text
stringlengths 0
38.1k
|
|---|
الكفاف. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا بموضوع مهم الموضوع. اسمه اه اسمه بنما بيبرز لكن اوسع من فكرة البنما بيبرز. فكرة الناس اللي تصحى انو فلوسها تكون موجودة فالخارج. وانو يكون موجود فلوسها في ملاذات غريبة اه انو تستعمل بعض الشركات باش تخرج فلوسها وفلوسها تكون موجودة ميريفيت غريبية والصحف الاستقصائي مدير موقع الكتيبة وليد المهجري وليد المجري مرحبا بك اهلا وسهلا شكرا ليك على قبول الدعوة وليد فكرة الملاذ الضريبي علاش فاش قام علاش بعض البلدان موجود فيها وين اشنوا نيتي كيف كيف نمشي غادي اني ما نخلصش الضريبة في بلادي هذاكا هو هو الملاذات الضريبية هي حل من الحلول ولكن الحل هذايا تحول الى مشكل علاش على خاطر آآ معادشك مع شيء آآ طغى عليه باش نبسطو اكثر هو ثما دول تسهل الحواجز الضريبية والجبائية على الشركات وعلى رجال الأعمال ترفع عليهم احيانا تلك الحواجز باش هما يستثمرو ويخبيو فلوسهم عندهم هما منين يربحو انو عندك تخدملي اليد العاملة تخدملي الدورة الإقتصادية تيتيغا وتخدملي النظام المصرفي متاعي باش تكون عائدات وترجع الدولة تاخذ على تلك البنوك وليس على الفلوس اللي تتخبى غادي. تونس في آآ مرحلة ما عملت هاكا وغيرو. رفعت شوية ولا قللت او قلصت من الحواجز الجبائية. باش آآ باش الناس تنجم تستثمر دور الدولاب. ولكن ثما آآ ذوابت نطيحو فيما يسمى بالجنات الضريبية. هاذوما خرجنا من اطار لغ ودخلنا في ورفيعة هذيا آآ شكون لي يهربو هوما يهربو اموالهم ضرائب كبيرة بالضبط مش الناس معناتها لي هما زواولة ما عندهمش فلوس لي ما لي ما عندوش فلوس وما عندو ما يهرب ولي عندو ما عندو ما يهرب لي يهرب هو لي عندو برشا فلوسو باش تقسم معاها الدولة. الدولة ايه. فهو يهرب الفلوس هاديك. كيفاش يهربها ؟ يهربها بعديد الطرق الطريقة الأنجح في العالم اللي هي اسمها بالعربية نقولو الهندسة المالية ولا التركيب المالي. نمشي البيغو متاع استشارات مالية. كيما صارت في بنما بيبرز وقت البير والكبير. في بنما اسمه موساك فونسيكا. بيرو متاع استشارات. تنجم يكونوا متاع ولا متاع محامين. اللي هوما هادو هما الجناحين الأساسيين للعملية هادي. نمشي نقول لو انا عندي عشرة مليارات. نحبها معناتها نخفي مصدرها وكذلك نخفي المستفيد الاخير. تخرج من عند زيانة من هنا من شركة اسمها مثلا وليد. يمشي هو عنده امونتاج تركيبة كاملة. هندسة كاملة فيها مثلا خمسمية وستة واربعين شركة في العالم. هاك ملي عشرة مليارات هاذوما تعداو من البلاصة نوعا متاع امم. يمشيو بالمية دينار اصلا. هاذي تملك في الشركة الأخرى عشرة وهذيك تملك عشرين من غادي. بحيث ما عادش يولي من المستحيل جدا نعرفو مصدر تلك الأموال. والمستفيد النهائي احيانا ما يكونش شخص او شركة يكون مجرد رقم موجود في بنك. وهذا نتكلمو كذلك على بنكة متاع كخيدي سويس. البنكة المشهورة وكنا في موقع الكتيبة في منذ سنة ونصف اعتقد. آآ وكنا حاضرين في في موزاييك وتكلمنا عليه. تكلمنا فيك. فكريدي سويس البنكة ذي اللي صارت عليها مشكلة كبيرة في هي توفر معرف سري رقم سري. معناتها حتى الحكومات كي تحب تتقفى اموالها المهربة وعندها احكام صادرة. ما فماش اسم والحكومة السويسرية في حد ذاتها ما عادش نحكيو على النظام البنكي فقط السويسري نحكيو على الحكومة السويسرية في حد ذاتها ترفض ان تمنح معلومات حول حرفائها. وفي الفين وسبعتاش صارت يعني بضغط دولي رهيب جدا. وكي نقولو دولي نقولو اساسا ضغط معاه شوية ضغط امريكي على الحكومة السويسرية باش تمكنهم من معلومات ضريبية حول الحرفاء لي موجودين غادية على خاطر الدول هادي ذرة ياسر انهم قاعدين يهربوا في فلوسهم من امريكا ومن عديد الدول الأخرى الدول المتقدمة والدول لي فيها برشا حركة اقتصادية ماهومش يدفعوا في ضرائبهم غادي يخبيو فيها في بنك الي هي في اوروبا فبعد الفين وسبعطاش عملت اه سويسرا وهادي من المضحكات المبكيات لانه العالم يحكمه الاقوياء ويفقد انها معناتها تقدم مجموعة من البيانات باستثناء شكون الدول النامية علاش حسب رأيك؟ علاش الدول المهربة كل من الدول على خاطر هاربة في اطار الديكتاتوريات في اطار الفساد والدول النامية تلقى رؤساء وزعماء وجنرالات متاع العسكر هما لي قادرين يهربوا في الفلوس هذاك قلت لهم سويسرا سيبوا لي المارشي نتاعي شهمنا فيهم هادوك دول درجة ثانية وسبعطاش وما يهمش. تحبو توما تنوفر لكم معلومات. معلومات تهمني انا هاني انا في اما اللي جاني من برا امورهم هاذيكا امور اخرى. باهي. نرجع من ستة ابريل لألفين سطاش الى اليوم. آآ في سبتمبر ثلاثة وعشرين. تقريبا ما سمعنا شيء على القضية هاذي. وفجأة ترجع للطاولة. علاش? على حد تقديرك. آآ اولا خليني نحط الأمور في اطارها هو معناتها التحقيق هذايا انجز في اطار معنتها. مم. موقع وانا كنت جزء من هذا التحقيق وجزء من هذا الموضوع. وتحية كبيرة ياسر لكل الزمل وان شاء الله الناس الكل تواصل على هذا المنوال. فبعض المعلومات حوله واللي هي تعرفها الناس ولكن باش نعطيو بعض المعلومات التقنية ليس على بنما فقط ولكن على بنما واخواتها لانه اه. نفس نفس المعبوكة قاعدة تتعاود قدام النظام المصري في العالمي. وقدام تونس زاد تونس. كل عام وهدايا من ديما نحافظ على مصطلح من المضحكات المبكي انه مثلا يجيك حد يسرق لك خبزتك من قدامك ونتي تخزر لو ويمشي ياكلها. امم. من بعد كي تقولك ناس سرق لك خبز اه باش نمشي نشكي بيه. وتشكي بيه ولا تحل القضية ولا العام اللي بعدو يعاود يرجع نفسو. لأنو الأشخاص اللي موجودين في بنما. في كخيدي سويس وفي سويس ليكس وفي بندورة وغيرهم. معروف. تقريبهم هوما نفسهم. هوما نفسهم وهما قروبات اقتصادية كبيرة في تونس واشخاص وكذلك رجال اعمال ومحامين ومستش جبائيين وهذوما هما معروفين فردا فردا وكنا تكلمنا عليهم عشرات المرات. بالنسبة لبانما للتذكير فقط كان تسريب من مكتب موساك فونسيكا لحداش فاصل خمسة مليون وثيقة. التسريب هذا يشمل فترة زمنية او يغطي فترة زمنية من الف وتسعمية وسبعة وسبعين الى الفين وخمستاش. ملايين وملايين الوثائق. طبعا. يشمل كذلك واحد وعشرين ملاذ ضريبي معناتها جنة آآ ضريبية. نذكر بعض الأمثلة مثلا جزر العذراء الإنجليزية البريطانية بنما نيفادا هونج كونج مالتا كوستاريكا استيتيغا. فاللي صار انو النيابة العمومية بعدما آآ يعني تم نشر التحقيق والتحقيق كان تحقيق دولي ليس مع التحقيق في تونس فقط في. تونس كان جزء من كبيرة ياسر متاع التسريبات في العالم. امم. الاردني النيابة العمومية اذنت او امرت بآآ بفتح بحث تحقيقي. مم. شنو اسمه؟ للتحري والبحث في جملة من الجرائم المحتملة حصولها من قبل ولا من قبيل غسيل الاموال ومخالفة مجالات الصرف. مم. بعد فترة وبالضبط في طناش افريل الفين وسطاش. امم. اا تم نشر قضية في القطب القضائي المالي. اللي هو متخصص في مثل هذه الجرائم وعندو اا يفترض انو عندو باش يتقفى الأموال هاذيا. علما انو قطب هذايا هو نفسه لي كان انضر في سنة قبلها. في الفين وخمسطاش في قضية اخرى اسمها ونفس الطريقة وفتح قضية وما فما احد شيء لا في سويسريكس ولا بنما ولا بندورة ولا كريدي سويس ولا حتى شيء لحد الآن. كانت تسمح نعطيك المسار نتاع اللي يفترض لأنو انا عيطو لي كشاهد في القطب القضائي المالي وتكلمت مع مم. عميد قضاة التحقيق واستمع اليه وبقية الزملاء اللي يشاركوا في التحقيق. امم. وشرح لي هو قلت لو انا معنتها الحقيقة حبيت نفهم قلت لو كان انا تجيبو فيا الديكور لهنايا. فقط لأنو لازم آآ زعما زعما فتحتو آآ يلزم محضر. يلزم محضر. فأنا امتنع ما عادش نجيك. عندي حاجات اولى نمشي نعملها في حياتي. هم. فسر لي هذا التفسير متاعو وعطاني الوقت الكافي. وقال لي انو المسار القضائي فيه زوز ما راح. وهذايا لب الموضوع في كل شيء. المرحلة الاولى هي مرحلة جمع البيانات من تونس. واللي تشمل اه ما كتب في الاعلام لانه هو القادح الاساسي اللي نشرو اي. شهود العيان كان فما شهود ولا شهود عيان اللي هوما عندهم ما يقولو في الموضوع هذايا. وكذلك الاستناد للبيانات البنكية اللي موجودة في تونس مع ما يوجد خارج تونس نفس يصير خارج تونس بالاستناد لما يسمى بالإنابة العدلية اللي تتعمل في اطار التعاون القضائي الدولي. ولهنا انا كنت شاهد ان قطب القضائي راسل السلطات الفرنسية في آآ قضية ما يعرف ببنك اشيس بي سي. هم. وراسل مكتب موساك فوسيكا والسلطات البنامية. من اجل انهم يوفروا لهم او يقدموا لهم قائمات الاسمية للتوانسة اللي موجودين. طبعا ماهوش باش يتحصلوا على حد شيء في هذا السياق الا فما السلطات الفرنسية تعاونت نوعا ما في تلك القضية. المرحلة الثانية بعد جمع البيانات والقيام بكل ما هو عمل مكتبي. شنو يعمل مرحلة ثانية هي ما يسمى بالتكييف القانوني لتلك المعطيات. اشناهو يا عمي؟ شوفو القانون التونسي ويشوفو المعطيات هاذي. هل انو القانون التونسي يجرم هذه الأفعال ولا لا؟ هل انو يجرم انو اكس يمتلك آآ ان كونت اوف شار ولا شركة اوف شار في جنة ضريبية ولا لا؟ القانون التونسي شناهو فيه؟ عندنا الفصول سطاش وتمنطاش وعشرين من مجلة الصرف والتجارة الخارجية. اللي تكلم على اعادة اعادة الاموال المكتسبة خارج تونس. اذا انت اصبحت مقيم في تونس. ويتم طبعا عبر آآ عبر البنك المركزي والحاجات هذيك. طيب. فاللي صار انو كملو المرحلة الأولى. هم. وخذارو شوية معلومات الأكثرية من الصحفيين في تونس وكذا. والسلطات الأجنبية فما لي تفاعلو معاهم شوية فما تفاعلوش. تعداو المرحلة الثانية للتكييف واستدعاء اشخاص اللي متسمين هذوما. وطبعا الى حد الآن ما سمعوا حتى حد. فما انا قيل لي بطريقة انهم استدعاو زوج او ثلاثة اشخاص. ما حبوش يجيوه. هذايا القطب القضائي المالي استقاء معناه باش ما باش ما تتسماش علي حاجة. قيل لي بطريقة غير او شبه رسمية. انه تم توجيه الاستدعاءات. وما حبوش يجيو. وهذا راجع الى فترة الحكم السابقة. صح. بالموضوع. انو كانت معناتها فترة الحكم السابقة متصالحة جدا. مع عمليات تبييض الأموال ومع تهريب الأموال بل وأنو احزاب سياسية حاكمة. فيها شخصيات فاعلة. متورطة في تهريب اموال. مم. وتلقي اموال بطريقة غير مشروعة من الخارج. في اطار تمويل حملات حراميها حاميها حرامي. ليس سرا. التوانسة يعرفوه. والرئيس يعرفو. هاذاك علاش هو معنتها كان صاريما نوعا ما باش انسان ياخد حقو فالاتجاه هدايا. وليد اا ملكابوس. اا ايباي لهنا وقت لي تقولني ابراغ ومات وقرر فتح بحث تحقيقي بالقطب القضائي المالي والاقتصادي كل ما سيكشف عنه البحث فيما يعرف بقضية بنما اا وثائق بنما المتعلقة بتهريب الاموال في دولة بنما المصنفة ضمن المدارس الضريبية وان الشبهة تلاحق واحد وتلاتين شخصية ومؤسسة تونسية. شيعني هدا وليد يعني جديد. لي كنت تحكي لي عليهم. هل يعني هذا اعادة تحيين؟ هل يعني هذا آآ سيتم البناء على لي تعمل لاخر الكل. ويجيبو الناس الآن يسمعوهم. هل يعني انو الناس كيفك انتي والماجري ولا غيرو. باش يعاودو يسمعوهم من الوجديد في اعادة فتح للتحقيق معناه الكل ما نمشي لهمش. لأني لا اثق في من كذب مرتين. وما عنديش وقت ليومه. انا نفسرها بجوج اسباب راهو او زوز عوامل. ان اما انك معناتها اقفلت هالقضايا اللي حليتها قبل. تم اغلاقها. وبالتالي كي انت تغلق هذايا لازمك تطلع الرأي العام على نتائجه. اذا كان هوما سكروا تلك القضايا سكرتوها معناتها. هل انو معناتها تتبع كيسكرتو القضايا ما فماش. علاش ما دخلوناش احنا صحفيين اللي خدمنا. حطونا يا اخي في الحبس. لأننا شوهنا ناس نتسماو كيفاش ادعينا بالباطل يا اخي انا وليد الماجري شاركت في عديد التحقيقات دولية وشهرت بفاسدين ومتهربين ضريبين اذا هم نظاف يعني انا مانيش نظيف حطوني انا في السجن انا وبقية كل الزملاء اللي يشاركوا هذه الحاجة الاولى الحاجة الثانية انو القضية لم تغلق وبالتالي اللي يقولو فيه توا هو معناتها الطباعية هذا يسمو تا ونتي عندك قضية موجودة علاش جايني توا طالع لي من وتقول لي حبش نحلو قضية. انت عندك قضية موجودة يا اخي فما عندنا قضاء موازي حنا في البلاد. ما فما قضية واحدة. يا اخي انت تتحاكم مرتين على نفس الشيء وتعاقب مرتين وتتم تبرئتك او يعني تجريمك مرتين. مو مرة واحدة. عدنا اطوار التقاضي نتبعوها في في القطب القضائي المالي اللي موجود. وبالتالي انا تقديري الشخصي انو اللي قاعد صاير توا انو مجرد شعبوية مقيطة استانسنا بها من سنوات وليست حكرا على منظومة الحكم الحالية وعلى آآ الجمهورية او نظامه هي موجودة في السابق نفس الشيء صار في ايام حكم الترويكا نفس الشيء صار في ايام ما قبل الترويكا فهذا معناتها مجرد آآ تبلعيت بكل ما لقيتش آآ ونعتذر للرأي العام على كلمة خطر بالحق ما لقيتش كلمة اخرى. باهي وليد هات نحاولو نقدمو شوية مثلا آآ آآ كيفاش تم التعامل مع المشتبه فيهم في الملف هذا في دول اخرى مثلا فما نجاعة باش ما نكونوش زاد قاسيين على رواحنا فقط. بلدان اخرى قادرة انها تتبع الناس. قادرة انها تجيب حقها حقها منهم للشعوب والا للمالية العمومية والا قادرة على خاطر اللي صيفطو لي قبيلة. يعطي انطباع انه مستحيل بقية الامور هذيا معناها مستحيل تشدوا. معناها يفلت لك من جهات الكل. آآ آآ شنو رأيك آآ وليد؟ عندنا قدرة حقيقية على انو نحاسبو. هيك نحكيو على الموجود في على خلفية تلك التحقيقات. مم. راهو صارت محاسبة ومساءلة مم. صارت نوعا متاع على المستوى السياسي والاخلاقي والقضاء قاعد ياخد في مجراه. واضح. سياسيا. رؤساء اا حكومات اقيلت او استقالت على خلفية الفضائح اا بنوك اا عوقبت اا اا رجال اعمال معناتها تمت اا مع التشهير بهم والتضييق عليهم مستوى السياسي والمستوى الاخلاقي. لأنو فما اذا انتي حكومة حتى وان لم تشجع على ذلك كنت غير قادر او غير قادر على انك ترجعه في الفلوس او انك تضمن تطبيق قانون اخلاقيا تستقيل هادي صارت في عديد الدول في العالم قضائيا كذلك صارت عديد التتبعات وفما فلوس رجعت لأنو المنظومة المصرفية الأوروبية بينات بعضهم يعني التعامل عندهم منظومة قوانين اخرى هذاك علاش يحبو الدول الأخرى لي تتعاملو معهم كيف تونس تعمل اصلاحات لكي تصبح تشبه لهم باش يصير التعامل انا عندي في العمل حاول انت تكون موجود فيها. ميكانيزمات هذيا باش نحكيو فرض لغة بالنسبة لينا تفضل سيدي. في تونس يا سيدك يا بن سيدك احنا عجزنا عن استرجاع فلوسنا متاعنا. متاع اللي هازها بن علي وهزوها الناس الكل. وبعد في فرنسا وفي بريطانيا وفي كندا. خداو احكام باتة. نهائية وخداو فلوسهم ورفع عنهم الحجز. علاش حسب رأيك. خاطر احنا باعثين مثل باعثين آآ حكم قضائي في تونس بالعربي. باعثينو لكندا ولفرنسا وتعرف حكم قضايا راه يوصل لربعمية خمسمية صفحة ساعات كي تبدا فيها اكل داء الختم الابحاث والحيثيات وكل شيء. معناتها يلعب معك هو في ما يفهمكش. امريكي ولا فرنساوي انت صاحب حق. قالوا لهم يرحم والديكم عطيونا بلغة معنتها فين دولتهم. اي. علاش نطولوها وهي. عطيني بلغة دولتي. ما جاوبوش. هاديا حاجة من الحاجات اللي سقطت الحق نتاعنا. الحاجة الثانية من فما اجراءات متاع التتبع هي الإجراءات لم يتم احترامها. هذا من ثم عديد الأسباب انا راني يأمنو بها برشا. تقول القايل ايسكو ما عدناش معناتها خبراء وما عدناش يفهمو لا. عندنا كان الخبراء. البلاد ما فيها شيء. فيها كان الناس اللي تفهم وتنجم تخدم يخرجو لبرا يتألقو جدا. مالاشنيا. ديفو انو كانت الدولة هذيا وما تزال جوديبيا وما تزال. هم. تنخرها معناتها الاية دي الاية دي متواطئة ومتورطة بشكل مباشر مع الناس لي عندهم فلوس البر. نمشي معاك لابعد من هاديك. الناس لي عندهم فلوس البرك كانوا اصلا في البرلمان جزء منهم كانوا مشرعين في البرلمان واسمائهم موجود. الناس هذوما يتحكموا في قطاع البترول في تونس. يتحكموا في قطاع التمور تصدير الدجلة. يتحكموا في قطاع لو تلغي الفنادق. يتحكموا في القطاع. الزيت الزيتوني لي نقول فيه هذايا راهو يحطني تحت طائلة القانون في قطاعات اسماء الناس لي تتحكم فيها معروفة. علاش انا نقول في الشيء هذايا وانا مرتاح. لأنو انا مغطيتني حق القرارات شسمهم ليغابوغ. لي صادرين. محكمتهم. في محكمة المحاسبات تسمي فيهم. تسمي في الشركات. وعملت معناتها اه مجموعة متاع التفقد من متفكر خاصة بلغت اقصاها في الفين وخمستاش الفين وسطاش. سبعتاش. مشات للقطاع متاع المستش والكلينيكات وكذا مشات لقطاع زيت الزيتون. كان عندنا رجل اعمال في تونس. صدر الدجلة. وعلى فكرة هو معناتها آآ نوعا ما تصالح مع الفكرة من بعد وقال باش نخلص. صدر الدجلة. بالعملة الصعبة وما رجعش الفلوس هذيكا. يعني بشكل واضح. تو هاذي راهو معناتها آآ واحد سارق وفيدو صامة. تو انت تصدق. باش دخل الفلوس. ما يرجعهاش. اه. ولهنا يجي لهنا يجي الحقيقة. تعرف قداش اه تسالو الدولة التونسية ثلاثة وسبعين مليار ثلاثة وسبعين مليون دينار. هم. في آآ قضية مصرفية كانت في الديوانة. مازالو عدة بعض الأشهر وتسقط بالتقادم. تعرف معناها بالتقادم كي تفوت ثلاثة سنين في وضعيات اخرى تفوت خمس سنين. والدولة لا تبلغك بأحكامها. وما تحجزش عليك وما طالبش بحقها. تمشي للمحكمة تقول لهم السلام. سلام. وفات الواحد عطيني آآ شهادة اللي انت ما تسألني شيء. مازالو حكاية ثلاثة اشهر. فما ناس قواه حيش سربونا وثيقة قالوا لنا راهو بعد ثلاثة اشهر ولا اربعة راهو ستسقط بالتقدم. عملنا وقتها ونشرنا وكل شيء. كلمني شاف ذا جونز قال لي راهو اه احنا كلمني بطريقة ودية معناتها قال لي عندنا فيها اربعمائة وخمسين مليون راهم هبطوا عليه. الرجل هذايا على مدى اكثر من عشرة ولا اثنا عشر سنة. شاري اراضي في جربة في بني خلاد في العوينة. عامل شركات. بايع. ودولة. ما تقولوش حتى شيء. تقول لي هل انو معناتها وينو الخلل بالضبط؟ الخلل انو الدولة هاذيا اما ما تجرش على حقها ولاك تجري على حقها ما تعرفش ما تعرفش تاخذه. او او هي جزء منه هي جزء منه. آآ اللي هنا يجي سؤال حول لجنة تحرير المالية ورئيس الجمهورية يمشي للبنك المركزي يقول يا جماعة وينكم وغيرو. يا اخي كفاش خرجت لعبت هاذيا فلوسها معنتها وليد معناها كفاش يتم تهريب الأموال آآ آآ تاع نتاع الفلوس مراقب في تونس هادي انا باش نخرج عشرالاف فرنك يمكن ولا عشرة اورو في مكتوبي نبدا خايف ترعش لا يفيق بها الديواني. كيفاش تعمل كيباه كيف يخرجو مليارات فما جوج طرق فما البعلي وفما السقوي. اها. البعلي كانت تتفكر في البنك المركزي وقتها لقاو المشكلة انهم ليبيين متاع و منعرفش. امم. قيمة ليبيين الكبار. امم. معادش موجودين تجيب الناس فما فالبنك تمد لو انتي هاكا متاع الوراق الصغيرة بوعشرة اوروات بو خمسطاش. يعطيهم لك هو معنتها المليار يجيك هاتفتو فقطن هاكا. امم. تحطها في باليز كتاب بوشات متاع البنايات معناتها. رمزوز وراق بو خمسميات شوف قداش يسواو. ايه. هاديكا كرادن خرجت. وصارت فيها مشكلة وصارت فيها محاسبة. بعدما صارت فضيحة. مم. اه نتصور تتذكر شوية في سنوات الحكاية هاذي. ثما الطريقة الأخرى الي تخرج ديبلوماتيك ولهنا نتحفظ ما نجمش نزيد اكثر. تفاصيل في السياق هاذيا. وفما الطريقة الأخرى هاذوما في اطار البعلي. الإطار السقوي. انا توا كان تحب نبعثك على الأقل زوج ثلاثة مكاتب تاع. قادرين انهم يعملو باش يمشي لو يسلم عليك ويعطيك قهوة وكذا يقول لك قداش تحب تخرج البر. مدهم لي هوني استقبلهم لبرا. مدهم لي بالتونسي هوني. عطيني عشرين مليار مثلا لي هي مجحفة. مدهم لي انا بالتونسي كفاية. هم. تو انا نمد توا تمشي لبرا. تلقاهم عند حد موجودة. امورك. الشيء هذايا قاعد يخدم على ليبيا وتونس بشكل رهيب جدا. بين تونس وليبيا يوصل طرف الفلوس يتباعو عشرين خمسين مرة. نفسها الفاليز متاع تدخل من تونس لليبيا وتخرج بالعشر مرة تتباع. وهدايا لي نسميوها المضاربة غير المشروعة. فما مضاربة في البورصة هذه مضاربة غير مشروعة. في السوق السوداء ولي هي السوق السوداء اكبر من السوق الرسمية في تونس. اليوم وقت لي العمل متاعكم آآ مثلا نبقى معه في الكتيبة ختمته زاد على ملفات اخرى تشابه كيما الأسرار السويسرية. الكريدي السويس. الكريدي السويس شو حكايتها على حكاية الكريدي وليد هي الحقيقة معناتها ما تختلفش ياسر على بقية معنتها التحقيقات الاخرى اللي يتبدل هم المؤسسات المالية والمكاتب اللي يحلوا في الحسابات هذيك. كخيدي سويس فيها آآ معناتها خدمنا عليها آآ عامين هكاكا. امم. آآ فيها بعض الشخصيات ما نحبش نشخصمو على اللقاء لي عاملينو توا تعرف القضايا منشور يقرا يمشي لموقع الكتيبة يقرا ما نحبش نعطيو اسماء هكاك يقولك كل شي منشور هو ماش عادش نسمي واحد وما نسميش واحد اخر. الي صار انو هذيا الي هي سمعتها سيئة جدا على فكرة. في اوروبا اا بشكل كبير. اا الي حكينا في اول الحصة او اول اللقاء هدايا انك تمشي يصير توصل ولا انتي تكوني مباشرة موجود في سويسرا. امم. او في اي دولة اوروبية. تحل كونت الكونت هذايا ما عندو ما مش مكتوب عليه الياس الغربي. مكتوب عليه رقم رقم امم. الرقم هذايا عندو انتي فقط عندك او حد انتي توكلو باش يكون عندو. الخوف من من الفلوس هذيا مش التهريب فقط. لأنو اه كيما هوش جريمة في حد ذاتو. هو جريمة لاحقة لجريمة سابقة. جريمة سابقة هي اكتساب الاموال بطريقة غير مشروعة. فينجر عليها من بعد انك تبيضها باش تولي مشروع. امم. نفس الشيء اللي هذوما اللي تحلو. انك تحل هي ليست جريمة. ولكن علاش انتي لجأت الى تلك الحسابات وبطريقة. بطريقة مشفرة. علاش محليتش براسك مرفوع. في تونس. في تونس. في تونس فما تلقت تبع حاجة اسمها اتبع بالبنك خالص صحيح حاجة بيروقراطية ومتخلفة جدا. اما تنجم تحل ولا متاع اه ايه. تنجم تحلو. علاش انتي ما تحلش تعملش لهنا ؟ على خاطر يبدا عندك فلوس مكتسبة بطريقة غير مشروعة او انها فلوس. اتحب ما تخلصش عليها ضرايبك. فيلجأوا لغادي. فيك خيدي سويس هذا هو بالضبط البنك هاذيكا تعمل هكاك ثما في دول اخرى انهم يستعملوها لتمويل الإرهاب. لتمويل الحركي الانفصالية وغيرو فموجودة في عديد الدول خاصة الدول افريقيا جنوب الصحراء كيما صار سابقا في مع والحسن وترى وقت ليكباكبو خسر في الانتخابات ورفض انو يسلم الحكم وعملو عليه وما ينجمش حتى يشري سلاح سلاح منين شريها في الفين وعشرة والفين وحداش الناس معنتها لي ما يتذكرش نذكروه انو راهو صارت حرب اهلية في اا في اا الكوت ديفوار الفلوس الي السلاح اللي شركات فرنسية هي في تونس في شركات فلوس خرجت من تونس. امم. خلصت مولت حرب اهلية في كوت ديفوار. امم. في ساحل العاج. الفلوس هذيكا حالها مافيوزي. ايطاليا ايطاليا في تونس. ومعاه مكتب محاسبات تونسي موجود في اه اه المنزه سانك ومشيتلو. وانا وعملنا والتحقيق موجود. امم. مسموعة تقدم المافيوزي هذا. اسمه فيلاردو. موجود في موقع الكتيبة ولم يتم تحريك سيك. نزيدك زيادة باش تعرف راهو حاجة خطيرة جدا. في بنكة تونسية مؤسسة بنكية. موجودة في تونس معناتها مش آآ بالضرورة التونسية. آآ جاوها من بعد قالوا لها شنيا الفلوس المصبوبة عندك هذي امم. مئات وآلاف المليارات تصبت فجأة. شنيا ها الفلوس هذا وليد؟ هذايا في قاعة الحكاية راهو معنتها في. خمس سنين. ايه. الفلوس هاديا فمشات البنك هاديكا حجزت. على الفلوس واكتشفو من بعد الفلوس هاديكا جاي من المافيا الإيطالية باش تمول بها حرب وتمول بها صفقات سلاح في آآ ساحل العاج. ما دخل حتى حد الحبس. ما توقف حتى حد. مكتب المحاسبات تاع مازال يخدم في تونس. واموره مريقلة والتحقيق منشور. ولا حتى حد تحركت له شعرة في البلاد. ممكن اللي قاعد يقول فيه وليد الماجري. وبصوت عالي واضح هو من العقاب. قعد يقول اعادة انتاج لميكانيزمات قديمة. آآ اريد الوقت يداهمنا لكن ثلاثين ثانية. ما عندكش انطباع انو الريح قاعدة تدور شوية. هذا قبل آآ آآ كل تقريبا متوجسو شوية نقولو استنى خلينا نقيسو شوية. آآ آآ الناس موجودة في البرلمان. موجودة في الحكم. موجودة اليوم ريحة بدلت شوية اي لا بسرعة. آآ آآ تبدلت نظريا. تبدل تطبيقيا. تطبيقيا انك تبدل متاعك اللي تحكم فيه انك تبدل مجلة الصرف. انك تحل عينيك انك تعمل تفعلها يا سيتيغا فقط في خمسة ثواني نحب نعلن انو في في الفترة القادمة قاعدين موقع الكتيبة سينشر سلسلة تحقيقات على مجموعات وعائلات مالية واقتصادية في تونس. آآ متهمة وبكل معنتها الادلة والبراهين بالتهرب الضريبي وبسرقة اموال من تونس وآآ ارسالها الى الخارج. هذايا نعتقد انه باش يكون جاهز في في غضون اسابيع قليلة. سلسلة من التحقيقات. وان شاء الله ما يصير لهمش كيما صار لبقية التحقيقات السابقة. انا نواعدك انو يكون موجود بحضينا. وكان في اكثر من فرصة وليد ليك ولا الانتفاضة. كنت بالنسبة ليا انا للكتيبة ولا الانتفاضة. اكون بالنسبة ليا نعتبر انو فضاء مفتوح. باش نجمو نحكيو مع بعضنا قدر الإمكان ساعات في مواضيع حساسة جدا. شكرا ليك. بارك الله فيك. اه وليد الماجي. موعد موعد الأخبار. موعد راجعين يعطيك الصحة |
في الإستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا. هاشتاغ ميدي شو على تويتر ميدي شو بيمو زي كيفما على فيسبوك للتفاعل والتواصل معانا. نرحب بضيفي في الاستوديو السيد ناصر الهرابي. آآ المدير التنفيذي لمرصد شاهد لمراقبة الانتخابات ودعم التحولات الديموقراطية. سي ناصر مرحبا بك وشكرا لك على قبول الدعوة. آآ شكرا على الدعوة ومرحبا بك ومرحبا بالسادة المستمعين. شكرا لك آآ مرصد شاهد كان نظم ندو لتقديم نتائج المشروع اللي يعمل عليه آآ بدعم من الصندوق الوطني للديمقراطية. آآ وكان موضوع الندوة هذيا القانون الانتخابي بين الموجود والمنشود. واليوم آآ آآ ربما آآ محتاجين اكثر الحديث في هذه النقطة خاصة بعد صدور الامر الترتيبي اللي من خلاله يدعو رئيس الجمهورية آآ الناخبين للانتخابات الرئاسية يوم ستة اكتوبر المقبل. سنة الفين واربعة وعشرين. اه هوني نتساءلوا اه كنا قبيلة نتحدث مع السيد محمد تليلي المنصري ما عناش احنا في نهاية الأمر اه قانون انتخابي اه من روح اه الدستور بتاع الفين واثنين وعشرين. اه وعلى ما يبدو وكأنه يشين اكثر لتنقيح القانون او القرار الترتيبي اه لسنة الفين وربعطاش الصادر عن الهيئة. اه شكرا هذا هو. هو الحقيقة مرصد شاهد بالنظر وانو تابع جميع الإستحقاقات الإنتخابية منذ الفين وحداش ويعرف بالضبط القانون الانتخابي شنهي الهينات وشنهي الاشكاليات التطبيقية وخاصة يعرف انو زادا القانون الانتخابي شد عديد التعديلات والتنقيحات منذ الفين وسبعتاش بالنسبة للانتخابات البلدية منذ الفين وتسعتاش وقت وفاة رئيس الجمهورية. بالنسبة للاستفتاء آآ تبقى المرسوم اربعة وثلاثين الانتخابات التشريعية الاخيرة تبقى المرسوم خمسة وخمسين والمرسوم ثمانية متاع البلديات والمرسوم عشرة متاع الانتخابات المحلية متاع ثمنية مارس الفين وثلاثة وعشرين والحقيقة نعرفو الناس كلو انو القانون الانتخابي يصدر في الفين وربعطاش في ماي الفين وربعطاش تحت عدد يعني قانون انتخابي عدد سطار سنة الفين وربعطاش تبقى قانون اه تبقى الدستور الفين واربعتاش ولكن بعد دستور الفين واثنين وعشرين تم تنقيح القانون الإنتخابي حسب المحطات الإنتخابية. يعني نحن حاجتنا باستفتاء نصدرو معناها المرسوم. حاجة الإنتخابات التشريعية ولكن بقى الإشكال انه في شروط الترشح للإنتخابات ما واكبهاش القانون الانتخابي. بقات حسب شروط الدستور الفين واربعتاش وهذاك علاش نحن الان نتحدث على انه الفصل تسعة وثمانين من دستور الفين واثنين وعشرين. اللي هي ما هياش مركبها القانون الانتخابي وهذاك علاش زاد الشروط اللي تم ضبطها هي صحيح ما هياش شروط جديدة راهو شرط السن موجود قبل خمسة وثلاثين. ولكن الآن اصبح اربعين. بالنسبة للقانون الانتخابي الآن يتحدث على خمسة وثلاثين. آآ ولكن حسب الدستور الفين واثنين وعشرين في الفصل تسعة وثمانين. نتحدث على شرط معناها الشرط السنة اربعين سنة كذلك بالنسبة للجنسية قبل معناها كنا نشهد انك تنجم انت تكون حامل الجنسية الثانية ولكن وقت الاعلان على نتائج نتيجة الرئاسية وانك تفوز في الرئاسة تتخلى معناها حينا على الجنسية الثانية. الان اصبح ممنوع اصلا انك تحمل الجنسية الثانية حين ترشح وكذلك الحقوق المدنية والسياسية ان تكون تونسيا من الاب والام بدون انقطاع. هاي بدون انقطاع هي كانت حتى في دستور تسعة وخمسين قبل كانت انقطاع. ولكن الان زاد انه تم منع الجنسية الثانية. هذاك علاش نحن مشروعنا اللي اشتغلنا عليه على اساس وانه راهو القانون الانتخابي هذايا صحيح ادرجت عليها عديد التنقيحات. وبالتالي تقريبا فقد الروح متاعو اللي هي مستمدة من دستور الفين واربعتاش. الآن عندنا دستور جديد. اذا انو نفكرو بعد الانتخابات الرئاسية. نحنا يعني استهداف القانون الانتخابي هذايا في في وضع قانون انتخابي جديد منسجم على الاقل في في التركيبة حسب الانوا الانتخابات لانه حتى نظام الاقتراع ينجم يكون يتماشى مع الانتخابات التشريعية نظام الاقتراع على الافراد. كما ينجم ما يتماشاش مع الانتخابات البلدية او المحلية وخاصة من خلال التجارب لي شهدناها بعد الفين واثنين وعشرين. هذاك علاش ما رصد شيء تفكرو انو بعد الانتخابات الرئاسية لأنو الحقيقة الآن ما عادش عندنا وقت باش نوقعو القانون الإنتخابي او وضع قانون جديد. انتخابي جديد. هذاكا علاش? انو بعد الإنتخابات يلزم نشتغلو عليه كمعناه كمجتمع مدني مجتمع سياسي مؤسسات الدولة خبراء مختصين. من اجل ان نوصلو فعليا اليوم لا يكفينا الوقت باش نقحو القانون الانتخابي نتاع الفين واربعتاش لا يكفينا الوقت باش نصدرو قانون جديد للانتخابات القادمة في ستة اكتوبر الانتخابات الرئاسية خاصة وحنا على مشارف عطلة برلمانية ايضا. نعم. فبالتالي الحل الوحيد هو تنقيح القرار الترتيبي للهيئة العليا المستقلة آآ لسنة الفين آآ واربعتاش كافي. اهم. يفي بالغرظ ولا يكون فما قانون انتخابي. هو الحقيقة راهو القرار الترتيبي الصادر وانا سمعت السي آآ الأستاذ ليلي المصري يحكي الآن على انو في اطار الولاية العامة وفي اطار انو في مجال اختصاصها تنجم تنقع هاكا القرار الترتيبي هذاكا هو صحيح راهو تم زاد في تنقيحو بمناسبة الإنتخابات الرئاسية الفين وتسعطاش. تم زاد التنقيح والقرار الترتيب اعداد مطار سنة الفين وربعطاش. وفي كل محطة انتخابية معناها تنقحو الهيئة على اساس انه شروط جديدة او تمش معناها من اجل انو هاديكا. ولكن الان هو الاشكال المطروح لانه الشروط الفصل تسعة وتمانين من الدستور هل يمكن تنزيلها مباشرة في قرار تأتي بهذه الاشكالية? الحقيقة هيئة الانتخابات هو رأي يعني ما صنعتش الاشكال هذاكا هيئة الانتحار الانتخابات معناها هي ربما حبت تسهل العمل ولكن آآ الاشكال هو هذا المطروح الان والناس كلها تحكي على اساسها لانه بطاقة عدد ثلاثة يعني آآ آآ فيها تكون موجودة ولا وخاصة القانون الانتخابي اللي هي تلجأ له الهيئة انو ماهوش موجودة البطاقة على تلاتة هادي الاشكاليات هي هي الان مش تاخد على عاتقها انو تضبط هاك الشروط الفصل تسعة وثمانين باش نزلها فالقرار الترتيبي لأنو ما عندهاش حل اخر انا نعتقد وانو كان انو من المفترض انو مشرع يتدخل قبل معنوي يسهل عمل الهيئة في اطار تنزيل الشروط الموجودة الفصل تسعة وتمانين تنزيلها في القانون الانتخابي لانو القرار الترتيبي متاع انتخابات يستمد شرعيته القانونية من القانون الانتخابي وليس من الدستور. الدستور. مم. يعني احكام الدستور تنازل في شكل قوانين. الناس الكل نخضعو لها ونطبقوها. الأحكام ربما الهدية اللي هو ما هبطش معناه ما تمش تنزيلو الفس تسعة وتمانين اللي هي الآن هيئة الإنتخابات باش تصدر قرارها. معناها قريبا جدا واللي هو باش يضبط تلك الشروط. صحيح محكمة المحكمة الإدارية تحدثت قبل وعطات رأيها على اساسا وبطاقة عدت ثلاثة غير ملزمة وأنو على الهيئة ان هي تسعى توفير البطاقة عدد ثلاثة من خلال ما يتثبت نحنا نعرفو قبل في انتخابات الفين وتسعطاش على الأقل ترشحو سبعة وتسعين مترشح ثم هيئة الانتخابات قبلت ستة وعشرين وهذايا من انه اذا كان الشروط غير متوفرة انو فك الفترة هاذيك متاع لاستكمال الوثائق وما وما توفرتش تلك الشروط انها ترفض ترشح الأشخاص هاذيكا بتبقى الشروط اللي هي يلزمها تكون معلومة سلفا وهاديلا نعتقد وانو هيئة الإنتخابات الآن تخدم عليه باش يعبد القرار تاع تيبي باش اي شخص يعرف بالضبط. آآ آآ علاش قادم؟ يعني الشروط هل انو هي متوفرة فيه ولا ما هياش آآ الهيئة ستقوم بتنقيح القرار الترتيبي الذي كانت عملت به واصدرته سنة الفين واربعتاش تمنتاشر قرار هذايا. وباش تنزل فيه رأسا آآ النقاط التي وردت في دستور الفين واثنين وعشرين. لأنو هناك عدم تلائم كبير بين القانون الإنتخابي لسنة الفين واربعتاش الإنتخابات واللا روح دستور الفين واثنين وعشرين. فاليوم الهيئة باش تعمل بصفة مباشرة. بروح الدستور اللي صدر في اثنين وعشرين لتنظيم الانتخابات القادمة. نعم. هو سمعت الان آآ السيد الناطق الرسمي وعلى اساس وانه هي الهيئة الانتخابات بامكانها انها تقوم بالتشريع في مجال اختصاصها. هو ما هوش بالمفهوم التشريع بتاع التشريع بتاع البرلمان. هي هيئة الانتخابات تقوم بتنظيمك. الشروط هذيكا في اطار قرارها الترتيب وفي اطار ولايتها العامة. وفي اطار مجال اختصاصها. ولكن هذا ما يعنيش هو انه انو الهيئة معناها تنزل تلك الشروط في اطار المباشرة من الدستور الى القانون. يلزم فما حلقة آآ الوسيطة اللي هو القانون الانتخابي واللي هي تلتاجئو خاصة وانو الفاصل تسعة وثمانين في اخر الفقرة متاعو يتحدث وانو الشروط هذيا تنزل في شكل معناه في القانون الانتخابي. امم. معناه في اطار القانون الاساسي القانون الانتخابي اللي هو قانون الهيئة بهذه الطريقة او هناك حلقة مفقودة الرزنامة الاول او الاطار التشريعي للانتخابات القادمة؟ لا هي الهيئة علاش ما تخالفش قانون لانه وقت خالف القانون ان تكون ثما شروط مضبوطة في في القانون الانتخابي وهي خالفتها تزايدت ولكن الشروط هذيا مش موجودة يعني يعني تم آآ تم على الاقل هي نفس الشروط ولكن تم ربما التشديد فيها في اطار السن ولا في اطار الهيئة بتنقيح القانون او القرار الترتيبي متاعها متاع الفين وربعطاش. هذايا عمل عادي. الاشكال الوحيد تقول انت اللي هي عندها الحق باش آآ آآ تنق قرارها الترتيبي بما هو موجود في القانون بما هو موجود في الدستور. هذا هو هذا هو الإشكال الحقيقة. وهي هذايا كيما ذكرت انو مخلقتوش الهيئة خلقو الوضع القائم ولا السائد انو البرلمان على الأقل عندو عام وثلاثة شهور. انو ما تفطنش الى مثل هذا التنقيع او ما ثمش مبادرة تشريعية. من اجل التنقيح شروط الترشح لتواكب الفصل تسعة وثمانين من الدستور الجديد. ووضعت معناها وضعت الهيئة في في الموضع هذايا. وبالتالي انو الهيئة مع خيار غير انها تنزل تلك الشروط اللي هي جاء بها الدستور ونعرف نحن الدستور هو اعلى مرتبة من من اه من القوانين الاساسية ومن القرارات ومن غيرها او من القوانين العادية وبالتالي انه اه مش تنزلك الشروط هذيكا وبعد نشوفو شنوا باش نشوفو شنو باش يقع لكن حنا باش نعملو نعاودو نرجعو نزيدو نتحدثو على الشروط ومن بينها ايضا التزكيات نتحدثو زادا على تمويل الحملات الانتخابية راجعين مرحبا بيكم. شوية خير راجعين. معكم من جديد مازالا مواصلين معاكم في الاستوديو نتحدثو على آآ الإنتخابات الإنتخابات الرئاسية المقبلة يوم ستة اكتوبر الفين واربعة وعشرين بعد صدور آآ امر دعوة الناخبين عن رئيس الجمهورية بحثيا في استوديو السيد ناصر الهرابي المدير التنفيذي لمرصد شاهد لمراقبة الانتخابات ودعم التحولات الديموقراطية. آآ نتحدث على آآ تنظيم الانتخابات الرئاسية وتحديدا على الآن نتحدو لي تم توضيحها تقريبا في الدستور آآ ايضا. انو آآ المترشح يجب آآ انو يقدم آآ تزكيات من عشر الاف ناخب مسجلين. او من عشرة نواب آآ شعب او من آآ اعضاء مجالس اقاليم وجهات. مجلس الاقاليم والجهات. نعم هو آآ الحقيقة ديما تثار مسألة التزكيات ونحن شهدناها قبل منذ الفين وربعطاش منذ الفين وتسعطاش. في مسألة جامعة تزكية. وفي مسألة اهل امن تزكيات هاذيك بالالية هاذيك تحقق يعني الغاية نتاع المشرع ومتاع القانون في انو على الأقل يحظى بقبول ولا مقبولية قبل ما يقدم شروط الرشح هذاكا انو تكون على الأقل اا الشروط اا انو ترشح معناه كان جدي من خلالك العشر الاف تزكية ولكن الحقيقة تبقى ديما مشكلة التزكيات هاذيا احنا شفناها حتى في الإنتخابات الأخيرة وفي مسألة جمع التزكيات انو اا هيئة الانتخابات هي كانت معناها بخلاف البلديات هي معناها تعرب الام را كانت هي عندها زادا. لكن حنا الان ما نعرفوش عن المترشحين هذوما انهم عندهم القدرة باش يجمعوا معناها التشكيات هادي من خلال عشرة نواب او من خلال عشرة من مجلس الجهات والاقاليم. اه او من خلال المجالس المحلية المنتخبة الاخرى. اه الحقيقة التزكية ديما تثار ولكن هذايا القانون اه اي هذا قانون اللعبة للي هي معلومة من قبل انو يلزمك تجمع التزكيات هذيكا. اه كان من مجلس النواب او من مجلس الجهات والاقاليم عشرة نواب كانوا ينجموا الآن اصبح تقريبا صعيب شوية على بعض المترشحين على الاقل انه ربما يحظوا بتلك التزكيات هذيكا من المجالس المنتخبة يمكن يمشوا للمواطنين المفيد انو التزكيات تسير في اطار الشفافية وفي اطار انو اي شخص معناه الزكا انو يكون عندو معناه البطاقة متاع التعريف متاعو انو يكون معناها يمضي وانو متصيرش كل اشكاليات تحدثنا عليها في الانتخابات لنحكو على تدريس التزكيات وغيرها واللي الحقيقة للان عندها التبعات الى حد اليوم. في الاشكاليات هذيا. بالنسبة لينا احنا حتى في المقترح نتاعنا يعني في وضع قانون انتخابي جديد قلنا راهو مسألة التزكيات. هذيا زادا نشوفوها يعني نحنا شفناها حتى في الانتخابات التشريعية والى حد اليوم ما عدناش اه سبعة نواب معناه يمثلوا التونسيين بالخارج اللي هوما يدخلونا في العملة الصعبة اللي هوما توانسة في اخر الامر ما عدناش. شكون يمثلهم. اه في في كذلك في في نظام الاقتراع. نظام الاقتراع للافراد راهو نحنا في تونس الحقيقة حكينا عليه نظام الاقتراع قبل. قبل حتى آآ الفين واثنين وعشرين حكينا على نظام الاقتراع على الافراد وقلنا راهو ينجم كل نظام اقتراع في العالم. وما ثم اربع انظمة تقريبا اللي معمول بها في العالم. وراو نظام الاقتراع على القائمات اللي كان كنا نمشيو به راهو عنده ايجابيات وسلبيات. وكذلك نظام الاقتراع على الافراد عنده ايجابياته. وسلبياته. وهذاك علاش زادا نحنا حتى في خلال لقاءنا الأخير ونراه القانون الإنتخابي الجاي انه ضروري يراعي كل محطة انتخابية وكل نوع من الانتخابات. باش نشوفوها الآن يتماشى معاه نظام الإقتراع القائمات او على الأفراد. يعني ما نجموش نحنا نظام الإقتراع على الأفراد. يسري على جميع انواع الإنتخابات محلية وتشريعية. لأنه ما ثمش تعب اه في الشارع وشفنا انو اه تترشح الناس معناه فرادى في الإنتخابات الجهوية والمحلية. وهذاك علاش زاد ما كانتش معناه نسبة الإقبال ما كانت ضعيفة. وهذاك علاش زاد النظام الإقتراع وينجم يتماشى مع الإنتخابات ما يتماشاش مع الانتخابات المحلية كذلك في مسألة التمويل العمومي للحملات الانتخابية ستتم اشكالية لانه تم منعه صحيح نحن حريصين وانه معناه المال العام معناه ما يتصيرش تبديد وانو يبقى للدولة ولكن زاد الدولة راهو محمول عليها بناء ديمقراطيتها والدولة محمول عليها انها تضحي زادا في المسائل هاديكا ولكن بخلق اليات رقابة جديدة انها من شأنها باش تحافظ عليك المال العام هذاكا واذا كان الشخص جاب معناها لكن تجربة بينت انو ما فماش استرجاع للمال العام بعد الانتخابات هذيا الناس الي يستنفعو بالمال العام. للقيام بحملاتهم الإنتخابية ومن بعد ما يترشحوش ولا ما يفلوش. نقولو حنا في السباق الإنتخابي ما يرجعوش للدولة في روسيا. وهذيا المشكلة راهو نحنا توا تحكمنا مبدأ المساواة ومبدأ تكافئ الفرص في الحملات الإنتخابية. ونحن شفناها حتى في المجالس المحلية. ثما طلبة معناها ترشحو ما عندهمش الإمكانيات اللازمة من اجل خوض غمار الحملة الإنتخابية. واللي هو من حق اي تونسي. معناتو فيه الشروط الدنيا انو يترشح لأي نوع من الإنتخابات. علاش الدولة ما توضعش معناها شروط واضحة وخاصة اليات رقابة ناجعة من اجل استرجاع ذلك المال. لأنو الحقيقة تنجم تكون معناها تسير حملات انتخابية ثم انتخابات صارت معناها حملات باهتة ثم انتخابات ما تمش احترام فيها شرط المساواة تكافئ الفرص بين جميع المترشحين. ثم شكون عنده الإمكانيات المادية لي ينجم يوصل للمواطنين كيما المرأة ما تنجمش ربما في وضع معاينة ولا شباب ولا الأشخاص ذوي الإعاقة. هذاكا علاش نحنا حتى في في مقترحنا انو كل. نعم. زاد فئة من الفئات الشعب التونسي سواء المرأة او الشباب او الأشخاص ذوي الإعاقة. يعني مراعاتهم زاد في مبدأ التناصف. نحنا كنا في الانتخابات البلدية تقريبا احسن نموذج. كان هو مبدأ التناصف الأفقي والعمودي ومبدأ التناوب. وكنا المرأة معناها موجودة في سواء ثم شكون يقول انو المرأة مساوية للرجل وأنها هي تخوض غمار. الإنتخاب بدون انا ما نعطيها كي هاديكا ولكن حنا نعتقدو انو في انتقال ديمقراطي ديما انك تراعي المسائل هاديا خاصة ان هي كانت معناها مبدأ التناول الافقي والعمودي كذلك الاشخاص ذوي الاعاقة لي كانوا موجودين في العشرة الاوائل في كل قائمة ولا الشباب لي كان موجود في ثلاثة الاوائل وهذيا الحقيقة الان يعني ما نجموش نطبقوها على النظام الاقتراع على الافراد وهذاكا علاش نحنا توا مجلس النواب والمجلس الجهات والأقاليم والمجالس المحلية المرأة معناها تتراجع دورها على على المجالس المنتخبة الدستور يقول لك تكافئ الفرص بين المرأة والرجل في المجالس المنتخبة. يعني عندنا زاد نص دستوري النص هو انو المجالس المنتخبة يلزم تراعي هذيا لوجود المرأة والرجل في جانب الى جنب في المجالس المنتخبة من اجل تقرير مصير البلاد في لخر. احنا قادمين على انتخابات يوم ستة اكتوبر انتخابات آآ رئاسية ونعرفو انو الانتخابات الرئاسية عندها قيمة عند توانسة ونسبة الاقبال عليها تكون آآ كبيرة آآ في الجولة الاولى في الانتخابات الفارطة كانت اه نسبة اه اه ثمانية واربعين فاصل ثمانية وتسعين في المية. وفي الدورة الثانية كانت خمسة وخمسين فاصل صفر اثنين في المية. اه لو كان قارنوها بالمواعيد الانتخابية الاخيرة. يعني هم. اه من صدور اه دستور الفين وستة وعشرين والاستفتاء الى الانتخابات التشريعية الى ايضا انتخابات مجالس الاقاليم والجهات ونسبة الاقبال. الضعيفة مقارنة بنسبة الاقبال على انتخابات الفارتة لسنة الفين وتسعتاش. كيفاش تقراو المشهد السياسي ومدى اقبال التوانسة على الانتخابات الرئاسية. باش يقعد نفس الاقبال هذايا ولا تعتبرو انو ينجم اه يتراجع وشنو تعمل الهيئة او رئيس الجمهورية او الوضع السياسي ككل. والمشهد السياسي ككل. حتى آآ نحافظو على اقبال التوانسة على الانتخابات الرئاسية. هو الحقيقة نحنا شفنا قبل آآ معناها حتى الى حدود الفين وتسعطاش شفنا النسب القبيل كانت تقريبا ولكن بعد الفين واتنين وعشرين شفنا النسب اللي هي تقريبا متدنية وهدايا ربما مفهوم لانه نعرفو نحن الوضع العام تم معناه تم اختلاف على الاقل ولا قراءة للوضع السياسي في البلاد ولكن راهي الانتخابات الرئاسية تقريبا انا نعتقد وانها هي دورية وهي منذ الفين وتسعطاش معناها موجودة وبالتالي فانو استحقاق الانتخابي هذايا ما جاش به دستور الفين واثنين وعشرين وما جاش به المرحلة هذيا هي هي معناها معدة سلفا وانو كل خمس سنوات تجرى انت رئاسية وبالتالي انا نعتقد انه التونسي عندو معناه مهتم اكثر بالانتخابات الرئاسية على خلاف الاستحقاقات اللي سبقتها وبالتالي فانه نسبة الاقبال بالطبيعة مش تكون مش تكون اعلى اولا بالنظر للمعطى هذايا ثم المعطى الثاني وانه الانتخابات الرئاسية دائما معناها التونسي تقريبا هذه التقاليد التونسية انو يهتم بالانتخابات الرئاسية اكثر لانه المناخ مختلف والسياقات مختلفة لانه الانتخابات الرئاسية اللي هي تستمد شرعيتها منذ الفين وتسعتاش يعني معناها مقررة سلفا وانه كل خمس سنوات تجرى انتخابات رئاسية نعتقد وانه النسبة باش تكون اعلى من اللي حضروا في الاستفتاء او في على الاقل اللي كانت في التشريعية او المحلية لانه خاصة المحلية ما نجموش نقيسوا عليها لان هي محلية في اخر الامر. انتخابات محلية معناها في دوائر ضيقة بينما الرئاسية آآ معناه عندها آآ كبيرة في البلاد. على اعتبار اهمية هذه الانتخابات وانت تقول من خبرتك في متابعة الشأن الانتخابي ما يكونش مش باش تكون النسبة منخفضة متاع الاقبال على الانتخابات الرئاسية. آآ المناخ آآ بصفة عامة وخاصة في علاقة بالاشخاص اللي آآ في السجن اليوم وايقاع يخموا باش يترشحوا او اللي خارج حدود الوطن ويخموا باش يرشحوا. حسب رأيي كيفاش باش يكون الوضع او كيفاش اثراء المنشود انو يكون الوضع. تفضل. هو شوف الحقيقة نحنا في الان تقريبا في خريف الفين واربعة وعشرين ثم سبعين دولة في العالم باش تجري انتخابات. مم. يعني هو الهدف ماهوش اجراء انتخابات. هو الهدف انو تهيئة الظروف وتهيئة السياقات والمناخات من اجل ان تجرى تلك الانتخابات في مناخ سليم. من شأنه انو معناه يحترم المعايير الدولية. الممارسات الفضلى في مجال اه الانتخابات. نعرفو الناس كلها انو الانتخابات هاذيا تقريبا اه اه معناه باش يترشحو لها داخل السجن اللي موقوف معناها معني بالانتخابات الرئاسية لانه حتى البطاقة عندها ثلاثة مش تتضمن الاحكام التي معناها الاحكام بينما جميع الان اللي موجودين تقريبا اللي هم معناها في محل تتبع ومازالو موقوفين على ذمة القضاء وقبل ما يفصل فيهم القضاء حتى ابتدائي هو معنيين بالرئاسية وينجمو سواء كانو لبرا ولا كان الداخلي ينجم ينجم معناه يقدم الترشح نتاعو اذا كان معناه ما عندهوش سوابق في البطاقة عدد ثلاثة انه كان محكوم قبل وعنده احكام نهائية وبات وبالتالي انه ينجم يقدم اذا كان معناه استوفى بقية الشروف الشروط خاصة انه السن يكون عنده سن اربعين سنة وبقية الشروط اللي هي مضبوطة. هل هناك شيء محمول يعني معنويا على رئيس الجمهورية او على الهيئة حتى تكون آآ معناها المناخ سليم بتاع الانتخابات يعني تصريح من رئيس الجمهورية. هم. آآ دعوة للناس هادو باش يقدموا ترشحهم او انو هيئة الانتخاب ده آآ غدوة في ندوتها الصحفية تعلن انه الناس كلها الحق في الترشح. كفاش ترا انت قد ينقى هذا الموعد الانتخابي هيئة الانتخابات غدوة باش تقدم معناها رسائل طمأنة. امم. لأنو هو شنو هو الفيصل بين هيئة الانتخابات وترشح هو القانون. القانون اللي نعرفوه الناس كلو باش يكون مضبوط والناس كلها توا الآن نعرفو رواحنا شكون ينجم يترشح شكون. ما عدا الا عندو شكون عندو سوابق ولا ما عندوش هاديكا ربما الهيئة هي اللي مش ترد عليها. رسائل الطمأنة هاديا انو ضرورة ان تجرى الانتخابات في مناخات سليمة وانو راهي الانتخابات هذيا شأن وطني وراي تمول الانتخابات من المال العام مال الشعب وراهو ينتظرها المواطن التونسي مدة خمس سنوات من اجل ان تجرى وخاصة شرط الترشح راهو شرط ترشح شرط حق معناه هذايا حق وراهو حق هذايا من حقوق الإنسان شرط الترشح شرط اكتساب صفة الناخب. نعم. وهذي كلها من حقوق الانسان وانو اي مواطن تونسي ضرائب من حقه انه يترشح ومن حقه انه يدير الشأن العام الوطني ولا المحلي وهادايا الناس الكلنا حنا كمجتمع مدني ندفعو على انو تكون انتخابات مفتوحة تجرى في مناخات سليمة وهدايا ان شاء الله نتمناوه للبلاد شكرا ليك. شكرا ليك سي ناصر الهرابي المدير التنفيذي لمرصد شاهد لمراقبة الانتخابات ودعم التحولات الديموقراطية. شكرا لك على حضوركم معنا على كل هذه التوضيحات. تحية لك بعد شوية مع آآ امين آآ قارة. موعد الأخبار ونتقابلو حنا غدوة في نفس فيلمين وبسلامة. |
ناهد مرحبا بك اهلا وسهلا الياس. الاسم هو المادة. ماذا نعلم عن مشروع للربط الكهربائي بين تونس وايطاليا? وهل سيمثل نقلة نوعية في المجال الثقي في تونس? هو آآ مشروع الميلاد هذا باش يمكن تونس في آآ النظرة العامة في انها تولي مركز اقليمي للطاقة المتجددة من خلال ربط شبكة الطاقة التونسية بالشبكة الاوروبية الاوروبية واسعة للنطاق من خلال كابل بحري بقدرة ستمية ميجاوات. المادة ديا باش يعزز شراكة تونس مع آآ مجموعة البنك الدولي على المدى الطويل في قطاع الطاقة من خلال تمكين التبادل في الطاقات النظيفة والتنافسية ويهدف زاد المشروع هذايا الى دعم تبادل الطاقات المتجددة الضرورية اليوم للتنمية المستدامة في تونس. واستراتيجية مواجهة التغيرات المناخية العالم الكل ماشي في هذايا. ولي باهي في هاذو نحاولو نفهم الأمور. اليوم فاش يتمثل بالضبط مشروع عمليا. هو حسب المعلومات اللي متوفرة عنا. مشروع يتمثل في مد كابل بحري على طول مية وسبعة كيلو متر بين اه صقلية سيسيليا في ايطاليا وقليبيا في تونس. يوجه فيما بعد بكابل تحت ارضه على طول خمسة كيلومتر الى المنطقة الصناعية في منزل تميم ثم الى المحطة الكهربائية بمورنيج عبر خط هوائي على طول مية وثلاثة عشر متر. بيانات البنك الدولي تقول انه طلب السنوي على الكهرباء في تونس. قاعد ينمو بمعدل اثنين فاصل اثنين بالمية. في ظل اعتماد البلاد على مصادر توليد الطاقة من الخارج. اهم. هو اللي نحكيو على الأمن الطاقي لتونس. هذايا الجانب المهم آآ في المشروع وإنه باش يعزز الأمن الطاقي وباش يمكن من دمج مصادر الطاقات المتجددة والتقليص من انبعاثات الكربون. اضافة الى جعل قطاع الطاقة في تونس اكثر للاستثمار وعندو جدوى مالية. في آآ تصريح سابق الممثل المقيم لمكتب البنك في آآ تونس. اهم. وفي بلاغ كان اصدر وقتها البنك الدولي. قال انه مشروع الماد هو اول مشروع للبنك الدولي ضمن الشراكة الاستراتيجية الجديدة مع تونس. مم. واكيد انه دعم الاستراتيجية الوطنية للطاقة في افق خمسة وثلاثين تهدف الى الترفيع في حصة انتاج الكهرباء من الطاقات المتجددة. الى خمسة وثلاثين آآ بالميا. وهذا يعد احد الاولويات اولويات البنك آآ تمويل مجموعة البنك الدولي غطاء جزء من الإستثمارات العامة لإنشاء محطة للتحويل الرئيسية والمحطة الفرعية المرتبطة بها على الجانب التونسي. ايه. ودعم آآ تنفيذ الرابط الكهربائي تتضمن زادة المساعدات التقنية. وهذايا مهم برشا اللي اقترحتها مجموعة البنك آآ الدولي. الدعم لإنشاء مركز للتمييز في الطاقة المتجددة لتونس. بهدف تحويلها الى قطب تدريبي لمشاريع الطاقة المتجد على مستواه منطقة شمال افريقيا ككل مشروع يحظى بدعم من الحكومة الايطالية الاتحاد الاوروبي والبنك الاوروبي للانشاء والتعمير والبنك الاوروبي للاستثمار. وهو من اهم النقاط في مذكرة التفاهم ما بين تونس والاتحاد الاوروبي. معي صحيح نذكرو مليح انو كانت من بين البنود الموجودة في المذكرة في جوانا ثلاثة وعشرين بعد التوقيع على مذاكرة التفاهم حول الشراكة الاستراتيجية والشاملة بين الجانبين في عدة مجالات فيها جانب الانتقال الطاقي الاخضر وآآ حسب ما ورد في البند هذايا فانه آآ توقيع شراكة استراتيجية في مجال الطاقة. يدعم النمو الاخضر ويخلق فرص العمل باش يساهم في وقت لاحق في دعم مستوى الانتاج والتزود بالطاقة ومد المواطن وشركات بالطاقة ذات الانبعاث الكربوني الضعيف باسعار تنافسية. كيف كيف بحث امكانية تعزيز التعاون على مستوى حلقة التزود بالتكنولوجيا الطاقة نظيفة وانتاج الكهرباء بشكل مفيد للجانبين كوهوني. تم الحديث على مشروع الخط الكهربائي الرابط بين تونس وايطاليا آآ والاتفاق على الاجراءات الضرورية وقتها وخاصة المتعلق باستكمال خريطة التمويل بما يفضي لتوقيع اتفاق حول منحة من خلال الية الربط في آآ اوروبا بقيمة ثلاثمية وسبعة ملايين يورو. وفي كل الحالات آآ انا هي الضفة لي نتي موجود عليها وقت لي تنظر هذا كذلك هو اجابة لاستيراد اوروبا للفائض لحاجتها به وقت آآ اللي حاجتها به من الطاقة ولا الحاجة من الطاقة خاصة في الصيفية وقت اللي وفي الصيف وقت اللي تكون محتاجة الى اكثر طاقة للتبريد والى غيره متاعنا حنا نجمو ناخذو نشوفو او باش نشوفو قال لي نشوفو مع المدير العام للكهرباء والانتاج الطاقي بوزارة الصناعة بلحصان شيبوب الان اكثر تفاصيل حول شكرا لك ناهد الموضوع. مهم علاش على خاطر الآن موجود زادة على خلفيات مفاهمات ما بين تونس وما بين ايطاليا مباشرة بعد آآ بعد حضور رئيس الجمهورية في القمة الافريقية التونسية تحت المجهر شوية اخر آآ بالهاتف مرحبا بيكم. موزي شوية خير راجعين شكرا ليكم على الاستماع مشروع للربط الكهربائي ما بين تونس وايطاليا. في حل الدوسي اليوم ومرحبا بالهاتف بالسيد المدير العام للكهرباء والانتاج الطاقي بوزارة الصناعة بالحسن شيبوسي بالحسن مرحبا به. مرحبا بك آآ السي الياس ومرحبا بكل المستمعين. شكرا ليك سي بلحسن بارك الله فيك معاك قادرين اننا نعرفو اكثر معلومات حول المشروع. المشروع مهم جدا الآن هو اعطينا تقديم عام للمشروع آآ سي بلحسن يفضلك. آآ الكهربائي بين تونس ايطاليا هو يتكون من محطات تحويل الكورونا من من متوتر المتواصل. ايه. اللي هوما حتى باش تكون في سلسلة ومحطة باش تكون في ايطاليا. ومن اا بحري اللي باش تعمل تحت البحر. باش يربط بين المحطتين هاذوما. هاذيا فنيا شناهوا المشروع؟ مم. توا المشروع عندو ابعاد اخرى ابعاد اا فرق البعد الإستراتيجي الأولاني. اهم. اللي هو تأمين التزايد بالطاقة. امم. اللي هو في الإتجاهين الإتجاه نتاع تونس احنا مستحقين ننجمو نلقاو مصدر جديد. لشراء الطاقة الكهربائية. اهاه. واللي موجود لدى للجانب الإيطالي نجمو نصدرو الوقت اللي يبدا عندنا فائض. وهادوما اه نمشيو توا للنقطة الثانية اللي هي النقطة اه فنية. اي. الوقت اللي تبدا عندك مشاكل مثلا مع المنظومة. كيما البلاكاوت اللي صارلنا معنتها الإنقطاع ينجم يكون عندك مصدر الي يعاونك باش تواجه المشاكل هذيا الفنية. ونمشيو البعد لخراني هو بعد اقتصادي بالطبع على خاطر انت عندك آآ زوز آآ كيما عندك زوز آآ انظمة نظام في تونس ونظام في ايطاليا. الوقت لي يبدا السعر نتاع الكهرباء في تونس اقل. تنجم تبيع الكهرباء الإيطالي وبالتالي تستنفع بتسعيرة متاع كهرباء اعلى. هم. والوقت اللي يبدا كلفة الإنتاج في ايطاليا اقل من كلفة الإنتاج في تونس. تستورد الكهرباء من ايطاليا وهذايا التبادل في اطار سوق ما بين تونس وايطاليا. والبعد الأخير اللي هو في الإقتصادي زادا كيف كيف. هو تطوير الطاقات المتجددة. اللي ينجم يصيروا مشاريع في تونس لتصدير الكهرباء من الطاقات المتجددة. هذايا على المدى البعيد. وهذايا المشاريع تكون باش تلبي حاجيات السوق المحلية او باش تصدر الكهرباء لايطاليا في نفس الوقت. هذا هو سؤالي اساسا سي بلحسن. اليوم آآ هل انو الإنتاج لي باش يصير للكهرباء الكلو في في نطاق المادة الكلو اخضر. لا ينجم يكون اخضر ينجم يكون اخضر ومش اخضر. الآن ايه تفضل. استراتيجيا هو باش يكون اخضر. معناتها خاطر تعرف انت احنا الإنتقال الطاقي. هم. آآ باش نكونو في سنة الفين وخمسين. واوروبا ولات تحكي على قبل سنة الفين وخمسين وانت بتحكي حسنات سنة الفين واربعين وقبل سنة الفين وربعين وبالتالي اوروبا الواردات متاحها من الطاقة باش تكون بصفة خاصة خضراء. امم. فهمتني ؟ امم. اما اليوم كي نبدا نحكيو على المدى القصير معنتها المشروع باش يدخل حيز الاستغلال في سنة الفين وتمنية وعشرين. امم. من ماهر الفين وتمنية وعشرين مازال تسمى طاقة ما هيشي كلها خضرا. وبالتالي التبادل. امم. ينجم يكون على المدى القصير. يكون مش كله اخذه. اما على المدى البعيد باش يكون مية فالمية اخطر. اه. التونسي السي بلحسن. هل انو التبادل هدايا معناها نجمو. نصدرو الكهرباء لإيطاليا. ونجمو ناخدو من اوروبا. نجمو ناخدو من ايطاليا زادا. بالطبع. مم. بالطبع هدايا مم. معنتها مبادئ السوق معنتها انتي فما تبادل طاقي مبدأ السوق. تفضل. والسوق اش يقول لك؟ يقول لك الى كان انت عندك مثلا احنا نعرفو الإنتاج الكهربائي من الطاقة علاش احنا توا نقولو اللي ديما ماشي في التنظيم. امم. خاطر احنا بصفة عامة انتاج الكهرباء من طاقات المتجددة باش تكون الكلفة نتاعو اقل. اليوم. من الكهرباء اللي جاية من الطاقة الأحفورية. امم. اليوم السعر نتاع الكهرباء من آآ من الطاقات المتجددة في باش نحكي بالدينار التونسي معنتها ميا حوالي مية مليم وحتى اقل من مية مليم الكلفة بتاع الانتاج الكهربائي للكيلووات ساعة. امم. من طاقات مجلة قلت لي هاي من الطاقة الاحفورية من الغاز الطبيعي بتلتمية مليم. امم. هذا معنتها التواجة باش يكون ديما في التصدير. اما في اوقات الذروة مثلا. ايه. اوقات الذروة. امم. انتي تبدا عندك نقص. امم. معندكشي فائز كهربائي وبالتالي وقتها اوقات الظور او قلت لي انتي عندك نقص. باش تجيب الكهرباء. امم. امام باش يكون معنتها باش يكون باش تصدر. اما فعليا معنتها باش يكون ثما استيراد ودوري. آآ استيراد التنظيم. ايه باهي. كي هو ثما استيراد التصدير. وقتاش احنا خلطنا للاكتفاء هادي باش نجمو نصدرو آآ السيسي بالحسين. وهذا زادا سؤالي. معناه انا اليوم انا اليوم اذا كان ما عنديش ما فيه الكفاية من انتاج الطاقة الخضراء. وفي نفس الوقت انتاج انتاج الكهرباء في تونس. نعرف اللي بخمسة في المية منه من آآ من آآ من النفط ومن ومن آآ جاي من احفوري معناه ايه هاني انا مازلت ما كملتش نتاعي نتاع انو يكون عندي اكتفاء ذاتي اخضر باش نجم واخضر ولا مش اخضر باش نجم نصدر باه هذايا احلى من متفقين يلزمنا نعرفو ساعة آآ شنوا الرزنامة اي باهي انتي الروزنامة المشروع هذايا كيما قلت لك باش يدخل حيز الاستغلال في سنة الفين وثمانية وعشرين. اوكي. اربع سنين الجاري به العمل اليوم يسمح بإنجاز مشاريع مهيئة للتصدير. واضح. بصرف النظر تنجم اليوم في اطار الشراكة بين القطاع العام والقطاع الخاص تنجز مشاريع ماشية للتصدير. واضح. كي تكون انتي ما بين سنة الفين وتمنية وعشرين والفين ونقولو احنا تلاتين خمسة وتلاتين وانتي ونقول وحنا قلنا الفين وتلاتين باش نخلطو الخمسة وتلاتين فالمية. امم. هداكا فالفترة الزمنية هاديكا. امم. اذا كان انتي معنتها بالفرضيات احنا. انتي تقول انجزنا احنا مشاريع مهيئة للتصدير. مم. وانتي عندك حاجة. حاجة هنية في تونس. المشروع هداك بمية مليم. امم. وانتي هنايا كلفة الإنتاج نتاعك بميتين وخمسين ولا بتلتمية مليم. امم. حقيقة الكيلوات فيها مش باش يمشي لإيطاليا. باش يقعد في تونس. امم. فهمت كفاش المبدأ. علاش نقولك ديما راهو مبدأ سوق. لازم نشوفو شنوا يحل شنوا الآفاق اللي تم فتح بالمشروع هذايا. معناتها صحيح لازم تبدا تعرف بلي هو ديما في الإطار الربح المشترك. احنا نربحو والمستثمرين يربحو ولي باش يعمل معاك الرابط معنتها اوروبا خودو بخاطري وسع بالك معايا شوية. نذكر انو معايا المدير العام للكهرباء والإنتاج الطاقي بوزارة الصناعة اي. اسمي الحسن بصفة ساهلة. الفكرة لي قاعدة تقولي فيها انتي هو انو تونس لازمها تحضر روحها لفكرة لفكرة انو هي لازمها تكون حاضرة باش وتكون حاضرة باش تستورد وتونس غدوة في الأيام اذا كان فيها الإستثمار الطاقي اخضر ولا مش اخضر تكون قادرة انو تصدرو. ودخل منو وكي تستحق انها تاخد كورة من عند من عند اوروبا تلقى كيفاش تاخد ولا من عند ايطاليا. تلقى كيفاش تاخذه. هذا هذا هو الفكرة العامة ولا انا غالط. لا ماكش غالط. هو الفكرة العامة. امم. لازم يكون عندك امكانية نتاع التبادل. هم. امم. وحنا شفنا التجارب المثمة ما يصلح لنا شفنا المغرب. ايه. الربط نتاعها مع اسبانيا. امم. شنوا وفر لها معنتها مزايا. فما فترة في اسبانيا صحيح عندهم الطاقة النووية. امم. فما فترة عشرين في الطاقة الكهربائية بلاش فلوس. لكن بالحسن لهنا. انو يلزم تبع. معناها يلزم الدولة التونسية تكون قادرة انها غدوة. تنتج نوع من الإكتفاء. والإكتفاء هذايا هو اللي باش يمكنها انو تنقص من تنقص من آآ من آآ آآ تنقص من من كلفة الإنتاج باش تنجم من بعد على تلقى روحها متفرهدة شوية فهاد العجز الطاقي هذايا هادي الفكرة العامة لازم زادت تبع. هذايا هذايا مصروغ منو من غير حتى مناقشة. ايه. فحنا راهو عنا اهداف على مستوى الانتقال الطاقي. مم. اليوم عندنا عجز طاقي بخمسين فالمية. امم. اليوم ما عادش نجمو نسمحو لرواحنا باش نقعدو فالطاقة الأحفورية فالغاز الطبيعي. امم. وعلى هاذاكا حطينا الهدف اللولاني هو خمسة وثلاثين فالمية. خمسة وتلاتين فالمية خمسة لا في الميجاوات. احنا اليوم القدرة المركزة في تونس راهي خمس الاف ميغاوات. باش نزيدو خمسالاف خرين. امم. من الطاقات المتجددة. امم. هذا اللي اللي لازمنا نعرفوه باش نوصلو بيهم خمسة وثلاثين بالمية من الحاجيات نتاعنا. امم. مع الحاجيات متاعنا يكون وصلنا. جاي للتصدير. اللي ينجم يدخل ويساهم زادا في الحاجيات نتاعنا. امم. مفاهماش. امم. امم. معنتها كانو اضافة معنتها انسو الفلوس لينا سي بلحسن اليوم السؤال لي يجي حول قدرتنا احنا في انو نبدلو شوية منظومات الإنتاج نتاعنا عديدة هي الأصوات لي تقول اه. مانيش قاعدين نقومو استكشافات اللازمة والكافية على مستوى التنقيب على النفط. هذايا اثنين ماناش قاعدين نقومو بالتشريعات ومانيش قاعدين نقومو بالمجهود الكافي. باش ننجو الطاقات البديلة الشمسية والا هوائية. شنو الإجابة على هذا? هذا يا سي بلحسن على اساس انو اذا كان نحبو نقصو من العجز الطاقي يا خويا نبداو ننجزو نبداو ننتجو اكثر طاقة شنو رايك سي بلحسن. احنا راهو آآ في الإستراتيجية نتاعنا. الإستراتيجية نتاع الطاقة لي تقدمت من آآ من ابريل آآ الفين او مم. او آآ او ثلاثة وعشرين. مم. احنا راهو الإتجاه نتاعنا. نطورو الإنتاج نتاعنا المحلي على خاطر كيقولو خمسة وثلاثين بالمية من الطاقات المتجددة. الباقي من شناوا ؟ مم. مم. وبالتالي لازمنا نطورو الإنتاج نتاعنا. علاش نطورو الإنتاج نتاعنا ؟ امم. خاطر معناتها العباد لازمها تعرف كيف يجي المستثمر اجنبي. ايه. ويحصل ينقب على البترول في تونس. مم. ويلقى فكرة. امم. كي ينتج ميات من برميل من بترول. امم. هو ما ياخذ كان عشرين برميل برك. عشرين ثلاثين هم. مش مشكلة. عشرين هو باش يخرجو مصاريش صحيح. والسبعين لخرين باش يرجعو للدولة متفاهمين ايه. هذا هو راهو لي لازمنا نعرفوه. بالتالي انتي كي تبدا عندك انتاج نتاعك محلي. اي. محلي. ايه. كاين البرميل يتكلف لك نعطيهم برميل يتكلف لك بمية دولار بمية دولار. امم. الدولة كيفاش تخرج تخرج كاين. ثلاثين دولار. امم. الباقي. باش يتكلف لها هذايا الدولة كامل دولار بركان. سبعين دولار باش يقعدوا لها نهائي. امم. اذا كان كيما مثلا ولا تجيب مواد بترولية. امم. توردها. امم. المية دولار تخلصهم الكل. ويمشيو تصدير عملة. وهذا علاش احنا باتجاه اللولاني اللي حبيت نقول عليه راهو في التنقيب على النفط وعلى البترول. وقاعدين نخدمو مع البرلمان. باش نطورو الإنتاج نتاعنا. توا سنوات هاذاك. علاش السؤال علاش واقفة الأمور؟ لا واقف على خاطرنا فما جات معناتها فترة اللي يقولو وينو البترول باطل. فهمت؟ اليوم. اليوم معنتها عاودنا حركنا الماكينة في التنقيب عالبترول وقاعدين نعطيو نشوفو فالاستكشافات وقاعدين نخدمو ونحفزو فالمستثمرين. راهو يجي نقول لك راهو البترول. امم. ما ينتج البير الا ما يصرف عليه ما بين عشرين وتلاتين مليون دولار. نعم. باش يبدا يوم. وبالتالي من ما تنجمش احنا المؤسسة التونسية الأنشطة البترولية تقولها اجي هايا كل مرة شوف البير هدايا فما ولا لا تصرف عشرين تلاتين مليون دولار يطلع مافيهش نمشيو من بعدو ما عندناش القدرة المالية احنا باش نديها صريح معاك ماعندناش القدرة المالية هاذي على هاذاك نحبو الشراكة مع اا مستثمر اجنبي عندو القدرة المالية وعندو القدرة الخبرة الفنية سؤال اخير سي بلحسن سؤال اخير تفضل التقيت من جدة راهو عندها كيف كيف. العديد من الأبعاد راه. والبعد الكبير متاحها هو بعد اقتصادي. راهو حنا توا عندنا توا طلب عروض آآ بألف وسبعمية ميجاوات. وعنا طلب عروض كيف كيف خمسمية ميغاط. يلزمنا نعرفو لي هذوما آآ الألفين ميغاوات ولا الفين وميتين ميغاوات. راهم باش يوصلو اقتصاد في مصروف الغاز الطبيعي بحوالي ميتين وخمسين مليون دولار. وقت ايش ؟ هاذوما ثمانية وعشرين. الفين وثمانية وعشرين. امم. فهمتي باش يدخلو حيز النفاذ لا المواقع المواقع ما تفرق. امم. المواقع متفرقة. امم. فما اشكاليات عقارية راهو مش وحدناش نقولو وزارة الطاقة هاي موخرة. راهو مش وزارة الطاقة وحدها. راهو. حكومة كاملة احنا يخدمو معانا يا سيدي وزارة املاك الدولة على خاطر المواقع شكون يوفرها. ما فماشي مواقع متاع ميتين هكتار ما توفرهومش وزارة اه املاك الدولة. هم. تخدم معانا وزارة الفلاحة على خاطر المواقع هاذوما. يكونوا مستغلين فلاحيين. امم. كيما نتاع الشمل. ما لازمش يكونوا مستغلين متاحين. معانا وزارة الدفاع على خاطر طاقة الرياح تخضع لترخيص نتاع وزارة الدفاع. معانا البنك المركزي. معانا وزارة المالية. امم. معناتها اللي حبيت توقف معانا وزارة البيئة. اللي حبيت نقولك ان شاء الله انا ما نسيتش اللي سميتهم لك. تنجم تقول معنتها هياكل متاع الدولة كلهم. متفاعلة في المنظومة هذيا نتاع الإنتقال الطاقي. وباش ناخدو الأهداف نتاعنا نتاع الإنتقال الطاقي لازم نخدمو الكلنا مع بعضنا. خاطر الموضوع الشاسع. خلطنا تقريبا للنهاية. اجابة حدانا يفضلك في اقرب الأوقات. المدير العام للكهرباء اه اه للكهرباء والإنتقال الطاقي بوزارة الصناعة والمناجم والطاقة. اه سي بلحسن شيبوب. سي بلحسن. الفكرة العامة. هو خلينا نعملو نوع من الرزنامة نفهمو احنا وين ماشيين وفوق ثمانية وعشرين خمسة وثلاثين ومن بعد باش نفهمو شوية. تونس الآن في التحدي التقي هذايا الآن التحدي الطاقي كفاش ناوية تتصرف. شكرا ليك سي بلحسن بارك الله فيك. حاجة بركة لازم نعرفو لي احنا معنتها لي سبقونا. عملو مثلا لي تعدى الآن. ايه. الأنبوب العابر للبلاد التونسية. ايه. يضر اليوم اتاوة على البلاد التونسية. صحيح صحيح. ثما مرابيح من. صحيح. اليوم كي نعملو احنا. شراكة مع القطاع الخاص باش ينجزوا مشاريع في تونس باش يصدروا. لازم نعرفوا اللي باش تقعد تما حاجة الاجيال ولتونس. شكرا لك. شكرا. شكرا ليك سي بلحسن بارك الله فيك. الموعد مع ضيفنا حاتم المليكي. |
