعة للشركة المالكة المزايك. هذا من الكل جات فيهم تقارير سلبية. واكثر من هاكا ومشاو لإدارة الملكية العقارية. وقالوا هات الأملاك هذيا. اعطيونا عقودها. والعقود موجودة اليوم قدام قاضي التحقيق في الملف. العقود اللي كلها متطابقة. ثمن البيع. مع قيمة العقارات. وبالتالي لا فما لا فما خبراء خرجوا. من المالية باش يشوفو فماشي امكانية تهرب ضريبي فماش تلاعب في الثمن فماش هذا الكل ما لقاو فيه حتى شيء. وتعرفو للملف راهو موجود عند التحقيق ومشى كذلك للإدارة متاع الأبحاث في الجرايم المتعلقة بالضرائب. ونفس الشيء كل الإختبارات كانت سلبية والملف خالي تماما من اي حاجة تنجم تدين المناوب بأي شكل من الأشكال. مرة اخرى وأخيرة وناخد شوية اخر العميد في كل مرة يتم ربط ملف الصحفي نورالدين بو بقضية السياسيين المعروفة بالتآمر على امن الدولة. شنو هو الارتباط؟ ما فما حتى ارتباط مررت رسالة من نور الدين بوطار في السجن مررها عن طريق المحامين وقال راهو انا لست معتقل سياسي. وما ندعيش اني مناضل سياسي. انا مدير وسيلة اعلامية عنده خط تحريري مستقل عن كل الجهات حتى عن الادارة بتاع المزايك حرة في اختيار ضيوفها حرة في تمرير المواقف والاراء اللي تشوفها. ما عندي فيها حتى دخل لست معتقل سياسي وانا ملفي هو الطبيب اموال ملف التآمر الى حد الآن ماهوش معني به حتى الأبحاث التحقيقية ماشملتوش مصادر فيه حتى اجراء في الملف هذاكا احنا نحكيو على طبيخ اموال لجرائم تقنية جرائم تقوم على اختبارات معينة علمية بالتالي برائتي موجودة في الوراق وماهيش لا هي موجودة لا في شعارات سياسية لا في حتى منطقة من المناطق السياسية لأني مانيش انا نعمل في السياسة وما عنديش علاقة بالسياسة المباشرة او غير مباشرة بالتالي ملف تاع حرية اعلام. عندي خط تحريري مستقل. ومتحمل مسؤولية اراءه وضيوفه وكل المواقف اللي يعبر عليها فيه. لأنه هذايا مش شرط متاع هذايا من الأساسيات اللي تبنت عليها يقول هو هذا على لسانه راهو الأساسيات تبنت عليها المؤسسة هذه الإعلامية. هذاك علاش عندها نجاح عند الناس المستمعين? هذاك علاش مسموعة? لأنه فيها الرأي ونقيضه. والرأي اللي يجي حر. والنقيب باش يجي حر بالضرورة. الصحفي نور الدين بوتار. وديال اذاعة مزايكة فهم في الإيقاف منذ ثلاثة اشهر. لجنة مساندة من المنظمات الوطنية. عريقة والحقوقية وشخصيات وطنية وحقوقية ومبدعين اعلنوا عن لجنة مساندة له بمناسبة اليوم العالمي لحرية الصحافة اقتناعا ببراءة وطالبوا باطلاق سراحو نسمعو مع بعضنا في ثلاثة دقايق بالحجة وبالوثائق والتواريخ آآ تفنيد لكل المغالطات والشائعات المغرضة المتعلقة بقضية الصحفي نور الدين بوتار واللي تم نشرها عن قصد او عن غير قصد للاساءة له وتوريطه. ثلاثة شهور منذ ايقاف مدير عام اذاعة موزاييك الصحفي نور الدين بوطار. ثلاثة شهور من الاشاعات والاكاذيب عبر وسائل التواصل الاجتماعي. والهدف هو تضليل الرأي العام اربيك القضاء ومغالطة الدولة. تم الترويج لانه بوتار موقوف بتهمة التآمر على امن الدولة. اخبار غلط. اخبار غلط. نور الدين بوطار موقوف على ذمة التحقيق في قضية تبييض الاموال والاثراء غير المشروع بالقطب القضائي المالي. نقابة الصحفيين التونسيين اكدت بعد اطلاعها عالملف انه الاستنطاقات تمحورت حول الخط التحريري لاذاعة موزيك وانه القضية متعلقة اساسا بحرية الاعلام. الموقوف تلطاش تيفي. الفين وتلاتة وعشرين. ما ثما حتى مستجدات اليوم. باش يخلي الناس تحكم الا انو قاموا بتفتيش قاموا بتدقيق. قاموا بكل ما يلزم. لكنهم ما لقاو حتى شي. فكان الحل بالنسبة لهم هو محاكمة الخط التحرير. تم الترويج لانه بوتار كون ثروته بطريقة غير مشروعة وبتبييض الاموال. خبر غالط. خبر غالط. في الفين وربعطاش صدرت قرار شروط الاذاعات الخاصة. عن اربعة وتلاتين بالمية من رأس مال الشركة حقوق التصويت. لذلك اتفق الشركاء سنة الفين وسطاش على تسوية الوضعية فيما بينها. نور الدين بوتار النسبة المطلوبة في فرص الشغل. الاتفاق كان يهم خمسة من الشركاء. باستثناء تلطاشن بالمية المصادرة اللي كانت على ملك الدولة. قام مرصد ملكية وسائل الاعلام اللي انشأته جمعية الخط ومنظمة مراسلون بلا حدود بتحقيق شامل حول مالكي وسائل الاعلام التونسية وحصصهم. وتواصل الى انو اذاعة موزايك كانت من اكثر المؤسسات اللي تعاملت معهم شفافية وتعاون. تم الترويج لانه بوتار استولى على نصيب الحسن الطرابلسي واموال الدولة. اخبار غالط. اخبار غلط. اذاعة موزيك اتأست سنة الفين وتلاتة. بمبادرة من الصحف بدار الانوار نور الدين بوطامر. وبرأس مال قدره اربعمية وتلاتين الف دينار. وتوزع رأس مال المؤسسة كالتالي. واحد