قراءة للأحداث الانية آآ جيهان يغلط لي. يلا. يلا. بدعوة من رئيس الجمهورية البارح كانت ادت رئيسة الوزراء الايطالية زيارة الى تونس وفي لقاءها بالرئيس. الحديث كان تمحور حسب بلاغ رئاسة الجمهورية حول عدة محاور ابرزها ملف الهجرة لي تم وصفها في البلاغ هذا. بانها هجرة غير انسانية وانه كل الطرق لم تعد تؤدي الى روما بل صارت ايضا تؤدي الى تونس لكن آآ ايضا الحديث كان حول ديون تونس وضعيتها المالية ومفاوضاتنا مع صندوق النقد الدولي. رئيس الجمهورية قيس سعيد يجدد بخصوص المفاوضات مع صندوق النقد الدولي رفضه لاي املاءات لافتا الى الى ان الذين يقدمون الوصفات الجاهزة اشبه بالطبيب الذي يكتب وصفة دواء قبل ان يشخص المرض ويقدم ادوية لا ترجى منها عافية ولا يتحقق بواسطتها شفاء. بل على العكس تماما ستن الاوضاع التي لن تمس بالسلم الاهلية في تونس فحسب بل ستطال اثارها المنطقة كلها دون الاستثناء. حسب نص بلاغ رئاسة الجمهورية. ووفق البلاغ ذاته فقد اثار سعيد خلال لقائه رئيسة مجلس الوزراء الايطالية جورجيا من لوني اليوم موضوع الغاء الديون التي تثقل كاهل الدولة التونسية وتحويلها الى مشاريع تنموية خاصة. مشيرا الى ان الكثير من هذه الديون تم الاستيلاء عليها بشهادتين غير قليل من الدولية. في المقابل نلقى رئيسة الوزراء الايطالية جورجيا ميلوني في الكلمة اللي تقدمها بعد لقاءها برئاسة الجمهورية وهي كلمة هبطت مترجمة معناها فما المترجم آآ يترجم بصفة فورية فوق كلامها. آآ تتكلم بعد لقاءها برئيس الجمهورية عن انه ايطاليا آآ باش آآ تواصل دعم تونس من خلال فتح خط تمويل لحل ما وصفتها بالازمة الاقتصادية والاجتماعية. مشيرة الى وجود سبعمية مليون سيتم ضخها لدعم القطاعات الحياتية ذات الاولوية وفق ان المرحلة الحالية هي مرحلة صعوبات تمر بها تونس وكذلك بقية دول العالم. لذلك نحن ندفع آآ لدعم تونس بمستوى ثلاثة مائة وستون درجة من خلال فتح خط تمويلات لمعارضة الجهود التونسية لحل الازمة الاقتصادية والاجتماعية. هناك سبعمئة مليون يورو سيتم ضخها لتونس لدعم القطاعات الحياتية ذات الاولوية مثل الصحة والخدمات في احترام كامل لسيادة الدولة التونسية. ان ايطاليا تدفع للتوصل لاتفاق بين تونس وصندوق النقد الدولي. ان هذا الاتفاق يجب عليه ان يأخذ بعين الاعتبار الواقع التونسي وهي نقاط تحدثت عنها في لقاء السبعة الكبار وكذلك في اجتماعات الاتحاد الاوروبي ببروكسل. باهي كلمة ضخ هذيا يا جماعة ضخ سبعمية مليون يورو دارت من برشا في وسائل التواصل الاجتماعي ووسائل بما انو الترجمة تقريبا رسمية صادرة على جهات رسمية لكن هل تسمعو ملوني بالضبط شنوا قالت باللغة الايطالية تفضل اا tunisino l'apertura di linee di credito a favore eh soprattutto dello sviluppo partendo dalla piccola e media impresa fino ai temi legati al settore agroalimentare e è un ulteriore impegno che si aggiunge ai numerosi progetti di cooperazione italiana nel paese che eh ammontano a circa settecento milioni di euro nel loro complesso e focalizzano l'attenzione sui settori prioritari per lo sviluppo e quindi l'agricoltura, l'istruzione, la formazione eh professionale eh la sanità, i servizi di base beh quello italiano قيمته سبعمية مليون يورو واللي هو باش ينضاف لو الآن. لدى كذلك تمويل للميزانية. شتقول بالضبط? تقول فترة صعيبة يمر بها الجميع. ايطاليا الى جانب تونس ثلاثة ميا وستين درجة. وقوف ايطالي الى جانب تونس على مستوى التمويل الميزاني. الكل موجه للتنمية خاصة مؤسسات صغيرة ومتوسطة. هذا ها هو مربط الفرصة. هذا الى جانب عديد مشاريع التعاون السابقة بخط ما يقارب سبعمية مليون يورو. وفي مجملهم الكلهم لمجالات التنمية. آآ فلاحة. تعليم. تكوين مهني. الصحة والخدمات الاساسية. ولذا يظهر لي هذايا واضح جدا وخاطر ماك تعرف ساعات المترجم يلقى روحو في الترجمة الحينية الفورية هات نتفاهمو فقط انو راهو الدقة مطلوبة جدا فالحكايات هاذوما اه اه باش نفهمو بعضنا. احنا نعرفو اللي فما بلدان تستنى اتفاق تونس مع صندوق النقد باش من بعد ثما خروج مباشر. وهاديكا مرصودة ومعروفة لكن هنا تتحدث على كامل. فيه سبعمية اللي هوما مرصودين الى مشاريع تنمية الى جانب وقوف لتمويل الميزانية من بعد تنعرفوه. اذا كان يصير اتفاق مع صندوق النقد. في كل حالة ما نداش بهذا زياد. نبدا بفكرة فما فلوس جات لتونس وتصرفت وفما شكون خداها ولا حتى في مكتوب وقتاش باش توفى الحكاية هاديا. الحكاية هادي وقتاش باش توفى. معناها الحقيقة معناه خاطر توا عملنا عملنا التدقيق. التدقيق ما شفناش نتاعو. وقالوا انو يحبو يعملو يزيدو التدقيق. آآ في في ذلك يتقال على آآ لسان اي باهي دا كوردو. آآ لكن اليوم فما في تونس شكون خدا فلوس جات من بلدان اجنبية. آآ هو قام بتحويلها ذاته لمصلحته الذاتية ولا لشركاته ولا لاطراف اخرى ولا بنكيا تم تحويلها من الغادي لغادي هذا مازال قاعد يتقال زياد. ايه ينجم يتقوقع قبل ما السيد وزيرة المالية. قالت اه التدقيق اللي عملناه ما زلنا نحبو نزيدو ندقو فيه. ايه. خاصة فيما يتعلق بالقروض اللي مشات المشاريع. امم. الفلاكي القروض لي جينا من برا تقريبا جوج اصناف كبيرة ياس. اي. تم قروض دعم الميزانية. امم. خلينا نذكر الي الحكومة التونسية تصرفهم كيما تحب. صحيح. كل قرض يجيها داخلي او خارجي. لدعم الميزانية. تمشي في وحاجة ثانية. كي نقولو راه القروض الي دعم الميزانية ماشي كلها في الإستهلاك. راهو قاعدين نهزو وننظفو. علاش نهزو ونمظو. علاش نهزو. على خاطر كل ما يسمى انت عندك ميزانية فيها سبعين مليار وكيما الميزانية ثلاثة وعشرين. امم. جاوك خمسة وعشرين مليار د القروض. امم. داخلية وخارجية. امم. فين مشاو. امم. فما شكون عارفين مشاو. مشاو للميزانية. كاو. هاداكش نعرفو. هل انو الدولة التونسية استعملتهم باش ترجعو جزء من قروضها باش تعمل استثمارات باش تخلص الشهيري. باش تعمل بيهم الدعم باش يشريو المحروقات. وربما تعمل بيهم هذا الكل. وقت اللي يجيك قروض لدعم الميزانية. تدخل في الميزانية وتولي من موارد الميزانية. خاطر نجم نقولك انا كحكومة لا راهو القروض لي سارتهم مشاو كلهم للاستثمار. ايه. ولا مشاو كلهم في كلتا الحالتين ما عندو حتى معنى. مشاو للميزانية بكل مجالات انفاق الميزانية. بما فيهم الإستثمار والإستهلاك. شسمو والدعم الى اخره. اهم. وش قال نامسية حبت تقول لنا انو القروض لي ماشي لدعم الميزانية ما فيهاش مشكل. هم. وخلينا نقولو ما ينجمش يكون فيها مشكل. على خاطر وقت اللي دولة ولا يجيها مالية ولا سوق عالمية ولا بنك عالمية. تمول الميزانية. امم. راهي ما تصبهاش في حساب واحد خاص. مهما كان مبلغ القرظ. امم. راهو ثما القروض اللي ماشي يا السي زادة. القروض اللي ماشية لدعم المشاريع. امم. راهي ما جاتناش. نحطو في مخكم. اه يا سيدي هبة حنا هبة سعودية. امم. لبناء المستشفى الجامعي. اه. فقه رواية. هي بقيمة سبعمية مليون دينار تقريبا. اي. جاتنا منا فرنك. جانا منها شوية بالكل للدراسات. امم. القروض للمشاريع. باهي. تتصب. وفق تقدم المشاريع. امم. كان المشروع معطل. القروض تقعد عن الأصحاب. ايه. انا ورثت. ثما هنا عندنا مشكلة ربما في الحوكمة في التصرف. هذا هو. في سرعة الإنجاز. هذا هو هذا هو. اما انو ناس هزو فلوس جات للدولة التونسية وحطوهم في مكاتبهم. امم. على حسب علمنا على كل حال. مازال ما ثبت حتى وضعية حتى شيء ما ثبتشي. هذا لكن مش ما ثبتش هكا هو زياد. يمكن اللي ما يسالش خاطر مهمة بربي ومن بعد يقول لك الفكرة شنوا هو انو كيفاش يتم اعطاء المشاريع والا شكون المقاولين لي خدمو والا الناس تاخد تكون هي في الحوكمة تكون في الحوكمة وقتها مثلا وعندو سلطة القرار اا بموجب البرلمان والا صدقات والى صدقات مع احزاب تمشي ياخذ ياخذ الدوسي منحى معين باش يمشي لمقاول معين هذا لي قاعد كلو غالط نقولك علاش كلو غالط الجهة لي تعطيك قرض تراقب انجاز من اول دينار او او اليورو او اول دولار الى اخر دينار. صحيح. تناغم كبير ما بين تونس وايطاليا اذا هيتم هذا اللي قاعد يتقال ونتي كنت تقول فيه في في التناغم هذايا يوصل الى حد الحقيقة الآن آآ برشا برشا كلام ينجم يتقام. شكون يعتبر ان رئيس الجمهورية قاعد يسجل في نقاط. ونقاط مهمة. انو آآ استقبال ميلوني على مستوى الشكل والمضمون في تناغم كبير ما وايطاليا وانو تونس الان قاعدة تسجل في نقاط كيفاش على اساس انو الترجي كيفاش نوع من التنويم المغناطيسي اوكي انتي تحب تعاوني على اا اا تحب تعاوني على يا خويا انا بريتو هذا هو الي الي حاجتي بيه انا نستقبلك بحفاوة ورينا السيد رئيس الجمهورية يضحك اا واستقبلها شغلو معناه خرج بالرغم انو هي رئيس حكومة كان ينجم يستناها لداخل راهو السيد الرئيس ها. لكن الاخر بحفاوة كبيرة. فكرة تقولين ما ما بصوت عالي ما يقوله الجميع في هو فكرة التناغم هذيا اللي انا متأكد انو السيد رئيس الجمهورية يجيوه تقارير وتقارير هذيا فيه كلام ميلوني امام بقية آآ بقية المسؤولين في العالم وامام الايطاليين. اذا فما تناغم كبير. ايش تربح تونس من هذا الكل؟ هل انو تونس اليوم آآ قاعدة تسجل في نقاط والا نجمو نربحو اكثر برشا من هاكا في وضعية اللي اوروبا تحت الضغط اوروبا الجنوبية. هذا زادا مازال في برشا. الحد من الهجرة غير النظامية مقابل الدعم المالي. العنوان لي قريتو بكري من المغرب وهذايا لي لخص باختصار شديد. تسعين في المية من لي قاعدين نحكيو فيه والمصالح لي آآ بين تونس. مم. وايطاليا. ولي تخلي التناغم يظهر تام في الموضوع هذايا. ايطاليا وتونس الزوز مشكلتهم. الهجرة غير النظامية. هم. في قراءتهم هوما بالطبيعة خاطر. انا من رأيي كان باش نحكيو على موضوع الهجرة النظامية يلزمو طاولة. خاطر ماهيش مشكل تونس وايطاليا كيف كيف بنفس ما فما حتى ادنى علاقة بين بعضها. لكن مش مش هذايا وقته. آآ لكن فما مصالح مشتركة. حسب قراءة الدولتين. ايه. ثم صح غالطين هاذيك حكاية اخرى. بقينا وقتا لي نبداو نتحركو آآ ونحاولو نلقاو اتفاق فيما يخص مصالحنا المشتركة. راهو باقي يقعد فما حدود وقواعد. لكل بلاد لي هي موجبة باش تحترمها. احنا توا في تونس في مرحلة الي. نعتبرو انو نفلقوهم القواعد والحدود ونعاودو كلشي من اللول وكل شيء. فما منو ايطاليا ما عندهاش التفكير هذايا باش نقعدو التفكير هذايا ما عندهاش. ايطاليا تحب تحقق توصل لتحقيق مصالحها. لكن تقعد في اطار المعقول والمقبول خاصة بالنسبة لها. مم. يعني بالنسبة لايطاليا مثلا بالفلاقي ما تنجمش تلوي العصا في يد مم. وقتها اللي رئيس جمهورية يقول املاءات صندوق النقد. لا هي ما تنجمش تقول اي يلزم نلقاو حل من غير صندوق النقد. والا فعلا يلزم يلزم دول الإتحاد الأوروبي يتسامح تونس في الديون متاحها ولا تلغي ديون تونس ولا تحاولها لمشاريع استثمارية. خاطر هذا ماهيش في مصلحة شركائها في الإتحاد الأوروبي. ماهيش في مصلحتها هي بيدها. وماهيش في مصلحة ايطاليا كبلاد. ماهيش باش تداون العالم. تاكل وتقيسو. في لخر تقولك ايه الله يبارك انا مع المقاربات غير التقليدية ومع المؤتمر الدولي حول الهجرة ومع لي تحب عليهم الكل. اما كيما قال سفير برا وتفاهمو مع يرحم والديكم. امم. مناش خارجين من الزنقة ذيكا راهو مناش خارجين منها. باهي. لكن زياد الحقيقة مرة اخرى. الآن قعدة قلب برشا كلام على اساس انو هي وساطة من عند ميلوني اللي تجي تقريبا هاتو نقولو اه تقوم بدور الوسيط لكن اكان الوسيط معايا الوسيط اللي اه والوسيط هاداياش. المتعاطف. المتعاطف وأكثر من هاكا اللي يدافع عليك. باهي. في الأثناء وزير الخارجية التونسية يقوم بسفر الآن الى واشنطن ويبدو انه باش يكون عندو لقاء مع رئيسة يعني فم شيء ما يطبخ شيء ما يطبخ. تونس الى حد الان مرة اخرى الكلام تقال. شنوا تنجم تربح من هذا الكل؟ فما شكون يقول شفتوها الضربة الضربة آآ المصرية على الحدود الإسرائيلية. التحرك كان حيني من عند الولايات المتحدة. لصالح اسرائيل. لصالح اسرائيل. شفتوه الفلوس اللي مشات من عنده ولا الغربية ولي هي تخلص جون تونس سبعمية سنة القدام. صارت الكل في اذن الحجم زياد نحكيو على واحد فاصلة تسعة. مليون دولار نلقاو رواحنا معناه العالم. تقريبا يحكي عن واحد فاصلة تسعة هذايا. واحنا في الاثناء الحقيقة هو الحل غادي فيها لواحد فاصلة تسعة هاذوما مع الكل. الأوكسجين الكل باش يجي من الغادي. والا باش يجي التوانسة يتفاهم بعضهم حول سياساتهم حول مستقبلهم حول الوجهة حول حول عشرين الف حاجة. وعشرين الف تحدي امامهم تفضل. شوف نحب نحيي التوانسة اللي اكتشفوا انو ثما ظلم في العالم. العالم عمرو ما تبنى ملي بدا. عالم على اساس العدل. على اساس القوة. ووقت اللي كانت مختلف الحضارات بما فيهم الحضارة الإسلامية. هي المهيمنة. وقت اللي الخلافة العثمانية صدمت على النمسا. ما ظاهر ليش كان كان ثما في علاقة القوة. علاقات القوة اذا كان نكتشفو انو اه كيفاش اي هكاك. هكاك. انتي قوية انتي الصاحب القوي. القوي تلفت لك. انتي ماكش قوية. او او تقولي لي انتي معناه متملح من القوي معناه قادرين نكتشفو في العجلة من جديد. العالم تبناه هاكا. وساعات الأشياء هادي تتغلف بإطار ما يسمى بالقانون الدولي والى اخره وفي بعض الحالات تمشي. امم. لكن الوقت اللي يصح صح. وقت اللي المصالح الأساسية الإستراتيجية. تاع الدول العظمى. تكون هي في الميزان. هذاكا اليوم. هذايا اولا. ثانيا. ثانيا. اش قالت ميلوني في حكاية صندوق النقد الدولي؟ مهمش قالت. ايه. قالت مع احترام. فلسفة عمل صندوق النقد الدولي لا مهم بمعنى الطلب التونسي انو احنا ضد املاء الصندوق النقد الدولي سوف يرفض يعني مطلقا يعني بلغة اخرى قالتلنا متنجموش تفرزو شروطهم على صندوق النقد مش خطرة مش خاطر صندوق النقد اقوى منا واقوى منا لكنو انا مش خاطري هدا على خاطرو صندوق النقد الدولي عندو تمشي عام مع اليونان مع ايرلندا مع البرازيل مع الارجنتين مع تونس مع مصر مع المغرب ميبدلوش واذا كان بدلو جوهرية. يعدلوا في اطار التناقش والنقاش مع كل بلاد. ينجم يلقى تعديلات بسيطة. ينجم آآ البرنامج ما يمشيش. وفي لخر صندوق النقد. صندوق النقد ما يعطيش الفلوس. المكملة. يعدل فلسفتو مستحيل. لأنو يلزمو يعدلها مع حال العالم اجمع. ثانيا نحبو احنا الديون نتاعنا. نحولوها الى استثمارات. علاش لا? حاولناها قبل. آآ مع فرنسا تقريبا اه اذا كان مانيش غارت خمسة في المئة من الديون مشات للاستثمارات. ولسبب بسيط لأنو لو كان فرنسا تحول كل ديونها والاستثمارات. كل الدول باش تنرد تطلبها ادوية للدولة الى استثمارات. هنايا المشكلة لأنو حنا قاعدين نسجلو في النقاط ولا لا. اي. يظهر لي احنا قاعدين نضيعو في الوقت ونخسرو في الوقت. وللأسف الشديد الميزانية نتاع الفين وثلاثة وعشرين. اي. دون ما نقولش صندوق دون دخول اموال. مم. هامة من الخارج. باش تلقى فيها مشكلة كبيرة برشا تونس. باهي الموضوع على غاية غاية من الاهمية نواصلو نحكيو فيه الموضوع هذايا موضوع تمويل الميزانية نجيو بعد الفاصل نواصلو مع جهان في التصريحات. فغام. التواصل. مزيكا فام شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزع ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. مرحبا بكم شكرا على الاستماع حظ سعيد في البكالوريا والنتيجة اللول ضيفنا في الساعة الثانية والسيد احمد ونيس الدبلوماسي وزير الخارجية الاسبق احمد دنيس يا زياد راهو يقول عن قريب توقيع مع بالنسبة ليه هذا قال آآ اليوم الصباح البارح في الليل ونشوفو ان شاء الله علاش لا حنا هذا لي ننتظرو لكن توقيع كيفاش وعلاش وكيفاش باش باش يتم حوكمتو هذا مهم جدا تفضل يا جيهان. او باش نمشيو نحكيو على البكالوريا اكثر من مية وسبعة وثلاثين تلميذ او بلتوء مترشح خاطر فما لي زادا يترشحو بطريقة يعديو السنة امتحان البكالوريا دورة الفين وثلاثة وعشرين يوم رئيسة الحكومة ووزير التربية تنقلو الى معهد بوغاطفة في سيدي حسين السي جومي في العاصمة ومسألة امتحان البكالوريا كثيرا ما ارتبطت باساليب ومعدات الغش وشفنا حتى على وسائل التواصل الاجتماعي كيفاش الناس تبيع في المعدات نتاع الغش وهدايا كانت من النقاط لي تكلم عليها اليوما وزير التربية محمد علي البوغديري. طبعا الخشية امر طبيعي التخوف امر طبيعي. آآ عملية تسريب آآ ان شاء الله لا لان هناك طرق تتبعها الادارة دقيقة وآآ آآ خاضعة لعديد من الشروط ومن الصعب انها تكون ثم تسريب ولكن دائما الحذر واجب ونحن دائما ننسب الاشياء. وتهنينا على الاقل حتى الثامنة صباحا ما ثم حتى تسريب وهذا مهم. طبيعي الاوراق سوف تكون عند التلاميذ. منوا ان آآ عملية التصدي لمحاولات الغش التي مع الاسف هناك لوبيات حولها وهناك آآ كناثرية حولها وهناك من يعبث بامال هذا الشعب ويريد ان يعبث باماله وبهذا الاستحقاق يتلاعب به ولكن مثل ما رأيتم آآ امننا الباسل وقوات الديوانة آآ ظبطت كميات هامة من هذه المواد على مستوى آآ التوريد وحتى في مواقع التخزين لله يعني آآ التصدي متواصل وهناك نجاح باهر لانا آآ سوف يتواصل. مم. عدد المترشحين السنة للبكالوريا مية وسبعة وتلاتين الف وتسعمية وستة اثنين وثمانين بالمية منهم في المعاهد العمومية تلطاش بالمية في المعاهد الخاصة وفما خمسة بالمية. اللي مترشحين بصفة فردية. شفتو يظهر لي زاد على وسائل التواصل الاجتماعي من ثمانية وربع امتحان خرج على وسائل التواصل الاجتماعي لكن آآ للتوضيح في انه هذايا لا يعتبر تسريب وانما محاولة تلغيش الوقت. وقتاش نحكيو على التسريب وقت لي الإمتحان يتسرب قبل الثمانية متاعو قبل الثمانية ايه. باهي. يا اخي علاه يا اخي ما ما نجموش نهار نحكيو في حاجة تهم بلادنا. من غير ما يكون فيها مقاربة امنية. ايوا. وبيوع الكيت على على الكلام. اعطيوني بلاد في العالم. تحكي على الباك. على امتحان وطني. تقول لوبيات وقناطرية ونجاح باهر والأمن الباسل الديوانة ونجاح باهر للأمن وقت لي تبدا تحكي على امتحانات مناظرة وطنية. انا اخر مرة خاطر القنيطرية هما لي يدخلو لي يغشو بهم فاهمين يا جينا احنا نحكيو على المقاربة الكل هنا اخر مرة سمعت كلمة امن وكلمة بكالوريا. كان في كوريا وقت لي آآ بوليس بالموطور وصلنا وقت لي تلميذ في الباكالوريا فاتت فاتو التراب شغلة الشرطة هيدي وصلته للمعهد باش ينجم يعدي في الوقت. هذا اخر وزارة النقل عدلت البرمجة متاعها متاع الحافلات على حساب التوقيت متاع الناس لي تمشي الباكالوريا موجب لأي حديث يا سي زي علاش وقت لي نحكيو على الهجرة غير النظامية نحكيو على المعدات والحرس والأمن وقت لي نحكيو على المخدرات الأمن والضبط ودراسناك. وقت لي نحكيو على الباك والديوانة والظبط وممنوعات منعرف شنو. علاش الذهن نتاعنا مبولس. اه. الى الأعماق. علاش كل ما تصير مشكلة طول نمشيو للبوليسية. يعني مش نقول باش نعملو كي المقدمة ذيكا نتاع آآ مش نقول لازم نحيو البوليساية وما عاد دخلو في حتى شيء بهاذوك. كيما الإرهاب. اما علاش هاذيك الفكرة الأولى والوحيدة اللي تخطر لنا في مخاخنا ما يتجبد اي موضوع داكشي مخاخنة معدلة على الشيء هذا على شنو على فكرة المقاربات الامنية علاش مش في الباكالوريا نحكيو نحكيو اشنو باش يصير المحتوى على مستوى التنظيم المحتوى شنو هو الانتظارات من نسب نسب النجاح شنو هو التنظيم كيفاش تم على امتداد الاشهر الاخيرة شنوا نتمناو بالنسبة للموسم هذا كل مرة الحقيقة نجم نكونو حنا حنايا تفضلي هو على كل حال آآ تم الحديث هذا في اليامات السابقة لكن آآ ثمة نجمو نفهموها. بدون ها الكلمات هاديا الكبيرة والبواسل خاطر نقول ليك البواسل معناها في معناها. اما مسافة كبيرة برشا بين الزوز. آآ ثما تخوفات من انو في كل عام انا انا نحكي لك خاصة آآ لي انا آآ يظهر لي آآ اول بكالوريا في تونس لي تعاودت الكل. خمسة وسبعين وتسرقت من من معهد لي نقرا فيه انا. اي. برشا ارقام يا خي قطعو. دخلو بعضهم ماتت البكالوريا معناها وكانت آآ مفاجأة آآ عام خمسة وسبعين يتعاود من بعد زادا مرة اخرى من بعد في خمسة وسبعين هلكوا الدورة اللولانية متاعهم فرحوا ياسر خاطرت عودة الباكابوري. باهي. باهي. آآ عندنا مدة ها نوع الغش لي حصل في خمسة وسبعين وتسعة وسبعين وفي سنوات بعد. بمعنى انو ثما تي تسرق. مم. بالفلاقي تتسرق نسخ الإمتحانات. كليا او جزئيا في خمسة وسبعين سرقة كليا. كلها تسرق. كلها تسرقت. وتحوصت على مدى صناعي. امم. فيها خمسة وسبعين وحتى في تسعة وسبعين. آآ الآن ما عادش بصفة عامة. ما تتسرقش قبل. لكن بالتكنولوجيا بوسائل التواصل الاجتماعي. ظاهرة جديدة بأنو ربع ساعة درجين اربعة دراج ثلاثة دقايق توزيع النسخ. تتصور وتخرج. آآ في الفلسفة المخاطر محدودة. وكان ثما الشبكة منظمة. وتم بعض الناس اللي يعرفو الفلسفة من غادي وكذا. الأخطر يكون في المواد العلمية. فيما يلعبوا بها شفتوا امتحان الشعب العلمية بتاع الفلسفة. شفته ايه. شفته ايه. معناها حلو برشا. على كل حال. امم. مخ الهدرة. الحكاية ديا. ان اللي يعدي في البكالوريا ان شاء الله ينجح. واللي باش يمشي للتداريب وان شاء الله ينجح في التدارب. امم. واللي جاب صح عليك. صح عليك. مبروك عليك. مبروك. واللي هاش صح عليه مبروك عليه. الباكالوريا مهمة. لكن نيش نهاية الحياة هي بداية لأشياء وبرشا ناس مخداوش البكالوريا ولا مخداوهاش بمعدلات مرتفعة. ونجحو نجاح مهني خرق العدالة. نحييو شوية ضغط على بناتنا وولادنا. امتحان مهم. امم. لكن له نهاية الحياة ولا هو نهاية الأمل. بعد امتحان الفلسفة يفرض ضغط رمزي. في جملتين في جملتين. في جملتين ان شاء الله يجي نهار وكي نحكيو على الهجرة نحكيو على الهجرة والمهاجرين. ايه. تو باش نحكيو عليه. وكي نحكيو على المخدرات نحكيو عليها كمشكلة متاع صحة عمومية ونحكيو على المستهلكين والمدمنين. وكي نحكيو على التعليم نحكيو عليه كعنصر اساسي في تكوين شخصية المواطنين وفي تكوين الشعب متاع غدوة. ونحكيو على المحتوى نتاعو وشنو هو نوعية المواطنين لي قاعدين نشأو فيهم بالتعليم نتاعنا. ونخليو البوليسية يكافحو الإجرام ويكافحو الإرهاب ويكافحو. مم. آآ معناها الافات لي موجودة في مجتمعنا وفي عديد المجتمعات الاخرى واللي تستحق لهم بالرسمي واللي هوما يقدوها على قاعدة صحيحة. ان شاء الله يا رب وحاجة ايا اللي حبيت نقولها قبل هذا. ان شاء الله يجي نهار ونشوفو انسان جايب مشروع لإصلاح التعليم في تونس. مش باش يبدا عنا نسبة بطالة تحوص في الخمسطاش في المية. في في المطلق. ستاشفى سواحل. عليش قلت لك تحوص خاطر عشرين سنة اللي فاتت. خمسطاشن سنة خمسطاش في المية سطاش في المية. في في المطلق. ودوبل متاع النسبة هاديكا في حاملي الشهائد العليا. اي. من غير ما وعلى هالانه التعليم نتاعنا قاعد يحضر في مواطنين حاضرين للحياة ولا لا. خاصة وقت اللي نلقى واحد يحل يطلب يجيوه في كلهم جاوهم باهي. اما السي في والميل كلهم مكتوبين بالغالب. ان شاء الله يجي نهار ونحكيو في المحتوى متاع التعليم. مش في قداش شدينا من عنصر ما نعرف شنو عملنا لهم. وثقافة الأرقام اللي هي باش تاكلنا ماكلة ثقافة الأرقام. راجعين بعض لا مش ديما مش ديما. وقت اليوم الحقيقة فما مشكلة ما تسماش ثقافة الأرقام. دبر راسك. صحيح للعبارات. ثقافة الأرقام لكن مش مع الأرقام. كيما نعملوه في الإسهال اللغوي نعملوه في الأرقام. وانا علاش فرحان بيكم على يميني وعلى يساري. باش تعدلو لي قبلني. وقت لي يقول نمشيو للفاصل. يلاه. فغام. التواصل والتفاهم في الحياة الزوجية. هل من الممكن تجنب المشاكل والخلافات في الحياة |
صباح النور غفران العكرمي كيفما كل اليوم تحلل النادوسي مرحبا بك غفران اليوم نتساءلوا عشر سنوات على اغتيال البراهمي ماذا تغير ما الحقيقة اين الحقيقة كي نرجعوا غفران للنهار خمسة وعشرين جويلية الفين وتلاتاش وتذكرنا كيفاش كانت عملية اغتيال البراهن. خمسة وعشرين جويلية كان يعني للتوانسة ذكرى الاعلان الجمهورية لكن اصبح للتاريخ هذا رمزية اخرى مرتبطة باغتيال السياسي محمد البراهني عضو المجلس التأسيسي عن حزب التيار الشعبي المعروف بمعارضته لحركة النهضة تم اغتياله باربعتاشر طلقة نهار خمسة وعشرين جويلية الفين وتلطاش في حي الغزالة في حدود نص نهار في عملية ارهابية جت بعد حوالي خمس اشهر من اغتيال سياسي شكري بالعيد قدام دارو زايدة الاخبار وقتها تم الإعلان عليه بكل الم وحصر على موجات اذاعة مزاياك. خبر مفجع فاجعة اخرى واغتيال اخر للديمقراطية محمد البراهمي اغتيال محمد البراهمي. واللي هو نائب بالمجلس الوطني التأسيسي. وذكر فاجعة اخرى واغتيال اخر محمد البراهمي. وتم اغتيال حسب اول الأخبار الواردة علينا. بعد لحظات الدخل المتحدث باسم حزب التيار الشعبي محسن النابتي في مزاياك. واللي كان وقتها موجود على عين المكان في مستشفى محمود الماطري واكد اخبار الاستشهاد. الله اكبر الله اكبر الله اكبر تم استشهاد محمد البراهمي الان انا في مستشفى محمود المصري تم استشهاده وتم اغتياليه قدام اولاده صغار قدام عياله وقدام بنته معاقة. الله اكبر. الله اكبر تم تفريغ فيه كل الرصاص معناها كامل وراسه. تم تخريب جسده بالكامل الله اكبر. الله اكبر توا الطبة اكدوا لي خبر الاستشهاد. الله اكبر. الاخبار ما كانش سا على توانسة الكل خاصة بالنسبة لزوجة الشهيد البراهمي مباركة المراهني. ربي يرحمو محمد مات شهيد راهو شهيد موقفو ومات شهيد كلمة الحق قتلاتو العصابة الارهابية هاديا وصرتو انا ووليداتي وانا وبنياتي. مؤلم استرجاع الذكريات هادي ولكن كنت ذكرنا زادة آآ غفران بالظرفية والسياق العام لي شهدتو البلاد وقتها. السياق العام تضمن زوز آآ شهداء من السياسيين على الارهاب اللي غدر بعدد زادة من رجال الجيش والامن والحرس نستحضر مثلا اشتباكات روحية في مايو الفين وحداش بين عدد من الارهابيين وقوات الامن والجيش الوطنيين وهي الاولى من نوعها في تونس بعد الثورة اسفرت عن استشهاد مقدم ورقيب من الجيش ومقتل زوز ارهابيين احداث جبل لشعانبيلي اسفرت زايدة عن استشهاد عدد من الجنود من بينهم ثمانية شهداء في رمضان الفين وتلاتاش في نفس العام زاد وسيدي علي بن عون وبعد عملية متحف برد وعملية سوسة في الفين وخمستاش واللي خلفت استشهاد العشرات اغلبهم سياح. كيف كيف زاد التفجير اللي استهدف الامن الرئاسي في نوفمبر الفين وخمستاش في شارع محمد الخامس في العاصمة. اضافة الى هجوم بنجردان وصولا لتفجير امرأة لنفسها في شارع الحبيب رقيبة في اكتوبر الفين وتمنتاش. نرجعو غفران الاغتيال البراهمي كان نتفكرو شنوا كانت تداعيات استشهاد وقتها. في الفين وتلاتاش عملية تغطية للشهيد البراهمي نهار خمسة وعشرين جويلية بعد بنهار خرجوا عشرات الالاف في العاصمة وفي برشا ولايات آآ في مسيرات للمطالبة برحيل الحكومة اللي تقودها في الوقت هذاكا حركة النهضة في ستة الفين وتلطاش رئيس المجلس التأسيسي وقتها مصطفى بن جعفر اعلن تعليق اعمال المجلس الى اجل غير مسمى في انتظار حل الازمة السياسية في البلاد واللي اججها اغتيال محمد البراهم بعد في اكتوبر الفين وتلاتاشر اطلاق حوار وطني بمبادرة ورعاية من الاتحاد العام التونسي للشغل والاتحاد التونسي للصناعة والتجارة والصناعات التقليدية والرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الانسان والهيئة الوطنية للمحامين واللي تعرفوا في الفترة هذيكا باسم الرباعي الراعي للحوار الوطني والدعم من الرئاسة الثالث في تونس في الوقت هذاكا. وكان هذا مقتطف من كلمة امين عام المنظمة الشغيلة الوقت هذاكا حسين العباسي. تحدثنا مع السيد رئيس الحكومة في قضية اعادة النظر في التعيينات في النظر الى الغاء رابطة حماية الثورة. تحدثنا معه ايضا لتحييد المساجد وبصفة عامة كل مجال بخارطة الطريق. من بعد في آآ اكتوبر والا نتائج الحوار الوطني. بدات تظهر من آآ في الفين واربعتاش خاصة بعد المصادقة على دستور تونس الفين واربعتاشر باغلبية ميتين صوت من جملة ميتين وسطاش صوت. في المجلس الوطني التأسيسي يعني انه اغلب الاحزاب السياسية الممثلة في المجلس التأسيسي وافقت على الدستور الجديد وتوافقت عليه ومن بعد كاين تشكيل حكومة جديدة وهي حكومة مهدي جمعة المستقلة بالكامل في تسعة وعشرين جان في الفين واربعتاش. في الفين وخمستاش تم الاعلان عن الفائز بجائزة نوبيل للسلام وهو الرباعي الراعي للحوار الوطني. وهذا اللي دورهم في دعم مسار الانتقال الديموقراطي في تونس وانقاذ تونس من خطر الان وقت الازمة السياسية. نتحدثو على جديد القضية متاع ختي البراهو. اخر المستجدات كانت في سبعة جويلية الحالي وتتمثل في انو الدائرة الجنائية المختصة بالنظر في قضايا الارهاب المحكمة آآ الابتدائية في تونس. قررت تأجيل النظر في قضية اغتيال الشهيد شكري بالعيد لجلسة سبعة وعشرين اكتوبر وقضية اغتيال الشهيد محمد البراهمي الى جلسة اربعة وعشرين نوفمبر الجاي مع رفض جميع الافراج عن المتهمين الموقوفين على ذمة الزوز قضايا. اغتيال الشهيد محمد البراهمي امينة مثل نقطة تحول في مسار الثورة وزادت من خيبات الامل عند برشا. التوانسة اللي اعتبروا انو ثما تقصير في محاربة الارهاب الوافد على تونس. واللي امتد لاغتيال الثورة الشعبية اللي قام بها الشعب التونسي بنهجها السلمي وبعدالة مطالبها في الحرية والديموقراطية. والعدالة الاجتماعية اللي حافظت على صورتها السلمية والحضارية قدام الرأي العام داخل تونس وخارجها. شكرا لك وفران العكرمي كانت هذه حل الدوسي واللي فيها رجعنا التاريخ خمسة وعشرين جويل الفين وتلطاش يوم اغتيال. الشهيد محمد البراهمي زوجته السيدة مباركة عوينية البراهمي تكون ضيفتنا بعد شوية في ميدي شو على مزيكا فمرحبا بكم. |
موجود في تونس حتى مشهادة الاستحسان عطيناه السيد راكن بولمان مرحبا بيه شكرا ليكم على الاستماع وحاتم المليكي الناشط السياسي والخبير في الحوكمة والتنمية المحلية سي حاتم مرحبا وتحية لكل مستمعات ومستمعيك فما عنوان الآن يدور هو عنوان كبير اسمه تطهير الادارة هو ملف ودعوات من السيد رئيس الجمهورية لامر حكومي في الغرض ويمكن يسري يكون من السيد رئيس الحكومة الجديد. آآ قبل ما نحكيو في تطهير الإدارة رئيس حكومة جديد. في الصيف آآ آآ فما شكون يقول عصف آآ موضوع الخبز والفرينة بالسيدة بو دنشوريك. انا في تقديري آآ معناها رأي كونه آآ معناه كي تسمع الشارع التونسي بالنسبة للمشاكل اليومية اللي قاعد آآ فيها. نتصور انو حجم المشاكل يتجاوز السيدة نجلاء ويتجاوز هذا حتى سي آآ احمد الحشاني. اليوم الياس في الواقع كي نقعد المواطنين بتوانسة يحكيو اكثر حاجة سؤال يسألوه التوانسة اليوم وين ماشيين. وهي كلمة وين ماشيين عند التوانسة مش بشرط هي راهو البعد السياسي راهو. بداو اليوما توانسة يحسو انو فما مشاكل نسموها من قبل العرضية تصير. دخلت المرحلة اني مشكل هيكل. عندنا اربع مشاكل هيكلية استقروا في تونس اليوم. اذا مانيش قادرين باش نوجههم باش ندخلو في صعوبات كبيرة. المشكل اللولاني اللي هو مشكل القدرة الشرائية. هذايا اليوم عندنا عشر سنين الزيادة في الأجور معناها مداخيل المواطنين كيفاش قاعدة تزيد والأسعار كيفاش قاعدة تزيد. ياسر هربوا على بعضهم في الأربع سنين لخرانية. اسباب نجمو نحكو فيهم الاسباب اعطي لربعة لولاني هو القدرة الشرائية اليوم المواطن التونسي دخل في مرحلة متاع التأقلم ينقص من هاذي ما يصرفش هاذي يبدل طبيعة السلوك الإستهلاك نتاعو. لكن دخل في مرحلة اصعب شوية. لأنو الحزب وقت ما تقابلش بعضها بشوية بشوية. المشكل ولا هيكل ايش معناها هيكلي. معناها فما عاجز على انو نوفرو للناس مداخيل. تتلائم مع الزيادة في الأسعار. لولادي. الثاني. الصعوبات المتعلقة بالخدمات الاساسية والهيكلي. سواء كان في التزاوج من المواد الاساسية اللي موجود. ثانيا ولات عندنا خدمات اساسية تاع الدولة. الدولة ما عادش عندها فلوس باش تصرف عليهم. اللي هوما بالاساس بالاساس. نحكيو على مشكلة الدوا والصحة. تاع المواطنين. اليوما تنجم تمشي للسبيطار يقول لك ما عنديش خيط يقول لك ما عنديش الدوا. اليوما ما نجموش نوفروهم المسائل ضوكا. ثما الثاني اللي هو الماء. مشكل اساسي. معناها بالحق ولا مشكل هيكلي في تونس. تحسبها بالعربي بالسوري قداش عندنا اه النسبة متاع قداش عندنا استهلاك. مسألة قطع المياه ولا الدورية لعدة اسباب ولكن هيكليا. قداش عاد نطرف العام ما تقابلش اشنو نستحقو نحنا للفلاحة وللشرب. المشكل الثالث اللي هو فمدرسية اللي هو الغاز الغاز والبترول والطاقة. المحروقات. ولت عندنا مشكلة خاطر كي نشوف الحسابات نتاع الدولة تلقى رواحنا. العجز الطاقي يعوم فالعام فالسبعالاف سبعالاف وخمسمية مليار تمنلاف مليار. هادي عدنا سنوات ونحنا نكرر فيها المسألة هاديا. على مستوى الخدمات الأساس ولت عن مشكل هيكلي. باهي. المشكل الهيكلي الثالث الكبير اللي ولا موجود في تونس عندو عشرة طناشن سنة قاعدين نعانيو منو. انو نسبة النمو متاعنا تعوم في الواحد وواحد ونص فالمية. وراهو في الواقعة كي نقولو واحد واحد ونص فالمية نحكيو على صفر فالمية راهو الحقيقة. معنى نحكيو على حالة الركود عندها عشرة خمسطاشر سنة وحنا عايشين فيها. اكبر حاجة تقلق المواطنين في الركود هاذيا. عندو بارشا تبعات موجودين. غياب كل فرص اقتصادية بالنسبة للمواطنين. معناها قدرة الإقتصاد على خلق مواطن شغل. وتوفير فرص اقتصادية للمواطنين اصبحت شبه منعدمة. تشوف سلوكيات واللي تحب تحرق ولا نمشي انا واش بلاد اخرى خدمة ولا غيره. المشكل الهيكل الرابع ولت عندنا حالة من عدم الاستقرار السياسي المزمن. معناه في طناشل سنة خدمنا بتلاتة دساتير. بدلنا تلاتمية وزير. جبنا تسع حكومات. كل يوم نعملو في انتخابات. نغيرو في الهياكل وفي المؤسسات. كي تلمهم مشاكل هاذوما. اليوم فما برشا عباد في تونس يقول لك علاش تهول. هاي الدنيا راهي لعبت هاي قاعدة تسهر. هاي شيخة هاي تعرس هايدا تبحر هاي تمشي كذا. صحيح راهو كي نحكو نقولو نحنا ثما اشكاليات كبيرة. مش معناها راهو كل الدول الفقيرة في العالم والمعدمة والتعبة وكذا. راهي الناس عايشة راهو. ما نحبش نسمي دول باش ما يتقلقوش عباد. اما راهو في دول مرحية رحياء. راهي الناس تبحر والناس تصبر والناس تسمع في الريقي وتسمع في بومباتي وتتكيف وتسكر وتعمل كل شيء. مش هذايا راهو المقصود انو راهم استطاعت الحياة انه العباد مش تموت كأنه ضربها اللطف غاز ولا جتها. اما شنو نقولو ؟ انا لي قلقني اليوم تقريبا نتسمو في المحطة قبل الأخير. نعطيك مثال القدرة الشرائية. اليوم صحيح ماناش في وضعية انو المواطنين دخلو في الإنهيار التام للقدرة الشرائية. ليك. نجمو ندخلو فيه لا قدر الله. نجم الدولة. لسبب من الأسباب تولي ما عندهاش فلوس تولي تضخ اموال. تطلع ياسر الفلوس الموجودة تطلع لنا ينجم لسبب ما الدينار التونسي ينهار قدام العملات الأجنبية. ينجم يصير لنا مشكل كيما من ينجم يكون عندنا فقدان متاع مواد اساسية وتتسحب من السوق خاطر ما عادش نجمو نوردو. وتطلع متاحها ونولو لا قدر الله ندخلو كيما سمعناها في تركيا وسمعناها في السودان وفي اليمن لي هي ميتين في المية وثلاثة في المية في المية وربعمية في المية. ينجم زادها راهو عندنا مشكل ينجم النظام البنكي. مش ينهار تماما. ولكن الدولة تلقى صعوبات. كيما شفناه ثلاثة جماعات لتالي. تسلفنا ستمية مليار من عند البنوك باش انا شنو نقول? نقول رانا اليوم دخلنا ما عادش المسألة معناها لسبب ما هاكا جا مرة عام العوام. عندنا اربع مشاكل هيكلية موجودة في تونس. وحنا اليوم في مفترق متاع الطرق وهذاك علاش المواطنين حاسين في الحياة اليومية نتاعهم. يقولوا وين ماشيين خاطر توا. قدامك. يا باش تدخل لا قدر الله في المحطة لخرانية. انهيار القدرة الشرائية مثلا فريق جابر تنجم تصير. التوقف على. مم. تزويد الناس بالمواد مثلا ولا بالدوايات ولا بالماء ولا اش بيصير. والا باش تمشي في السلاية الأخرى اللي هي البلاد. والسؤال هذايا هو سؤال المفصلي ويهز الاستقرار السياسي عدم الاستقرار السياسي اللي كنت تحكي عليه. يقول اوكي مفترق طرق اوكي هنا متفهمين الكل اللي احنا في كارفور. لكن الكارفور هذايا فيه آآ ثنية على اليمين واثنية على اليسار. اثنين اللي على اليسار. قد ينتهجها رئيس الجمهورية ويقول آآ دور اجتماعي للدولة وحذاري وانا مانيش مستعد نضحي بالتونسي. باش نداوي الأربعة آآ آآ الأمراض الهيكلية لي كنت تقول فيها انتي. وفما شكون يقول رد بالك راهو يلزمك تشد على اليمين وتشد على اليمين وتقول للتونسي ضحي معايا شوية لكن تحلو جوانحو وتتفاهم معاه انو هو معاه حلان الجوانح رفع اا رفع شسمو اا تنقص من الراية او انو تنقص من اا تنقص من التراخيص وانو تعمل تشريعات جديدة وتحفيز وغيرو وغيرو اا يقوي فالنمو والتوانسة يرجعو في بحبوحة وقتها تنجم تلقى الحل. الثنية هاذيا شكون مش هو مختار التونسي. راهو بالصندوق بالصندوق. التونسي اليوم مختار رئيس الجمهورية الي سياستو هي عاللي صار وعاللي صار عاللي صار في علاقة يقول لك هذا فما خيار سياسي صاير في البلاد. شوف. فما النقطة اللولة لازمنا نفرقو بالنسبة للمواطن باش ما نحملوش اكثر من طاقتو. المواطن ما هوش نبي يشوف المستقبل والا يشوف الغيب. يقول لك انا كي نجي ننتخب نعمل خيار. اما اكثر مسؤوليتي. ما تجيش تقول لي من بعد راك الاختيار اللي عملتو عطاه نتائج عكسية. وراك دخلنا في ازمة. ضوك تحمل انت المسؤولية. يقول لك انا اللي موجود في الساحة السياسية اخترت من قالها لي مرة واحدة والله عجبني مواطن. قال لي توما ساعات تطلبو علينا نحنا. يا اخي احنا جبتونا ياسمين وفل اخترنا بيناتهم. قال لي جبتونا حاجة اخرى ما نحبش نقولها. فهمتك. ما يقول لك انا في لخر بالكل. محصور في وسط الخيارات من الناس اللي موجودين على الساحة السياسية. وهذاكا عنده فيه الحق. لكن الحاجة الثانية. انا شنو خلافي توجهات رئيس الجمهورية في المجال اللي تحكي فيه انتي. اولا الخلاف على ترتيب الأولويات. رئيس الجمهورية يعتبر انو الأولويات هي السياسية في حين ماهيش سياسية. راهو نقولها للمرة الألف. راهي مؤسسات الدولة وسيلة مش غاية في حد ذاتها. راهو البرلمان والرئاسة والحكومة راهي وسيلة لأداء مهام وأهداف محددة. اذن ركزو عليهم هوما وننساو الأولويات الحقيقية الموجودة عندنا. راهو نجمو ندخلو في متاهات. وهذا اللي عملناه راهو. بغض النظر عن اللي صاير توا راهو. حتى بل بعد الفين وحداش مع الخوانجية. كانت هذه هي العركة هو ترتيب الأولويات. يقول لك الأولوية هو الإنتقال الديمقراطي. شوف انت عندك شعر في الفين وحداش دخل في مسار تاع الثورة. بعد في الفين وطناش. دخل سموه له انتقال ديمقراطي. توا دخل في مسار تاع تصحيح مسار. في لخر بالكل كمواطن يقول لك الأولويات نتاعي وأولويات الدولة التونسية. عندهم طناعش سنة متباعدين على بعضهم. ماهمش ماهمش ماشيين. نجيو للمسألة التقنية. المسألة التقنية رئيس الجمهورية في المشكل اللولاني نتاع القدرة الشرائية. يعتبر انو سلاح الوحيد المستعمل والي هو يخدم بيه هو سلاح محاربة الأسعار. وهادي غالطة. انا بالنسبة لي غالطة. في تونس المشكل تاع القدرة الشرائية موجود في تدني مستوى الأجور عند المواطنين. خاطر الأسعار عندك باش تضغط عليهم. انا فلاح. نزرع في الطماطم. قبل عليا ربي سترو في نفس السانية. عندي بقرة وعندي دجاجات وعندي نعجات وعندي طماطم. وعندي شوية قمح. نعمل في اللي يسموه الفلاحة المندمجة. معناها في العام نجم شوية من الدجاج في العيد انا توا وليت فلاح. فلاح فلخر بالكل ننتج لك في الطماطم. اذا تحب نقعدو على الطاولة نتفقو قداش هي الكلفة الحقيقية نتاع صارت معكم. ونتفقو على هامش الربح. هاذي تعملو اليوما للحكومة التونسية في مسألة الأسعار. ايجان تتفقو في كل المواد وفي كل القطاعات. قداش الكلفة الحقيقية وقداش المعرج مش تعطيها باش تعطيها لك وقتها الهضرة بالمواطن. القدرة الشرائية نتاعو. كيفاش نعمل اذا كان ما عندك حتى مفر في تونس اذا كان باش نبقاو ديما عرفتك راسنا صحيح شادين نحبو نضغطو على الضغط على الاسعار باش يأدي. اولا ينقص من الربح متاع المؤسسات والشركات. ايه. يدفعها الى الغلق يخسرنا مواطن شغل. يفقدنا المواد اللي كنا نمجو فيها ونتلزو ندورو ندورو ونمشو نستوردوها. شهريا اذا كان انتاج للعمل ولا الثراء باهي. هاد نتفقو في المبدأ انو المشكل الاساسي هو انخفاض وتدني مستوى الاجور في تونس. مية وخمسين دولار سميك في تونس ما ينجمش يعيش مواطن. نتفقو فيه. خاطر هذاكا راهو سبب الداء هو اللي يخلي العباد تخالف القانون. وتقبل بالرشوة وتعطي الرشوة وتضرب الضوء من البوطو وما تخلصش فاتورة الماء. وتعمل كل المخالفات كيفاش تحبني نزيدك في الشهرية المقاربة الثانية في الموضوع الثاني اللي يتعلق هو معناه تعبئة موارد الدولة. رئيس الجمهورية في اللوجيك بتاعه. هو يعتمد بالأساس على موارد وهمية يحب يجيبها. جربناها ونحنا نتبعو في المنهوبة بالنسبة لعائلة بني علي وجماعته. جربناها في الصلح الجزائري تلطاش الف وخمسمية مليار وما لقيناهمش. جربناه في اموال ومليارات المليارات اللي مش تربحوها. انا معاك في الحرب على الفساد. انا معاك في السيادة الوطنية. انا معاك في السياسة الإجتماعية. المقاربات ماهمش كفيف. اذا كان انت باني معناه اموال دولة. هاك تخلي روحك. تجي لي انت لوزارة المالية ولا تجي لوزارة الإتصال. يقول لك باهي اوكي احنا عندنا متاع اربعة وعشرين الف مليار. هاو الرئيس قال ثمنطاشن الف جايين. تحرم في روحك في موارد اضافية باش تنجم تخدم بيهم. علاش قاعد مسكر على روحك في الباب هذايا ؟ الي هو نجمو لحكو فيه اتفاق صندوق وغير الصندوق وما الى ذلك. المقارنة الثالثة لي استعمل فيها رئيس الجمهورية. الي هي المقاربة المتعلقة بالخدمات والمواد الاساسية. هو قاعد يركز على مسألة زيادة وهمية. الي يجو وهمية. معناها تمثل ثلاثة اربعة في الي هو الاحتكاك. الاحتكار هاو ناخذوها بشكل بسيط. شكون يسأل سؤال اليوما في تونس يقول زعما بالزهر جت المواد الي عليهم صفوف ومش موجود هوما المواد لي تستورد فيهم الدولة. عندنا مشكل تاع مشكل تاع نب على مشكل تاع بطيخ على مشكل تاع متعاطى ما عندنا مشكل في حتى قطاع في الدوا. والفرينة والقمح متاعو عندنا مشكل في الزيت عندنا مشكل في السكر عندنا مشكل في القهوة. بالزهر زعما توا ثلاثة سنين ونحنا نعانيو. كان في المواد لي تصورت فيهم الدولة. السبب معروف. اذا كان نحطوه كيما القدرة الشرائية ماشي حطيناه على الأسعار. نضغط على بالي نضغطو على باش نقصو لهم في المردودية متاحهم. هيك تلز فيهم اشنو ؟ ياك تلز ولا لقيت موازي. يا تلزوا للتهريب. يا تلز واش يسكر فاللخر. حتى من المليكي اللي تقول فيه الكل احنا شخصناه لأشهر وحكينا فيه. ويعطي مقاربة عقلانية وكل المقاربات الأخرى فيها مقاربة ساعات اللي تحكي مع اه هاكا نقول اه مع حساسية التوانسة ومع اه تنقول اه تحكي مع التونسي في مشاعر معناها. باهي اليوم انتي الكلام هذا تقول فيه لشكون مرة اخرى. كل مرة نسأل السؤال هذا تقول فيه لشكون ؟ سياسات الدولة اليوم واضحة؟ اه السي حساني ممكن ياسر جاي على الدوسيات توضحها لرئيس الجمهورية. رئيس الجمهورية اليوم يحكي على القدرة الشرائية وغلاء المعيشة. يحكي على التعليم ويحكي علاقة الإدارة. الحقيقة مرة اخرى معناتها رجعة الصدام تاع الكل نقولو فيه الأشهر. ايه ومن بعد. اذا ما عندناش اختلاف في المقاربات ومن بعض المواطنين يختاروا اللي يحبوا عليهم. ايه. فاللخر مالكلش معناه معناه ماناش فاهمين واش توصلنا. المشكل الوحيد في الموضوع هذا وعاشتو برشا دول وعاشفاتو وعشناه احنا اذا فشلت وهذا ما نحبوش القيادة السياسية الحالية والحكومة. اذا فشلت في تحقيق الاهداف وعلى الاقل تمنع البلاد. شكون باش يخلص الثمن؟ انا باش يخلص الثمن زادكم. انا باش نتكلم كيما اي مواطن قاعد يتكلم على كيما انتي تتكلم في الراديو. انا زادا السياسي يلزمني نتكلم. لأني جزء من الناس اللي باش يتحملوا المسؤولية باش يتحملوا النتائج متاع السياسات الغالط. انا فاللخر الكل عالأقل وراهو يعطي فايدة راهو انو الرأي العام التونسي يبدأ ينتبه اللي ماهيش عرضية راهي مش متاع معامين. راهي عندها سنوات الحاجة الثانية. الوقت اللي السياسي يقول لك. وقت اللي سياسي يقول لك وهو عندو سدة القرار يقول لك الكلام هذا انت تقول فيه خاطر ما عندكش حرية تفكير. على خاطرك اليني. على خاطر مقارباتك القديمة. شوف. اشي اش نعملو اش نعملو. وقت شنو اللي متاح انتي ماكش حر فكريا هداك علاش تقترح عليا فالقديم؟ شوف فما فما حاجة اه معناها وقتي نبدو فالوساع. نجمو مثلا نخليو رواحنا نعملو في نقاشات عقيمة ما تنفع في شي كيما النقاشات هادي. لكن الوقت اللي تبدا في مرحلة الخطر اللي موجود فيه انتي توا. ما تنجمش تخلي روحك في النقاشات نتاع اه اه لا انحناء لله سبحانه وتعالى. كلنا متافقين بيها. حرية التفكير الناس الكل طالبوهم. السيادة الوطنية. الرئيس عندو قدرة. برشا في معناه يحرر المواضيع الأساسية انا نحكي مثلا تقنية مقاربتو بالنسبة للقدرة الشرائية المبنية على الأسعار غالطة المقاربة لي اعتاد على الموارد الذاتية الوهمية تخلق البلاد الإغلاق تونس على الإستثمار الخارجي وعنا بما فيهم الأربع سنين لخرانيين عنا حتى حد وما جاتنا حتى الدولة وخرجنا من حتى مشكل لا في النقل لا في الأبرار لا في المطارات لا في حتى السياسة هذه اللي هي السياسة نعتبرها اداة اليوم حاجتها بالسياسة التوسعية اش معنى التوسعية؟ معناه غامر بالزياد في الأجور وفي المداخيل نتاع المواطنين التضخم. وتو بعد السوق تنظم روحه. غامر باش تدخل في الشراكات مع الدول الأخرين ومع استثمارات العونة كما هي من غير ما تمس السيادة نتاعك الوطنية. غامر اك تعمل اصلاحات حقيقية باش يتوسع داخل القطاع غير الموازي وباش تدخل الفلاحة للجباية في تونس. باش تنجم تخرج من المشكل هذاكا. غامر باش تدخل للرقم لو باش تدخل ادارة عصرية وجديدة. باش تنجم ولادك ينجموا يعيشوا في بلاد. كيفها كيما دبي باريس كيما غامر باش تنجم السيسي محافظ وميحبش المغامرة. ايه اذا كان السياسي محافظ كان تحكي محافظ اخلاقيا معنديش محافظ محافظ كان راك قاعد فلخر بالكل تنهار لك تدريجيا. خودهم راهو بالأرقام انا شد عشر سنين وشوف انتي قداش متاع الزيادة في الأسعار. المعهد الوطني للإحصاء خرج تقريره عاد في شهر زويلي. امم. قال راهو في ست شهور الوالة تاع تونس. الصحيح ما عادش عنا تضخم تسعة فاصل واحد. اما اش قال? قال راهو النسبة الشهرية للزيادة في الأسعار تجاوز صفر فاصل سبعة بالمية. في عام راهي تجيه ثمانية في المية. معناه التونسي ضياعو في مليون كل عام يخسر في ثمانين دينار شاريتو. راجعين بعد الفاصل. موزع شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين ويا البيبان. وناشط السيسي والخبير في الحكم والتنمية المحلية حاتم المليكي اللي كان يقول غامر اللي ما يغامرش ما ينجمش يلقى آآ ثنايا جديدة آآ ويقعد في لكن حتى مليكي اليوم هاو فما آآ آآ فما اثنين. اثنين هاذي سياسيا ولا اجرائيا ولا غيرو تتبعنا احنا كرأي عام. يتبع لنا مؤخرا فكرة تطهير الإدارة. شو رأيك في الموضوع؟ كلمة التطهير تعني عقوبة جماعية. واحدة انا شخصيا منفضلهاش العقوبة الجماعية معناها نجيو نقولو جسم كامل. آآ مثلا المربي الموظفين آآ التجار. هادي العقوبة الجماعية ما تصلحش. ثانيا لكن احنا مش فاهمين الإدارة فيها مشاكلنا. ايه. احنا عندنا ثلاثة مشاكل اساسية في الإدارة التونسية. معناها التوزيع متاع الموظفين العموميين التوانسة تقريبا كي نحسبو الأمن والجيش والصحة والتعليم. ناجو قرابة اكثر من خمسمية وعشرين الف موظف. الوظيفة العمومية الحقيقية اللي قاعدة مش لخرين ماهمش حقيقيين. حقيقية طاعات معاينة. اللي هوما قاعدين يسيرو في دواليب الدولة يخدمو في وزارة الصحة يخدمو في وزارة التجارة في الفلاحة في كذا. ما يتجاوزوش تقريبا سبعين الف. وهذه مفارقة تونسية. معناها في نسبة التأطير متاع المؤسسات والإدارات ظعيفة برشا والعدد كبير ياسر. ثانيا الإنتشار ياسر داخل بعضو وياسر ماهوش منظم وياسر ماهوش معناه مايعطيكش متكافئ. تلقى ادارات وبلايص حيوية ما فيهمش عباد لسبب بسيط. راه لخاطر المواطنين وعندو عائلتو وعندو مرتو يلوج على بلاد ينجم يعيش فيها. كموظف عمومي كتقولو امشي نتا جربناها في الصحة. وحبينا نعطيو خمسمية دينار للطبا باش يعطيوهم في النهار. وما هبطوش. ورجعنا حاجات وما وصلناش. المشكل الثالث اللي هو الصلاحيات المخولة للإدارة التونسية. وطريقة العمل اللي تخدم به. الجزء الأولاني هو الستة وتسعين اللي مكب الإدارة التونسية مش خلاها تخدم. الجزء الثاني عدم استفادة الدولة التونسية. من الإمكانيات التكنولوجية الحديثة باش تنجم تنقص على راحة المشاكل وتنجم تابعة وتسير وتعمل التعديل نتاعها. اذا نحلوهم الثلاثة شوانط هاذوما. اللي هوما اليوم انا حاجتي بإدارة فعالة ونجم تخدم بالرقم لو تخدم بالتكنولوجيا وتعطي خدمات باهية للمواطنين. حاجتي باعادة النظر في التوزيع الجغرافي متاع الموظفين العموميين اللي موجودين. وحاجتي باش نراجع الصلاحيات نعطي اكثر حرية للموظفين العموميين باش يبادروا ويخططوا ويحلوا المشاكل نتاعهم. هل تعتبر هي النيابة اللي قاعدة تصير بها مش هذا؟ اذا الدوسي الدوسي هذايا موجود. خدمو عليه كل الناس اللي شدوا الوظيفة العمومية في تونس. شافتو الاعمال الكل. ما نحكيلكش على مشكل المؤسسات العمومية زادا مشكل اخر تابعين المنشآت العمومية. لكن فاللخر بالكل. تمويل التعليق. شوف حاصلين في تونس. المربي شهريتو ما تكفيش. المواطن يساهم بربعين خمسة وربعين فالمية من المصاريف نتاع التعليم في تونس. حكاية المجانين ماهيش موجودة صحيحة كذبة في تونس. الكل تقرا في اليوتيوب. والناس الكل قاعدة تخلص على وليداتها باش يقراو. والناس الكل قاعدة تواجه في الصعوبات بالنسبة للقراية نتاعهم. المحصول الخيلاني الي هو المؤسسة التربوية والتلميذ والشهادة لي ياخذهم وكذا. واحد على مياه. يدخل سنة اولى ابتدائي في القصرين. يكمل الدراسات الجامعية بتاعه. في لخر من المشكل هذا عدسين نحنا نتفرجو فيه ديما ندورو بجنبو ونديروه. باهي. نجيو لمشكلة التعليم لي صار مع حجب الأعداد. انا ضد حجب الأعداد رئيس الجمهورية. وين المشكل علاش الطالب في المعلمين بواجبهم وصحيح طالبهم بواجبهم. وتمتنع على تعطيهم حقوقهم ومعناها وتفي بالوعود نتاعك. اذا الدولة التونسية خاطر شو كيفاش نمشو حنا في تونس. يا اما نجيو مرة نضحيو بالواجبات. تولي فوضى في البلاد حتى واحد يقوم بالواجبات نتاعو. نفدو ندلكو خمس ست سنين ندورو على بعض. ايه. ندوروها. اي نعملو الواجبات ونحو الحقوق. وحدة وحدة. اذا كان اذا كان منذ البداية فما خطيئة اصلية اسمها المالية العمومية. كيس حبو يعمل هو سامحني يا خي تيمو فما رافعات زادا. توا انت اذا كان الرفعات نتاع الإقتصاد معطلة. وعندك مشكل نتاع تمويل الميزانية. وما تمشيش والا ما تخلطش على ويلزمك بديل لذلك. هي غدوة شكون تضرب لك المقدرة ما قدرتش يضرب لك الناس هاذوما منظوريك اللي انت ما تنجمش غدوة في الأيام. لا تزيدهم لا آآ آآ آآ لا تلبي مطالبهم. شوف احنا الخطيئة الأصلية وقديمة ياسر موجودة عندنا في تونس هو التقارب اللي صار بقوة وبسنوات وكذا. بين راس المال والحكم. ها ها لهنايا دخلنا في هذاك ذيب. من السبعينات بدا. مم. الدولة التونسية كي تبنات جزء منها تابعة الدولة التونسية يعمل لها التوازنات متاحها. هو اتحاد صناعة التجارة واتحاد واتحاد الشغل. هم. يقعد من اجهزة الدولة بالرغم من الصراعات اللي موجودة بيناتهم اقل ياسر بالنسبة للاتحاد الصناعي والتجارة. تبنات المنظومة انو للكريدي. للأسواق للرخص يعتبر جزء من ممارسة الحكم في تونس. ولا عنا الراية. وعلاش انا عندنا العائلات النافذة? وعلاش اقتصاد لا تسكرو ما ينجمش يتحرر? خاطر جزء من الحكم يعتبر انو وجودو مرتبط بعلاقاتو برجال الأعمال. ورجال الأعمال الكبار يعتبرو ان وجود مرتبط بالمصاهرة بالمقاربة ماشي حويجة باللي تحب انت للحكم. ها الزواج المتعة اللي طاير عندو اربعين خمسين سنة موجودة هنا في تونس. جا الوقت باش نطلقو كل واحد يمشي على روحو. الحكم يمارس كسياسة وكدولة تخدم على راحة. بظروف طيبة. وزرها في ظروف طيبة. شهرية باهية. موظفين في شهرية باهية. رئيس يخدم على روحو. نسكت تخدم على روحو. لكن العلاقة بيني وبين المجال الإقتصادي. هو علاقتي اني المناخ المناسب باش تنجم تخدم. شوف الياس. احنا عملنا شركات في تونس معاقة. علاش معاق؟ خاطر المردودية نتاعها مرتبطة بالامتيازات الجبائية نعطو لها فيها. خاطر المردودية نتاعها مرتبطة بالمساهمات نتاعهم في التصدير في الأسواق. خاطر المساهمة النجاح نتاعهم مرتبط بالمناطق احنا خلقنا سكرنا البنوك والتمويل على المواطنين وحليناه رجال الأعمال. مشينا سكرنا البلاد رديناها كلها بالرخص. ومشينا سكرنا الإقتصاد نتاعنا على اللي هو اللي هي كأني الية من اليات الحكم التاريخية الموجودة في تونس. فما دول مثلا يحكمها الجيش والجيش يحكم في الاقتصاد. احنا في تونس السياسة علاقتها بالاعمال يلزم تتغير تخرج منها اليوم. اذا كانت تحب تحرر وليداتك وتفتح الاسواق نتاعك. وتعمل النمو كل واحد يمشي على روحه. احنا اليوم نحكيو احكي على الدستور الجديد ولا نحكي على مؤسسات جديدة ولا اللي تحب نتي في اللخر هو الى اي مدى الدولة موجودة في حياة المواطن ياسر موجودة في حياة المواطن. موجودة. ياسر موجودة. الدولة ياسر موجودة وياسر معطلة. انا لو كان جيت تعيط. تونس البلاد هادي يلزمها ثمانية وزهرات وكاو. احزاب. خمسة وزارات سيادية الحكم الكل يقولوا يعملوا سبعة وعشرين. انا عندك خمسة وزارات يخدموا مع بعضهم اللي هوما العدل والداخلية والدفاع والخارجية هادوك خمس وزراء. عندك حاجتك في تونس وثلاثة وزارات كبار. وزارة التنمية الإقتصادية حط تحت القطاعات الكل. راهم يعانيو العباد. راهو الناس يخدمو مع بعضهم. برا يمشي يشوف في الإدارة التونسية كفاش عايشين. هو يبدا عندو دوسي وهو يخدم في وزارة الفلاحة. جزء من الدوسي هذايا تاع وزارة التجارة. يلزمو يعمل مراسل. ويلزمو يعملو لجنة مشتركة. ويلزمو يعملو بي في. ويلزمو يجاوبو. متفاهمين فيه. وزارة للتنمية البشرية. تحتها الشؤون الاجتماعية. تحت الصح. تحت السكن. الإنسان. الإنسان. وزارة للتنمية المحلية. تحت وتوحد الشئون المحلية وتعطيها جزء من وزارة التجهيز. اذا تعاود فاسوني الحكومة متاعك جديدة. احسن حاجة تربح. الشراءات والصفقات حتى مرة اخرى فما دستور اليوم في البلاد. نستناو في في غرفة ثانية قال لك ما تجي كان في مية اربعة وعشرين. شوف آآ الياس هذاكا راهو الطريق ما هو ماشي. هذا الطريق لي انا يأثر لي على حياتي يومين نشوف الطريق برا. شوف. لحظة. خلينا نكونو واقعيين. اي. اكثر حاجة تأثر على هي السلطة التنفيذية. واضح. عندها الفلوس تاع الموظفين وعندها السلطة. السلطات الاخرى التشريعية غرفة غرفتين بالمجلس المحلي. نعطيك مثال بسيط. واش نعمل انتخابات محلية عندنا في تونس. قداش قال لك والبارح عندنا الفين وخمسة وثمانين عماد. قال هاك. باهي. راك قداش النسبة في تونس نتاع الفلوس الموارد اللي تمشي للمجالس الجهوية. من ميزانية الدولة. ثلاثة في المئة اثنين ونصف في المية. نحكيو على ثلاث الاف ربع الاف مليار. اللي موجودين. كي تقسمهم على العمادات باش تعمل انتخابات وترشحات وبراكة. تعرف قداش يطيح في كل عمادة سنوية. تحكي معنا ثلاثين خمسة وثلاثين مليون. متفهمين باش يترشح باش يوعدهم اشنو باش يقول لهم راهم باش نشرو. باش نشرو على خمس سنين. العام الجاي توا نشرو للزمارة ومن بعد تنشرو العجل ومن بعد تنشرو لكل واحدة. خلينا نكونو واقعيين. المشكل راهو مش في الهندسة متاع الحكم. كيفاش تربط الهندسة متاع الحكم بالنتائج اللي تحب توصلو لهم. تحب تقول لي انا. يا سيدي هاو نعملو في الأحياء. راهو مش مشكل راهو اله اما اذا كان هياكلك. ما همش مرتبطين بسياساتك ونتائجك. يولي عندك عوالم موازية اليوم يحضر المليكي يحكي على آآ حس المغامرة يقول لك غامر آآ تتلقى النتيجة ويحكي زاد على هندسة جديدة. نختمو حاتم تفضل سي حاتم. تونس قادرة فما حاجة اخرى لازم ما حكيناش فيها وهي مهمة برشا. انا في تقديري العامين هادوما هوما عامين متاع تغيرات اقليمية ودولية كبيرة جدا. احنا للاسف مانيش قاعدين نبلاصيو في رواحنا بالكدايا. عمليا مانيش قاعدين لا الموقع نتاعنا عارفينو لا شنو ناخدو منو ردو بالنا راهو لي صاير في معرض راهو قريب لأنه موجود. راهو لي صاير في اليمن راهو قريب منا موجود وراه صار فينا موجود. تونس عندها كل الإمكانيات بصعوبة بالوقت وبالمخ باش تخرج منها من الشيك نتاعها. شكرا ليكم على الإستماع يومين نداولو في الشأن العام هادي نتقابلو غدة في الأمان. |
المواد من اثنين للجمعة. مرحبا ميدي شو على موزي موعد من نص نهار ساعتين. خليناه نستقبل فريقي الكل الفريق. فريق موجود. الفريق الفريق فيه خالد في الإخراج مرحبا بهيثم في الإخراج الرقمي. وزي امل مازالت كيف خلطت. على السلامة الجاية ان شاء حوالك. اهلا وسهلا. محمد ماهر حنينة عالسلامة. صباح الخير سيد المدرب. السيد المدرب. احلى اسم ما يتبدلوش على الامور صعيبة في كرة القدم التونسية حاليا معولين على المدربين. المدربين اه اليوم زيادة كريشانة شوي اخر باش يقول الكفاءات. مع زيادة ريشاتك. وزيادة كريشان من هنا لنهاية الساعة الاولى الكفاءات. اشحشتنا بهم الكفاءات. حاجتنا بالكفاءات بالكفاءات. ثبتها. بعض بعض الاسئلة السريعة هكا لليوم. يتسائل اسئلة حول الكفاءة. نحكيو شوية في الكواليس اليوم الصباح. شنوا تصلح الكفاءات الاجدرية. الاسئلة بالعشرات. بالعشرات. بالعشرات. علاقة بالكفاءة. ما عادش اه اه يمشيو الاسئلة. اه وين نمشيو نمشيو للموعد مع ضيوفنا فالساعة الثانية تنلقاو حديث مع ناهد الجندوبي اليوم حول زيارة رئيس الجمهورية قيس سعيد الى الجزائر مشاركتو في قمة منتدى الدول المصادرة كلمتو كلمة قوية لرئيس الجمهورية نرجعو ليها مع عدنان استاذ الجمعي المختص في العلاقات الدولية. خلي زادة كذلك في ساعتنا الثانية نستقبلو بعد شوية السيد الرئيس المدير العام للصيدلة الصيدلية المركزية. مهدي الدريدي الحديث عن الوضعية المالية والهيكلية للمؤسسة منظومة الأدوية في تونس اليوم. برشا كلام ما يتقال على الأدوية في تونس اليوم الصيدلية المركزية. نعملو شوية خير علويين جرايد اليومية جيهان سليني. التونسية الصادرة الاثنين اربعة مارس كيما العادة نعمل قراءة سريعة في ابرز العالمين بداية مع جريدة المغرب والتحرك اللي قام به الاتحاد نهار السبت وفي العلاقة بالتحرك اللي قام به الاتحاد نهار اثنين مارس آآ جريدة المغرب تقول بعد تجمع اثنين مارس وفي انتظار مخرجات هيئته الادارية الوطنية في الاسبوع الجاري اتحاد الشغل يعود الى زغط الاستئناف الحوار دون شروط مسبقة تنعاودو نرجعو لها للنقطة هاديا وايضا في آآ عنوان اخر بسبب غلق باب التفاوض وعدم تفعيل الاتفاقات السابقة. هيئة ادارية قطاعية للتعليم الثانوي ولكن ما نحرمكمش من عنوان الافتتاحية لي كتبها زياد كريشان اليوم في المغرب لي تقول في اسباب عطالة المنظومة الاقتصادية. زيارة رئيس الجمهورية الى الجزائر تحكينا عليها هي تحكي بالاساس على التعاون الثنائي سعيد تبو التسائل تطرحو الجريدة الاسبوعية حول الانتخابات الرئاسية الفين واربعة وعشرين. عنوان متاع تونس يبدا يقول وفي المقال لي كتبو لطفي الكلام يكون حول كلام رئيس الجمهورية كلام وزير الخارجية حول موعد الانتخابات الرئاسية و بعض المواقف من بين لي مقاطع الانتخابات وبين موجود في السجن كيما عبير موسي هذايا المقال الي موجود على متاع تونيسبي. نكملو مع الأوضاع في قطاع غزة في ابرز عناوين الشروق. ابرز عنوان في الشروق يقول الشرطة تجاوب الصهاينة مع مطالب المقاومة الاتفاق على هدنة خلال ثمانية واربعين ساعة ومن الشروط لي طالبهم الكيان الصهيوني هو قائمة مفصلة في اسامي الاسرى الاسرائيليين اللي مازالوا على قيد الحياة عند حماس. الموعد يكون شوي اخر مع التصريحات جولة في التصريحات على مدار الاربعة وعشرين ساعة في يكون تقريبا مع آآ تصريحات اخر الاسبوع مع جهة باش نرجعو على زيارة رئيس الجمهورية الى الجزائر وكلامو حول الاستغلال لسروات وكيفاش يلزم يكون فما منظومة جديدة للطاقات ونرجعو زادا على كلام يقولو نور الدين الطبوبي امين عام الاتحاد العام التونسي للشغل خلال التحرك لي صار نهار السبت زوز نقاط اساسية الحكومة الصراعات داخل الاتحاد وايضا فكرة الحوار ولكن ما نقبلوش شروط. شكرا ليك جاية راجعين بعد الفاصل المواد يكون مع موجودين مع نهاية الساعة الأولى مرحبا بكم الياس الغربي من سنين الجمعة من نص نهار على مزعل مرحبا شكرا ليكم على الاستماع التصريحات موزي كيفانت كت. موزيك. مشاركة رئيس الجمهورية في القمة لي موجودة في الجزائر كانت طرقت كانت تطرق فيها الى العديد من النقاط من ابرزها مثلا حتى القضية الفلسطينية ولكن ايضا حول الاستغلال للطاقات وللثروات وايضا يقول يلزم يكون ثما منظومة جديدة لل كان طوقا في مستوى الاستكشاف وطوقا في التنقيب فظلا عن الشطحات المدبرة والمجنونة للاسار وكلما تدفق نفت من بئر او اكتشف حقل للغاز. الا وزادت الاطماع بل واندلعت الحروب وسالت الدماء. ولعله من المفيد التذكير بان التركيز على الخاص كان اسبق في التاريخ من التركيز على ففي تونس على سبيل المثال انشأت مؤسسة للغاز منذ اواخر القرن التاسع عشر. وكانت هناك ترتيبات بين المحتل تلك الفترة لربط شبكة غاز بين تونس والجزائر. وهذا الامر لا يتعلق بتونس وحدها ولا يتعلق ايضا بعديد الدول. لكن جزء من كلمة رئيس الجمهورية في افتتاح القمة السابعة لمنتدى البلدان المصدرة للغاز اللي صارت في الجزائر. واحتضنت الجزائر في الفترة ما بين تسعة وعشرين في فيديو حتى اثنين مارس القمة السابعة لمنتدى البلدان المصدرة للغاز ليجمع اهم الدول المصدرة للغاز في العالم. آآ محمد صالح قراءة اولى رئيس الجمهورية اعتبر كيما يعتبروا عديد الاصوات في العالم. لانه العالم هذا غير متكافئ. ان العالم هذا ظالم انو العالم هذايا يستغل ثروات الشعوب. انه العالم هذايا في منطق القوة. وانه حان الوقت ليتغير ذلك. هذا كلام مهم جدا لانه آآ قايس سعيد رئيس الجمهورية التونسية مش هيك ضيف شرف. ما مشاش آآ عضو قار ضمن معناتها طناش دولة والا كا آآ آآ عضو مراقب كاين ضمن السبع دول اللي آآ معناتها الموجودين في منتدى الدول المصدرة للعالم. ضيف شرف بطبيعة الحال تونس ما عندهاش رهانات تقنية او فنية في علاقة بما برمجوه الناس اللي شاركت غادي. آآ بدعوة من الرئيس الجزائري يعطي دلالات اخرى ربما يبدو لي انو الحضور تونس في الجزاير مرتبط بموضوع ومضامين المنتدى. مم. بقدر ما هو عندو البعد الاستراتيجي في علاقة تونس بالجزائر. كل. نعطيو الي دول صح ما شبهناش في مستوى اوزانا. الدول هادي الكل عندها سبعين بالمية من احتياطي الغاز العالمي. معناتها عندها سبعين فالمية حنا ما عندناش مش موجودين منها فهمتني. عندها سبعة وربعين بالمية من صادرات العالم عبر خطوط الأنابيب. وعندها تنين وخمسين بالمية من الصادرات العالمية للغاز الطبيعي المسائل. مش موجودين. وحنا جينا كضيف شرف. جينا كضيف شرف مش في علاقة بالدول هدوما. ما تريد ان تبعث به الجزائر من رسائل. في هذا الاتجاه. لانه آآ القمة اللي صارت البارح في في آآ اللي صارت على امتداد ثلاث ايام في الجزائر. آآ شفنا انو ثما دول بارزة من ضمن آآ من ضمن المشكلين المنتدات والمصادرة للغاز. كانت غايبة. ايه. اللي هي اساسا خلينا نقولو دولة الامارات. امم. ومصر. كانوا غايبين. امم. يعني حضور تونس في هذا الاتجاه ينجم يكون عنده الدلالات الرب ربما آآ معناتها وشائج اكثر مع تونس في علاقة بما بما يحدث اليوم من الرمال المتحركة حول الجزائر. خاطر اليوم شفنا كانوا نتحدثو على ثلاثية انو ثلاثية التحالف بين تونس والجزائر وليبيا. في سياق متولي ثم قوة مشتركة ضد من؟ ضد من؟ يلزمنا نعرفو. يلزمنا نعرفو اول حاجة انو راه في الفترة الأخيرة ثما تحركات كبيرة ياسر. في علاقة توتر العلاقات بين الجزائر ودولة الإمارات. ثم اتهامات بأنو آآ تحريك نوع من الخيوط والجيوب في جنوب الجزائر لاثارة البلبلة. تيليفون وحضورنا غادي يعطيني انا في تقديري. ماناش مشينا كدولة مصدرة للغاز الطبيعي. ومناش مشينا دولة كا باش نتبادلوا الخبرات في مستوى معناتها اه اه نقل المعرفة في الاستكشاف ولا دعم العقود الطويلة الامد والاستثمارات الثابتة. الي حطوها. مشينا. يبدو لي في اتجاه معين انو لتعزيز موقع الجزائر ولتعزيز التحالف مع الجزائر. وهذا لي قالو رئيس الجمهورية ربما في اخر كلمة قبل ما يروح قال انو هاو المشاركة هادي عطات بعد جديد للعلاقات مع الجزائر. الي ما نعرفوش هل هو بناء تحالف جديد ضد تحالفات اخرى ام انه تعزيز شراكة ثنائية بين البلدين. في كل الحالات الان شوف وين نلقاو رواحنا ساعات قبل كل شيء في لقاءات مهمة بالنسبة لرئيس الجمهورية. لقاء مع امير قطر وين امير دولة قطر وين يتفق رئيس الجمهورية مع الامير على عقد اللجنة المشتركة في اقرب وقت على مزيد المشاورات. رئيس الجمهورية الي يعرب خلال محادثته مع نظيره الايراني تطلع تونس الى تطوير العلاقات المصادقة بطبيعة الحال على وثيقة اعلان الجزاير في في ختام منتدى الدول المصدرة للغاز صار وفي الاثناء آآ الاعلان على مشاريع الحقيقة عملاقة بالنسبة للجزائر وقت اللي نشوفو خط الانابيب هذايا اللي تم اللي يمتد الان آآ عبر آآ عبر النيجر ونبقى رواحنا امام آآ الجزائر القاعدة آآ تقدم تونس مش موجودة في هذا زادا هذا زادا فيما يتقال لأنو ما عناش اول حاجة ما عندناش الإمكانيات. وماش معنيين. ماناش معنيين ماهيش دولة مصدرة للغاز احنا. حنا دولة مستهلكة للغاز. مستهلكة للغاز في تو مثلا في احنا في صادرات جزائرية. اللي فيها آآ تسعمية وستة وربعين مليون دولار. هي تقريبا صادرات الجزائر تونس من الغاز معناتها من المحروقات. مانيش دولة معنية. احنا ضيف شرف. هذا الضيف الشرف اللي حضر. ثلاث ايام وما كانش عنده ما كانش عنده في السوق معنتها الغاز حتى شيء ما يقوله. شنو هو بالضبط طبيعة الزيارة وطبيعة التواجد؟ انا اقول تعزيز العلاقات مع الجزائر فيه ما يتحكى. فيه ما يتحكى برشا. فيه ما يتحكى في علاقة الصراعات الجزائر الخارجية. هل انو يتم توظيف تونس؟ شنوا موقفنا احنا من من التحركات اللي موجودة على آآ آآ في في معناتها في علاقة الجزائر بالمغرب وفي علاقة الجزائر بدول آآ الساحل والصحراء؟ شنوا موقعنا احنا في بالجزائر هل هو علاقة الند للند؟ علاقة التبادلات المتكافئة علاقة معناتها مصلحة متبادلة. ام انه ام انه ام انه لأنو في البروتوكوليا. تقريبا وكانوا كسروا القواعد البروتوكولية زيارة اه قايس سعيد مع عبدالمجيد تبون في في في استقباله. اول مرة نشوفو الاستقبال هذاكا اللي فيه حفاوة كبيرة. حفاوة كبيرة حميمية. ولكن هذه الصداقة ما ثمنها؟ ثمنها انه احنا باش نستفيدوا من قوة الجزائر. ام انه يتم تونس في مصالح الجزائر الان هذا هو برشا اسأل شنوا رأيك الجانب الجيوبوليتيك ولا الجيوستراتيجي في علاقة بالجزائر وفيه علاقة بانقلابات افريقيا ومالي وبوركينا فاسو ونيجر وقضية الهجرة وقضية الارهاب وبالقاعدة معناها فما التحركات متعلقة بأمن الجزائر. هذا ضروري الجزائر تسحر على امنها وامن الجزائر جزء من امن تونس. وفما المدخل هذايا الاقتصادي متعلق بالطاقة. بالطاقة يعني بالثروات الطبيعية. العنوان الكبير هو حق في التصرف في طاقاتها في ثرواتها الطبيعية. هذا عنوان. لكن هل العنوان هذا راهو كيف نقولو اللي حق الشعوب في التصرف في ثرواتها الطبيعية من اجل تنمية مجتمعاتها. كي كان يتقال في الستينات والسبعينات عندو معنى. كي تقال تو عندو معنى اخر. اليوم المجتمعات هي نفسها ولات تحتج. مش على المستعمر. تحتج على الأرض ما الحاكمة اللي خذات ثرواتها. واستفادت منها نخب اخرى. نخب سياسية. نخب عسكرية. نخب امنيا. نخب ريعية الى اخره. فما فرق ما بين عن علاقة تونس بالجزائر وعلاقة الجزائر بثرواتها الطبيعية ولا قطر ولا الامارات الى اخره. شنو شنو الفرق ما بين استغلال النورفيج لثرواتها النفطية في علاقة بتنمية المجتمع وبتنمية الدولة وبتنمية الحياة بصفة عامة وبتصرف الدول العربية في ثرواتها الطبيعية. هذا الريع لي جابتو الطبيعة للنفط ولا للغاز الى اخره ما قيمته في تنمية المجتمعات. مش في خلق ميزان قوة استراتيجي لي هو منطق الدول مش مع التقاعد نقصي فيه لكن ندخل ناخذ مدخل اخر. المجتمعات العربية في وقت الاوقات ذاقت ذرعا بعنوان السيادة الوطنية على الثروات باسم تحريرها من الاستعمار وتسليمها الى نخب اخرى حاكمة لم تكن رحيمة على شعوبها. اول حاجة الساعة نقولو هذا. اه باهي باهي. معناه ما زناش نقولو الي المعركة الوطنية تقتضي انو سبب تخلفنا الإستعمار. اسباب تخلفنا الأنظمة الحاكمة بعد بناء الدول الوطنية التي استغالت ثرواتنا الطبيعية اسمها غاز ولا دجلة ولا بردقان ولا اي ثروات طبيعية واستفادت هي. هذا يتقال. امم. وهدايا تقالدتو المجتمعات. في الجزاير. الجزاير كيفاش استوعبت الثورة الاولى في الفين وحداش. بالقدرة على انها عطات لمجتمعاتها لشعبها زيادات كبيرة في الاجور. امم. لكن هذا ما منعش انتفاضة اخرى في الفين وتسعطاش. معنتها وقت اللي نحكيو على العلاقات التونسية الجزائرية مش كيما وقت الاستقلال. مش كيما وقت بناء الدولة الوطنية من الستينات حتى للتسعينات. ووقت ضغط المجتمعات. المجتمعات المغاربة في تونس والمغرب والجزائر وليبيا ودرجة اقل ربما بريطانيا ضاغطة من اجل يكون عندها هي السيادة على ثرواتها. واش معناتها السيادة على ثرواتها? معنتها الديموقراطية هي المدخل انو تكون عندك سيادة على ثرواتك. مش معناتها نعطيك السيادة على ثروة باسم الوطنية. ونتخلى على الديموقراطية. علاقة التونس بالجزائر كدولة تهمنا. امنية الإستراتيجية يا اخي. لكن علاقة تونس الديموقراطية بالجزائر الديموقراطية تهمنا اكثر. على هذا واستجابة تونس الديموقراطية والجزائر لمطالب شعوبها التنموية والديمقراطية والحقوقية يهمنا اكثر. هذاكا هو لي يدخلنا للعصر الجديد. فقط ماهواش فقط نخدم مش فقط آآ الإختصار على القول بأن سبب بلاءنا هو النهب الإستعماري. سبب هو النهب الإستعماري وسبب بلاءنا الثاني هو استمرار نخب حاكمة في بلداننا لمدة عقود واصلت النهب باسم ما يسمى بالاستعمار الداخلي او الاستعمار الجديد او التابع. شفت كيفاش. ما نزيد. نزيدك انا المعلومة والخبار كشف وزير الطاقة والمناجم الجزائري محمد عرقاب. تفاصيل جديدة عن مشروع انبوب الغاز العابر للصحراء. واكد ان المشروع اصبح جاهزا تقنيا وماليا والان بصدد دراسة الجدوى. وقال في تصريح صحفي ان مشروع الانبوب نقل الغاز سيمتد على مسافة اربع الاف كيلومتر وهو من العاصمة النيجيرية. ابوجا الى السواحل الجزائرية. مشيرا الى انه تم مد الانابيب الى مدينة كانوش شمال نيجيريا. وبقي مية كيلومتر ليصل الى حدود النيجر. نحنا نحكيو على الضرب الصحيح هذا الضرب الصحيح. اضاف انو الأنابيب ستمتد على اراضي النيجر الف كيلومتر واكد انه الجزائر انجزت المشروع الى وسط الصحراء. مشيرا الى انه من الجزائر الى حدود النيجر سبعمية كيلومتر. واوضح الآن انو نسبة انجاز المشروع الأنابيب نقل الغاز فاقت لخمسين بالمية. يعطيها المشروع هذايا. آآ تقدر التكلفة الإجمالية للمشروع بحوالي اثناش الى عشرة مليار دولار. ها? لخط انابيب وثلاثة مليارات لمراكز التجميع. ومن المتوقع ان ينقل حوالي ثلاثين مليار متر مكعب من الغاز سنويا الى اوروبا من نيجيريا عبر النيجر والجزائر. شفت كيفاش هاو الرسمي الحقيقة معناه احنا سامحني جيت تنقص عليك خليكوم تحلو. من بعد قولو لي تحب انتي. قولي لي تحب انتي في علاقة بالسيادة ولا لي تحب انتي. لكن خويا انتي اليوم جيل تونس. اسأل اسأل الخبراء. يقولك احنا مناش قاعدين نستكشفو. يقولك احنا يلزمنا يلزمنا فلوس عظيمة باش نجمو نستكشفو. باش احنا بيدنا ندخلو فالكورسة نتاع النفط والا متاع الطاقات الأحفورية ولا متاع الغاز. يقولك عنا حنا را مش ما عناش خاطر التوانسة ديما يقولك يا اخي شبيه ليبيا عندها واش بيتزاير عندها وحنا ما عدناش حنا عندنا. اما مناش اما عندناش الطاقة اللازمة للإستكشاف وما عناش الطاقة اللازمة نحكي حتى على مستوى الفلوس. اليوم آآ محمد صالح هادي زادا الكورسة صحيحة خويا. انتي تحكي على نحكيو حتى يكون عندنا سعر. احنا الطاقة باش يكون عندنا عليها سيادة. احنا اليوم الطاقة نتاعنا الكل نستوردو فيها في تونس. والبارح نتفرجو فيهم السيسي الناس من الحاجات اللي حقهم اه اه لفتت نظر العباد. نستوردو في كل شيء اه سيدي خويا نستوردو في كل شيء. احنا اليوم عندنا عطالة كاملة على خاطر نستوردو في كل شيء. هي كفاش عملنا. اه وايضا ثما خوف من المستثمر الخارجي من المستخرج الخارجي. ثم خوف وذايا بقات ربما انه في العشر سنوات ما عناش انتاج. اي براني يدخل تونسي يجيب معناته يكون اقوى منك لوجيستيا وماديا وعلى كل المستويات وحتى تكنولوجيا يجي لتونس لهنا ما ينجمش في ظروف معناتها في لخر بالكل احنا هوما يبقى لهنايا الياس نتا في نقطة مهمة جدا لأنو اليوم التنافس محموم. شفت كيفاش بين الياس نقطتين مهمتين. نقطتين مهمتين. لازم تلقى الميزان. هذا هو في البعد الجيوستراتيجي تاع المسألة ثم تنافس محموم على آآ معناتها مصادر الغاز في العالم. ومصادر الغاز في كيفية وصولها الى اوروبا والتنافس هذايا الكبير ياسر. تخلقت فيه التحالفات. انا نقرا ذهاب تونس الى الجزائر من باب تشكل التحالفات الجديدة. لخاطر هالمنتدى هذا اللي اول مرة ثما دول ما حضرتش فيه. امم. مش ما حضرتش فيه لأنهم هوما ما عندهمش آآ هم مؤسسين للمنتدى من عام الفين وواحد. ولكن ما حضروش. لأنو ثما صراع ما مع الجزائر. احنا شنقول في الاتجاه هذا وربما السلطات التونسية هي اللي تقول وهذا اكثر من هاكا. ما نحبوش مش ما نحبوش هذا كل كل معناتها رئيس الجمهورية هو المسؤول عن كل شيء. ما نحبوش تونس تتورط تتورط في التحالفات الإقليمية هي ما عندهاش فيها لا بيعة ولا ذراع. معناتها نحن نحاول نحكي ونتا تكون تحكيو على قوة كبرى في انتاج الغاز وتصديره وانابيب معناتها باش توصل الى اوروبا. ثم نصل واكثر. هذا الأنبوب اللي يوصل لايطاليا. ما عادش في تونس. توا خط الإمداد الى اوروبا بالغاز ما عادش يتعدى على تونس. احنا عندنا الماتش الارقام اللي قال لهم الياس ومرور الانابيب والاف المليارات اللي حكى عليهم وهم على الناحية الاقتصادية. لكن يلهمني كل قرية تعدى منها الانبوب. سكانهاش باش يستفيدوا. وكل مدينة فيها برد باش تصدر. سكان ناس باش يستفيدوا. والمجتمعات اللي عندها ثروات العائد متاحها لها ولشركاتها ولمواطنيها. ولا للشركات الامريكية ولا ولا الصينية ولا الروسية. هذا اللي يهمني. والنخبة اللي قاعدة تصير فيها نخب وطنية صادقة ولا نخب باش تختم آآ مصالحها. ناخدو الفوسفاط والغاز. احنا نستغلو في الفوسفاط عندنا آآ عقود من وقت الاستعمار. هل الحوض المنجمي اللي هو اللي هو معناه منجم الفوسفاط في المنطقة وقوة الفوسفاط التونسي قوة تنافس فيها المغرب ونسدو الى بلدان كبيرة. استفاد الحوض المنجمي من الثروة الطبيعية. لا العكس. لو كان نحب تونس. تستفيد من من الفوسفات. والجزائر من غازها. وكيف كيف مادابيز هذا كيف كيف راهو نلقاو البترول. اما زادا والله مادا بيا حاجة اخرى. هادي باش يجي وقت توفى. والحف على البترول وعلى الغاز. يجي وقت راه باش يولي مضر بالطبيعة ومضر بالبشر ومضر بالبيئة. مادا بيه يكون عندنا تفكير استراتيجي اخر. الحفر في قاع الأرض من اجل استخراج الثروات الطبيعية. يجي ويبهر الشركات الصينية والروسية والأمريكية. اما ما هواش في مصلحة المجتمعات على المدى البعيد. مش معناتها يهزم واقف. وقت اللي صارت محاولات متاع استخراج الغاز الصخري. في بير صالح في الجزائر. صارت حركة اجتماعية كبيرة. وتقمعت الحركة الإجتماعية الكبيرة. انا نحب المجتمع التونسي والجزائري والليبي والمصري يتسمعوا في العلاقة هادي واش معناتها المجتمع معنتها الخبراء معنتها المجتمع المدني معنتها الإعلام لخبار لي سمعتو على قبل الزيارة هادي انو باش يقع تنسيق ثلاثي تونس ليبي جزايري ما عندوش علاقة بالغاز معنتها المغرب آآ يعني المغرب وقع آآ ابعادها لأسباب قد تكون بالضرورة مش مرتبطة بالغاز بجيوس استراتيجية في العلاقة بالصحراء وفي علاقة بالتطبيع وفي علاقة اليوم في المغرب الكبيرة اليوم المغرب دارت الموريتانيا واضحة العملية. اليوم انت عندك مقصوص في اثنين المغرب الكبير. عندك الآن آآ ليبيا دزاير تونس مغرب على روحها آآ تخزر تخزر الفوق لإسبانيا وعلى جنب تخزر موريتانيا. واحدة اذا كان الهاجس نتاعنا المصالح الإقتصادية نتاعنا الأنية والمتوسطة والبعيدة المدى. احنا عندنا الرؤية هاذي هل هل من مصلحتنا انو المغرب ما تكونش علاقة في في برود شامل وتام دبلوماسي مع المغرب. قطيعة قطيعة اليوم ولا مغرب تونس شوف. عاملين خيارات. كل دولة تدافع على مصالحها وعندها اوراقها للدفاع عن مصالحها متاحها هاديك. وعندها استراتيجيات للتشكل التحالفات الجديدة. في تشكيل التحالفات يا اما تكون فاعل. الند للند او تكون مفعول به. لأنو احيانا معناتها معسول الكلام هذا الاخوة والصداقة وكله على بعضه. وتحس وراه ثم معناتها استراتيجيات خديعة في اللخر بالكل. احنا راهو اللي يهزنا بيدو هاكا معناتها بشوي. ما لازمناش نمشيو نكركرو معاها ونسلمو في كلشي. شكون عنا كعبة حلوة خليني نقول لك هكا يعني كيفك اخزر العصفورة الفوق معناتها ذكرونا بمشهد الطهارة قبل ونحن صغار فهمتني ؟ في لخر معناتها ما نحبش شكون يقول لتونس العصفورة الفوق. ويعطيوها وحالوها من بعد نلقاو استراتيجياتنا مشات. مشينا لفرنسا. السيد احمد الحساني ما نعرفوش علاش مشى. مشي ما عندنا لا بيع ولا دراع في اللي كانوا يحكيو فيه. امم. احنا نحبو وين نتحركو دوليا. فين قاعدين نتحركو دوليا؟ وين باوصلتنا دوليا؟ شنوا الأوراق اللي قاعدين ندافعو عليها؟ شنوا الأهداف اللي قاعدين ندافعو عليها؟ خطرانا الوقت اللي نعطيك مثلا روسيا تنتج في سبعة وأربعين فاصل ستة تريليون متر مكعب وين احنا في هذاك الكل؟ احنا ضيف شرف ضيف شرف مشينا قلنا لك الكلمتين هاذيكا اللي هي مهمة جدا مهمة مهمة الى ابعد الحدود راهي كلمة رئيس الجمهورية مهمة الى ابعد الحدود ولكن يجب يجب تلك الكلمات المهمة. ترتيبات. كون فما ترتيبات اخرى للدفاع على مصالح تونس الطاقية. وايضا عدم الإنزياح في معناتها لتلبية ورغبات واستراتيجية دول اخرى. على كل حال البلدان العربية اللي عندها ريع نفتي غاز كبير. والبلداني اللي بلاد اقتصاديات بدون هذا الريع. بما فيهم تونس ودرجة ربما كذلك المغرب. التنمية السياسية والتنمية الإجتماعية. كانت في البلدان ما عندهاش نفس اكثر من البلدان لي عندها نفط. يعني المرأة والتعليم والثقافة والحياة الاجتماعية والتعددية والطبقة الوسطى خرجوا من الاقتصاد الحقيقي لي فيه الذكاء البشري. مش بالضرورة لي فيه الطاقات مش معناتها اذا كان ما عندناش ثروات طبيعية. او او ما عادش قاعدين نلوجو عليها ما عندناش امكانية بناء اقتصاد. هادي حاجة. واثنين نعاود نرجع للفكرة الأساسية تو في افريقيا بلدان افريقيا خرجوا من سيدي داوود. معناه معناه فرنسا طرشقت. فهمنا توازنات كبيرة. لكن مش معناها انا اذا كان باش ننتمي الآن لمحور جزائري ايراني روسي صيني. معناه مستقبلي غادي الإقتصادي والسياسي والتنموي. راجعين بعد الفاصل انواصلو مع التصريحات. الياس الغربي مرسينا الجمعة من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. مرحبا بكم شكرا على الاستماع في حال الدوسي تنرجعو الى زيارة رئيس الجمهورية الى الجزائر. زيارة مهمة وفيها ابعاد للتحليل مع الاستاذ الجامعي المختص في العلاقات الدولية. عدنان الامام خالد هذا كذلك نحكيو على الصيدلية المركزية التونسية آآ وقت اللي نحكيو الآن مع السي مهدي الدريدي الرئيس المدير العام للصيدلية المركزية. مرحبا بيه في ساعتنا الثانية. الموعد مع زياد كريشان شوية اخر يقول الكفاءات. وحنا نواصلو مع التصريحات وحنا ما شفنا بعدو على الكلام لي كنا نقولو فيه على خاطر باش نسمعكم مقطع من اخبار مزعية يكفيه انو الوزير والسفير والدبلوماسي والامين العام الاسبق لاتحاد المغرب العربي لحبيب بن يحيى كي نتكلم على التحديات لي مطروحة على تونس اليوم من الجهة الدبلوماسية وهدايا كان خلال محاضرة القاها في العاصمة اا نهارت السبت في اطار انشطة المنتدى التونسي للمعرفة والتنمية البشرية. الوزير وسفير والدبلوماسي والامين العام لاتحاد المغرب العربي الحبيب بن يحيى يقول ان التحديات المطروحة اليوم على تونس كثيرة ولابد من الاجتهاد في مجابهتها خصوصا على مستوى السياسة الخارجية داعيا القائمين على تسيير شؤون البلاد الى الاستئناس بتاريخ السياسة الخارجية التونسية ونجاحاتها حتى يكون الماضي مرجعا لسياسات تونس الداخلية والخارجية حاضرا ومستقبلا وفق تعبيره. به آآ مازال فما حاجة اسمها المغرب الكبير ولا المغرب العربي الكبير ولا هل منطقة هاديا لي كانت تنجم تكون طوق نجاة. وتنجم تكون آآ فكرة آآ تهز الى نمو جماعي. العالم اجمع قاعدة لمتي اقطاب العالم اجمع كان قادر كيف تشوف مثلا الإتحاد الأوروبي حتى اذا كان يشقو مشاكل لكن في وقت من الأوقات قداش سهل على الناس. التنقل قد سهل على الناس الحياة اليومية. التبادل التجاري آآ آآ في علاقة زاد كذلك بالعملة الموحدة وغيره وغيره وغيره وغيره وغيره. رأيك رأيي انه انت قلت مازال مازال ممكن مازال ممكن نظريا مازال ممكن واذا كان المجتمع امكانيات باش تنجم تخلي اه معناه المغرب العربي عندو قيمة راهو ما تعملش عام تسعة وثمانين والفكرة كانت في انو التحويل اه مقدرات ماذا تبقى مقدرات ديموغرافية وجغرافية واقتصادية ضمن تكتل اقتصادي اندماجي بين خمسة دول لنجم قادر انو يولي رقم اقتصادي كبير كيما كيما التكتلات الموجودة في العالم. ولكن للاسف الشديد رغم وحدة التاريخ اللي نقول انا التجانس الكبير بين دول المغرب العربي. التقارب حتى على مستوى اللهجة واللغات والعدات وكل شيء. ولكن في لخر بالكل حمل معرقلات وبذور فناء ومن خلال البوابات السياسية متاعو. طرف من طين تسعة وثمانين ثم اجتماع واحد فقط للرؤساء صار. هم. اللي هو عام اربعة وتسعين. كان في ظرفية معاينة اللي هي شنيا? انو بدعوة من تونس عام ربعة وتسعين بعدا ما اجتمعش حتى شيء. ما اجتمعش حتى شيء. الهياكل متاعو اتحاد المغرب العربي اللي هو مجلس الشورى موجود في الجزائر والأمانة العامة اللي موجودة في المغرب. والمصرف المغاربي الموجود في تونس والهيئة القضائية الموجودة في في نواكشوط والأكاديمية المغربية الموجودة في ليبيا. ما عمرهم ما اجتمعوا. عمرهم ما اجتمعوا. عمرهم ما اجتمعوا. هي عناوين وبنيات موجودة. ولكن ما ثماش حتى آآ معناتها آآ آآ في الشيء هذا. عملنا عملنا عملنا حاجة. شوف. انا بالنسبة لي شعوب المغرب العربي باش تكون متطورة جدا وحتى في مفاوضاتها مع الاتحاد الاوروبي تكون مفاوضات الند للند هو انو تصير وحدة اندماجية على الاقل على مستوى السوق. اا دول المغرب العربي في قل الانظمة السياسية متاحها في قل معنتها خلاتها انو الشعوب ما تنصاهرش. علاش ؟ لعدة اسباب. اا اول حاجة ثما ازمة صارت فيها الجزاير في التسعينات. عطلت بشكل كبير ياسر انو تكون ثما وحدة اندماجية لعدة اعتبارات وتوجهات امنية. وشفت انو الحدود مثلا بين تونس والجزائر ولا بين الجزائر والمغرب في التسعينات كانت مسكرة نسبيا او فيها احتياطات امنية الصحراء. ازمة الصحراء هي اللي فجرت تقريبا آآ العلاقة بين زوز اكبر بلدان نعتبرهم انا مفتاح الوحدة هو التوافق بين الجزائر والمغرب. وخلى انو آآ العلاقة متردية الى بعض الحدود. بعد الفين وحداش صار فما توجس من الثورات العربية راهو. زاد. اذا صار ثما توجس من الثورات العربية ونعطيك ممكن حاجة شاهد عليها في عام اثنين في الفين وطناش. مصطفى المرزوقي كانت عنده زيارة الى ليبيا. المجلس الانتقالي الليبي وكان عنده التقاء مع آآ عبدالجليل يبدو لي رئيس المجلس الانتقالي اللي هو آآ هاكا عبدالجليل كان وزير عدل في عهد. على كل حال. آآ تحدث على آآ الديموقراطية في المغرب العربي. وعلى ان الثورات العربية. بعدها بتلات ايام تم السفير التونسي فهمتي في في الجزائر. بوتفليقة. بالتالي يمشوا في نفس بوصلة ماهمش يمشوا بنفس السرعات اللي خلا انو توا المغرب العربي اننا نعتبرو جثة ميتة. الساعة نستعمل كلمة المغرب الكبير خاطر الأقلية الأمازيغية. صحيح. والعقلية دافعت عليها المغرب الكبير. وقدمت آآ شهداء وعندها حق تدافع على حقها اللغوي والثقافي في المنطقة هادي. خاصة الحجم الكبير نتاع الأمازيغ في المغرب والجزاير. شوف لي واحد التجمعات الإقليمية ثلاثة حاجات ممكنة. هي الاقتصاد والمجتمعات والثقافة هي السياسة. السياسة فوق الطرقات تقسمت هالمنطقة هذه. وقت الاستعمار السياسة وحدت المنطقة هادي. كيفما هو تضامن كبير وقت الاستعمار. والمؤتمر التاريخي اللي صار في ثمانية وخمسين في طنجة هو مؤتمر يعكس خروج هذه البلدان من مرحلة الاستعمار المباشر من اجل بناء ذاتها كيانات الى اخره. في وقت نقاط كانت كار تمشي للمغرب. والناس تمشي وتروح وتقضي الى اخره. مم. قطار. كي نتحدثو عنو السياسة تعطلت. وعلاش السياسة تعطلت؟ لسببين اساسيين. تموقع تونس عسكري الليبرالي وتموقع ليبيا ولذلك في المعسكر السوفيتي. هذا المستوى اللولاني. المستوى الثاني انو المطالب الداخلية للمجتمعات مرفوضة والتضامن بين المجتمعات من اجل الديموقراطية والحقوق والنقابات مرفوض. مش ممكن باش المجتمعات تقلب لبعضها. باش تقعد اللغة الخشبية. شعب واحد ولغة واحدة وتقاليد واحدة واجوار واصهار الى اخره. واقع هذا انتروبولوجي. ما نجموش ننكروه بين الشعوب قريبة لبعضها. في كل المناطق في في العالم. اذا السياسة الرسمية عطلت. السياسة المناضلة والسياسة الديموقراطية حفزت. واللي عطات تحفيز هذا هو سميتو انت محمد صالح الانتفاضات العربية. بمجرد انه صارت انتفاضة تونس. الجزاير تكلمت وعشرين فبراير في المغرب. ليبيا الى اخره. المجتمعات طاقت للحرية مع بعضها. وبعد جاء الاقتصاد. الاقتصاد علاش ما فماش نية التوحيد المنطق هاذي في علاقة بالإتحاد الأوروبي. لأنو بالفعل حطو كان حبينا ندخلو في رؤية اقتصادية تنافس الاتحاد الاوروبي وتفاوض الاتحاد الاوروبي كقوة مش موجودة. لانه النخبة الموجودة في كل بلد هي نخب قطرية. هي نخب تبحث عن مصالحها الانية تريد ادمتها. هذاك علاش ؟ الثورات العربية مع الاسف الشديد. المثال الناجح الان في الثورات العربية. مش تونس. يقال عنها عشرية سوداء. المثال الناجح هي البلدان التي قمعت الثورات العربية. المثال الناجح الان في المنطقة هو سوريا مش تونس. وللاسف. سوريا اللي اللي هي ولات المثال الناجح. يعني الصورة التي صمدت والصورة التي بقيت مقاومة والمثال الناجح. بينما المثال الذي سينجح ولو بعد قرن. اها. هو المثال الذي طالبت فيه الشعوب في المنطقة الكل بالحرية والديمقراطية والكرامة الوطنية. آآ من بين اسباب معطلة انه ما ثما جروح كبيرة مفتوحة امام المغرب. راهو المحاولات دعم المحاولات الإنقلاب صارت بين الأنظمة في المغرب الكبير والموافق ماهر في الإتجاه هذايا المغرب الكبير ياسر راهو القذافي عام ثمانين. بعث كوموندوس خاص الإنقلاب. آآ يعني في لخر بكل بين المغرب والجزائر ايضا اتهامات كبيرة ياسر. يعني في لخر احنا فما جروح مفتوحة. هذه الجروح ايضا تشقها ازمات اقتصادية وايضا ازمات امنية. اليوم ثما دولة اسمها ليبيا تعيش في في حالة تقريبا معناتها آآ ازمات وانقسام بين الشرق والغرب المغرب عندها بوصلة اخرى بعيدة في علاقة بالتطبيع والجزائر ايضا عندها يبدو لي من الماضي اكثر من اي وقت مضى قد يكون هذا الحلم وهذا المشروع آآ بعيد وصعب المنال الوقت اللي تعرف اللي تقريبا في آآ السبعينات والا السبعينات ثمانينات كان ثما نافذة مفتوحة كان ثما علاقة طيبة جدا ما بين الحسن الثاني وبورقيبا كان فما امكانيات وقتها يمكن آآ لموجة هاكا موجة مشتركة لكن هذا الكل الحقيقة ما صارش. حتى تفاعلات في مستوى في اختيار فرحة حشاد. ثلاث ايام في مظاهرات. اي نحكيو على على تقارب الشعوب هذيا مش تقارب معناها ميتافيزيقي. حقيقي حقيقة. المغرب وقت اللي وصل نصف النهائي في كأس العالم. ثم دولة في المغرب العربي ما تكتبش اسم المغرب. ايه. ثم الدولة في المغرب تقول في اسمه. يلا. اه جيهان الطبوبي امين عام الاتحاد العام التونسي للشغل نهار السبت في التحرك الاجتماعي بتاع الوظيفة العمومية والقطاع العام. كي نتكلم في العديد من النقاط لكن باش نرجعو بالاساس لزوز افكار. فكرة الحوار الوطني ولكن يقول الطبوبي من غير شروط مسبقة. احنا ما عناش الحوار الاجتماعي في تونس راهو منذ الاستقلال. ما هوش جديد. لا نقبل اي شروط. شناهي الشروط باش نقبلوها. بيناتنا حوار. اتفقنا اتفقنا اذا ما اتفقناش ثم اطر اللي نجموا نلتقي فيها ونجم نوصل الى حلول. هذا الرأي ونلتقي الى قاعدة الاختلاف في الرأي. اما بشروط اي شروط شروط نتاع الحوار الاجتماعي هي منظماته اتفاقيات دولية في منظمة العمل الدولية. والحق النقابي كيف كيف. احنا ملتزمون بتشريعاتنا التونسية وبالاتفاقيات اللي امضت عليها الدولة التونسية. في منظمة العمل الدولية. الفكرة الثانية اللي اتكلمنا عليها الطب بوبي وباش نعاودو نرجعو لها في التصريح هذايا هي فكرة انو السلطة والحكومة قاعدة تحاول تخلق صراعات داخل الاتحاد. اليوم هاته السلطة الحاكمة اليوم في غلقها باب الحوار والتضييق على الحق النقابي. تحب معناها من داخل الاتحاد تعمل ان الاتحاد خليه من الداخل ياكل آآ بعضه. واني انا خاطي. في اليوم تشوف في بعض آآ معناها شبكات التواصل الاجتماعي التابعة معناها. للسلطة. بعض وسائل الاعلام وابواق الاعلام. وغيرها فاليوم والنقابات والنقابيين اجابوا على هذا. بهذا الحضور الحاشد والمكثف وبهاته الشعارات ان لا خوف على الاتحاد. وعندما ما خافوش على الاتحاد. ما نخافوش على تونس. والاتحاد متحمل مسؤوليته. والاتحاد هو مقرراته مقررات مؤسسية ممروا بمنعطفات وبوضع حرج وصعب. بعد تجمع اثنين مارس هذا المغرب السياسي صفحة اربعة بعد تجمع اثنين مارس وفي انتظار مخرجات هيئة الادارية الوطنية في الاسبوع الجاري اتحاد الشغل يعود الى الظغط لاستئناف الحوار دون شروط مسبقة يلملم الاتحاد. اذا في كل الحالات ينجم يقول الاتحاد انو كان ناجحا في تجمع اثنين مارس. رسالة وحنا قلنا اختبار جدي وكان منجح في هذا الاختبار وبين انو الاتحاد العام التونسي الشغل حتى انصار الرئيس عاجزين انه يعملوا رئيس الجمهورية اليوم اللي عندو الشعبية الكبيرة هاذي. والجارفة الاتحاد العام الشغل استطاع انه يعمل اثبات قوة مشهدية كاملة متاع انو وراء مش من المكتب التنفيذي ولكن فكرة الاتحاد فكرة الاتحاد مازالت حاضرة حاضرة في الشارع حاضرة على مستوى الخطاب الوطني حاضرة على مستوى الخطاب النقابي الجملة النقابية مازالت عندها مدلولاتها لدى قواعدو وحتى المكتب التنفيذي رغم انو الانتقادات والانشقاقات والانقسامات واليوم يحكو على التكتل المعارض داخل داخل الاتحاد. استطاع انو يوري الصورة متاع انو الاتحاد التعبوي قوي وقادر على نجيب الناس من كل الجهات ويقارع السلطة بما يمكن. ما بعد هذا الاجتماع. حكاية اخرى. حكاية اخرى على انو باش تكون فما استجابة من السلطة ام انه الاتحاد فقدت انه الهدف بتاعه هو اثنين مارسهم بعد يرجع الى آآ آآ بين ظفرين سباته العميق كيما ينصفوه المنتقدين متاعو. آآ مازلنا نستنوا في الأيامات الجاية ربما ربما ثما ما لا آآ ما بعد اثنين مارس. حوار اجتماعي غير مشر يقول الطبوبي الاتحاد لا لا يقبل تكميم الافواه هيئة ادارية وطنية مرتقبة آآ انطلق العام بالنسبة للاتحاد عام اربعة وعشرين مع كل تحدياته تفضل. شوفوا عنوان التحرك وسياقه وشكله وافاقه. ثلاث ملاحظات ربما تخلينا نفهمو لي صار نعرف اثنين مارس. اولا يبدو انه محاولة الاتحاد لعب دور وطني شامل اجتماعي سياسي فشلت. لا هو توحد من الداخل ولا نجم يوحد الناس لي وراه في فكرة المبادرة وقبلت الفكرة هذيا ورجع الاتحاد الى دورو الاجتماعي هذا وحدو من الداخل. خلاه يتوحد من الداخل. وخلاه قادر انو يجيب الناس على مطالب اجتماعية اسمها القدرة الشرائية والتشغيل والحوار الاجتماعي الى اخره. دورو النقابي المطلبي. مش معناتها مش معناتها لاخر مش مشروع. لكن هذا واحد الاتحاد اكثر. وخلى الاتحاد السوري اكثر. عمل لو كان الاتحاد عمل اه اه تجمع من اجل الاحتياج على الحريات. راهو ما كانش ناجح بالطريقة هاذي. داخليا على الأقل. هذا المستوى المستوى الثاني اختيار التجمع في القصبة. مش الإضراب. الإتحاد يبدو انو استوعب الدرس ان عديد الإضرابات السابقة خاصة في قطاع التعليم في السنة الفارطة. ربما كانت مشروعة بالنسبة للنقابيين وبالنسبة للأجراء. ولكنها لم تكن شعبية. دوك الإتحاد اختار مش اضراب عن العمل بيوم ولا يومين. اختار التجمع. واختيار الشكل كان ناجح. وفيه مضى مضامين. والرسالة الآن في القصبة. الحكومة والقصبة. رغم ان السياسة رئيس جمهورية. لكن التوجه للقصر. يعني التوجه الى الحالة الأضعف في في التنفيذية. اللي يمكن الظغط عليها مباشرة بتجمع القصب. شنو طالب الاتحاد؟ طالب انه منظوريه يعني يقول اجراء ياخذوا حقوقهم الاقتصادية والاجتماعية في وضع اقتصادي متفجر. مع ايحاءات حول الحق النقابي والمساجين الموجودين في السجن تاع النقابيين الى اخره. وايحاءات حول المناخ السياسي العام والاعلام والتشبيه الى اخره. دوك شنوا الممكن الان بعد التحرك هذايا. فما احتمالين نظريا. يا اما السلطة ستقبل بالجلوس الحوار معه. ونحط استيعاب هذا الغضب النقابي الاتحادي العمالي. بالتفاوض بتقديم التنازلات وبسحب البساط من تحت امكانية آآ آآ توسعة تعبوية للاتحاد وللمجتمع المدني بصفة عامة. هذا ممكن. وهذايا احتمال قابل آآ انو نشوفوه في ليامات القادمة ونشوفو مؤشراتو معنا حناش قاعدين نتفقو واش قاعد صاير. لكن ممكن. الثاني هو التصعيد. يعني ان السلطة يمكن ان تريد وقت ولقتل هالشرارة الاولى من الان. ما تخليش الاتحاد يواصل التعبئة في الجهات وفي النقابات وفي وفي العديد الاجتماعية. يوسع امكانية المطالب متاعو. في التصعيد هذايا الى اي مدى تنجم توصل السلطة في التسعين؟ يعني هل هي هل هو تصعيد؟ هل هي محاكمات؟ هل هي ربما ضغط كبير على الاتحاد؟ هل هي حملة اعلامية على الاتحاد؟ والى اي مدى ستستطيع الاتحاد كذلك الصمود امام هذا التصعيد؟ خير الفرضية الأولى لأن تخرجنا من مأزق. وتعطينا امكانية ثانية انه اذا كان الإتحاد استعاد دوره الإجتماعي. فإنه هذا باش يعطي نتيجة مش بالضرورة ميكانيكية جدلية. ان المجتمع المدني لاخر باش يلعب دوره كيف كيف. يعني الرابطة تاخذ ثقة في روحها. ونقابة الصحفيين تاخذ ثقة فيهم. رافعة من رفعت. يعني قوة الإتحاد ترجع المناخ الإيجابي انو ميزان القوة يغير. مهم. مهم جدا انو يكون فما نوع من الميزان. باش زادة كذلك الان اذا كان الناخب ناوي يمشي للصندوق في في خريف الفين واربعة وعشرين يكون فما نوع من التوازنات ونوع زاد كذلك من النشاط السياسي في البلاد اللي قادر يخلق حديث حول المشاريع وحديث حول البرامج يتحط على الطاولة لهنا زادا في زياد كريشانة في الاخر يحط موضوع من المواضيع المهمة في علاقة تونس وبمستقبل تونس يقدر يحكي على الكفاءات شكرا ليكم. |
قضايا الشرق الاوسط وفلسطين هو اللي كتب على فلسطين اكثر من مرة الفين وطناش يكتب تاريخ غزة هو اللي زار قطاع غزة عديد المرات قدم فيها ندوات زاد كذلك مؤخرا وباللغة العربية وهو سيتقن اللغة العربية في جزء منها ديال هاد بالترجمة مع لي يخدم مع دكاء والا والا زادا كذلك الكتابات في جريدة اكتوبر كنزة. Euh moi je suis historien, je travaille sur des concepts clés on a vu euh la France l'a prouvé euh plusieurs fois que cet Occident n'était pas monolithique. Maintenant si vous voulez bien plutôt que de parler de l'Occident, moi je voudrais parler de Gaza, hein, parler de Gaza, mon coeur saigne pour Gaza euh je vais peut-être laisser la la traduction. يمنع العالم الغربي. خليني مذهبية نحكي على غزة. قلبي آآ آآ يدمى على غزة. اه خل مشكل في العالم الغربي لي تم اه ربما اه اكتشفت اه لي صاير في غزة نهار سبعة اكتوبر. شناهو اه تعمل لفائدة غزة في السطاعشن سنة متاع الحصار. Qu'est-ce qui a été fait pour Gaza de la part de l'autorité palestinienne? Est-ce qu'il y a eu une unification des efforts du combat palestinien avec une priorité pour lever le blocus de Gaza. Est-ce qu'il y a eu euh une inscription d'une priorité au niveau arabe euh euh pour dire ce qui se passe à Gaza est intolérable? Nous n'allons pas le tolérer un jour de plus. Moi je ne suis qu'un professeur qui ressent profondément ce qui se passe là-bas. Hum hum. Et qui euh depuis plus de dix ans dit que Gaza est la clé de tout. Roland Amelie Ella Hostel Jamewa Muhara Coste euh Euh la clé de tout, quelle toux? J'avais écrit un article, tout a commencé, tout finira à Gaza, publié dans le monde diplomatique. Oui. Et effectivement, tout a commencé à Gaza, Gaza c'est 1 % de la Palestine historique. Hum. Sur lequel 25 % de la population arabe de cette Palestine historique s'est retrouvée en mille-neuf-cent-quarante-huit. Euh article ça depuis mille-neuf-cent-quarante-huit. Hum depuis la Nakba. Hein, et euh, qu'est-ce qu'on a vu? On a vu qu'au fond hein euh, le monde entier pas seulement l'Occident comme vous dites hein, mais euh, le monde arabe euh et l'autorité palestinienne ont cru qu'on pouvait vivre sans Gaza, qu'on pouvait mettre Gaza de côté, qu'on pouvait ignorer Gaza. Euh يسكروا اه اه رفع الحصار آآ آآ يقول اقترحت كمواطن من العالم ثلاثة آآ اجراءات ثلاث كلمات رفع الحصار على آآ غزة تنمية آآ رفع السلاح ولا نفع السلاح حتى على آآ على المقاومة حتى على المقاومة. آآ آآ الفصائل المسلحة بالنسبة ليك ثلاثة مآزق اللولانية الاسرائيلية نسمع خالية نسال مثلا euh hein et là euh il y avait une impasse euh palestinienne hein vu qu'on a vu hein euh euh à chaque fois compar eh bien euh on on y allait pas hein euh toutes ces tentatives c'était euh du excusez-moi hein et puis il y avait l'impasse humanitaire c'est qu'on considérait que Gaza n'était pas un problème politique mais que c'était une question humanitaire qu'il fallait euh euh s'en tenir à ce niveau-là. Pourquoi C'est ça. Euh au il roule ولكن اه مشكل انساني. ايتم اختزاله في انو مشكل انساني فقط. امم. تفضل. نقول اه اللي كان يلزمو يتعمل هو انو تتحط غزة في قلب غزة هي اساس القضية يقول حتى في كل المعاهدات ربما اللي صارت المفاوضات اللي صارت ومحاولات السلام. غزة كانت آآ تتحط على جنب. وكانت كانت مسكلة جانبية. ايه على Hum. Alors cette classification Orion Occident euh peut-être que vous l'appréciez pas mais moi je vais y revenir tout à l'heure parce que aujourd'hui le monde est-ce qu'il est il est polarisé et effectivement on se retrouve face à des à des drames aussi bien personnel que que 2 pays. Mais aujourd'hui, Gaza tel que vous la connaissez de l'intérieur, les images qui vous arrivent, comment les regardez-vous? Vous qui connaissez bien les gaz à vie. Mais c'est une tristesse euh insondable. C'est euh une peine terrible. Savoir que sans doute, depuis le début de notre dialogue, un enfant est mort à Gaza, vu qu'un enfant meurt tous les quarts d'heure. Hum hum. C'est abominable. Euh Il a euh euh euh قاعد يموت في غزة. لوس هي اه حماس حماس avec ses crimes euh contre des femmes, des enfants et des innocents. Hum hum. نعرفو الساعة آآ وين ماشيين وين يطرح حديد الأسئلة في علاقة بح قال اه هل حماس عارفة اليوم اه شنوا قامت بيه والشيء اللي قامت به منذ سبعة اكتوبر. حماس حماس. حماس الى Palestinienne. Euh sauf qu'aujourd'hui c'est ce ne pense pas s'il vous plaît, laissez-moi aussi faire mon travail et vous posez des questions d'après j'ai dit que en Israël reviens vers le jour d'après avant d'avoir précisé qu'aujourd'hui en Tunisie nous sommes face à une ou la Tunisie, le président et le peuple tunisien sont totalement acquis et solidaires de la cause palestinienne, donc cette question du Hamas doit être posée avec beaucoup de délicatesse. Aujourd'hui pour les Tunisiens, le Hamas est un mouvement de résistance légitime. Les les opérations du 7 octobre sont des opérations qui arrivent le 7 octobre comme une réponse à 16 ans de maltraitance qui arrivent dans une prison à ciel ouvert, où les gens sont emmurés depuis depuis 16 ans. Quelque part aujourd'hui ce discours doit être quand même euh décortiqué et ce discours doit être repris avec beaucoup de avec beaucoup de avec beaucoup de délicatesse. Qu'est-ce que vous en pensez? Je pense d'abord que vous n'avez absolument aucune leçon à me donner. Je n'ai la mobilisation je n'ai strictement aucune leçon à vous donner. vous êtes mon invité, vous êtes l'invité de ma radio et en tant que tel vous avez tout mon respect. Sauf que je Je suis en droit aussi de vous de vous dire ce qu'il en est aujourd'hui de cet état d'esprit qui est très important en Tunisie et ailleurs dans le et ailleurs dans la rue arabe. Octobre Muk Mortel. بجرائم منذ قال لي ما عندك حتى درس لي نتي ولينا نعرف غزة مليح. وانا جاوبتو لازمنا نوضحو العملية على خاطر مهم جدا انو نستفهم آآ حماس. لحماس خا serait d'une euh violence, le Hamas a sans doute misé sur des représailles d'une telle violence et justement sur l'émotion qu'elles vont susciter dans l'ensemble du monde arabe. Sauf qu'aujourd'hui nous sommes face à une situation justement d'incompréhension totale. Nous sommes face à une population qui est en droit légitime de se défendre Mais effectivement et c'est là où où je rejoins ma question du 7 octobre, on a l'impression que l'Occident, ça commence le 7 octobre. Donc euh c'est de l'incompréhension aussi. Euh de l'incompréhension, vous pouvez difficilement me euh euh l'attribuer. Non pas à vous, pas à vous je ne l'attribue pas à vous, il n'y a rien de personnel entre nous. J'essaie de vous expliquer qu'aujourd'hui l'idée globale, ça serait de se dire qu'en fin de compte on va on va nourrir tous les incompréhensions. Faudrait-il qu'on se fasse tous la guerre en fin de compte? Euh je pense il y a malheureusement des forces à l'oeuvre dans ce sens. Euh euh بعضنا يقول فما اطراف قاعدة تقوم بالشيء هذا. ولا تغذي هذا؟ اهم تفضل جاوب ساعة الترجم نتاع شنو قال يقول نشكركم على الاستضافة على خاطر تمكن من اننا نوضحو عديد النقاط آآ آآ Question globale en tout cas dans le monde arabe et que il y a du poids deux deux poids deux mesures de oui. Mise en oeuvre de ce droit, il faut déjà le respecter. Hum. Ouais, donc éviter de commettre les crimes de guerre, je veux pas revenir sur ma condamnation hum. Des massacres perpétrés par le Hamas euh le 7 octobre. Mais ce droit, il doit S'imposer. Et on a un précédent qui est euh le précédent tragique de la guerre d'Irak en 2003. Hum. Et on voit qu'on est dans un scénario tout à fait comparable où euh des forces ont déchainé des dynamiques qui s'imposent peu à peu, qui font qu'on ne s'entend plus, qu'il n'y a plus que euh soit de la désinformation, soit euh des émotions portées à vif. Ouais euh Saïd Tra احترام كامل وشامل للقوانين الدولية. واني رجع اذكر بالحرب على العراق في الفين وثلاثة وبالظروف اللي صارت فيها يقول في الفترة هاذيكا ما عادش حتى حد يفهم في حتى حد والعاطفة خذات آآ ليلي وليد سيدة الموقف. الى آآ كل مهم États et euh de l'imposer comme solution finale. Alors justement pas terminé. Parce que euh quand on a euh on on croit qu'on a travaillé à la solution des deux états comme historien je peux vraiment affirmer que ça n'a jamais été vraiment le cas. Hein? Quand il y a les accords d'Oslo en mille-neuf-cent-quatre-vingt-treize, on ne parle pas des deux états euh Rabin euh n'a jamais euh envisagé euh euh publiquement euh les deux états. Euh c'est Arafat qui en parle. Arafat que j'avais eu euh euh le plaisir, l'honneur de rencontrer plusieurs fois entre autres à Tunis. Ouais. Euh euh او اهاه Attirer le plus grand profil en 2006. Euh comme Dave doit euh euh et donc il faut commencer par la fin. Il faut dire voilà quelle est vers cette solution? Non pardonnez. Donc il faut qu'il y ait une puissance qu'il euh اه le peuple palestinien. Ouais, on Mais quelle force? De quelle force parlez-vous? Quelle est la force capable de faire l'idéal ce serait les Nations Unies mais on voit bien que les Nations Unies une crise totale en ce moment? Sur le terme total. Hum. Parce que mais c'est vrai qu'aujourd'hui quand on voit les Nations Unies, notamment euh l'agence responsable des réfugiés palestiniens de l'UNRA euh sous euh littéralement les les les coups. Quand on voit le secrétaire général des Nations Unies se faire euh euh traiter de de tous les noms et voir ses propos diffamés, on peut s'inquiéter. Tout le monde y croit euh euh et et donc moi je je pense je pourrais euh je pourrais poser une question L'opinion des deux côtés de la Méditerranée était contre l'escalade. Je suis convaincu aujourd'hui, profondément que c'est le cas aujourd'hui et qu'il faut effectivement rouvrir des ponts, rouvrir ce dialogue pour que cette escalade ne rentre pas dans un cycle totalement incontrôlable. Mais elle est le problème, c'est qu'elle est juste المتوسط كانوا ضد التصعيد ويقولوا لازم نفس السيناريو ربما آآ يتعاود الناس وتحكي مع آآ بعضها باش التصعيد آآ ما يوصلش الاواش. آآ كيديرو Quand on a des 200 000 foyers cassés, quand on a un un fleuve de sang euh qui court à Gaza. Quelle sortie par le haut? Euh est possible. Ben d'abord un cessez-le-feu immédiat, hein. Ça ne passe pas à l'ONU. Eh ben, pour l'instant, ça ne passe pas à l'ONU. Mais euh là aussi, on voit bien que euh les devrait euh euh se poursuivre et le cessez-le-feu lui-même hein ne serait qu'une euh qu'une étape. Et j'insiste sur le fait que le cessez-le-feu serait lié à la libération des otages hein qui sont actuellement détenus à Gaza. Ouais euh Euh euh pis euh moi j'ai le style في المساعي هاذيا ولازم الجهود ما تتوقفش. آآ آآ Ce dont on est en train de parler est complètement hors de propos et que la paix n'a plus de chance. Bien c'est pour ça d'abord que je vous remercie de m'avoir invité, c'est pour ça que je suis heureux d'être en Tunisie, un pays qui m'est cher, un pays où j'ai toujours plaisir à revenir, comme d'ailleurs dans le monde arabe euh de manière générale parce que euh voilà, en 2003, on nous avait annoncé que le choc des civilisations était inévitable. Hum hum. Il ne s'est pas produit. Hum. Je suis convaincu qu'il ne se produira pas 20 ans plus tard. Donc كيما عديد الدول العربية الاخرى. آآ ثم آآ يواصل آآ يواصل بالقول يتكلم آآ على مسألة السلام. سلام سلام يقول فرصة انو يكون فما فرصة للسلام يقول هو والا الصراع الحضارات كان من المفروض يصير في الفين وتلاتة لكن احنا كنا قادرين في الفين وتلاتة انو منخلطوش الى الى الظلمات نخليك ترجم falloir la France. Une question inévitable sur la France, vous êtes euh vous êtes de nationalité française, je suppose que vous êtes citoyen du monde aussi et euh citoyen universel, mais la France européenne et citoyen. La France aujourd'hui est Macron. Changement stratégique dans la politique euh étrangère française depuis Chirac 2 et euh depuis euh euh euh on est face à à des à des politiques assez particulières. Est-ce que la politique étrangère française est toujours une politique indépendante? Où est-elle affiliée aujourd'hui et complètement affiliée aux États-Unis? Qu'est-ce que vous en pensez? D'abord je rappelle que Emmanuel Macron a mis en garde de la manière la plus solennelle contre euh euh une invasion terrestre de Gaza considérant que ce serait effectivement une catastrophe. Hum. Et je crois que tout ce qui peut empêcher qu'une telle se produise. Hum. Euh est bienvenue et que ses efforts, après son déplacement dans la région, était vraiment orientés vers ce but. Stratégie euh euh femme تبعية مع الولايات المتحدة الأمريكية. هون رجع قال كان آآ الرئيس الفرنسي ماكرون. حذرو كان ضد اي عملية او اجتياح بري لغزة. وقال المساعي مساعي محمودة. مم. اا اا après son expression euh première. Coalition عند الناس. آآ حدث هنا على اه غزة يقول غزة هي قلب الملف اه الكل غزة هي مفتاح الحرب والسلم ويقول انا اه نتمنى انها غزة تكون مفتاح السلم. Important. Euh ne pas rester dans une vision شكرا ليكم عالاستماع نتقابلو ان شاء الله نهار الاثنين في موعد جديد على |
جيهان تصريحات اديها على كاريه. تصريحات حول قضية الشبان لي تم ايقافهم على خلفية الأغنية الهزلية متاع بابا الفيل وكان تم ايقافهم من اجل تهم تتعلق بالإساءة للغير عبر شبكات التواصل الإجتماعي ونسبة امور غير صحيحة لموظف عمومي قضية هزت الرأي العام بالدهشة. حتى آآ الى ان رئيس الجمهورية البارح قبل ما يمشي للسعودية في لقاؤه برئيس الحكومة نجلا بودين يقول لها اللي صار للشباب هادوما مش مقبول. وعبر عن شديد الاستغراب من اعتقال عدد من التلاميذ او الطلبة بنابل. لا اتدخل في القضاء ولكن لا اريد ان يظلم احد في هذه البلاد. نحترم القضاء ولكن نحترم القضاء المستقل. ليس هناك اي مبرر على الاطلاق لاعتقال طلبة. وهم يستعدون لاجراء الامتحانات. ما حصل غير مقبول وعلى القضاة الشرفاء ان يتصدوا لمثل هذه وعلى المجلس الاعلى للقضاء ان يقوم بدوره كاملا في ظمان العدل لكل التونسيين. وهنا دعوة الى القضاء لان يقوم بدوره كاملا وان يطبق القانون. لا اتدخل اطلاقا في القضاء ولكن لن نسمح بان يظلم احد من نهبوا الدولة ومن نهبوا المجتمع خارج السجون. ومن كان في بيته ورددوا اغنية. ما هو السبب? لا رئاسة الجمهورية لي هبطت على الصفحة الرسمية. آآ في اخبار ماضي ساعة نلقاو تصريح لرئيس الفرع الجهوي للربطة التونسية للدفاع عن حقوق الانسان بنابل شوقي الحلفاوي. الي يشير فيه الى انو بلغتهم اخبار يقول هو آآ مؤكدة بأنو باش يتم اطلاق سراح الشبان هاذو. بلغتنا اخبار وحنا متأكدين منها معناها وتوجه متفقدين محكمة نابل حاليا في المحكمة على خلفية آآ موضوع وناشدنا وزيرة العدل انها تفتح بحث كذلك بوصفها رئيس النيابة العمومية في خلفية الاحتفاء اذن بالاحتفاظ بالنيابة العمومية وخلفية بطاقة الايداع بعد ما تعهدت النيابة بالملف اه واللي قلنا راهو فيه ياسر بتعصب فيه انحراف بالاجراءات وفيه اه حالة منها حتى خطأ قانوني هم ما همش في حالة تلبس. النيابة العمومية توضح. وكان هناك مجلس منتصب يومها وخلاف لجميع الملفات. صار قرار ت قرار قرار معناها فيه حامل على الاجراءات بالسجن في اي كان من الممكن احالتهم توا على المجلس. هذه الظروف الكل عايناها في بيان دعينا الوقفة دعينا الوقفة الاحتجاجية كنا نرى طلبنا بالافراج عليهم فورا. يبدو ان الامور هي والمسؤولين خذاو معناها الامور في دياول. وبعد سويعات قليلة يتم الافراج على الشبان. الاثنين واحد منهم لي هو يوسف آآ شلبي في ويتكلم على الرواية متاعو كيفاش صارت لو عملية هو يتكلم حتى على الغنية كيفاش قعدو وكتبوها وغناوها ويتكلم على ظروف الإيقاف يتكلم على شنوا آآ تسأل في البحث وحتى كفاش تم توجيهو الى السجن. مازلتي خرجت آآ من دارنا فما دورية متعدية شافونا. عرفونا بالوجه. تم ايقافنا كي توقفت آآ فركسونا يعني حبوش يلقاو آآ مادة مخدرة. ما لقاو عندنا حتى شيك. وزوما آآ مركز آآ برشلونة. تم آآ البحث معنا. تبحثت على اغنية ساخرة. قالوا لي شكون كتب الغناية وعلاش كتبت الغناية وفي الوقت هذاكا ما نكذبش عليك برشا هرس لو هذا يسأل من هنا ومن هنا. اصلا انا يتقاعد ماني فاهم شيء. مانيش عارف روحي علاش فميكة. الإشكالية يمكن الحكاية آآ قال لي آآ انتش تعطينا فين ؟ قعدت نبحث حصيلو آآ تقريب من السبعة نتاع العشية الحداش نتاع الليل باش وصلو علمو العائل. انا ملي نبحث نقولو نحب نتصل بالعائلة. هو يقول لي لا. قلت لو باين نحب نحكي في حضور محامي. قال لي لا. توقف الليلة ذيك وبابا ما في بالوش بيا اللي انا توقفت تم ايقافكم. بالضبط. لي غنيتو في الغنايا. صار عليا بالضبط. وتم آآ ايقافنا ليلة في في جيورت. ومن غدوة طلعنا قدام وكالة الجمهورية. من بعد آآ هبطنا للوضع استنينا الحكم. قالوا لي راك ماشي الحبس. ما نحكيلكش خويا والله بالحق راهو آآ كفاش تحطينا فيك الكرهبة وكيفاش وصلت لغادي اقسم بالله لا نعرف. للعباد اللي قاعدة معايا مانيش نقرا فيهم. نسمع كلام في الكلام. منين يطبله هو ما فهمناش. فهمت باش نحكي. حسيت روحي ما نعرفش. انا مجرم ما نعرفش شني عمل. وسمعت كلامه سامحني. سمعت كلام. كان كليت الضرب اهوال. باهي. باهي باهي. تحت اي مجهر اه تتقرا هذه القضية الكل اللي كانت عندها وقع على اه جزء كبير من التوانسة. منين يتخزر لها القضية هذه الى حدود انو اه اعلى هرم السلطة لازمو يتدخل للكلام فيها زياد. يظل آآ معناه آآ مهم آآ ثما الكترونيك قدك لي يوريك الشي لي ما يطراش بالعين معناه آآ احيانا المهم هنا حتى من غير مجهر حتى بالعين المجردة آآ العملية واضحة. آآ قلناه البارح مش لازم نعاودو نقولوها اليوم واضح انو ما كان ثما حتى ادنى ربوع شر. موجب. موجب. لا للإيقاف ولا للإستنطاق ولا معناه ولا للإحتفاظ. كلو كلو ما كانش ثما. اللي يقول لنا الشاب بعد خروجه من اهل التجربة المريرة نتصور في حياتو. يعني الناس اللي ساعات يتكلمو الحبس. يعني يلزمو يتصور واش معناه ربع ساعة هو قاعد في الإستنطاق. معنا الأمنيين وربع ساعة قاعد في جهولة اللي اللي هذايا ربع ساعة اش تقصد اش معناها ماذا بيا وقت لي ثما ناس يتحرمو من حريتهم. فك الظروف هاذيكا. امم. يستناو شوية خاطر هذا ينجم يقع على اي شخص. ثم الشاب ورانا على امم. نحكيو هذايا كيما قال هو له مجرم له ارهابي. امم. شفنا كي نحكيو حنا على الي يتمو سواء كان في الإيقاف ولا في الإحتفاظ الى اخره. ماناش نشكو في مؤسسات الدولة. نقول وراهو انو الدولة. بعض مؤسساتها بعض اشخاصها. مازال يتصرفو بعقلية قديمة. مازال يتصرفو يقولو حنا نتصرفو وفق قانون وكذا. صحيح في العام لكن في عدة حالات ما ثماش تصرفك. والشاب يتكلم. آآ ونعرفو ويتقال في كل المؤسسات الحقوقية اش يتقال كفاش يتم استنطاقو. شنو الكلام لي تقال. آآ ذيا نحكيو حنا على الوضعية. الآن. لو لم يتدخل رئيس الجمهورية. هل كان يطلق سراح الشابين او لا? ما هو هذا المستفيد. هادي اول مشكلة فينا. ها هو المشكلة فينا. محامي متاحهم البارح نسمع فيها تتكلم تقول انا نتمنى انو تم اطلاق سراحهم. وفق مطلب المحامين لإطلاق السراح. يقالو لهاو آآ راهو هذا وقع كلو بعد كلام تدخل السيد رئيس الجمهورية. قالت انا نتمنى هاكا. وانا كيفها. نتمنى هاكا. نتمنى انو القضاء اعتمد فقط على مطلب سراح الدفاع باش يطلق سراحه. نتمنى وما بين الواقع ثما زياد كانسمعو كلام السيد لي من الرابطة واضح انو فما تاع تفقد مشات ايه ايه هذا اش يعني يا زياد ايه ولا يعني ان وزارة العدل اعتبرت انو يلزم تمشي تفقد اا عملية تفقد على عين المكان ولذا تعتبر هي انو القضية فيها يمكن اجراءات يلزم تعمل عليها التفقد ذكروا انه التفقد الاداري يعني انو سلطة الاشراف تعتبر انه قد يكون فما تجاوزات. من بعد يتكلم رئيس الجمهورية اي. من بعد هداك يتكلم وقتو حنا خرجت الدفاع. من بعد تونس تنشر الفيديو لا لا ماهو واضح. باهي. واضح انو السيد رئيس الجمهورية. امم. اسمع. بالفوز. حاول بالفوف او طلع عليها. امم. وعبر عالغراب نتاعو اللي هو غضب تونس الكل. امم. انا في اعتقادي الغضب اللي عبر عليه غضب شرعي غضب معقول لأنو ما يتفهمش آآ انو يعبر عليه آآ على هرم السلطة. آآ واضح انو عبر على ما يختلش في صدور قلنا. كل الشباب وكل الأولياء تسعين في المية. مم. من الشعب التونسي باستثناء قديم العشرة في المية اللي اللي ديما معناها كل واحد تقع له مشكلة تلقاهم يشيخو هاكا. الله غالب. موجودين. شنو دروسها؟ اه. القضية هاذي في كلمتي. لا ما فيش دروس. معنى قضية هاذي في كلمتين كان انتي ثما انسان المظلمة كان تكلمت عليه السلطة ينجم يخرج منها كان ما تكلمتش عليه. ما هو مشكل. المشكل المشكل انو في اشتغال المؤسسات. طيب. اوكي. المشكلة الكبيرة الجواري في اشتغال المؤسسات. وهذا ملف كبير. اه هل انو اشتغال المؤسسات في بلادنا هو اشتغال فعلا تاع مؤسسات ولا لا. امم. معناها. هو حتى لوجان يوسف شلبي وقت اللي تكلم البارح في يقول حتى وقت اللي يصير لو معناه عملية وهو قاعد يتبحث معناها مع الأمنيين يقول حتى المعاملة كانت تختلف من جزء الى جزء. فما امنيين. نوعا ما كانوا صحيح في انو هذايا اا يتطلب تتبع اا قضائي وفما قال لي فما امنيين قالو لو لا يجيبوك على قضية كيما هاكا ماهيش حكاية مؤسسات اا في كل الحالات في كل الحالات اذا الان الدروس يمكن هو انو اا ساعات قبل ما يصير التتبع نربصو شوية نحاولو نفهمو الزرب مش باهي ساعات اللي هي سمعناها انو اصلاح المؤسسة الامنية والمؤسسة القضائية هداك باش نحكو عليه المؤسسات الكل الاصلاح هذايا قلناه قال وربما تعمل خطيوات. امم. بارصا متعملش. برشا مزال المؤسسات اللي هي اساسية بالنسبة لحياة التوانسة مش فقط في هادو في جل المؤسسات. برشا اصلاح مزال متعملش. حتى نعاود نرجع للتصريح نتاع اا يقول انا اا سمعو بيا الرأي العام هذاك علاش القضية متاعو تم حلها معناها معناها تسيب يقول فما برشا كيف اللي ما يسمع بيهم حتى حاجة. اي هذا لكن زادا مهم انو نقولو راهو قضايا الرأي العام هذا هو طبيعتها في العالم اجمع شبكات التواصل الإجتماعي فما قضايا تخطف فما حاجات ما ننساوش انو القضية انطلقت من انتاج فني من عندهم. هم. والإنتاج الفني هذا تم اقتراحو للرأي العام. ولذا يا سيدي هو من اللول يقول لك انا اقترحتو لصحابي هذايا ولا الصغير متاعي من بعد نتي تنجم يخطف وكاو. هو ان شاء الله المؤسسات الزوز المعنية ان شاء الله هي تستخلص كل الدروس. وما تقعدش في حالة انكارية وفي حالة دفاعية ولا واحنا حتى شيء واحنا لا ثما القضية هاذي القضية هاذي فردية. اي. بينت انو ثما في الزوز. مم. اا في اي مستوى في اي كذا. ان شاء الله زوز مؤسسات يتلافاو اللي وقع ويعملو المراجعة الضرورية. وما يقعش هاذيا في المستقبل. بعد الفاصل رجعين نكملو مع مو زي شوية خير راجعين. من تنين للجمعة شوية خير راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا نحب نقترح عليكم انو مع السيد عز الدين السعيدان الخبير الاقتصادي والمالي. نحكيو شويا اخر على اتفاقية تعبئة قرض بالعملة الصعبة بين الحكومة التونسية وعدد من البنوك التونسية. ماذا تقدم المشاورات للاتفاق مع صندوق النقد الدولي في الاثناء اللي خفت الكلام عليه آآ في المدة الأخيرة. ظفر صغيري هو الناطق الرسمي باسم الكتلة الوطنية المستقلة في البرلمان التونسي للحديث عن نتائج اجتماع رؤساء الكتل وتركيبة مكتب او باش نهزكم الكلام كان قالو البارح رئيس هيئة الانتخابات فاروق بو عسكر اللي اكد على ضرورة اعادة النظر في التحديد الترابي لدوائر الانتخابية المحلية وربط الناخب بها وقال زادا انو باش يتم اعادة تقسيم العمادات في ثلاثة وربعين معتمدية بسبعطاشن ولاية وتسعة وخمسين عمادة مقسمة لاكثر من دائرة انتخابية لاحداث سبعين دائرة اضافية وبذلك يصبح عدد الدوائر الانتخابية للانتخابات المحلية المقبلة الفين ومية وخمسة وخمسين دايرة في اشارة الى انه لم يتم حتى الان تحديد مواعيد الانتخابات المحلية والانتخابات البلدية وهو هذيا آآ امر يصدر بمقتضى قرار سياسي وامر دعوة الناخبين. يتكلم زادة فاروق معسكر على الانتخابات الرئاسية اللي اكد على انها الدورية كل خمس سنين ويركز زادا على الانتخابات المحلية. انتخابات آآ رئاسية انتخابات دورية. الدورة الرئاسية انطلقت في الفين واربعتاش وتنتهي في خريف الفين واربعة ويدي لي مسألة هادي بديهية لكن احنا توا بالنسبة لينا كانت انتخابات. الفين واربعة وعشرين مازالت تفصلنا عليها مدة وحنا نعرف المسارات الانتخابية. يعني يتم الانطلاق منها ست شهور او ثمنية شهور قبل الموعد. مازال فما وقت على الحديث حول هذا الموضوع. احنا توا العمل متاعنا. منكبين على هذا. لأنو الانتخابات المحلية راهي رهان كبير. مش ساهل على هيئة الانتخابات. انتخابات تجرى في الفين وخمسة وثمانين دار. على سبيل المقارنة اكثر دواري خدمنا فيها انتخابات. هي انتخابات بلدية في ثلاثمية وخمسين. شوفو القفزة من ثلاثمية وخمسين. الى الفين ومية وثلاثة وخمسين. حتى الفين هادوك الفين وخمسة وثمانين عماد ولكن فما تقسيم اخر باش يخلينا نخدمو في الفين متر وخمسين لطلب تحديد حدود يتطلب حملة كبيرة في التحليل يتطلب بتاع المسجلين اليا وهذايا اللي قاعدين حابين نقومو بيه مبكرا باش كيف ندخلو حقيقة في المسار ما نضيعوش وقت في المسائل هاديا اللي هي لازم تكون الحاجة المقبلة. قد يكون الفين واربعة وعشرين زياد سنة انتخابية ثقيلة جدا. هو المتوقع آآ مش الفين وعشرين متوقع كيما تقول واحد ثلاثة وعشرين ربعة وعشرين. متوقع الانتخابات آآ المحلية هذيا المتوقع انا باش تنطلق من ثلاثة وعشرين. آآ لأنو الانتخابات المحلية للي ربما ما فمش الفلسفة نتاعها هي ثما فيها انتخابات مباشرة. على الفين ومية وثلاثة وخمسين دائرة. معناها مش فقط على مستوى العماد. لكن خاطر آآ لسبب بسيط انو المجلس المحلي. اللي هو يمثل المعتمدية. يلزم يكون متكون من من الناس. وثم آآ معتمديات ما فيهاش خمسة عمادات فيها زوز فيها واحدة. يلزم وقت العمادات هاديكا تتقسم هذاك علاش وصلنا باش نوصلو الى الفين ومية وثلاثة وخمسين دائرة انتخابية. آآ احنا جربنا كل شيء لعلك نقسمه على زوز تكون ثما انتخابات اكثر وبعدها منتخبات غير مباشرة مش انتخابات الاختيار بالقرعة. بعد كل اختيار بالقرعة على مستوى المجلس الجهوي اللي هو مجلس الولاية ومجلس الجهات ومجلس الاقليم. وبعد باش نوصلو لمجلس الجهات والأقاليم. كما يقال في كرة القدم حظ سعيد. حظ سعيد على انه التونسي باش يفهم هاد الفين ومية وثلاثة وخمسين. آآ كفاش هو باش ينتخب على الأفراد وكيفاش بعد القرعة لي هي باش توصل للمجلس الثاني. ولكن نذكرو انو الدستور التونسي يربط النشاط التشريعي بمجلسين. مجلس انا قاعد نشوف فيه ومازال في تركيز المؤسسات نتاعو. والمجلس الثاني هو الأقاليم لي يلزمو يشوف الميزانية ويلزمو يشوف مخطط التنمية والنمو. آآ هذايا لي متوقف باش يبدا المسلسل في نهاية نتصور. وقتاش نعرفو لو العملية انطلقت فعلا انو آآ قبل ذولي ثلاثة اشهر اذا كان ناخبين. ثم آآ دعوة الناخبين او ربما حتقبل اقل بشوية من ثلاثة اشهر. كيف يتم دعوة الناخبين وجهها رئيس الجمهورية وتخرج في الرائد الرسمي وقتها نعرفو انو بالضبط وقتاش تحدد تاع الإنتخابات هاذيا وها المسار اللي باش يحصل. صحيح. الهيئة تقول انو صعيب شوية هو الإنتخاب المباشر في الفين ومية وثلاثة وخمسين دائرة. وبعد داخل كله قرعة. باش ينتج ها? والرئاسية والرئاسية آآ الرئاسية آآ معناها كيما قالت الهيئة نتصور معناها الدستور واضح. العهدة واضحة. العهدة بدات في اكتوبر. آآ تسعطاش. تنتهي. في كل الفترة هاذيكا هو الدستور يقول ان تحصل الانتخابات. في الثلاث شهور لخرانية من نهاية العهدة الرئاسية. نظريا خريف الفين وربعة وعشرين. نظريا الفين واربعة وعشرين باش يكون فما اسئلة على انخراط انخراط القوى السياسية في هذه الانتخابات زياد. فما اصل على شروط الترشح الانتخابي هل انو القوى السياسية وشخصيات الاعتبارية اللي معروفة في البلاد باش تشارك ولا باش تقاطع هادي مزالة مسألة مهمة جدا على ان باش تواصل كيما في الانتخابات التشريعية المقاطعة والا ولا باش تشارك آآ المرة الوحيدة اللي تكلم فيها الجمهورية حول الموضوع كان في زياد. شنوا قراءتك وقتها وقت قال تقريبا آآ انه تقع في موعدها شو قراءتك لكلام الرئيس وقتها? انا يضر لي ما فيش نقاش انا ما نتصورش انا ما نتلقاهش في الموضوع هذا. آآ كفاش تبقينا كفاش مش ثقة؟ وتبقينا آآ شكون باش تشارك فيها؟ اهم. وتبقينا على ان كفاش نخرجو منها باش نخرجو ببلاد م مم. شكون باش يربح فما شكون باش يخسر. مهم. كيما في كل بلاد. والا باش تخرجو ببلاد منقسمة حول الشرعية ثما ناس انو هادي عملية شرعية وتما الناس لي يقاطعوها يرونو عملية غير شرعية. مم. اا والسؤال الاساسي قبل لهذا الكل. كيفاش باش يكون وضع البلاد. اهم. فك الفترة نتاع الحملة الانتخابية والحملة الانتخابية والانتخابات. زادا مسألة مهمة برشا. مع العلماني وينجم يكون سنة المحاكمات زادا. باش تضافر الفاكهة الازمنة وحكينا عليه هدا معقدة الامور. شوية اخر انت فالكرونيك باش تقول هل ما زلنا فالانتقال الديمقراطي وهاد بطبيعة الحال عندو علاقة زادا بالمواعيد القادمة في السنة القادمة تفضل جيهان. قراية الصغار التصريح البارح في الليل يتعدى في اخبار لحداش في موزايك بعض مداولات دامت تلطاشن ساعة في اجتماع الهيئة الإدارية القطاعية للتعليم الثانوي. يخرج لسعد اليعقوبي كاتب عام جامعة التعليم الثانوي بيقول انه ما صارش التواصل الى قرار يفضي الى اعلان اختتام الهيئة الإدارية هاذي اليوم الصباح ويتكلم على الأسباب متاع عدم التوصل النقاش كان منذ الصباح كان نقاش حول التقدم في المفاوضات حول يعني السيناريوهات الممكنة تقييم لكل هذا المسار يعني منذ علقنا الهيئة الادارية وتركناها معلقة لمدة اسبوع. ما زال النقاش لم لم ينتهي. وارتأينا انه نستأنف اشغالنا هي الادارية يوم الخميس. اي في نفس المكان. ما تم حتى شيء او كل شيء للنقاش ما زال. يعني قلنا انه المفاوضات جارية كانت هناك لقاءات بينا وبين الوزارة نحن نناقش محتوى هذه المفاوضات واه كما قلت زاد باش نستأنف الاشغال يوم غد ان شاء الله يوم غد يعني ابدأ انتهاء الهيئة الادارية نتوصل الى اه رأي اه اللي يكون في خدمة القطاع في خدمة مصالح القطاع ومطالب القطاع الى غير ذلك. كل ما نرجوه ايضا انه يعني الطرف الحكومي نواصل فيه نواصل معه يعني اه المفاوضات ربما يعني الساعات قد تأتي بما يمكن ان يوصلنا الى حل. هناك علاش انا مادا بيا يعني الوقت اللي آآ اجلنا فيه الهيئة الإدارية الى يوم غد. ان شاء الله حاولوا رفع اشغال للإستئناف يوم غد. ان شاء الله نحاولو يعني آآ استثماره في آآ ربما في آآ مفاوضات او في تطوير معناها في حوارات اخرى مع وزارة التربية ربما نصل الى آآ آآ حلول تنهي هذه الازمة بشكل يومي. مم. الان الكلام عنده معنى. يقول اه سيدي يعقوبي انو الهيئة خسر انو يقول ان هادي نتيجة انو خسرنا قرابة ستة اشهر. كان يمكن استثمارها حتى لا نصل الى هذا الوضع. احنا اليوم تسعطاش ماي الفين وثلاثة وعشرين. نلقاو رواحنا امام اشهر من التفاوض وعدم التفاوض على خطر تعطلت زاد الامور في وقت من الاوقات. وقت نستقبل السي العزاب اللي هنا اش يقول لي عن التعليم الاساسي? يقول لي الياس رانا غريبة. كيفاش نتعاملو مع بعضنا على خاطر احنا عندنا حاضر جلسة لا يتم تطبيقها. وفي الاثناء سلطة الاشراف تخرج تقول انه تم حلحلة كل المشاكل. يقول لي هذا مش صحيح ويقول اكثر من هاك يقول ابيان وزارة التربية يخرج على التعليم الاساسي والثانوي مع بعضهم الزوز. يقول احنا تقريبا صحيح فما بعض المطالب اللي تتقاطع على كيفما مطالب. مطالب خاصة بالأساسي. مطالب خاصة بالثانوي. واضح? واضح? واضح انو تقريبا اللغة فما ساعات في زياد في الخطاب. ما تخلطش. تضرب هوني في الودن وما تخرج بالسبيت. يقولوا بالفرنسية. ما تخطفش. اللغة بيناتهم ما هيش خاطفة بالكل. ايه ماهيش خاطفة لأنو معناها مش مبنية علاقة شو المفاوضة نتفاوض انا وياك. مهما كان الحل اللي خلطنالو. المفروض نكتبوه. يعني. مم. ولو ولو خلافات. نعملو محضر جلسة. نعملو محضر جلسة نقول انا وياك. تناقشنا في عشر ن ومختلفين في العشر نقاط. ونحطو في المحضر. علاش مهم نفترضو ان وياك باش نتناقشو على عشر نقاط. قعدنا نتناقشو عشر ساعات. باهي. رغم اللي قعدنا مختلفين في العشر نقاط. لكن لربما موقفك انتي تحول في بعض المسائل وموقفين تحول في بعض المسائل. كيف ما نكتبوش كيف ما نوثقوش. وبعد ربما انتي شكون باش يعوضك وانا شكون باش يعوضني. وباش نعاودو نتفاوضو. باش ننطلقو من نقطة السفر. لكن سمحلي زياد. المحضر لجلسة. ايه. يسمح للمتفوقين. اوكي. باش ما عاودوش يرجعو اليوم ينجم يقولك وزير التربية انا ما نحبش نعمل انا ما نحبش مش اتفاق. ايه. محضر جلسة مش مم. مش اتفاق في زيادة لا لا محضر جلسة. انا اش قلت وانت اش قلت. النقاط المتفقين فيها والنقاط المختلفين فيها. والنقاط اللي عنا فيها. وشنيا موقفنا بالضبط. مم. لكن النقابات هذيا بالنسبة ليا ما يكفيش تحب على محصل تفاوض. هي ساعة تحب الجلسة. امم. يعني في فلسفة التفاوض. في تونس. هي لي يحب يتعلم مش معناه تفاوض يمشي يتعلم في اللقب. ما ثماش بلاصة اخرى يعرفو يتفاوض. الا في النقابات. لأنو هذا آآ تجميع خبرة على عقود. نعمل معاك محضر. المحضر هذاكا. باش نمشي بيه للتفاوض ثاني. باش ربما نوصلو لإتفاق والإتفاق مكتوب. في نقطة في زوز في ثلاثة. الى هنايا شنو المشكلة؟ هنا المشكلة انو وضعية النقابتين مختلفة على بعضها بصفة جذرية. مم. وضعية نقابة الابتدائي. اليوم يسمى تعليم اساسي لكنهم بالفعل تعليم ابتدائي. اهم. ينجمو يمشيو للخر. ايه. خاطر شي نتيجة. النتيجة الوحيدة انو ثما ارتقاء الي كيما حصل في تونس في عام من الأعوام. امم. امم. والإرتقاء الألي في الإبتدائي. ما يمثلش يمثل. ديما مشكل هو. لأنو عندك نتي الإنتقال خاصة من السنة السادسة ابتدائي للسنة السابعة. من الإبتدائي الى الإعدادي. ديما فما اما جرات العادة انو ما ثماش فين المشكلة الكبيرة. اها. هو في الإعدادي وفي الثانوي. علاش المشكلة الكبير لأنو المشكلة كبيرة. نعرفوها فين برشا تلامذة يتركزو. يتركزو في ما بين الإعدادي والثانوي. امم. برشا عملية تسرب مدرسي وبرشا عملية يعني رسوب تقف في الفترة هاذيك. حكينا فيها سابقا. عندك توجيه مدرسي نهاية سنة اولى ثانوي. توجيه اخر نهاية السنة الثانية. وعندك البكالوريا وامتحانات البكالوريا وما يتطلبه ذلك من الأعداد. ومن حكاية معناها الرشاقة والى اخره. ما نحب نشكر ايه. قالو السي اليعقوبي. مهم. حاضر اكثر بكثير. من يستنى ويستنى. يعني علاش رفعو. خاطر عندو محليين. اما يقولو باش نواصلو حزب العدالة. اي. باش تكون كافة للأولياء. وللبلاد. مم. اا كفاش تشتم. اهم. يعني هل المستقبل متاع مئات الاف التلاميذ. ولا يقولو رانا اا رخينا من غير حتى شيء. هم. وتولي كارثة للنقابة. مم. النقابة اللي تعمل تمنية شهور حجم اعداد. باش فلخر تسلم. من غير حتى مكسب. دونكي بيستناو في يتراقبوها من يعني تجيهم من وزارة التربية حتى في تنازل بسيط ينجمو يكبشو فيه ويبنيو عليه وعلى هاذي الوضعية. نقابة التعليم الثانوي تقول الهيئة الإدارية في حالة انعقاد وقراراتها السابقة تبقى نافذة المفعول. حجم الأعداد والثانية في انتظار كيما قال زيادة تجينا تجينا طرف آآ قشة من بلاصة باش نجمو المفسر معقول! ايوا. باش نجمو نتحركو فيها مربع نجمو نتحركو فيه. في الأثناء زياد هاو سؤالي. وقت لي تكلم السيد وزير التربية عن آآ عن العمل المنجز. هذا معناه حسوه المدرسين آآ والأساتذة على اساس هو استفزاز. تصير عزابي لهناها قال لي حاجة الحقيقة آآ من المضحكات المبكيات. قال لي باهي اوكي والعمل المنجز باش يقصو للناس اللي ما خلصوهمش سبع شهور. كيفاش احنا في وضعيات في غريبة جدا. غريبة جدا. هنا يقول لي معناها مرة اخرى نرجع هل هل فما مربع اخر ينجموا يتحركوا فيه? الوزير ينجم يتحرك في مربع اخر. تو هو نقابي. وكان يتكلم قبل القطاع واي ولد القطاع. آآ لكن آآ المربع وقت اللي تلبس جبة المسؤول تلقى روحك زادا امام مربع صغير زياد يتحرك فيه زادا شوف بالنسبة للوزير. ايا كان ماضيه. الوزير راه مسؤول في الدولة. حنا نحكيو مع وزير. باش نحكيو على وزير. ماضيه هذاك مهم. ينجم اما نحكيو على الوزير. اذا كان الدولة تعتبر انو حجم الأعداد هو يدخل في يعني ما ثماش عمل المنجز. اي. اي. اي. اذن ما يسمى ما يسمى مش ما تسناش الماء. يزم المقبرة ما خلصتش. اثنين. ما تخلصتش شنوا? ليلي. لا نتي قاعد تقول ما انا غدوة نجم نلوم عليك ما طبقتش القانون ما طبقتش القانون ونعرفو لهذا زادا راهو اه مقننة بالنسبة للمسؤولية. اولا شوف. مسألة حجب الأعداد اي اي تقنين الإضراب الإداري مثلا معقدا. ايه. باهي. يا سيدي لازمك تشاور عليها. نظريا قبل ما تتكلم. مم. المحكمة الإدارية. باش يقولو لك هل انو حجب الأعداد يدخل في خانة عمل غير الموجز ولا لا? سامحني. ما يكفيش. لا مش فقط تبعات. كي يدخل فيه كيفاش تحسبو. يا سيدي انا ناخدو روحي انا استاذ. اييه. قريت. بديت من شهر سبتمبر. اكتوبر نوفمبر. ديسمبر. عديت الإمتحانات. ونهار خمسطاش ديسمبر. ما عطيتش العدالة. باش نرجع الأعداد. امم. ما نرجعش الأعداد. اي. هل انو العمل غير المنجز هناك ديسمبر فقط. وقبلك النهار هذاك لأي وقت. شتو. امم. العمل غير مجزوء هل هو النهار هداك فقط؟ امم. والإنتي الوزارة تعتبر انو كل متاعي عمل غير منجز. امم. رغم اني انا قريت الامتحانات. كنتي جواب كوزارة انتي كوزارة معندكش جواب. لا نعرفو معندكش متلاوحش بورقة. امم. الي هي مخرومة من الناحية القانونية. امم. خادك تقول الاجرائية يا سيدي. قانونية اجرائية باهي. قانوني. ايه. اجرائية. ايه. جبت معناه هي طفل كان هي حكاية ساهلة. امم. مش ساهلة. اه كيفاش تعرف العمل غير المنجز في حجم الاعداد. امم. واذا كان هو مخالف للقانون. قاعد تصنت لتوا ؟ شبيك تسامح كدولة كدولة بانه عشرات الالاف من موظفيك يخرقوا قانون. شفت علاش احنا مازلنا شوية خربقة فالبلاد هاذيا مازلنا شوية معناها ما عندكش عندي وكذا. شنو الآليات اللي هي المفاوضات هي دولة تشتغل كدولة. بالقانون. عندي صح ما عنديش. نقول ما عنديش. ما عنديش. مانيش بصح معاك. امم. هاو. امم. وتشتغل بالقانون اذا كان ثما قوانين تجرم او كذا اشكال مثلا لو كان ثما اضراب عام. لا متناهي. لكن نحكيو فيه. شوية يا سليمان اني جيتك. وقت اللي الدولة تقول انا على عاتقي السير العادي للمرفق العمومي. انا على عاتقي انو فما شكون آآ يقول اعطيني عطيني عطيني نقولو اوكي آآ بشوية آآ نطيب لو خاطرو نقولو راهو تا هو ما عنديش. تا نعطيك ست شهور خرين. تا نعطيك آآ معناه وفي الأثناء السير العادي للمؤسسات العمومية ايصبح عندك قوانين. ا فعلا القانون تسخير ويكون عندك في نصوص ترتيبية. مم. ايش معناها التسخير في التعليم؟ تو نجمو نفهمو اش معناها التسخير في النقل. مثلا انو تسخير فالنقل تجيب حافلة على ثلاثة. ايه. لا لا لا ولا فأي. حافظ على الثلاثة تمشي. مم. اا ترينو على اربعة يمشي. مم. طيارة على زوز تمشي. واضح. شفتني كيفاش شفت الدولة كيفاش تشتغل. الدولة راهي كائن بارد. راهو عقل مجرد. مم. راهي مش اشخاص دولة. نتغشش وكذا. وصحاب اليوم وغدوة ما تعرفين. لا. الدولة هي القوانين التي تنظم العلاقات الاجتماعية وتنظم وهي تحرص على تطبيقك الترسانة الكاملة مفروض عندك انتي قوانين. مم. اجراءات تنظم مثلا كيفاش نضمن نصير الوظيفة العمومية. ايه. في مجال التعليم. المرفق العمومي في مجال التعليم. عندك ما عندك؟ ما عندكش. ولا شفت باش تبقى فاللخر. تبقى تتفاوض بالعلاقات. امم. عدي لي اليوم توا نعدي لك غدوة. امم. هذا عندو حدود. عندو حد يولي المزاج يدخل. كيما شناوا ؟ ما كنتي كنت معانا قبل وكذا. ما كنتو ما زال صحابي منقابيين عديولي هاديا تو. تو ماناش نعات على بعضنا. معناها. امم. الدولة المفروض لا تشتغل بالميزاج. تفهم تستوعب مش معناها ما ما تراش تصاوب وتفهم وتتفاوض وفق الإجراءات. والدولة زياد كانت تسمح جيان زادة. اترد بالها وقت اللي يدخل القضاء على الخط. خاطر الآن على الاستعجالية لدى محكمة الاستئناف بتونس تشرع اليوم الجمعة في النظر في الدعوة الاستعجالية لتلغى قرار حجب الاعداد التلاميذ ولي مقدمينو آآ عدد من الاولياء التلاميذ لي ظلمو قاعدين يقولو احنا آآ باش نتضررو في الحكاية هاديا اذا كان دخل القضاء على على الخط نعم دخلنا في التجريم مولانا خطها لانو عندو النصوص القانونية كافية كافية باش يرتب عليها. هذا اذا كان محكوم عليها وباش يرت اجراءات فقدان الاختصاص. شكون باش تعاقب على خاطر القضاء. آآ على ماضي ساعة راجعين بعد الفاصل. |
المحامي المنسق العام لائتلاف الصمود مرحبا بك السي حسام. اهلا ياس ومرحبا بكل المستمعين. ندوة وطنية اي تاريخ لموعد الانتخابات الرئاسية القادمة. فش بكري والله ما تقول انت في الأقل خلي بالنسبة للبعض سابق لأوانو مازال بكري. شنوا علاش مازال بكري انت عندك فكرة وقتاش لازم تعمل الإنتخابات؟ يبدو انو رئيس الجمهورية كان واضح في كلامو في يقول باش تصير في وقتها. في وباش يسلمها الكيان الوطني والصادقين. هاذيكا هاذيكا مقاربة سياسية. حنا توا نحكيو على التاريخ. نحكيو على التواريخ. تنحكيو على المقاربة السياسية. اه. لكن بالحق علاش اعتبرتو انه يلزم نقولو انو صاحب السادة الأصلي راهو مش رئيس الجمهورية راهو الشعب التونسي. مم. واذا كان الشعب التونسي اختار مرشح معين. مم. ليس من حق لا رئيس الجمهورية ولا المؤسسات الموجودة القائمة ان تمنعه الا بالقانون. مم. اذا كان ثبت انه متورط ولا حاجة من النوع هذا. اما انو باش نحكمو احنا شكون الصادقين وشكون شكون الوطنيين يعني حنا باش نقومو نوزعو في صكوك الوطنية. امم. هذايا مش متاح خاصة وانو رئيس الجمهورية في في هاته الحالة باش يكون هو بيدو اكونديدا وبالتالي مش من حقو يعطي روحو انا بهاته الطريقة او بغيرها. لا هو في كل الحالات لي كان رئيس الجمهورية باش يقبل لعبة آآ لعبة مثلا المناظرات التلفزية ولا حاجة تنقولو لو منذ البداية انو هو مترشح من ضمن المترشحين متخافش. لكن لكن وهذا على تصريحو انا الحكم الا للصديق. تصريح تصريح مهم جدا وطنجيوه لكن اعطيني اليوم علاش اخترتو هذايا الموضوع هذا اي تاريخ لمواد الانتخابات الرئاسية القادمة. خاطر فما في البلاد انو آآ وكأنو فما تاريخ متفقين عليه. احنا التوانسة ما بينات بعضنا من غير ما آآ. لا استشرنا الرئيس ولا سمعنا شنوا رأيو. ولا شفنا المجلس شيقول. ولا شفنا الدستور شيقول. اكتب المصري الناطق باسم الهيئة. باهي. معناه وهدايا بالرجوع لكفاءات وطنية واساتذة القانون الدستوري. ايه. يقولوا بكل وضوح. وانا وانا نشاطرهم هذا انو اا راهو الانتخابات الرئاسية كرهت عملت. راهو الانتخابات الرئاسية. هم. لأنو الرئيس الحالي. مم. رئيس اا اا سيد قيس سعيد. مم. اا وقع انتخابه في الفين وتسعتاش على اساس منظومة تركزت في الفين وربع هذه المنظومة لم تقم لم لم تعد قائمة الذات. والسيد الرئيس الآن عندو صلاحيات لم تكن له في دستور الفين وربعطاش. امم. وعندما انتخب وذهب معناها عدد من الشعب مهم بالانتخابه. عطاوه صلاحيات معاينة واليوم هو قاعد يحكم بصلاحيات اخرى. كان المطلوب هو انجاز انتخابات رئاسية بعد تجديد الشرعية. لتجديد الشرعية وبعد ذلك تأتي انتخابات تشريعية. لكن احنا اللي عملناه عملنا العكس. الانتخابات التشريعية. وتو قاعدين في انتخابات محلية. مهم. ولكن الصمت كما قال السي صادق صمت الدساتير وصمت القصور. على موعد الانتخابات الرئاسية. وبالتالي مم. احنا شنوا احنا تصير صمود معناها امم. يا خويا عيطنا لأهل الذكر. سواء من اهل الإقتصاد او من اهل الدستور والقانون او حتى المفكر يوسف الصديق خلينا حبينا ناخدو مهم. باش نغزو شوية الأمور من فوق. مش كان هاكا في وسط القانون الفصل آآ سبعة وثمانين والفصل خمسة وقلنا خل نفهمو الوضعية لي حنا فيها ولي راهو برشا الناس مش فاهمينها وممكن حتى الرئيس ميدو مش فاهمها معناه فما معناها لأنو فما حاجة لي هي بين بين المنزلتين احنا عندنا دستور نتاع اثنين وعشرين والرئيس يحكم جاي بدستور ربعطاش والشرعية نتاعو في الحالة هاذي وقتاش توفى معناها المدة هاذي نتاع الخمس سنين توفى فيها الفين واربعة كرهت عدل توا فماش يكون حتى من الصادقين حسب ما يصلنا من حوادث حديث الكواليس. ولا مش لازم انتخابات مادام الرئيس عندو هالشرعية والمشروعية الكبيرة. فاش قام العمل في الانتخابات. وبالتالي احنا دورنا مجتمع مدني. عقلنة الأسئلة هاذي. طرحها على الساحة واعطاء البدائل والتصورات. اه في مقبولين انو نجريو انتخابات رئاسية ولكن كان من المطلوب حقيقة انو قبل ما نتعداو الانتخابات التشريعية وهانا نشوفو حنا عندنا انتخابات تشريعية على مجلس عندو قانون انتخابي قانون داخلي سامحني قانون داخلي من المطلوب انو المحكمة الدستورية المحكمة الدستورية ما عندناش. يعني احنا اليوم في دولة مؤسساتها منقوصة في ثما تناقضات فما اه نوع من الضبابية وهذا لا يخدم بطبيعة المشهد السياسي لي نعرفو احتدم فيه الى حدود وصول الى الاعتقالات السياسية الى غير ذلك. ولا يخدم ايضا المجال الاقتصادي والاجتماعي. في حين انو نعرفو المستثمر ونعرفو انو ضوئو يحب الشفافية ويحب ويحب الوضوح. باش يعرف روحو فين يحط ساقيه. نعرفو حنا اليوم الوضع تاع الإستثمار في البلاد. ونعرفو الوضع نتاع الإقتصاد والإختلال التوازن في المالية. هذا الكل ما يخدموش الضبابية والصمت. انا السي صادق قال كلمة مهمة واستعملها تقريبا ركز عليها المداخلة نتاعو الكل. هو احنا نخدمو بمنظومة تتعامل بالصمت. صمت مع وسائل الإعلام. الصمت حول تصورها انا نعطيك حاجة اخرى نقطة مهمة الياس وجبدناها اثرناها اليوم. تفضل. هي مسألة الإنتخابات المحلية لي نعملو فيها. قاعدين نعملو في انتخابات. ونقسمو في الدواير. مم. وباش نعملو انتخابات في اكتوبر. ولكن الإنتخابات هاذي باش نركزو بها شناهو ؟ مجالس محلية. تعرفشي شنوا دورها سلياس للمجالس المحلية هذيا. تعرفشي آآ آآ فين باش تكون مقراتها. حتى الأقاليم. منين باش خاطر المجلس المحلي هو سلطة محلية منتخبة. والمجالس البلدية. سلطة محلية منتخبة. عندك زوز سلط موجودين على نفس البلاصة. آآ كفاش باش يخدمو مع بعضهم. الصلاحيات هادي ولا هادي. فما يعني كبيرة. ولكن الأخطر من هذا. من هنا الأكتوبر عندك ميتين وربعة وسبعين مقر نتاع مجلس محلي يلزمهم يتوجدو. مم. عندك ميزانية. يلزمها تتوجد. وعندك مجالس محلية باش تبدا تخدم وفما المنتخبات والناس باش تقدم ولكن لا احد اليها. لحد اليوم يعرف شنو باش يعملو بيهم ازالة حقيقة يزال مشاكل كبيرة السي حسين. لا متفقين انو المشاكل حتى في علاقة زادا بالمقاربة نتاع صمود. اش بيه ؟ اش بيه باش نخرجو تهمنا حنا الوحيدين لي نعملو حاجات ما فيهاش مشاكل كبيرة. العميد بلعيد استاذنا القدير امين محفوظ لي كانوا موجودين لي موجودين موجود. آآ ما عادش فاهمين بالضبط. هوما اللي اقترحوا علينا. هم اللي اقترحوا علينا انو حان الوقت للتغيير. وانو جا وقت الجمهورية الثالثة. هي جمهورية الثالثة. اليوم علاش ما تنخرطوش فيها ا سيدي خويا? هاي ماشية في مؤسساتها. في عوض تعملو هذايا اللي هو يعطي انطباع انو فما والا فما نوع من نقول آآ آآ مقاربة مقاربة فيها نوع من آآ معاداة لمسار الرئيس يا خويا انخرطت في مجلس الأقاليم انا نحسك انت انخرطت توا في رؤية يعني اللي يعطي فكرة يولي يحب ياخذ شاف احنا توا اليوم حطينا آآ موضوع اللي كان مسكوت عليه تقريبا حطيناه عاود حبينا نرجعوه على الساحة على الرأي العام اللي هو راهو تطرح عندو مدة. امم. انا نذكرك على وفاهمين انو في الدستور اللي وقع اقتراحو. امم. الإنتخابات تصير في الفين وتلاتة وعشرين. الانتخابات الرئاسية قبل التشريعي ولغيرو من المجالس لي هوما ما كانوش موجودين. وبالتالي احنا حبينا نرجعو البوصلة لبلاصتها. صحيح انو اه اه امين وصادق عندهم اختلافات مع الرئيس ولكن راهو اختلافات افكار لأنو ماهمش لرجال سياسة. ولازم نقول انهم في حاجات اختلفنا احنا وياهم كصمود في وقت لي هوما عملو الحوار هداك احنا قطعناه مثلا. ولكن اليوم خليه يكون الياس. علاش تحب ديما نرجعو للعركات السياسية. وقت لي تستدعاو سياسيين. قولو لهم الأسئلة هاذوما. احنا رانا مجتمع مدني. جينا لهنا نحبو بلادنا عندها دستور ديمقراطي. نحبو الأجال المحترمة. نحبو تكون ونحبو الناس يتعالكو على الأفكار. مشكون يحط لاخر في آآ في خانو. في السجن ولا في ولا شكون الحك لاخر. في الأخطاء ولا شكون يحط لاخر في في يعني آآ كفاش كل الإبتزال والجراثيم احنا نحبو نكونو بلاد الناس تعيش مع بعضها. رغم اختلافاتنا ولكن القانون يكون الفيصل. احنا نحبو دولة القانون وبالتالي هو سي صادق ولا امين ولا يوسف الصديق كان حاضر ولا حسين ديماسي وحضرو معانا برشا ناس. حضرو منظمات وطنية اجمل تحية راهو باش تكون المروءة قاعدين نخدمو وحنا فرحانين مزالت الناس قاعدة تجي. ومازالو الناس قاعدين معناها فما لأنو نعرفو ثما الناس قاعدة تتخوف. امم. ثما الناس ولات تعتذر تقولك يا فك عليا راني انا هاك تشوف الوضع فالبلاد. امم. وحنا رانا يتوجسو من انو نكونو موجودين. ولكن احنا قلنا لهم رانا ماناش ماشيين في معركة. احنا نحبو نوريو في نقاش نتاع افكار اشنو يجب ان يكون. ثما كان الرئيس اه تلقى هذا بايجابية. واذا كان هو رأى انو هذا سجون اه اه تحدي. تحدي. هم. هو له الحرية في التصور هذا. وين خلصته اذا في هذا التفكير بعد الندوة منذ خلصت الندوة في علاقة بالسؤال هذا اي تاريخ لمعرض الانتخابات الرئاسية القادمة. انا ساعة نحب نشكر ائتلاف الصمود. مم. لأنو الحقيقة في الوقت الصعيب معناه نحكي على المناضلين راهو مشكل ائتلاف المناضلين. اللي هوما معناها آآ كل مرة في آآ يوريو انهم هما آآ جايين باش يخدمو البلاد ومعنا ونشجعهم لأنو آآ في الوقت هذا اللي بدا الخوفي كل. فماناش قاعدة تمشي على الشأن العام. وتنخرط. مهما مهما كانت تبعات وخاصة برشا ناس شفناهم ما عادش قاعدين موجودين. احنا موجودين اخذت تاعنا تونس. امم. وعلى خاطر المستقبل تونس. والندوة هذيا. امم. المخرجات معناها كانت تحبو اه معناها تاع المخرجات بسيطة برشا. اول حاجة الوضوح الوضوح راهو هاديك كيفاش تمشي الدولة وتكون كان فما انتخابات رئاسية مادا بينا نعرفو وقتاش. احنا شنقولو نقولو كارهوم سارو ما صاروش مش مشكلة. احنا عطينا واضحة. خلينا نستخدم راهو اكتب هذيا هو حد اقصى علاش حد اقصى ممكن. وسياسي راهو مش قانوني ومش دستوري. لأنو خمس سنين يتعداو وقت على رئيس الجمهورية ملي خداه. العهدة نتاعو ويولي من غير المعقول انو يمدد لنفسو الا في حالة حرب ولا في حالة خطر داهم كما يقال. بالتالي احنا اليوم وكقوة مدنية وكمجتمع مدني دورنا نقولو له. وتوضيح هاته يعني المحطات المهمة مهمة. راهو اذا كان ما تتوضحش. فما شكون فما هو؟ لا احنا توها وش يقول. اول حاجة يسمى مجلس النواب هذا الحالي. مم. اللي هو خاطر الرئيس ما ينجمش حد من مخو راهو الإنتخابات الرئاسية. مم. التاريخ هو يعيط في نادي الناخبين. ولكن اللي حدد التاريخ. مم. خاصة مجلس النواب اللي هو بقانون يخرج قانون يدعو معناها انو وقتاش تصير الانتخابات. احنا هذا هو اللي حبينا حبينا ونطرحو على الرأي العام وهاكوم تفاعلو معانا يعطيكوم الصحة. اا فما حديث زادا كذلك على انو هذا الكل يصير زادا تعبيد لمبادرة. يكون فيها من خلال اا من خلال محاولات تجميع واتفاق على مرشح وحيد للعائلة الديموقراطية التقدمية. اا فما اسماء مطروحة عندكم. اا المقاربة قبل ما نحكيو على اسماء المقاربة اهم الأسماء. احنا بالنسبة لينا حنا. اا السيناريو نتاع الفين وتسع الياس. عندك تقريبا طناش من العائلة خلينا نقولو الديموقراطية الموسعة. ها؟ آآ لي كان كي نحسبو الأصوات نتاعهم نلقاو مليون وميتين وخمسين الف صوت. الناس هادوما تقدمو معناها مشتتين. وهنا نشوفو النتيجة اليوم. كان جاو تقدمو وخاطر راهي طرحت حتى في الفين وتسعطاش فكرة تجميع الناس حول يعني آآ لكن في اطار اتفاق بين آآ الأطراف السياسية. ولكن ما نجحتش. وهانا نشوفو النتيجة نتاعها. احنا كإئتلاف صمود نقولو ديمقراطيين مش من حق. اليوم نتاع العاهل الديمقراطية انهم يتقدمو كل واحد آآ وحدو لأنو هذا باش كلو عواقب وخيمة على مستقبل البلاد وبالتالي آآ خممنا عندنا مدة وحنا نخدمو حكينا حتى المرة اللخرة كي حيت جاية قلت لك رانا قاعدين نخدم على حاجة الحاجة شناهيا هي في اللخر لي هو عاطي على معناها مش كيما لي شفناهم في فرنسا ولا لا فيه تصور كامل فيه هيكلة كاملة بدينا بدينا نخدمو عليه ناقشناه انتخابات اولية مش في وسط ولا صلب حزب بركة لكن ما بين عدد الأحزاب. ما بين الطيف الديمقراطي الواسع خرج هو يخرج لنا اي. لكن يخرج زادا انجيلاميك. امم. ويخرج ماكينة تنجم تواصل هذايا. انو يلعب دور في الإنتخابات الرئاسية القادمة. باش نقولو يربح نتمناو انو يربح. ولكن عالأقل باش يكون عندو دور مهم. الفكرة هي انو صمود بما انها ناس تحب تقدمهم لا في التشريعي ولا في انها تكون قوة تجميع انها تكون نوع من تقوم بطريقة تحكيمية نوعا ما. ايه. في اطلاق هاد لي هو بطبيعة كان آآ آآ حنا بدينا فيه. الوقتاش حنا بدينا بدينا بدينا في الفاس متاع باش يعطي التصور نتاعو على الأقل في علاقة كفاش باش يخدم. باهي باش ما ندخلش في خاطر ما عنديش الحق. وقتاش وقتاش وقتاش نعطيك حنا هذا نقول لك حاجة واحدة انو يدوم طناش لشهر. يلزمو يبدا في اكتوبر الجاي. احنا توا في لي هي فيها برشا اتصالات وبرشا نقاشات وكل. مم. قاعدين نقدمو الحقيقة. مم. ايجابي فما معناه تلقي حسن لحد الان ما سماش واحد مشينا لو قدمنالو وقلنا ناس فما مشروع متاع لا لاهي. احنا خلطنا الحاجة الي تنجم. كيفاش تعملو اش تعملو ندوة تاع احزاب مثلا. ماهيش مسألة ماهيش متاع انا قلت لك السيد حاجة تشبه امم. لكن فيها فيها معناها كل حزب يرشح المترشحين باش الأختي باش تبدا هذا. امم. هوما المترشحين بينهم باش يقدموا مترشحين كأشخاص. ولكن احزابهم بالذبيحة باش تساندهم في هذايا. الخبراء. الكفاءات الوطنية. هم. الشباب. هم. الجهات. معناه يعني كل واحد يلقى روحو فيها. ايه. ولكن الهدف منها. اهم. هي ضرب. عملية التشتيش التشتيت. اللي كنا عايشينها في الفين وتسعطاش. وخلق اندناميك جديدة. اللي هي تمشي ايه. وقتاش الموعد الجاي اللي نقولو فيه نعديو نعيدو لحسام حامي يعطينا يا اما فكرة على هالمسار هذايا لاختيار مرشح وحيد والا يعطينا اخبار على المرشحين اللي موجودين من عند الأحزاب وقتاش نتقابلو لا انا نقولك اذا كان خلطنا لأكتوبر. امم. باش نجي لهنا نولي نجي باش نقولك راهو حاولنا ومنجمناش والناس شادة روسها وتحب تمشي وحدها. امم. انا نتمنى انو قبل اكتوبر نكونو عنا كيفما في حد ذاتو الرأي العام. امم. كيفاه باه باهي معقولة تنتبعوها من هنا للأشهر القادمة. تنجم توضح في الأثنين لازم يكون عندنا مثلا آآ تم الإعلان عن تاريخ للإنتخابات الرئاسية. وقت كلمة هو هو مادا بينا بالطبيعة هادي حاجة ايجابية. ولكن حتى كان ما تمش احنا باش نبداو يكمل في اكتوبر لي من بعده. اذا كان من بعد ما فماش انتخابات رئاسية. تكون عندنا وع ديناميك. هم بعد واليو نخممو شنوا نعملو بيها. شكرا ليك حسام المحامي بارك الله فيك ملي ساعتين موعد الأخبار اذن اا هدا هو نوع من الغليان السياسي لي موجود فلبلاد ولي حنا رافقوه. ولي حنزيد نغديوه خاطر مهم انو يكون فما غليان سياسي فلبلاد يمكن من اا انو الاراء تكون مختلفة وتضارب الاراء. اا فيكلف القانون وفي كلف التنافس السياسي الي نجمو كان الحقيقة نشجعوه. مستاعتين |
على الدوسي. حل الدوسي وزعماء مجموعة السبعة يؤيدون مقترح بايدن بشأن غزة عالسلامة مرحبا. اهلا وسهلا. هذا الدوسي نحاولو نفهمو بعضنا شوية الآن. ساعة قبل ما نكون شوية المقترح. اش فيه نفهمو مع بعضنا التوازنات التي يبدو انها صفقة والا مقترح قد يفجر الكيان من الداخل. تفضل. يعني تحكي عليه برشا وتقال عليه برشا المقترح هذا جاي من عند في بيان تم اصداره الاسبوع هذا ايدوا زعماء الجسد المقترح اللي اعلنه الرئيس الامريكي جو بايدن بخصوص وقف اطلاق النار واتفاق اطلاق آآ سراح الاسرى في قطاع غزة ودعاو حركة حماس الى قبوله برشا قاعدة تتحط على حركة حميد المجموعة في آآ بيان متاحها مجموعة الدول السابعة قالت انهم آآ آآ يدعون حماس لقبول الاتفاق وقاعدين يحس بلدان لي عندها النفوذ ربما لدى الحركة على المساعدة في ضمان قبولها بالاتفاق هذايا كيما اكدوا انهم باش يدعموا المسار الموثوق كيما وصفوه هوما باتجاه السلام لي يؤدي الى حل الدولتين. مسار موثوق باتجاه السلام يؤدي الى حل الدولتين. هم. عطينا بالضبط اش فيها المقترح هذايا نتاع هو حسب البيت الابيض لي اعلن انو المرحلة الاولى من مقترحها بايدن ان غزة تتظمن اطلاق سراح دفعة اولى من الرهائن ومعها انسحاب الكيان المحتل من المراكز السكانية في قطاع غزة. البيت الابيض يقول اذا وافقت حماس على مقترح غزة وبدينا المرحلة الاولى تصير المرحلة الثانية اللي هو اطلاق سراح آآ دفعة من الاسرى وتنسحب اسرائيل من المراكز السكانية. المتحدث باسم وزارة الخارجية الامريكية ماثيو ميلر يقول انه واشنطن ما تلقاتش حتى رد آآ الآن من حركة حماس بخصوص المقترح لي قدمو الرئيس الأمريكي. قال انو واثق من انو موافقة الكيان المحتل باش تكون آآ ايجابية على المقترح هذايا. في كل الحالات نتنياهو يحاول في الأثناء تضليل الداخل الإسرائيلي والعالم الكلي للجانب الفلسطيني. مسؤولية مسؤولية فشل المفاوضات. ايه هذا قاعد يتقال ويتقال بقوة الياس حتى من الأمين العام للمبادرة الوطنية الفلسطينية. مصطفى البرغوثي اللي يقول انه نتنياهو قاعد يحاول فقط تحميل المقاومة الفلسطينية مسئولية مواصلة الحرب ولكنه يحاول تسخين الجبهة الشمالية مع لبنان حتى يهرب من اي اتفاق محتمل. سيد هذايا يعني انه هو في كل مرة يعيش ويتمعش من فكرة الحرب مهما كانت البؤرة متاحها يلزمها تتواصل. بن كثير في الأثناء يتهمه نتنياهو بإخفاء مسودة الاتفاق ويقولوا لنا ماكش قاعدة تقول لنا شنو المقترح. الامم المتحدة ترفض تهديد او مضايقة موظفي الجنائية الدولية. هذايا زاد هاكا نقولو واجهة اخرى. واجهة اخرى عليها الحديث في الأيام الأخيرة هو المتحدث باسم الأمين العام الأمم المتحدة يقول انو المنظمة الدولية تعارض تهديد ومضايقة جميع المسؤولين الدوليين بمن فيهم اه موظفين المحكمة الجنائية الدولية. علاش يقول في الكلام هذايا? رد على اقرار مجلس النواب مشروع قانون يفرض عقوبات على المحكمة الجنائية الدولية الياس علاش ؟ على خاطرها تحركت وحكينا فيه الموضوع واصدرت آآ آآ حثت على اصدار مذكرة اعتقال بحق رئيس الوزراء الكيان المحتل نتنياهو آآ يقول انه ما ينجمش يعلق على مشاريع قوانين مازالت ما ولاتش آآ قانون مازالت آآ في اجراءاتها القانونية لكن يقول قلناها بوضوح في عديد المرات نعرض التهديدات ضيقات ضد جميع الموظفين الدوليين بمن فيهم موظفين المحكمة الجنائية على خلفية مجلس النواب الأمريكي الذي يعاقب الجنائية الدولية واشنطن هذا ما يسمى بأنه واشنطن تحمي نتنياهو بقوة القانون. اه نزيدو نفسروها شوية شنوا حكاية مشروع القانون الأمريكي؟ هاني باش نعطيك التصويت اللي صار باش تفهم شوية اللي التوازنات داخل مجلس النواب الأمريكي والتصويت على مشروع قانون كان نهارات لربعا. التصويت كان اغلبية ميتين وسبعة وربعين صوت لياس مقابل مية وخمسة وخمسين. ايدوا جميع النواب الجمهوريين. ومعهم اثنين واربعين ديمقراطي. يلزموا يحظى مشروع القانون بموافقة مجلس الشيوخ وتوقيع الرئيس الامريكي جو بايدن حتى يولي قانون. ساري المفعول. هم اعضاء جمهوريين في المجلس لشيوخ الامريكي. يتحدثوا على فرض عقوبات على المحكمة الجنائية الدولية في بيان يقولوا اذ لم نتخذ قوي في انو المحكمة ستلاحق الموظفين الامريكيين هذايا في علاقة بالقرار لي خرج على آآ نتنياهو من النقاط الموجودة مثلا في العقوبات هذيا نلقاو منع مسؤولي المحكمة الجنائية الدولية لي عندهم صلة بالقضية لي نحكيو عليها من دخول الولايات المتحدة الامريكية مش هذا بركا الغاء تأشيراتهم زادا وتقييد اي معاملات عقارية لهم. لكن الادارة الامريكية قاعدة تقول انها آآ ضد قانون كيان هاك. ايه. فما آآ تخوف شوية حتى في الكلام بتاع الإدارة الأمريكية. المتحدث باسم مجلس الأمن القومي الأمريكي جون كيري يقول انه العقوبات ما هياش هي المسار او النهج الصحيح. كيف كيف المتحدث باسم الخارجية الأمريكية آآ ماثيو ميلر يقول انه هذه السياسة قبل التصويت على القانون في مجلس النواب يقول موقفنا نحن الإدارة هو اننا لا نؤيد العقوبات ما نعتقدوش انها مناسبة خاصة في الوقت هذا. في كل الحالات نشوفو زادا من زاوية اخرى اه اهمية انضمام اسبانيا الى جنوب افريقيا في دعواها ضد الاحتلال. هذا عنده دلالات كبيرة حسب ما قاعد يتقال من عديد المراقبين اسبانيا تنظم الى دعوة الابادة الجماعية المرفوعة من قبل جنوب افريقيا قدام محكمة العدل الدولية ضد افعال الاحتلال الصهيوني في قطاع غزة باش تكون اسبانيا ثاني دولة اوروبية تنظم الى القضية هاذيا الياس لي سبق انو انضمتلها آآ ايرلندا قبل. آآ مع التشيلي والمكسيك من آآ امريكا اللاتينية. تكرون محكمة العدل الدولية تنظر في اتهامات بالابادة الجماعية المتعلقة بحرب الكيان الاسرائيلي على غزة واتفاقية منع الابادة الجماعية الجماعية لعام الف وتسعمية وثمانية واربعين لي هي الأساس لقضية جنوب افريقيا لي رفعتها ضد الكيان المحتل عديدة هي المواضيع اذا احنا نلقاو رواحنا من جهة امام جبهة داخلية في الكيان المحتل يعرف نقول آآ ازمات قوية خلفياتها مقترح بايدن القبول من عدم القبول مع فكرة وقف اطلاق النار وتبادل الاسرى وداخل الحكومة الاسرائيلية فما كلام على انه نتنياهو يقوم بكل ما يستطيع لاخفاء هذه الاخفاء هذا المقترح حتى على جزء من حكومته. هذا كلام يتقال بقوة. ويعتبر مثلا في الشروق صفحة اربعة. الصفقة تفجر الكيان هاكا يقول هو خلافات بشأن خطة بايدن ونتنياهو يتمسك بالحرب. اشياء من نتنياهو في الاثناء. يمشي الى الجبهة الشمالية. وفي الجبهة الشمالية. الحرب وشيكا. بين حزب الله وجيش الاحتلال. وهذا يعطي تقريبا فكرة على نظرة الأوضاع وين يقول عن زيارته للحدود الشمالية لن نقف مكتوفي الأيدي نحن مستعدون للقيام بعمل قوي جدا في الشمال وبطريقة او بأخرى سنعيد الأمن الى الشمال يعني قد نكون امام جبهة جديدة مفتوحة مع حزب الله انه يحذر في خمسين الف جندي للمنطقة ذيك. وقد يكون هناك زيارة مرتقبة الى لبنان في الساعات المقبلة علم انو في الأثناء كيما قلنا التحرك التشريعي في الولايات المتحدة لإدانة الجنائية الدولية. آآ الأمم المتحدة تقول ما يساعدنيش بالكل شنو لي قاعدين تعملو فيه. هذا الإدارة الأمريكية في الأثناء وماخذة حذرها. واحنا امام توسع رقعة الإحتجاج القانوني ضد الكيان. اي نعم هذا هو العالم. العالم ماهوش في تونس فقط. العالم خارج اراضينا زاد كذلك. متحرك جدا. رمال وقد يكون زاد كذلك طبول حرب آآ موجودة في الشمال في الحدود ما بين اسرائيل ولبنان. راجعين اسير العتروس بعد لحظات. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع. ليكم عالاستماع مرحبا الموعد مع الزميلة والصديق اللي عنا ليها احترام كبير على خاطر كل مرة معاها قادرين نحكيو شوية في الشأن الدولي اه وهي بانتظار نحكيو على اه الزميلة اسيا العتروس رئيسة قزم الشؤون الدولية بجريدة الصباح اسيا على السلامة مرحبا. اهلا وسهلا مرحبا بيك كل الزملاء معاك فالاستوديو وبكل المستمعات والمستمعين الكرام. وشكرا على هذه المصافحة نعم. مرحبا بيك مرحبا بيك اسيا. اذا كان باش نعملو هاتا نقول عناوين كبرى لما يحدث لما يحدث في الشرق الأوسط حاليا. آآ ماذا يحدث? اساسا على خلفية مقترح بايدن آآ لوقف اطلاق النار وتبادل الاسرى. وللبعض اعتبروا طريق آآ الى حل الدولتين شو رأيك? شوف احنا نعيش على وقع احداث متسارعة. كلها حتى الان لم تؤدي الى وقف آآ هذه الحرب والى ما يتعلق الانقاذ الارواح. لانه اليوم الاولوية المطلقة هي ايقاف الحرب لان كل يوم آآ في في استمر هذه الحرب يعني المزيد من الشهداء والضحايا والمصابين. واكيد انكم شفتو البارح المجزرة الرهيبة. اللي استهدفت مدرسة للاونروا في مخيم النصيرات لتقريبا بالعشرات الضحايا والجرحى والمصابين اللي ما لقاوش حتى اين يذهبون ولا اين آآ يجدون العلاج ولا حتى اين يتم دفنهم. ما جعلت ونحب نطلق لك من لقاء مهم جدا البارح آآ الياس. مع البنات الي احنا نعرفو شكون الي البنات. الي هي المقرة الخاصة لحقوق الانسان في في الاراضي الفلسطينية المحتلة. اه وكان ليها لقاء طويل وتخبط على ما كنت تشير اليه من هذا القرار الامريكي. وهذه المساعي من الكونجرس الى ملاحقة اه اه المدعي العام في الجنائية الدولية في هذه المحكمة. ومن جملة ما اشارت اليه وحنا نعرفو اللي هي اللي قدمت لك التقرير المهم جدا في مجلس حقوق الانسان في جنيف. حول الانتهاكات الكبيرة وجرائم الابادة الحاصلة في آآ في غزة. آآ وحكاية تحديدا على رسالة تحمل توقيع طناش من رجال الكونجرس الامريكي. الى هذا المدعي العام في الجنائية الدولية واني قالت معنتها هي رسالة بلطجة ورسالة ترهيب ورسالة يعني كل محاولات فن المدعي العام على ممارسة اهدافه وتقول حان الوقت لعقوبات على التلاميذ. قالت حان الوقت لعقوبات وانو لا شيء ومنع التسليح هذا هذا الكيان. هم. وتسائلت حتى قالت وينهم الدول العربية لم ينضموا الى العدل الدولي. هذه نقطة اخرى. نعم. عموما احنا الأمور في ادارة. اليوما جريمة الإبادة تدخل شهرها التاسع على التوالي دون منفذ او دون ان يظهر معناتها ما يفيد بقرب انتهاء هذه هذا العدوان. آآ رغم معنتها كل ما نراه من حصيلة دموية من خراب من دمار. آآ تأتي اليوم هذا المشروع الذي يقدم في في الكونجرس معنتها قائمة مؤيدين له من آآ الجمهوريين والديمقراطيين. وآآ تؤكد يعني هذه سياسة الانحياز المطلق آآ الحصانة. فضيحة. وخلينا ندكرو بحاجة انو اليوما المحكمة هاديا اللي عندها آآ تقريبا اثنين وعشرين عام اللي ظهرت يعني وفق آآ اتفاقية آآ روما. يعني آآ كانت من اهدافها هي آآ ملاحقة هذه الجرائم الحرب. والجرائم التي ترتكب ضد الانسانية. وانه انذاك وقت اللي في الفين واثنين المحمدية طالبت امريكا ان يكون عمل للمحكمة هادي خاضع لسلطة مجلس الامن علاش? لانها عندها حق نزيدو ولكن معناتها مؤتمر روما رفض ذلك وما ننساوش حاجة راهو رئيس آآ بالكلام وقع ميثاق بومة وجاي جورج بوش في والغى هذاك طبعا امريكا اليوم تحط في الواجهة انها تمنع ملاحقة نتنياهو وغير من مجرمي الحرب الاسرائيليين ايوة. ولكنها ايضا ستحمي وتحصن جنودها وقواتها كل العاملين تحت رايتها سواء تعلق الامر اه افغانستان العراق الصومال وغيره. يعني هذه هي تحسبا ايضا للملاحقة. خلينا نقول ايضا مم. انه الاطار اللي تأتي فيه كل هذه التحركات. يعني من المفارقات النجوم العالم الحر او ما ما يوصف العالم الحر. اليوم كلهم مجتمعين في واحتفالات بالذكرى ثمانين لإنزال وسحرت امريكا لإيقاف معناتها هتلر والتقدم والمحارق اللي استهدفت اليهود وغير ذلك ولكن ما يصير اليوم اننا نلقاو رواحنا آآ آآ الوصول لهذا العالم يعني يغمض عينيه عندما يتعلق الامر بما يجري آآ لدى الفلسطينيين في غزة وما يسجل اليوم يعني ما قدمته العدل الدولية ما قدمته لحقوق هيئات حقوقية كثيرة بما في ذلك اللي تقول لك تم استعمال حتى الاسلحة المحرمة دوليا للفوسفور الابيض وغير ذلك ومع ذلك الرئيس الامريكي يشكك يقول لك يعني ليس هناك ما يفيد مم. بانه آآ تم ارتكاب جرائم ابادة او جرائم حرب. وكانه معناتها احنا ننتظر ابادة غزة على بدلة ابيها باش نقولو والله حدث كما في رواندا اقبل او كما حدث في يوغلافيا السابقة جرائم حرب. هذه هي تقريبا آآ الصورة لسامحني. ايه. آآ مهمة جدا. هم. هو انه آآ انه آآ اني تدخل ما يجري في الاراضي الفلسطينية المحتلة من غزة الى الضفة الى القدس المحتلة. كانت راهي آآ المدعية العامة السابقة الجنائية الدولية. اللي هي افات وبن سودة. ايه. هي من اقرت بانه في الاراضي الفرنسية آآ يدخل في اختصاصاتها وفرضت ذلك. وبالتالي اليوم كريم خان اللي ريناه تأخر كثيرا في مواجهة ما يحدث. قعدت تقريبا ثمانية اشهر قبل ان يتحرك. مم. وذهب الى اسرائيل والتقى يعني عائلات الرهائن وغير ذلك. ولكنه لم يدخل غزة ولم يستمع الى الاهالي ولم يستمع الى ولم يرى ما يجري في غزة. اليوم يعني هو يقول انه لا احد فوق القانون وانه مهمة المحكمة اللي تقول في الديباجة نتاعها انها يعني ستمنع مثل هذه الجرائم. مم. الاختبار كبير وكبير جدا. الى ذا يمكن معناتها ان آآ آآ تلتزم هذه المحكمة بمصداقيتها. انها تواصل في هذا الاتجاه. انها لان رينا عملية ترهيب كبيرة. كبيرة. آآ ملاحقات. تهديدات يعني للعقوبات وللمدعي العام. لانه الغاء التأشيرات. تجميد الاصول حتى وان كان الكونجرس مازال مشروع قرار. ولكن واقع. لأنو المدعية العامة السابقة فاتو بنسودة تعرضت لهذه المضايقات وتعرضت الى اتهامات بالفساد والى ملاحقات. هذاك الكل يعني كأنه اشارات ورسائل الى آآ كريم خان انه هذا ما ينتظرك في حال استمرت في في هذا هذا العالم اصبح المثير فعلا انه وقت اللي في مارس تسعة وعشرين اصدرت هذه المحكمة قرار هذه ملاحقة الرئيس الروسي بوتين. ايوة. امريكا رحبت وهللت رغم انها هي عضو عضو. اليوم اليوم آآ تستنكر كيف تضع المحكمة يعني آآ قيادات من اسرائيل تعتبرها هي المثال في الديموقراطية في المنطقة مع قادة من حركة حماس اللي هوما معناتها حركة بالنسبة لامريكا تحطها في ضمن قائمة الارهابيين مش ضمنهم عندها الحركات التحررية. تقريبا الصور. اي نحكيو على الكيل بمكيالين نحكيو على فكرة انو القانون مطاطي ونستعملوه كيما نحبو الترهيب بالقانون. وقت اللي انتي عندك علوية لمؤسسات اممية لكن تعتبر انك انتي قادر انك ترهبهم نلقاو رواحنا امام كلام خارق للعادة من عند فرانشيسكا البانيز اش تقول. مهمة جدا. تقول حذاري را ما نحكيوش على ضربة واثنين وثلاثة وعلى رقم الضربات كل هذا ممنهج وهذا متواصل. الوقت اللي نحكيو على الإبادة فهي فعل متواصل. اه ولهنا نحب ولا نكره اسيا. باش يجي نهار. اه. ونعملو الحسابات. في الحسابات باش نلقاو. اكيد شف هي معركة مهمة المعركة القانونية الدولية مهمة ومهمة جدا. حتى وان كانت بطيئة حتى وان كانت مانيش باش نتوقعو غدوة باش نلقاو نتائج. ولكن ولكن هي مهمة ومهمة جدا. بين ذلك في هوفلافيا السابقة رغم ذلك في رواندا بعدين ذلك في في في امس لا. يعني تقريبا خدات وقتها. الماركة اليوم مهمة ومصيرية اعتبرها انه رغم نظرتنا الى هذه النظمات الدولية انها قاصرة الى انها قانون دول اعرج انو معنتها يوفى الجلاد ويدوس على الضحية ولكنها مهمة ومهمة جدا تحتاج الكثير من الصبر تحتاج الكثير من الجهود تحتاج ايضا الى مواصلة هذه المعركة على المدى الطويل. علاش مثلا نعطيك مثال نتاع الجدار العازل. علاش كان القرار لي صدر بأنه غامش باللامشروعية القرار جدار الفصل العنصري في في القدس. في الضفة الغربية ما تمش معناتها انك تحكم به وانك تستثمر هيك القرار هذاكا لأنو ما كانش ثما متابعة. لأنو ما كانش فما قوة عربية ودولية تدفع في هذا الاتجاه. آآ اليوم اذا كان ثما ديباجة متاع اتفاقية روما تقول لك هذه احنا عقدنا العزم على وضع حد للإفلات مرتكبي هذا الجرائم من العقاب. وسنسعى الى ذلك. يعني اليوم لابد من تضافر هذه الجهود. بعض الأمثلة. آآ آآ نبني آآ اللي كانت وزيرة خارجية اسرائيلية. ايه. يعني كانت في مطار آآ لندن في هيزرو. ما نزلتش من الطيارة. لأني تعرف لأن جاها تحذير من السلطات البريطانية انها في حالها دخولها لندن سيتم ملاحقتها. ولم يكن بامكان بريطانيا ان تمنع ذلك. هم. الا لكن الوقت اللي عملوا لهم انو اللي يكونوا مسؤولين اسرائيليين في في مهمة رسمية. هم. لا يمكن الوقوف. شوية نفس الشيء زيادات عسكرية. يعني سيأتي هذا. ربما تلاحق الكيان الان يحب ولا يكره. فكرة الابادة يحب ولا يكره ستلاحقه. ستلاحقهم آآ هذه جرائم لا تسقط بالتقاضي. هذه جرائم موفقة تقريبا معنتها في جرائم الابادة كلها اللي اليوم الادلة والبراهين تكاد تقول خذوني يعني في كل ركن في كل بيت في كل عائلة في كل شبر في آآ من آآ من آآ من غزة. يعني لا يمكن ان يغمض عينيه على ذلك. مسئولية فلسطينيين كبيرة وكبيرة جدا مسؤولية ايضا مجتمع الدولي ونقول العربي اليوم لانه هذا معنتها مازال غائب مازال في سبات عميق. ولكن مهمة ومهمة جدا هذا الجانب آآ آآ لتخيير او على الاقل يعني تحويل هذا الموازين للقوة في هذه المرحلة. شكرا لك اسيا نذكر فقط للناس اللي تبع فينا انه الامم المتحدة شكرا اسية العتروس على التدخل المتميز كالعادة الامم المتحدة تحذر نصف سكان غزة يواجهون مجاعة كارثية. اي نعم. هوما الان آآ حضرت وكالات الامم المتحدة امس من انه اكثر من مليون فلسطيني في غزة قد يواجهون اعلى مستوى من الجوع الشديد بحلول منتصف الشهر المقبل. ان استمرت الاعمال العدائية في القطاع. وقال برنامج الاغذية العالمي ومنظمة الاغذية والزراعة في مشترك ان الجوع يتفاقم بسبب القيود الشديدة على وصول المساعدات الانسانية وانهيار نظام الغذاء في الحرب الاسرائيلية المستمرة منذ نحو ثماني اشهر. من يشهر من القصر ثمانية اشهر من غياب الامدادات مياه وغذاء ودواء اه لكم ان تتصوروا الوضع داخل قطاع غزة الان والحلبة ما زال متواصل الحركات وكأن الزمن معندوش قيمة. ثمانية اشهر باش آآ شنو نقترح عليكم آآ سي المغزاوي بعد لحظات يلاه. |
الساعة الاولى يقول الاقتصاد ومخاطر النوايا الطيبة شوية اخر نحكيو على عجز الميزانية ونحكيو على محكمة العدل الدولية تفضل. احكي لنا على هنري كسنجر او هنري الفريد كسنجر. باش نسمي لكم مسام. يوسف الشاهد مهدي بن غربية نجيب الشابي احمد الصديق وهندري كسنجر سمير ديلو قاعد يقول هذيا قضية صحيحة قضية التآمر ضد سلطات ويقول يبدو انو الى رقم قياسي عالمي في عدد القضايا متاع التآمر على امن الدولة. آآ وفي تعليقه على الموضوع يقول وكأنه اليوم فما شكون يحب يورط السلطة في قضايا مضحكة ولكنه كيف تعرضت هي يفسر كفاش صارت الحكاية باش وصلنا الى قضية تأمر على امن الدولة مجبود فيها هنري كسنجر. القضية اساسا نزوز المسجين في سجن المساعدين المهدي بالغربية والسجين الاخر قاعدين يحكيو فوق الفرج كيما اي مساجين. ايه. آآ سي مادي بن آآ غربية. ولهنا راهو مش نحكيو على نحكيو على والله العظيم وما نزيد عليكم انا نتبع في السياسة عندي تقريب خمسة وربعين سنة. اه. وما فماش شكون يتبع في السياسة وما يعرفش وما يعرفش الدبلوماسية المكوكية. وما يعرفش دوره في حرب ثلاثة وسبعين في الإنتصار على الصهاينة. فيبدو لي انا مش انا برك سألت الزملاء الكلهم كيفي اول مرة يعرفوا انو الإسم الثلاثي الأوريكي سجل هو الفرنسي سجل اللي مفروض انه عطا وشاية لانه حتى اللي منسوب لو انو عطاه الوشاية هاديا قال انكر تماما وعطاه ورقة قدمناها البارح للسيدة القاضية وهي بدات تفاجأت كيفنا قال راني ما قلتش الكلام هذايا وما عملتش وشاية والكلام المنسوب لي هذايا راهو ما هوش صحيح بتاتا. على اساس انو سي المهدي مغربي. يقاعد هو والسجين هذايا يحكي لو قالو راهو الفرات كي خرجت هاكا حرفيا. ايه. ايه. ايه. عطاه ما مالية طائلة ليوسف الشاهد. يوسف الشاهد اعطاها لنجيب الشابي. لافشال الانتخابات المحلية. هنري الفريد كسنجر هو وزير الخارجية متاع الولايات المتحدة الامريكية الاسبق. كان توفى في نوفمبر اللي فات الفين وثلاثة وعشرين. وكان اصبح هو آآ الاباز لاجئ يهودي هرب مع عائلته من المانيا النازية في عام ثمانية وثلاثين. واصبح مستشار الامن القومي في عام تسعة وستين. وزير الامريكية في عام ثلاثة وسبعين وكانت حاصلة على جائزة نوبل للسلام عام ثلاثة وسبعين في ظروف مثيرة للجدل. والاهم توفي اي توفي في نوفمبر الميلادي الفين وثلاثة وعشرين عن سن يناهز مية سنة. توفى في الوقت نتاع الاسبوع لولاني متاع الهدنة من الحرب على على غزة. باش آآ ما نعرفش شنو السؤال تاعو. اي سؤال. ايضا معي شنو هو ولا شكون هو? الواضح انو النيابة العمومية حالة البحث نتاعها ويقول السي ديلو انا سمعتو مليح الصباح يقول راهو النيابة العمومية من المفروض ترد بالها كيف تصير تصير دعوة على خاطر تنجم تحل ملائمة القانونية. نتكلم على الملائمة القانونية يقول من المفروض النيابة العمومية تتمحص تهل دوسي تشوف جوجل السيد مات آآ آآ معناها اسم جايب آآ للسجن وقت اللي قاعدين على الفرش ويحكيو مهدي بن غربية. وصديقهم المفروض يحكيو على سجين معاه سجين معاهم سمعهم يحكيو على اا الفراد كسنجر. اا فالحبس. اي فالحبس. هوما فالحبس يفسد الانتخابات المحلية لكن السيد من بعد تراجع على الاقوال يقول ما فماش اقوال. ما قلتش سمير الدين ويقول احنا تحصلنا على وثيقة اا عطيناها للقاضية تقول ما فماش آآ ما فماش ها الوشاية هاديا. شو اش عملنا توا هذايا ؟ هذا شو خبرنا السي آآ آآ السي ايمن بوغانمي ميسالش. انا يخبرنا هذا؟ نحاول اني نقول لك ماذا يخبرنا. يخبرنا على اجواء الأجواء القاتمة التي تلف السياسة في تونس. معليش. على خاطر تاويكا السياسة في تونس اصبحت هي التهمة الحقيقية. مم. هاني تنقل لكم الناس هاذوما علاش في الحبس. ايه. فقط لأنهم يمارسوا في السياسة. يعني ثم قضايا ربما ثم ملفات وكذا. لكن اصل المشكل هو انو ممارسة السياسة. ونتي ما يخفاكش سي الياس. مم. آآ وما يخفاش حتى واحد من التوانسة خاطر عندنا تجربة طويلة في المسألة هادي. انه آآ ممارسة السياسة حين تكون في نظام غير ديمقراطي غير ليبرالي. هي اكبر تهمة ينجم يتهم بها شخص. ممارسة السياسة اللي هي العمل العادي للمواطن. مم. لأنه اي آآ مثلا آآ حيوان سياسي. اي مثلا هذايا في آآ هي في في نظام غير ديمقراطي. آآ وخاصة كيبدا ديمقراطي حقيقي. هي اكبر تهمة يمكن ان يتهم بها الانسان. الملف هذا ولا غيره. الحقيقة سمعنا ما ما يكفي معناه باش ماناش باش نكملو نتندرو على الملف هذا. على خاطر اصبح من الصعب انك تحكي على ملفات من غير ما تتندر معناه. تفضل السي هيثم. آآ شوف سي الياس وقت اللي توقف توفيق عمران وخرجت حكاية اللي هو موقوف على كاريكاتور عملها على رئيس الحكومة. شنوا قالت رئاسة الحكومة الحكومة؟ رمت المعنى على اساس انو عندو شيك بدون رصيد. وقت اللي توقف زياد الهاني على كلمة قالها على وزيرة التجارة. خرجت زادا رواية كيف كيف دور عالانترنيت اللي هو عندو بار في وسط البلاد ومشكلة متاع رخصة ما نعرفش شنو. علاش نحكي فالحالتين هادوما ؟ باش نقول لك انو راهو الناس تتحاكم على رأي. لكن يقع بقضية حق عام وجريمة ولا جنحة ولا جناية ولا اي حاجة متاع اسمع راهي المسألة ماهيش مسألة حرية تعبير راهم عندهم دوسيات اخرين ويحبوا يغلفوها بحرية التعبير. الممارسة هادي مش جديدة هذا حتى كان وقت بن علي كانت تتعمل وديما تتعمل ونتذكروا قضايا توفيق بن بريك ومحمد عبو يوغيو باهي. يتبدل اليوم. الي تبدل هو انو وقت بن علي كانوا يخدمو دوسيات بالقدا. كان فما صنعة. فما معناها كفاءة. هذايا الكلمة اللوزة عليها. فما شوية كفاءة في خدمة الدوسيات. توا فما هبال في البلاد. فما هبال. معناها تحب تقول لي القضية ذي فلان مرة اخرى نوصلو للتآبو على امن الدولة. وقضاة تخدم وتحقيقات مفتوحة وفلوسنا فاش ماشية. فما يعني الكلام اللي ممنوع وقت اللي يوصل دوز قدامو. يقولهم شنو. روح عليه. لكن توا القضاة خايفين. لا يتم وصمهم بالتواطؤ والخيانة ساعة ساعة الخيانة العظمى الغير شنو هيدا خويا انا ما يهمنيش. في تونس في الأوساط متاع الناس المسؤولة على حرية وكرامة العباد. اه ام الى اخره. الشعار ماشي توا. تبكي امه ما تبكيش امي. خويا انا نعدي القضية نخدم الدوسي ونبعث الغادي ونخرجها من تحت يدي. وقف قدامي واحد متهم بقضية نحسها من النوع اللي ينجم يقلق السلطة. تبكي امو ما تبكيش امي. بطاقة ايداع يمشي للحبس. ومن بعد يعمل ربي. هاي البلاد كيفاش ماشية. انتي استنى ساعة. شعلينا في هنريكا. ساعة قبل كل شيء راهو اسمو الحقيقي هايمز الفريد كيسنجر. على خاطر اصلو الماني مش اا يعني حتى البحث اللي جايبينو ماهوش صحيح ياسر. مش هنري الفراد. لكن يعني الراجل وقت اللي عمرو مية سنة هو لما حالة كان عندو سجل الحفل بجرائم الحرب كيما بالديبلوماسات. لكن في كل الحالات. يعني وقت اللي عمرو ميات قاعد في يتآمر على تونس. انتي عرفت شي شنوا عمل في المؤامرة لي فاتت. خاطر كان عندنا زادا حكاية على انو فما ناس عرفتشي للي اليوم شنوا عمل. عرفنا شي حاجة على تفاصيل تلطاش قضية الى ومعندناش الحق نعرفو. علاش على خاطر. عرفتها السكوت احنا بنصور. امم. هنا احنا السكوت احنا قاعدين نظلمو فالعباد. في كل الحالات احنا ازاية هادي النيابة العمومية كي تتحرك من المفروض ثما هاد التناسبية هاديا نتي عندك في نفس الوقت يقول لك خويا انا نحل. انا نحل انا نحل انا نحل كيما قلت انت. انا نحل القضية خويا. حل قضايا. القضية نتا نعمل سماعات. فكرة الوشاية هادي فيها برشا ما يتقال زادا. اليوم انا انا مانيش فاهم هاديا فكرة الوشاية. معناها اي حد ينجم يجي يقول على اي حد اي حاجة. تراسلنا الكل نمشيو نبحثو هادي الفكرة الأساسية معناه. يحكي مع فلان. نسيبي في بلجيكا قال لي كذا وكذا. قضايا تآمر. امم. هاديك القضية الكبرى قلت جملة حلوة عجبتني نحب نكملها. تفضل. قلت يلزمني نحل نتي هاكا ولا ؟ ايه. ولا يلزمني نحل اه يلزمك تحل؟ اه مازالا يلزمك تسكر. لازمك تسكر صحيح طناش شهر وهوما قاعدين او ما فماش قضية او ما فماش محاكمات او يعني سامحني معناه قضية التآمر على امن الدولة كي نقولو كلمة التآمر على امن الدولة متاعها برك تفجع. امم. اذا كان تولي اذا كان تولي مبتذلة واي معناها مجموعة يعملوا قهوة مع بعضهم ولا كذا. نتهمهم بالتآمر على ارض دولة. لا لا ايمن مع بعضهم. لكن واضح ما تعرفش الياس. راك مهتم بالشأن العام. يعني مش سامحني معناها مش مواطن بسيط عادي. اللي اللي ما هوش مهتم بالشأن ما يعرفش. اي وقت اللي يخرج لك زادا في نفس الوقت قرار قضائي بيمنع التداول. باش تلقى روحك زادا نتي في مربع انو هو بيدو آآ مشكل يعني نحنا اليوم لازم نقولوها للناس نسمعو فينا. ما نجموش نحكيو على المعطيات اللي عندنا ونحكيو براحتنا. على خاطر زملاؤنا اللي عملو الشي هذايا. مشاو يبحثو بالمرسوم ربعة وخمسين. نلعبو حق نحكيو فيه اليوما على عشر سنين حبس. عملنا تداول نحنا ولا تو. القضية هادي ماهيش معنية عدم التداول واش يقول يقول الحمد لله السيد اللي اللي قدم الوشاية ماهوش مشمول بحجب الهوية قال خاطرك الجد ما كان مشمول بحجم الهوية في علاقة بالدوسي هذا راهو راهو كان مستحيل بالنسبة لينا نجيبو ورقة من عند السيد نقدموها للقاضية آآ يقول فيها اللي هو عمرو ما تكلم في الموضوع اذا دعوة دعوة ان النيابة العمومية تدارك ولا ما نعرفش شكون يتدارك هاذي. ومن غدوة الصباحي يردنا ممنوعين من التداول. ويرد الناس المعنية محجوبي الهوية وهكذا ما عادش نحكي في الموضوع وينتهي الموضوع. ينتهي الموضوع. عدم التداول تآمر امن الدولة. دعوة مواطن شريف لدولة شريفة. باهي. راجعين بعد الفاصل. فغام موزع شوية خير راجعين ويلا بيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين ويا رب شوية خير راجعين. زي الياس الغربي من سينا جمعة. من نص نهار المساتين. على موزع الكفن. مرحبا الثانية وزارة المالية تتوقع تراجع عجز الميزانية من ستة فاصلة ستة. سنة الفين واربعة وعشرين. الى ثلاثة فاصل تسعة بالمئة نهاية سنة الفين وستة وعشرين. الموضوع نحكيو فيه مع الخبير في الأسواق المالية بسام النيفر. هو الأستاذ عياض بن مسعود محامي مختص في القانون الجنائي الدولي. عضو سابق بمكتب العام بالمحكمة الخاصة بلبنان. ماذا بعد تقديم دعوى جنوب افريقيا امام محكمة العدل الدولية. تدابير وقائية مؤقتة وقتاش شنوا الممكن واش ممكن شني متاح والتطبيق وغيره. هذا نرجعولو شوية اخر في ساعتنا الثانية. تفضل جيهان. ما هو باش نهزكم الجزء الثاني من مزعي باش نحكيو على قانون الصلح الجزائي اللي صدر في الرائد الرسمي بصيغتو المنقحة. ليلى جفيل وزيرة العدل. تكلمت في موضوع الصلح الجزائري باش فلسفة الصلح الجزائي اعلاش تعمل للقانون هدايا كحل من الحلول هل هي امور آآ مبدئية ام انها امور عرضية وتفسر زادا علاش قلبها على المسجونين؟ المسار نتاع الصلح الجزائي فيه اولويات. الاولوية نعرف انا خاطر الظروف المالية للدولة صعيبة. احنا كي جات الظروف المالية ماهيش صعيبة. ممكن ياسر انا ما دخلناش فيه المسار نتاع صلح الجزائر. ولكن احنا دخلنا في الصلح الجزائي. نحبو نعملو مصالحة بين الشعب وبين الناس. هي بممارسات غير قانونية وغير شرعية استولت على الاموال الصلح الجزائري الهدف منو راهوش نعملو مشاريع ذات اهمية وطنية وطنية. واش المشاريع اللي هي في اطار برنامج التنمية واللي هوما في اطار ثما اعتمادات مرصودة لهم في اطار ميزانية الدولة. عندهم هوما هادوك باش ينجمو باش ينجمو ينفدو المشاريع نتاعهم. هادوما خارج الإطار هذاكا. على هذاك بربي من فضلكم راهو احنا مادا بينا رانا المشروع هذايا خدمنا عليه ونحبوه ينجح راهو حنا مش من مصلحتنا راهم الأعمال باش يقعدو في الحبوثات راهي. والله صدقوني انا واحدة من الناس. قلبي مريض على الناس الكلهم لي في الحبوسات سواء لي عمل جريمة صغيرة ولا لي عمل جريمة كبيرة. خاصة الناس هاذوما لي هما عندهم استعداد قدمو مطالب في الصلح الجزائي وقاعدين يستناو. يا علاش حنا نمخطو لهم الإجراءات نطولو لهم الإجراءات؟ وعلاش ندخلو العائدات هاذيك حتى كمشة تدفع نمشيو نهزوها في المجالات الأخرى؟ واش هذا طفل تاع الصلح الجزائري؟ برشا كلام تقرا لصلح الجزائري القانون الآن تعدى وتعدى والبارح بحذايا رئيس لجنة التشريع العام واضح كاين فالموضوع يقول احنا عندنا تناغم مع رئيس الجمهورية في علاقة بهذا المشروع. والآن حتى التغييرات هي تغييرات بالنسبة لي في عدد من في عدد من الفصول لكن الجميع تقريبا يعتبر انه ليست هي تغييرات جوهرية مخ الهدرة احنا ازاء الآن آآ مازالت الأسئلة مطروحة حول القانون لكن هي آلية من آليات التنفيذية الآن اصبحت بما انو لجنة ولجنة ترفع لرئيس الجمهورية راه جمهورية يبعث مجلس الأمن مجلس الأمن القومي. آآ معناها احنا امام آآ امام قانونك ها هو نستناو الأمر الرئاسي لي يتكلم على هذا بمجمل قانون على مدة القانون. هي هندسة كاملة آآ اي من شو رأيك? آآ كاملة الى ان يأتي ما يخالف ذلك. مم. على خاطر الكلام لي كانت تقول فيه السيدة الوزيرة. مم. آآ قال لنا عنده عامين. مم. يعني مش من حيث الشكل خاطر ولاو عندهم هاكا بداو يستخدموا شوية تقنيات حلوة في متاع قلبي وكذا. آآ اما آآ من حيث الشكل التطور او من حيث المضمون. اتقال لنا ان القديمة قادرة وهي اللي باش تحل المشكلة. امم. آآ مبدئيا ما قدرتش. آآ فالآن آآ زدنا طورنا في في الاجراءات باش تولي ربما اسهل انو الدولة تفرض ارادتها حتى باستخدام القوى الصلبة وقت لي ما نجمتش تلقى الفلوس لي هي كانت تطمح لها انا نجم نعطيك تنبئي للموضوع هذايا ونجم نفسر اذا كان عندك وقتها ما لا تفضل تختزل باش تنجم يكون عندها رأيك هذا سيكون سيكون طريق الدمار للاقتصاد التونسي. انا اقول لانه البلدان اللي عملت التجارب هذي ولا التجارب اللي تشبه لها. مم. ودايما نحنا عنا تجربة راه. يا اخي نحنا عام الفين وحداش. ما هي الدولة وضعت اليد على برشا شركات. ايش نوع مصيرها الشركات هذيك ؟ صادرتها. ما حبوش اي صادرتها يعني هو وضع اليد عنده اشكال مختلفة. ايه. اتناش بيكون بالمصارعة تكون بالصلح الجزائري. تكون برشا وساء. ايه. اذا الخلاصة ديما نحنا نقولوها وقت لي نقولوها لهم يقول نتوما الليبراليين وما تفهموا حتى شيء. راهي الدولة لا تحسن ادارة مثل هذه المشاريع ومثل هذه الاموال. هنا ماناش ازاء مشاريع ازاء فلوس. تنهبت يقول لك نرجعها لخزينة الدولة. ومن بعد واضح انو باش تمشي لخزينة الدولة وباش تمشي الى مشاريع آآ تنموية. وكنا نسمعو في الجزيرة. شنوا رأيك في فكرة انو هكا ولا هكا الفكرة العامة يا سيدي فما المقدرات متاع التوانسة خذاوهم ناس بدون وجه حق يرجعو لتوانس. ثما قانون يطبق ما نستحقوش قانون الصلح الجزائري اذا كان ثما فلوس تنابت. اما باش تثبت راهو الفلوس تنهبت كلمة بسيطة. تنجم تقولها كيما تحب. اما وقتها توا انتي عندك البلاد واقفة. المستثمرين. المستثمرين. حتى اسمهم ولا صعيب. المستثمرين ما عادش باش يستثمروا في تونس. وراهي البلدان كيما سويسرا اللي نجحت وطورت. راهي نجحت على خاطرها. القطاع الخاص فيها يشعر بالثقة. اذا كان القطاع الخاص الحقيقة نتفاعل معك شوية. تفضل. ايه يشعر بالثقة الى حد انه ياخد مليارات كيما يحب هو سامحني. ما يصيرش ما يصيرش. ايمن. مهم. اليوم اللي قاعد يتقال. فلوس. خذاها من غير وجه حق يراجعها. اه هذا ما ماهوش معناه هاذي تهمة. هاذي التهمة والمتهم باليون حتى تثبت ادانته. وماهوش شرحي الجزائي هو اللي يثبت ادانته. يلاه تفضل هيثم. هذه هي المشكلة. لانه ما عملناش شيء. هذه هي المشكلة. المشكلة اللي نحنا ساعات نحكي وكاني الدولة معصومة عن الخطأ وطاهرة نقية وكاينة نحكيو على نبي او اله مش على دولة. معناه اللي حتى كان لفاها لا فساد لا سوء نية لا حتى شيء. تنجم تغلط يا رسول الله. انت باش الثقة توا معناها ملي بدينا نتكلم بحرية في اه الفين وحداش. شنوا نقولو ديما. تحب تربح ثقة العباد. الشفافية. الوضوح. صغير نربطو مع الحديث لي كان قبلو. باهي اوكي وزيرة العدل وزيرة العدل قلبها على المساجين الكل. ساهلة ياسر. السيدة الوزيرة قولي لنا علاش ما مشدودين. كهاو في البركة يا خويا ما قلنا لكش حسن لهم ظروف الإقامة. وانظروا في قضاياهم بتوا فيهم بسرعة باش نعرفو شكون مدان وشكون بريء باش يروح الى اخره. قول لنا علاش مشدودين. باش نعرف باش المواطنين يعرفو يتهناو يقول ويه. تحكي على السياسيين هيثم. لا هي ما هي نحكي على المسجين الكل. هي قالت قلبها على المسجين الكل? لا هي تحكي اصحاب الاموال اصحاب الاموال تعرفهم علاش مشدودين نعرفو لي هما مشدودين وكهاو ويتكلمو كان المحامين متاحهم وساعات ميتكلموش وكيتكلمو يقولو لا وزيرة العدل في الجلسة لي قبالها قالت لا ما نعطيكمش تفاصيل معناها. امم. يا خويا نحنا الكل قلبنا على المساجين كيفك انتي نحب ونعرفو علاش هوما مساجين اليوم. هاكا هاو. باهي. سكرناه ونرجعو لموضوع المصالحة. تنجم في جملتين. تخرج ثلاثة تناقض بين جملتين توا السيدة الوزيرة شناهي تقول? تقول احنا خاطر ظروف المالية العمومية متاع الدولة صعيبة هذاك علاش مشينا في الصلح الجزائري ما كانش ما نمشيوش فيه. هذا اش قالت ولا لا? كان اش يمكن ما كناش نمشيو فيه. كي هي بيدها نوع من التمس. في كل الحالات السبب اللي خلانا نمشيو في الصلح الجزائري حسب السيدة الوزيرة هي صعوبة ظروف المالية العمومية. اي. بعدها بثوان معدودات. تقول لك حبينا نعملو مصالحة بين الشعب التونسي وبين الناس العصفورين هذوما في اتجاهات بعيدة على بعضها ياسر. يعني كي تقول لي انتي كان ما جاتش الظروف صعيبة ما نعملوهاش. يعني كان فاش جات الظروف مريقلة. مش لازم يتصالحو هاذوما مع الشعب التونسي. وهاذوما الزوز مع بعضهم. شنو التناقض الثالث اللي هوما ؟ الزوز مع بعضهم في تناقض مع رؤية رئيس الجمهورية. اللي هو يدافع على الصلح الجزائي من عام الفين وطناش. امم. وقتا الى ظروف مالية صعيبة لا والو. معناها وقت اللي ما زلنا خارجين من الثورة. وعندنا مخزون وجاونا باهي الى اخره. رئيس الجمهورية. انو في الأملاك المصادرة آآ صار فيه برشا فساد وعلى خاطر يعتبر انو ما خرجنا منو حتى على خاطر يعتبر انو الناس فلتت من العقاب وخاطر يعتبر انو من المفروض الي كان لازمو يصير في الفين وطناش وتلطاش ما صارش وبالعكس الناس الكل اا دفنت اا دفنت دفنتهم وبعضها اا في اا ترتيبات حزبية سياسية مالية اا هذا هذا هو تناقض وتا ولا بين رؤية رئيس الجمهورية ورؤية وزيرة العدل. مم. هو يرى انو فما اللي كنت تحكي عليه كل يلزمنا صلح جزائي وهي تقول كان ما جاتش وضعيتنا صعيبة. ما نعملوهاش. تقول لي انت هذايا ماهيش جديدة حكاية الرئيس يحكي في واد والحكومة في واد ماهيش جديدة الحكاية. خلينا نقفلوها بعنصر مهم ياسر ومحوري في رأيي. رئيس الجمهورية كي تلعب فكرة الصلح الجزائي من عام الفين وطناش وهو بيدو يلح على هذا. على شنوا تبنات الفكرة والتوقعات نتاع الأرقام نتاع الاف المليارات اللي باش تدخل وغير وغيره على تقرير لجنة التقصي في الفساد والرشوة متاع المرحوم سي عبد الفتاح عمر. امم. العباد لي قاعدة تتوقف توا لي قاعدة تعمل الصلح الجزائي بناء على تقرير عبد الفتاح عمر. تي شنوا ولا توا الصلح الجزائري ماهو العباد في الحبس على قضايا ما نعرفوهاش شنيا. وبرا امشي لصلح الجزائي. تو تروح. امم. اي توا في الخدمة هذايا فما ناس السن الخبيثة باش تقول لك هايا ذيا عملية ابتزاز. انحطك في الحبس. حتى من غير تهم. حتى فارغ ولا مربوط وخلص فلوسها وتخرج. هاو احتجاز رهائن وابتزاز هذايا تمارس فيه الدولة. فما السن خبيثة قاعدة تقول في الكلام هذايا. السيدة وزيرة العدل تاع تولى رئاسة جمهورية ولا الحكومة ولا اي انتصارات شفافة. ما هو ما عنا ما نخبيو على الشعب. صارحوا الشعب يا اخي. قولوا لو الناس هاذوما شكون هم. قداش سرقوا وقداش باش يدفعوا فلوس باش نسيبوه. باش نكمل معك جيهان ونمشي لزيادة كريشان شوية. نحكيو على تونس قد الجلبة والا نحكيو على هيئة الانتخابات على الشاكل محامية دليلة بن مصدة قاعدة تقول لهيئة الانتخابات شاكية بعشرين من السياسيين آآ نذكر منهم عبير مسيء للمحامين متاعها يقولوا تحركت لها قضية جديدة على معنى المرسوم اربعة وخمسين شاكية بها آآ في اكثر من قضية البارح تليل المنصري عضو هيئة الانتخابات يتعدى في التاسعة يفسر علاش يشكيو بالناس آآ السياسيين ومن اي منطق تصير الشكاوي هادي ؟ ما هو اعطيك مثال. اهم. احنا في العديد المناسبات. سمعنا السي خليفة في اطار وجهات النظر وحرية التعبير. اهم. وان نهاية الانتخابات مثال آآ كما آآ اشرت توا انت ماهيش مستقلة. واني معاينة. واني تعمل في اجندة نتاع الرئيس. واني انا كلنا نسمعوه. لا واحنا نجاوب. نحكي لك واحنا نجاوبو لا مش صحيح ريثما ضمانات. الرئيس راهو اختار وعين هاذيا هاذي وجهة النظر. اما انك تتهم مؤسسة دستورية بالتدليس. بتغيير النتايج. آآ بانها تعمل على اهدار المال العام. بانه آآ معناها تكون هناك هتك للاعراض لبعض الاعضاء. وان تكون هناك سب وشتم. هذه مش وجهات نظر. وحنا راهو في قمنا بهادي الشكايات. ساعة معناها مش مستهدفين ناس معينين. كانت في اطار عام. تاع مجموعة متاع مخالفات. في اطار الرقابة. رأي هيئة الانتخابات غير مستقلة مش باش يشكي بيك هذا. يستحيل. يدخل في اطار وجهة نظر مم. ام ان نجي مؤسسة الهيئة هيئة الانتخابات راهي دلست وغيرت النتائج. هذيا ادعاء. الان الاتحادي اه الاتحاد العام التونسي للشغل اه يقوم بالتخلي على متابعة عبير موسي في القضية ولا في شكاية اليوم قدمها هو على عبير موسي هذه الخطوة من عند الاتحاد واه اه كنت تسمع في سي محمد شنو رأيك اه ايمن تفضل واش قلتي اني موافق اه يعني انا اه انا ضد الادعاءات وضد هتك الاعراض وضد اه الاتها واستسهال الاتهامات. مشكلتي الوحيدة لماذا اصحاب السلطة يحق لهم هذا? فهمتك. لماذا اللي عندهم السلطة يحقوا انهم يسميو خصومهم ومنتقديهم والصحفيين والمثقفين وكذا. يسميهم بأسوأ ما جرى اذا مش كلمة ما تقالتش ها? من اعلى هرم السلطة. باش نكون واضح. امم. اماش كلمة ما تقالتش. ومن ومن يبرأهم فهو آآ فهو مثلهم ولا الحسيل ايه سامحني معناه شعملنا معناها اذن. ثما حقوق لأصحاب السلطة اللي من بينهم ستليل اللي قاعد يحكي على خاطرهم من اصحاب السلطة اليوم. في في المنظومة الحاكمة. بما انو في في آآ اللي يعقد حولها كثير وكثير من الكلام. آآ هاذوكم عندهم حقوق ونحن ما عندنا حتى حق. او هذا يحط على يحط على الطاولة مشكل كبير ياسر. هو مشكل التسلط. هذا هذا مشكل كبير ياسر. اليوم اه. عديد الأطراف تجي تقول لك اربعة وخمسين نقح. نحي راهو مش باهي. راهو قاعد يقتل. في قاعد يقتل في النقاش العام. راهو قاعد مش يقتل فيه فقط. قاعد يركز في الإستبداد. من لخر. يركز في استبداد. من المفروض. الحقيقة المفروض بالرغم من انه رئيس الجمهورية قال في اكثر من مرة ليعتبر انو النية صافية في علاقة بالاربعة وخمسين وانو آآ هتك الاعراض مش مطلوب وغيرو اوكي لكن مش هكا اليوم يتم استعمال المرسوم بصفة بصفة آآ ساعات عشوائية جدا. لا بشوية يا جماعة لحظة برك. يا اخي شكون لي قاعدين يحكيو هاذوما ولي يشكيو بالعباد على بعضو يعبي عبد السلام البوسطة لي شاكين باش تاع تونس شكون لي في اخر المطاف. الانتخابات. هيئة الانتخابات معناه المؤسسة المكلفة بالسهر عليه وعناية الديموقراطية في البلاد. الي نهار كامل تشكي بالسياسيين على تصريحات بقانون الي نعاود نذكر بها مرة اخرى تعد كنانة من كعرارج. عشر سنين حابس. يماهي. هاذوما متاع الديموقراطية يا الياس راهم نهاية متعهد الحفلات متاع الديموقراطية. واحدة واحدة واحدة واحدة. اسمعوا شوية زاد تفاعل مع اللي قالوا آآ المنصري. المنصري قال لك انا ما عندي حتى مشكل. في اطار الرأي السياسي انك تقول لي ماكش مستقل. ما عندي حتى مشكل. تقول لي يا خويا انت اليوم تضر فيا انتخابيا. انا ما تجرحش فيا شخصيا. وما تقوليش اللي انت زورت الانتخابات. تقول لو ما تمشيش تشكي. ايه. تقول ما عندكش الحق تشكي. ايه. ردوا بالك. لا ايه. نقولو زواهر الانتخابات. عشر سنين حبسك ؟ الا. لا يقدم شكاية يا هوما واغلبيتهم رجال قانون ورئيس الهيئة قاضي. ينجم يقول انو يحب يتابع السيد هذاكا. بالفصل كذا من القانون كذا كذا. عندك عقوبة اخي سامحني تو انت تقول لي سب وشتم. السب وشتم بالمرسوم اربعة وخمسين. المرسوم اربعة وخمسين يحكي على نشر اخبار زائفة. امم. السب والشتم عندهم فصول اخرى في القانون التونسي. وعندهم عقوبات قليل ياسر وين توصل العق السجنية اكثريتها عقوبات متاع خطايا. عشر سنين. لويشن عشر سنين حبس. لما البلاد هبلت معناه. هتك الاعراض هذيا توا ولا تقولو السلام يقولك هو هتك الاعراض اسم الله. يا اخي زياد الهاني مش هتك الاعراض. علاه الكلمة اللي قالها فيها عندو معنى راهو هاتك عارف. شبينا احنا نحكيو على انسان قارة وعندو فضائح جنسية ولا عندو ولا راهو بيه وكرامتو ما نعرف شنو ما فماش. توا لي تمس يقول لك هاتك اعراض وانا وعشر سنين حبس. ايه. وصل للنهاية اي صحيح هيئة الانتخابات من هيئة الانتخابات. انتخابات يشاركوا فيها. احداش بالمية من المواطنين. وقضايا ضد الناس اللي ينقدوها تبعث فيهم بعشر سنين حبس. صحيح. هاي هيئة الانتخابات في الديموقراطية الحقيقية. لا لا. جملة كهوية. جملة كهواية جملة كهواء. هوما وقت اللي يقولو نحنا انتخاباتنا نزيهة والانتخابات اللي قبلنا كانت مزورة. في الاعراض ولا ايه ؟ شكون لي هوما ؟ هيئة الانتخابات؟ هيئة الانتخابات. هيئة الانتخابات قالوها. على شكون على الانتخابات؟ اه ما نعرفش. نسألهم هم. لا ما نعرفش علاش كرئيس جمهورية قال وحداش انتخابات نزيهة. انتخابات نزيهة فيها احداش بالمية. خير من انتخابات مزاولة يشاركوا فيها خمسين بالمية. فهمتك. اوكي. نص نهار غير درجة غير دارجين راجعين زيد كريشان. |