وعشرين بالمية لنور الدين قطار وقيمتها سبعة وثمانين الف دينار. قام بتمويل اغلبها من قرض بنكي. بالإضافة لعائدات بيع سيارته الخاصة. وتلطاش بالمياه لكل واحد من بقية الشركاء وعددهم ستة. في الفين وحداش. صادرت الدولة اسهم بال والاسهم هادي مازالت على ملك الدولة التونسية الى حد اللحظة تم الترويج لانو بوتار قام بتحويلات مشبوهة للخارج اخبار غالط اخبار غالط بين بعض التثبت من كل التحويلات المالية في كل ارصدته البنكية وحسب ردود البنوك ولجنة التحاليل المالية النوبو الدار وعايلتو اذاعة متلقاو حتى تحويل بنكي مشبوه هذا بالطبيعة بغض النظر على عديد الاشاعات والاخبار الزائفة والمحادثات المفبركة لي تم ترويجها لتشويه الملف تضليل العدالة والرأي العام. اهم المنظمات والجمعيات وشخصيات حقوقية عديدة اطلعت على الملف. وعبرت على اقتناعها ببراءة الصحف نور الدين بوطار مدير عام اذاعة موزايد. لانه الحقيقة واضحة. نور الدين بوتار |
متاعنا هاشتاغ ميديشو على تويتر كيفما على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا. هذا موعد التقارير. حل الروسي حل صباح النور غفرانك غفران العكرمي كل يوم تحلل لنا دوسي اليوم باش نرجعو على تاريخ خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين اهم المحطات نتاع التاريخ هذا والاجراءات اللي آآ تبعت ولو كان نرجعو غفران للنهار خمسة وعشرين آآ جويلية وذكرنا بابرز القرارات والاجراءات اللي اعلن عليها الرئيس نارتها. اهم. مساء خمسة وعشرين جويلية من عام الفين وواحد وعشرين قرر رئيس الجمهورية قيس سعيد تفعيل الفصل ثمانين من الدستور باتخاذ تدابير استثنائية لمدة شهر قابلة وقتها للتجد اعلن في خطاب او اعلنها في خطاب تلفزي بعد رأسه اجتماع طارق اجماع قيادات عسكرية وامنية في قصر قرطاج اقال من خلالها حكومة هشام المشيشي وجند اختصاصات مجلس نواب الشعب ورفع الحصانة عن نوابه وعدد من المعارضين اعتبروا القرارات هذه انقلاب على مؤسسات الدولة حسب وصفهم هيك نرجعو مع بعضنا لمقتطف من كلمة الرئيس سعيد اللي وجهها للشعب وقته. القرار الاول في تجميد كل اختصاصات المجلس النيابي. الدستور لا يسمح بحله ولكن لا يقف مانعا امام تجميد كل اعماله. القرار الثاني رفع الحصانة عن كل اعضاء المجلس النيابي. ومن تعلقت به قضية ستولى من بين القرارات التي اتخذتها رئاسة النيابة العمومية حتى تتحرك في اطار القانون. القرار الثالث يتمثل في تولي الدولة السلطة التنفيذية بمساعدة حكومة يرأسها رئيس الحكومة ويعاينه رئيس الجمهورية. اتخذنا هذه القرارات وستصدر جملة من القرارات الاخرى في شكل مراسيم. هم. كنا نرجع غفران لابرز المحطات اللي عاشتها تونس من تاريخ اه اعلان اجراءات خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. اكيد اجراءات خمسة وعشرين جويليا رافقتها ببرشا احداث ومحطات كما قلت ثمينة من ابرزها مقر الهيئة الوطنية لمكافحة الفساد بالقوة العامة في اوت الفين وواحد وعشرين. ووضع رئيسها السابق شوقي طبيب قائد الاقامة الجبرية وعدد اخر ميناء الشخصيات وفي سبتمبر الفين وواحد وعشرين تعليق العمل بدستور الفين واربعتاش. من خلال اصدار مرسوم رئاسي منظم للسلطات وهو المرسوم مية وسبعتاشر ونهار حداش اكتوبر الفين وواحد وعشرين. عين رئيس الجمهورية نجل بودن رئيس للحكومة. وشكل حكومة جديدة. رفقتها ملاحقة لعدد من البرلمانيين والسياسيين ومنع بعض رجال الاعمال ورؤساء احزاب ومنظمات وقضاة واعلاميين من السفر. مع انطلاق الفين واثنين وعشرين اطلق رئيس الجمهورية الاستشارة الوطنية الالكترونية حول الدستور ونظام السياسي والاقتصادي في تونس. وفي تلطاش فيفري قرر حل المجلس الاعلى للقضاء عبر مرسوم رئاسي. واقر استبداله بمجلس قضائي مؤقت. وفي تسلسل التواريخ للمحطات اللي اعقبت اجراءات خمسة وعشرين نجويلية تنفي آآ ثلاثين مارس الفين واثنين وعشرين اقرار حل البرلمان بشكل نهائي. وهذا بعد عقد جلسة عامة برلمانية برئاسة الغنوشي وقتها اقرت ابطال العمل بالتدابير الاستثنائية اللي يوضعها رئيس الدولة. ما ننساوش زيادة اصدار رئيس الجمهورية في مارس الفين واثنين وعشرين لمرسوم يتعلق بالشركات الاهلية. واللي يهدف لاحداث نظام قان خاص بالشركات الاهلية يقوم على المبادرة الجماعية ونفع الاجتماعي اضافة الى صدور مرسوم اخر يتعلق بالصلح الجزائي وتوظيف عائداته. من بعد في ابريل تم حل الهيئة العليا المستقلة للانتخابات مع تعديل قانونها وتعويف اعضائها بسبع اعضاء معينين من قبل رئيس الجمهورية. وفي ماي اصدار امن رئاسي يقضي باحداث الهيئة الوطنية الاستشارية من اجل جمهورية جديدة برئاسة استاذ الق الدستوري السابق بلعيد