في مهب الريح. مع زيت كريشان. تفضل زيد. شكرا آآ مهدي. يعني آآ في الحقيقة كفاش تنجمو حنا الفين وثلاثة وعشرين نرخصو في كلمات في في لحظات آآ بسيطة. يظل لي كان باش نحكيو على العالم. الفين وثلاثة وعشرين باش يبقى في ذاكرة العالم في ذاكرة فلسطين بداية في ذاكرة العرب ككل. وفي ذاكرة العالم. باعتباره سنة غزة. مم. سنة غزة بصنفين. السنة اللي فيها المقاومة الفلسطينية ضربت اكبر للكيان الصهيوني من سبعة اكتوبر لليوم والسنة اللي شفنا فيها كم الدمار وكم القتل وكم الإبادة اللي تقوم بها الدولة تنتمي للأمم المتحدة في تغطية بصفة واضحة من خلينا نقول من القوة المهيمنة داخل داخل الدول الغربية الكبرى. امم. وهنا ما نقصوش فقط الحكومات نقص الحكومات. وخصوصا نخب نخب المالية النخب الإقتصادية. النخب الثقافية فكرية الاعلامية والفنية القوى المهيمنة هذه في الدول الغربية الكبرى وعلاش نقول الدول الغربية الكبرى خاطري? هي اللي عندها التقاليد استعمارية. بالنسبة لها. اسرائيل تمثل قيم الغرب. امم. والمقاومة الفلسطينية وحماس وغير حماس ما هم الا شرذمة من الارهابيين ينبغي القضاء عليهم. وكأن هنا باش نشوفو نوع من المفارقة كأنو حقوق الانسان الكونية. تولي لنسف حقوق الشعوب حق في دولة مستقلة مسألة الاستعمار وغير مطروحة. مم. بينما نحن امام اخر مظاهر الاستعمار الاستيطاني. بكل وضوء وبكل يعني مهما كان موقفك من كل شيء. مم. مهما كان موقفك من كل شيء ما تنجمش اليوم. ما تقررش بأنو ثما احتلال واحتلال استيطاني وثم عملية محاولة ابادة الشعب وتهجيره بصفة قسرية. بداية من عام ثمانية واربعين اليوم. هذا الكلو في مقياس الهيمنة الغربية اللي تتداثر بحقوق الانسان غايب بل بالعكس بل بالعكس القيم الكونية القيم حقوق الانسان. بالنسبة لهم مهدئة شكون اللي هدد فيها اليوم? فيها المقاومة الفلسطينية. وتهدد فيها كل الناس اللي ما يستعرفوش باسرائيل او يهددوا اسرائيل او ما همش بالهيمنة الغربية. اه العام هذا هذا الشيء وراء. مم. مش معناها شيء جديد مش معناه هذا وقع سناه. لكن السنة تبينا بوضوح للي يحب يشوف. بأنو مناشي امام عالم في قيم كونية وحقوق وحريات الى اخره. بل امام موازين قوى وموازين قوى فيها غطرسة فيها هيمنة. فيها بعد استعماري واضح. فيها بعد عنصري واضح. اه الشديد ضحيت وشعب فلسطين ككل مش فقط فمشعور هذا كان شعب فرنسيين هو اكثر شعب ضحية هالموقف الهيمني الدولي هذا ولكن زاد في عام ثلاثة وعشرين لعله ما عرفوش عن المستقبل مازال مش مكتوب يكون منعرجش في هذايا لأنو المقام الى حد اليوم اثبتت انها قادرة على زعزعت يعني في منطقة مية وستين كيلومتر مربع ببعض بعشر الاف المقاتلين باسلحة اه جلها مصنع محلي. اه النجمة تتوقف. مش فقط الجيش الاسرائيلي لكن الجيش الاسرائيلي والمدد اللي واصل له بصفة يومية اكبر قوة في العالم. معناها امريكا يعني اللي قاعدين نشوفو فيه في رأي تحول فكري وتحول سياسي وتحول استراتيجي كبير برشا في العالم. سنة اه سقوط الاقنعة برشا اه هذا اللي قالوها في علاقة بالدول اه اللي اه تتحدث على الديموقراطية العريقة وعلى اه استبطان حقوق الانسان وحقوق الكونية. نحنا زياد وين احنا فيه من هذا الكل في الفين وثلاثة وعشرين؟ بالنسبة لينا احنا نحب آآ اللي يتعلق بتونس وحتى اللي اللي يتعلق ككل. اه نحب نهديها لجوج الزملاء. امم. نحب نهديها لزياد الهاني ونحب نهديها لخليفة اه القاسمي. تقولو رانا ما نسيناكش. اه البارحة ميليتو. اه ما نسيناكش اللي خليفة اللي نعرفو فالسجن لأنو قام بالواجب نتاعو. والزيادة الهنيين. وغيرو من الصحفيين. انا كان زياد الهني يعني ماشي جاي كيما آآ منير كما بعض الصحفيين خرين ماشيين جايين. وزيادة هادي المرة الثانية لي تم الإحتفاظ به. آآ برشا حاجات توقف في تونس في عام ثلاثة وعشرين. انا آآ خيرت ونعرف لي آآ جل العائلات التونسية تستعد. كل العائلة وكيفاش تنجم للإحتفال برأس آآ السنة تسماه ميلادية سميها آآ كيما تحب على كل حال هي آآ توقيت يحدد حياة الكل. الى هاد العدد المتزايد. من وزراء سابقين. من سياسيين. من نقابيين. من صحفيين كنا نحكيو عليهم. من مواطنين. امم. من اداريين. من رجال الأعمال اللي قاعدة تتعبى بيهم تدريجيا سجون تونس. نعرف اللي برشا الناس باش يقولو ما ثم حتى حد على راسو واش. امم. انا نقول فما حاجتيني. ما ثما حتى تونسي على راسو ريشة بمعنى ما ثما حتى التونسي فوق المحاسبة وفوق القانون. لكن كل تونسي وتونسي على راسهم ريشة اي عندهم حقوق. اه مهما كان الشي اللي نجمو حنا مهما كان ربما البعض مهما كان التونسي. البعض اللي عمل اه اخطاء او عمل جرائم في حق نفسه ولا في حق غيرو ولا في حق البلاد. لكن كل تونسي على راسو ريشة لأنو عندو حقوق لأنو عندو كرامة. اا مناش فاهمين. بوضوح. امم. برشا ناس علاش فالسجن؟ اا شنو التهم الموجهة ليهم؟ شني هي حقيقة التهم الموجهة ليهم نحكيو على التآمن على امن الدولة لكن برشا ناس موقفين اا وفيهم برشا. ما نذكروش اساميهم ما نحبش ندكر حتى اسم خاطر عدد كبير جدا وما هوش فقط الناس المعروفين. طبعا. الناس معروفين. وتم ناس مش معروفين. اا للأسف بعض الشعوب. هذيا كيما شعبنا احنا الي تلقاهي مناصر قضية فلسطين ولي تلقاه يدافع على حقوق الشعوب. لكن كيما الغربي في اطار دفاعو المزعوم على حقوق الانسان يقمع ويقهر وينكر حقوق الشعوب بما فيها في انها تكون عندها دولة. مم. مستقلة ذات سيادة الى اخره. كيما ثما برشا ناس في في تونس وفي خارج تونس في بلدان بصفة المنظومة متاحها تسلطية. تحت غطاء حقوق الشعوب تقهر حقوق الإنسان. تقهر حقوق الأفراد. ما تعترفش للفرد بكرامة. آآ خاصة اذا كان الفرد ماناموش منسجم. امم. آآ انا نحب نادي للناس هاذوما الكل. الكلمات اللي هي ماهيش باش تغير حتى شيء. ولكن نقول للتوانسة اللي هوما باش يشكلوا القطو بالشكل الحلو وبالشكل المالح. باش آآ ربما فيهم بعض باش يسهر باش يعمل جو. آآ كيما ما ننساوش اطفال ونساء وشيوخ ورجال غزة لي قاعدين يتقتلوا يوميا بالقنابل كيما كيف كيف ما ننساوش لي ثما ناس اليوم في تونس في عام ثلاثة وعشرين في الحبس. علاش ؟ اه اجرموا ما اجرموش اللي اجرموا بصفة واضحة وفي محاكمة عادلة. ونتبينوا احنا كمجتمع بالضبط ما يعاب ما في حتى نقاش. ولكن اه حط اه حط الناس في السجون ومن بعد توا نشوفو وفي العقل وست اشهر ونزيدوا اربع اشهر ونزيدوا اربع اشهر. يلزم التونسية والتونسي يتصورو. امم. ما معنى ان تقضي خمس دقائق؟ وانت محروم من حريتك وانت تشعر بنوع من انواع الظيم اللي يمسك خمس دقايق. باش نحكيو على نهار واثنين خمسة دقايق. اه للأسف للأسف كيما حقوق الإنسان كيما حقوق الشعوب قاعدة تداس. وكأنو في بلايص ما يصيرش ندوسو على حقوق الشعوب باسم حقوق الإنسان. وفي بلاية اخرى ما يصيرش ندوس ندوس على الافراد وحقوق الانسان الفعلي. باسم زعما زعما حنا هنا ننتصرو لحقوق الشعوب. في الحقيقة زوز مع بعضهم ما فيش حتى ادنى نقاش. واللي يدوس على هذا يدوس على لاخر. واللي يحترم هذا يحترم الاخر. شكرا لك زاد كريشان. شكرا لك على آآ عام اللي عديتو آآ معنا العام هذايا. اللي ديما نفرحو كي تكون حاضر آآ بحثانا وبيناتنا. تفضل ناهد في ثلاثين ثانية. نحب نقول نهدي نصيحة مطالعة وقت اللي عندو اللي مات هادي القادمة وعندو ثما شوية عطلة. آآ انا شخصيا اعترف برشا الروائي التونسي حسنين بن عمو. امم. آآ روعة ننصح اللي يحبو يقراو يبداو يقراو بثلاثية. اللولة متاعو. اللي هي باب العلو ورحمانة وباب الفلة. تحكي قصص تاريخية لكن فيها قصة. ثما متعة القصة ومتعة التاريخ. تقريبا قرن ونص نهاية الدولة الحفصية. اللي هي دامت اكثر فقرون. آآ متعة القراءة ومتعة التاريخ. ونعرف تاريخنا حتى عن طريق القصة حاجة خرق العد. من احسن ما تقع الحقيقة. مراد دريدي. |
نسكن في الإستماع شكرا ليكم غنختاركم متاعنا. نستقبلو ضيفنا بحدانا سيد حسان العرفاوي مؤسس ومدير تحرير سابق للمجلة العلمية لمعهد العالم العربي بباريز العالم العربي في البحث العلمي. مرحبا بك السي حسن العارفيوي شكرا لك على قبول الدعوة. شكرا وشكرا على الاستضافة. شكرا ليك بعد شوية باش نرجعو معاك بالتحليل على النتائج وقراءة اولية لنتائج الإنتخابات التشريعية فرنسية نفس الموضوع وهذا هو حل آآ الدوسي لي باش نحلوه مع ناهد الجندوبي. حل تدوسي. هادا انتخابات التشريعية الفرنسية اليمين المتطرف على ابواب السلطة وماكرون يدعو الى تحالف واسع. النتائج كانت منتظرة للبعض من الزلزال السياسي اخر بعد زلزال الانتخابات الاوروبية للبعض الاخر هي انتخابات تشريعية فرنسية مبكرة. جي ندكرو بعد اعلان الرئيس الفرنسي مانويل ماكرون. نهار تسعة حل البرلمان اللي هو الجمعية الوطنية تطبيقا للمادة اطناش من الدستور الفرنسي. انتخابات تشريعية مبكرة بالاقتراع العام المباشر لاختيار خمسمية وسبعة وسبعين نائب للحصول على ولاية مدتها خمس سنوات قابلة للتجديد. البارح ومن العشية من الستة تقريبا بدا الحديث عن تصدر حزب التجمع الوطني اليميني المتطرف نتائج الجولة الاولى من الانتخابات التشريعية بفارق آآ واسع على الثاني وبالفعل هذاك اللي صار اتحصل على ثلاثة وثلاثين فاصل واحد بالمية من اصوات الناخبين حسب النتائج اللي اعلنتها وزارة الداخلية البارح في الليل. في المرتبة الثانية نلقاو الجبهة الشعبية الجديدة. اللي تحصلت على ثمانية وعشرين بالمية اللي هو التحالف احزاب اليسار. فيما حقق التحالف الرئاسي آآ تحالف مانويل ماكرون بزعامة رئيس آآ حكومته ورئيس وزراء وجابري على عشرين بالمية انتخابات تاريخية. علاش امينة خاطرها شهدت مشاركة قياسية بلغت تقريبا ثمنية وستين بالمية وهي النسبة ما عرفتهاش اي انتخابات في فرنسا منذ خمسة واضح آآ جدا التنافس آآ ناهد في التشريعية الفرنسية آآ على تكوين وتركيبة هذه الجمعية العامة لناسنا للبرلمان الفرنسي. باش يكون على خمسمية وسبعة وسبعين مقعد. اي هو يتنافس ولا مترشحين من مختلف التيارات السياسية الفرنسية. كيما قلت نتي على خمسمية وسبعة وسبعين مقعد هادوما الموجودين في البرلمان موزع على كامل التراب الفرنسي فضلا عن دوائر انتخابية للفرنسيين الخارج. تنافس ثلاثة قوات سياسية كبرى كيما حكيت قبيلة في الانتخابات السابقة لي او انها تتوزع بين اقصى اليمين لي نلقاوها في حزب التجمع الوطني. الي آآ فاز في الدورة الأولى. اقصى اليسار لقاو حزب فرنسا الأبية لي يمثل احد مكونات الجبهة الشعبية الجديدة مع الإئتلاف اليساري المشكل حديثا مرورا بالكتلة الوسطية لي مثلها الإئتلاف الرئاسي وآآ حلفاؤه وحسب معهد ابسوس لاستطلاعات فنون التجمع الوطني من بين ميتين وثلاثين الى ميتين وثمانين مقعد في الجمعية الوطنية بعد الجولة الثانية الحد الجاي. علما وان الغالبية المطلقة تستدعي الفوز بميتين وتسعة وثمانين مقعد. اما تحالف اليسار فباش يحصل حسب آآ نفس التقديرات على مية وخمسة وعشرين مقعد الى مية وخمسة وستين مع آآ معا التجمع الرئاسي آآ بين سبعين الى مية مقعد والجمهور ما بين واحد واربعين حتى لواحد وستين مقعد. هاذوما الى حد الآن آآ بالنسبة كان نعرفو علاش صوتو الفرنسيين وشنيا الأسباب لي خلاتهم آآ يصوتو بهذه الطريقة. توا موجود في آآ لي يتحدثو على اربعة دوافع امينة اساسية خلات نسبة الإقبال تكون آآ عالية آآ حسب نفس سبر الآراء نلقاو المقدرة الشرائية لي عدد كبير من الفرنسيين يشوفو انها تراجعت بصفة لافتة تسعة وخمسين بالمية من لي تم استجوابهم يقولو انهم مشاو للتصويت. السبب هذا الدفاع الثاني هو مسألة الهجرة وموضوع الهجرة ثمانية وثلاثين بالمية يقولو انهم توجهو للمكاتب للأسباب هذا الدافع الثالث هي المنظومة الصحية الفرنسية اثنين وثلاثين بالمية من المخزوبين مشاو صوتو آآ على الموضوع هذا والدافع الرابع والمسألة الأمنية او مسألة امن الفرنسيين سبعة وعشرين بالمية. آآ كي نرجع لمختلف المواقف واساسا موقف ماكرون الرئيس الفرنسي لي اختار البرلمان والذهاب الى انتخابات تشريعية بدورتين وموقف باغديلة اللي كان قدم روحه البارح او اهم حاجة قالها ساكون رئيس حكومة لكل الفرنسيين. هي في آآ مواصلة متاع المناظرة اللي صارت اه واللي كانت وبين قاعدة تتواصل تصريحات رئيس الوزراء الفرنسي جابرييل دعاه الناخبين لعدم اعطاء اليمين المتطرف ولو صوت واحد في الجولة الثانية من الانتخابات يقول اتى لليمين المتطرف ابواب السلطة. حذر من انو الحزب ينجم يحقق غالبية مطلقة يقول هدفنا واضح هو منع حزب التجمع الوطني من الفوز في الجولة الثانية. ما يلزم حتى صوت يمشي للحزب هذايا من جهته الرئيس الفرنسي مانويل ماكرون عائلة تحالف ديمقراطي وجمهوري واسع. جبهة كبيرة مرة اخرى نلقاو دعوة آآ مطروحة في الدورة الثانية للانتخابات التشريعية. في مواجهة اليمين المتطرف. ماكرون يقول المشاركة آآ كبيرة في الاولى تظهر اهمية لتصويت هذا بالنسبة لجميع الفرنسيين ارادتنا آآ واضحة بالنسبة للوضع السياسي يلزمنا نكونو في مواجهة التجمع الوطني باردلا بالنسبة ليه والحديث على منصب رئيس الوزراء كهدف هذا كان الهدف ليه بالنسبة آآ آآ من لول السباق اعلنوا من مدة خاصة في المناظرة التلفازية لي صارت قبل الاقتراع بعد تصدر اليمين الفرنسي بقيادة آآ برديلا بفرق كبير في النتائج كيما قلنا يوصل الى الحكم للمرة الأولى في ظل الجمهورية الخامسة في حال انو يكون برد الى رئيس للوزراء باش تكون هي المرة الأولى منذ الحرب العالمية الثانية تحكم فيها حكومة منبثقة من اليمين المتطرف في فرنسا لكن بارديلا سبق واعلن انو لن يقبل بالمنصب هذا الا اذا كان حاز حزبو على الغالبية المطلقة. نتساءلو فعليا الغالبية المطلقة هل ستكون موجودة في البرلمان الفرنسي للسائل زادا على كيف ستكون نتائج آآ الانتخابات التشريعية في دورتها الثانية وكيف ستكون ربما العلاقة بين آآ ليليزيه وماتينيو؟ هاذوما كل التساؤلات في محلهم تساؤلات مطروحة في الشارع الفرنسي. الآن كسوة عند الطبقة السياسية ولا حتى عند المواطنين. هو نفهموه حتى من كلام البارح في تعليقها على النتائج تقول الديموقراطية تكلمت وحطت التجمع الوطني في الطليعة ومحط حزب الرئيس ايمانويل ماكرون تقول جميع الفرنسيين اللي ادروا رغبتهم في تي صفحة ماكرون واتباعو. قالت الفوز مازال ما تحققش يلزم القيم بكل شيء لمنع نجاح جبهة معادية للسامية وللجمهورية في اشارة للجبهة الشعبية الجديدة المتكونة اساسا من اليسار آآ واليسار المتطرف الفرنسي. لحد الجاي من الموعد الحاسم آآ اللي آآ موعد الانتخابات البرلمان الفرنسي الجديد هو كل مرشح يحصل على اكثر من خمسين من الأصوات في الجولة الأولى باش يكون حاضر. الجولة الثانية تجمع بين المرشحين الحاصلين على المركز الأول والثاني عن الدائرة المعنية بشرط حصول كل منهم على خمسة وعشرين بالمية من اصوات المسجلين في الدايرة آآ هاذيكا تنجم تشهد بعض الدوائر ثلاثة منافسين ثلاثة مرشحين على مقعد واحد في الدورة الثانية هو ما يعرف بنظام المثلثات. حكينا قبيلة على سيناريو تتحصل يتحصل فيه على الأغلبية خمسين زايد واحد ووقتها يكون منصب رئاسة الوزراء من نصيبهم برد لا ولكن فما سيناريوهات اخرين. اذا كان ما فازش برديلا خمسين زايد واحد هو الدستور الفرنسي ما يقدمش اجابة محددة ولكن الخيارات تنجم تكون في محاولة تشكيل تحالف بين الاحزاب الرئيسية ومثل التحالف هذايا ماهوش موجود حاليا ولكن مكروه يحث الأحزاب كيما قلنا على الإتحاد في جبهة كبيرة لإبعاد اليمين وما يمشيوش للسيناريو هذايا فما عرض الوظيفة على اليسار زادا اذا كان يضر التحالف يضم اقصى اليسار والحزب الاشتراكي والخضر كثاني اكبر مجموعة كيما تشير استطلاعات الرأي يمكن لليسار بعد هذا انو يحاول تشكيل حكومة اقلية. اذا كان فاز حزب التجمع الوطني باعلى نسبة من الاصوات وقبل منصب رئيس الوزراء باش تبدأ فترة فترة التعايش مع ماكرون حكاو عليها اليوم الصحف في فرنسا ولكن هذا السيناريو لي يحب يتجنبو ماكرون اتوبري ولكن تبقى كل السيناريويات لي حكينا عليها مطروحة حتى من السبعة جويلية الفين واربعة وعشرين تكون عندنا الإجابة النهائية بخصوص المستقبل السياسي في فرنسا. غير محسوم وصعب التكهن به وهذا تقريبا كل اللي تحدثوا فيه البارح وكل البلاتوات تقريبا آآ في آآ مواكبتها للانتخابات التشريعية الفرنسية. يقول لك من الصعب التكهن بهذه النتائج بنتائج الاحد المقبل في الدورة الثانية من الانتخابات التشريعية. هل باش يكون ثمك غير باش نعاودو نعيشو سيناريو والشغاك والا لا. هذا كل توا نشوفوه في الاحد المقبل ولكن زادا بعد شوية مع ضيف نانسي حسينا العرفاوي باش نرجعو على اهم نتائج هذه الانتخابات في دورتها الاولى في فرنسا. راجعين مرحبا بكم. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد وما زال واصلين معكم في تحية لكم في الإستماع. شكرا لكم على نختاركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر على فيسبوك للتفاعل معنا من جديد نرحب بضيفي بحدايا السيد حسان العرفاوي مؤسس ومدير تحرير سابق للمجلة العلمية لمعهد العالم العربي بباريس العالم العربي في البحث العلمي مرحبا حسن شكرا ليك على قبول الدعوة مرة اخرى نتحدثو على آآ نتائج الانتخابات التشريعية الفرنسية في دورتها الاولى اا خلنا نبداو بنسبة الاقبال على اا معناها البارح اا الخمسة متاع العشية يقولك نسبة الاقبال هي تسعة وخمسين فاصل تسعة وتلاتين اا فالمية فالانتخابات هاديا اا مقابل اا اربعة وتلاتين فاصلة تنين وربعين فالمية عام اثنين وعشرين الفين واثنين وعشرين في انتخابات الفين واثنين وعشرين ويقولك راهي غير مسبوقة هاذي ويقولك الي خلطتلو فراسها عام ثمانية وسبعين. بنسبة ثمانية وستين فاصل تسعة وثمانين فالميا. نسبة اقبال كبيرة صعود اليمين المتطرف الايران بنسبة كبيرة من الاصوات. آآ بين ثلاثة وثلاثين فاصلة اثنين وثلاثة وثلاثين فاصلة خمسة في المياه. آآ ايضا تراجع آآ الشق السياسي لماكرون. كاين نقراو شوية النتائج. ونسبة المشاركة الكبيرة هاذي. لماذا تعود؟ تفضل. نبداو بالملامح الأساسية للمشهد السياسي الفرنساوي بعد النتائج هاذيا بعد تصدر اليمين المتطرف للدور الأول من الإنتخابات. مهم. التشريعية. اه الدرس الأول بتاتا انو اليمين المتطرف نجم يفرض روحو كقوة. كفاعل اساسي في المشهد السياسي الفرنساوي الحالي. وكذلك انو فما نسبة. كبيرة من الفرنسيين الي يعتبرو انو الحزب هذايا مطلوب ومقبول لممارسة السلطة في في فرنسا. والمقبولية هذيا آآ ربما زوز آآ زوز آآ ارقام. اهم. آآ آآ قد تفيدنا في فهم المشهد السياسي هذا. الرقم الاول هو آآ يعود للواحدة وعشرين ابريل الفين واثنين. آآ وقت اللي صار زلزال سياسي هو وصول آآ مؤسس الحزب. للدور الثاني للانتخابات الرئاسية. قبل لي كان معناها وزير اول في الوقت هذاكا وكان رجل سياسة ورجل دولة محترم. في وقتها بعد الزلزال السياسي هذا الأول بتاع الفين واثنين متاع واحد وعشرين ابريل الفين واثنين. صارت مظاهرات عارمة في كل آآ معناتها فرنسا في كل الجهات في فرنسا. والمظاهرات هذيا كانت تطالب بتكوين آآ جبهة جمهورية لمنع اليمين المتطرف من سوق الدولة. المظاهرات هذه يشاركوا فيها معناها مليون وثلاثمائة الف آآ فرنسي. منهم اربعة في في باريس وحدها. آآ هذايا مكن وقتها جاك شراك من الوصول الى السلطة بنسبة تفوق اثنين وثمانين في المية. كي ناخذو رقم اخر عندو دلالة كبيرة. نعم. آآ بعد الانتخابات الاوروبية صارت مظاهرات تطالب بتكوين جبهة جمهورية لمنع اليمين والطرف من الوصول الى السلطة. المظاهرات هذيا يشاركوا فيها ميتين وخمسين الف فقط. معناها كيقارنوا مليون ميتين وخمسين الف منهم خمسة وسبعين الف في في باريس في باريس خمسة وسبعين الف اكاوة في باريس. الأرقام هاديا تدل على انو المقبولية نتاع الجبهة هذه التجمع الوطني. آآ سابقا للجبهة الوطنية. آآ المقبولية تطورت بشكل كبير. بشكل آآ تقريبا مفزع. معناها وهذايا وهذايا في في الواقع يعد انتصار لشق آآ آآ مارين لوبين بعد واحد وعشرين ابريل الفين واثنين. افتكت السلطة من وكانت الطلب معناتها قلب صورة الحزب. آآ من حزب احتجاجي معناها يميني متطرف. آآ تقى عليه العنصرية وساعات حتى العنف. الى حزب براجماتي يحاول يزين صورته ويطرح نفسه كحزب سلطة. معناه من معناتها نخرجو من الصورة النمطية نتاع الحزب الاحتجاجي. الى صورة حزب آآ هذا هذا الدرس الاول. مم. آآ الدرس الثاني هو ازمة التمثيل السياسي. آآ بعبارة اسهل وآآ معناتها وابلغ انو العباد فدت من آآ فدت من الاحزاب السياسية التقليدية. تعتبرها معناها بتعتبرها في قطيعة تامة مع آآ كانو خب. في قطيعة تامة مع الطبقات الشعبية. وتعتبر انها غير صادقة. وانها آآ آآ معناها نظمت نفسها لتقاسم الكعكة السلطة معناتها بينها مرة يمين ومرة يسار وكذا. لكنه الطبقات الشعبية تحس بالظيم وتحس بأنه آآ آآ آآ الأحزاب التقليدية هذيا ما تمثلهاش. ولذلك آآ وتحس بالإقصاء وتحس بالظلم وتدهور المقدرة الشرائية وغيرها. آآ اه التجأت لليمين المتطرف للتعبير عن الاحباط. التعبير عن اليأس تعبير عن الغضب. اه ولكن كذلك لاعطاء فرصة للحزب هذايا اللي عنده وعود كبيرة معناتها قدمها. اه في دوافع على تصويت المقدرة الشرائية هي الاولى والهجرة هو السبب الثانية والدافع الثاني اه التصويت. والاقبال على التصويت. هل يراو اه في اه معناها اه حلول ما قدرة شرائية لمشاكل الهجرة اه الوضع بصفة عامة للفرنسيين. بتبيع بطبيعة الحال اه حزب هذا التجمع الوطني. عمل له وعود اه يعني لحلول سحرية لمشاكل الفرنسيين. منها دعم المقدرة الشرائية ومنها الرفع في جرايات التقاعد وكذا. وهذا في الواقع معناه مقترح ولو انو ديماغوجي لكنو مقترح ذكي في نفس الوقت لأنو يعمل عكس ما عملو اه اه الرئيس ماكرون. خلال اه سياسات اه نيو ريبرالية اه وصفت ساعات بالمتوحشة. واللي ضرت بالمقدرة الشرائية للناس. وخلات الفقر معناها والخصاصة تنتشر في اوساط الطبقات الشعبية في فرنسا. واضرت كذلك حتى بالمقتل الشرعي للطبقة الوسطى في في فرنسا. وذاك علاش ركزوا هما اه اه على مسألة القدرة القدرة الشرائية دون ذكر اه كيفية تمويلها وكذا. لانه الوعود الانتخابية كيما اه اه قال شراك في وقت الاوقات انه معناه آآ لا تلزم الا من يعتقدون في مصداقيتها معناه. آآ هادي النقطة معناتها انو آآ باهي. لما توجه لجيب المواطن تحفزو على الانتخاب. النقطة الثانية الخوف من الهجرة والخوف من العولمة. مهم. آآ والخوف من انو السيادة الوطنية ممسوسة من خلال الانتماء للاتحاد الاوروبي ليفرض قيود على الحكم في في فرنسا وعلى السيادة الوطنية في فرنسا. الناس عندها هوس الهوية. آآ بطبيعة الحال معناها فما خوف على الهوية الفرنسية وخايف على خوف على السيادة الوطنية. وخوف حتى على الهوية الاوروبية على اعتبار وانه هذيا مواقف تقريبا في كل الدول الاوروبية تقريبا بناء المانيا مثلا. بالضبط. بالضبط. اشكال انه آآ هي الخوف والهواس هذيا يجي في ظروف اقتصادية معناتها آآ صعبة. نعم. وآآ الازمات الاقتصادية هاديا عمقتها الكورونا ازمة الكورونا. آآ معناتها وادت آآ دفعت مئات الالاف من الناس للخصاصة وللفقر. مسألة الهوية آآ والخوف على الهوية الوطنية. آآ زادتها حدة العمليات الارهابية اللي صارت في آآ في فرنسا. مم. واللي تورطت فيها مجموعات اسلاموية. آآ وكانت عمليات اجرامية آآ كبيرة. آآ مما ادى الى تنامي العداء للجاليات العربية والاسلامية آآ في اوروبا وعمقت فكرة انهم هذوما آآ يعني الفيلق الخامس لانه متخفين مم. وهم يهدوا الهوية الفرنسية ويهدوا طريقة العيش الفرنسي ويهدوا الديموقراطية الفرنسية ويهدوا من خلال حتى الازياء. الحجاب وغيره يهدوا يعني الثقافة الفرنسية وطريقة العيش الفرنسية والحريات في فرنسا وكذا. فهذه العوامل آآ يطلع آآ ثم عملية اخرى آآ معناتها هي هي آآ مهمة انو نفهموها ربما تتطلب تطلب حصة لوحدها. امم. هي آآ تغير التصرف الانتخابي مش في فرنسا فقط وانما في مجمل البلدان الغربية. وهذه في الواقع ظاهرة موجودة من آآ تقريبا من الخمسينات. بدات من الخمسينات وتم التعبير عليها معنتها خلال ما يسمى في فرنسا وغيره. آآ يعني ما معنى تغير التصرف الانتخابي? معناه الفئات الشعبية اللي كان كانت قبل في السبعينات والثمانينات كانت تصوت لليسار. مهم. معناها الخدامة وصغار الفلاحين والطبقات الشعبية بصورة عامة كانت تصوت لليسار. اه تدريجيا تدريجيا بشوية بشوية ولا تتصوت لليمين واقصى اليمين. معناها كي تتفركس على الخدامة. ما تبقاوش في الحزب الشيوعي تلقاهم في الجبهة الوطنية. اه في الاتجاه لي هو توا ولا التجمع الوطني. والعكس الفئات معناها المترفهة والفئات تاع الطبقات الوسطى حتى اللي كانت في جلها تصوت اليمين قبل. ايه. وليت تصوت لليسار. اهم. هذايا تغير على مستوى القيم لأنو مثلا اللي الطبقات المترفهة تتعلق بقيم من نوع المشاركة السياسية من نوع معناتها الخوف على البيئة معناتها نقول الانفتاح على العالم بينما الطبقات الشعبية متوسقة بقيم النوع آآ يعني السلطة والقيم المحافظة والاخلاق والدين فيتوجهوا صاروا يتوجهوا لليمين. يعني ثم عملية قلب ولا الملمح متاع الناخب. العمل السياسي حتى العمل السياسي انقلب رأسا على عقب اختي. الناس اللي كانت صوت اليمين تولي تصوت اليسار والناس كانت تصوت لليسار تصوت اليمين. هذه تسمى قلب معناها رأسا على عقب كيفية الممارسة السياسية وكيفية معناها والعمليات الإنتخابية في حد ذاتها. هذا خلى البارح آآ صعب على اي شخص انه يتكهن النتائج وانه يتكهن حتى آآ نتائج الاسبوع القادم والدورة الثاني من الانتخابات التشريعية. ويتكهن حتى بتركيبة مجلس آآ آآ البرلمان الفرنسي. آآ ما هو في الواقع المسألة آآ آآ معناتها آآ معقدة معناها للتكهن بها الدقة. كل ندوات اه اه مفتوحة. انا الخوف هو عبرت عليه من خلال جوج ارقام لي ذكرتهم من لول. اه انه تطور مقبولية اليمين المتطرف اه وقبول الفرنسيين به كطرف لممارسة السلطة. يعني وقت ناخدو الفين اه الفين واثنين. اه مليون وتلتمية الف يهبطو للشارع المطالبة بتكوين جبهة وطنية. وفيها الفين واربعة وعشرين نلقاو ميتين وخمسين الف فقط. اه هذايا يدل على معناها آآ انحدار فمعناتها آآ تشظي الاجماع الوطني الاجماع الجمهوري معناها معناها ما هي حظوظ آآ هل اجماع الجمهوري الناس الكل تدعو ليه توا آآ في ظل الحقائق هذيا في ظل النتائج الواقعية وصعود اليمين المتطرف معناها الفرنسيين ما عادش مستعدين يقبلوا بمسألة الجبهة الوطنية هو ما حتى الرئيس ماكرون. آآ الى حد نهار قبل الانتخابات آآ آآ الدور الاول. يقول نيني. هم. لا جبهة وطنية ولا آآ شسمه ولا ولا آآ ولاش اسمو هاذي نتاع معناها الجبهة. الجبهة الوطنية. الجبهة الشعبية الجديدة. معناها اليسار واليمين. مم. لا يسار ولا لاقصى اليسار ولا اقصى اليمين. مهم. آآ وكان معناتها آآ مركز على رفظ التحالف مع آآ هذه الجبهة الشعبية الجديدة معناتها اللي هو تجمع القوة اليسارية. آآ معناتها فرنسا الأبية والحزب الإشتراكي والحزب الشيوعي هادو ما اصدقاء البيئة وغيرو. آآ آآ يعني الرسالة معناتها من اعلى هرم السلطة ما كانتش واضحة. هم. يعني الآن عندما يدعو هو تكوين آآ تحالف واسع مكون من الديموقراطية جمهوري واسع اي. معناها ما ثماشي المصداقية الكافية. والواقع انو معناتها جزء كذلك من الصورة متاع المشهد السياسي هو انحدار. الشعبية متاع الرئيس ماكرون. آآ وانو الناس تلوم عليه تلوم عليه السياسات النيو الليبرالية اللي آآ اللي ادت آآ الى معناتها آآ تعميق الأزمات الإقتصادية والإجتماعية في فرنسا. آآ وتعيب كذلك طريقتو في الحكم لأنو تعتبرها انو ماهوش صادق وتعتبر انو متعالي وتعتبر انو غير متضامن مع الطبقات الإجتماعية والطبقات الشعبية. والدليل ونقطة اخرى نقطة اخرى هو كان من الناس لي آآ وقت لي عمل الحزب نتاعو لي لي دمر به الخارطة السياسية معنتها السابقة. معناها قبل الإنتخابات في الفين وسبعطاش. هو معناها آآ نادى بأنو هذايا اليمين قصة اليمين واليسار هي قصة متجاوزها التاريخ. وحتى روحو هو فالوسط واضعف فالواقع ثقافة سياسية ثقافة اليمين واليسار الي اا هي تسمح بعملية هذه تكوين الجبهة الجمهورية عند وجود خطر اا خطر معناه على على الديموقراطية الفرنسية. اا البارح اا كان ماكرون صرح اا بعد بعد معناه صدور او غلق باب اا تحدث قال اا ضرورة انو يكون فما تحالف ديموقراطي. اا وجمهوري اه واسع بالنسبة قالت آآ حزب آآ ماكرون تم محوه عمليا بالنسبة لبغداد لكن قدم نفسه على اساس وانه آآ رئيس وزراء والا رئيس الحكومة المقبل وانه يؤمن بالتعايش وانه سيكون رئيسا لكل آآ او رئيس حكومة لكل الفرنسيين. آآ كفاش تنجم تكون السيناريوهات الممكنة خاصة وانو اليوم يقول لك ربما ثلاثة آآ من المترشحين يمشي وللدور الثاني من الإنتخابات البعض يقول لك قد تكون هناك غالبية آآ برلمانية مريحة ومطلقة اليمين المتطرف فكيف سيكون العمل بين الحكومة وآآ الاليزيه رئاسة الجمهورية كفاش فما اللي يقول لك زادا ايضا آآ تنحي بعض الأحزاب يقولوا هما من اجل باش ربما يسميوه هوما باش يتصداو لصعود اليمين المتطرف بغالبية في مجلس نواب الشعب. في الواقع السيناريوهات كيفاش تقرا السيناريوهات هي صعوبة التكهن بها لأنو آآ مش عارفين مثلا الأحزاب الأحزاب المكونة للجبهة الشعبية الجديدة هل هل مستعدة تمشي في آآ التحالف كلها معناها تمشي في تحالف من النوع هذا. آآ مواقفها في الواقع متناقضة معناها معندهمش كلهم نفس آآ نفس ايه. احزاب هوما معنيين اساسا بلي القوة الثانية هما معنيين اا هيلترا يمشيو الإتجاه هذا ولا لا ثم هناك من يعتبر ومنهم ماكرون نفسه انه قبل الانتخابات الرئاسية لي جاية لي باش تقع خلال ثلاث سنوات تقريبا آآ لابد من استغلال الفرصة لاضعاف اليمين المتطرف آآ انه آآ في مواجهات الحكم والحكم كيما يعرفو بس كل انو معناها حنايا اه نخليوه يتهرب بممارسة الحكم ما يكونش عندو الأريحية معنتها في تمرير الأشياء لي يحب يعديها اا ثم معناها هو حتى اا رئيس مانويل ماكرون صدرت بعض التقارير الصحفية الموثوقة اتقول ثمة تعيينات ادارية كبيرة ربما يتم المصادقة عليها الاربعا الجاية في مجلس الوزراء لانه بعقد دائما. بالاربعا وفما معناها منهم من يتحدث عن انقلاب اداري معناها انو عندما تاخذ انت لأنو الدستور الفرنسي يعطي للرئيس امكانية تسمية الناس في الوظائف الكبرى. آآ فإذا كان يسمي نوع من الولاة او يسميه المسؤولين على الملفات الامنية الكبيرة الملفات الاقتصادية الكبيرة كذا. يشلح تماما حركة اليمين اليمين المتطرف حتى اذا كان وصل سيكون مقيد مقيد اليدين والرجلين. نعم. بالتسميات هذه وتم اللي يعتقد انو ماكرون مشى في الاتجاه في اتجاه الحل البرلمان لمنع مارين لبان من الوصول الى الى الرئاسة في خلال السنوات السنوات نعم. بالضبط. احنا قلنا السيناريوهات. ستحسم. هذايا السيناريو اللول تقول انت فكرة انو ماكرون قد يبدو من خلال حله للبرلمان ومن خلال البداية في هذه الانتخابات المبكرة. وتغيير تركيبة مجلس النواب او البرلمان الفرنسي للجمعية العامة آآ ناسيونال. آآ تخلي حتى كان ثم صعود آآ لليمين المتطرف. تقول انت باش يهريه الحكم وبالتالي آآ في الانتخابات مش باش يكون عندو حظوظ كبرى وبالتالي سيغلق باب امام مارين لوبان اذا كانت قدمت لرئاسة الجمهورية. لهذا هذا سيناريو. هذا السيناريو فما امكانية الكوافيتاسيون والتعايش بين بغداد وماكرون? امكانية تعايش اه يعني نمشيو ممكن اي نوصلو في آآ الإمكانيات كيما قلت لك ماكرون هو انسان آآ هو رئيس واثق من من نفسه وعندو آآ معناها ارادة قوية ولا يتخلى آآ كيما آآ ظهرا لنا في برشا آآ مواقف مثلا منها حكاية قانون الهجرة لي عملو. آآ منها قانون آآ الحكاية التقاعد كذلك معناه فما اصلاحات حاول يعملها رغم انو الشارع كله كان معناها مدة مدة مدة طويلة معناتها يوميا في اي. آآ وكذلك في وغيرو معناتها هو آآ عندو ارادة آآ صلبة ويعتقد انه على حق ومعناها القرار تاعو. آآ اذا كان باش يصير آآ آآ باش يصير آآ معناتها آآ باش تصير كيفما قلت لك في في ظروف آآ صعبة بالنسبة آآ آآ ضيق على نفس الخناق ولا لا? هو يعتقد هو يعتقد انو الدستور الفرنسي يعطيه آآ هامش آآ يمكنو من آآ من انو يحد من آآ من آآ فاعلية التجمع الوطني. التجمع الوطني هذا في في الحكم. آآ السيناريو الاخر هو معناها انه يهتدي الجميع على مستوى المؤسسات الحزبية التقليدية. آآ الى آآ تكوينه الجبهة آآ مم. الجبهة الوطنية هادي. الجبهة الجمهورية. مم. ومعناها ينجمو في الحالة هادي آآ آآ يوصلو هوما آآ الأغلبية المطلقة. يوصلو للأغلبية المطلقة معناتها هذا هذا وارد موجود معناتها آآ الفكرة نتاع المرشحين على مقاعدهم لصالح بالضبط لأنو لأنو هو في الواقع فما الجبهة الوطنية او اللي توا ولا التجمع الوطني عندو دور وظيفي في السياسة الفرنسية من وقت آآ وقت ميتيرو ميتيرو كان شجع نوعا ما على آآ القدرة السياسية الجبهة الوطنية وقتها. آآ لانه تسمح له آآ من تقسيم اليمين الفرنسي. وتسمح له بالبقاء في السلطة. خاصة انه آآ اللي معروف على انو الفرنسيين بصورة عامة معناتها الناخب الفرنسي وناخب محافظ. مم. اليسار صعيب كان يوصل للسلطة. هذا التكتيك هذا اللي عمله اللي عمله آآ بقى نافذ مفعول والناس الكل تستعمل فيه. ما فيهم آآ آآ بما فيهم الرئيس لأنو في الفين وسبعطاش لو كانت ما جاتش هادي مسألة الجبهة الجمهورية. ما كانش يوصل آآ كذلك في آآ معناتها الانتخابات الاخيرة معناتها متاع آآ اثنين وعشرين. لو كان ما آآ وصلش وصلتش للدور الثاني. ما كان ما كانش هو يوصل للسلطة. فبالتالي عنده دور وظيفي. مم. في آآ معناتها آآ ايجاد التوا الوقت لي يكون صعب. يعني كطريقة كطريقة لربح الانتخابات. كل رئيس يتمنى انه يكون هو في مواجهة اه اه ممثل عن اليمين المتطرف. نعم. لانه بالطريقة هذيك اه يضمن وصوله اه نجاحه معناها. اه اليوم بعد معناه ما عملنا قراءة في هذه الانتخابات في اه نتائجها في السينما السيناريوهات. ايضا المحتملة للمشهد السياسي الفرنسي اه بعد الانتخابات هذي واحنا ما زلنا ننتظر الانتخابات الدورة الثانية في الاسبوع القادم. التساؤل الكبير هو في حالة صعود اليمين المتطرف. ما هي تداعيات ذلك على آآ السياسة الخارجية الفرنسية. آآ خاصة في علاقة بملف الهجرة. فيما يتعلق بمسألة الهجرة نبداو بهذا معناتها آآ اكيد انو آآ في حالة وصول اليمين من طرف للسلطة معناها آآ يطبق سياسة اكثر تشددا آآ في آآ في عملية الهجرة وهو لانه في البرامج الانتخابي بتاعه مثلا يقول تحديد الهجرة القانونية لعشر الاف آآ آآ معناه الرقم اقصى هو عشر الاف آآ سنويا. حتى الجنسية اي. آآ مم. معناتها هذا بالنسبة للهجرة القانونية. مم. معناتها لتحتاجها في فرنسا. وهو في الواقع مقترح آآ ديماغوجي وغير آآ صادق لأنو بلاش مثلا الأطباء الأجانب آآ آآ معرتا بينجمشي معناتها ناخدو مثال واحد كذا لأنو فرنسا عندها حاجات كبيرة في قطاعات اقتصادية كبيرة معناتها ما عندهاش الإطارات. وخاصة الصحة آآ ونلقاوها هي الدافع الثالث للإنتخابات اللي يقول لك تحسين خدمات الصحة نواصلو في الفكرة هادي متاع تداعيات آآ صعود اليمين المتطرف في فرنسا على سياسة الهجرة في آآ فرنسا على آآ الوضع ايضا تاع المهاجرين في فرنسا آآ القانونيين وغير القانونيين لي عندهم اوراق ولي بلاش اوراق كيما نقولو حنا. تفضل. آآ معناتها آآ كيما قلت لك تحديد آآ الهجرة القانونية لعشر الاف هذايا من الوعود تاع الوعود تاع البرنامج الانتخابي متاحهم. آآ باش يكون فأكيد تجديد الرقابة على المهاجرين. نعم. آآ تصعيد المعادل العام معناتها الجاليات العربية والمسلمة. ربما تقييد الحريات الدينية معناتها معناتها الجوامع وكذا والقيام بالشعائر الدينية المختلفة. والقيام معنتها خاصة الاسلامية منها لانه آآ هي المقصود اساسا بالخطاب المعادي اي مش الديانات الاخرى طبعا. مش الديانات بطبيعة الحال. آآ هل ستكون هناك انعكاسات اقتصادية زادة على الوضع في فرنسا وخارجها؟ الانعكاسات الاقتصادية باش تكون معناتها في غير صالح فرنسا لانه آآ لانه يعني تقييد وتجديد السياسة سياسة سياسة الهجرة. باش تحطها في مواجهة مع البلدان المصدرة للمهاجرين. آآ باش تحد من كذلك من آآ النفوذ الفرنسي المتآكل في افريقيا شفناه خرجت من النيجر خرجت من من مالي من برشا بلدان افريقية معناتها فرنسا معناها تقلص نفوذها معناتها بشكل بشكل رهيب. معناها سيتواصل هذا التقلص وهذا الانكماش وهو في غير صالح فرنسا. آآ على المستوى اخر مثلا بالنسبة لاوروبا هما طارحين الخروج من شينجيان واعتبار انه ومراجعة الاتفاقات الاوروبية وغيرها. هذيا باش تحطهم في مواجهة مع آآ معناها المؤسسات الاوروبية. امم. آآ معناها تعبت تداعيات آآ اقتصادية اخرى مثلا الهجرة توا في صورة ما اذا تقلصت الهجرة وتم طرد الالاف مثلا اللي هو سيناريو لن يحدث. آآ هو من باب الدعاية الانتخابية. آآ مم. معناتها آآ يلزمنا نعرفو انو الهجرة تجيب ستين مليار للاقتصاد الفرنسي. ستين مليار معناها الضرايب وغيرها معنتها من المساهمات. يجيبوها للمهاجرين. الاقتصاد الفرنسي. وما ياخدوه من خدمات. معناتها اه من خدمات اجتماعية هو يمثل جانب بسيط من هذوما الستين مليار اللي آآ معناها الهجرة امم هي في صالح الاقتصاد الفرنسي. بالتالي هل ستكون هناك انعكاسات ولا لا في علاقة بتونس وآآ في علاقة بالدبلوماسية التونسية الفرنسية. بعد صعود اليمين المتطرف. بعد صعود اليمين المتطرف اكيد انه آآ يعني باش نكونو في آآ آآ في وضع معناتها حكومة اكيد اكيد انو باش تكون اا يعني عندها مطالب اا مشتة في مسألة الهجرة انو اا اكيد انو حتى التعاون الاقتصادي ربما يتقلص الشريك الاول التجاري بالضبط بالضبط معناها يمكن يمكن يتقلص لأنو ثما توجهات متاع والطرف هو انو نمشيو عندنا اولويات نمشيو لأوروبا الشرقية وغيرها اا يعني ثم انعكاسات قد تكون لكن في الواقع ثم آآ فما الوعود الانتخابية وفما آآ يعني آآ ما تفريزه سياسة ما تفرزه ما يفرضه الواقع والواقع كيما نعرفو عنيد معناها يستعصي على آآ الوعود الدماغوجية آآ ويفرض حقائق آآ ثابتة معناها يفرضها هو معناتها التوانسة لي في الخارج لي في فرنسا مثلا لي يخدمو غادي ولا لي باوراقهم ولا غيرو ينجم هذا يأثر على الوضع نتاعهم غادي ولا لا سعودي هو من جملة الوعود الانتخابية في البرنامج نتاعهم هو مثلا آآ تقليص آآ وصول آآ مزدوجي الجنسية. لي حاملين مثلا زوز زواجات مثلا تونسي وفرنسي. آآ تقليص مشاركتهم في معنى وصولهم ما يسميوه هو الوظائف الحساسة. اهم. آآ لكن هذا هذا كذلك هو وعد ديماغوجي. علاش كيما ذكرنا مثلا مسألة الصحة انو بلاش الأتباء التوانسة معناتها الصحة في في فرنسا باش تضر. آآ معناتها فما اجهزة حتى امنية وهدايا حتى في بعض الجرايد. آآ اجهزة امنية مثلا آآ تقول انه هذا مضر بالأمن مضر بالأمن الفرنسي. علاش مضر الأمن الفرنسي؟ لأنو مثلا في آآآ مواجهة الارهاب وفي محاربة الإرهاب تم الإعتماد مزدوجي الجنسية لأنهم معناه يجيدون اللغة العربية يعرفوا الثقافة ويعرفوا معناتها والتعاون معهم مكن من آآ احباط العديد من العمليات الارهابية وتقوية الامن الفرنسي هم. حتى ثم اجهزة امنية تقول ان وهذا مقترح في النقطة هذه ونختمو بها. ايه. لو في حالة صعود اليمين المتطرف وتواصل الحرب على غزة. شنو هو يا نجم الموقف الفرنسي من الحرب على غزة؟ آآ باش يكون موقف تاع مزايدة لأنو اليمين اليمين المتطرف هو اليساري معادي لليهودية. طيب. يعني مؤسسيه هما من اه. معناها من اه لأنو فما عملية عملية فعلا اه فما عبث متاع التاريخ. لي يخلي من الناس اللي هوما غير وطنيين باعتبارهم كانوا متعاونين مع الألمانيا النزيه. واه. يعني بالتالي غير غير وطنيين لا يمكن اعتبار الوطنيين. كان ثم تعاون مع السلطات النزيهة في بدايات في المؤسسين متاع نعم. الحزب هذايا. هو حزب اه معناتها معادي للسامية ونتذكرو اه وتصريحات انو اه مم هذه الاشياء وكذا. اكثر على حرية التظاهر اغلاق اكثر على امكانية ومساندة غزة معناها هذا واضح. لانهم يحبوا يثبتوا نعم. كيما كيما نقولو معناها للصداقة مع الاسلامية آآ يحبوا يثبتوا انهم هما معناتها اصدقاء لاسرائيل وكذا سيكون هناك تداعيات سلبية على الوضع في غزة شكرا لك سي حسين العفيفي على حضورك معنا على هذه التوضيحات تحية ليك تحية الكل بعد شوية الموعد مع الأخبار ومع امين نشكركم برشا على المتابعة موعدنا معاكم غدوة في نفس التوقيت فيلة من وسلامة |
Hashtag على فيسبوك للتفاعل للتواصل معنا. اليوم مع غفران الله عكرمي نحلو دوسي حوادث الطرقات. حل البيبسي حل كيما قلنا مع غفران العكري وكيفما كل يوم مرحبا بيك غفرانك. السلام امينة. تحللنا دوسي من الدوسيات. اليوم باش تفسر لنا غفران انو حتى اللحظة هاذيا وصلنا لأكثر من خمسمية وتسعين قتيل على طرقاتنا. غفران كانت تعطينا اكثر تفاصيل. وبالأرقام كي توضح لنا الوضعية هاذي اكثر. اهم. كي نحكيو على اا حوادث المرور في تونس من اول العام الفين وثلاثة وعشرين الى حدود تسعة. جويلية نلقاو عددها يتقدر بالفين سبعمية وواحد وعشرين حادث تسبب في مقتل اكثر من خمسمية وتسعين شخص واصابة ثلاث الاف وسبعمية وخمسة وتسعين. وبالمقارنة بنفس الفترة عم ناوي نلقاو الفين وتسعمية واثنين وعشرين حادث. خلف اربعمية وواحد وستين قتيل. واربع الاف وميتين مصاب. يعني اعداد الحوادث في الفين وتلاتة وعشرين انخفض مقارنة بالفين واثنين وعشرين. لكن اعداد القتلى زاد حسب الاحصائيات الصادرة عن المرصد الوطني لسلامة المروري وزارة الداخلية واللي يؤكد انه نسبة قتلى حوادث المرور في تونس سجلت ارتفاع باكثر من تسعة وعشرين بالمية من عناول السنة. من جهة اخرى امينة جمعية سفراء السالمة المرورية اطلقت صيحة فزاع لحماية الفئة المالية. بعد تسجيل تسعين قتيل في صفوف التلامذة اللي عمرهم اقل من اربعتاشر سنة توفاو في حوادث مرور جدت في محيط المؤسسات التربوية في الفين واثنين وعشرين ورئيسة جمعية سفراء المرورية عفيف بن غنية كانت اكدت ضرورة تطبيق وتفعيل التنقيح المدخل على الامر عدد مية وواحد وخمسين سنة الفين في علاقة بالقواعد العامة للجولان. في فصله الخامس والمتعلق اجبارية التخفيض في السرعة الى ثلاثين كيلو متر في الساعة في محيط المؤسسات التربوية والتعليمية. نضال جمعية سفراء السلامة المرورية من اجل تنقيح الأمر مية وواحد وخمسين لسنة الفين المتعلق بالقواعد العام للجولين. وبالتحديد الفصل خمسة اللي يهم اجبارية التخفيض في السرعة الى ثلاثين كيلومتر في الساعة في محيط المؤسسات التربوية والتعليمية. فبالتالي معناتها الاجبارية هذيا باش تخول حماية الفئة الهشة من مستعملي الطريق وخاصة وليداتنا صغار وولادنا امام المعاهد وامام المدارس. قبل كانت اختيارية وانو ترجع بالنظر الى رئيس البلدية اللي هو عندو الحق باش يخفض في بعض المناطق الى ثلاثين كيلومتر في الساعة. لكن بالتنقيح هذايا باش تولي اجبارية وباش تولي اللي ما يحترم ثلاثين كيلومتر في الساعة باش تولي مخالفة من الصنف الرابع. باش نزيد نفهمو اكثر غفران هل من الممكن اننا نرجعو على اسباب حوادث الطرقات في تونس؟ اهم اسباب حوادث المرور تتلخص حسب مرصد سلامة المرور في السرعة بنسبة ثمنية وعشرين فاصل ستة واربعين بالمية وسهو عدم الانتباه بنسبة اربعة وعشرين فاصل ستة وسبعين بالمية وعدم ملازمة اليمين بتلاتاش فاصل خمسة وستين بالمية المتحدث باسم المرصد مراد الجويني واكثر توضيح. للاسباب نلقاوها على مستوى مخالفة السهو وعدم الانتباه. نلقاو مخالفة الافراد في السرعة المسموح بها. المجاوزة الممنوعة كذلك سياقها تحت تأثير حالة كحولية عدم احترام الاشارات الضوئية. اسباب اخرى كان تحدث عليها زاد رئيس الجمهورية قيس سعيد في لقاؤه في ستة وعشرين بوزير الداخلية كمال الفقيه. في آآ قصر قرطاج على حوادث المرور. وقال انه من بين الاسباب عدم القانون من قبل مستعملي الطريق واكد انه ثم اسباب اخرى تتعلق بالتهيئة العمرانية في المدن واعطى مثال الارصفة اللي ما يفوتش عرضها ساعات ميترو هذا كانت وجدت اصلا قدام المدارس حسب تعبيره. ما ننساوش زادا وضعية الطرقات في بلادنا و هوني رئيس الجمعية التونسية للوقاية من حوادث الطرقات عفيف الفريقي. كي نحكي على الموضوع هذا وقال انه الطرقات التونسية تعتبر من بين الاخطر في العالم. وين تحتل السيارة المرتبة الستة وتسعين من حيث الخطورة من اجمالي مائة وثمانية وثلاثين دولة حسب التصنيف العالمي. وفي علاقة بالمدارس والمؤسسات التربوية بشكل عام فانه الناشطين في مجال السلامة المرورية اكدوا انه اغلبية المؤسسات التربوية في تونس مش محمية ومحيطها غير مجهز بمخفضات سرعة تستجيب للمواصفات مع غياب ممرات خاصة بالمترجلين وهذا الي حتم ضرورة المشدد للقانون وتكثيف المراقبة اللي تعتبر الحل الاساسي والفوري للحد من حوادث المرور في تونس. مم في التصنيف زادا ديما يقولوا لي تونس من بين البلدان الأعلى وفي المراتب الأولى آآ في حوادث الطرقات. هذا صحيح ولا لا? ثما موقع ترافل ريسك ماب اللي صنف تونس في الفين وعشرين كبلد خطير في مؤشر السلامة المرورية بمعدل وفيات يوصل لاكثر من خمسة وعشرين ضحية لكل مية مستعمل طريق. للاشارة امينة فانه الموقع هذا يهتم بتصنيف البلدان حسب مستويات الامن والرعاية الصحية وسلامة الطرقات. واضح جدا يعطيك الصحة غفران شكرا لك على كل هذه التوضيحات فيما يخص حوادث الطرقات. ينضم لنا بالهاتف السيد آآ المتحدث باسم المرصد الوطني لسلامة المرور التابع لوزارة الداخلية. السيد مراد الجويني. مرحبا بك سيدي. مرحبا بك اميرة آآ بكافة الفريق اللي عمل معك كله. اذاعة ابو زي كتيم وشكرا على الاستضافة. شكرا لك ايضا على قبول الدعوة سي مراد. تحية لك. كان ننطلقو ممكن من المعلومة الأخيرة لي كانت قدمتها غفران زميلتنا في الموضوع نتاعنا اليوم تقول الي موقع يصنف تونس من بين البلدان الخطيرة في مؤشر السلامة المرورية. وقت لي نعرفو زادا انو آآ طرقاتنا آآ سيارة تحتل آآ في تونس. يحتلوا المرتبة ستة وتسعين من حيث الخطورة في اجمالي مية وثمانية وثلاثين آآ دولة. كفاش نقراو هذا السي مراد؟ هو بطبيعة الحال نقراوهم على مستوى الإحصائيات آآ. لي قاعدين زادا كذلك آآ حنا آآ معناها نمدو فيها للعموم. طبعا بطبيعة الحال تم الدفاع على مستوى الضحايا. ثم زاد كذلك آآ ارتفاع. زاد كيف كيف على مستوى السلوك اليومي لمستعملي الطريق فبالتالي طبعا معناه باش نلقاو مثل هذه الإحصائيات نقول سلوك معناها على مستوى المخالفات لي قاعدين زادا كذلك حنا خديناهم بعينة اعتبار وهذا من بداية برنامج العطلة الهامة لسنة الفين وعشرين واللي ايه هم معناها باش يكونوا محل اهتمام على غرار مخلفات الاغراض في السرعة كذلك السياقة تحت تأثير حالة كحولية. نفس الشيء بالنسبة للمجاوزة الممنوعة. عدم وضع حزام الاذان وهذا فيه تذكير معناها بالقانون اللي هو اصدر من سنة الفين وسبعتاش. نفس الشيء زادا بالنسبة لسواق الدراجات النارية. واليوم هذا كذلك معناه معناها لازم نردو بالنا. عليهم في الطريق كيفما زادا كذلك يلزم يردو بالهم على رواحهم. هذا بطبيعة الحال زادا الى جانب الهاتف الجوال اثناء السياقة هذه هي ابرز المخالفات اللي في الحقيقة حنا زادا داخلينها بعين الاعتبار كهياكل دولة. حتى معناها نحاول نقلص معناها من الارتفاع والوطأة متاع آآ حوادث آآ الطرقات. هو في النقطة هذيا توا انت كنت تتحدث عن الاسباب السي آآ مراد واللي هي في نفس الوقت نفس الاسباب حتى اللي تطرحها منظمة الصحة العالمية. تقول لك واحد فاصل ثلاثة مليون آآ وفاة في العام آآ تقول زاد ثلاثة وسبعين في المية من الحوادث تحصل بلدان اللي آآ مداخيلها ضعيفة بالفعل. وتقول الأسباب هي السرعة الكحول الثانية عدم الإلتزام بالكاسك ولا الخوضة ولا ولا سياج بيبي للصغيرات والى الصغار. وغيره. تقول انهاء انتهاء السائق بالهاتف والا آآ بالكيتمان ليبغ ولا غيره. تقول زادا وضعية الطرقات. ثم تمشي زادا للطرقات الخطرة. تقول قلة الأدوية والإسعافات الحادث هذا التصنيف هو نفس التصنيف. تبقينا اليوم آآ كي نقولو آآ آآ الأرقام انو آآ على ما يبدو في تونس معناها عدد القتلى سنويا في ارتفاع. ما عمرنا ما نوخرو في في عدد القتلى بسبب حوادث الطرقات آآ سيمورات. يعني كل عام نزيدو ما نقصوش يعني اليوم في آآ راكاهاو في ستة شهور اكاو خمس مية وتسعين قتيل. مم. شي يخوف معناه. ما فيش شك آآ امينة هو شي يخوف على آآ على اثر معناها الحوادث الخطرة اللي صارت لنا معناها خلال الاسبوع الفارط. آآ بطبيعة الحال صارت هناك آآ عديد الاجتماعات على مستوى قيادات كبرى في وزارة الداخلية ثم بطبيعة الحال تحت اشراف السيد آآ الوزير. واللي خذينا زادة كذلك من خلالها آآ بعض التدابير اللي هي في الحقيقة آآ معناها باش تضم ابرز المخالفات على غرار كيما قلنا قبيلة مخالفة الافراد في السرعة. كذلك زاد على غرار آآ عديد المخالفات الاخرى اللي قاعدين احنا في استعملنا للفضاء المروري وفي عملنا اليومي من خلال المتابعة اليومية. القرارات هذيا زاد كذلك آآ خدمنا احنا صحيح على مستوى التحسيس. خدمنا على مستوى التوعية قدمنا كذلك على مستوى الومضات اللي هي باش تكون اذاعية وتلفزية وعلى مواقع التواصل الاجتماعي. حبينا زادا كذلك نوصلو لشريحة كبيرة من مستعملي الطريق. ولكن في المقابل هناك لدى كذلك سلوك يلزمنا معناها نخدمو عليه بالردع. واش معناها بالردع معناها يلزم نحاول معناها باش نحفظ العديد من وقتاش توا كيقولو تحسيس وتوعية فما حتى يقول لك يلزمك تشوكي العباد. ثما يقول لك نحطو بحظة لأكبر الطرقات السيارة وإلا اكثر بلايص فيها كبير نتاع كراهب نحطو كراهبة مكسرة. مفشخة. سامحوني في الكلمة باش نخليو الناس تتفكر راو فما امكانية انك تعمل حادث في اي لحظة. وقت للي يقولو خمسمية وتسعين قتيل في ست شهور اكاهو. معناها راهو شوف قداش من عايلة. تمست آآ في شخص ولدها راجلها زوجها ابنها توفى بسبب حادث مرور. شنوا احنا عملنا العطلة الأمنة باهية التحسيس انو عيشك نقص البس اما نجمو نمشيو ونسرعو اكثر نوصلو لوتيرة ما اقوى. نمشيو للشوك اكثر. آآ توا مثلا تقول لك يلزم الصحة الداخلية الأمن آآ والتربية والتعليم. هاذم الكل يخدموها بعضهم باش نقصو. ما فيش شك. ما فيش شك وهدايا اللي احنا بدينا فيه على مستوى برنامج العطلة الامنة. واللي تنجم تكون آآ طلعنا شوية معناها في طريقة الخطابة على خاطر كيما قلت انتي خمسمية وستين عائلة راهي تنكبت معناها وسط الطرقات. خمسمية وستين عائلة هذيا. انا ما نطورش اللي ثما فيهم الكلهم مخالفين. ثما فيهم البعض اللي هو شد الصنية نتاعو. شادت الطريق نتاعو يمشي. فما زاد كذلك سيارة اخرى اللي هي عملت مجاوزة ممنوعة. وضربتك العائلة هذيكا. معناها وتوفى فيها نترحمو عليهم الكل معناه. زادا على مستوى طريقة الخطابة معناها متاع الهياكل الرسمية معناها حبينا زادا نمشيو للشعب اكثر توا لي يتصفح معناها مواقع التواصل الإجتماعي لي هي تابعة للمرصد الوطني لسلامة المروري. لاحظ معناها النقلة النوعية في طريقة الخطابة من خلال معناها التصاور لي فيهم معناها اكثر شوك لأن باش نحسسو المواطن معناها بفظاعة الحوادث هذيا. راهو زادا كذلك فما موضوع اخر هذا يلزم ناخدوه بعين الإعتبار. اختي امينة لي هو العائلة تدخل معانا شريكة في العمل هذايا. العائلة بطبيعة هي لي قاعدة تعطي لوليداتها في الكرهبة وتقولو برا امشي اسهر. ومرة تفرهد ومرة كذا كي تمشي تسهر وكي تمشي تتفرهد. كذلك تروح لها لاباس. هوما صحيح عطاو فيك الثقة. باش تمشي تسهر وتمشي تتفرط. ولكن كذلك في المقابل ما نحبوهمش يسمعو في الكلمة اولا الو راه ولدك توفى من جراح حادث مرور. والا راهو بنتك توفات ما جرى حد مرور. هذا الشيء اللي ما نحبوش تسمعوه. ولكن في المقابل امينة. هناك زاد في بعض على غرار زاد كذلك مخالفة الافراد بسرعة. مم. يلزم يكون هناك الدور الزجري. انا مثلا توا حنا اوقفنا على الاسباب بعد اذنك سي مراد وخلينا نختمو بالنقطة هاديا الزجروين الرضعاوي نختار برشا الناس يقولك كي تقولو نظافة يقولك يلزم الردع تقولو سلوك حضاري يقولك الردع تقولو حوادث الطرقات يقولك ردع طبق القانون والا الخطية تكون كبيرة باش نردو بالنا كيما حكاية كي ولا فيها خطايا الناس كل ولات توا ولات ناس تلبس وقت لي يجيب باش يسوق. وهادي هي التجربة صحيحة على غرار التجربة متاع حزام الامان وقت لي خرج القانون. وخرجنا كذلك معناها المعطى لي كونو معناها وقت لي تبدا انت ماكش دارس في حزام الأمان. راك باش تتخطى بمقدار مالي. نفس الشيء بالنسبة لمخالفة الأفراد في السرعة. وعلى غرار كذلك عديد المخالفات. واحنا يمكن كهياكل دولة بطبيعة الحال بشراكة مع وزارة النقل. ثم كذلك عديد القوانين لي هي معناها خديناها بعين الإعتبار على غرار المراقبة الآلية لعديد المخالفات. هذا توا كي يبدأ الإنسان يسوق في وسط لوتوروت. والا في وسط طريق اه طبعا وطنية. مم. ويعمل مجاوزة ممنوعة ما نجمش نفيق بيه انا كدورية بطبيعة الحال الدورية لي تنجم تكون صحيح. فما كثافة فالدوريات وفما كذلك على مستوى برنامج العطلة الامنة. فما الأماكن لي فيهم معناها الإختطاف متاع الحوادث ولي احنا باش نكونو موجودين فيهم. ولكن هذا كذلك في المقابل راهو الوعي نتاع المواطن بفضاعة حوادث الطرقات. ما نجمش يحس به الا الله لي قدر معناه ما يكون تعدى بك الحادث هذاكا. احنا واجبنا حول معناه الاستباقش معناه في مثل ها الحوادث هذيا. حتى تكون العطلة آآ من ناحية ومن ناحية ثانية زادا كذلك باش نزيدو نقلصو الإرتفاع نتاع ضحايا حوادث الطرقات. نعم واضح جدا شكرا لك المتحدث باسم المرصد الوطني لسلامة المرور التابعة لوزارة الداخلية سيد مراد جويني على كل هذه التوضيحات وعلى التفاعل. |
خليل ننطلق من الصحف التونسية الصادرة. نبداو تحديدا من جريدة المغرب صدر اليوم لي حكيت في افتتاحيتها عما اعتبرته اعادة تشكيل السلطة التنفيذية من خلال التحويل الوزاري وحركة ودلالاتها في التحول من التعويل على ابناء مشروع رئيس الجمهورية الى التعويل على ابناء الادارة. وعنونت بالبنط العريض خلال اسبوعين تحويل وزاري وحركة ولاية نقطتين. رسائل السلطة واستعداداتها بين التغيير وسد الشورات. فيما قال ثاني حكاية الجريدة اتت عطلة قضائية اللي تلاحق المترشح للانتخابات الرئاسية عياشي الزمال وعننت ملفات اخرى من اجل افتعال التزكيات في سيليانا نقطتين خمسة بطاقات ايداع جديدة بالسجن في حق العياشي زمان نمشيو جريدة الصحافة اللي بدورها حكات على حركة الولاة اللي اجراها رئيس الجمهورية واعتبرتها جات استجابة لمطالب الشعب التونسي في كافة الجهات بعد تواصل تعطل المشاريع التنموية والاصلاحية الكبرى خاصة في الداخلية ونشرة زوز مقالات على الموضوع هذا. مقال لو تحت عنوان التغيير الشامل لكافة تولت الجمهورية نقطتين الكفاءة اولا والولاء للوطن مبدأ. والمقال الثاني عنوانه طريقة اختيار الولاة الجديد. تعيد للدولة ومؤسساتها هيبتها وتكرس مبدأ الكفاءة والجدارة. نمشيو لجريدة الصباح اللي تطرقت لنفس الموضوع وعنونت بعد اسبوعين من التحوير الحكومي ثلاث نقاط. حركة الولاة الشهورات وضخ دماء جديدة ومن جهة اخرى خصت افتتاحاتها الافتتاحية متاحها اليوم للحديث على مذكرة نشرها المعهد التونسي للقدرة التنافسية والدراسات اللاكمية حول تراجع مكانة الموارد البشرية في تونس وبين المقال من خلال المؤشر الابتكار العالمي لسنة الفين وثلاثة وعشرين ان الحاصل المتعلق باصحاب شهادات العلوم والهمسة عرف منحى تنازلي مما جعل تونس تتراجع من المركز الثاني عالميا الى الخامس وجاءت الافتتاحية تحت عنوان بين تراجع مؤشر الموارد البشرية ومنظومة التعليم. في موضوع اخر خصصت جريدة الصباح مساحة هامة في الصفحة الأولى تحدثت على تساقطات الأمطار الأخيرة وعانونت مع جاريان الأودية وعودة منسوب السدود للإرتفاع. بوادر مباشرة بخريف آآ ممطر. نمشيو آآ امينة للصحافة العربية. اهم. والدولية نبداو بالصحافة الجزائرية لي واصلة الإهتمام بالإنتخابات الرئاسية المحلية وردود آآ الفعل الإقليمية وخاصة فرنسا ونلقاو جريدة الجزائرية عننت ماكرون يتودد الى الرئيس آآ تبون وكاتب المقال استند على التهاني الحارة اللي قدمها الرئيس الفرنسي الى عبدالمجيد تبون بمناسبة اعادة انتخابه ورئيس للجمهورية في ظل هزات متواصلة في العلاقة بين الزوز دول ونشرت الصحيفة رسالة التهنئة اللي اكد من خلالها ماكرون ان العلاقات مع الجزائر تبقى استثنائية في كل المجالات ولا سيما منها المجال الامني ومكافحة ومكافحة والحوار بين الجزائر وفرنسا قال والحوار بين الجزائر وفرنسا يعد اساسيا خاصة مع تواجد الجزائر في مجلس في المجلس الامن الاممي. نقعد في الانتخابات لكن المرة هذه انتخابات تشريعية في الاردن. صحيح امينة الاردن قاعدة تعيش على وقعة انتخابات تشريعية وآآ آآ جريدة الغد الاردني اعتبرتها علامة فارقة في تاريخ المملكة مع دخولها مئويتها الثانية واعلنت مراكز الاقتراع تفتح ابوابها لانتخاب مجلس النواب العشرين. ومن الأردن نمشيو الى الصحافة المصرية وتحديدا جريدة الأهرام اللي تحدثت على زيارة المفوضة الأوروبية للشؤون الداخلي للقاهرة وعنونت مصر والإتحاد الأوروبي يؤكدان اهمية تعزيز النهج الشامل في التعامل مع ظاهرة الهجرة وفي موضوع اخر يهم مصر وخلافاتها المتواصلة حول سد النهضة. صحيفة العرب اللندنية نشرت تصريح رئيس الوزراء الاثيوبي تحت عنوان ابي احمد قبل وفتح الباب للمنازلة فماذا لدى المصريين? آآ وهنا آآ التصريح قال فيه رئيس الوزراء الاثيوبي الاثيوبي ان بلاده سوف تذل باللغة الدارجة. الدولة تهد اي دولة تهدد سيادتها في اشارة للاسلحة لاسلتها القاهرة للصومال بالاضافة لدعمها المقديشو ضد مذكرة تفاهم تتيح لاديس ابابا. منفذ الى البحر الاحمر. نمشيو للموقع الشرق الاوسط اللي تحدث اليوم على التقارب السعودي الروسي ولقاء ولي السعودي الامير محمد بن سلمان في العاصمة السعودية الرياض بوزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف وتطرقهم لعديد من الاتفاقيات المبرة بين الزوز بلدان مع التطورات والمستجدات الاقليمية وعانونت محادثات سعودية روسية حول المستجدات الاقليمية. نمشيو للصحافة الاوروبية ونبداو من بريطانيا. صحيح اليوما صحيفة البريطانية حكت على المأساة في غزة وعانت بعد الهجوم على منطقة الامان في خان يونس. عائلات باكملها اختفت. بريطانيا نمشيو لفرنسا بالنسبة للصحافة الفرنسية اليوم ركزت على تطورات اختيار رئيس الوزراء الجديد ميشيل بارنين وصحيفة لوموند الفرنسية تحدثت عن التحديات الكبيرة اللي تنتظره وعلى رأسها ميزانية الدولة سنة الفين وخمسة وعشرين وعنونت وننهيو بالصحافة الأمريكية اللي سلطت الضوء على المواجهة المنتظرة الليلة بين الزوز مترشحين للإنتخابات الرئاسية دونالد ترامب وترامب اريس قبل شهرين من موعد الانتخابات. كانت هذه اهم العناوين الصحفية الصادرة اليوم. شكرا بيك اه خليل تتفاعلوا معنا على هاشتاج ميدي شو على تويتر كيف ام على فيسبوك. راجعين بعد شوية مع واهم التصريحات بالتحليل والنقاش راجعين مرحبا بكم. |
خليل ننطلق من الصحف التونسية الصادرة. نبداو تحديدا من جريدة المغرب صدر اليوم لي حكيت في افتتاحيتها عما اعتبرته اعادة تشكيل السلطة التنفيذية من خلال التحويل الوزاري وحركة ودلالاتها في التحول من التعويل على ابناء مشروع رئيس الجمهورية الى التعويل على ابناء الادارة. وعنونت بالبنط العريض خلال اسبوعين تحويل وزاري وحركة ولاية نقطتين. رسائل السلطة واستعداداتها بين التغيير وسد الشورات. فيما قال ثاني حكاية الجريدة اتت عطلة قضائية اللي تلاحق المترشح للانتخابات الرئاسية عياشي الزمال وعننت ملفات اخرى من اجل افتعال التزكيات في سيليانا نقطتين خمسة بطاقات ايداع جديدة بالسجن في حق العياشي زمان نمشيو جريدة الصحافة اللي بدورها حكات على حركة الولاة اللي اجراها رئيس الجمهورية واعتبرتها جات استجابة لمطالب الشعب التونسي في كافة الجهات بعد تواصل تعطل المشاريع التنموية والاصلاحية الكبرى خاصة في الداخلية ونشرة زوز مقالات على الموضوع هذا. مقال لو تحت عنوان التغيير الشامل لكافة تولت الجمهورية نقطتين الكفاءة اولا والولاء للوطن مبدأ. والمقال الثاني عنوانه طريقة اختيار الولاة الجديد. تعيد للدولة ومؤسساتها هيبتها وتكرس مبدأ الكفاءة والجدارة. نمشيو لجريدة الصباح اللي تطرقت لنفس الموضوع وعنونت بعد اسبوعين من التحوير الحكومي ثلاث نقاط. حركة الولاة الشهورات وضخ دماء جديدة ومن جهة اخرى خصت افتتاحاتها الافتتاحية متاحها اليوم للحديث على مذكرة نشرها المعهد التونسي للقدرة التنافسية والدراسات اللاكمية حول تراجع مكانة الموارد البشرية في تونس وبين المقال من خلال المؤشر الابتكار العالمي لسنة الفين وثلاثة وعشرين ان الحاصل المتعلق باصحاب شهادات العلوم والهمسة عرف منحى تنازلي مما جعل تونس تتراجع من المركز الثاني عالميا الى الخامس وجاءت الافتتاحية تحت عنوان بين تراجع مؤشر الموارد البشرية ومنظومة التعليم. في موضوع اخر خصصت جريدة الصباح مساحة هامة في الصفحة الأولى تحدثت على تساقطات الأمطار الأخيرة وعانونت مع جاريان الأودية وعودة منسوب السدود للإرتفاع. بوادر مباشرة بخريف آآ ممطر. نمشيو آآ امينة للصحافة العربية. اهم. والدولية نبداو بالصحافة الجزائرية لي واصلة الإهتمام بالإنتخابات الرئاسية المحلية وردود آآ الفعل الإقليمية وخاصة فرنسا ونلقاو جريدة الجزائرية عننت ماكرون يتودد الى الرئيس آآ تبون وكاتب المقال استند على التهاني الحارة اللي قدمها الرئيس الفرنسي الى عبدالمجيد تبون بمناسبة اعادة انتخابه ورئيس للجمهورية في ظل هزات متواصلة في العلاقة بين الزوز دول ونشرت الصحيفة رسالة التهنئة اللي اكد من خلالها ماكرون ان العلاقات مع الجزائر تبقى استثنائية في كل المجالات ولا سيما منها المجال الامني ومكافحة ومكافحة والحوار بين الجزائر وفرنسا قال والحوار بين الجزائر وفرنسا يعد اساسيا خاصة مع تواجد الجزائر في مجلس في المجلس الامن الاممي. نقعد في الانتخابات لكن المرة هذه انتخابات تشريعية في الاردن. صحيح امينة الاردن قاعدة تعيش على وقعة انتخابات تشريعية وآآ آآ جريدة الغد الاردني اعتبرتها علامة فارقة في تاريخ المملكة مع دخولها مئويتها الثانية واعلنت مراكز الاقتراع تفتح ابوابها لانتخاب مجلس النواب العشرين. ومن الأردن نمشيو الى الصحافة المصرية وتحديدا جريدة الأهرام اللي تحدثت على زيارة المفوضة الأوروبية للشؤون الداخلي للقاهرة وعنونت مصر والإتحاد الأوروبي يؤكدان اهمية تعزيز النهج الشامل في التعامل مع ظاهرة الهجرة وفي موضوع اخر يهم مصر وخلافاتها المتواصلة حول سد النهضة. صحيفة العرب اللندنية نشرت تصريح رئيس الوزراء الاثيوبي تحت عنوان ابي احمد قبل وفتح الباب للمنازلة فماذا لدى المصريين? آآ وهنا آآ التصريح قال فيه رئيس الوزراء الاثيوبي الاثيوبي ان بلاده سوف تذل باللغة الدارجة. الدولة تهد اي دولة تهدد سيادتها في اشارة للاسلحة لاسلتها القاهرة للصومال بالاضافة لدعمها المقديشو ضد مذكرة تفاهم تتيح لاديس ابابا. منفذ الى البحر الاحمر. نمشيو للموقع الشرق الاوسط اللي تحدث اليوم على التقارب السعودي الروسي ولقاء ولي السعودي الامير محمد بن سلمان في العاصمة السعودية الرياض بوزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف وتطرقهم لعديد من الاتفاقيات المبرة بين الزوز بلدان مع التطورات والمستجدات الاقليمية وعانونت محادثات سعودية روسية حول المستجدات الاقليمية. نمشيو للصحافة الاوروبية ونبداو من بريطانيا. صحيح اليوما صحيفة البريطانية حكت على المأساة في غزة وعانت بعد الهجوم على منطقة الامان في خان يونس. عائلات باكملها اختفت. بريطانيا نمشيو لفرنسا بالنسبة للصحافة الفرنسية اليوم ركزت على تطورات اختيار رئيس الوزراء الجديد ميشيل بارنين وصحيفة لوموند الفرنسية تحدثت عن التحديات الكبيرة اللي تنتظره وعلى رأسها ميزانية الدولة سنة الفين وخمسة وعشرين وعنونت وننهيو بالصحافة الأمريكية اللي سلطت الضوء على المواجهة المنتظرة الليلة بين الزوز مترشحين للإنتخابات الرئاسية دونالد ترامب وترامب اريس قبل شهرين من موعد الانتخابات. كانت هذه اهم العناوين الصحفية الصادرة اليوم. شكرا بيك اه خليل تتفاعلوا معنا على هاشتاج ميدي شو على تويتر كيف ام على فيسبوك. راجعين بعد شوية مع واهم التصريحات بالتحليل والنقاش راجعين مرحبا بكم. |
خليل ننطلق من الصحف التونسية الصادرة. نبداو تحديدا من جريدة المغرب صدر اليوم لي حكيت في افتتاحيتها عما اعتبرته اعادة تشكيل السلطة التنفيذية من خلال التحويل الوزاري وحركة ودلالاتها في التحول من التعويل على ابناء مشروع رئيس الجمهورية الى التعويل على ابناء الادارة. وعنونت بالبنط العريض خلال اسبوعين تحويل وزاري وحركة ولاية نقطتين. رسائل السلطة واستعداداتها بين التغيير وسد الشورات. فيما قال ثاني حكاية الجريدة اتت عطلة قضائية اللي تلاحق المترشح للانتخابات الرئاسية عياشي الزمال وعننت ملفات اخرى من اجل افتعال التزكيات في سيليانا نقطتين خمسة بطاقات ايداع جديدة بالسجن في حق العياشي زمان نمشيو جريدة الصحافة اللي بدورها حكات على حركة الولاة اللي اجراها رئيس الجمهورية واعتبرتها جات استجابة لمطالب الشعب التونسي في كافة الجهات بعد تواصل تعطل المشاريع التنموية والاصلاحية الكبرى خاصة في الداخلية ونشرة زوز مقالات على الموضوع هذا. مقال لو تحت عنوان التغيير الشامل لكافة تولت الجمهورية نقطتين الكفاءة اولا والولاء للوطن مبدأ. والمقال الثاني عنوانه طريقة اختيار الولاة الجديد. تعيد للدولة ومؤسساتها هيبتها وتكرس مبدأ الكفاءة والجدارة. نمشيو لجريدة الصباح اللي تطرقت لنفس الموضوع وعنونت بعد اسبوعين من التحوير الحكومي ثلاث نقاط. حركة الولاة الشهورات وضخ دماء جديدة ومن جهة اخرى خصت افتتاحاتها الافتتاحية متاحها اليوم للحديث على مذكرة نشرها المعهد التونسي للقدرة التنافسية والدراسات اللاكمية حول تراجع مكانة الموارد البشرية في تونس وبين المقال من خلال المؤشر الابتكار العالمي لسنة الفين وثلاثة وعشرين ان الحاصل المتعلق باصحاب شهادات العلوم والهمسة عرف منحى تنازلي مما جعل تونس تتراجع من المركز الثاني عالميا الى الخامس وجاءت الافتتاحية تحت عنوان بين تراجع مؤشر الموارد البشرية ومنظومة التعليم. في موضوع اخر خصصت جريدة الصباح مساحة هامة في الصفحة الأولى تحدثت على تساقطات الأمطار الأخيرة وعانونت مع جاريان الأودية وعودة منسوب السدود للإرتفاع. بوادر مباشرة بخريف آآ ممطر. نمشيو آآ امينة للصحافة العربية. اهم. والدولية نبداو بالصحافة الجزائرية لي واصلة الإهتمام بالإنتخابات الرئاسية المحلية وردود آآ الفعل الإقليمية وخاصة فرنسا ونلقاو جريدة الجزائرية عننت ماكرون يتودد الى الرئيس آآ تبون وكاتب المقال استند على التهاني الحارة اللي قدمها الرئيس الفرنسي الى عبدالمجيد تبون بمناسبة اعادة انتخابه ورئيس للجمهورية في ظل هزات متواصلة في العلاقة بين الزوز دول ونشرت الصحيفة رسالة التهنئة اللي اكد من خلالها ماكرون ان العلاقات مع الجزائر تبقى استثنائية في كل المجالات ولا سيما منها المجال الامني ومكافحة ومكافحة والحوار بين الجزائر وفرنسا قال والحوار بين الجزائر وفرنسا يعد اساسيا خاصة مع تواجد الجزائر في مجلس في المجلس الامن الاممي. نقعد في الانتخابات لكن المرة هذه انتخابات تشريعية في الاردن. صحيح امينة الاردن قاعدة تعيش على وقعة انتخابات تشريعية وآآ آآ جريدة الغد الاردني اعتبرتها علامة فارقة في تاريخ المملكة مع دخولها مئويتها الثانية واعلنت مراكز الاقتراع تفتح ابوابها لانتخاب مجلس النواب العشرين. ومن الأردن نمشيو الى الصحافة المصرية وتحديدا جريدة الأهرام اللي تحدثت على زيارة المفوضة الأوروبية للشؤون الداخلي للقاهرة وعنونت مصر والإتحاد الأوروبي يؤكدان اهمية تعزيز النهج الشامل في التعامل مع ظاهرة الهجرة وفي موضوع اخر يهم مصر وخلافاتها المتواصلة حول سد النهضة. صحيفة العرب اللندنية نشرت تصريح رئيس الوزراء الاثيوبي تحت عنوان ابي احمد قبل وفتح الباب للمنازلة فماذا لدى المصريين? آآ وهنا آآ التصريح قال فيه رئيس الوزراء الاثيوبي الاثيوبي ان بلاده سوف تذل باللغة الدارجة. الدولة تهد اي دولة تهدد سيادتها في اشارة للاسلحة لاسلتها القاهرة للصومال بالاضافة لدعمها المقديشو ضد مذكرة تفاهم تتيح لاديس ابابا. منفذ الى البحر الاحمر. نمشيو للموقع الشرق الاوسط اللي تحدث اليوم على التقارب السعودي الروسي ولقاء ولي السعودي الامير محمد بن سلمان في العاصمة السعودية الرياض بوزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف وتطرقهم لعديد من الاتفاقيات المبرة بين الزوز بلدان مع التطورات والمستجدات الاقليمية وعانونت محادثات سعودية روسية حول المستجدات الاقليمية. نمشيو للصحافة الاوروبية ونبداو من بريطانيا. صحيح اليوما صحيفة البريطانية حكت على المأساة في غزة وعانت بعد الهجوم على منطقة الامان في خان يونس. عائلات باكملها اختفت. بريطانيا نمشيو لفرنسا بالنسبة للصحافة الفرنسية اليوم ركزت على تطورات اختيار رئيس الوزراء الجديد ميشيل بارنين وصحيفة لوموند الفرنسية تحدثت عن التحديات الكبيرة اللي تنتظره وعلى رأسها ميزانية الدولة سنة الفين وخمسة وعشرين وعنونت وننهيو بالصحافة الأمريكية اللي سلطت الضوء على المواجهة المنتظرة الليلة بين الزوز مترشحين للإنتخابات الرئاسية دونالد ترامب وترامب اريس قبل شهرين من موعد الانتخابات. كانت هذه اهم العناوين الصحفية الصادرة اليوم. شكرا بيك اه خليل تتفاعلوا معنا على هاشتاج ميدي شو على تويتر كيف ام على فيسبوك. راجعين بعد شوية مع واهم التصريحات بالتحليل والنقاش راجعين مرحبا بكم. |
الإستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا وين ما كنتو نرحبو بيكم نشكركم على الإستماع تتفاعلو معنا على هاشتاج ميدي شو على تويتر على فيسبوك ما تنساوش متاع مزايك على فيسبوك وين تلقاو اكثر اخبار بأكثر تفاصيل باللغتين العربية والفرنسية وهذا موعد التصريحات مع ناهد. ايه باش نبداو بكلام سمير ديل وعضو هيئة الدفاع عن الموقوفين فيما يعرف بقضية التآمر على امن الدولة يعتبرها اليوم في صارت آآ قبيلة شوية عقدتها الهيئة اليوم يقول انو فما حتى منطقي فسر قرار الإفراج عن كل من شيماء عيسى والأزهر العكرمي رغم انو تم رفض المطلب هذا في شهر ابريل لي فات. طرحنا السؤال هذايا ما عندنا حتى جواب. الجواب الوحيد ربما هو انو ما ثماش منطق في الإفراج نحنا رجعنا حتى كهيئة دفاع رغم انه مستوعبين الملف. ونكاد نحفظ اوراقه والسطورة. رجعنا عملنا مقارنات ما بين محاضر آآ شيماء والأزار. ورضى وجوهر. لم نجد اي فرق. لتأويلكم انتم يعني معناه اختيار سامة والأزهر والإفراز عليهم والإبقاء على البقية. تقديركم انتم كهيئة الدين. ما لقينا حتى سبب الا ربما انو آآ ثما رغبة في انو ما يتسيبوش المظلومين الكل فرد وقت. وبالتالي اي واحد يصايب كيف كيف. كلهم كي بعضهم. ما كان ينجم يسيب عصام عبد الحميد. غازي جوهر مش فرق. هاذي اخر مستجدات في الموضوع هذايا. تفضل اسي. والله شنو الواحد ينجم يعلق على الموضوع هذايا في اطار انو تقريبا ثما آآ منع ان تتعرض للقضية. قضية ولكن الحقيقة فما حاجة اللي نبهت منها شوية علاش معناتها بعض القرار هذاكا في الحيفيات متاع ايه علاش بعد ثلاثة او اربع شهور علاش مش منذ البداية. السؤال يتسأل هو فعلا يعني آآ لما آآ شيماء عيسى والازهر آآ وعلاش مش بقية الموقوفين في هذا الاتجاه؟ يعني تقريبا نفس التساؤلات اللي طرحت احنا حتى هذه المرحلة حتى كاعلاميين حتى كمتبعين لما يحدث يعني بقطع النظر على آآ آآ حيثيات ما يحدث معناتها في التحقيقات وغيرها. لا عرفنا علاش توقفو ولا عرفنا علاش معناه تم اطلاق سراحهم. وبالتالي علاش جوهر بن مبارك مش غازي الشواشي مش آآ اي واحد من الموقوفين في اطار نفس القضية المطروحة اليوم واضح اه تفضل اه معناه الملف ككل محفوف بكثير من الاستفهامات اللي ما استاطعتش السلطة والنيابة العمومية اني تعطيها للناس على الاقل او تخلينا الخيوط التحليل نجمو نقولو وين بالضبط نجمو نوصلو مع الملف هو من الى حد الان ما يعرف حتى حد علاش توقفو عنوان كبير فضفاض اسمو التآمر على امن الدولة بتجارب المقارنة الموجودة في كل دول العالم ما فماش حتى واحد يتشد على التآمر على امن الدولة ويتم اطلاق بشكل معنتها مؤقت. يعني ملفات التآمر على امن الدولة هي اصلا آآ المضمون باش يكون مضمون فيه ادلى مادية صلبة الطريقة الانقلاب على الحكم. كيقولهم بقات هل استفهامات ها الضبابية لي تحوم حول الملف خلا انو اي طرف ينجم يحكي فيه ونجم يأولو ونجم يعطي الرؤية متاعو. والرؤاة معناتها نقسمها انو الطرف الرسمي مع الناس من التأويلات التوقيت نتاع عملية اطلاق سراح آآ شيما ولا زرع عكرمي انها جات. قبل آآ اللقاء متاع كرطاج الاسبوع الماضي وتوقيع الإتفاقية. وانو ممكن يكون يعني كبائر درنا يعني حسن نوابة في الانتقادات للرد على انتقادات لي جات لا لا ثما انتقادات من منظمات هذاكا غير معني. غير معني ولكن داخل الأطر نتاع الإتحاد الأوروبي وخارج الإتحاد الأوروبي يعني حتى في الكونجرس الأمريكي فما انتقادات ثم مواقف ثم دعوات معنتها لي فارس قيود على على تونس موجود هذا. تنجم تكون يعني كأنو يعني استباق للأحداث تخفيف من الإنتقادات التخفيف من لربما من لي جاي. اه. ينجم يكون في الإطار هذا تأويل من التأويلات. ثم حديث في الكواليس على انو هناك آآ اه وسطات ماء. ما نعرفوش هل الواسطات هذه داخلية ام خارجية? اما ثم واسطات ربما لطي هذه الصفحة. نحو مصالحة بين السلطة وجزء من المعارضة. هذا ما يطرح هذا ما نسموه احنا معناش ايضا كلها كلام معنتها اذ قال من يدير هذه الواسطات? وهل ان السلطة التنفيذية اليوم قابلة للوساطات ام لا? شنو شنو هل ثمة تنازلات في الأفق? يعني فما حديث في الكواليس اللي نضمنه لك انو ثما حديث على انو ثما ناس تحب تقرب وجهة نظر بين المعارضة مع الراديكالية لمشروع قيس سعيد والسلطة في شخص رئيس الجمهورية. نعم. نواصلو ناهي. نرجعو نحكيو على ملف الهجرة من منظمة يومان رايتس ووتش الحقوقي يدع الاتحاد الاوروبي الى آآ وقف دعمه لتونس لمحاربة الهجرة غير النظامية بعد ما اشارت الى انو القوات الامنية آآ في تونس بما فيها الحرس البحري ارتكبت انتهاكات خطيرة تقول هي ضد المهاجرين واللاجئين وطالبي اللجوء الافارقة من دول جنوب الصحراء من جهته ارجع العميد آآ حسام الدين جبابلي المتحدث باسم الحرس الوطني في جوانا على احداث الصفاقس وقال انه من الطاف الله لولا تدخل الوحدات الميدانية والقيادات في صفاقس. لا صار اقتتال. نحنا لهنا كما لولا من الطاف الله ما كانتش الوحدات الميدانية والقيادات اللي كانت موجودة في الصفاقس. الاثنين يقابلوا لها اللي الفارط. امم. لا صارت لا صار اقتتال. وراهو لاحظنا ارتفاع الحدة وارتفاع شدة التناحر اللي كان باش يصير والتقاتل. هذاكا علاش كانت شرطة النجدة غاداكا بمديرها فوج التدخل افواج التدخل سواء كان المركزية. متاع الأمن الوطني والا في الجهوي في الصفاقس. الحرس كذلك بالتدخلات السريعة اللي كانوا موجودين. والحماية المدنية خدمة الكل مشتركة لحماية لحماية الأرواح. ولا قدر الله كانت تنجم تكون راهي تكون كوارث باعتبار شناهي. شنيا بقينا الغداكا توا حتى في هو موثق بالصور عند شرطة النجدة. امم. اللي كونو ثما سواتر وأموات صلبة سكاكن اه محروقات. الإستعداد اني كونو ثما فهمتني باش تصير اي. انتي توا روح طاحت او مات. امم. شنيا فاش تستنى انتي تعرف المقابل انتي باش تتفرجي باش يقعد يتفرج يمشي كل برا يمشي يخرج من داري انا حتى ولو مانيش كاري له. باهي. يتحدث السيد حسام الدين جبيبلي على كانت تتنجم يصير اقتتال ويصير اكروشاج وتصير كوارث. وقال لقينا مواد صلبة وغيره اللي توحي بأنه كان باش يصير اقتتال او او مشكلة كبيرة في صفاقس. الكلام واضح. ولكن كان ينجم ايضا ما يصير شيء. لأنه كل الإشارات تقريبا كانت موجودة. هم. انه التجمعات هذيا الكبيرة الافارقة انو وجودهم في صفاقس بصفة غريبة انو رئيس الجمهورية تحول على عين المكان. انو كانت والي فسفا. سألني اني عندي الأزمة الي بدا. شخص يموت. اني الأزمة كي بدات صغيرة صغيرة صغيرة بدات تكبر تكبر تكبر خطأ خرجت على السيطرة وحتى وصل ما عندها ضحية بالة حادة. وكان يمكن ان تصل الى ما لا يحمد عقباه. يعني هذيا الكل كان موجود. هذيا الحديث اللي يتقال انو معناتها راهو كي تخلي الأزمات فراغ. راهي باش تكون لك نتيجة حتمية في هذا باش يصير. اليوما معناتها استفدنا من هذا ولا ما استفدناش. كفاش انت باش تواجه الأزمة قايمة اليوم؟ انت اليوم عندك الاف او او في الإطار هذايا نتاع الإنتقادات لي جات نتاع على التعاطي مع آآآ مع الناس هادو. باش تصير من هي وحتى من آآآ من آآآ آآآ من آآآ منظمات تونسية ومن هياكل تونسية او من آآآ معنتها آآآ اعلاميين موجود هذايا. هي هاديكا مهمتهم. باش الأخطاء باش يخرجها باش يعمل ماهوش كان معنتها باش الموقف متاع هيومان راية ارتكزت على الفيديو لي خرجتها وزارة الداخلية الليبية وإلا آآ يعني هي قامت بالرصد هذايا العمليات هادي في تونس كي تقول انو الحرس الوطني والقوى النظامية التونسية والأمن التونسي آآ تعرض بالعنف لغير نظاميين من الافارقة جنوب الصحراء في تونس. ما نعرفش اشنو استندت معناها رصدها هي الخاص والا من خلال لي خرجت عندهم ينجم يكون على الاثنين ولكن في كل الحالات تبني عندها الفريق نتاعها وعندها ثقتهم في العمل. اما نحب نقول الحاجة لي راه يوم الراية مش معناتها تحط لك معناتها المجهر على تونس. نعم. اعصار مع وقت الليل سفينة تاع اليونان لي معنتها سبعميات معنتها آآ آآ لاجئ. وحتى رفضو ما عندها الحرس السواحي اليونانيين انقاذهم. خرجت للواحد. خرجت هاذي الطريقة هاذيك. البارح. معناتها اللي عملته بريطانيا معنتها العالم الكل ندد حتى الأمم المتحدة. انها استأجرت. البوارج اللي خارج الخدمة. وخلاتهم خامتها مية لاجئ. في البحر. امم. في البحر باش ما يدخلوش للتراب نتاعها. يعني هاذوما معناتها دورها وغيرها. باش باش تبع باش تلقت باش تعمل معنتها هاذيكا تحط الأضواء على مشكلة. مشكلة تتجاوز تونس. مشكلة انو يفترض حتى تقارير كيما هاديا حتى كان فيها معنتها اا ضو احمر باش نصلح باش نعمل فما اخطاء نتفاداهم. ولكن راهو فما تونس وحدها ماهاش باش نجمت تعالجها لواحد. هادي فيها فما المنظمة نتاع اللاجئين تابعة للأمم المتحدة. هي لزمها السامية. ايه يلزم. معناتها هي اللي تدخل في. معناتها المساعدات الإنسانية. اللي باش توفرها في هاذوما. الدولة ما تنجمش هي اللي دولة نجم. ينجم المنظمات الجمعيات. الناس مواطنين يعطيو ويساهمو الكل ولكن هذاكا الكل. آآ متى انت قدام ازمة. ما تعرفش قداش تنجم تستمر. هاذوما بشر موجودين انتي حتى المحكوم عليه بالإعدام. عندك باش تعطي ازمة هنا نسبقو شوية الوقت. ربما نشوفو هادي قمة روما باش مش تخرج. شنوا الآليات؟ وشناهيا النتائج مش تعطيها معنتها باش تونس تنجم تواجه هالملف الكبير العريض. الي الإتحاد الأوروبي بكلو بسبعة وعشرين دولة. عزيز عليه وفشل ورماه لنا يعني. باش نقومو بيها. تفضل محمد صالح. انا عندي حاجة تعرف امينة قلقتني فالفترة هاذي. انو ثما ولات ناس عندها شوية حساسية من الخطاب الحقوقي. وفما نوع من التنمر والإستهزاء انو اا بالخطاب المضمون الحقوقي خاصة في الفترة هاذي. اه. اه ويربطو انو كل من يتكلم بلغة حقوق الإنسان وكأنو مربوط بجهات مشبوهة. ونواخذ في التمويلات. اه. يا ودي احنا ننتمي لنفس معنتها الآن للإنسانية. يعني ما يجمعنا هو الإنسانية. هذا هذا بل كل شيء. قبل كل شيء. بل الأوطان والجغرافيا والتاريخ والحضارة. وحتى مصالح الدول. صحيح. رقب المصالح اذا كان احنا ما نتصالحوش مع انسانيتنا. وذواتاتنا على الدنيا السلام ونولو كل شيء ناخدو فيه مصلحة وشنو علاقتنا وشنو باش ناخدو من الاتحاد الاوروبي. وفي الوقت يعني يلزمنا فما خلعتو مؤشر ايجابي. ثما زوج مراكز اليوم نتاع ايواء هو اللول في آآ مدين طريق جربة. آآ حطو فيه معناتها مجموعة من الأفارقة. واحكولي انو مجموعة طبا غادي انو عناية تقريبا بشكل جيد. وتما لاخر في قابس. هادوما لي بدات فيهم الدولة. تحت اشراف آآ صحيح الدولة التونسية. ولكن ايضا الصليب الأحمر والهلال الأحمر متوفر بشكل كبير ياسر. يحكوا لي انو الأمراض لي موجودة غادي هي امراض جلدية. يعني الأمراض جلدية معدية الى بعض الحدود وممكن راهو يلزمنا نكونو اكثر انسانيين. خليني انا نقول بصراحة. قداش ينجمو يكونو الأفارقة في تونس. نعطي تقديراتوش مية الف مية وخمسين الف. ميتين الف. ماهيش معضلة. انا بالنسبة لي ماهيش معضلة. مركزهم في حي واحد وتشحنهم بخطاب فيه نوع ميناء العنصرية. راهو في حتى في الدول المتحضرة تصير حرب اهلية. حتى في الدول المتحضرة يجبدو الناس على بعض في امريكا كلهم جرائم في الشوارع معنتها في جرد الخطاب العنصري اللي يخرج من هنا او هناك. آآ ولكن احنا يلزمنا اول حاجة. احاطة على مستوى الخطاب الخطاب ثم الخطاب والتذكير ثم التذكير من السلطات الرسمية. انه هالافارقة اللي موجودين في تونس لهنا مهما كانت معنتها بلدانهم ومهما معناتها الطرق اللي جاو والأهداف اللي جاو من اجلها. هوما راهم خواتنا في الإنسانية. ويلزمنا. نمدو بأي واحد يبدأ يقرا في الخطاب الحقوقي هذا بشيء من الأستاذ واضحة جدا. ايش حاب تقول شو جميل جدا هو راو الخطاب الرسمي والتهدئة تتجنب التحريض ولكن الأهم انتي اليوما الواقعية على ارض الواقع. عندك ازمة قايمة الذات وانك كل ما تزيد تأجلها راهي تزيد تكبر وتزيد تتعقد. وبالتالي معنتها بكل ما تبكر بالعلاج كل ما يكون معناتها الوقع اخف. مم. في نهاية المطاف تونس وحدها. ماهاش ماش تنجم تتحمل هل ازمة هذيا. يا بنتي زادك قبيلة كنت تقول الي الإتحاد الأوروبي بسبعة وعشرين دولة من الجميع في الموضوع هذا. هو رماها لك. هو يحب يتخلص منها. الإتحاد الأوروبي هي هاديكا توجهاته. هو لقاع شكون قبل. هو لقاع شكون قبل? هو يدافع على مصالحه. وعلاش تعيب عليه هو. امم. طيب. انا انا نخاف انو في المستقبل القريب. نهزو ازمات اا متاع افريقيا وازمة اوروبا. ازمة افريقيا اني دول مفقرة وانو الهجرة هو عامل للبحث على الرزق ضمن معنتها الاسباب التاريخية متاعو. واوروبا تحب تتخلص من هؤلاء الافارقة. نتحملو زوز الأعباء هاذوما. انا في تقديري انا هاكا رأيي انا يلزمني كان انا فقط. علاش نتعاملو معها بكثير من من الحساسية حنا. شناهو ؟ من يريد ان يذهب الى اوروبا فليذهب الى اوروبا بالتالي معناتها علاش يبقى مش مانيش نولي كاني انا نمارس في قمع الناس في حريتها باش تتنقل الى اوروبا. يعني هاو يمشيو على طريق المغرب يمشيو على طريق الجزاير يمشيو ياخدو الصفر. يعني ما لا نهزوش حمل اكثر من الحمل تونس تضغط على اوروبا بمعنى انو انا تنصايب الحدود باش يتعدى لاوروبا توانسة افارقة خلي نصايبو خلينا نشوفو ايطاليا ولا فرنسا كيفاش ينجمو يعيشو اللحظات هادي معناها مشكلتك انت انا نتحملها. كمجموعة وطنية وكدولة او كأجهزة رسمية. وايضا كرؤية خارجية ولينا احنا تعرف شو اليوم واش ولينا في صورة العالم الدولة العنصرية لي هو مش صحيح. مش صحيح. معناش قوانين عنصرية معناش معناتها رؤية عامة. اي. في السلطات الرسمية عنصر ولكن قاعدين نتحملو في جهد اكثر من جهدنا. وولينا في موقع المدافع على نفسه اكثر من انو نكونو نتعاملو بشي رصانة وعقلانية. نعم واضح جدا. نعملو بوز ونرجعو في على موزيكة. تحب تفيق ولد اختي. انا ولاد اختي الكل فايقين. موزع موزعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. رجعنا لكم من جديد في ميدي شو لمزاي كيف ام تحية لكم نسكن في الإستماع شكرا ليكم على اختياركم نتاعنا هاشتاغ ميديشو على تويتر ميديشو بايموزيكا فما على فيسبوك للتفاعل للتواصل معنا نواصلو مع اهم تفضل. باش نسمعو الأستاذ الجامعي في الإقتصاد رضا السكندري في شمس رجع على آآ شنو نجمو يكونو انتظاراتنا كتوانسة وكدولة من مذكرة التفاهم مع الإتحاد الأوروبي هاذي واحكي على نقطة قال آآ مفصلية جدا اللي هي تحويل الديون التونسية لاستثمارات في مفاوضاتنا مع الاتحاد الاوروبي. احنا عندنا بتاع ديون ولا ايه. احنا متدينين ولا. يا خويا ومتدينين شكون ؟ تي متدينين اساسا للدول الاتحاد الاوروبي. يا خويا نطلبوا تحويل الديون الى. استثمارات. اذا كنتو عندكم مشكل ولا لا؟ امم. تاع هجرة ولا لا؟ امم. وحنا عندنا مشكل نتاع الديون. اللي كانوا انتوا تحبوا تعملوا وتعملوا مشاريع. تعملوهم في شكل تحويل الديون الى استثمارات. امم. وقتها تكون فعلا الشراكة يعني مربحة بالنسبة لتونس. وبالنسبة للإتحاد الأوروبي. انا على الأقل يكون النقاش في هذا في هذه النقطة نقاش معناه جدي على مستوى الوفد التونسي مع الإتحاد الأوروبي. علاش? لأنو راهو في تاريخ تونس ما فماش ما افضل من الظروف الحالية على مستوى المفاوضات. انقولك علاش. لأنو عمرنا ما فوضنا الإتحاد الأوروبي وهو عندو مشكلة كبيرة برشا اللي هي الهجرة غير النظامية. هل انو الإتحاد الأوروبي يعوض الصندوق النقد الدولي? ام انه سيدفع نحو المفاوضات مع صندوق النقد الدولي? هذا يختلف. مم. الدورة نتاعو في دعم الميزانية. نذكرو مينا وينو رئيسة الوزراء الإيطالية جورجيا ميلوني كانت اعلنت على تنظيم قمة دولية في آآ روما عن آآ الهجرة غير آآ النظامية باش تكون نهار الأحد ثلاثة وعشرين جويلية. وسبقتها من البارح زيارة لوزير الداخلية التونسي كمال الفقيه الإيطالي. وزير الداخلية كمال الفقيه يتحول مرفوقا بثلة من سامي اطارات الوزارة الى العاصمة الايطالية روما. اين التقى بنظيره ماتيو بيانتيدوزيه وعدد من مساعديه بمقر وزارة الداخلية الايطالية والوزيران يؤكدان على التزام كلا الطرفين ببذل اقصى الجهود لايقاف الهجرة غير النظامية التي تعاني منها بلادنا ومحاولات العبور الى التراب الايطالية مثمنين نتائج اعمال الوحدات الامنية التونسية وفرق العمل المشاركة في هذا الشأن. ساعة نتحدثو على نقطة التحويل الديون الإستثمارات حسب الخبير الإقتصادي رضا السكندري يقولك لازم تكون فما فرصة للتفاوض في الموضوع هذايا اذا كان عندك مشكل متاع هجرة بدل آآ الديون متاعي الى آآ استثمارات في آآ في بلادي. وهذا الكل يأتي في ظل القمة لي اعلنت عليها ميلوني نهار ثلاثة وعشرين آآ جويلية. بفضل اسيا. هو خل نبداو من لخر هي القمة هي راهي فكرة تونسية. اطلقها قيس سعيد وطلق فتها ميلوني. كانت صارت في تونس. خليهم يجيو خليهم يشوفو الدول الأوروبية وتعرف آآ المهم يعني احنا ما نسبقوش الأحداث نشوفو نهار آآ الأحد آآ التداعيات والا ما ستنجلي اليه هذه القمة. اعتقد انه كان من ضمن الوفد نتاع الأساتذة الجامعيين لي آآ استقبلهم رئيس الجمهورية وقت لي آآ مم. آآ دعاهم عندها باش يحكيو في الأزمة آآ بين بين راهو النظري. لي تقدمو للطلبة في الجامعة وبين آآ الأرض الواقع يعني في المعاملات السياسية والعلاقات بين الدول. الأمر راهو آآ شوي صعيب برشق. حكاية تحويل الديون او جزء من الديون معناتها للاستثمار في البلاد. ماهيش جديدة. امم. طرحت بعد الفين وحداش يظهر لي اليسار اكثر واحد وحما كان اكثر واحد معناتها يستعرضها وبقوة وهدوء. وحتى الرئيس المؤقت الاسبق المرزوق يترحم. ولكن ما خذاتش حتى بعد ما خذاتش حتى ما معطاتش حتى نتيجة. ما ليناش. معناتها الدول الأوروبية اللي معناتها اه اه اللي ما عندها استعداد تحول الديون الى استثمارات الواقع اليوم انتي والمفاوضات متاعك. احنا شنو ورينا في المذكرة هذيا ؟ امم. ما نعرفوش كفاش شنوا اللي الكواليس. ما نعرفوش شكون تفاوض. ما نعرفوش علاش تفاوضوا. حتى وزير الخارجية ما كانش موجود يعني. رينا سبع ورقات ولا ثمنية ورقات هاذيكا اللي خرج. هو المفروض راهو عندك معنتها معنتها الجانب الاجتماعي السياسي الإقتصادي الأمني وكل هذا معنتها احنا ما نعرفوش. الدبلوماسية نتاعك. والناس اللي تفاوضت. الي يحضرت والناس الي وقعت. كانت قادرة تفرز حاجة من النوع هذايا. الدول الأوروبية وغير الأوروبية. ماهيش منظمات خيرية. ما تعطيكش باش معناتها من بعد تقول لك والله مسامحتك ولا ماكش معناتها طرف اوروبي باش تعمل لك آآ آآ فهمتو ؟ كيما عملتو الألمانيا وإلا كيما خرجت اسبانيا ولا اليونان من ازمتها. لا. مم. اليوما اليونان فالحرايق اليوما مشات لها الطيارات باش تعاونا. احنا فالإطار هادي انت وشنوا ميزانك؟ انتي وشنوا قدرتك على انك تفك الهجرة النظامية هي ورقة ضغط من تونس على الاتحاد بانا طريقة هو هذا السؤال. صحيح هي ورقة. امم. استعملها اردوغان. في الحرب السورية. آآ وقت ماركو وخدا بيها برشا حاجة. امم. ومازال ومازال معنتها. آآ انتي وقدرتك على التفاوض. انتي الخبراء متاعك انتي والمدارس استعدادك المغرب احنا الى حد هذه المرحلة. امم. ما شفناش. ما شفناش يعني في المقابل معنتها مازالت ما اتضحتش الرؤية. شنوا المقابل نتاع الدور اللي باش تقوم بيه تونس يعني في المرحلة هذيا. في الملف هذا نعم. اه محمد صالح. تحويل ديون تونسي الى معناتها الى استثمارات. هادي فاللخر بكلها برشا كلام يتحكي ولكن اليات تنفيذو دائما صعيبة. الفين وربعطاش جاو هنا وعد انو باش يحاول ديون ستين بالمية ديون تونسي الاستثمارات ولكن ما صار ما صارش حتى شيء. فلخر بكل هاذوما العالم الرأسمالي المفتوح راهو ما يمشيش معك في اتجاهات انو كما تريد انت. عيش انت المحدد. ما كاينش انت القوي في اللعبة. انت عنصر ضعيف. توازناتك الداخلية. وضعك الإقتصادي. حجمك الإقتصادي. قدرتك على التأثير. بالمقارنة مع الحالة التركية اننا نتصورو انو ما عندهم حتى علاقة ببعضهم ربما السياق فقط. هو مرتبط بالهجرة ولكن تركيا اكثر قوة. واكثر تأثير قوة اقليمية بالأساس السواق الاوروبية وهي راهي اليوم توا تركيا من بعد الفين واثنين. غلطت النظر على الانضمام للاتحاد الاوروبي. تحولت نظرتها كلها الى الشرق واعتبرته وخدمة دور آآ معناتها في مستويات علاقتها بالامريكان وبالغرب. في دول في يعني آآ ماهيش نفس مانيش نفس الوضعية. نقول ثما زوج شروط اساسية تنجم تنجح اي عملية مفاوضات. اول المكاشفة والمصارحة الداخلية مع ولاد شعبك. هذيا في علاقة بين السلطة التنفيذية والقوى الحية الذكية النوعية متاع البلاد هاذي لي قادرة تهتز معاك الحمل باش غدوة تعمل راهو اللوبيين مش فقط راهو على مستوى الشركات خاصة هاكا تعمل آآ الضغط لا لا حتى القوة يعني النخب متاعك قادرة بأقلامها بأصواتها اني تعاضد جهود الدولة. نحن اليوم معناش هالمكاشفة والمصارحة. ما نعرفوش المضامين الحقيقية ثاني حاجة انو مؤسسات الدولة تلعب ايضا دورها بشكل كبير نحكي عالبرلمان ونحكي على يعني المؤسسات السياسية الموجودة في البلاد. ثالث اللي هو الأهم في هذايا معناتها انو ما تمشيش ما تمشيش وحدك معهم. يعني انا نقول الحاجة لماذا انو غدوة الإتحاد العام التونسي للشغل المنتدى التونسي للحقوق الإقتصادية والإجتماعية. يكونوا شركاء حتى كمراقبين في وسط في وسط العملية هاذي باش ينجم اول حاجة يقوي شروط التفاوض مع الاتحاد الاوروبي. يعطيوك النزعة الانسانية في اي عملية تفاوض. ويعطي صورة اخرى لتونس اني دولة فيها مجتمع مدني يحافظ على المعايير الدولية لاحترام حقوق الانسان. مش فقط انه نعمل في اتفاقات. ماهيش وصلتنا ما نعرفوهاش احنا. كافراد وكمجموعات. ثم انه من بعد باش يتقال عليها برشا كلام اني آآ اتفاقات لا تراعي حقوق الانسان. واليوم آآ ثم ثم اليوم ملتقى عمله وجاو فيه معناتها افارقة هذا لي هو معناته اتحاد عمال النيجر. جاء اليوم تونس. ثم النظرة نظرة نقدية يقول لك انو احنا رانا التجأنا الى تونس عاملونا انسانيا. عاملونا انسانيا. هذا يذكرني بذاك النهار بتاع السوداني القارة وكي نجول تونس. رانا بحثا عن الأمان ومكبرها الجملة هاذي وما كبرها الكلمة. نعم تفضل السي. هوما حاجتين في الإطار هذايا يظهر لي ماهوش جديد باش نقولو. راهو جدار الصد نتاعك هي الوحدة الوطنية. احنا اليوما فماش ما فماش. يعني حتى المنظمات حتى المجتمع لا لا لا كان فما كان عندك مجتمع مدني قادر انو معنتها يدعمك انو يساندك احنا معنتها اا تقريبا هذايا الكل معنتها تمحى من المشهد حتى المجتمع المدني. آآ او اصبح يعاني من هشاشة ما عادش معناتها دورو كان فاعل. وانو راهو الغرب بصفة عامة ينظر الى هذه آآ آآ الوساطات اللي تسميها انت معناتها الأحزاب اجسام الوسيلة معناتها الاتحاد والمنظمات والا المجتمع المدني بصفة خاصة. ويعرف اللي عندو تأثير على الرأي العام وعندو تأثير على السياسة وعندو تأثير عالوحد الكل. كلمة السر الأخيرة اللي يلزم الإنتباه اليها. راهو الغرب وقتاش يقف معاك اكثر؟ وقتاش يحترمك اكثر؟ وقت اللي انتي تبدأ عندك ثما طريق نتاع اصلاحات. احنا مع الأسف احنا والإصلاحات ما حناش منسجمين. احنا والإصلاحات قاعدين ما عندها آآ هاذي حاجة مغيبة. ما زالت معناتها بعيدة على العقلية متاعنا في كل المجالات في كل كل معنتها ابسط الأشياء اليوما الي باش يعمل معاك اتفاقية الي باش يعمل يقولك شناهي الإصلاحات الي عملتو وين كذا وين هاو صندوق النقد الدولي هاو معرض هاو مزال معناتها موصلتوش لأي اتفاق نسمع معناتها نشوف صندوق النقد الدولي عندو يومين يوافق الباكستان على خمسة مليار دوات ويمنحها فورا اثنين. وقبل ما يوصلها الدعم من الباكستان قبل ما يوصلها الدعم من صندوق النقد الدول تجيها تعزيزات من الامارات ومن السعودية بودائع. معنتها تضاعف خزاين خزينتها من العملة الصعبة. تيتو ذي احنوين. احنا شنو اللي قاعدين نعملو فيه باش نعززو مواقعنا الداخلية وباش نفرضو رواحنا. ويكون عندك صوت. تشوف التقارير اللي خرجت على التصنيفات نتاع جوازات السفر. احنا فالمرتبة سبعين. فالمرتبة سبعين. جواز سفر التونسي. وبالتالي معنتها باهي كي الواحد يحط مراية قدامو. يعمل مراجعات ويعمل مراجعاتو. ويقول راني مش كيما نتهيأ راني افضل ما فما في العالم. وراني معنتها آآ مثال واحتذى لا مش صحيح. عندك آآ عندك امراض عندك علل عندك النقائص. كي ينتاقدوك مثالش اسمع. حتى ما يعجبكش اسمع. وراهو اذا كان ما ما تسمعش. لا تنجم تطور. لا تنجم تصلح. لا تنجم تغير. لا تنجم زادا العالم يحترمك. امم. طيب جدا. نواصلو ناهد. صحيح نحكيو على ملف امينة رجاء الخبير الاقتصادي عزالدين سعيدان في جوهرة على آآ اتفاقية قبل آآ الاتفاقية اللي صارت البارح اتفاقية تمويل بين تونس والبنك الافريقي للتنمية اللي كانت في حدود سبعة وثمانين مليون آآ دولار آآ تقريبا لتأمين تزويد تونس بالحبوب هو رجع على اتفاقية اخرى مع البنك الدولي وهاش قال عليها. الصعبة متاع السنة بالنسبة للحبوب اصبحت معروفة الآن. اثنين فاصلة خمسة مليون قنطار. ما يساوي تقريبا البذور بالنسبة لم ما تخليش البذور عندك مشكل كبير في الموسم القادم. هم. يعني انك لابد تستورد كل حاجياتك من الحبوب. مائة بالمائة من حاجياتك من الحبوب. هم. وهي تقدر بأربعة وثلاثين مليون قنطار. ديوان الحبوب وصل الى مستوى تداين عند البنك الوطني الفلاحي. الى مستوى غير مسبوق في تاريخ تونس. خمس الاف مليار من الديون. لديوان الحبوب لدى البنك الوطني الفلاحي. البنك الوطني الفلاحي اصبح عاجزا. تقديرا الآن كلفة تور الحبوب في تونس بالنسبة شهر القادمة تساوي تقريبا اربعة مليار دينار. اربع الاف مليار. السؤال من اين? وكيف? حكينا مع البنك مونديال بنك مونديال سلفتنا ثلاثمئة مليون دولار. امم. على ثمنطاشن سنة. امم. ويخلصوا بعد تمنطاشل سنة في مرة واحدة. امم. وسميناه قرظ لتعزيز الصمود الغذائي. امم. وهو لا صمود ولا هم يحزنون. هو فقط لتوريد القمح اللي كليناه. كليناه. عطاونا باش نخلصو. بشرين القمح لي كليناه. القرص مشى في القمح الي سيئ آآ معناه استهلكناه. ويقول انو ديوان الحبوب آآ عندو ديون بخمسالاف مليار للبنك الفلاحي. يحكي على عجز. امم. آآ شوف بلغة الأرقام يمكن تصعب على المواطن العادي. فهمتو آآ انو تونس معنتها تستورد تقريبا سبعين في المية من احتياجاتها من القمح. وبالتالي معناتها المشكلة قايمة. المواطن عادي اش يهمو هو اليوم. هاذيكا الديون نتاع آآ ديوان الحبوب القرض كليناه ولا مازالا ما كليناهش هو لي يمشي معنتها مرات السبعة نتاع الصباح ميلقاش الباقيات. ميلقاش الخبز. الواضح اليوما وكل المؤشرات في غياب معناتها التمويلات في معناتها انت ما عندكش مصدر بديل للقمح للصفقات مع اوكرانيا. في غياب هذايا الكل. ثما ازمة قايمة. ثما ازمة جاية حتى كان احنا ننكر وهاربين منها والكل. ما تنجمش تقول اليوما راهو هاديا آآ وحدو الاحتكار والا الفساد والا ينجم يكون موجود راه. بنسبة معينة ولكن فما ازمة احنا جزء من عالم. احنا احتياجاتنا اليوما ما هياش متوفرة معتمدة على الخارج. الصعبة معنتها نعرفوها اليوم ما فماش. معناتها بفعل الجفاف بفعل معنتها انحباس الأمطار ما فماش. انت حتى معنتها باش تضمن باش باش تزرع العام الجاي ما عندكش. الأزم قايمة وجاية في ظل معناتها المعركة المستمرة والحرب المستمرة بين روسيا واوكرانيا وقف الاتفاقية متاع في البحر الاسود وغياب الحلول القائمة المركزية كيفاش باش نخرجو منها بأي اموال. هل ممكن انك تغير الوجهة نتاعك تجي من كندا تجي من استراليا هل عندك الوقت؟ هل عندك الإمكانيات؟ هل عندك انتي حتى الآن تقول نشري في السلم الإجتماعي. ولكن بهذه التداعيات الإقليمية والدولية القايمة. السلم الاجتماعي راهو باش تقعد معلقة. وارتفاع ارتفاع الكلفة. طبعا. ندكرو مع اندلاع الحرب الروسية الاوكرانية. ندكرو الرقم قداش طلع. السعر نتاع النقل البحري. راهو خمسة مية فالمية. معناها عمرها ما صارت. يطلع السوم نتاع النقل البحري خمسمية فالمية. هاذيا راهو ممكن السيناريو يتعاودو. مؤكد انو ثما حرب القادمة حرب البطون يعني. حرب على مستوى دولي ويتناقشو فيها الناس الكل. الكل معناتها السلطات العالمية اليوم النقاش الأساسي. هو في كيفية توفير الغذاء. برشا حروب تعيش فيها باش تعيشها الإنسانية بعد الكورونا والحروب الجرثومية. بعد. زاد القبة الحرارية الحالية الوضع المناخي معناها. زادا الشح الماء فعلا. آآ اليوم زادا الوضع متاع ندرة الحبوب في العالم الكل اساسا بسبب الحرب الأوكرانية الروس معناها هذا الشيء يحتاج امينة. مناظرة استشرافية واستراتيجية يلزم استباح. استباقية انك باش تحاصر على الأقل وتقلل الأضرار اللازمة. يحكيو على اربعة مليار دينار هو كلفة باش نجيبوه قمع. لما يساوي تقريبا الف وخمسمية آآ آآ الف وخمسمية مليار آآ دولار. معناتها رقم كبير الى بعد حدود. ما النجم? نبقاو نعاود في نفس الحاجات. ما نجمو نجيبو من برا الا ما نخرجو لصندوق النقد الدولي. باش الأسواق. ثم لي ناسينو حتى لو كان بدلو لجهة آآ روسيا واوكرانيا ونمشيو الى مدن اخرى. الدول الأخرى باش نجيبو منها القمع. راويز ممكن تخلص يلزمك تخلص معناتها فوق الطاولة تمد فلوسك لأنو بتصنيفك الإئتماني ما تنجمش تأجل تأجيل معناتها آآ الخلاص نتاعك. وشفناها في في الحكاية نتاع الوقود هادي. ما نخلوش انو نوصلو نهار الازمة. ونبقاو نحكيو عليها. مادام مازال ثما شوية وقت ممكن نتصورو البدائل شنوا في الوقت اللي حتى المخزون الاستراتيجي اش عنا. الاستراتيجي نتاعك قداش ينجم يشدك. هادي حاجة. اما زادا معركة البطون وراهو انو العالم ينتج اقل مما يحتاج ومش صحيح لاني مسألة العالم بالعكس العالم ينتج. ما اكثر مما يحتاجه كل شعوب الأرض. هو التوزيع غير العادل. كي نحكيو في عالم المثاليات هو كي نحكيو في عالم المثاليات هاديك هي الحقيقة. العالم ينتج ما يكفي كل شعوب الأرض. ولكن كي تجي تشوف معنتها سياسات والعدالة الدولية والعلاقات بين الأمم والشمال والجنوب وغير ذلك. يعني يشتر العالم يعاني من الجوع ويعاني من الفاقة. هاذي هي السيناريوهات القرن العشرين تعاود في نفسها. بداية القرن كان ثما معناتها اوبأها. والسياق نتاع اوبأ وحروب عالمية ومجاعات. ويبدو لي ان القرن الواحد والعشرين وكل قرن في بداياته. الدراماتيكية. ممكن والله ممكن لكن ساعات هاكا تنوع هاكا تغزور شوية لبعيد. اه. كي تشوف مثلا امريكا تبعث اه للصين. في المرحلة هاذيا معناتها رجعت ستين سنة للتالي معنتها يلوجو مليكة تلوج على انها تصحح علاقاتها مع الصين على انها تواجهت معنتها تحاصر روسيا على انو فما فما حاجات قاعدة تصير قاعدة تحولات فما شركات فما مصالح. احنا احنا خارج اللعبة. احنا في حالة جمود. العالم الكل من حولنا يتحرك. بما في ذلك حتى الدول المحيطة بنا. واحنا تنجم تكون في حالة جمود. هاو عنا احنا وزير الخارجية خرج في آآ جولة آآ يعني خليجية. فهمت? مم. ماذا بنا يجي يقول لنا هي الحصيلة متاحها. شنيا معنتها آآ النتائج متاحها. قلت لك معنتها شنوا صار الباكستان الي خذات من السعودية والامارات. يعني آآ اعطينا متل الحصيلة متاع الجولة في تونس. البارح آآ البارح صار آآ استهداف من القوات الروسية بتاع اوديسا وكاين فما مخزون كبير. متاع آآ قمح الكل واضح جدا. نمشيو من بعد ناهد. نحكيو على ازمة آآ التعليم آآ وزير للتربية محمد علي بوغديري يقول انه قام تجاوز الأزمة يحكي على انه اغلب المعلمين اعطى رقم قال اكثر من ستين الف معلم عطاو بطاقات الأعداد للتلاميذ حسب كلامو. اغلب المعلمين استجابو للنداء الواجب والنداء الوطني ونحب نحييهم بالمناسبة اكثر من ستين الف معلم ومعلمة في تونس لم يقبلوا ان يتركوا ابنائهم يعني في الصيف وفي حر الصيف وبدون نتائج وبدون معرفة مستقبلهم. رجعوا لهم اعدادهم وبطاقة اعدادهم. اذا تجاوزنا الازمة نحن نهتم بمن بقي وندعوه تدارك ذلك قبل يوم اربعة وعشرين لان يوم اربعة وعشرين هو سوف تغلق كلا المنصات وسوف لن يعودوا ممكنا لاي مدرس او مدير ان يدخل الى تطبيق ليس لنا هدف فيما قمنا به الا الواجب. من جهته نبيل الهواشي كاتب عام الجامعة العامة للتعليم الاساسي كان دخل اليوم في احلى صباح مع جيهان وقال انه فما ارقام مغالطات قاعد يتم تقديمها وحكاية على الاحتياجات الجهوية لقطاع التعليم الاساسي لي تنطلق بداية اليوم يقول الحاجب لا ضرر فيه لأي جهة وكل نقابي من القطاع لا ينضبط لقراراتنا ينجم يتم طردو. واجب التقيد بقرارات سلطات القرار والعمل على انجازها. من لا ينضبط. لذلك موجه الى النقابة وليس الى المعلم. الهياكل النقابية. مم. ولم نتحدث عن المعلمين. المعلمين هدئنا من روعهم بهذه التدوينة بالعكس. وطمأننا الى ان من يخرج عن النقابيين. ما فماش معلمين نقابيين ما هم فما. نتحدث عن النقابيين تحمل المسؤولية واقدم عليها. هم. في اقدامه على المسؤولية التزم التزام السوء معناه التزاما دتيا بان ينضبط الى قرارات شروط القرار. وان يعمل على انجاح حجب الاعداد وتنفيذ الوقفات الاحتجاجية والمشاهد يوم غضب في النقابة الحامل للمسؤولية النقابية باش نحاسبوه داخل الاتحاد. ماهوشي باش تحاسبوه. طبقوه طبقوا عليه القانون. طردوه مثلا. طرد منا وطرد من طرد من عملنا ولا طرد من الهيكل نتاع العمل معناه كمعلم ولا فين باقي نطرحو في نفس العبث. امم. فهمت هادي هي المعارك متاع كسر العظام. بالنسبة للوزارة المعارك نتاع كسر العظام اللي ما فيهاش حتى رابح. واللي الناس الكل خاسرة فيها. واللي في نهاية المطاف راهو آآ كان ممكن. لو كان ثما معناتها مائدة تسمع الناس الكل. بالتنازلات هي الاولى اش معناتها ديبلوماسية؟ اش معنى انت تتجنب هاد التصعيد هذايا الكل وانك تسمع منا وتسمع منا وهذا يتنازل شوية وهذا يتنازل شوية. ويتقدم القدام. اما لكن بالطريقة هاذيا متاع الهدم الناس الكل خاسرة. التلميذ خاطر. المستوى نتاع التعليم في متدني. المعلم خاسر. حتى الوزير اللي يقول لا سكرناه ونهار اربعة وعشرين باش نسكرو الواحد. لا لا حتى انت خاسر. حتى انت خاسر وغدوة باش ترجع للعودة المدرسية قداش عندك. عندك شهرين توفى العطل انتي باش تدخل سنة دراسية جديدة مع ازمة معنتها معقدة وخطيرة في نهاية المطاف احنا شنو محناش قاعدين نقدمو. راعو شوف اذا كان تحب تضرب مجتمع في كل مظاهر الحياة في التنمية في كل حالاتو اغرب التعليم. اذا كان التعليم ولى رهيب. اذا تحب انتي تشوف اليوما في المستويات تشوف التدني. تشوف عندها في في فيما يحدث من حولنا على كل المستويات. التعليم الأساسي وغيره يعني شنو ؟ انتي الجامعات نتاعك اليوما تخرج في جيوش من العاطلين عن العمل. يعني الرؤية البديلة وكل ما قلنا منذ حين هي كلمة السر او في الإصلاح ما زلنا بعاد ياسر على الإصلاح. نعم. شوف تعرف الأزمة نتاع التعليم نتحدثو فيها كأنو في وضع رفاه احنا. كل ارقام قاعدة اليوم قاتلة في البلاد. ثما الجمعية التونسية لحقوق الطفل تحدثت على انو ثما ستة وعشرين بالمية. من التوانسة من اطفال تونس. يعيشو تحت الفقر. وستة وعشرين بالمية اللي يعيشوا تحت خط الفقر. لا ينجموا يقراو في التعليم الخاص. ولا ينجموا حتى كي يقراو في التعليم العمومي. ما ينجموش يوفرو الحاجيات نتاعو. نعطيك الأزمة الكبيرة اللي فالتعليم. سبعين بالمية من الأطفال معنتها المدارس. سبعين بالمية منهم اللي يوصلو لا يحسنون الحساب. هاذوما الجمعية التونسية لحقوق الطفل. ثلاثين بالمية منهم. لا يحسنون القراءة والكتابة. الحروف. سادسة ابتدائي راهو. تعرف معناه سادسة ابتدائي ثلاثين بالمية ملي يوصلو سادس ابتدائي ما نعرفش كاش يوصلو محل الارقام تلزمهم هاذوم. الأمام موجود هذا والإنتقال الألي. بالضبط. ثلاثين بالمئة لا يحسنون لا القراءة ولا الكتابة معناتها يوصل السادسة ابتدائي. يعني هل الأرقام هذه ما نجموش نقف انت عندك على الأقل على الأقل من وقت معنتها آآ يعني جلول ولا يمكن من قبلو. عندك على الأقل مية مية وعشرين الف ينقطعو عن تعليم في سن مبكرة. ويمشيو يجيو هادوك. ما هو الشارع ما هو المخدرات ما هو الجريمة. ما هو الحرقة ماو. الكل والكل ومعناتها. على مية طفل. من الاوساط الفقيرة على مية طفل من الاوساط الفقيرة اللي يوصلوا للبكالوريا خمسة وعشرين فقط. مم. الكلهم يخرجوا وينقطعوا هي ارقام راهي تعطي الدلالات انو فما امراض داخل المجتمع. امراض داخل المؤسسات تنشأ الاجتماعية متاعنا. امراض في علاقتنا ببعضنا علاقتنا حالة تعاقدية تربط كل معناتها ابناء الوطن. نحسها مختلة في الظرف هذا. اللي يخلي انو هذه الخطابات على وحدات اسيا على المنقطعين اللي تحدثنا عليه البارح بالأرقام نقول لك مية الف تلميذ ينقطع على التعليم. تقول لك في آآ السيدة الناشطة في الموضوع هذا في المجتمع المدني. هنا العامري كانت معنا البارح تقول راهو فعليا ثلاثين الف كاهو على خاطر كي تجي تشوف طلقة آآ اللي آآ بالنسبة للمدرسة العمومية التونسية تقول لك راهو المنقطعة عن التعليم حتى اللي يمشي للتعليم الخاص. والا يمشي للتكوين المهني يعتبر منقطع عن التعليم. ما تعرفش هي مساره. لأنه خرج هو من المكتب. والا من الإعدادية. بالنسبة لها مقاطعة عن التعليم ولكنه يكون في مؤسسة تكوين او في معناها ارقام في حد ذاتها ما تعطيكش معلومة للمسألة. هو الكل وتبسيط المسألة. احنا نفتقرو لدراسات معناتها آآ موضوعية وصحيحة في الظاهرة هذيا وفي غيرها من الظواهر ايضا. اما انتي حط انا الرقم لي عطيتو لك قالت لك ثلاثين الف يا سيدي حتى ثلاثين الف في تونس ختي. لا هو اختيار. يعني بعد ستين الف معناتها في دولة تونسية. وقت لي معنتها وقت توا في عطلة ولكن عار علينا. وقت لي انتي تبدا صغار ماشيين يقراو. وتلقى التلميذ يبيع منعرفش في الحلوى ولى يبيع عار هذاك الكل عار على تونس وعلى كل من يتحمل المسؤولية. الإنقطاع على التعليم راهو يفترض انو جريمة. جريمة تعاقب عليه الولي واذا ما يتعاقبش الولي. يقول لك ما عنديش الإمكانيات الدولة. هم. مراكز التكوين المهني في تونس. لي هي انا المستقبل هو التكوين المهني. ما عادش انه هل ورثنا ورثة تاع تبخيس كل ما هو تكوين مهني؟ صحيح. تتفكر انو قبل ما نعرفش في جيل معين كان آآ في الثالثة ثانوي يمشي طويل ولا مهني. مم. تقريبا التقنيات الكوادر الوسطى متاع تونس اللي توا موجودين في والموجودين في وموجودين. هوما اللي خرجوا من غادي ومتميزين وعملوا حتى شبكات ربط في افريقيا. ايه لأنو يتم تكوينهم في الصنعة يقراو حتى البكالوريا لغات يقراو فلسفة اليوم مراكز تكوين مانع علاش ما تمشيش لوزارة التربية ترجع ترجع لوزارة التربية ويكون ثما معناتها تواصل وترابط بين آآ الوزارة اليوم موجودة تبع وزارة التشغيل هي ما فيهاش وزير. ونعرفو اسيا انو طيلة العشر سنوات وزارة التشغيل في علاقتها بالسلطة. قالوا عنا استشارة وطنية على اصلاح التعليم وعموش يعملو منصة تعرف الدول آآ الإسكندينافية. بالنسبة لي كان يحكي عليهم على التكوين المهني وغيرو. كيفهم كيف خريجي الجامع يعني الكل معناتها آآ في المستوى وفي المعنى كلها الكل هل كلها فهمت مع الأسف احنا عايشين معناتها في انكار الواقع هذيا هي المصيبة. واضح جدا يعطيك الصحة التحليل والنقاش شكرا لك محمد صالح شكرا العبيدي ايضا. وتحية لنهد الجندوبي آآ في اقتناص التصريحات. موعدنا معكم في الساعة الثانية بعد الأخبار |
مرحبا اليوم آآ غفران تحللنا دوسي مؤسسة فداء لضحايا الإعتداءات الإرهابية وأولي الحق من شهداء الثورة وآآ جرحاها. خلينا نعرف غفران آآ شنوا هي مؤسسة فدا شنوا الهدف منها؟ مؤسسة فداي دشنها رئيس الجمهورية قيس سعيد بتاريخ اربعة وعشرين جوان الفين واثنين وعشرين طبقا لمقتضيات المرسوم عدد عشرين الصادر في تسعة ابريل الفين واثنين وعشرين اللي يتعلق بمؤسسة فداء للإحاطة بضحايا الاعتداء ارهابية من العسكريين واعوان قوات الامن الداخلي والديوانة وباولي الحق من شهداء الثورة وجرحاها. والفصل الثاني من المرسوم وظح انه المقصود بشهداء الثورة وجرحاها الاشخاص الواردة اسمائهم في القايمة المنشورة بالرقد الرسمي. بتاريخ تسعتاش مارس الفين وواحد وعشرين. وكل من اكتسب تلك الصفات تبقى القانون من الاشخاص اللي استشهدوا او اصيبوا بسقوط بدني في الفترة الممتدة من سبعتاش ديسمبر الف وعشرة الى غاية ثمانية وعشرين فيفري الفين وحداش. نسمعو مع بعضنا مقتطف من كلمة رئيس الجمهورية يوم تدشين مؤسسة فداي في اربعة وعشرين نجوى الفين واثنين وعشرين. المهم هي تحقق الاهداف نتاعها. ليست الحكمة في تعدد المؤسسات ولكن الحكمة في تحقيق الاهداف التي انشأت من اجل هذه المؤسسات. وانا على يقين بالارادة الثابتة هذه والارادة الصادقة. من اننا سنحقق هذه الاهداف النبيلة بعيدا عن الاعتبارات السياسية تم اتخاذ المرسوم وتم في ظرف قياسي وسيكون افضل ان شاء الله حينما يقدم الخدمات المطلوبة منه بالنص القانوني الى عائلات الشهداء والجرحى. وبناء على ما جاء في المرسوم فانه مؤسسة فداه هي مؤسسة عمومية تتمتع بالشخصية القانونية والاستقلالية والادارية والمالية وتخضع لاشراف رئاسة الجمهورية مقرها في تونس العاصمة. ويتم ضبط التنظيم الاداري والمالي وطرق مؤسسة بامر رئاسي. وبالنسبة للهدف من احداث مؤسسة فداء هو الاحاطة بضحايا الاعتداءات الارهابية. فيما قلنا من العسكريين واعوان قوات الامن الداخلي والديوانة وباولي الحق من شهداء الثورة وجرحى. كنت فسر لنا غفران مهام اه مؤسسة فداء. المرسوم الرئاسي الصادر في الرائد الرسمي كان حدد مهام المؤسسة واللي هي الاحاطة الكاملة بعائلات الشهداء والجرحى. واتخاذ جميع التدابير والاجراءات اللازمة لضمان حصولهم على الحقوق والمنافع المخولة لهم بمقتضى المرسوم هذا وبالتشريع الجاري به العمل. ومن مهام مؤسسة فداء زيدان مساعدة ضحايا الاعتداءات الارهابية المذكورين ودعمهم ورعايتهم في كافة المجالات وخاصة منها الصحية والمادية والاجتماعية والتعليمية. مع وضع قاعدة بيانات تتعلق بضحايا الاعتداءات الارهابية من واعوان قوات الامن الداخلي والديوانة واولي الحق من شهداء الثورة وجرحاها وتحيينها. كذلك حفظ ذاكرة شهداء الاعتداءات الارهابية وشهداء الثورة وتخليد ذكراهم واجلال تضحياتهم من خلال برامج وتظاهرات يتم تنظيمها بالتنسيق مع الجهات المعنية. اضافة الى المشاركة في عضوية مختلف اللجان الوطنية والوزارية ذات العالقة بمشمولات المؤسسة ومن ضمن المهام زادا امينة. الرأي في مشاريع النصوص التشريعية والترتيبية اللي تعرض عليها. للاشارة هوني فانو بعد اقل من عام اصدر امر رئاسي يقضي باقالة رئيس مؤسسة فداء محمد الطيب الغزي. وتعيين احمد جعفر مستشار المصالح العمومية خلفا له نهار تسعة جوان الفين وتلاتة وعشرين. هذايا خلينا نتسائلو على عمل الهيئة هادي وهل انطلقت فعلا في العمل ولا لا هادي المؤسسة؟ هو آآ نسق العمل في شبه منعدم وهذا الي يتأكدوا اللقاءات الأخيرة الي جمعت في مناسبة مختلفة رئيس المؤسسة رئيسة الحكومة وبعدد من الوزراء منهم الداخلية والشؤون الاجتماعية ولي اكدوا استعدادهم لتقديم كل الدعم والمساعدة البشرية والمادية لتسريع نسق العمل داخل مؤسسة فداء. وزادا لتسهيل اشغالها وتعهدها بالملفات الراجعة لها بالنظر. على صعيد اخر شفنا زادا سبق العدد من عائلات اه اه وشهداء الثورة وجرحاها. مهم. في علاقة بمؤسسة فداء. صحيح امينة فما عدد من عائلات الشهداء الثورة وجرحاها اكدوا في مارس الفين وتلاتة وعشرين تمسكهم بالمرسوم عدد السبعة وتسعين المؤرخ في اربعة وعشرين اكتوبر الفين وحداش. والمتعلق بالتعويض لعائلات شهداء وجرحى الثورة. ورفض ادماجهم ضمن المشمولين بالمرسوم الخاص بمؤسسة فدي ناخدو مثال اخر زادا واحد وعشرين سبتمبر الفين واثنين وعشرين وقت استنكرت مجموعة من عائلات شهداء وجرحى الثورة عدم قبول ملفاتهم في مؤسسة وقالوا في بيان انه المؤسسة وبعد طول انتظار وضعت على ذمتهم مطبوعة على باب مقرها. تضمنت احالتهم على الهيئة العليا لحقوق الانسان والحريات اللا اساسية. واعتبروا هذا تجاهل لهم خاصة انه برشا من عائلات الشهداء ما يتمتعوش بادنى العناية الصحية والاجتماعية والنفسية ولا بابسط الحقوق اللي تضمن العيش الكريم لهم حسب نص البيان بتبيعة. وللاشارة هنية مينا فانه قائمة شهداء الثورة وجرحاها الصادرة في الرائد الرسمي في تسعتاش مارس الفين وواحد وعشرين تتضمن مية وتسعة وعشرين شهيد وستمية واربعة وثلاثين جريح معترف بهم رسميا من قبل الدولة. يعطيك الصحة آآ آآ العكرمي يوميا تحللنا دوسي اليوم نتحدثو على مؤسسة شكرا ليك على مجهود غفرانك. نعاودو نرجعو لكم بعد شوية بالهاتف معنا مسلم قاصدلا باش نفهمو اكثر على الموضوع هذا جريح ثورة يفسر لنا مختلف النقاط فيما يخص مؤسسات فداء. راجعين مرحبا بكم. موزي شوية خير راجعين ويلا البيباك. شوية خير راجعين. موسى اي كاف شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. اختي مرحبا بالسادة المستمعين. شكرا لك على قبول الدعوة معنا آآ مسلم. آآ نتحدث على مؤسسة فدا نتحدثو زادا وانو آآ فيما اثنين وعشرين كنت قمت آآ بوقفة احتجاجية امام قصر كرطاج فصدر في ابريل المرسوم المنظم لمؤسسة آآ فيداي آآ اليوم آآ او كان زادا عندكم وقفة احتجاجية حتى بعد صدور هذا مرسوم مؤخرا كانت في جون في الفين وثلاثة وعشرين آآ زادا. شنوا مآخذكم على آآ عمل هذه المؤسسة او تركيبتها او مرسوم حتى انشائها. شنوا الاشياء اللي مازالت آآ ماهياش في مستوى انتظاراتكم آآ كعائلات وآآ شهداء آآ الثورة. احنا بالنسبة لعائلات الشهداء والجرحى الثورة. احنا لحد هذه اللحظة نستناو في مقابل ما صارتش حتى مقابلة ولا صارت حتى معناها رئيس المؤسسة. اللي آآ اصدره رئيس الجمهورية. معناها ما صارتش حتى مقارنة بيناتنا باش نشوفو شنو هي الوضعية ولا شنو هي الوضعية لعائلة الشهداء والجرحى الثورة. وشنو هو البرنامج معناه الخدمة نتاعو هو بالنسبة للعائلات هاذوما. والحالات المستعجلة اللي كونها بتتطلب انها في اقرب وقت انها تعالج. معناها ما صارتش حتى لهذه اللحظة. احنا طلبنا موعد باش نقابلوا رئيس المؤسسة في اقرب وقت. لحد هذه اللحظة ما صارش حتى تجاوب. هم. هل هذا راجع لأنه تم اعفاء الرئيس لول المؤسسة وتعويضه برئيس جديد. شوف احنا بالنسبة لنا احنا نهدي على كيما كنت نحكي لك بالضبط. لحد هذه اللحظة. ما نعرفوش اشنو السبب بكونه تعيين رئيس المؤسسة اللولاني قبل. ومن بعد صارت الإستقالة متاعو. واش هو حتى السبب واتساءلنا. حتى وقفة احتجاجية باش نتسائلو شنو الي صاير الحد لللحظة. معناه علاش وصارت الاستقالة متاعو. امم. يعني فعليا ما عندكم حتى معلومة على ما عندكم حتى علاقة بهالمؤسسة كأنو حتى باش تقابلو رئيسها لتوا ما نجمتو تقابلوه معناه راسلتوه في الغرض. مشيتو احنا احنا طلبنا وراسلنا بكون رئاسة معناها لرئاسة الجمهورية. كونهم باش تصير مقابلة بينا وبين رئيس مؤسسة نداء. جاوبونا. قالوا لنا ان شاء الله باش ناخدو لكم موعد. وما تمشيوش تقابلوه مسلم. الحكاية بريسك عندها تقريب جمعة توا. نعم. معناه ما عندهاش برشا عندها جمعة. وبالنسبة بربي الموضوع مؤسستي لا بربي ثم نقطة اخرى بالنسبة للعائلات الشهداء والجرحى. هم. الناس اللي تقسات بالقايمة وتظلمت. احنا بالنداء لرئيس الجمهورية. كونو الناس هاذيا يغزرو لها بعين الإعتبار. خاطر في القائمة هاذيا فيها برشا ظلم النقطة من الناس فما برشا ناس تظلمت من معناها الجرحى. ونعرفوهم وين مضروبين بالكرطوش وعلاش ضربو. وقتاش تضربو ؟ برشا الناس هاذيا تقصات. بالأول معناها من القايمة اللي صدرت في في الرائد الرسمي. الإقساط على عددهم تقريبا اه مسلم؟ والله فكرة بالظبط ما نعرفش تقريبيا على الأقل تقدير. ثما ثما المقارب الخمسين شخص. اه. واضحة. في في قائمة الفين وحداش ولا لي كانت اسماؤهم هاي موجودين موجودين. موجودين في قائمة الفين وحداش. احنا معناها حتى قابلنا رئيس الجمهورية وحكينا معه على الوضعيات هذيما. ومن اكثر الناس معناها تطرقنا بكون الناس هذيا معناها حقوقها. امم. خاطر هي في حد ذاتها نفسيتها حتى نفسانيا الناس تعبت. برشا. وتجاوب معانا رئيس الجمهورية بكونو انو الناس هذوما باش ياخدو مستحقاتهم حقوقهم في كل شيء. وحنا ماذا بنا نداء لرئيس الجمهورية لي الناس هاذيا بعد طناش ولا حداشن عام. الناس هاذيا ما تعبت ما عادش فيها حيل. معناها باش تزيد تعطي من بدمها وتزيد تعطي من صحتها. اليوم جيت اللحظة اليوم حنا معلقة امامنا مؤسسة الإذاعة هاذيا. وبعد لي تعبت الناس الكليكاية ومن حقها انها تجي في لحظة ان الناس هاذيا تغزر لها بعين الإعتبار. وتأخذ مستحقاتها. شنا هي مستحقاتها. راهو بالنسبة برشا عباد لي يقومو الناس هاديا احنا رانا من اكثر الناس لي حرضنا على مؤسسة بناء. احنا لي آآ آآ وقتما كان عبد الرزاق الكيلاني في الهيئة. كنا قبل كي نمشيو نقابلوه كونوا معناه باش نجي للعائلات الشهداء. وجرحى الثورة باش نحكيو على العلاج نتاعهم وعلى مستحقاتهم. في عهد الترويكا. كان قبل يقول انا ما جيتش لهنايا راني ماش نخدم ملف. لكن هو معناه موجود غاديكا باش يخدم الناس هذيا. كانت من اكثر الناس اللي تعذبنا في الاعتصامات وفي الوقفات وفي التحركات. باش نوصلو لليوم للثمرة هاذي شني هي الثمرة؟ الثمرة الناس ان الناس هاذيا يغزرو لها بالعين الإعتبار. نفسيتها العباد تعبت. ما عادش عندها ثقة لا في دولة لا في سلطة لا في حتى حد. اليوم املنا الوحيد هي مؤسسة فداء. هم. تراوها فعلا تنجم ترجع لشهداء وجرحى الثورة. آآ حقوقهم ولضحايا العمليات الارهابية. واللي ترى انو فمازالت نقائص. شوف بعد انتظاركم لمرسوم او قانون ينظم هيئة تخص الشهداء وجرحى الثورة. اليوم بعد صدور هذا المرسوم في ابريل الفين واثنين وعشرين. وبعد آآ تركيبة على الاقل هذه المؤسسة ولو انها على ما يبدو مازالت ما بداتش في العمل متاعها. تروى انها كافية والا ثما نقاط تحبوها تتزاد. نقاط. احنا نحبوها تتنقح. مثلا. ثم نقاط كونو معناه معناه فما يجي بين المرسوم اللي يقول لك الإنسان هذايا مستحقات وكذا. يجيك في فصل من فصول يقول لك اللي هو معناها في الفترة اللي صارت فيه مرسوم سبعة وتسعين. وقتها كانت الناس معناها حتى اللي حالته مستعصية. خذيه خدمة باش يخدم باش يعيش. مهم. تجي في النقطة تاع الخدمة هذيا تقول لو عندك عندك مستحقات. المستحقات. تجي في في النقطة نتاع المرسوم هذايا نتاع الوظيفة العمومية يولي ما عدش عندك حتى شيء في المرسوم هذايا. معناه ما فماش ضمانات لإدماجهم في الوظيفة العمومية. راهو هاذي حاجة ما من هما بالنسبة في حالات كيما هاكا بكونو اللي هو عندو سبعين بالمية سقوط. في في صحة بدنو. والمفروض اصلا ما يخدمش هو. هم. لكن هوما الناس معناها قبلت بالوظيفة تخدم حتى في شيز وفي كروسة. وتتنقل من من المعتمدية للولاية تمشي تخدم الناس هاذيا. في في المرسوم سبعة وتسعين الناس قبل معناها عاطيها حاجة من منها وتعيش منها. امم. باهي قولي. كمل كمل فكرتك اا مسلم. احنا احنا احنا مادا بينا اليوم. مهم. مادا بينا بالأخص الملف هدايا في حد ذاتو. احنا الناس هاديا مادا بينا الملف هدايا يتسكر في اقرب وقت شنو هو يتسكر في اقرب وقت. كونو الناس هاديا نجيو في حد هاد اللحظة. نقعدو مع رئيس المؤسسة. او نجتمعو معاه ونحكيو ونشوفو شنو هو يزيد وشنو هو ينقص. للناس هاديا بالرسمي الناس تعبت كورة وبالنسبة للجرحى في كل ولايات الجمهورية رانا تعطينا فكرة على الإشكاليات معناها في الإحاطة الإجتماعية في الأدوية في اه احنا بالنسبة لينا احنا توا في جرحى الثورة. وعائلات شهداء. امم. معناها بلي باش تستحق عملية. تتدخل من رئاسة الجمهورية نجمو نعملو العملية. في البريود هذيا الكل كاين من حد هذه اللحظة. راهو في التدخلات من رئاسة الجمهورية. راه نعملو في عملياتنا ويجيبونا في دوانا. ماناش مقصرين معانا. اليوم. ايه. حاجتنا بحاجة احنا اليوم ضامنين اليوم. باش ما نقعدوش اني احنا نهز التليفون ويتكلمو علينا هاو فلان واضح فالغرض مش كل ما تصير حكاية نهزو تيليفون. نحمو نحبو استمرارية الدولة. نعم. استشناية استمرارية الدولة. الناس هاديا مستحقاتها انها تقعد اني اليوم كل عامين تتبدل. بس على مستوى الارجل قال لي عملت تمنية وتلاتين عملية. مم. وتقصت ساقي. وركبت عند طريق الناس تعمل في الخير. هم. باش نكونو واضحين. عندنا برشا ناس عاونتنا ووقفت معانا. هادي حد هذه اللحظة نحكي لك للحظة هاذي. الناس مازالت واقفة معنا. نعم. وترى فينا اللي اني احنا ضحينا وعطينا البلاد. ويغزر لك ويوقفو معاك ويقول لك راهو واجبة علينا وما هوش مزية. واللي عملتوه نتوما ما عاملو حتى حد. بالعكس احنا الناس هاذيا رانا لحد هاذ اللحظة ماناش نتنفسو وماناش عايشين. خاطر حسسونا ان احنا عملنا حاجة. اللي كانت قبل الحكومات الكل تنكرت. هل كان اليوم مستعرفين بنا اللي احنا جرحى الثورة. معناها وقفوا معنا واليوم لي راهو فينا لي حنا ابطال. احنا في الحكومات قبل لي شدت السلطة. ولي شدت الكراسي ولي تنصبت. ولي عملت ولي عملت. بفضل ما احنا كان ما يعرفوش هما. نعم. وبالعكس احنا عذبونا. ما عملوا فينا ولحد هذه اللحظة ماناش مسلمين. احنا اليوم نداء وزيد نوجهو لرئيس المؤسسة فداء. ولرئيس الدولة ورئيس الحكومة. الي الناس هاذيا ما عادش فيها راهي تعبت. تعبت في اقصى درجة. نعم. اليوم ونحبو حل جذري للناس هاذيا. انها تاخذ مستحقاتها. وانها داوي وتدخل بطاقة الجريح للسبيطار وما تتهانش. ونحبو رد الإعتبار للناس هاذيا في في كرامتها. كيما قلت نحكي لك اني عايمة سامحني كان طولت عليك. تفضل تفضل. ثاني اليوم ثاني اليوم عينة من العاينات. اني اليوم ركبت كيما قلت لك راهي الناس عملت الخير. ركبت موجودة صارت لي في العظم. زادوا نقصوا لي في الساق. كي اليوم اني لشكون ماش نعاود. مانيش نعاود للي عمل الخير ماش نقولو بربي نزيد عاود ركب لي. الناس صحيح عاملة فضل عليك فطبيعة اليوم واليوم الدولة. هي اللي ضربتك بالكرطوش. هي اللي تتحمل مسؤولياتك لحد هذه اللحظة في علاجك. وفي اللي صاير فيك اليوم. نعم. واضح جدا. اه لطف عليك يا مسلم نشكرك من جديد على تفاعنا على المداخلة الهاتفية الله يخليك على التوضيحات زيدا اللي قدمتها لنا. شكرا لك اه مسلم قصد الله جريح ثورة. اه مازالا مواصلين |