بهدف اعداد مشروع دستور جديد. بالنسبة وقتها تم اصدار امر رئاسي بالرائد الرسمي يقضي باعفاء سبعة وخمسين قاضي من مهامهم نجيو توا لثلاثين جوع الفين واثنين وعشرين وقت اعلن سعيد عن مسودة الدستور اللي زاغو وتم تنظيم استفتاء دستوري عناول في خمسة وعشرين جويديا على مسودة الدستور ليتم اعتماده مع مرسوم رئاسي في سبتمبر عدل به القانون الانتخابي من خلال اقرار نظام الاقتراع للافراد في عود القائمات. اضافة الى تقليص عدد مقاعد البرلمان المية وواحد وستين نائب. بعد ما كانوا ميتين وسبعتاش. وفي سبعتاش ديسمبر الفين واثنين وعشرين من تم اجراء الانتخابات التشريعية لاعضاء البرلمان الجديد بنسبة مشاركة تتقدر بحداش فاصلة اثنين وعشرين بالمية وفق هيئة الانتخابات. ومع العام الفين وثلاثة وعشرين. جملة من الايقافات شملت سياسيين وقضاة ومحامين ورجال اعمال واعلاميين في علاقة بما يعرف بقضية التآمر على امن الدولة وهذا جزء من حديث رئيس الجمهورية بتاريخ خمستاش الفين وثلاثة وعشرين. في العلاقة بالايقافات هاذي. لقد اظهرت الايقافات الاخيرة ان عددا من هؤلاء المتورطين المجرمين المتورطين في التآمر على امن الدولة الداخلي خارجي وهذا بالاثباتات هم الذين يقفون وراء هذه الازمات المتصلة بتوزيع السلع وبالترفيع في الاسعار. عصابات منظمة للاسف هي التي تأتمر باوامر هؤلاء الخونة والمرتزقة. اليوم وبعد عامين امينة من اجراءات خمسة وعشرين جويلية واللي يتزامن مع احياء التوانسة للذكرى الستة وستين لعيد الجمهورية. تبقى انتظارات التوانسة موجهة تجاوز كل الازمات اللي تمر بها البلاد. نعم كانت هذه حلة يعطيك الصحة غفران العكرمي رجعنا معها. على آآ عامين من تاريخ ولا اجراءات خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. بعد شوية مع ضيوفنا نتعرضوا لها بالنقاش والتحليل راجعين مرحبا بكم. |
العام المساعد للجامعة العامة للتعليم الأساسي والسيد ايمن البغالمي الأستاذ والبحث في الشؤون السياسية وتاريخ الإقتصاد نحكيو على ما نحكيو زادا كذلك على عديد المواضيع لي تم زادها منها اميرة محمد ايه يا غلاتيه ليه? كيما قلنا لياسة باش نبداو باخبار البارح لي هو البقاء على الصحفي ومدير عام اذاعة موزيك اف ام نورالدين بوطار بحالة سرح والخبر هذايا كان كنا نستناو فيه بطبيعة آآ اذاعة وكقطاع اعلامي وحتى المتابعين لي تابعوا قضية الصحفي ومدير عام اذاعة مزيكا فام نور الدين آآ بوطار نسمعو المحامي آآ ايوب الغدامسي شنو هو حكى البارح على قرار لي آآ صدر من الدائرة الإستئنافية. طلعت دائرة بصفتها اذا معناها محكمة استئناف لقرارات قاضي التحقيق. اطلعت على كل المؤيدات اللي قدمناها واللي هي نفسها التي وردت على مكتب قاضي التحقيق واللي كانت تثبت براءة المناوب. سلامة المعاملات المالية بتاعه بتاع عائلته ومتاع شركة بيدها. ما كان منهم الا انهم طبقوا القانون لا تبع اليوم. مازال مفتوح. الملف قدام التحقيق. ولكن هنا باش يكون في حالة سراح. بضمان مالي صحيح. ولكن اللي به الفايدة هو انو يكون غير مسلوب الحرية. الإجراءات تقول مش الاجراءات تقول لو انو اذا امنو المبلغ هذا فبصفة الية وفورية يقع اصدار بطاقة سراح من السجن. زيادة من بعد مية يوم من السجن اذا كان المفروض انو فالأصل الأمور هاكا نقولو السراح والحرية كان هذا ممكن منذ البداية دلالات دروس شنوا رايك ؟ شنو قراءتك؟ تفضل. هو معناه كيما كان يقول الأستاذ ايوب الغدامسي نور الدين بوطارد مازال ما تمش صدق سراحو لأنو ها الإجراءات هاذيا متاع الضمان المالي الى اخره يلزمها تتوفر. شرط اساسي بطاقة الصراع هذي. شنو قرر القضاء? قرر القضاء انو باش يكمل آآ يواصل آآ التحقيق نتاعو ولكن اللي آآ نور الدين بوطار المعني بالتحقيق هذايا في حالة صراع. اي. حاجة اولا خل نقولو خرق العدد بالنسبة لشخص مدين بوطار. امم. وبالنسبة لكل انسان يكون مشروب الحرية. امم. وبالنسبة لحائلته المفايقة وبالنسبة لعائلته الواسعة وبالنسبة للمؤسسة متاعو. آآ حمد الله. ثلاثة شهور ونص. نحب نقول ماهمش شوية بالكل. مش ثلاثة شهور ونص. ثلاثة ايام ونص. مش ثلاث ايام ونص. ثلاثة سوايع ونص. وما همش شوية بالكل على كل انسان. وفي في المناسبة. بأسلوب الحرية. مسلوب الحرية. وفي المناسبة هاذي. كيما في كل المناسبات. ويضر لي هذا لازم يكون ديدن مش فقط الإعلاميين. الناس الكل. ما ثما حتى موجب باش يكون انسان مسلوب الحرية ساعة من زمان. هم. الأصل في الحياة الكريمة انو الإنسان يتمتع بحريتو. ما يعنيش انو ما يحققش وقت ربما شبهة جريمة او كذا. ولكن يلزم نهاية خمسين ملف مرة قلنا نهاية انو القاعدة هي انو الإنسان حتى كيف تكون حولو شبهة. هم. وحتى