Le quotidien, le quotidien coule haut souterraine l'exploitation anarchique menace la sécurité alimentaire en Tunisie. على آآ نهايته والكلام قاعد يصير زادا. بالاساس على اصابة الحبوب والقمح. ملف الصلح الجزائي ورئيس الجمهورية برئيسة لجنة الصلح الجزائي آآ ترجع له اليوم جريدة الصحافة. رئيس في لقائه برئيسة اللجنة الوطنية للصلح الجزائري لا وجود لخيار سلس ارجاع الاموال او التتبع الجزائي هاكا تعنوان الصحافة اليوم في مقال لسناء آآ بن سليمان في الصفحة الخامسة في الصحافة اليوم وين تقول بالرغم من ان ملف الصلح الجزائي يمثل احد ابرز اهتمامات الرئيس قيس سعيد باعتبار اهميته في ظل الوضع المالي والاقتصادي الراهن الذي تمر به البلاد وتعطل قطار التنمية فيها الا ان الجدل حول امكانية هذا الاجراء للاهداف المرجوة منه ما زال متواصلا وهذا الجدل مبني على ان على القانون المنظم له ومدى انت على تطبيقه على ارض الواقع اذ يرى البعض ان ما تضمنه من اجراءات غير قابلة للتحقيق. تعيين جديد في الحكومة هو تعيين سلوى العباسي على رأس وزارة التربية وفي السياق هذا جريدة المغرب تتحدث على ابرز التحديات اللي في انتظارها والملفات اللي يلزم تهتم بها. هو المقال موجود في الصفحة للزميلة كريمة الماجري عنوان يقول في انتظار وزيرة التربية الجديدة ملفات بالجملة على الطاولة وافتتاحية المقال وتقول على مكتب وزيرة التربية الجديدة عدة ملفات حارقة لم تتم تسويتها مع الوزير السابق نذكر منها على سبيل المثال ملف الاساتذة والمعلمين النواب وتعطل الحوار وتوتر العلاقة مع الاطراف الاجتماعية كذلك ملف الانتدابات والشهائد المزورة والاستشارة الوطنية لاصلاح التعليم الى بضمان حسن سير الامتحانات الوطنية التي ستنطلق قريبا. مش سهلة المهمة. مم. ملف الاساتذة النواب اه تتحدث عليه اليوم جريدة الصباح اه باكثر اه تفاصيل الصباح في صفحتها السالسة تعطي بعض الارقام تقول سبعة يفوت تلتمية شهور ما بين سنوي واساسي. خمستاشر الف وخمسمية استاذ ومعلم نائب ينتظرون الانتداب الملف باش نعاودو نرجعو لو زادا من بعد في التصريحات. كي يقرب الصيف برشا مواضيع تتحل لكن بيناتهم الناموس مشاكل التوانسة مع الناموس. الناموسية متحدت عليه زادا من الجانب السياسي. كان في بالكم بلي موضوع الناموس ما نحكيوش عليه من الجانب السياسي. راكم غالطين. تخطبو تابوليتيك. ما قال كمال الزعيم في الصفحة الثانية. وقت اللي يقول العنوان هاذيك لكن تتحدث على مؤشرات ايجابية على ما يبدو. كان فيا المؤشرات الايجابية اللي تكلم عليها آآ لابخيس آآ نقلا عن صفحة رئاسة الحكومة على الفيسبوك عنوان يقول لا آآ كلينيوت فما موضوع مهم جدا زاده هو ملف التدقيق في الانتدابات آآ شنو نجمو نعرف عليه من خلال جريدة الاخبار آآ جريدة الاخبار تتكلم على خروقات جسيمة في التدقيق ربعمية واثنين وثلاثين الف انتداب ما تقول انه من المنتظر انه يتم خلال الأيام القريبة القادمة الحسم في ملف التطبيق القانوني المنتدبين الذين توافي الى احالة مثالهم على البقال لي تكلم زادا على ملفات فيها غياب للشروط على انتدابات بالتوريث وعلى تجنيد ثمانميات مراقب. آآ نكملو بالأوضاع في غزة مع جريدة الشروق. جريدة الشروق لي تنقل لنا افظع ما ثما في قطاع غزة جثث الشهداء وقطع اطرافهم والتحرش بالنساء قمة بشاعة الصهاينة. ملف تحل الشروق من بين الصفحة الرابعة والصفحة السابعة. هذه اهم العناوين الصادرة اليوم في مختلف جرايدنا التونسية اللي تصدر اليوم. بعد شوية اهم التصريحات نواصلو في التصريحات باش نحكيو على اختتام المسار الانتخابي لتركيز الغرفة البرلمانية الثانية وباش نحكيو زادا على المدينة الصحية للأغال باش الإجراء الجديد اللي تقوم به آآ رئاسة الحكومة او باش نرجعو زادا على الوثيقة التوجيهية اللي آآ خرجت على رئاسة الحكومة في علاقة بميزانية الفين وخمسة وعشرين من خلال تصريحات ضيفنا البارح استاذ الاقتصاد معاز السوسي. هذا الكل بعد شوية تحليل واكثر نقاش واكيد اكثر تصريحات ايضا. هاشتاج ميدي شعلت تويتر ميدي شوبيموزي كيف يفهم على فيسبوك راجعين مرحبا بكم. |
ماكسويلا مرحبا بكم شكرا لكم على الاستماع ماضي ساعة وحداشر دقيقة هادي حل الدوسي في حل الدوسي حل الدوسي دوسي يوميا تحت المجهر مع ناهد الجندوبي ناهد مرحبا بك اهلا وسهلا دعوات رئيس الجمهورية لتطهير الادارة والحديث عن مشروع امر للغرض يمكن ايامات القادمة تجيب لنا الامر هذايا العودة على الانتدابات والشائد بالارقام اهم المراحل اللي عرفتها الادارة التونسية. هات الدوسي تفضل ناهد. صحيح ملف شائك معقد متشعب مش اول مرة يتحط على طاولة الياس ويكون حديث للشأن العام في تونس حتى في السنوات العشر الأخيرة. كان موضوع نقاش عام الإنتدابات في تونس في الإدارة الوظيفة العمومية. يرجع من جديد بعد حديث رئيس الجمهورية في عديد المناسبات. الحقيقة منذ بداية عهدته على مسألة تطهير الإدارة ممن تسللوا اليها بغير وجه حق. كيما يقول هو منذ اكثر من عقد من الزمن ولكن زادت المسألة اكثر تأكيد ربما. بعد اه كلام الرئيس مع احمد رئيس الحكومة الجديد. الفساد الاداري اللا كفاءة المحاباة الحزبية في التعيينات الانتدابات. تزوير الشهائد هذو من بين ابرز النقاط الياس. شنوا عندنا على فكرة ارقام على الادارة التونسية ناهد اليوم؟ واخر الأرقام ترجع بنا لعام الفين وواحد وعشرين كيما كشفت عليه جريدة الشروق اللي تقولو ان الموظفين في القطاع العام في تونس هو حوالي ستمية وواحد وستين الف وسبعمية وتلاتة موظف في الوزارات بمصالحها المركزية الجهوية والمؤسسات الحكومية الملحقة ميزانيتها بميزانية الدولة وتقدر كتلة الاجور بعشرين فاصل ثلاثة مليار دينار اي ما يعادل اربعين بالمية من اجمالي الميزانية وسبعطاش بالمية من الناتج المحلي الاجمالي. الفين واثنين وعشرين نشهد العدد تراجع صغير حسب ارقام وزارة المالية من ستمية واحد وستين الف الى ستمية وخمسة وخمسين الف كيما تراجعت كتلة الاجور. من اربعين بالمية كيما قلنا من اجمالي الميزانية الى سبعة وثلاثين فاصل سبعة بالمئة. الأرقام كبيرة هادي ارقام الفين وواحدة وعشرين ستمية وواحدة وستين الف وسبعمية وثلاثة موظف آآ زيد ارجع بيا شوية لفترة الثورة. آآ كيفاش ثورة الأرقام. هذا عليه برشا حديث. صحيح. وين نلقاو دراسة مهمة برشا على الموضوع قام بها المعهد التونسي للدراسات الإستراتيجية التابعة لرئاسة الجمهورية في الفين وتمنتاش حول ازمة الوظيفة العمومية لخلصة وقتها تفاقم الأزمة هاذيا بعد الفين وطناش يرجع الى الإنتدابات العشوائية لفائدة المنتفعين بالعفو التشريعي العام اللي بلغ عددهم حسب الدراسة ستلاف وثمانمية وتسعة وثلاثين اضافة الى فتح المجال لانتدابات استثنائية لأهالي شهداء الثورة وجرحاها الفين وخمسمية وتسعة وعشرين وكيف كيف كيف تسوية وضعيات آآ عمالة المناولة والحظائر والآلية سطاش اللي عددهم يقدر في آآ الدراسة هذيا بخمسة بأربعة وخمسين آآ الف شخص وكشفت الدراسة زاد ترقيات الآلية من الفين وطناش شملت اكثر من اربعمية وخمسة وثلاثين الف موظف وعامل وتضاعف عدد العاملين بالوظيفة العمومية حسب الدراسة هذيا سطاشن مرة من الإستقلال حتى لألفين وسبعطاش الياس هوني العدد يزيد من ستة وثلاثين الف آآ شخص في الوظيفة العمومية عام ستة وخمسين الى اكثر من ستة ميا وتسعين الف موظف كما قلنا مع العلم بأنو نسبة الموظفين مقارنة بالعدد الجملي للسكان ما تغيرتش في بالمية تقريبا كيما ذكرت الدراسة انو حجم الأجور لأعوان الوظيفة العمومية سجل تطور هو زادا من آآ سبعة آآ سبع آلاف وستة مية وثمانين مليون دينار سنة الفين وحداش الى تلطاش ان مليون وسبعمية الف دينار سنة الفين وسبعطاش شروق قدم ارقام اخرى في الفترة ما بين الفين وحداش والفين وخمسطاش تقولو الجريدة انو آآ التعويض للأنصار وضغط الشارع في الفترة هاذيكا والمفروزين امنيا وممنوعين من الدخول الى العمومية خلع عدد الموظفين يرتفع في عام الفين وحداش بتسعة وثمانين الف موظف. احكيو هوني على الفين واربعتاش والفين وخمسطاش احكيو على زيادة تفوق الميا وخمسة وخمسين الف موظف. الفكرة العامة هو انو من عام لعام على امتداد العشر سنين تاع الثورة. نلقاو رواحنا كل مرة حسب حسب القطاع. مفروزين مناولة. آآ عفو تشريعي. كل مرة عنا تقريبا الالاف اللي يدخلوا للوظيفة العمومية دراسة وضع الادارة التونسية. من الفين وتمنتاش نجمو نحطوها حتى على اليوم تركب ما فما حتى اشكالها نفس التشخيص. اهم ما يميز الوظيفة العمومية في تونس هو افتقار الهيكلة الحكومية والادارية الى نظام معلومات مركزي موحد. نظام تصرف تقديري في الموارد البشرية. الاقتصار على التصرف القانوني الاعتيادي للاعوان. الشيء اللي تسبب في تشتت المعطيات المتعلقة بالوظيفة العمومية بين الوزارات والهياكل. الإجراءات آآ تحكي عليها دراسة وقتها لي دخلت حيز التطبيق ضمن الوظيفة العمومية. بينت انها تحتاج الى الدقة والصرامة في مجال انظمة المعطيات حول الموارد البشرية. كيما الإحالة الإختيارية على التقاعد ولي صار عليه الموضوع هذاكا الكل وترشيد الإنتدابات والتحكم في نسق الترقيات. تطهير الإدارة. من شكون. الإجابة كانت واضحة من رئيس الجمهورية الياس في لقائه الأخير. مع رئيس الحكومة الجديد. توجه اليوم نحو اعداد مشروع امر حكومي لتطهير الإ اساسا ممن تم تعيينهم في فترة ما بعد الفين وحداش باعتبار انو عدد منهم يمثلو اليوم عقبة تعيق حسن سير الادارة وعمل الدولة حسب كلام الرئيس وهني سؤالي تطرحه الياس حول كيفية تنفيذ الامر هذايا هل رئيس الحكومة الجديد اا هو الي باش يقود العملية هاذي كيفاش باش تم هل فرديا جماعيا كيفاش باش تكون معايير التقييم لي باش تم اعتمادها وخاصة تحديد الجهة او الهيكل الي باش يشرف مباشرة على التقييم وعلى تنفيذ العملية ككل. رحل الأسئلة هاذي الكل انا لسي عبيد البريكي محلاهم هاذيا. خارقة للعادة العبيد البريكي بعد الهاتف. شكرا لبعد الفاصل. شكرا ليك ناهد. الأرقام مفيدة. فكرة مهمة جدا قلتها لنا انو الأمور متشتتة وكأنو آآ اللي باش يراقب هذا الكل. ما عندوش التطبيقات اللازمة وإرفاع. باش ما عندوش التطبيقات اللازمة. وضوكا فما نوع من آآ عدم حسن الحوكمة للإدارة العمومية. الكل نحكيو فيه شوية اخر مع عبيد البريكي. موزع شوية خير راجعين ويا ربي بارك. شوية خير راجعين. ويا ريت بيبانك. مرحبا شكرا على الاستماع ماضي ساعة وثمانية عشر دقيقة عبيد البريكي. الوزير الاسبق للوظيفة العمومية والحركة ومكافحة الفساد. عبيد البريكي خديناه بالكاسكيت هذيا. زادا نجمو نحكيو على عبيد البريكي عبيد البريكي النقابي والعميد البريكي امين عام. اه تونس الى الامام. لكن الكاسكيط متاع الوظيفة العمومية والحوكمة ومكافحة الفساد والمشروع الكل اللي صار في علاقة بالادارة يهمنا. اكثر عبيد البريكي. شكرا ليك. علاء قبول الدعوة الهاتفية. اهلا وسهلا الدعوة لاتي شيء مرحبا بيك. آآ السي عبيد نبداو بشوية سياسة. نعرف نتي تحب السياسة. برشا سياسة. ايوة. السياسي يسمع تطهير الادارة. الكلمتين هادوما بعضهم شنو يفهم؟ كلمتين هادوما ؟ شنوا يفهم السياسي كي يسمع الكلمتين هادوما تطهير الادارة. شنوا يفهم؟ اها. لا هوا التطهير اش معناه قرار بانو الادارة فيها بعض المسائل تعطل. ما تم اه هي الكلمة الملائمة. اه الاصلاح لكن الاصلاح ليهم باش يأدي. يؤدي الى محاولة تجاوز المعرقلات اللي ربما لسقت بالإدارة التونسية بالقطاع العام بشكل عام معناها لما نقول الإدارة فيها المؤسسات العمومية وفيها الوظيفة العمومية مذهب على الأقل تقر منو فما حاجة لازم تتصلح. باهي. واذا فيه فساد لازم يتطهر. امم. وكل القطاعات بشكل عام. معناتها هذا بدينا نلبسو فيه من قبل والناس تتحدث عليه. انو فيها بعض مظاهر بتوع الفساد. الفساد بدرجات. التطهير الإداري مصطلح. اه يستعمل الثغرات الموجودة في مستوى الادارة التونسية. آآ اذا كان فما عرقلات وشوائب شنو نجمو نوصفوهم آآ سي عبيد حسب تجربتك. اسبابها مختلفة. مش اسبابها. اذا كان نقولو معرقلات وشوائب هي شنو? كنشخصوها شنوا المعرقلات والشوائب. الناس مثلا تخدم ضد الدولة هادي معرقلات. معرقلات شوائب. الناس مثلا عندها آآ. نعم. آآ عندها شهائد مضروبة. آآ ناس دخلت بالمحاباة. شنوا المعرقلات والشوائب اللي تنجم تكون موجودة وموجبة للتطهير. واضح مش في الجانب بتاع الموظفين برك عند ما تحكي على الإدارة التونسية. فما حاجات اخرى الي في كل مرة تطرح وتلقى بعض ما ما عرفتش ان تلقى ناس ضد ترى مثلا مثلا كبير. اذا ما يتعالجش مشكلة كبيرة هي مسألة السيارات الإدارية مثلا. معناتها كي تمشي توا متاع الوزارات. تلقى الكوارث شيء من عجب اموال طايلة. تراه ما تقعد معناها باش تتصلح بجوج ثلاث ملايين. تقعد وهي تعمل ثلاثين وربعين مليون حتى ليلة تدمر وتمشي على روحها. هذا منك لي تعطي على الإدارة التونسية. وقت لي تحكي على الإدارة التونسية تحكي على قانون الصفقات. معناه لي طابع في تابع في النهاية الإدارة التونسية. هذايا واقع الصفقات بالشكل الحالي. المفروض يلزمه يتصلح وحاولنا وقتها. لأنه الصفقات عندها علاقة كبيرة بالإستثمار. والتعطيلات اللي تصير. مسألة الإدارة ما فيهاش فقط. ان قانون الجمعيات اللي تابعة في النهاية. رئاسة الحكومة. اليوم وضع الجمعيات في تونس. قداش من الجمعية عندنا? وقداش من الجمعية قانونية. وقداش الجمعية تجيب فلوسها. معناتها ثم مسائل وطبعا مسألة الكم الكبير. نتاع الموظفين بشكل عام. اللي قاعد مؤثر سلبا على ميزانية الدولة. خاصة في ظل نسبة عيسى. معنتها ماهيش باهية. ضعيفة برشا. خاطر لو كان العداد دالموظفين وديما نحكيو فيه هذا. معناتها بالشكل الحالي. والنمو ماشي راهو الوضع هذا ماهواش مطروح. التناسب العسكي العكسي بيناتهم. معناتها طارح اه مشاكل. المسألة متشعبة. ما فيهاش برك الجانب هذا. مسألة حتى الإنضباط داخل المفروض تطرح. يتقال فيا برشا كلام. مسألة نهار السبت تتراجع علاش لا. يتم النظر فيها لأنو عندنا ناس ما عادش تخدم لا الجمعة العشية ولا السبت ولا حد جاو السبت والأحد ولو اكثر. مع تفهمكم الحل وحداخر. يظلمو لنا الحق هذا. لكن مراجعته. معناها عندما تكون الإدارة فيها تعطيلات. ثم ما هو يتعلق بذاتها. وفما اللي يتعلق بالمحيط. ثما يتعلق بخيارات راهم مش في العشر سنوات لخرا برك. باهي. ملي بدا الإنتداب الهش قبل الفين وعشرة. ايه. راهو فما مشاكل. ملي بدات الإنتدابات عدي ملي بدات الانتظامات بالالية سطاش. بعد الثورة فما ناس ولات تطالب بحقها. باهي. لأنو قاعدة تقوم بمهام بأعمال. امم. معها تقريبا كيما زميلو اللي فجنبو. وصارت هاكي الحلول في النهاية تقيم صحيحة غالطة كفاش تراجع توا. الي ضخمت من عدد الموظفين. المسألة تعود في انطلاقتها. الى ما قبل الفين وعشرة. وخاصة بداية من الفين وثمانية. مع احداث الحوض المنجمي. وبداية من تشغيل واحد من كل عائلة. واللي صار فيها هيكا. من مشاكل كبيرة باسم التوازنات الى اخره. تبعاتها كانت تم هائل من المطالب والاحتجاجات. لتسوية الاوضاع نتاع لكن عبيد البريكي المقاربة اللي تحكي لي عليها انت توا آآ سيدي المحترم هي مقاربة شاملة. انا اللي امامي الان هو يافطة لعنوان واحد اسمه تطهير الادارة. من آآ الشهائد المضروبة. ما تقليش حاجة اخرى انا سامحني نكمل سؤال كان تسمع السي هل هذا هل هذا ناجح الحقيقة؟ هاو السؤال احنا الان كيف سيتم هذه كيف ستتم هذه العملية عملت هل نحكيو مثلا على آآ هل هي فردية? هل هي جماعية? هل هي مراجعة لكل الشهائد داخل كل ادارة آآ بالقسم بالقسم وسيكلف آآ ما نعرفش انا والى الاراش انه يقوم بهذا والى لجنة داخل المؤسسة معنتها حسب تصورك آآ آآ شنو الحل الساهل برشا? سؤال سؤال باهي لانه سي عبيد اسئلتي باهي. اسئلتي في العدبي. كي تقول كي تقول آآ آآ اللجنة ونتبعو عام وما تصفيهاش. باهي ؟ شنو موجود توا في الوزارات. نوعا ما مراقب عندك مراقب. معناتها في كل وزراء. مراقب آآ في النهاية كان مكلف بالوظيفة العمومية. ايه. كل الوزارة فيها مراقب. نعم. في هياكل الرقابة. باهي. وعندك عملنا وقتها مسؤول عن الحكومة في كل وزارة. ايه. وحنا وعندك المسؤول المالي. هم. هاذي هي اللجنة ما فماش لجنة اخرى. امم. هاذوما في ظرف شهور. يعطيك كل شيء ويتمكنك من حاجة خاطر حتى واحد تو ما ينجم يعطيك بالضبط تعداد الموسم في تونس. خذها مني مسلم. كل مرة يجيك رقم وانا بيدي وقتها كل ما تيجيني رقم نتاع الموظفين. ايه. هاذوما تعطيهم مدة معينة. نأكد لك في ظرف ثلاث شهور. يعطيك المعطيات بالكامل. معناتها على الموظفين. في في البلاد. استنى استنى سي عبيد. تطهير الإدارة بهياكل الإدارة. اش معناه ياك لي ضرب الادارة العمومي تطهير الادارة نهاية الادارة باش ياخدو القرار السياسي بعد. هادوما باش يوفرو لك المعطيات لي بعد بما انو ما فماتش وزارة وظيفة عمومية. رئاسة الحكومة تتكفل وقتها بدراسة الحالات هادي هذا منتدب عن كذا بشهادة كذا. اهم. معناها يثبتو منشات ولا ما يثبتوش على الكل من ازورهم. اهم. ترقياتو هل تراك المناسب للشهادة لي جابها ولا معقول؟ هذايا رجع من العفو التشريعي العام. امم. وين حطوه بالظبط. ايه. حطوه في الموقع اللي كان فيه. امم. ولا عطاوه عشرين ترقية. ياما انا عندي سؤال هنا السي عبيد كان تسمح. نعرف اللي سيادتك بالكواسعة معايا. ديما صديقي وبالي ما سامعك. بارك الله فيك. ايه اللي كان لهنا سامحني. يا اخي انا مثلا يا سيدي اجا ناخدو شخصية. آآ مواطن تونسي عمره ستة وربعين سنة. دخل في في العفو التشريعي العام. عطاوها تعويض. ومن بعد عطاوها نحسبو هو ولا نحسب لي يدخلو. لا هو هو يلزمو يكون قابل. باعادة تسوية وضعية. هاذي كلها تدرس حالة بحالة. انا نعطيك مثال؟ حالة بحالة. هاو نعطيك الاف الحالات. ايه. ايه. يتوفرو الكل. امم. ووقتها. امم. رأيي الخاصة. ايه تفضل. مش بأمر. هذا هذا فما قانون اما بمرسوم. ايه. خاطر فما قانون في الفين وطلطاش. هو اللي خلق معناه المنفذ نتاع تشغيل سواء كان الأمر المتعلق بالعفو التشريعي العام وإلا آآ جرحى الثورة. ايه. فما قانون فيهم. نعرف. هاذي طائرة هذا يتحور بمرسوم. مش آآآ لا امر آآآ رئاسي ولا حكومي. لكن هذا يحمل مخاطر كبيرة عبيد البريكي. لا. انا نقول لك ما فماشي اصلاح. يا الياس ومخاطر. لأنو ديما باش تلقى احتجاجات. لكن اذا كان المبدأ وديما باش تلقى المظالم لا. يلزم المظالم لا. اسمع. باش نقول لك لا المظالم لا. ايه. معناتها وقت للي انت خديت ذكي. ايه. متفقين للقانون. علاش قلت لك مجلس الدراسة? وقت للي انت تخدم في خدمة سيدي. امم. امم. والخدمة هاذيكا ما تنسجمش وشهادتك. امم. هذا خطر. وختار وش انت تتحاسب. امم. انت كفاش دخلت. امم. ثلاثة. احنا سطاش ولات عندنا الطريقة واضحة متاع امتداد. عن طريق التنادر. امم. راهو كان فما الإنتدابات المباشرة. امم. انت كيفاش دخلت. تحت انا مناظرة دخلت. باش تعمل في هادي توا. هادي الكل هي المسائل تدرس وبشكل هادئ. هادي جدا. الهدوء. السيد رئيس الجمهورية الحقيقة. يعتبر ان هاي حرب تحرير وطني ويقول على الجميع ويقول على الجميع الإنخراط. ويبدو انو هو من الملفات العاجلة والحارقة لدى رئيس الحكومة. انا انايا مم. انا نقول من الملفات الحقيقة مش انت وقلت من اللي شديت فيك ست شهور. ايوة. وعملنا كامل. معناها مانيش في برشا بقايا وقلتها شنو. كامل تحط تغدي. امم. بما فيا حكاية هاك التقاعد المبكر والتقاعد نيكوسيه معناه اكل المكافآت بما في هذا. باهي. انا نقول بوابة كل الاصلاحات الاخرى هي اللي دارت روسيا. باهي. ايوا. تفضل. لكن سيفظلك مرة اخرى نعرف انو نحكي مع سياسة ونعرف انو ثما تجارب مقارنة والشيء هذايا صار في بلدان كيما اا كيما بلدان مثلا المانيا الشرقية وغيرو وغيرو منخافوش انو هذا يتحول الى وشاية ما نخافوش انو هذا يتحول الى الصيد بالكركارة ما نخافوش انو هذا يتحول الى ضرب آآ الى تسييس الادارة انه غدوة الي ما ينخرطش في مشروع معين يكون هو عرضة للتتبع ما هو هذا الكل يخوف احنا نعرفو الانزلاقات الممكنة زاد السي عبير تفضل. ما هي هذا كله يلزم يدور في متاع ثقة يتخلاق. معناه شعار وشنو هو لا يظلم وحده. لكن ما يجيش زادا كيف كيف. تلقى ناس. يا سيدي دخلت بشهايد مدرسية مدلسة. هاي. شهادة مدرسية. ماهيش صحيحة. وفما قضايا راهو ترفعت وقت. معناها بلاش. دخلو بالشهيد هكاكا. خاصة مثلا في مسألة. ما تنجمش تسكت عليها الوضعية لازم تتصلح. لأنو لو استمر الوضع هذا. بس باش تقدم القدام مسلا يا سيدي البشر المناسب في البقعة المناسبة. كفاش نحلو لو مشكلتو بعد علاش قلت لك هدوء ومناخ متاع الثقة ومسألة راهو التحرش الوطني سامحني فيها هاذي. هم. ما تروحهاش في الجانب هذا برك. رئيس الدولة يظل انا سمعت. المسائل. نعرف. المسائل ترا. الإدارة. لكن طرح حاجة واحدة اخرى مهمة جدا اني نقولها لك. وتحتاج الحديث. مش هو طبيعة الحوار الإجتماعي اللي لازم نتعاملو به المرة الجاية. سؤال نطرحو لك انت وانت مجرب اكثر مني. تلبس الجانب. جانب على الأقل الحديثة مع الناس. الى متى وحنا ننتهج في طريقة متاع تحاور بين الأطراف. ونبدو نعملو عشر اضرابات باش نوصلو للإتفاق قلنا نجمو نوصلو لو قبل العشرة الإضرابات. اي معناه من اللول. طريقة الحوار. تتطلب اليوم مسألتين. جدية الحكومة وشفافيتها. ومن اخر تحزيقة مع بقية الأطراف. ونفس الشيء بالنسبة للطرف الإجتماعي. يلزم ياخد شكل اخر. انا ما نجم اعطيك الا خمسة في المئة. من لول انت معناها خمسة فالمية لأنك تعرفني صادق. وانت كيف كيف طالب خمسة فالمية لأنك تعرف وضع البلاد. شنو لي فيك. وقت لي حكى عالحوار والمطالب المهنية تسيطرها. انا اعتقد انو مسألة جوهرية زي ما تراجع توا. لكن مسألة جوهرية هي الوضوح. المسألة جوهرية هي هي البوصلة. اليوم انتتار اي. سامحني. وكأنو اليوم ما فما مشكل زادا يا سي عبيد. ايه. وكأنو اليوم طريقة التعامل مع التطهير الإدارة هاذيا هي طريقة مقنعة باش تنقص في كتلة الأجور. هي طريقة مقنعة باش انتي تتعامل ايه باش انتي تنفذ تعليمات في الدعم ولا في علاقة بكترة الأجور لكن بطريقة سياسية لي هي عندها تقريبا مقبولية شعبية التوانسة نكونو نلقاو طريقة شنوا. نقولك حاجة. علاه التنقيص في كتلة الأجور لي يجب ان يمر عبر الطرد التعسفي للموظفين. بارك الله فيك. بارك الله فيك. باهي. التخفيف في كتلة الاجور يكون عن طريق مراجعة التعيينات. معقول؟ ولي تعين بشكل مغلوط. ولي عندو شهادة مدلسة. هذا يعتبر اجرى ما في حق البلاد. شناهي الآليات؟ فقط انا نحب نفهم الآليات يا عبيد. الآليات الآليات. الآليات. ايه. راهو اه برشا ناس طلبت وقتها. انا طرحتو في الوزارة بدينا فيه. مشيت انا وتنحت الوزارة كريمة. معنتها تسير لو حملة كبيرة. برشا ناس تحب تخرج. هاذي طريقة. الطريقة الثانية انت تعرف توا لي تمشي للدار عون اخرى. يخرج واحد يمشي للادارة من الإدارات. تلقى اكتفاء كبير في الإدارة. وتلقى جوج عوان يخدمو. ادارة من الإدارات. تمشي للإدارة الأخرى. يمكن تابعة لنفس السيكتور. تلقينيش في الزبال. ما فما حتى حد وتلقى خمسة موظفين ولا خمسة اعوام. شكون مسؤول عليه هذا? انا نحكي على حد توا. طريقة التوزيع. مسؤول عليها الناس الكل اطراف مختلفة. لازم نحمل حد المسؤولية. اليوم توزيع الاعوان بامتيازاتهم على مختلف الادارات من اجل التوازن. وانه الخدمات تكون متوفرة في القطاعات العليا مسألة محورية. في الاصلاح الاداري. اعادة التوزيع. ما تمثلوش المكتسب. لكن انت لما تبقى قاعد تدي هنا قاعد قاعد نهار كامل. هذا حقك هذايا. كيفاه ؟ قلت لك هذا كدولة حقها الدولة هذيا. بموجب الوظيفة العمومية حقه. حتى في اطار يا سيدي اتفق الحديث معناها مع الأطراف مثلا ملحة. تو تشوف كيفاش الأمور تولي تمشي. نقص كبير في بعض الإدارات. والناس تتشكى وعرق وواقفة سترة. بينما ادارة هذا من بين الحلول. معناه الحلول برشا. عمليا. الشعار العام لا يظلم احد. هم. لكن الكفاءة مطلوبة. هم. واللي بطريقة مشبوهة. هم. مطلوب مراجعته نعم. معناها واضحة وشفافة. باليات شفافة. اوكي. فئة الهدوء. وفيها معناتها منطق الثقة المتبادلة وما فيهاش الخلفيات اللي كنت تحكي عليها. شكرا بارك الله فيك. شكرا لك على التدخل متاع معاك متاعك معانا عبر الهاتف. هذا هو الكلام الصحيح. الهدوء اه ان شاء الله العملية هادي مطلوبة من عند التوانسة لكن بأي اليات في اي مناخ. هذا هو السؤال الكبير. محمد الدين الناصري ايزي بعد حين لحظات ميديشو. |
موجودين اليوم في تونس. امم. اا يعني والزوز مؤسسات اا تستغيث ظروفهم تختلف. ولكن توا نشوفو انو الصحافة الورقية في تونس من الفين وحداش لتوا شنيا مختلف الصعوب لي عندها. آآ وكيفاش انو التوازنات المالية اصبحت عملية شبه مستهيرة في تونس. مم. ونحاولو نجاوبو على سؤال لي يطرحو برشا تواسي قد يسمحو فينا باهي واش نعملو لكم انا. والله غالب. كان ما عندكمش قطاع تنافسي كل واحد ثما قطاعات معاينة كيما الثقافة كيما الصحافة كيما الطب زادا كيما التعليم. نجمو نطبقو عليهم فقط. التوازنات المالية والا التنافسية والا والا فما حاجة تصير للصالح العام. اوكي. نحكيو فيه شوية اخر جيهان التصريحات على تاع الويكاند وعلى بداية الأسبوع اش باش نسمعو تصريحات التصريحات كريشان على خاطرك على اربع تصريحات عندي فما ثلاثة منهم يتكلمو على المهنة نتاعنا مهنة الصحافة والإعلام باش نبداو مع القرار القضائي اللي صدر نهار السبت معناه خرج نهار الجمعة قرار قضائي يوم العمل آآ الصحفي والإعلامي فيما يتعلق بما يعرف بملف التآمر على امن الدولة قرار مثير للجدل صادر عن قاضي التحقيق بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب. مم. التصريح الثاني يجي من عند ابراهيم رئيس البرلمان حول منع حضور الصحفيين خلال اعمال اللجان وبالطبيعة تصريح ثالث لي يحكي على هذا هو زيارة رئيس الجمهورية لدار الصف. الصحافة مقلقة برشا الحقيقة وزير الداخلية السابق قال لك الشعب توا معاش محتاج صحفيين وحدو يجيب لخبار المقاربة نتاع السيد رئيس مجلس نواب الشعب الحقيقة مقاربة. ايه. تتسمع فيها حاجات تتبهد شوية. اما راه ما حطيتهمش خاطر معناه في تخمام قطاعي على خاطرها هي خدمتنا فما الامور نسبية آآ نقولكم بعد شعملنا في شنوا عملنا في حاجات في مواضيع اخرى لكن اعتبرنا انو هادي اشعلنا احنا في القرب واهمية الخبر الحقيقة لقد فما الأخبار الأخرى كيتزيق على الصحافة راك تضيق على البقية الكل. شفت كيفاش شفت الفكر الفلسفي. فهمتي وانت اش تقول? على عين على ان. سلام اهل بتونس اسبوع جديد ان شاء الله يكون مليء بالانجازات والاصلاحات والقفزات نحو العلو الشاهق. سمعت اخر الاخبار ما اه وقيلا حتى علاقتنا باش تدخل في مرحلة جديدة في التاريخ. والله. اه يا لالة تفضلي. في المغرب نقراو حرية التعبير والصحافة من المراسيم الى السجن الى الحجب الى المنع. منع التداول الاعلامي في قضية التآمر. نقابة الصحفيين تطعن في القرار. فعلا كيما سمعت. قاضي التحقيق اصدر قرار بمنع التداول الاعلامي في الزوز قضايا متاع التآمر على امن الدولة لي عندو. نهار الجمعة في الليل. هاكا هاو. ما عادش عندنا الحق نحكيو فيه الموضوع. موضوع اهم قضية واكثر قضية عاملة جدا في البلاد حاليا. اي كفاه توا نمتثل ونسمع الكلام ونسكر فمي. ونقعد نزكزك وسط الممنوعات ونتلف على الكوارث. ونعمل روحي زعمة زعما نمارس في الصحافة الحرة بدون قيود. ونتمتع التعبير. ولا نتمرد ونشق عصا الطاعة ونكبش في حقي في التعبير وحق المواطن في المعلومة. من بعد نصبح نبحث في قطب الإرهاب انا والزملاء ورئيس التحرير ومدير الإذاعة. وبرا عاد شوف شكون باش يضرب بطاقة ايداع. ويعدي السيف في المرناجية. في انتظار الحكم بالطبيعة. على قضية ارهاب. هاكا معناها. معناها كي يتوقف حد اخر في القضية ذيكا ولا تصير حاجة جديدة. انا لازمني انت ونقعد نحكي لكم على صندوق النقد والدعم ومبادرة الاتحاد. اه ولا تعرفش كيفاش. نعدي لكم موزيكا. هاي ايش بيه. اما لازم اختيار اغنية مميزة. معبرة ومليئة بالمعاني. سيبوهم شتى كيكة. هاي. سليم. اعطيهم المزيكا. ينتفع اه بطلت ما صح ليش. عالاقل مستوى. اولا مازال فيها هاي. عشر ايام نكملوهم حتى على السطل. الحي يروح. وانا مانيش مروح قبل ما نفرغ شكارتي. خاطر قرار كيما هذا عمرو ما صار في تاريخك تونس. ماكسيموم يمنعو بس برنامج معين. اما هاذي ما عادش تحكيو في القضية الفلانية جملة. عمرها ما صارت وهي خطوة جديدة في ترسيخ مسار الديموقراطي الحقيقي. يا ابو قلب حتى الأحزاب اللي الرئيس ولا المسار ولا اللي هو قاعدة تطالب بمحاكمة علانية وشفافة. وحنا لتوا ما نعرفوش الموقوفين بشنوا متهمين بالضبط. خاطر القضاء ما يجاوبكش. ما يحكيش معاك. البعثات الدبلوماسية اللي بحذانا. يهبط لهم بيان ويطمنهم. اما احنا ما يعبرناش. من بعد ممنوع عليكم تحكيو. ماهو خاطرهم يعتبرونا مواطنين. كاملي الحقوق في بلادهم. وللأمانة مهمش غالطين في هادي. انتي فعلا بلادهم. وقاعدة تبرهن على هذا كل يوم. وهاني تونس انا لي يلزمني نعمل شوية همة. ونكرم لحيتي بيدي. ونبدل طبيعة علاقتي معاك. في اخر موعد مع ضيوفنا زادا في الساعة الثانية نستدعاو اليوم السي لطفي المرايح الأمين العام لحزب الإتحاد الشعبي الجمهوري. والسيد وجيه الوافي عضو المكتب التنفيذي للنقابة الوطنية للصحفيين التونسيين المواقف الآن حول اخر الأحداث. كيما قلت لكم متابعة سير في الأثناء كذلك الحدث لي صار اليوم. الحدث لي صارت اليوم في البحيرة سفارة البرازيل. بتونس. وين يتم تكييف العملية على انها استهداف للسفارة او محاولة اقتحام آآ خاصة نتابعوها من جانب زادا الصحة متاع عون الأمن يبدو انه الى الآن آآ في حالة آآ حرجة ربي يشفيها تنحاولو نتابعو اخر الأخبار. نص نهار سطاشر دقيقة |
اليوم جوج مواضيع في ساعتنا الثانية حل الدوسي على هذا الجندوبي ماذا تقول الأرقام وتقرير سنوي للمنتدى التونسي للحقوق الإقتصادية والإجتماعية بخصوص حصيلة الإحتجاجات والهجرة الغير الندمية حقيقة انو الإحتجاجات تراجعت برشا الناس يقولو وين ياك الإحتجاجات لي كنا نشوفوها ولي كانت موجودة في الشارع قراءة في الأرقام والدلالات مع المتحدث باسم المنتدى رمضان بن عمر رمضان راجل خارق العادة مرحبا بيه نستقبلو بعض شوية راجل اخر زادا محلاه الحمام الدكتور صادق الحمامي الاستاذ والباحث في علوم الميديا والاتصال للحديث عن اخر دراساته اللي تقول كلام مفزع حول النظام الاعلامي في تونس انهياره هكا يقول الانهيار انهيار النظام الاعلامي التونسي المظاهر والمصادر والنتائج هذا موعد مع سي صادق في في الساعة الثانية آآ جينا سليني التصريحات. مزيك نمشيو للبرلمان باش نبداو آآ في التصريحات باسمو آآ عدد من النواب. البارح كان ثما جلسة عامة في البرلمان. تم خلال الجلسة هذيا النظر في النقطة المدرجة في جدول الاعمال المتعلقة بمشروع قانون يتعلق بتنقيح القانون اللي يتعلق باحداث المركز الوطني لرسم الخرائط والاستشعار عن بعد واقبال الشروع في النقاش العام كانت تمت اسندت الكلمة الى لجنة الدفاع والامن والقوات الحاملة للسلاح لعرض التقرير متاعها حول مشروع القانون هذيا وايضا في النقاش مع آآ وزير الدفاع اللي كان بطبيعة حاضر في البرلمان فمعدن من النواب قدموا لوزير الدفاع مسموع. انا حسب رأيي السيد الوزير هي فكرة يمكن تستغربوها علاش لا ما نربطوش الخدمة الوطنية بالدراسة؟ يعني اللي يكمل اعمدة الباب. اليا يمشي عدي ست شهور جيش. وتكون العودة المدرسية للسنة اولى جامعة في شهر مش في شهر سبتمبر. آآ علاش لا المجندين ما يمشيوش يجمعوا زيتون الشعار في عود الدولة تخسر في المليارات لأنها قاعدة تخضر في الزيتون للخواص. هذايا خليني نقول لك سيد الوزير ماذا بنا ترجع كلمة متوحشينها الشعب كامل هي كلمة مع احترامنا لحقوق الانسان مع الوطن لا توجد حقوق. احنا مادا بينا في كل معتمدية تلقى عنا مدرسة عسكرية. مادا بينا مادا بينا مادة التربية العسكرية تدخل يقريوها ولادي. واجبكم الى جانب حماية هذه الولاية وكذلك نحبو المواطن التونسي شوية على السلاح. اليوما فالتحولات تعيش العالم. ما نعرفوش فأي وقت تونسي ينجم يحمل سلاحو. وبوصفي نائب شعب. عند دائرة شبين عامرة فانني اؤكد على ظاهرة امنية مقلقة لجميع المتساكنين وهي ظاهرة اللاجئين الافارقة الذين اصبحوا يشكلون خطرا على الامن العام. به بطبيعة الحال في الاثنين نواب اخرين نتكلم كان كان المقترحات هذه لكن هي كانت لافتة للنظر ولافتة للنظر في علاقة لهنا ديما باش يقعد ثما المشكل عند صالح حسان هل آآ شكون يقول لك البرلمان هو مرآة للمجتمع؟ خلي كل الأصوات تتكلم يا خويا الشيء هذايا موجود في المجتمع. يتسمع منه في القهاوي يتسمع منه حتى في العايلات فيه. وين تحب انتي. تسمع منه في مشاريع سياسية تطالب بعسكرة آآ آآ مواقع مواقع الانتاج مواقع الانتاج الانتاجي بعض مواقع الانتاج حسن درينا وياك حاضيين كيما نقولو الحياة معناه كيف نخرج نلقا جندي قدام الدار مش الحياة عسكرة مواقع الانتاج هذا شي طالبو به اساسا باهي رجع الكاميرا ان شاء الله تفاعل اولي آآ علاقتنا بالجيش الوطني علاقتنا بالامن القومي علاقتنا بالخدمة العسكرية علاقتنا بالواجب الوطني بالراية الوطنية الراية الحمراء علاقتنا بالدفاع على الارض علاقتنا زادة آآ الجيش في احسن حلتوة كاداة سعادة كذلك لنهوض الشعوب وللصناعة وللتكنولوجيا وللبحث وو الياس ينطبق عليها انو كل بلاد وارتى لها في علاقتها بالمؤسسة العسكرية. مثلا وفي علاقتها بالخدمة الوطنية والخدمة العسكرية. تونس منذ سنة سبعة وخمسين حدت مسارات معينة في الاتجاهات في تنظيم الخدمة الوطنية وتنظيم الخدمة العسكرية. وشقها تقريبا معنتها آآ آآ خمسة قوانين اساسية من عام سبعة وخمسين. في كل مرحلة تقريبا عطات لون معين لدور المؤسسة العسكرية في الحياة العامة والحياة المدنية. فلنرجع شوية ونرجع النواب لانه في ما يسمع حتى كلام النواب من من باب التفكير في دور المؤسسة العسكرية والخدمة الوطنية. عام سبعة وخمسين كانت معناتها في مرحلتها مرحلتها الاولى. هو انو الهدف الاساسي انشاء مؤسسة عسكرية تنجم تكون خدمتها الدفاع على راية البلاد في زمن استقلال في زمن تحرر وطني. وفي زمن معناتها البحث على الجلاء التام. معناتها الجلاء العسكري. آآ آآ نجحت البلاد عام سبعة وخمسين في الاتجاه. هذا في انشاء مؤسس في وقتها كانت عندها مستويات معينة حتى على البعد الدولي عام تسعة وخمسين الجيش التونسي مثلا شارك في آآ حملات حفظ السلام في الكونغو. تسعة وخمسين بعد ثلاث سنين فقط آآ ثم من بعد جاء قانون سبعة وستين. قانون سبعة وستين هذايا جاء في في الوسط بتاعه. ادمج انو ضرورة المؤسسة العسكرية ان تكون عندها دور في مكافحة الانجراف وفي مكافحة معناتها. الكوارث الطبيعية. ولقيناها المؤسسة العسكرية في هذا الاتجاه. عمليات التجنيد وكل شيء. لقيناه في تسعة وستين لي ماتوا فيها تقريبا اكثر من ثلاثمئة تونسي. ثم من بعد عشر سنين جاء قانون خمسة وسبعين. قانون خمسة وسبعين ادمج بشكل كامل معناتها انه المؤسسة العسكرية يكون عندها دافع تنموي. الدافع التنموي هذا شفنا انو في زمن ما انو الجنود ساهمو في اتجاهات معينة حتى في تعبيد الطرقات. وحتى في مهمات فلاحية في الاتجاهات لي كانت تحكي فيها النايبة. عام ستة وثمانين. تقريبا زاد اعطى جرعة اكثر للمؤسسة العسكرية في التنموي. اه اه بعد سبعة وثمانين ثم خلل ما هو انو الحملات الأمنية للتجنيد. وها باش نقول لك هو الظرف الصعيب هو بين ستة وثمانين وتسعة وثمانين. او ما بين اربعة وثمانين وستة وثمانين. ولات المؤسسة العسكرية ماهياش ماهياش شرف يناله كل واحد ينتمي لها على مستوى التجنيد. وانما اصبحت وسيلة عقاب. نعرفو انو ولاد رجيم معتوق هوما مشاو يعدو في الجيش. معنتها في الواحد مش بنظرة ان المائية للجنوب وانما نظرة عقابية لطيارات فكرية وسياسية كاملة اليوم مازال يحدد فيها قانون الفين واربعة. اللي هو قانون الفين واربعة الغى الحملات الامنية تقريبا الملاحقات والا لعملية التجنيد. ان الراء في اتجاه معين انه التفكير في الخدمة الوطنية من جديد مهم ومهم جدا الى ابعد الحدود. اول حاجة ثم عزوف كامل وكبير الى للخدمة الوطنية. تاني حاجة انه اه في كيفية دمج خاطر المواطن التونسي عام سبعة وخمسين مش هو المواطن التونسي عام الفين واربعة وعشرين. انو اليوم كيفية مواءمة بين مسار الدراسة ومسار الخدمة الوطنية. هذا ضروري هذا التفكير فيه. ولما لا انا ما نراهش انو علاش لا ما تكونش ثما مواءمة ما زمنيا انو بعد البكالوريا قبل البكالوريا. وهذا فكرو في مصر مثلا. ثما ثلاثة ثلاثة شروط اساسية. او ثلاثة مقاييس للخدمة ثما اللولانية الي يعديو عامين عسكر. الامة تعرف شكون الي ما قراوش جملة. اليوم اميين وخارج الواحد. فما الي هوما تقريبا عندهم مؤهلات علمية معينة. يدمجوهم مع المسار الدراسي والمسار الطلابي متاعهم. من ثم المدرسة العسكرية. وتم المدرسة العسكرية ذيك لي تخرج اختصاصات معينة. يعني انا اش نحب نقول في انو التفكير في هذا الاتجاه ولكن التفكير في انو عملية تنظيم المسألة فقدتو الي الي ما تقبلش في هذا. انو ساعات انه نفكره بالزايد دا احنا انه كفاش نظموا الخدمة الوطنية. مش نردوا الحياة المدنية متاعنا لكل معسكرة. هذا في حد ذاته ايضا خطير الى بعض الحضور. اتفضل اه. شوف حسان. نرجع ديما للأصول. الأصل الشيء. ماذا نريد من مؤسستنا العسكرية? مم. كي تلقى اجابتك على هذا تلقى قدرتك على التنظيم وادارتها وهيكلتها. هم. في تونس على عكس دول العالم لا نعتمد على جيش الاحتياط. هم. جيش الاحتياط هو الهدف تكون جيش احتياط فتلجأ الى عملية التجنيد للتدريب. باش نهار تلحجتك بجيش الاحتياط. تعمل له دعوة. هم. مش تدريب لمدة سنة وبر يمشي على روحك تا نعيط لك وقت يا من عاش. امم. ولي عندك دوريا كل سنة عندك دعوة. امم. لجيش الاحتياط في فترات متفرقة في باش ما تعملش نوع من العثرة في الاقتصاد بتاعك. تعيط لهم في دواير فترات متفرقة باش يعاودوا نوع من التفكير. نوع من الرصدة ونرفض الغبار عليهم. نحنا ماش نعرفينش نحبو من كل شي. واكثر من هاكا احيانا نوصلو لمرحلة تقديس مؤسسة من مؤسساتنا. فنبتعد عن محاولة تفكيكها ولا نقدها ولا الدعوة الى تطويرها. مم. اليوما كي نحبو المؤسسات العسكرية ننظرو لها كمؤسسة من مؤسسات الدولة التونسية. ليست مؤسسة مقدسة ذاتها لأ ربانية. وليست مؤسسة معناها باش نمشاوها بتاع محاولة تفكيكها. ننظرو لها. ماذا نريد من هذه المؤسسة؟ نحبوها في التنمية. نحبوها في الدفاع. نحبوها فاشل. نحبوها ونحبوها. المشكلة في تونس. ماناش محدينا دوار حتى شيء ونحبو نحكيو ونفتاو كيما نحبو. الأفاضل حددت ادوارها. ما لم تحدد ادوارها. صدقا لم تحدد. ايه ثم خمس قوانين كاملة تنظم راهو المؤسسة العسكرية والخدمة الوطنية في نهاية يحكي على الجيش التونسي هل هو جيش دفاع? وانت تقيم في روحك في منطقة مهدد وتحتاج الى جيش وتحتاج الى ان يكون عندك عتاد عسكري وجيش حاضر باش يدافع على حدود التراب. او انت في منطقة وتعتبر روحك مندمج فيها. وعندك حلفاء كبار انا كان تسمع حسان شوية باش نحاول نفهم آآ تفكيرك. يهمني تفكيرك حسان. الفكرة شنو? هل يناقش دور الجيش الوطني مدنيا? ولا هي مهم يسرى. والا هي امور مقدسة ما يحكي فيها كان الاطر العليا للدولة اللي عندها الحق. تحكي في العالم اجمع. الجيش هو جيش بلادك. هو هو ولد الحومة. هو هو آآ هو هو جيشك. هو جيشك انت. هو جيشك انت. جيشي انا وانت وانت. وجيشنا احنا. الفكرة العامة هي. هل التف في مصير اه مستقبل اه ادوات اه ماذا نريد? هو تفكير مدني يصير زادة في الاحزاب ويصير زادة في في النقاش العام والا هو يقتصر على اطر معاينة امنية حساسة. لا هو تفكير مدني بالاساس الا في بعض الاستثناءات في العالم ومن غير ما نسميوها باش ما يقولوش اه ما تتفهمش بالغلط. المؤسسة العسكرية تخضع لاشراف مدني. الاشراف المدني هو للاجابة عن ماذا نريد. شوف عندك عدة نماذج. عندك النموذج الدول الاسكندنافية. امم. جيوشها تقريبا جيوش عرفتها وغاية مجهزة بالعتاد والاسلحة. عندها دوار آآ ساهلة وبسيطة. لا هوما مشاو الى الجيش الجيش المهني. اللي يدخلو فيها العباد كمسار مهني. اربعة وتسعين دولة في العالم. اربعة وتسعين دولة في العالم. وهذا خيار فما دول تقول لكش كفاش. انا ما نقعدش نتجند. انا عندي مسار مهني اسمه الجندي من جندي الى الى حدود الجنرال والمسار المهني هذايا راهو مسار مهني فيه تكوين فيه كلية ومن بعد فيه ناس فقط فما دولت خلات عالجيش. امم. نعطيك في امريكا اللاتينية فما دولت خلات عالجيش وعملت على الجيش الأمريكي تدافع عليه. امم. وفما وفما نحن في تونس اجا نجاوبو على سؤال. نحن المؤسسة العسكرية نتاعنا اش نحبو منها. المؤسسة العسكرية نتاعنا لتحقيق هذه الأهداف باش يلزمها من امكانيات شي يلزمنا من بنية يلزمنا من فلسفة اجابتنا على الأسئلة علاش قلت لك لازم نجاوبو هل نحنا في مناخ او في محيط معادي ولا محيط واضح فقط حبيت نقول حاجة رجاء من الناس لي تحب تحكي في الشأن السياسي التونسي وفي المرحلة هادي على الأقل يا خويا فما كتاب ننصحكم به ها هو ترى مجلد لا لا ما يسالش اه من العالم الثالث للعالم لو ما تاخدوش كوصفة سحرية خودو كفكرة كفاش انو اجاب على سؤال بالذات ماذا يريد? كيفاش تلقى ذوات لانجاز ما تريد على العلاقات المتعددة لا هو السؤال المركزي شنوا انو كيفاش نجمو نعملو مواءمة بين الدور الدفاعي للجيش الوطني والدور التنموي. هذايا فكرت فيه دورة الاستقلال بشكل كبير ياسر. وعطات ادوار تنموية للجيش في عدة اتجاهات وراكمت في هذا المسار. احنا بقى في مسألة التنظيم اما مشكلة فقط. انو النواب متاعنا. لما لا؟ انو قبل ما يتكلمو يعطو يقراو تحسها وليدة اللحظة دول العالم الأولى. دول لي خلقت الثروة. الدول لي كانت تحكي اليوم الدولة قوية اقتصادية. ما ثماش دور تنموي لجيشها. علاش لسبب بسيط هاو جابك سبب بسيط. من كل تجربة خصوصية وانقذ البلاد في تسعة وستين فيضانات ما تفهم مئات الناس. الجيش التونسي راهو. حرب نادوك. ما تحطيش في ثكنات قولوا لهم الحرب ناداك ولا تحطو في عرفت يتدخل في الكوارث نمشي معك. الدور التنموي. تنموي. يتحل مش توصل مرحلة تولي كي الجيش المصري جيشك يسيطر على جزء من الإقتصاد بشكل مباشر او غير مباشر. وهذا اللي اعطاك النتيجة. نفس حلول يا حسن باش ما تقارنش الحاجة بآسية اخرى. ولا نفس التاريخية. لأنه في السياق اخر الجيش المصري راه نقول واحدة واحدة يا حسين ما ثماش من خلينا انا نحط المداخل تو تعرف هل تهز للنهائيات اللي انت تحكي عليها ولا لا? ما عندكش المداخل في تونس تنجم تهز الجيش التونسي كذلك مسيطر على اقتصاد الجيش لخصائصه لطبيعة الإنضباطية اللي فيه لطبيعة الهرمية اللي فيه لعدة خصائص تتعلق بجيش كمؤسسة دخوله لنشاط مدني كيما التنمية كيما الإقتصاد خطأ اول حاجة خطأ لأنه يمس المؤسسة مم. خليه يكمل يكمل خطأ لأنو يمس المؤسسة ويقحمها في مجالات خير المجالات. مم. وخطأ كذلك كبير لأنك لهناك قاعد تضرب في مسارك التنمية نتاعك. باهي. التنمية يلزمها فاعل مدني ويلزمها منافس. خلي الناس تتنافس. ايه. واضح. شوف. التنمية. والمخاوف منو المؤسسة العسكرية تاخذ مساحات اكثر ومربعات اكثر في الحياة المدنية وتولي تسيطر على الإقتصاد والحياة العامة. هذا بالمقارنة بالجزائر ومصر لا يستقيم. علاش ؟ او باش نعطيك لسبب بايجاز شديد. في الاساس بتاع الجيش المصري الضباط الاحرار. الدولة المصرية بعد اثنين وخمسين كونوها العسكر. وجيش التحرير الجزائري هو ايضا سابق الدولة. احنا اللي سابق الدولة هي حركة التحرر المدني. ما عندهاش حتى علاقة وطموحات في عسكرية. بالتالي ما تخافش من الجيش التونسي. هو انشأوا رجل مدني اسمه الحبيب بورقيبة عام سبعة وثمانين. بقانون سبعة وثمانين. بالتالي بعيدة شوية المقارنة حسن هذاكا هو اللي حبيت نقول. لا هو يقول ردوا بالنا من المسارات للتنمية. على خاطر فما تقولك عسكرة مواقع الإنتاج هي عسكرة مواقع الإنتاج انتي تعطي الحوكمة متاحها للجيش. الحوكمة نتاعها مدنية. والجيش عندو عندو مجالات التدخل نتاعو. وكل واحد في موقفو. وموقعو من بعد احنا نحاسبو الناس على نتائج. راجعين بعد الفاصل. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. موزع الكفامة شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موسيقى شوية خير راجعين ويا رب يبارك. المساعدين. على موزع الكفان. مرحبا برمضان من العبور في الساعة الثانية المنتدى التونسي للحقوق الصادية والاجتماعية ونستقبلو زادة للدكتور صادق الحمامي الي يقول انهيار النظام الاعلامي التونسي المظاهر والمصادر والنتائج نواصلو معاك التصريحات احنا اسابيع قليلة تفصلنا عن الدورة سبعة وثلاثين لمعرض تونس الدولي للكتاب لي باش تصير في ابريل اربع ايام التالي وزارة الشؤون الثقافية تهبط بلاغ وتقول فيه انو الوطنية لتنمية المهرجانات والتظاهرات الثقافية والفنية تعلم جميع الناشرين والموزعين والكتبيين التونسيين والجمهور عن تعذر تنظيم الدورة ثمانية وثلاثين لمعرض تونس الدولي للكتاب في قصر المعارض بالكرام وسيتم الاعلان عن الموعد والمكان الجديدين للمعرض اللاحقا هذايا بدون ذكر اي تفاصيل اخرى او تاريخ جديد للمعرض لكن جديد هو انو البارح يهبط بلاغ جديد على صفحة وزارة الشؤون الثقافية اللي يقول اعتبارا لرمزية معرض الدولي للكتاب واهميته وبالنظر الى الدور التاريخي لهذه التظاهرة في تنشيط الحياة الثقافية في تونس والتشجيع على الابداع والترويج للمؤلفات والكتب والنشريات وغيرها ودورها وطنيا ودوليا وانطلاقا من الايمان الراسخ بدور الثقافة كقاطرة رئيسية في تطوير المجتمعات والشعوب تقرر بتعليمات من سيادة رئيس الجمهورية تنظيم الدورة تمانية وتلاتين لمعرض الكتاب في الفترة المحددة له في ابريل انطلاق من تسعطاش افريليا ثمانية وعشرين افريل. ونفس الكلام يجي تقريبا من عند وليد الحجام المستشار الدبلوماسي. البارح لرئيس الجمهورية. البارح تعدى في قناة التاسعة. واكد اخبار هذا. آآ شوف احنا تبعنا بالكثير حكاية المعرض التونسي الدولي للكتاب وحكاية تأجيله الى ما وعدناها. كل كلام لي دار منا ومنا ولكن انا حبيت نوضح حاجة باش تكون معلومة حصرية وتقبل حصري. عند قناة التاسعة. اهم. وأنو سينعقد في موعده من تسعتاش الى ثمانية وعشرين ابريل الفين واربعة وعشرين. هذه تعليمات من سيادة رئيس الجمهورية. مع كتاب عندو رمزية خاصة في تونس. معرض تونس الكتاب عندو اهمية خاصة في تنشيط الحياة الثقافية في تونس. معرض تونس الدولي للكتاب ما عندو اشعاع لا فقط على المستوى الوطني ولكن على المستوى الدولي والاقليمي. معرض تونس للكتاب فرصة ايضا للعديد من الساعيين في قطاع الكتاب والنشريات انه تكون هناك دورة اقتصادية وهذا مهم بالنسبة لهم. لذا فلا مجال لتأجيل مثل هذه المواعيد الهامة. لا مجال لتأجيلها. هي علاش تأجلت? تو مثلا زادا علاش علاش تقاتل? دورة. ايه علاش علاش? ايه هو وقتها اه الأسباب كانت على خلفية اه التضامن مع غزة وانطلاق الحرب ايام القرطاج المسرحية صارت. فما تفهمش يعني. اليوم ما نجموش ما نراوش اللقطة اللي قاعدة تصير والضبابية في انو نلغي ونبعتلي في ثلاث ايام طول وكأنو الأسباب نتاع الإلغاء كلها تنحات وهي شني هي زعما اسباب الإلغاء القيل في الكواليس بعض المعلومات قيل انو ثما معناتها انو في مكان العرض فما خلالات فنية ولا تقنية ولا للصيانة يعني هذا ما يروج لأنو ما ثماش المعلومة الواضحة اما هو مجمل الألياس لأنو مش وليدة اليوم نقولهم بصراحة بكل نمشيو للتحليل. لكن خلينا نزيدو نحاولو نفهمو الخبار شوية. الي تقال على اعلان اعلان انو المعرض مش يصير الغاء المعرض. او على اسباب صيانة الفريق. صيانة الفضاء. اي اذا كان تم كاريمون الغاء را وصلنا للإلغاء الى معرض كتاب؟ اي. معرض كتاب تأجيل الى اجل غير تأجيل الإلغاء. هو الإلغاء. بشكل اخر. لي عندها الحق. التأجيل الى اجل غير معلن. يعني تأجيل الى حدود القيام بالصيانة مثلا. ايه. باش تقطعها. باهي. لكن هي لكن هي الصيانة ما نعرفوهاش بالضبط اشنو هو. على خاطر فما شكون تكلم على مثلا على انو اه اه حاجات الحرائق. انها هي المنظومات مثلا المنظومات متاع مقاومة الحرائق غير موجودة وماهيش اجوء. معناها الحمر. كل شيء يجي الحماية المدنية والحماية المدنية اش تقول ما هو ديما فما في هم. فما منين تخرج الله لا يقدر في وقت ذكور فما زادا كذلك. هل انو اجور ولا ماهمش. اجور هل منظومة كاملة. انا الحقيقة نقول هذا بكل تحفظ خاطر تقال في الكواليس. تكون الأمور واضحة. ما خرج حتى حد قال لنا علاش تم التأجيل لأجل الغير المسمى؟ ما فماش اسباب رسمية. لكن السؤال لهنا اذا كان رجعنا في غضون اربعة وعشرين ساعة واعلنا انو المعرض باش يصير يقول قايل هل في الأثناء باش يتم هو شوف. ثم لحظة عامة انه بكل لطف نقولوها لوزارة ثم التخبط في ادارة المواعيد الثقافية في تونس. ثم التخبط وكبير الى بعض الحظوظ. هذا من مهرجان كرطاج وحنا راجعين. وثما اسهل الحلول. وهي تدل على كسلة انا نقول. هو الإلغاء ولا التأجيل. كان ممكن معرض الكتاب انو مش تنظيمو في نفس الفضاء هذا ينظمو في فضاء اخر خارج العاصمة. ولما لا ثم معرض في في صفاقس. ثم في سوس. ثم في الجهات ربما في ضربها المركزة هذيا للنشاطات الثقافية في تونس. تمشي في اتجاهات اخرى. آآ مثلا. فقر في فضاءات العرض. هاذي بعد تلقى روحها مرهونة في معرض شوف بنيتنا التحتية في مستواها الثقافي. في مستواها الرياضي وفي كل مستوياتها فقيرة الى بعد حدود. نعطيك معلومة اخرى وممكن زملائنا في الرياضة يعرفوها. اليوم ثم اشكاليات في انو ما ثماش ملعب يحتضن يعني في كل اتجاهات. هل انه استئناف رئيس الجمهورية واستدراك رئاسة الجمهورية هذا الاتجاه عندها البديل اللي ينجم يحمي الناس اللي باش تدخل المعرض الكرام ما يصير حتى شيء. ما نعرفوش. والا القرار السياسي مبني على ما نعرفش انا خاطر ثما حالة ضبابية مطلقة في كيفية اتخاذ القرار ملول بالتأجيل. ثم ضبابية في كيفية الاستدراك. خليني نكون واضحين كان تسمع حسان ونعطيك الكلمة. اذا كان على مستوى وزارة الثقافة. اخذاو القرار. ومن بعد ارتأى السيد الرئيس انو القرار ماهوش موزون ولا خذاوه وهو ما لازمش يمشي الى التأجيل سيكون فما مشكل في ادارة وزارة الثقافة. يعني ان وزارة الثقافة ما عرفتش كيفاش تقيم الوضع بما فيه الكفاية. بما انو الرئيس الآن يقول لا ممكن انو نعملوه المعرض كي تحطت الأمور على الميزان. ما وزنوش مليح ملف وزارة الثقافة. اي وهذايا جزء من الإشكال مثلا. ما عناش نعملو توا اذا كان وزيرة الثقافة ووزارة الثقافة برمتها. امم. بكوادرها بطاراتها غير قادرة على انها تقدم تقييم دقيق او موزون. في ملف من الملفات اللي هي مشرفة عليه. وخاصة انها ما قالتش علاش ما يقولوش علاش ؟ ما يقولوش علاش ؟ لأنه فتح باب المجال. مسألة الصيانة ما نعتبرهاش حجة كبيرة. لأنو تعاود تبني ممكن تمشي على خطة اخلاء وعرفتها وتحديث ما يتعلق بالحرائق. مش بالشيخ واشهر طويلة. يتم اجراؤه. نعم. شوف اللي صار آآ قراءتي وقد تكون خاطئة. مم. او آآ ما قد استنتجه. الوضع العام بتاع البلاد. اها. والسيولة والعملة الصعبة اللي فيها وحاجات العملة الصعبة. يخليها عن تجنب اي ابواب انفاق بالعملة الصعبة. المعرض الوطني للكتاب جل كبير من الناشرين هم من الاجانب. حتى كلمة لي مات ريتم. منطق انو مش يلم في معناها ابواب الانفاق في المليارات الكبرى. حتى في بعض الالاف من الدولارات. هذه مقاربتك هذه قراءتي. لانه اغزل لي. اه. على قرار بالالغاء بالتأجيل الى اجل غير مسمى. اها. ثم الاعلان عنه. في الثلاث ايام. ايه. مشكل. مشكل. اذا كان الرئيس عندو معلومة انو غير مهيأ يمثل خطر. امم. معناها وانا انزه الرجل عن ذلك ايه. باهيش. مانتصورش باش يكون هكاك. فإنو سبب ليس ذلك. اشنيهي الأسباب الموجودة. الناس شني يحبو يجيو. شنيهي الأسباب؟ قلتلك المنطقية الوحيدة في ظل الصمت ماهو الصمت ولدك يهزك الإستنتاج. الصمت. معناتو انا لي يسمع فيا المواطن التونسي قلت توا هاذوما عاملين تولة وكراسي على معرض الكتاب. انا معرض الكتاب اقعد سنة ونص. ايه مت متفاهمين اي لكن كيما نعطيوهش اسباب ان المستمع اش نجم نقولو انا تو. نقولو راهو قررت وزارة الثقافة تلغيه. رجعو للرئيس. هاكاو. شنو جمعتي ؟ نقولو لو انو كل شي كل المواعيد الثقافية الموجودة فالبلاد هي بالرؤية. ما نعرفوش. ممكن حسن فالاتجاه هذا. راهو لا لا لهي علاقة بالعملة الصعبة ولا حتى شيء هي نفقات معنتها تصرف سنويا تتصب لوزارة الثقافة. باش تنظم المواعيد الثقافية. كاش نحي وزارة الثقافة وخلاها الكل. يجي يبيع في تونس. مم. مبلغ البيع. الحق في تحويله الى دار النشر الاصلي باش يحاول باش حزب الدينار التونسي. اي. باش باش يهزو. اما بالعملة الصعبة الصعبة لي كيما نسميوها نحن. ايه. الدولار للاسترليني الياباني. الي تحب تسميه باش يحول الفلوس التونسية الي ياخذها من عند المواطنين التونسيين الي جاو. الى باش يهزو. بلاد عندها شح في توفير السيولة. فك عليهم معرض الكتابي. فالتفكير الي باش يمشي منو من هنا باش نربح الفين. ومن هنا باش نربح ثلاث الاف. ماكش تجي تعمل هادي قرائتي. اني قلت لك في في غياب وفي امام هذا الصمت كل القراءات ممكنة. زعماك وزيرة الثقافة تكون حاضرة وتفسر للناس ها هو موضوع ما ينجمش ما فيش ولا سياسة ولا حتى شيء. يعني موضوع يهم الناس هو توا معنتها يكفي بلاغ. يكفي بلاغ باش يفسر على خاطر زادة. سامحني نقولوها لوزارة الثقافة. يا جماعة راهو في الكواليس فما ثم مثلا الناس تتكلم على انو ثم اشغال صيانة في الكرام ما صارتش. هي هذا موجود ولا لا? خليه يهني العباد ويرتح شوية العباد. خاطر هذا تقال زادا في الكواليس. لي استوفينا الموضوع هاكا متراوحنا في حدود وزارة الثقافة تقول لك انا مع الممكن ما عنديش الإشراف المباشر على معرض الكرام. ايه. هي ما عندهاش اشراف مباشر مباشرة على الشأن الثقافي فقط. ولذا اليوم هذا يهم الثقافة مباشرة. كان من المفروض الإخوان نجمو نقولوه للناس في كل الحالات. هو انو انتي تنجم تعرف الفنان الفلاني ولا المعرض الفلاني في اوروبا وقتاش باش يصير قبل خمس سنين. احنا مش ممكن الله غالب مش ممكن ان شاء الله نهار نخلطو للشي هذايا. باهي. خالد وين نمشيو نمشيو للفاصل نمشيو لجهين نمشيو لجهة تفضل يلاه جيهان. باش نهزكم نحكيو على المتقاعدين عبد القادر الناصري كاتب عام الجامعة العامة للمتقاعدين اليوم يتكلم على الوقفة الإحتجاجية قدام المسرح البلدي للمطالبة بمراجعة الحد الأدنى المضمون وسن قانون وسن قانون لضمان جراية الدنيا للمتقاعدين. الوضع المتردي والسيء اللي يعيشه المتقاعد في دراية ضعيفة وفيه غلاء وارتفاع اسعار كبير ياسر. وعنده طلبات لم يقع تحقيقها. احنا نعرف اللي هناك الزيادات كل سنة باش تغطي الضرر الحاصل في المعيشة. من جملتها الاجر الادنى المضمون اللي هو المحرك لتعديل زيادة المتقاعد في الضمان الاجتماعي. وهضم تمنمية الف متقاعد. مش معقول باش اه الزيادة من الفين واثنين وعشرين يقعد بلاش في ثلاثة وعشرين ويزيد يقعد بلاش في اربعة وعشرين. احنا عندنا عديد المطالب لكن معناتها حطينا مجر اربع طلبات هي الترفيه في الاجر الادنى المضمون لضمان تعديل الجرايات متقاعدين الضمان الاجتماعي وهي سن قانون لضمان جراية دنيا للمتقاعد على غرار ثم اجر ادنى للمباشر وعندنا قانون كارثي اللي قاعد ياكل فيه نسبة كبيرة من جهة المتقاعد الا وهو القانون ثلاثة واربعين الفين وسبعة. وعندنا مستحقات لنا الصندوق عندها سنوات لتو مخلصناش فيها. رغم ان الناس قاعدة تواجه في صعوبات معيشية كبيرة. هو حتى شي ما ينجم يوجع اكثر من حد اللي عدى حياتو. يخدم في البلاد. وعدى حياتو يخدم ويطالب اليوم بحقايقو. قلت يا خويا انا كرامتي في اني يخلط لي حقايقي. اجي راية نتاعي. انا خلصت حياتي كاملة. انا وموري مريقلة. يا خويا عطيني الجراية نتاعي. وانا نعرف في تونس ولا غير. تونس انو لحظة الخروج للتقاعد ماهيش ديما ساهلة. ويلزمها برش برشا مرافقة بوه اليوم المتقاعدين حقهم علينا انو ياخدو ياخدو ياخدو حقوقهم كاملة محمد صلاح. ياخدو حقوقهم كاملة اما هدايا واجب اخلاقي واجب انساني وواجب في اطار التضامن الجيلي بين الناس لأنو فلخر لي هوما متقاعدين اليوم كانوا بناة الدولة في مختلف قطاعاتها. في الأمس وحنا غدوة باش نكونو متقاعدين ايضا في اتجاهات معينة. ولكن هذا مربوط بحركة المجتمع ككل حركة المجتمع في اتجاهات انه هل انه المجتمع متجه اكثر آآ الى انه يكون مجتمع مشبب معناتها? ام انه مجتمع متهرب? احنا عنا في تونس ما يقارب مليون ومية الف آآ متقاعد. منهم سبعمية الف في القطاع الخاص. وثلاثمية الف للقطاع العام. آآ هذا الأرقام هاذي ممكن انو تكون متضاعفة بحلول الفين وثلاثين. يعني احنا في اتجاه مجتمع ماشي ويتهرم اكثر. مع تولي هذا باش تولد عليه. امكانية المساهمة في الصناديق الإجتماعية باش تنقص. باش يوليو بالدارجة. آآ الناس آآ خاطر احنا لي قاعدين نخدمو قاعدين نخدمو على الناس المتقاعدين. ياخدو لنا ما نعرفش قدمتهم شهرين باش الناس لي يخرج تقاعد ياخد منها. باش نولو الناس لي متقاعدين اكثر من الناس لي موجودين في آآ في الحياة النشيطة معنتها. الحياة العملية النشيطة. هذا في حد ذاتو راهو مشكل رهيب. مشكل سكاني مشكل ديموغرافي. مشكل آآ آآ باش مش كل تنموي ككل. فبقات في السنوات الأخيرة الحلقة الأضعف اللي ماهيش قاعدة تشكي اكثر او عندهاش فاعلية اكثر او قدرة على التأثير اكثر او قدرة على انها تحجج اكثر. هي الطبقة متاع المتقاعدين اللي شفناها في اكثر من مناسبة حتى ولا تكون ثم استثناءات حتى تكون ثم الزيادات. يقع استثنائها بشكل معنتها واضح وصريح وهذا صار من عام الفين وتمنطاش وانه تفكروا تأخر جرايات الناس اللي بقاو في تقريبا ان عاملين وقفة احتجاجية لمدة ثلاثة ولا اربعة ايام. في موعد متاع اعياد. يعني اليوم هذا مشكل مش فقط مربوط بالمتقاعدين. مربوط بالتركيبة السكانية التونسية اللي قاعدة تتهرم من يوم الى اخر. ومش كل كل باش نشوفوه في السنوات الأخرى اكبر من هاك. حسان. شوف المسألة فيها عدة اوجه. فما الوجه المتعلق بأنو الكشف عن ازمة وعمق ازمة الصناديق الإجتماعية عن هشاشة المنظومة تاع الحيطة الإجتماعية والتقاعد اللي عنا في تونس. ولكن ثم عنصر اساسي انا فقط بحب اركز عليه. عنا مليون متقاعد هم الاكثر تأثرا بتدهور اوضاعنا الاقتصادية تكلفة الحياة. اجورهم لا تشهد ارتفاع ولكن تكلفة الحياة معاشهم اليومي قاعد يرتفع. الناس هذي كي تتكلم في تونس او في كل العالم هي الناس اللي تعطيك مؤشر حول الوضع الاقتصادي. مم. وين تلقى بلاد قاعدين فيها مرتاحين. في معاشهم تعرف انو الحياة الاقتصادية والنشاط الاقتصادي. حركين الاقتصادية فيها. مم. قوية. مم. تعرف احتجاجات وتظلم والناس تخرج تقول لك ما عادش خالطين. تعطيك مؤشر اقتصادي حول الوضع الاقتصادي. بعيدا عن ذاك الكلام متاعو هاذوما عرفتها هو كلام حق. ولكن باش نقعدو نتناولو فيهم والله هاذوما ناس البلاد وبنات البلاد صحيح. اليوم هاذي ناس تواجه معضلة وتواجه وحدها بمفردها هذه الأزمة الإقتصادية في تخلي كل يوم للدولة عن الدولة. السوالى هنايا تطرح على وزارة الشؤون الإجتماعية. انتي شني تصوره كل منظومتنا. تاع التقاعد والحياة الاجتماعية. شني هي الاصلاحات الممكنة؟ شنيا الاهداف؟ شنيا اسيدي كالعادة نرجعو للسؤال الاساسي. ماذا نريد من الصناديق الاجتماعية؟ المتقاعدين هادو نحبوهم يعيشو عيشة مرتاحة كريمة بعد دورهم او نحبو نبهدو بحالهم ونعتذر عالكلمة. نحبو نعيشوهم في الظنك والخصاص لأنو فاللخر انتي متقاعدين هاذوم كانوا في ظل اغلبية الأجور نتاعهم كانت اقل بكثير من الأجور الحالية. هم. من الثورة وانت راجع. ارتفعت اجور توانسة ثورة مات بأكثر من ثلاثين فالمية في بعض كحد ادنى في قطاعات. وتضاعفت في اثنين في قطاعات اخرى. الناس هذه اللي تقاعدت في اجور دنيا. تقريبا كان في حدود ثمانميات دينار والف دينار بالنسبة لافضل حالاتهم. هم. ايه. تكلفة المعاش اليوم ترتفع انت. الناس هاذي كيفاش تتعامل معاه. وضوكا في بيانها الإحتجاجي في بيانها الإحتجاجي. الجامعة العامة للمتقاعدين تقول انو المتقاعدين والمتقاعدات جديرون بأننا يعاملوا بأعلى مقاومات الحناية لا ان يصبحوا في قلق على مواردهم. وهذا معقول تفهموا معناها. اه في قلق على الذي تنهشه قوانين كارثية متوحشة. مشيرة الى ان الكثيرين اصبحوا عاجزين عن توفير الحد الادنى من العيش الكريم. وانتقدت الجامعة المتقاعدين غلاء المعيشة وارتفاع الاسعار. وكيما قال حسن هوما لي حبسوه مباشرة. بالاضافة الى عدم توفير العديد من المواد والارتفاع غير المبرر لفواتير الماء والكهرباء وو تعرف على مستوى المسامحة. على مستوى المسامحة. كنا في حدود انو على كل متقاعد ثما خمس مواطنين يخدموا عليه. توا تعرف في الاتجاه هذا على كل على كل خمسة متقاعدين. امم. ثم واحد فقط يخدم. واحدة واثنين بالكثير. يعني في اتجاهات معينة وحركة السكان هذه حركة مربوطة معنتها تقاعد. اه. ثم مليون متقاعد وتم ثلاثة ملايين ونص مسهم في صناديق الإجتماعية تعطيك وثلاثة ونص على واحد. امم. في النظمة الشاملة تعطيك معناها تعطيك التوازن للصناديق وترى فيها واحد على ثمانية. باه واحد متقاعد مقابل ثمانية تنجم تاع فكرة فيها تضامن هذاك علاش الناس من اللول بدات في اصلاحات من اجل انو توصل المعاد لأنو واحد ونص اثنين. ينجمو يعيشو واحد لكن الصناديق الإجتماعية عندها ادوار اخرى الأرقام الثابتة تقول انو احنا ازاء تقريبا مليون ومية الف متقاعد في تونس بينهم اكثر من كيما قلت انتي ثلاثمية وثلاثين الف في القطاع العام. وأزيد من سبعمية الف القطاع الخاص بحسب ارقام اللاج وفي الأثناء الشعبي هذا يقدر الأجر الأدنى المضمون للمنخرطين في صناديق التقاعد بأربعمية وستين دينار نحو مية وستين دولار حيث يصل معدل معاشات القطاع العام الى حوالي خمسمائة دولار فيما تبلغ في القطاع الخاص الى نحو ثلاثمائة دولار بحسب وطيات وزارة الشؤون الإجتماعية حنا الحقيقة بعاد بعاد بعاد بعاد ومسألة الترفيه في سن التقاعد الى حد الآن مطروح هو لم تحسم ما زالت يعني في في تراوح مكانها تقريبا منذ عقود. شوف المسألة ما تتعلقش بريطانيا. نحن ها هو الشانطي الكبير اللي عنا في تونس وعندنا منذ سنوات من وقت بن علي. كيفاش نعملو منظومة منظومة عيش مشترك تشمل كل المنظومات الجزائرية ومنظومات الإنتاج ومنظومات الرعاية الصحية ومنظومات الرعاية الإجتماعية ومنظومات الأمن وو. تمشي مع بعضها. متطورة فهادي الملكية تحقق الرفاه. والحياة الكريمة للتوانسة. نحنا نعالجو في كل المنظومات بمفردها. امم. كل منظومة وحدها معزولة على النتيجة اللي لغاو فيه. راهو تلتمية دولار حيت قدم عن الأجر الأدنى في القطاع الخاص. نحكيهم مية وستين دولار. مم. مية وستين دولار. مية دولار. مية وستين دولار. يعني نحكيو على الحد الادنى. صحيح صحيح. ربعمية وتمانين دينار تونسي. الاجر الادنى في صناديق. الاربعمية وتمانين دينار تونسية. راي ما تعني حد شيء. ما تعني حد شي فعليا. ملاليم ما تنجمش تعيش. منحة. ما تقاعد. هذا علاش ؟ هذا لأنو كل منظوماتنا. لأنو هاو نعاود نفسروه. وقت من وينك مشينا مشينا بتكلفة الحياة رخيصة لأنو الدولة تدعم بكثرة. فلوس مقابل اجور رخيصة. هذا الكل تفوت. في المقابل مازال عندنا المنظومة الإجتماعية متاع هذا هذا هو بالضبط الكبير واللي قاعد يتقال تقريبا في كل كل المجالات. الدنيا تبدلت. آآ آآ مسارات الإنتاج تبدلت والمنظومة قعدت هي بيدها. راجعين بعد الفاصل. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. على مزغ الكفان. بوعد في ساعتنا التانية مع رمضان من عمر نحكيو على ارقام جديدة تهم تهم اا الآن الاحتجاجات وتهم الهجرة الغير نظامية ونستقبلو بعض شوية الدكتور صدق الحمامي الباحث في علوم الميديا والاتصال اخر كتاباته انهيار النظام الاعلامي التونسي المظاهر والمصادر والنتائج تفضل جيهان. او باش نهزكم القطاع غزة الساعة التالي حماس تقول نحذر من الوضع الانساني الكارثي الذي يتعرض له النازحون والاطقم الطبية والجرحى في مستشفى ناصر في رفح وكان الجانب الاسرائيلي اتكلم رئيس الاركان الاسرائيلي يقول اذا لم نواصل مهاجمة حماس بتصميم فانهاء الحرب باعادة المختطفين سيكون آآ صعبا باش نرجعو على اخر الارقام في الخسائر البشرية في مقطع من اخبار موزيك. في تطورات الاوضاع في غزة وفي اليوم الحادي والثلاثين بعد المائة من العدوان. ارتفاع عدد شهداء العدوان الى ثمانية وعشرين الفا واربعمائة وثلاثة وسبعين بينما وصل عدد المصابين الى ثمانية وستين الفا ومائة وستة واربعين جريحا. الاحتلال الاسرائيلي يقول انه خسر وفق الاحصائيات الصادرة عنه نحو الف ومائتي شخص في هجوم حركة حماس في السابع من اكتوبر الماضي. اضافة الى نحو مائة رهينة تقول حماس ان عددا منهم قتل في القصف الاسرائيلي على القطاع. احنا قاعدين نقراو يوميا في الوضع في غزة البارح واليوم كان الموعد مع تحليل الوضع آآ على المحك واش موجود بالضبط. الآن آآ لازم تفهمو الهبال لي صاير في اسرائيل الساعة قبل كل شيء راهو هاه. البارح كانوا قادرين البعض من من المجانين. انو يقترحو في الحكومة الإسرائيلية جزيرة اصطناعية. عندهم مدة يحكيو فيها. آآ على اعلى مستويات مسؤولين كبار. لا آآ ما في مجلس الوزراء. اي اي فما وزير الوزراء قالوا نصنعو لهم في البحر لوحوهم فيها. الآن مصر من جهة رفح مكان حساس جدا خمسة وخمسين كيلومتر مربع. واحد فاصلة اربعة مليون مواطن. قالوا لهم نمشيو للجنوب خلطو عليهم للجنوب الآن. آآ جنون تام يتم آآ في خمسة وخمسين كيلومتر مربع. آآ وتهديد تام لالف لمليون واربعمئة الف نسمة. آآ هو شوف معناتها التقدم هذا كنا قبل تقريبا بشهر نقولو انو اسرائيل مش ممكن اني تدخل بريا ولكن دخلت بريا. نتنياهو يبحث على انتصار عسكري. بالنسبة ليا يبحث على انتصار عسكري ولو وهمي. مازال ما جاش الانتصار العسكري. تقريبا يبحث على اغتيال السنوار في اتجاه معين لأنو ما يحب امس ثما قمة رباعية. هي قطر اسرائيل ومصر وقطر اسرائيل مصر. هاذوما ما خرجوش بحد شيء. كانوا باش يخرجوا بهدنة ربما توصل الى خمسة واربعين يوم. الى شهرين. ولكن ما خرجوا بحتى شيء. مش ممكن نتنياهو اليوم انو يوقف الحرب. علاش ؟ لأنو يعتبر في ايقاف هذه الحرب وستكون هزيمة مدوية اول حاجة لمشروع شخصي. هم. واللي وراه بالضبط وأبواب السجن راهو ما عندوش اوراق اخرى. هذا الهروب الى الامام جزء منها هي رقصة الديك المذبوح ميدانيا الديك المذبوح. هو نحنا مش مش يبقى في اتجاهات معينة. التعويض بالمئات يوميا. ثما اسباب فشل. للحلحلة. اسباب فشل موضوعية وذاتية. اه موضوع واضح. الموضوعية على مستوى ايضا الدعم العسكري ما توقفش الأمريكي. والأوروبي حتى ولو كان جوزيف بوريل اه تحدث باك اللغة اللي برشا ولكن واقعيا الاتحاد الاوروبي والدول الاوروبية مش مش حابة توقف الحرب ومش حابة توقف دعمها الى اسرائيل. انا نقول في والاسباب الذاتية هو دول الجوار. دول الجوار تقريبا اللي هي اللي هي استقالة. استقالة تامة وتعامل سلبي. هل دارها الشيء انو ربما الخاسرة متاحها مهددة اللي هي اثيوبيا في الترابط هذيا بين اثيوبيا ربما تسكير معناتها مهددة مصر بالعطش. يعني اليوم الفكرة العامة هي يهودنا يحاربوا. لكن هذه من سيفرض هذه الهدنة ما ثماش راهو باش تفرض هدنة على العدو تعكس وتكون عندك ورقات ضغط. ورقات الضغط الممكنة في الحوض العربي اللي قادر انه يوازن الودن. يا اما مش قابل يعملها. يا اما ضعيف وفي حالة هشاشة. قادر يتقدم. يرفع المستوى السياسي نحن امام لحظة جنون العالم. ولحظة غياب الانسانية وغياب القيام الكل. انا ملاحظة العالمية الغربية ومنظومة الرجل الابيض. القائمة على مركزية الدول الغربية بالاساس امريكا. واوروبا وربيبتها في المنطقة. الاحتلال الصهيوني. تكشف بشكل جلي عن صراع يتعلق يتجاوز المنطقة يتعلق بتوازنات اقليمية كبرى. امم. الاشكال الكبير انه في هذا الكل. اوراق القوة اللي عند المنطقة العربية وبنحكيو على النفط ونحكيو على المحادنة. واتفاقيات سلام. معناها تتعامل معاها بنوع من آآ ذاك الم خايف. الدول العربية ترى في مجزرة. طرا في عملية تهجير ونكبة اثنين. ترا في آآ تجاوز واختراق لكل القوانين الدولية. اي. اطراف في عملية البحث. ازدواج المعايير الغربية في علاقة بالقضايا الانسانية وفي علاقة بالقضايا الحق. ترا في هذا الكل ولكن مع ذلك هي تخشى من ان تعبر عن ذاتها. اليوم ما الذي يحول الدول النفطية في الخليج ان تعلن عن التلويح فقط يا سيدي مجرد تلويح بوقف انتاج النفط هو تصديره للدول الدعم. انت لا تسمع اوروبية كيما اسبانيا وايرلندا. مم. تدين الاتحاد الاوروبي. تتحدث اللاتينية. وامريكا نحكي لك في الاتحاد الاوروبي امريكا امريكا لا تنابس استثناء الارجنتين داعمة لقضية فلسطين لانها تعتبرها قضية اعدادت او تكرار لمساتها. المستوطن الابيض اللي تهجر السكان الاصليين وابادهم لزرع ثقافة وافدة او زرع جسم صغير باش نقولولو الزغير باش نقولولو المستوطن الابيض. نقولولو العالم ظالم. ظلمنا رواحنا ظالم ايه لكن ديما انا ديما سامحوني عندي نوع من الرومانسية الحالمة لي لا لا لا وين وين باش تزني للهاوية وين اشمن تبقي عليها العالم موازين قواها واليوم يوميا يوميا الزمن هو زمن الحرب اليوم الفكرة شنو مصر باش تدخل على الخطوة الى لا اذا كان جرة مصر الى ذلك كامب دافيد نسفت تقريبا اذا الان فكرة في نفس الوقت في نفس الوقت انتي هذا انتي هادي اسرائيل اليوم من بعد بعد الحكم نتاع نتاع جنوب افريقي. متاع محكمة العدل الدولي. ضربتها عرض الحائط. نقولو اه والله تم اشكال حقيقي. ولكن تم اشكال حقيقي داخل فلسطيني. منظمة التحرير الفلسطيني رغم انه في السبعينات. في السبعينات وقع التخلص منها وفك الإرتباط بها. ولكن كانت مؤثرة جدا. دفاع القضية الفلسطينية لانه تعرفش علاش كانت واحدة. اليوم فلسطين محتاجة الى قيادة سياسية جديدة. قادرة اني تهز راية القضية بشكل كبير. اذا التفكك الفلسطيني الفلسطيني هو ساهم ايضا في ولكن بلاغ زلي. للاسف الشديد نظرة الرومانسية للعالم على انه عالم الخير والجمال والمحبة غالط. هذا عالم عالم اليوم عدك موازين القوة نتاعك استخدمها في العلاقات الدولية هذا العالم. نتعاركو. تعاركو. ولا تدري ديما بعد شكرا ليكم راجعين. |