كيف القضايا حب يحقق. يكون في حالة حرية. سلب حتى تثبت الحرية. بطبيعة الحال. بطبيعة الحال. بطبيعة الحال مش متهم هو. وبطبيعة الحال سلب الحرية استثنائية يلزمها تبرر. امم. نحب بكل لطف. تفضل. بكل انسان في القضاء اللي بيدو حرية الناس. اه قولي لا كذا بيدو حرية الناس. يرد بالو. بيدو حرية الناس. بيدو حريته وشوف. هنا نحكيو راهو على الاف من الناس اللي ما نعرفوهمش. علاش نحكيو على فقط الناس المعروفين ولا ولا النشطاء السياسيين وعلى في قضية التآمر اللي لحد الآن ما نعرفوش. هاذ النشطاء هاذوما شنوا اللي قاعدين احنا عليهم. امم. نحكيو على كل مواطن وكل شاب وغير شاب. الي يلقى لوحو في هاد الماكينات. امم. سلب الحرية. قرار اخطر ما ثم في القضاء. قبل قرار الحكم. سلب الحرية. قرار تسلب الحرية. هم. ولا تخليه في حالة ولا بتخليه في حالة صراع. وهداك علاش في برشا دول متقدمة يعملو قاضي الحريات. مش قاضي الإيداع قاضي الحريات. باش يقرر هو هاديا مسألة. مم. اذا كان نحبو نغيرو السياسة الجزائرية للدولة جوهرها في هادي. مم. جوهرة انو مبدأ الحرية. مم. مضمون الا في حالة قصوى. وماذا بنا القانون والقضاء يحددها بصفة حصرية. باش ما نخليوش هاكا المجال نتاع التأويل. هم. اللي يولي المسموح بيه ينضيقوا عليه للخر. ومش كان في الدول المتقدمة. لكن راهو عندنا توا في تونس زادوا. معناه مشروع اصلاح مجلة الإجراءات الجزائية اللي تخدم من الفين وطناش. كمل وحضر وأمورو واضحة وكان مثلا من التوجهات المحاور الاساسية لي خدمنا عليها. هو اصلاح وظيفة وصلاحيات قاضي التحقيق. امم. خاطر قاضي التحقيق في القانون التونسي حاليا. عندو صلاحيات فرعونية يعمل بيك الي يحبو مش وساعات مش لازم يبرر معناها. وشفنا مثلا حاجات كيما قاضي التحقيق يمنع بث برنامج. ايه. معناه الي هو من معناها يعني البرنامج هذاكا موضوع بحث قضائي ولا حاجة معناه فهمت المفروض انو المجلة هادي تتعاود. وهي السبب في العباد لي هي في الحبس على بعض وفي تطوير الإجراءات وغيرو. وفي المجلة الجديدة قاضي التحقيق يولي اسمو قاضي الحقوق سامحني يقع احداث قاضي الحقوق والحريات لي هو خدمتو يتأكد انو ما فماش علاش. مم. نحرمو في السيد هذاكا من حريته. لكن هذا ما صارش كنت نحكي عليه في باهي. نجيو توا الملف الحالي. ولهنا الكلام لي نقول فيه نقول فيه للناس لي يسمعو فينا وخاصة لي يسمعو فينا بانتظام. ولي بالطبيعة عندهم آآ الحد الأدنى من النزا عودة للاضافي اننا ما كدبناش عليكم في الملف هذايا اش قلنا نحن؟ قلنا الى حد معناه ايقاف نور الدين بوتار ما ثما حتى آآ سبب او قرينة او دليل او عنصر ادانة ضده. ما فما شيء. ما لقاوش تحويل مالي مشبوه ولا فلوس ما عرفوش مصدره. قالوا خلينا نبحثو تحقيق. حاطين نحطو الراجل في الحبس. ومن بعد نبداو حتى لين نلقاو حاجة. ما لقاوش حاجة. هم. بعثوا للجنة التحاليل المالية. قالت لهم ما عندي عليه حتى شيء. قالوا عاودوا ابعثوا لها. قال لها لا. اعطينا تدقيق معناه بحث معمق وكل شيء والبنوك الكل والعالم الكل نبعثو لهم قالوا لو قالوا لهم لا راهو ما عندو حتى شيء. هم. اللي قلناه لكم صحيح. في تلك الأثناء كان فما جوقة كاملة. دافعوا على عارفكم راهو عمرنا ما قلنا راهو الرجل خاطيه. ولا بريء ونظمنو في براءتو. ونعرفوه ما يعملهاش. ونعرفوه نزيه. عمرنا ما قلنا الكلام هذا. بالعكس واحد من الناس قلت كان ظهرت. حاجة في الدوسي هذايا تنجم تؤدي الى ادانته. انا نعتذر ونجرح في روحي من منطلق تضارب مصالح ما عادش حل فمي فالموضوع جملة. امم. باهي واكثر من هكاكا زايد شنو نقعدو نعاودو تو. لكن الناس كانت ما تحبش تسمع بالنسبة ليهم مادام معناها فما شكون توقف. فهو بالضرورة مجرم وفاسد وخائن وو بيه بيه بيه وعليه يصدقها. ايا سيدي قولو لي اش علينا في بوتان حطوه على جنب. نفترضو انو فما مواطن اخر ناخدو مثلا عصام الشابي. امم. عصام الشابي كان يظهر بريء ويروح. امم. باش ترجعو لو الشهرة اللي لا باش ترجعو نشهر اللي عداه فالحبس باش ترجعوهم لو. الدمار اللي صار في عايلتو مرتو وولادو وصحابو باش ترجعوهم لهم زادا. نعم. باش شنو باش تخسرو عليه. حتى سامحني ما يقولها لو حتى حد. زعما الناس اللي ظلمتو سواء في الأمن ولا في القضاء باش يتحاسبو على الشيء هذاكا. هاو السؤال الحقيقي. الحقيقة هذا الإستخفاف اللي كان يحكي عليه آآ زياد ولي عندو. ولي عندو تحبو ولا تكره جروح عميقة عند العباد ما نجم فيها حتى شيء من بعد تفضل. نحب خمسة ثواني فقط. حب الناس لي كان نحكي على واحد منهم آآ هيثم. نسميهم بالإسم. خاطر مهم يسميوه بالإسم. شيء ما عيسى. جوهر ومبارك. غازي الشواشي. عصام الشابي. خيام التركي. عبد المجيد السلاسل. لا زال الحكمي. قولوا لنا هاذوما علاش مشدودين. قولو لنا هاذوما علاش عائلاتهم محرومة منهم. هم. كان ثم الجرائم فعلية جدية وإثباتات وقرائن اولية. هم. صح. هم. كان ما ثماش علاش هاذوما محرومين من حريتهم وعائلتهم محرومة منهم؟ اه جملة جملة بالحساب. تفضل. وكان فما شكون غلط الرئيس في الملف هذايا لازمو يتحاسبو. في كل الحالات زادا نحب نضيف عليكم جملة فقط ونمشي للفاصل اميرة كانت تسمح الفكرة شنو زادت. آآ الحقيقة ربي يسامح. كل من ظلم وسلب. وسب وشوه. بمجانية الاطوار غريبة الاطوار وبسهولة غريبة الاطوار عند بعض الشخصيات اللي قادرة انها يوميا يوميا تهز روحها تمشي تسب الغير عيب عيب اذاعة هذه شدت روحها وكانت في نوع من من الحقيقة فما حشمة فما فما دولها يقولوا بالفرنسية تقولوا بالعربي هادي اذاعة كانت في نوع من ضبط النفس. آآ الحمد لله على نور الدين بوتار. هات توا نشوفو تواصل القضية وهي تنقول ولي الناس لي قاعدة تطلب يوميا وتسب يوميا آآ ربي سامحها. واكا هو. هذايا اقل ما نجمو ما نجمو نقولوه. كنا نجمو كيما غيرنا. نتجهو الى اجراءات اخرى لكن هذا مش آآ معدن حيث نقولو راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. نص نهار واحد وتلاتين دقيقة مرحبا بيكم سعتنا الثانية نحكيو على موعد تليفون باهي الموعد ايمن بوغانمي ومع اقبال عزابي الكاتب العام مساعد الجامعة العامة للتعليم الاساسي اميرة تفضلي. احنا باش نواصلو في اياقة التيليو باش نمشيو لضيف شاكر بسباس في مزايك البارح. لي هو كان القنصل العام الفرنسي في تونس دوميني كماس لي حكاه على التجاوز الإشكاليات لي كانت في الحصول على موعد للحصول على الفيزا لفرنسا. انو باش يتم احدا فرع الاغتيالات في صفاقس لفائدة الولايات اللي موجودة في الجنوب والولايات المجاورة لولاية الصفاقس. نسمعو شنوا حكاية زاد على عدد المواعيد اللي تم اضافتها في آآ الاشهر فيك هادو وكاين de juillet et dès aujourd'hui je peux vous signaler que vous avez sur la plateforme actuellement où nous venons de réinjecter quatre-mille-cinq-cents rendez-vous. Ce sont des rendez-vous supplémentaires pour le mois de juin plus les premiers rendez-vous de juillet dans le courant de la semaine, nous aurons à 3600 rendez-vous vont être de nouveau injecter là aussi des rendez-vous supplémentaires de juin, des rendez-vous pour juillet. Au total, en une semaine, on va dégager 8-mille-cent rendez-vous. Et les chiffres que je vous donne, bien entendu, sont en dehors des six-mille rendez-vous que nous avons bloqués pour les étudiants tunisiens. Euh, بين خمسة وتلاتين اه بالمية. الواضح انو زياد الموضوع اه خدا خدا اهتمام السلطات الفرنسية من بعدما اه تطرح بقوة في تونس. باهي. فكرة مثلا تاع الصفاقس حاجة باهية ياسر. على خاطر هذا من المقترحات اللي كانت اقترحت منذ البداية واقتصار المشكل. وقلنا يا ولادي راهو مش معقول اللي موجود في جربة واللي موجود في اللي موجود في صفاقس واللي موجود مش معقول. يهبط لتونس. علاش تنقبلو ثلاثة ساعات. بشعب لتونس يعمل الفيزا قوية يعملوا التاليس الجديدة تكون اكبر قادرة على استيعاب اكبر عدد من في نفس الوقت اذا كان ثما آآ ثما وعي انو يلزم اكثر وفي شهر جويلية وغيرو. هذا زادا باهي. صار مش كل على انو ثما شراء مجمع من عند وكالات الاسفار يجاوب عليه زادة القنصل. وفند التلات ذلك. زياد واضح انو فما فما يسمى قلقنا هاد الفيزا. قلق كبير ياسر. وفماش شكون قال يا وليدي علاش ما شديناش العصا من الوسطى. والناس كيما الطبا ولا ناس كيما رجال الأعمال والى الفلاحة والى الناس لي معنية غدوة مثلا آآ معنية باتفاق اليكا ولا غير يخويها والناس لي فوق آآ سبعين سناو لي عندو صغار ولا غير وسع سيبلو هذاكا علاش فاش قام الفيزا مع العلم لي هو حياتو الكل هنا واضح انو باش يمشي يعدي ثلاث ايام ويرجع. غيرها من من الحاجات لي يمكن فيها الان العقل التونسي يحكي مع العقل الفرنسي ويلقاو تفضل. شوف حاجتين في النقطة هاذي. تفضل. انو ما ثما حتى مبرر. باش مواطن تونسي او مواطنة تونسية. يشعر بالإهانة في بلادو. الوقت اللي يحب يسافر لأي بلاد فالبر. شفت كيفاش مباراة كبيرة برشا. لاسيما. وأنو عملية. الحصول على تأشيرة. هي عملية تجارية مربحة للأطراف اللي تسندها. سواء كان نحكيو على قنصلية او نحكيو على الشركات كيما تا لازم. ثما حتى موجب باش تونسي نفهمو انك تدخل انت اليوم باش تطلب موعد ما تلقاش موعد آآ من غدوة الصباح. امم. باش تفهم؟ مش تلقى موعد مع ستة اشهر. ولا ما تلقاش بكلو تلقاه مسكرين. مم. هادي من ثما حتى موجب الهذا والمفروض انو اليوم ماناش نحكيو عليه. المفروض ان الحكاية تحلت خطرة عندها مدة الحكاية هاذي موجودة. اثنين. كي نتفاوضو احنا مع اوروبا. خاطر الشنقان مش فرنسا. شنغاني هي اوروبا. هي الدول المنخرطة فيه. باهي. احنا. يلزم للطرف الاوروبي اللي هما شركائنا. مم. هات يا سيدي نقيمو مع بعضنا. مم. تجربة الهجرة قبل التأشيرة. خليني نقولك ما ثما حتى طرف اوروبي قابل بهاد التقييم هدايا. مم. لأنو التقييم هدايا سوف يكشف الأكذوبة الكبرى للفيزا. سوف يكشف للرأي العام الأوروبي. ان وقتي ما كاينش ثما الفيزا. لكان ثما هجر سري. لكان ثما وكذا الى اخره. اش كان موجود وقت ما كانش ثم وانا نحكي على انسان خلطت على فترة ما ثماش فيزا. كان فما ناس تمشي وتجي. كان يا سيدي عندنا تلامذة. تلامذة. هاي يقراو معانا. اه عمرو سبعطاش تمنطاش تسعطاش سنة. كل صيف يتعدى يمشي يعمل يدبر زول يقرا بيهم العام الجاي. مازال مازال الثانوية. باش يعمل شنوا فالصيف. والا يمشي يخدم خدمة اخرى. كان برشا يمشي يقرا وبعد ما يقرا يروح لبلادو. كان برشا يمشي يحب يخدم بقا خدمة باهي يقعد ما لقاش خدمة يروح. شفت يعني شفت قداش كان ثما ربح لزوز. امم. ولي ولي يحرق ولا ما يحرقش. وما يلقى حتى شيء ويعرف انه ثما يلزم غدوة تأشيرة. ما هو يدخل في الشبكات وفي كذا. هذا يظلي الدولة التونسية. المفروض دافع الملف هذا. نمشي معك الى ممارسات معناه الى يعني اجراءات وقتية. امم. انو الغاء التأشيرة مطلب تونس. وتنسق تونس مع الدزاير والمغرب مع كل الدول المعنية بالتأشيرة. الغاء التأشيرة على اصناف خاصة. ما نحبش نقول اصناف اجتماعية. طبيب صحافي لا كان ولا يا سيدي على سن خاص. ايه ايه على سن خاص نعتبرو انو الي راهو عمرو مثلا فوق الخمسين سنة مش باش يحرق. هو يزيد يتحبش في خمسين. يا سيدي برا خلنا نعتبرو الي المواطن المغاربي. مم. الي يتجاوز المية سنة. مم. ما عادش ياخد تأشيرة نبداو بيهم. باش نلقاو عشر مناس. يا سيدي لازم نبداو بيهم. رمزيا. الو راهو ما يتحبش حاجة. المواطن المغاربي. الي ينجم عندو فوق المية سنة. وعندو في الحساب نتاعو. ايه. ما عدش تأشيرة. اي فاهمك. صعيب عليهم باش يعديوها. ايه. ما تنحرموش على الرأي العام. الفرنساوي اللي باش تولي على اقصى اليمين. تبدا تشطح بجوج صمدي. واضح واضح. بالنسبة ليا واضح. تفضل. حلوة ياسر الفكرة. خلينا فالفكرة هاذيا ومعناها وهي الفكرة الأساسية انو كلو كلو ممنوع المرغوب ديما حكينا فيها قداش مرة المقاربة هاذي فيما يتعلق بمواضيع اخرى. هم. اللي لعلاقة المخدرات معناها مثلا مادام اش عملت الدول المتقدمة؟ قالت هاتوا البزنس هذا هاتوا تو نتكفل بيه انا انا تو نجيب انا تو نبيع انا تو نوزع انا الى اخره. على خاطر ذيك الطريقة الوحيدة باش تفك البزنس من العصابات ثما هجرة سرية. على خاطر الهجرة ممنوعة. علاش فما عصابة تبيع في المخدرات فماش حاجة اخرى تبيع فيه ما حليت نباهي. اما خن نغزولا الحكاية. ساعة اولا عندهم السياق الداخلي الفاشيات بانواعها والشعبويات واقصى اليمين والخطاب المعادي للمهاجرين هذاكا متفاهمين فيه. عندهم زادا يخافو منو انو فرنسا تحل شوية هكاك. يولي فما ضغط على البلدان لخرين باش تحل هي زادة والخوف الأكبر نتصور وقولو لي كان يغالط هو انو كيسير القرار يصير انفجار للهجرة. وباش يصير امام بعض باش يتنحى. باش يصير انفجارا من بعديا هو ماهومش غدوة تقول فرنسا مثلا انا وليت من غير فيزا للتوانسة. ايه. باش تشوف التوانسة زرفاتن ووحدانا معناها شادينو ايه. معناه مادامهم خايفين من ليصير الإنفجار هذايا ما نتوقعش منهم انهم يمشيو حتى خطوة. وخاصة زادا مادام ميزان القوة مختل لصالحهم. هذايا اهم حاجة على خاطر كي تجي تشوفنا حنا حاجتنا باش نمشيو. هما ماهمش محتاجين باش يجيونا. بكل ثمن هو هو هيثم شوف توا كيفاش نحكيو في المواضيع لي بعدها في علاقة بين على رواحنا ها باش نحكيو شوية تمويل. احنا زادا غدوة في الأيام. كي انت تنجم تصبح جذاب للإستثمار وانتي لهنا كان يتحرك الزيرو. تتشوف زادا كفاش غدوة في الأيام كل الموازين تتبدل في علاقة بالتمويل ولا في علاقة بالعلاقات الخارجية? الإستثمار لكن الإستثمار هاذيك آآ معناه هذايا هجرة متاع ناس بامتيازاتهم جايبين فلوس وجايبين باش يخلقو لنا مواطن شغل. وداخلين مرتاحين اذا كنت تفرهد بلادنا. الهجرة خليو عندهم تاريخ السيد لاخر كيما الدنمارك. دبي. كيما دنمارك ايوا بالفيزا. وكانت تسير قبل تاريخيا كانت تسير. كانوا يحرقوا لتونس نواصلو باش نمشيو للموضوع الاقتصادي كيما قال الياس وباش نحكيو على آآ تصريح البارح الممثل منظمة كوننيكت اصلا برجب في قناة التاسعة. اهم. اللي آآ حكى على انو آآ صحيح يلزمنا نعملو على رواحنا ولكن زادا آآ الذهاب لصندوق النقد الدولي. هذا مفروض احكيه على وضعية المؤسسات الخاصة. خاصة المؤسسات الصغرى والمتوسطة اللي نقول هي توا آآ ما بين البنين بين اني آآ المفروض تمشي للمؤسسة اك تولي كبيرة. وبين اني تدخل في الإقتصاد غير اذا كان تواصل الوضع كما هو عليه. نعملو على رواحنا ظهري خلينا نكونو واعيين. باش نعملو على رواحنا. ربعطاش وتمنمية وتسعة وخمسين الف مليار من القروض الخارجية. اليوم في الشهرين ولانيين تاع فيبريا. لمينا واحد فاصلة سبعة بالمية منهم الكل. معناه السلعة معناها وضعية صندوق النقد الدولي لازمة. دون املاءات صندوق النقد الدولي ربما مش على حساب الإصلاحات على حساب الفئات الهشة وسائل الفقيرة ربما يجاوبك على سؤال مسألة المؤسسة اللي معذبة مؤسس. ماهيش لاقية التمويل اللي كان نحكيو على التمويل تاع المؤسسات كل يوم راهو وطبعنا مع كلمة التموين. راهو مانحكيش على التموين تاع الإستثمار. نحكيو على نتاع ادارة الشركة باش تخلص شاريها. باش تخلص اداءاتها باش تخلص التزاماتها اليومية اللي خلاها تلتجأ الى التدين تلتجأ الى الشيكات بدون رصيد. تلتجأ. اليوم المؤسسة الصغرى والمتوسطة اذا باش نواصلو ننهكوها بالطريقة هذيا. راهو باش تشوف على المادة نعاونوهم باش نرجعوهم على باش نخليوهم يطيحو اهم اصلا برجب ممثل كونيك تحكي على وضعية المؤسسات الصغرى والمتوسطة الحكاية زاد على انو ثما تسعطاشن الف مليار مداولة خارج الإقتصاد المنظم والقطاع البنكي. وحكا على وضعية المؤسسات بصفة عامة اذا كان باش يتم الضغط عليها اذا كان باش نعملو على رواحنا باش الضغط عليها بأداءات جبائية الجديدة. ولكن آآ ايضا ضيفك البارح آآ الياس لي هو الأستاذ نافع عنايفر نائب رئيس الجامعة الوطنية للنسيج والملابس. ولي هو رجل اعمال وايضا مختص في الإقتصاد. احكى على ثلاثة حاجات ضرورية اذا كان آآ يتم القيام بها وتتحقق. راهو باش يصير دفع الإستثمار لي هو آآ قاعدين نحكيو عليه توا عنا سنوات ولكنو تاعب. فيه مدة آآ طويلة صعيب وعمال هو يدهور الإستثمار معطل لاسباب معروفة. ممكن انها نعالجوها اذا كانت توفروا ثلاث حاجات. الحاجة اللولة ساعة هي اشتراك في حلم. اشتراك في مشروع. لازم الناس الكل تقتنع اللي الإستثمار والمؤسسة اه هي الحل الأمثل لتحقيق الرفاه وللتقدم. النمرة اللي مفقود. الحاجة الثانية الهامة جدا هي توفر الرؤية. توفر الإرادة. توفر المعرفة. الدراية لتحقيق الحلم. وثالث حاجة توفر الامكانيات. مع التذكير انو اذا كان توفر الحلم. ونعرفو شنوا نبنيو. واذا كانت توفرت الرؤية لتحقيق هذاك. راهو الأموال تتوفر. مم. وراهو الكفاءات تتوفر. باهي. زيد كريشات. يجي نهار نشوفو تونس من هنا للعشرية الجاية ولا اللي بعدها. تعمل في تسعة فالمية وعشرة فالمية نمو. وبطالة تحت خمسطاش بالمية. وتقلص. سبعة وثمانين. سبعة فالمية وتقلص لنسبة التضخم وميزانتي ايجابي وتصدير طالع وبناء عمارات حيغمى عليها في شوف انا عندي مطلق يقين مطلق انو تونس في اجل معقول وحنا عشرة وخمسطاش عشرين سنة. تنجم تولي كيما تكون تحكى لي نتي. تونس فعلا عندها كل الإمكانيات وكل الطاقات والموقع الجغرافي. باش تولي في ظرف عشرين سنة. دولة قريبة جدا على مستوى اقتصادها وعلى مستوى المعيشة فيها. وعلى مستوى التعليم اللي فيها. من الدول المتقدمة اليوم. يقين مطلق. لكن انا مع نبصم على الكلام اللي قالوا السنة في عنايفر. بصوابعي العشرة. يلزم حلم مشترك. كيما قال هو يلزم رؤية. وراهي الرؤية بناء قيادة. وللرؤية والحلم بمعنى ثم القيادة. الإمكانيات او تجي. تونس ماهيش مشكلة. عندنا مشكلة نتاع فلوس. باش نكذبو على رواحنا في الآني في العاجل العاجل. على مستوى المتوسط والآجل هي مخ رؤية حلم وقيادة تهز المجتمع الكل. باهي. نحو هذا. لازم نقولو لتونس. مهم. راهو هذا يعني. برشا خدمة. مم. مش معنى قضية في الدار توا تجيكم معنا كذا. برشا خدمة. برشا تفاني اه برشا جودة. هذا كل نجمو نعملوه. ايه. لكن زادا نجمو بعد نكونو في اسوأ الوضعيات في العالم. زوز ممكنين. زوز ممكنين. هنايا مطورين وهنا تقريبا ولا شيء. زوز ممكنين. احنا نختارو باه. المشكلة كأفراد. لكن هيثم. تو كنا نسمعو فيه. مم. زياد اللي يعطي انتباه نتاع تاع رزانة نتاع العقل كي يتكلم الشاب اليوم يقول لك انا ما عنديش الوقت هادايا. الرزانة هاديا انا ما عنديش. انا نحب توا. انا نحب توا. نحب نعيش توا. وهداك علاش نلقاو عشرات وعشرات والاف اللي عندهم بين يديهم الصنعة ولا الفكر ولا ولا ولا طبيب ولا مهندس ولا يزرح ويمشي. انا الحلم اللي يحكي عليه زياد اليوم شكون باش تعملوه ؟ باش كون باش نعملوه. معناها ها الدجاجة والعظمة زادا هاذي. على خاطر يقول لك انا توا نحب نعيش. انا توا نحب نعرس. انا توا نحب نعمل كرامة. انا توا نحب نجيب الزغيرات. انا توا نحب نتفرج. كيفاش نعملو فيها ذي. باهي. اوكي. آآ انتي تحب تعملهم هادوما كلو عايلتك. هم. معناها كي تخرج لبرا. انا ما نلوم على حد باش تكون وطني يلزمك تتحطم في بلادك معناها لا السماح في الوطنية كانت ذيكا هي. معناه انتي تحب هادوما الكل توا لروحك اوكي. وعايلتك واصحابك. باش طلعهم الكل معاك زادا باش يقعدو لهنا. فهمتك. حل للبلاد هاذيا. ايه. باهي. هم. احنا فالبرنامج هاذيا تقريبا كل يوم لا مش تقريبا. كل يوم نحكيو وساعات نحكيو برشا مرات فرد نهار على دور الدولة فالإقتصاد واللي لازم تصلحو واللي لازم تعملو الى اخره. واللي هو برشا. نحكيو ساعة ساعة على دور الشعب. دور الشعب. هم. في الإقتصاد. مم. قادر انا يظهر لي نجمو نربحو بين نقطة ونقطتين نمو. مم. كان الشعب يقر يولي يخدم على روحو نقولك قعد نخدم الدجاجة والعظمة زادا. عملناه عملنا تاع مش الكل فما الشرخاء هذاكا حضر ولا مازال? غدوة غدوة غدوة يحضر الجمعة الجاية. اوكي ميرسي. مش الكل فما اللي يخدمو على رواحهم ما نجمعوش فرض سلة باهي. هم. هم. باهي. اش معناه يخدم على روحو اكيد انو ثما ناس تخدم وفما ناس مقطعة وانا ديما نقولها نعتبر انو المجاهد الحقيقي اللي يقوم في الفجر معناه سعادة الشمس ما طلعتش. ويمشي نهار كامل على عائلته بالنسبة لي انا ذاكا اقوى مجاهد ونحييه معناه. امم. اما زادا فما برشا عباد مانخدمش خدمتها اش معناها معناها اللي يكركر. معناها اللي امم يعمل المجهود الادنى اللازم اللي يتعاقرب اللي يسرق مش الكل فما الشرفاء فهمت? ايه. ولكن فما منهم هذوما زادة وفما زادا الناس اللي آآ سيدي حاجة. انا نتوقع انو نجمو نزيدو على الأقل صفر فاصلة سبعة فالمية من النمو. كانو نقرو مثلا كتوانسة الكل مع بعضنا. باش نعودو نحترمو المواعيد. باش نعودو نحت باش نعودو نحترمو الاتفاقيات معنى اتفاقات والمفاهمات البديهية. امم. باش تولي عندنا شوية ثقة في بعضنا. امم. باش يولي اللي ياخذ على عاتقو حاجة يعملها. واللي يطلب من عبد خدمة يخلصو. وكيما عندوش ما يطلبش منو. وما يتلفوش كانوا نقرو ان نحنا التوانسة نلتازمو شوية بعقلية المهنية. ودايرك تغزلها المهنية ذيا شناهيا احوالها في القطاع على وفي القطاع الخاص وفي المشاريع العائلية. بين السما شيء بعيد على بعضه. على خاطر مادامك متهني ماكش باش كان نقرو نحنا كشعب كمواطنين كبشر ان نلتزمو ونبداو نخدمو على قاعدة ونبنيو البلاد ونبنيو رواحنا معاها. والله نتصور حتى كانت دولة كيما هي. نجمو نربحو علأقل نقطة زياد نجمو نربحو نقطة نمو. علأقل انتي تاع الأرقام. لا لا بين واحد واثنين فالمية. عالأقل يرحم والديك. عالخاطر اللي تقول فيه نتي. يخلق اللي الديناميكية الإيجابية وقت لي تولي. او او هذوم الناس هذوما لي تحكي عليهم هيثم. آآ في الكياسي ولي يحترموا قانون الطرقات. مثلا ويوليو يحترموا المترجل مثلا. ولي يحترموا انهم يقعدش باش ياخدوا باش ما يعملش. يعمل شي خمسة بميترو زايدين. مثلا راهو من غير الدولة. يحترم الإنسان لي مهنتو باش يهز الزبلة. ويحطهالو في مسكر. اي اي. اذا كان فما مجتمع |
خبراء من البنك الدولي يدعيو الى ضرورة التحرك العاجل لضمان عالم ينعم فيه الجميع بالامن المائي وتتحسن معاه القدرة على الصمود امام تغير المناخ وضمان استدامة استدامة استخدام المياه. البنك الدولي اعتبر في تقرير بعنوان الامن المائي التحدي الاكثر الحاحا اليوم انه من الناحية العالمية تحتاج عدة دول الى استثمارات وتمويل اكبر بكثير للبني التحتية المرتبطة بالماء والمؤسسات بما في ذلك الهيئات المسؤولة على احواض الانهار واجهزة المرافق العامة والبلديات اللي يمكن ان تساعد في بناتها وبناءها وصيانتها. التقديرات تشير حسب خبراء البنك الدولي انه البنية التحتية للمياه تتطلب مبلغ كبير ينجم يوصل لستة فاصل سبعة تريليون دولار بحدود بحلول عام الفين وثلاثين وبي اثنين وعشرين فاصل ستة تريليون دولار بحلول الفين وخمسين. نرجعو لتونس وين اكدت بيانات صادرة عن وكالة النهوض بالاستثمار الخارجي انو عدد المشاريع الاجنبية الجديدة المنتصبة في تونس بلغ الى نهاية سبتمبر من هذه السنة. خمسة وسبعين مشروع فقط باستكمالات بقيمة ثلاثة وسبعين فاصل اربعة مليون دينار او اثنين وعشرين فاصل اثنين مليون اورو وفرت آآ الف وسبعمية وسبعة وثمانين موطن شغل مباشر. |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.