ليكم الي تعطيونا شوية من وقتكم وين ما كنتو في العالم مرحبا بضيوفنا مرحبا بآسيا العتروس رئيس التحرير قسم الشؤون الدولية بجريدة صباح اسيا مرحبا. شكرا على الدعوة مرحبا بكل المستمعات مستمعينا الكرام. شكرا ليك انت لي موجودة بحذايا اليوم اخترنا انو الموعد يكون موعد تحليلي. اخباري جمعي القاسمي كاتب صحفي في العلاقات الدولية مرحبا بيك سي جمعي شكرا ليك لي موجود معايا زادة كذلك اهلا وسهلا لكل مستمعي اذاعة شكرا ليك مرحبا تقرب شويا الميكروب باش نسمعك مليح لهذا الجندوبي الموعد معاك والموعد هذا كذلك بالهاتف شوية اخر مع غزة ومع رام الله من غزة نلقاو من غزة الصحفية الناشطة في مجال حقوق الانسان نسمع الحلبي شويا اخر لي خدا معايا بالهاتف وكذلك من رام الله مدير الفلسطيني للابحاث السياسية ودراسة الاستراتيجية آآ نهيد ابو غوش والموعد يكون معه بعد لحظات اقعدوا معنا باش نحاولو نفهمو بعضنا كل الاوضاع وقراءة لها تحيين للاخبار ناهد الجندوبي. محل الدوسي. هو من فجر السبت سبعة اكتوبر الفين وثلاثة وعشرين وعلى امتداد الحدود بين قطاع غزة والأراضي المحتلة مع الستة متاع الصباح تقريبا شنت المقاومة الفلسطينية في غزة هجوم مفاجئ على مستوطنات القوات المحتلة هجوم مدروس هجوم آآ متزامن بغلاف غزة بين البر والبحر والجو بدا الهجوم بإطلاق آلاف الصواريخ نحو خمس آلاف الصاروخ تقريبا في مرحلة اولى ثم اقتحام عسكري بري وجو. بعد بنص ساعة تنفذ قوات النخبة كوموندو كتائب الشهيد عز الدين القسام عملية انزال داخل المستوطنات بطائرات مظلية وتواصل العناصر في البر. التقدم بعد اختراق وتفجير عدة نقاط وحواجز حدودية مع استعمال طائرات دون طيار. طائرات هجومية انتحارية من طراز زويري هجوم باغت العدو وخلف حالة ذعر وحيرة دامت اكثر من اربع ساعات في صفوف المحتل. اللي ما تحرك كان مع التسعة تقريبا بدات تقرب وقتها. اصوات المروحيات في سماء غزة ورفقتها غارات عنيفة من طائرات حربية على مختلف النقاط. من تمركز خاصة في غرب مدينة غزة والاعلان عن سقوط اولى الشهداء بعد اطلاق عملية طوفان الاقصى. مع نص النهار اول ظهور لنتنياهو واعلنوا عن التعبئة والاستنفار العام والاعلان عن حالة الحرب. ما في ساعة ونص الاعلام العسكري لكتائب القسام يبدأ في بث اولى صور ومقاطع الفيديو عن انطلاق طوفان الاقصى. مشاهد توثق سيطرة المقاومة الفلسطينية على عدد من نقاط العسكرية وتدمير عدد من المدرعات. واول رقم تحدث عن خمسة وثلاثين اسير. في قبضة المقاومة. ريناهم بالصوت والصورة. ماضي ساعتين بدات الأرقام تضارب في اعلام الكيان المحتل. البعض يتحدث عن اربعين قتيل البعض الآخر. يقول عدد من القتلى من غير ما يحدد الرقم. من الجهة الأخرى. الغارات ما توقفتش على غزة ووزارة الصحة الفلسطينية تعلن مع الأربعاء متاع العشية عن سقوط مية وثمانية وتسعين شهيد فلسطيني. واكثر من الف وستمية جريح. مع ثمنية متاع الليل نفس النهار نهار السبت. وسائل الإعلام المحتل. تتحدث على ميتين قتيل. الف اسرائيلي تزامن مع تواصل القصف العنيف على غزة اللي ما توقفش واستهداف بنايات مهمة لاول مرة. كيما برج الوطن والبنك الوطني في غرب غزة. هجوم منسق هجوم متزامن على اكثر من ثمانين موقع في فرقة غزة. والمنطقة الجنوبية لجيش الاحتلال بالتزامن مع غطاء صاروخي مكثف واستهداف لمنظومات القيادة والسيطرة لدى الاحتلال ودخول اكثر من خمسة وعشرين مستوطنين. تم تحضير للهجوم آآ ناهد في آآ بعض الكلمات والاسباب اللي اعلنت عليها المقاومة هو اهم تصريح تقريبا اللي فسرنا اللي آآ اللي صار التصريح يجينا من نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس صالح العروري اللي يقول انه كان تما معلومات وصلت للمقاومة من مدة على نية قوة الاحتلال تنفيذ هجوم كبير وواسع على المقاومة الفلسطينية وكان القرار استباق الحدث وضرب الصهيوني يقول هو بشدة. الآن الضربات توصل الى حدود تل ابيب وحتى الى عسقلان. ايه هذايا لي اعلنت عليه كتائب عز الدين القسام اعلنت على توجيه ضربة صاروخية كبيرة بمية وخمسين صاروخ وتوا في التحيين الأخير. الأرقام فاقت لأنو الصواريخ مازالت قاعدة توصل من غزة الى الأراضي المحتلة خاصة نحو تل ابيب رد على قصف برج فلسطين السكني في غزة. اصابت صواريخ المقاومة بشكل مباشر. مباني كبيرة في شمال تل ابيب جنوبها بعد سقوط صواريخ من من غزة. مباشرة الى الارقام وحرب الارقام. الارقام اش تقول توا الى حد الآن. اي بين الساعة والاخرى انا مازلنا نتابعو في التحيين متاع الارقام وفما التغيير في الارقام الياس عدد القتلى في صفوف الجيش المحتل ومع المدنيين حسب الجيش. يقول انه اكثر من سبعمية قتيل بينهم ثلاثة وسبعين عسكري يتحدثوا على اصابة الفين وثمانية واربعين شخص. اسرائيلية تحدثت عن سقوط اكثر من الف قتيل وارتفاع ضد الاسرى الى اكثر من مية وخمسين اسير ووسائل اعلام اخرى. تحدثت عن ثمانية مائة قتيل و هوني راو آآ بشكل مباشر التضارب في الارقام من قبل الاعلام الاسرائيلي. بالتحيين زدنا نلقاوه في صفوف الشهداء الفلسطينيين. قبيلة كنا حكينا من على اربعمية وستة وثلاثين شهيد. الرقم ارتفع الى خمسمية وعشرة شهيد منهم اكثر مية وعشرين طفل الياس كيف كيف تحيين في آآ ارقام المصابين قبيلة حكينا على الفين مصاب بينهم مية وواحد وعشرين طفل توا الفين وسبعمية وخمسين آآ مصاب في القصف الاسرائيلي المتواصل الحقيقة على عديد المناطق خاصة في غزة بعد عملية طوفان الاقصى ومصادر اكدت لقناة الجزيرة انه اكثر من عشرين الف فلسطيني نزحوا الى آآ مدارس بقطاع غزة بعد القصف الاسرائيلي الى حدود الساعة هادي. القصف الاسرائيلي اللي يعلن بداية ردة الفعل الاسرائيلي والكيان الصهيوني يحاصر غزة. الكل ويمنع عنها الطعام والوقود والكهرباء توا والماء هادي اخلاقهم. تعرفوا انو هذا مرتبطة به قطاع غزة مرتبط باسرائيل في هذا الامداد وهذا التموين. وفي الاثناء يقول زادا انو الاحتلال يفرض عقوبات جماعية بحق الاسرى. في كافة السجون. تكبس لكن هذا تنشوفو تنحكيوه ونحكيو فيه ونحلوه آآ يظل ما فاهمين حتى شيء الجماعة من الدرس لي قاعد يجي من قطاع غزة. ننطلق معك آسيا. طحت انا زوايا وتحت انا اسئلة يمكن لنا انو نقراو الأحداث هذه السؤال هذا بعد الفاصل كانت تصبح راجعين هذا هو السؤال لآسيا راجعين توتفي. تفضلوا. موزة راجعين. ويا رب يبارك. شوية خير راجعين. موسي كاف ام شوية خير راجعين. تبعتونا من نص نهار تعرفو لي احلى قاعدين نتبعو في الأوضاع من داخل الأراضي والعمق الفلسطيني شكرا لضيوفنا لي موجودين معنا في ساعتنا الثانية مرحبا بآسيا العتروس رئيس تحرير قسم الشؤون الدولية بجريدة الصباح مرحبا بالجامعي القاسمي آآ كاتب وصحفي مختص في العلاقات الدولية اسيا سؤالي ليك قبل الفاصل كان تحت اي مجهر واي زوايا يمكن قراءة الأحداث منذ السبت منذ السبت الى حد الآن في الأراضي الفلسطينية تفضل. شكرا اول حاجة نحب نوجه تحية كبيرة لأهالينا في غزة تحت القصف لزملائي لأصدقائي الصحفيين المرابطين هناك تحت القصف اللي منذ سبعة عشر عاما وهم يعانون الامرين يعني تحت حصار غير انساني غير اخلاقي حصار يعني على كل مستويات بري بحري جوي. اكثر من ثمانية واربعين ساعة اليوم تمر على آآ عملية طوفان الأقصى. تعكس العنوان متاحها تعكس انو الأهداف متاحها وأعتقد انو سجلت اهداف باغتت الكيان الاحتلال كانت عملية مفاجئة لم ترصدها لا للاستخبارات ولا الجيش الذي يسمى بانه جيش لا يقهر ولا الموساد ولا غيره. يعني اكيد ان عملية بهذا الحشد وبهذه القوة تم التحذير لها منذ فترة طويلة. والاكيد انه تحت الارض في غزة هناك يعني آآ آآ اكيد يعني آآ مجالات وفضاءات مفتوحة لتطوير الاسلحة للاختبارات للتدريب ذلك هذا جيل جديد هذا. جيل جديد. جيل جديد. ما تعرفوش اسرائيل. ما تعرفوش اسرائيل وحتى العالم ما يعرفوش. لأنو ما يسمونه لا اقول انو حماس ولا ان في دورها. انا اسميه بدور المقاومة الفلسطينية. اللي خرجوا من غزة. وتجاوزوا الحدود وتجاوزوا الجدار العازل اللي صرفت عليه اسرائيل المليارات. هم اه اه كبروا في في هذا القطاع اللي نساه العالم. لا عفوا نكبة ولا نكسة ولا عرفوا انتفاضة اي شيء عرفوا الاحتلال عرفوا الظلم عرفوا القتل عرفوا يعني كل المحطات العدائية اللي عاشتها اسرائيل. منين احنا قلت لي معناتها من اي زاوية. ايه. اكثر من زاوية اكثر من زاوية. احنا آآ ربما معنتها الفلسطينيين ماهمش باش يطالبونا باش نوريو التضامن والتعاطف نتاعنا ذيكا قضيتنا. من البارح مش من اليوم. مهم. اليوما. آآ ما نراه يعني على مختلف الفضائيات الغربية. انه هناك حملة شرسة آآ انه تجعل معناتها آآ من آآ لهذا ما حدث. اجرام انه ارهاب البعض حتى يقول لك هذيا آآ احداث سبتمبر آآ اسرائيل. يعني وينساو ينساو الاصل الاساسي وهي كلمة الاحتلال. وهي اساس كل المآسي يتناساو. خاطر يعرفو مليح ولا ذكيين ويعرفو يعرفو يتعاملو. شوف. اما خيار واضح. فما زاوية مختلفة. امم. فما زاوية مختلفة وهي يعني انتبهوا للصحافة الاسرائيلية هناك اليوم الكثير من الاقلام الاسرائيلية اللي باتت تقول لهم ان قتلناهم شردناهم اغتصبناهم لن يديروا لنا يعني الجانب الاخر لنواصل الصفحة. اليوم مقالات تتوجه بالاتهام لنتنياهو لحكومته لكل معنتها ما ارتكبها ازمة داخلية ولكن اعتراف بواقع جديد لا يمكن انك تحظى شيء بالامن والسلم والارض والاستقرار. اليوم قالها رئيس كولومبيا قال لهم اذا تحبو اطفال اسرائيل يرقدو خليو اطفال فلسطين ايضا يرقدو. ونعود بعد ذلك لمزيد من المقاربة هذه السي جامعي انو انه لجيعة ما تنجم تجيب كين لوجيعة. وانو الظلم والقهر مانيش باش الظلم والقهر. وانو في الأثناء تجي اجابة. هذا جيل كامل جديد قاعد يقول لا ما يساعدنيش. انا ما نحبش نعيش هاكا. انا ما نحبش نعيش في القطاع. معزول عن العالم. وفي الأوضاع هاذي. رأيك الآن في هاذي الأحداث نحب نسمع رأيك. اعطيني وقفة السياقات هامة. وهامة جدا. وأنا موافق فالسياقات والزوايا تتجاوز كثيرا ما تم. مم. الحديث عنه ونحن ندخل اليوم الثالث في هذه المعركة البطولية التي تعتبر محطة اولى في سياق حرب تحريرية باتم معنى الكلمة. تفضل. هذا السياق الاول ممكن التماسه وممكن اثباته من خلال ثلاث نقاط جوهرية. النقطة الاولى هي البعد الاستراتيجي لهذا العمل اه البطولي. النقطة الثالثة الثانية هي البعد والنقطة الثالثة باعتقادي هي التعاطي الاعلامي في سياق هذه المعركة. اذا اخذنا البعد الاستراتيجي ما يمكن ان نسجله الان الى غاية الان في اليوم الثالث اننا بهذه العملية التي اطلق عليها اسم طوفان الاقصى ستتحول الى اعصار من شأنه اولا تهشيم المنظومة الامنية لهذا الغاصب. مم. والنقطة الثانية هي زعزعة العقيدة الاسرائيلية العسكرية القائمة على نقل المعركة في الارض الاخرى. العقيدة الاسرائيلية الان تهشمت وانتهت وستكون ستكون القيادة الصهيونية عقر دارهم. ستكون امام معطى جديد في صياغة عقيدة جديدة باعتبار الجغرافيا العسكرية تحركت خرجت من غزة المحاصرة منذ العام الفين وخمسة الى اراضي فلسطين المحتلة الاخرى وفق عمل نوعي. مم. شاهدناه في اقتحام مراكز قيادية عسكرية وامنية ستكون لها تبعات في المستقبل. عندما اقول اه اقتحام فرقة التي تدير عمليات غزة او القطاع جنوبي بشكل عام. يعني الاستيلاء على الكمبيوتر الاستيلاء على الوثائق على الخرائط على كل ما في ذلك خاصة وان هذه القاعدة تشمل الى جانب البعد العسكري. هناك بعد امني هناك بعد استخباراتي الى ما غير ذلك. النقطة الثالثة هي التعاطي الاعلامي ورأينا كيف ان زمام المبادرة انتقل الى جانب الفعل المقاوم بات الكيان الصهيوني الذي رأيناه يمتلك الة اعلامية هائلة مدعوما بالاته الغربية فشل في ادارة هذه المسألة. من خلال هذه الزوايا الثلاث ممكن الحديث الان عن مرحلة جديدة دخلها الصراع العربي الاسرائيلي وبالتحديد الصراع الفلسطيني الفلسطيني. وافتح سوق هنا هذا القوس موجه الى سلطة اوسلو. التي الى غاية الان والذين ذهبوا الى فلسطين تحت شعار دعم فلسطين. سلطة اوسلو عليها الان ان تقطع التنسيق الامني. وان تكف عن قمع الفلسطينيين في رام الله في طول كرم. الذين تظاهروا وواجهتهم بالقنابل المسيلة للدموع. الان هذه مسألة. لحظة عز وكرامة يتعين على تلك السلطة المطبعة. ان تتخلص من وهم التسوية. سقط وهم التسوية. عندما يسقط اه تسوية والصوت للبندقية على تلك السلطة الان ان تستخلص الدروس وان تفتح المجال في سياق تطوير العمل للمقاوم الميداني. عسى لاحقا في المرحلة القادمة توظيف ذلك سياسيا واستثماره سياسيا بما يخدمه حق العودة حق الدولة الفلسطينية. رجعنا الى وراء. هذه مفاهيم مهمة جدا. وكأنو بالواقع ولا بقوة الواقع حب البعض انو يتناساها. الآن اسيا اا فكرة المقاومة مبدأ المقاومة موجودة عالمحك وكأنو كل واحد قادر انو يحط هو اليافطة ولا العنوان الي يحب عليه في علاقة بالمقاومة. اا المقاومة هي المقاومة. المقاومة هي المقاومة التاريخية ضد العنف ضد ضد اا ضد الغطرسة. ناهت عنا الهاتف من رام الله. ناخد رام الله ونجيك اسيك تسمح آآ تعرف لهذا آآ آآ هذه اجواء المباشر ونتي بنت الدار من رام الله موجود معنا نهاد ابو غوش المدير المركزي الفلسطيني لابحاث السياسات والدراسات الاستراتيجية. استاذ نهاد مرحبا بك. مرحبا بكم. اسعد الله مساءكم. حياكم الله. اخوتي. تحية لك. تحية لفلسطين. تحيا لرام الله. تحيا الاوضاع الاخيرة هي اوضاع متوترة. هي اوضاع صعيبة. هي اوضاع مهما كان رغم العزة ورغم الانفة. ورغم هيتو نقول الفرحة. زادا كذلك. اه لكن هي اوضاع متوترة وصعيبة. اعطيني اخر التطورات الميدانية كانت تسمح على مستوى غزة يبدو انها غزة تعرضت الى قصف شديد جدا خاصة في مناطق الشمالية تفضل. آآ هذا صحيح مئة بالمئة بعد اللطمة التاريخية آآ الاصعب في تاريخ هذا الكيان على المستويات العسكرية والسياسية والامنية والاستخبارية وحتى على مستوى صورة آآ اسرائيل في نظر آآ عناصرها وفي نظر العالم. صورة الهيبة صورة القوة وما تعرض له جيشها من مهانة على ايدي المقاومة. ازاء كل ذلك لا صوت آآ في اسرائيل الان سوى دعوات الانتقام. دعوات السفر دعوات آآ دعوات الى تدمير غزة الى تحويلها الى خراب. اه هذا الامر يشبه ما ورد في الاساطير التراثية اليهودية عن عما فعله يوشع بالنون. حين كان يفتتح البلاد والممالك ويحرقها ويحولها الى خراب. نفس هذا الكلام يترجم الى لغة عصرية بعد ان اه حصلت اسرائيل على ضوء اخضر واضح ومعلن من قبل الادارة الامريكية لكي تفعل ما تريد. تحت حجة واشعار الدفاع عن النفس. هذا دفاع عن النفس هو الذي آآ تترجمه اسرائيل الى مجازر جماعية. هي انها تقصف اهدافا للمقاومة. الحقيقة المقاومة ليس لها اهداف يعني علنية ولا بنيوية ولا هياكل ولا مقرات هي حالة شعبية المقاومة. وبالتالي الاستهداف هو للابنية السكنية للمنازل للمنشآت العامة لمقرات الحكومة. وبعد ان تستنفذ اسرائيل آآ قائمة آآ هو بنك الاهداف. تنتقل بعدها الى ارتكاب الجماعية كما حصل اليوم في بلدة جباليا وكما حصل بالامس في عدة مناطق في رفح وخان يونس. حصيلة الشهداء الان تصل الى حوالي خمسمائة وخمسين. آآ هناك اصوات تدعو الى آآ اجتياح غزة من الناحية البرية وآآ تفكيك حماس. طبعا هذه مهمة مستحيلة. هم سبقوا ان اجتاحوا غزة وكانوا يحتلون غزة اصلا بشكل مباشر. والمقاومة طالما هناك شعب فلسطيني هناك مقاومة يعني من المؤكد ان اية حملة عسكرية لا يمكن لها ان تقضي على المقاومة ولا حتى على ارادة الشعب الحرية والاستقلال. اسرائيل لم تستخلص الدروس. هي حاولت تجاوز وجود الشعب الفلسطيني كما برز في خطاب نتنياهو بالامم المتحدة. وكما يظهر ايضا من المبادرات السياسية التي تقول انها تريد سلاما مقابل السلام مع الدول العربية. وان الشأن الفلسطيني مؤجل آآ حتى اشعار اخر. وبالتالي تجاوز الشعب الفلسطيني والاعتقاد وهذا هذا الاعتقاد له خلفية عنصرية ان الشعب الفلسطيني يمكن ان يرضى بقليل من الفتات والتسهيلات على حساب حقوقه الوطنية. هذا الاعتقاد اصطدم بما رأينا. وبالتأكيد وبالتأكيد هذه رهانات خاسرة. وهناك من يحمل الحكومة الاسرائيلية حتى من الاسرائيليين. مسئولية ما وصلت اليه الاوضاع. هذا بغوش الان اي قراءة ممكنة للايام والاسابيع القادمة. هل التوازنات الداخلية داخل الكيان بيدها مهددة في علاقة بكل مقاربتها الامنية واي تداعيات لكل هذا نراهن على نراهن على قراءة اولى للتداعيات الممكنة. تفضل. يعني اعتقد الاصوات التي صدرت حتى الان من قبل قادة المعارضة وقادة الحكومة تدعو الى حكومة طوارئ وطنية. جدول اعمالها هو الانتقام فقط. الحرب ضد غزة وضد حماس. اه وضع الخلافات الجانبية جانبا. هم. اه تجميد هذه الخلافات. ربما هناك ايضا مطالبة بتجميد ما كان يسمى التشريعات القضائية. سببت ازمة عاصفة في اسرائيل على امتداد العام الماضي. هم. لكن تقديرات انه هذه الحكومة فعلا يمكن ان تكون ايضا استجابة لمطلب امريكي قديم. لانه لا يمكن لاسرائيل ان تمضي الى الامام سياسات اقليمية محاولة ادماجها بالاقليم. مع اشخاص نازيين جدد متطرفين جدا مثل بنج على الاغلب ان هذين الشخصين سيهمشان. لانهما يتوليان مناصب حساسة وامنية وعسكرية. مع انهما لا شيئا هم خريجي عصابات الشغب بالشوارع ممن يحملون الجنازير والعصي والهروات ويواجهون بها خصومهم سواء كانوا من اليهود والعرب. لذلك التوقعات ان تتشكل حكومة ويبدو ان اسرائيل تفكر الان في اجتياح غزة بريا. هذا الامر كانت تحكم عنه في السنوات الماضية بسبب الخوف من كلفة بشرية عالية سواء في صفوف افرادها او في صفوف المدنيين الفلسطينيين. في الحالتين الاسرائيليين يبدو انها هذه المرة لا تحسم مثل هذه بعد ان اخذت ضوءا اكبر من الادارة الامريكية. ونحن بالتالي مقبلين على المجزرة والمهمة العاجلة الملحة التي على كل انصار الشعب الفلسطيني في العالم من دول وآآ حركات اجتماعية وشعوب هي حماية شعبنا في غزة من مذبحة تدبر له. الان على على الميدان آآ يبدو انه آآ تحيين فقط لاخر المعلومات. نحن يمكن امام ولا ازاء وحدة وعشرين نقطة آآ نقطة تصادم الكيان الصهيوني وما بين المقاومة الفلسطينية. آآ يبدو انه التحركات توصل الى حدود مدينة ابكيم مثلا اللي هي آآ اوفاكيم اللي هي تقريبا فيها خمسة وعشرين الف آآ خمسة وعشرين الف آآ نسمة آآ ميدانيا شنو اللي مازال موجود ميدانيا آآ نهاية بوغوش? آآ يعني حقيقة ان المقاومة استطاعت ان آآ تعطل كل منظومة القيادة والسيطرة ولعل هذا هو اللغز الاكبر حتى الان كيف تمكنت من تحقيق هذه الخطوة التكنولوجية المتقدمة جدا وآآ التي شلت قدرة القيادة على ادارة الوحدات الفرعية لها. وايضا تعطلت قدرات الاتصال بينها وبين القيادات المركزية في المركز. بحيث انه لم تتمكن يعني قيادة الجيش ولا الحكومة من توفير النجدة خلال ساعات طويلة. الواضح ان المقاومة تمكنت من السيطرة على احد عشر موقعا عسكريا. اقصد عسكريا واكرر عسكريا وليس مدنيا. آآ في اليوم الاول. وادارت معارك آآ قتال آآ وجها لوجه من صفر. ابرز هذه المواقع هو ما يسمى قيادة منطقة غزة اه في منطقة اه عيرون اسمها. اه يعني هو كيبوتس او مستوطنة مقابل وسط قطاع غزة. اه. بالاضافة الى كيلو مترات مم. صحيح. اه اه انما امتد المقاومون وهناك يعني حتى اناس مدنيون هرعوا للفرجة احيانا والمشاركة والهجوم. يعني كانت حالة شعبية غير مسبوقة. مئات الناس ايضا ليروا هذه المستوطنات التي كانوا يشاهدون فقط يعني عدوانها وقصفها اه جرائمها من بعيد. اه وصلت المقاومة الى منطقة افكيم وهي من اكبر مستوطنات منطقة النقب. صحيح. وتبعد حوالي ثلاثين كيلو متر. لكن انا اقول ان هذه الصدمات هي اه موضوع يعني ثانوي. بمعنى انه ليس استراتيجية المقاومة هدف البقاء طويلا. المقاومة حققت ضربتها التاريخية الاستثنائية الاول باقي المسائل هي مزيد من الضربات والالام وهناك حتى آآ عمليات توغل واقتحام آآ جديدة يومية تجري حتى في مناطق يعني ليست في محيط غزة. والمقاومة تقول المفاجآت قادمة لا محال يبدو انه يبدو انه بعض العناصر بعض بعض الاجتياح قاعدة موجودة في المناطق المحتلة وقادرة انها تقوم بعمليات معزولة من بعد. ايه. مم. هذا صحيح في مدينة عسقلان هناك عمليات اقتحام وتقول مع انها اثرت مزيدا من الجنود ايضا. شكرا لك نيادة بوغوش نرجعو لك ان شاء الله في فرص اخرى نشد على اياديكم. هاحنا موجودين معاكم من هنا من تونس في متابعة لصيقة بطبيعة الحال للأوضاع. اسيا نرجع لك الكلمة ليك. احنا امام حدث جلل هو الحدث هذايا الفاجئ الجميع آآ نبداو نحكيو شوية يمكن على آآ نقطة ثالثة نتكلم عليها السي الجمعي تعاطي الإعلامي. ماذا يحدث؟ العالم ماذا يحكمه الفلوس الشجاعة شنو لي يحكمو بالضبط? علاش احنا امام الآن شعب واضح انو قضيتو موجودة وموجودة في العمق العربي موجودة عند الشعوب موجودة بقوة مطروحة بقوة من الظلم من المجهر لي حاجتنا بيه ومن الزاوية لي حاجتنا بيه. وهذا لي نسربيوه زادا لشعوبهم. هذا لي تربيوه لشعوبهم سلعة زادك سلعة اعلامية شنو رايك ؟ شوف آآ هو اليوما معناتها يحكيو على حاجة انو آآ فاجأت او باغتت كيان الإحتلال يعني بالنظر الى ما صور على انو قوة خارقة استخباراتية نووية. ايه. عسكرية في الاعتداءات ولا يعمل فيه معنتها الكل. آآ ما ننساوش ايضا انو تقريبا ثم اعتداءات اسبوعية في سوريا في جنوب لبنان وغيره. يعني آآ التسويق الإعلامي جزء من المعركة. المعركة ايضا ميدانية معركة داخلية اسرائيلية معركة انتخابية قادمة ولكن هذا لا لا يلغي انو نتنياهو في موقف ضعف حتى وان يعني كان خطاب عسكري وسيهدد ويتوعد وغير ذلك. هناك اليوم متشنج زادا متشنج هو في موقف ضعف يمينية وامنية بامتياز ولكنها فشلت فاشلا ذريعا باستخباراتها بجيشها بكل شيء. ولكن لازم نأك على حاجة. يعني ما حدث مع اول لحظات هذه توفان الاقصى اعاد القضية الى المشهد. عربيا دوليا عالميا. يعني الناس كانت ناسية فما قضية فلسطينية وكان شعب محتل وكما جرائم يومية واعتداءات واغتيالات واطفال يحرقون احياء ونساء معناتها في الاسر والرجال في الاصل وغير ذلك. هذا الكل منسي. ونساو معنتها ما احدث على مدى الاسبوع من آآ تدنيس للاقصى من حماية المستوطنين تحت بقوة الجيش الاسرائيلي. هذا الكل نساوه. لكن احنا حتى احنا خلينا نعمل ملاحظة بسيطة لإعلامنا الوطني. فهمت? هناك بعض حتى المصطلحات الغير مقبولة. انك تجي تقول ما عندها دولة اسرائيل. كيان الكيان الاسرائيلي والكيان المحتل. انك تقول القتل هاذوما شهداء. انك تقول معناتها وزير الدفاع الإسرائيلي. احنا علمونا اللي هو وزير الحرب الإسرائيلي. لأني ما زالت الحرب مستمرة. احنا نقولو ولكن في بالنا دوما ثم قانون دولي وفما شرعية دولية مغيبة. قلت لي شنوا العلم هذايا شنوا يقودو? يقودوا الظلم. يقودوا الظلم لأنه تقريبا البارح في وقت متأخر انعقد مجلس الامن الدولي. واول ما اصدرت واشنطن دعوتها انهم تقول لهم صوتوا لأنه حماس حركة ارهابية. امتنعت روسيا والصين. ولكن بدعوى مهمة مهمة جدا انك تقول لك الحل لحل الدولتين وانه من حق الشعوب انها حق الشعب الفلسطيني في دولته كيفاش ممكن نستثمرو في هذا؟ كيفاش يمكن ان نعيد بناء هذا؟ كيفاش يمكن للإعلام الدولي والإعلام العربي انه يعني ايضا يواجه الرواية لي تقاد القنوات الغربية تسوق لها وهي الرواية الإسرائيلية؟ يعني سمعنا حاجات مفضوحة انو كل ما يحدث هو غضب على انو ابو مازن ما عملش الإنتخابات. انو هذا معنتها آآ آآ هذيا احداث سبتمبر اسرائيل. لا مش صحيح. هناك فما خلط بين من حق الشعوب في النضال وفي المقاومة. وهنا فما زوج نقاط واختم نعطي باش ما ناخدش الكلمة برشا. ثما جوج نقاط. النقطة الأولى انو المقاومة ما تطلبش اذن. وانو راهو يعني الشعوب وقت اللي تطلع تتوجه الى المعركة للنضال من حريتها. ماهاش باش تاخد معنتها ترخيص من اي كان. وانو يمكن يمكن تظهر لك انو المقاومة انتهت واختفت من المشهد. وانو مضيقة عليها وانو محاصرة ومعندهاش سلاح ويعني وسكرو عليها بكل المستويات. مرة اخرى الأسطورة تظهر. هذا تار فنيق الذي ينهض من ركامه ومن رمادي. اليوم كيف يمكن استغلال هذه اللحظة؟ حصيلة كبيرة جدا فلسطينيا. اليوم كيف سيتم التعاطي مع الأسرى فقط الأسرى هاذوما ورقة مهمة. ورقة جلعاد شاليط. خرجوا بها الف اسير. اليوما عندك خمس الاف اسير فلسطيني. كيف سيتم التفاوض بهذه الورقة؟ وكيف حول هذه المعركة الى مر عركة حق. تفضل السي الجامعي. ايه يعني دخلنا في مواضيع متعددة على كل انا بدأنا بمسألة الاعلام. القائد العسكري عندما يقدم على عملية عسكرية له تكتيكات محددة باهداف سياسية اولا والقدرة العملياتية والغطاء الاعلامي. وكان واضحا ان المقاومة الفلسطينية عندما خططت ورسمت خراءة هذا العسكري النوعي التاريخي ادرك جيدا اهمية الاعلام الذي استطاعت في فطرة وجيزة ان تنتزع هذه الورقة من يد هذا الكيان الغاصب لتوظفه لفعل المقاوم. ورأينا ان الاخبار والصور كانت دائما تخرج عن الجانب الفلسطيني المقاوم خلال الساعات الاولى. وهذا يعد انتصارا. لن اتحدث عن الاعلام الغربي. اه نحن هذا. لن نتحدث عن الاعلام الصهيوني. يبقى مجرد كلام مكرر فيه كله. لكن المسألة هي القدرة التي تمكنت بها المقاومة في توظيف هذه الورقة في هذه اللحظة المصيرية. وقد نجحت فيها. هذا ملف ممكن ان ننهيه باعتبار انه الغرب محسوم ويرى بمكيالين ويزن بوزنين. واتفقنا على ذلك. النقطة الثانية باعتقادي التي يجب التركيز عليها هي هذه حالة الارتباك والفوضى التي اصابت الكيان الصهيوني منذ بدء العملية الى غاية اليوم الثالث نجده مرتبكا غير قادر على اخذ زمام الامور خاصة وان العمليات العسكرية ما زالت متواصلة في اكثر من عشرين محور قتالا. كيف يمكن استثمار هذا الارتباك? هذا هذا الارتباك كيف يمكن تعميقه اكثر فاكثر واعود هنا? الجبهة الداخلية الصهيونية التي تزعزعت من الداخل وانعدمت الضيقة. كيف يمكن تعميق هذه الازمة اكثر فاكثر? وبالتالي تحريك الجانب الاخر في الضفة الغربية. واعود الى سلطة اوسلو لتحريك لتنفيس الوضع اكثر فاكثر. رأينا بعض العمليات الفردية لمقاومين فلسطينيين في طول كرم في اريحا في غير في في غيرها من المناطق الاخرى لكن ما زالت لم ترتقي الى مستوى هذا الفعل العسكري التاريخي. هذه النقطة النقطة الاخرى على اطراف المقاومة الان ان تتحد في وحدة الكلمة. رأينا العدو بتحالفاته التقليدية يتوحد اه الادارة الامريكية او الغربية فرنسا والمانيا الى غير ذلك. رغم انني استطيع القول ان تحريك حاملة ليس سوى دعما معنويا لهذا الكيان الذي تبين انه هش. نتنياهو الان يريد آآ مفاتيح اقفال مخازن السلاح الامريكية المنتشرة في ارض فلسطين. يريد تلك المفاتيح لاخذ الذخائر والصواريخ خاصة وانه يعاني من هذه المسألة. النقطة الرابعة باعتقادي وهي ايضا في غاية الاهمية. مم. الان قطعت امام اصوات التسوية التي نراها تتسلل بشكل مسموم في هذه اللحظة التاريخية الهامة. قطع هذه الاصوات بترك صوت البندقية هو الاساس لا شيء يعلو عليها في هذه المرحلة. وكل من يتحدث الان تحت مسميات العقلانية والواقعية فهو يساهم ويخدم الصهيوني لان لاحقا ستنعكس ذلك. اقول ذلك لان ما استمعت اليه من رئيس الحكومة عندما يتحدث بالامس انه الفعل المقاوم المسلح لا جدوى له. اقول له له جدوى. لاولئك الذين طبعوا تحت سلطة اوسلو. اقول ها هي المقاومة. الفلسطينية المسلحة. قادرة على خلخلة الموازين. وان تخلق معادلات اخرى بابعاد استراتيجية كونوا لها الكثير والكثير من السيناريوهات ان استطاع الفاعل السياسي استثمار ذلك وتوظيفه بالطريقة الوثقة. الان الامارات تهاجم حماس وزارة الخارجية الاماراتية في بيان آآ تدعو الى حماية المدنيين والاولوية العاجلة هي انهاء العنف وحماية المدنيين. المانيا والنمسا توقفان المساعدات للفلسطينيين. الفلسطينيين وحظرت وزيرة الخارجية الالمانية من ان يواجه خطر تصعيد اقليمي كبير. معربة عن خشيتها من انضمام جهات اخرى الى الهجوم. آآ وبسبب تبرير هجوم حماس. هل فرنسا المتمردة في مرمى الانتقادات في فرنسا? آآ يعني انه التداعيات موجودة تقريبا في كل الدول وفي كل آآ القيادات العالمية. احنا اسي. احنا شنو نجمو نعملو? بيان رئاسة الجمهورية كان واضح. ويبدو انه حولو فما نوع من الإجماع. اكثر من هاكا يقول يا سيدي الرئيس لم حولك التوانسة في قضية عادلة يحبوها التوانسة. ورصوا الصفوف في جبهتك الداخلية في علاقة زادا كذلك بالحريات في علاقة بالنشاط السياسي في علاقة تونس فلسطين ما نجموش ناخدو دروس على خاطر علاقتنا علاقات تاريخية عضوية لكن اليوم الموقف التونسي يقول زادا كذلك اسيا ونحب نسمعك كذلك. تونس بيدا باش تخلص ثمن من شجاعة مواقفها. شنوا رأيك؟ تفضل. اه بالتأكيد يعني ردود الفعل اللي سجلوا فيها فيها ما هو سيسجله التاريخ يعني هي كاشحات شرف سيلعنهم التاريخ يعني على سواء على مسار التطبيع المجاني الحاصل. وانك توصل تساوي بين الجلاد والضحية. هذه مسألة يعني تقريب يمكن نقولو راهو عار. عار على من يعني يساوي بين آآ بين القتل وبين الضحية. يعني يموت طفل في في اسرائيل. يعني الكل والعالم ينتفض. اليوم عندك اكثر من سبعين طفل في غزة. الدم ما عندوش بالرصاص ظلما وعدوانا. آآ بالنسبة احنا ما حناش بتعطيو الدروس ولكن تونس موقفها يدور لي ثابت موقفها يعني آآ هو آآ وفي لما كانت عليه تونس. تونس اختلطت فيها الدماء الفلسطينية والتونسية في حمام الشط. تونس استهدفت يعني حتى في في آآ اختيار رموز سياسية في تونس. تونس احتضنت القيادة الفلسطينية ومن تونس خرجت وعملت اول ما عندها الخطوات داخل الاراضي الفلسطين اللي نجمو نقولوه. انو يا خيبة المسعى اذا كان ما حدث هذا طوفان الاقصى لم يحرك السواكن ولم يعلمنا حتى دروس. تونس بمفردها ماذا ستقدم يعني؟ اذا لم يكن هناك موقف عربي موحد. موقف اسلامي موحد الجامعة العربية ويني اليوما. المؤتمر تركيا تركيا هي اول الدول اللي اقامت العلاقات مع اسرائيل ما عندها من عهد اتاتورك. تركيا عندها علاقات عسكرية مع اسرائيل اقتصادية وغيرها. اليوم يعني بدون تضامن بدون وحدة حقيقية بدون موقف واحد. بدون موقف واحد. انا في في موقف في قراءة عاجلة بهذا انه البرلمان العربي منذ ايام قال سنقاطع السويد على تشويه القرآن. قاطع اسرائيل على ما تقتل به الناس. تقتل في في الاطفال والنساء وتهود المقدسات وتستبيح الجميع. يعني قاتل هذوما ابسط الاشياء. استفدتوا من هذا التطبيع يعني. لو كان ثما مقابل لو كان معناتها اوصلو تعدى عليه ثلاثين عام. ما الذي تحقق السلطة الفلسطينية حتى شيء. حتى شيء. اليوم كلمة وحيدة. تفضل. انه اهمية توحيد المقاومة تحت واحدة. حذاري حذاري من التعاطي مع الشعب في غزة وشعب في في الضفة. شعب واحد. مقاومة واحد. رسالة واحدة هو العدو هو الاحتلال. بالنسبة لكل الاعلام الغربي وردود الافعال. وقت اللي تشوف انه والحق هو الذي يجب ان يعلو ولا يعلى عليه. سيتغير التعاطي المنحاز. اردوغان يقول لا سلام بالمنطقة دون حل عادل للقضية الفلسطينية لجمع نفس الشيء ذاق نفس السؤال تقريبا. فما حول الجبهة الداخلية التونسية حول تونس والى حول زاد كذلك صوت موحد آآ يساند ويقف الى جانب المقاومة الفلسطينية شنو رأيك؟ يعني ما يمكن ان نلاحظه. تفضل. الان على الاقل في هذا الحدث المهم وهذا الانتصار. تفضل. انه رسميا وشعبيا في شيء من التقارب على الاقل. الفترة او الايام السابقة او السنوات السابقة كان الموقف التونسي دائما لديه حسابات سياسية لكن الان الموقف الذي اعلنته ارتقى الى بعد اخر بمفردات ومصطلحات وعبارات مختلفة. والشارع التونسي معروف في احتضانه للقضية الفلسطينية وباعتقادي لست انا ولا ايا كان ان على الشعب التونسي. ثم انه التونسي بشكل عام نحن كتوانسة نحن شركاء في الدم مع القضية الفلسطينية مع الشعب الفلسطيني. صحيح صحيح. ليس متضامنون هنا وهنا. نحن معنيون بهذه القضية بقدر اه ان يعتني بها المواطن الفلسطيني او المقاومة الفلسطيني. هذه مسألة محسومة. لكن كيف يمكن ان نطور هذه المسألة الى ما هو ابعد اه من الواضح انه منذ الامس وقبل الامس كانت تحركات شعبية في مختلف ولايات البلاد وهي متواصلة اليوم وغيرها. وهذا ما يمكن ان نقذه. وربما في قادم الايام سنرى تحركات اخرى ذات بعد مادي ملموس بمعنى جمع التبرعات. جمع الهبات او الى ما غير ذلك. في ايجاد طريقة ما ايصالها الى هذا الشعب المقاوم المحاصر في غزة وفي فلسطين بشكل عام. آآ لكن باعتقادي مسألة في غاية الاهمية. ليس تطبيع مجاني وتطبيع بدون ثمن. التطبيع تطبيع. عندما تطبع ولو بثمن انت اعترفت بهذا الكيان الصهيوني الغاصب. يعني تنازلت عن جزءا من عرضك. وبالتالي التطبيع تطبيع ليس هناك تطبيع. لا مجاني ولا تطبيع بثمن. القضية واحدة. هناك ارض مغتصبة. قلنا ان هذه القضية قضية مركزية للامة العربية بشكل عام. مم. لابد ان انطلق من هذه النقطة وبالتالي مجرد تسريب هذا السم تطبيع مجاني وتطبيع يعني انه فتح الباب الى تسوية مقبلة تحت شعار هذه المسميات. نحن نريد فلسطين. هذا مواطن يقول لك ان ارضي تم آآ الاستيلاء عليها. الاستيلاء عليها اغتصبت واريد ارضي. هذه المسألة محسومة. والمقاوم الفلسطيني اليوم تحرك من هذا القبيل. لا اتحدث عن اه اوسلو الى غير ذلك انتهت الكلام هذايا على خاطر وكأنو صعبت علينا انو نفسرو اش معناها مستوطنة. واش معناها عبد يدخل للدار ياخذها. هاذي يدخل للدار ياخذها راهو. يدخل للدار ولات داري. ولا يدخل الأرض يقول الأرض هاذي انا توا باش نسكن فيها. وهي الأرض هاذيا معروف شكون ناسها وشكون عبادها. وهذا هذا ما عرفناش حتى نوصلو للناس. اه اه لو جيع لي وراه هذا الكل. لوجيعة لي تحدث عليها. بدأت في الثمانية واربعين. نعرف. واصلت سبعة وستين. نعم. لكنها للاسف الشديد متواصلة في الضفة الغربية من تلك السلطة التي وقعت على اوسلو. انظر في عام اربعة وتسعين كيف كانت مساحة الضفة الغربية? وكيف اصبحت الان. مم. وما زال هناك من يذهب. فلسطين تحت شعار دعم الشعب الفلسطيني. ويدخل الى الضفة الغربية تحت غطاء اسرائيليا ويقول دعما للقضية الفلسطينية. ما هو هذا توا الان في قلب الموضوع على خاطر اسيا ونختم معك هذا شقاعد يتقال؟ قاعدين نقولو يا يا ناس نردو بالنا نحكيو على ارض مغتصبة نحكيو على احتلال. وكأنو المفاهيم هاذي اه اه مع قيمة الكلمة تفقدت. الكلمة هي الكلمة خلينا نكون واضحين. الكلام كله صحيح. في قراءة للتاريخ هذا صحيح. ولكن ثما موازين قواه. مم. ثما موازين قواه انتي شعندك قدام هذه القوة. امم. اليوما انتي كي تحكي عالحق الشعب الفلسطيني فالمقاومة. حتى حد ما ينجم. طبعا هاذيا معناتها امور مفروغ منها. هناك اليوما المقدسيين اللي اللي باش يصلح بيت تتهدم ولا ما عندوش الحق. اللي معنتها بالشيء اللي يخرج يسافر ويرجع ينحيو لو البيت نتاعو. هاديا امور معلومة. هاذي امور قايمة. ولكن على ارض الواقع وهنايا نرجع نرجع لخطاب بورقيبة من ستينات القرن الماضي. اليوما انتي تواجه في عالم مدعوم بكل وامريكا والغرب الكل هانا نشوفوهم شوية واقعية شوية واقعية. هاذوما اليوما رجعو يقول لك هوما مش قادرين يتخلصو من ذنب المحرقة نتاعهم. يحبو يحطوها على كتافنا احنا. يقول لك هاذوما يحبو يرميو اسرائيل في البحر. لا يا سيدي اتفاقات وفما قانون هات نبداو بها الخطوة هاذيك. اذا كان في مجال انك تطبق الشرعية الدولية وتعطي للشعب حقه في الحياة وفقه في الوجود. انك معناتها تجنب مزيد النزيف والدم والخسارة. هو هذا شعب يموت لأنه يحب يحيا. عن اي شرعية دولية عن اي شرعية دولية تحدث عليها من ثمانية واربعين? هو هو الخطاب. الذي دمر القضية الفلسطينية عن اي شرعية دولية? هناك ارادة وعزيمة شرعية دولية هل وقفت الى جانب الشعب الفلسطيني في المجازر? اذا كيف يمكن ان نتحدث عن ذلك? موازين مختلفة وتتحدثين عن شرعية دولية غائبة. اللي اكثر من نص شباب غزة. فاقد لعضو من اعضاءه. لأنهم كل جمعة يخرجوا يقفوا على على الحدود يتظاهروا. اللي نصفوا يدو الي ساقيه الي يعينو. هذا الشباب الي يتقدم للموت ببسالة وببسالة. يحب يعيش من حقو يعيش. من حقو يعيش متفهمين هذا شكلو. باش نعطيك كلمة الختام. الي باهي هو انو الفلسطينيين كي يخرجو في دفاع على القضية وانا الحقيقة قداش فخور بهم على خاطر يخرجو للبي بي سي والاجابات واضحة. الاجابات يقولك احنا طلبو منا عشرات الخطوات حتى في علاقة بالشرعية الدولية وعملناهم. طلبنا برك. ايقاف الاستيطان موفاش الإستيطان. نخليك تختم السي جمعية. تقولو في فرض كلام راهو. لأنو في الخطاب ما يسمى بالواقعي. عندما نعود الى قضية الشرعية الدولية. منذ العام ثمانية واربعين والقرار اثنين اربعة اثنين. هذه الشرعية الدولية اللي تحدث عليها الزميلة آسيا. اصدرت هذا القرار. لكنها رفضت تطبيقه. طيب بطبيعة الحال بس موازين قوى مختلفة. وعندما انا احاول ان ومرر مثل هذه الخطابات يعني انا في لحظة عز وكرامة. لحظة ارادة ونأتي بمثل هذه الخطاب يعني ضربنا. ثم في نهاية الامر انا هذه ارضي. انا لم اطالب بشيء اخر. انا طالبت بارضي والفلسطيني يقول اعطني ارضي. هذا الذي فقد ساقه واوضاعه. هذيك هي ضريبة النضال. هذيكا هي ضريبة المقاومة. الشعب الجزائري دفع مليون ونصف مليون شهيد. الاحتلال عندما يتم ازاحته بحاجة الى ثمن. هذا الثمن وسيتكرس الى ان تتحرى فلسطين بعيدا عن الشرعية الدولية. بعيدا عن هذا الخطاب الذي يثبت العزائم ويترك المسألة. هيك نشوفوا احلى اسابيع للمقبلة. ايش تعطي في علاقة باي مقاربة واقعية والا مقاربة مقاومة. المهم هو انو فكرة التحرر هي فكرة الان ترجع بقوة. اكيد. ترجع الى الامام وقت اللي في ثقافة الانستجرام وثقافة الفيسبوك وثقافة نقول التواصل الاجتماعي فما ثقافة الواقع ثقافة التيران ثقافة هذا هذا مهم جدا جدا جدا. انو الناس تفهم انو احنا آآ امام المقاومة والمقاومة قاعدة تقول في كلمة واحدة الارظ. اعطيني ارضي. عطيني ارضي ارضي وهذا مهم جدا خليه يرجع. فما اجيال ما في بالهاش اسيا فما اجيال احنا يمكن كبر شوية في العمر اجيال ما تعرفش الشهادة بالكل تقريبا. حتى في بعض البلدان العربية. شكرا لكم الزوز. شكرا اسيا. شكرا السي الجمعي. بارك الله فيكم. نرجعو للموضوع في اقرب الأوقات. احنا في متابعة الإستقالة لكل التطورات. هادي مزعجة فهم موعد الأخبار من قبل غدوة. في شكرا لكم |
الموزة هي هيئة الانتخابات تقرر قبول ثلاثة ترشحات للرئاسية وترفض اربعتاشر ملف من اجمالي سبعتاشر مطلب ترشح. ورئيس هيئة الانتخابات فاروق بو عسكر يؤكد صحة قرارات مجلس الهيئة والاستعداد لوضع عملها على ذمة القضاء الاداري في فترة الطعون وذلك تحسب لكل تشكيك. ومعسكر وضح اسباب رفض اربعة اربعتاشر ملف. وشدد على انه ما ثم حتى رفض تأسس على غياب بطاقة السوابق العدلية. انعقد مجلس العليا المستقلة للانتخابات. وصادق باجماع اعضاءه على قائمة المترشحين المقبولين اوليا للانتخابات الرئاسية لسنة الفين واربعة وعشرين. السيد زهير بن محمد صالح المغزاوي وقدم في ملف ترشحه احدى عشر تزكية نيابية صحيحة من مجلس نواب الشعب. السيد قيس ابن المنصف سعيد وقدم في ملف ترشحه مائتين وثمانية واربعين الفا واربعمائة وسبعة وستين تزكية شعبية صحيحة. بالاضافة مئتين واربعة وتسعين تزكية نيابية. السيد عياشي بن عبدالحميد زمال. وقدم في ملف ترشحه عشرة الاف واربعمئة وسبعة وخمسين تزكية شعبية صحيحة. هذا وقد تم رفض جميع ملفات الترشح الاخرى وعددها اربعة عشر ملفا. حيث ارتكزت اسباب الرفض اساسا على انعدام التزكية الشعبية بالعدد الادنى المطلوب. او اختلال توزيعها على الدوائر الانتخابية. او عدم تقديم الضمان المالي. او بسبب خلل في شرط جنسي ولم يتأسس اي رفظ لملف الترشح فقط بسبب عدم تقديم بطاقة السوابق العدلية. كل التزكيات الشعبية التي قام بايداعها المترشحون وعددها يفوق الثلاثمائة الف تزكية مؤمنة لدى الهيئة وهي على ذمة القضاء اذا ما طلبت تثبت من عددها ومن مدى توفر شروطها القانونية. وذلك تحسبا لكل تشكيك في عدد التزكيات وشروطها القانونية. وبعد اه قرارات هيئة الانتخاب برفض ملفات الترشح عبر عدد من المترشحين المرفوضين على استنكارهم القرارات هذه. واكد بعضهم استيفاء جميع الشروط المستوجبة باستثناء البطاقة عدد ثلاثة. واعلنوا توجههم للطعن في القرارات هذه امام المحكمة الادارية لتنتصب محكمة محكمة انتخابات على غرار المترشح المرفوض منذر الزنيدي. وتحسبا للرفظ المترشح صافي سعيد اعلن انسحابه اكد في بيان الانسحاب عدم توفر شروط تكافؤ الفرص بين المترشحين. الصفي سعيد في بيان نشره على صفحته بالفيسبوك سحب ترشحه للانتخابات الرئاسية بعد اعلانه من قبل هيئة الانتخابات بضرورة استكمال وثائق منقوصة في ملفه من ناحية تزكية الشعبية والبطاقة عدد ثلاثة. مؤكدا عدم توفر شرط تكافؤ الفرص بين المترشحين وفق ما جاء في البيان. آآ هذا طبعا قرار الهيئة المستقلة للانتخابات ما زالت مسألة الطعون لدى القضاء المترشحين المحتملين آآ طعنوا لدى القضاء لي دايرين نتسناو طبعا فترة آآ النزاعات. خليل هل استغربت منها عدد تقريبا اللي آآ قدمته الهيئة للمترشحين المحتلين فقط للمترشحين؟ هو ربما انا حدود توقعاتي كانت في ستة سبع ملفات. مم. حكم آآ معرفتي بالاشخاص يعني في آآ ولكن آآ ثلاثة من الناس آآ يهبدوا انو كنا عندنا علم منذ البداية راهو. اهم. غير هكا كأنه مسألة التزكيات الشعبية هي كانت المعضلة الكبرى في تكوين الملف الانتخابي. والمعادلة الكبرى والدليل انو الأربعطاش الملف المرفوض في اغلبيتهم الصاعقة. كانوا يا اما لنقص التزكيات او الإختلال توزيعها بين الدواير. اضافة الى آآ ملفات اخرى ترفضت عدم تسليم الضمان المالي. يعني ماترشحين. يبدو انهم لول مش حاطين الأمور بجدية في مخاكم. وكانت نوعا متاع آآ مشاركة من اجل مشاركة او تسجيل اسم. وتم زوز ولثلاثة في شرط الجنسية. يعني في شرط الفصل تسعة وثمانين يكون غير حاملا لجنسية اخرى غير الجنسية التونسية. يعني آآ شاكر كيفاش نحكيو توا اجرائيا. وفقا للترتيب لي تحط او وفقا للأمر لي تحط. ما نشوفش انو فرز الملفات تم فيه حيف ازاء اي مترشح يعني وقع آآ الأحداث على الأمور بالتفصيلية والدقة شديدة ومتناهية. ثم احيل الأمر بالطبيعة ثم آآ فترة التظلم لي مش تدوم حتى لثلاثة سبتمبر اخر اجل فئة ثلاثة سبتمبر باش يتم الإعلان تهلي على النهائية كآخر اجل يعني اذا ما صارتش طون باش تصير طعون مؤكد. امم. فما لي باش يتوجهو للطعن في القضاء الإداري ثما مترشحين قالوا انو آآ تزكيتهم كاملة انهم حاولو يقدمو تزكيات نيابيهم مع آآ الهيئة ما قبلتهاش عليهم اذا ثم اشكاليات قانونية ولكن اعتقد انه آآ حقيقة الترشحات او حقيقة الملفات عطاتنا بو شاسع بينما شفناه في الفيديوهات الأولية واعلانات الترشح ونوايا الترشح وما بين الحجم لبعض المترشحين على مستوى الشارع التونسي وعلى مستوى قعدة الناخبين رغم اللي هوما تمتعو تقريبا بثلاثين يوم لجمع التسكات. على غرار اه؟ على غرار. على غرار انا مثلا معناها نستغرب اه ككونو مثلا السي منذر الزنيدي. اه ناقص تزكيات نستغرب كونسي الصافي سعيد اللي يترشح وجايب تقريب اه جاب عدد اصوات محترمة فالإنتخابات اللي فاتت. ناقص تزكيات يعني ثما مترشحين تقول هادوما قاعدين يسجلوا في حدودهم الساعة الثانية باش تكون ضيوفنا من الهيئة المستقلة للانتخابات حتى نعرفو بالضبط شنو الأسباب لكل مترشح محتمل اللي خلتها آآ الهيئة ترفض الملف نتاعنا مبدئيا ثلاثة شخصيات في السباق الرئاسي مبدئيا شنو الرسالة اللي تنجم تقراها من خلال هذا العنوان رسالة آآ بداية اللي سمعناها في الإعلان عن الترشح آآ فكرة انو آآ كان ثم تسهيل من الهيئة هل من الممكن القول انه هذا التسهيل انجب ثلاثة مترشحين. يعني آآ اه كان عنا كان كان تمشي فيه تسهيلات وفيه مرونة. وكل فما هو من غير المعقول انو يكون فما ثلاثة ترشحات. اليوم تتخيلي اللي الناشطين قاعدين يذكرو قاعدين يذكرو بالمحطات الانتخابية سيبقاو اعداد المترشحين. اهم. فهي تكاد تكون الأقل عدديا منذ آآ سنوات وسنوات وسنوات. يعني اخر انتخابات آآ البنفسجية قبل آآ قبل الثورة. كيف معنا اربع مترشحين. يعني اليوم نحكيو على ثلاثة اللي قبل قبلو الترشح نتاعهم. وعدد آآ. مبدئ نحنا نحكيو على العدد الموجود. بالتأكيد اه بالتأكيد احنا في انتظار الطعون. نحكي مبدئيا وبالتأكيد ايضا انو راهو الفرز اه والانتخابات ماهياشي اللحظة تلك اللحظة. نحكيو فماش تكون اه منذ فترة اعلنو او يتحدثو كانوا مرشحين منذ عالاقل نقولو فما يكون منذ اشهر ثما شكون قبل البعاد ثما شكون. هادي صارت اه اه شيء في الاثناء اللي خلاتنا امام واقع اخر في علاقة بالمترشحين. فكان ثم ربما اكبر بكثير. كانوا ينجموا يكونوا في بداية السباق قبل ما نوصلو في الأخير. للفرز للتزكيات وغيرو. ملف التزكيات راهو نسمعو الخبراء والناس هادي تعرف تغيير الدوائر. شنوا كان النتيجة نتاعو. هل الدوائر بشكلها الجديد هذايا اثرت بشكل او بآخر في عمليات تجميع التزكيات. نقولو مثلا الدائرة الإنتخابية كانت ولاية. ثم اصبحت معتمدة او عمادة. هذا يلي التغيير اللي صار في انتخابي باش نفسروا الناس شنو معناها قلت انا يجي يحكي خبير انو احنا. ايه. نقولو يجي يحكي خبير وش كي يحكي ناس اللي اللي اا رأيها علمي. باش نحكيو على حياد لا نقولو هادا خبر زائف انو يبدو انو التغيير اللي صار فالدوائر ايضا رئيس الجمهورية رئيس الجمهورية يوم تقديم الترشح تحدث عن ملف التزكيات او على النقطة. اللي متعلقة بالتزكيات وقال اللي هي معقدة اا جدا. فنون. وفكرة ان انك تقول سهلت. وبعد اننا نحكيو على واحد من اهم المترشحين. رئيس المباشر الي مشارك. في العملية الإنتخابية. رئيس الجمهورية مشارك بالقوانين بالدستور. الي صارت الأمر في موالمة للدستور وغيرو. اي. يعني المشكلة هاذي راهي تزكيات مسألة معقدة. المشكل الحقيقي هو قانون الانتخابي. مش ما هو القانون الانتخابي؟ الي تنطقحو الي تم القانون الانتخابي نحن نحكيو على امر نحكيو على شروط جديدة شروط جديدة جابت تنقيحات بين قوسين تنقيحات للقانون الانتخابي. شروط جديدة في علاقة مثلا بالتزكيات. لازمك تجيب معناها من كل دائرة انتخابية فما سردية قاعدة تقال تتبني وعاطية انتباه. راهوما هاذوما حكايتهم فارغة ما معاهم حتى حد وما نجموش يلموا التزكيات. راهو ما هواش قصة ما عندهمش تزكيات. راهو ناس جابت اربعة عشرة اكثر من عشرة الاف وتما لي عندهم اكثر من عشرين الف راهو المشكل. متعلق بتوزيعها على الدوائر توزيعها على الدوائر اه. حتى ما يكونش اخبار زائف. حسب اه اه اللي قاعد يحكيه على مستوى الحملات الانتخابية. وما واللقاء صحة التزكيات معطى مهم جدا باش نحكيو فيه. ما قالوش تما تزكية المزاورة توا نحنا هوما عملوا. قاريين يعني مثلا اللي جاب عشر الاف ولقاوه عندو حاجة ناقصة اه اسم الأم ناقصة كدا. هاداكا يتنحى ويومهلوه. مهم. ياما يعوضهم وإلا ما يتقبلش متاعو. لكن راهو واضح انو شروط اصعب باسر من قبل هو جاوب حتى في على سؤالات زملائنا الصحفيين. رئيس الهيئة اش قال؟ قال انا في التشريعية. في بنظام الدوائر هذا. آآ اشترطنا للتعريف بالامضاء. توا ما ثماش التعريف بالامضاء. مترشحين ما لقاوش صعوبة كبيرة. كانت التزكية خليل. مطالبين باربعمائة في الدائرة الانتخابية يجيبو اربعمائة هو توا في الرئاسية مطالب بخمسمائة. من بعد الي لقينا بعض الدوائر الي حتى مترشحين. في الانتخابات التشريعية. اي مشاكل كاين ثما كاين ثما بعض العقبات اللي صارت باسباب اجرائية وقانونية ينجم يكون. ينجم ما ينجمش يلم التسكين. احنا شكون في البرلمان على خاطر ما ثما حتى ما ثما كان هو ترشح. انا السؤال كيفاش يقع التثبت من صحة التزكيات. كيفاش يقع التثبت من وهذا ربما الناس اللي يجاوبون عليها بعد الهيئة المستقلة للإنتخابات. كيف يقع مش شرط انه مثلا انو الدايرة انو جبت انتي اا خمسمية ناخب فالدائرة الانتخابية جاوب على هذا. عندهم لجنة تقنية فيها مدير ويبدو انو العمل قال يوصل حتى في بعض الاحيانات اربعة وعشرين ساعة ويدخل على قاعات البيانات يثبتو من هوية الشخص المزكي يثبتو وعلاش عملو اسم الأم هوما تفاديا للي صار ربما تدبر انتي قاعدة متاع بيانات فيها اسم بن فلان بن فلان. وتصبهم الكل والى اخره. يا خليل مثلا هل آآ وتوقفت مثلا آآ فحص التزكيات الشعبية للمرشح آآ السيد قيس سعيد في حدود العشر الاف ولا تم آآ هما ينجموا اذا كان آآ لانه آآ كي سمعت في الندوة الصحفية يقولوا اللي هي تزكيات صحيحة. تزكيات صحيحة فيها الكل. التزكية كيفاش تكون؟ يكون الشخص بالفعل انا فلان الفلاني انا زكيت فلان الفلاني لأنو بعض الأحيان يقع التلاعب قاعات بياناتي نجم واحد من عالطريقة ماها يدبر النوامر بطاقة التعريف من قاعدة بيانات معينة بمساعدة اطراف ما وصلت للمشاريع هاذيا ويحطك مثلا عندك ثلاث الاف مزكي وما فبالهمش لي زكاو الشخص هذاك هو توا باش يعملو نومرو انا مثلا نعرف روحي شكون زكيت. يعطيك شكون زكيت بالضبط باش انت عن نشر قائمة المزكين. المزكي نفسه تو الي هو ان المزكي. وانا زكيت فلان الفلاني. عندي حق باش نتبت في التزكية نتاعي وصلت وصحيحة ولا لا. مهم. باش نحط بطاقة تعريفك الى اخره. هوما عملوا الطريقة. الطريقة شنيا ؟ هي فرز التزكيات حسب الهوية نتاع المزكي بالطبيعة راهو جل من لا يسوى وش قال. قال هادا كلو على ذمة. القضاء الإداري. وعندنا معنتها حتى حطوهم على جهة على ذمة القضاء الإداري. المشكلة هي بالحق الصعوبية. الصعوبية. معناتها احنا اليوم في انتخاب الفين واربعة وعشرين ما هياشي فيها الشروط الانتخابية متاع آآ رئاسية الفين وتسعطاش وغيرو. وجمع التزكيات انا حسب ما نشوف كيفي كيف كيف اي ملاحظ في البلاد هاديا كانت فيها بسهولة وكان فيها معناها سيولة مش سهولة وتدفق لأنو المناخ كبيرة زادت كان يسمح لأي انسان باش يمشي يدبر راسو الى اخره وشوية كذا. معناها انت كي تشوف كيفاش صعبت العملية وكيفاش صعبت الترشح. انو تعقيب خمسة ترشحات تنحاو قبليا عن طريق آآ المالية وتزوير التزكيات وغير معناتها حتى كي جاي باش يمشي واحد يحاول يزيف. ينجم قبل ما يدخل في الإنتخابي يفيقو به. ويتعدى جريمة انتخابية. بمعنى هذا في بالي انا توا كي نحكي اجرائيا اجرائيا. اعتقد انو كفاش نكلمو عليها؟ ما خالفتشي الإطار القانوني الي تحط نتاع تثبت او متاع قبول الترشحات او متاع قبول الملفات. آآ هذا صعيب. هذا فيه تضييق. كل واحد وتقييمه. ولكن شخصا يعني المعطيات الكل معنتها ما تنجمش تزورها يعني ما تنجمش تجيب انت قاعدة بيانات فيها رقم بطاقة تعريف اسم الام وتجي معنتها تحطها وتصحح ما تآذيا معناها ناخذها تصويرة المترشح اش يعملو يعمل لك معنتها ياخذها من تاع الواحد ويلعب برشا باش يدور على الناس. وقت ساعات تلقى اسم الام ما ثماش. اسم الام ما ثماش معناه نجم واحد اخر عمر يعرف نمر بتقتاريف نتاع صديقه بعثوا له بعثوا له كذا. وما عمرش فيها بيانات. ظهروا لي تصبح ورقة وتزكية غير صحيحة. فهمتي توا ؟ معناتها كل شيء تعمل تقنيا عملو لجنة تقنية راه. عباد معناها مكلفة بالأمور هاذي مش هوما هذا الهيئة. عملو لجنة تقنية فيها مدير ويتعدى ويفالي يدي وبعد ما يولي يدي يوريهم كذا يعني عشر الاف تزكية تقريبا هما عشر الاف تزكية. مثلا هاو مثلا عشر الاف. ايه. في وقت قصير كفاش يقع التثبت من صحة التزكية هاذيا من انو اللي جايبها ناخب من دائرة انتخابية اقل عدد فيها. ناخب هذايا هو السؤال. كيما قلت لك هوما عملوا فريق عمل. ايه ايه ما نحب نفهم ربعطاش ربعطاش مترشح تقريبا هما قل لهم عنا بيرو مختص في الشأن هذا عندو وعندنا ناس فيها ما يتحلوش امكانية نتاع انك تثبت من عشر الاف تزكية لكل. آآ لسبعطاش. ساعة فما حالة قداش يلزمها قداش يلزمها من النهار وقداش نحاول نفهمها تو باش نهز الورق يعني. امم. ونهز معنتها اللي عملتو في الورقي. باش يتحط في الكترونيك الالكتروني كذاكا الهيئة تنجم تاخدو الكلو. تنجم فما عمليات اه تاع ناس مهندسين متاع اعلامية وكذا يثبت لك اه كحاجة كذا ولا كذا يخليوها على جهة. هذا هو. وتم التثبت الورقي يعملو في رق. واحد يقرا هاذي. وبعد يطابقو هاذيا. المهم انو قال راهو الخدمة ما توقفتش. اربعة وعشرين على ربعة وعشرين. وهذا وش قال اخر؟ قال يا خويا القضاء الإداري راه على ذمتو. التزكيات لي قبلناها ولي ما قبلناهاش. ياما ثم عنصر مهم راهو الجدل الكبير لي صار على البطاقة عدد ثلاثة ومنح البطاقة عدد ثلاثة ثلاثة. في تصريح فريق بوعسكر يقصي اقصاء او آآ معناها اسقاط الملفات. آآ تأسيسا على شرط البطاقة عدد ثلاثة. واشنو تفهم منه هذايا. خاطر ربما كان مفاجأ شوية انه يقول الكلام هذايا. والله شوفي ننتظر في المترشحين وملفاتهم شنو باش تكون فيها؟ مادام قال ما ثماش على بسبب البطاقة على ثلاثة راك تعرف آآ هو يتحمل مسؤولية تصريحاته ويعرف. قدم الملفات المترشحين وقال لي اساسا احنا اليوم فهمنا لي ثما مشكل يتعلق بتزكيات ومشكل يتعلق ومشكل يتعلق بالزمن المالي بالضمان المالي لي مش موجود. هل هناك من آآ تم رفضه فقط بطاقة هذا غير موجود. لأنه لا فقط فقط تماما ونذكرو راهو اذا كان ثما تزكيات راهو اي شرط ما يكونش متوفر يطيح الملف اذا كان في سباقة التزكية. فهذا باش يكون اليا حتى الي ما قداش بتقعد الثلاثة ماهيش باش تكون ماهوش تقبل الترشح متاعو. فهمت شاكر لأنك لازم تكون كل شروط الترشح متوفرة. فيبدو انو ملف التزكيات آآ هو ملف يمثل مادلة حقيقية ومعضلة كبيرة. حسب ما حكاية وفي انتظار كفاش يبان القضاء الاداري اللي مشاوش ينتصب كقضاء انتخابي في الطعون المتعلقة بالتزكيات. خلي نوضحو حسب ما سمعنا من مترشحين اليوم عنا الشفافية ايه. راهو ماهواشي ما عندهمشي تزكيات. ماشي مشكل راهم هاذوما ناس مشاو للشعب والشعب قال لهم لا. كيما قال. ثما مشكل جمع التزكية. الوقت اه اه يختار انو ما يزكيش خوفا. ثماش كون زادا كيف كيف ربما نحكي توا خوفا نجم. انا توا نتحدى خوفا وخليه قاعد يغزلي يقولي هاكا. خوفا عليه. على خاطرك تنجم تتكلم. فاتتك كلمة زادتك كلمة يقولك انا عندي تعليق. نمشي معاك نمشي معاك لبعيد. انا لازم العباد تسمع. نمشي معاك لبلاد. لازم العباد تسمع. نمشي معاك. راك تتكلم. تنجم تغلط. لا. يحيلك عالنيابة. لازم نكونو. الدقة. باش نعطيو اكثر من هذا لأنو. المسألة يمكن تمشي حتى لإيقاف. البرامج. نعم. ايوا. باش نكملو في نفس الإتجاه هذايا اليوم تنطلق عملية تحيين السجل الإنتخابي وتتواصل الى غاية عشرين سبتمبر المقبل لتمكين الناخبين من تحيين مراكز اقتراعهم واختيار المركز المناسب وفق ما اكده رئيس الهيئة فاروق بو عسكر اللي تحدث ايضا في تصريح اخر المزاييك على الولاية الكاملة للهيئة على المسار الانتخابي بما في ذلك مراقبة المحتوى الاعلامي واكد انه يمكن للهيئة اللجوء الى القضاء الاستعجالي لوقف البرامج في حال رصد تجاوزات مشفوعة بالعود بعد التنبيه لاستصدار احكام بايقاف البرامج اللي آآ يتم فيها ارتكاب تجاوزات. اذا كان ما فماش هي التعديلية وسيل العلاج. فهي هيئة الانتخابات بطبعها باعتبارها هيئة دستورية مستقلة تشرف على سلامة ونجاة المسار الانتخابي. راهو ماناش باش نخليوه على دورنا. اذا كان ثما اي خطاب يده الى العنف او الكراهية او التعصب او التمييز او بث ونشر اخبار زائفة او مضللة او عدم حياد وتوازن بالثانية راهو. المساحات التي تت بتغطية الشأن الانتخابي. وسائل الاعلام مطالبة بالقانون الانتخابي بالحياة. لنلقى انو بعض الوسائل ثمانين بالمية من الخطاب نتاعها يتجه في اتجاه مترشح بعينو ولا ضد مترشح بعينو. احنا هدايا نقومو فيه ساعات بلفت نظر وتنبيه انو وسيلة اعلام ترجع الى اخلاقيات المهنة متاحها وتلتزم الموضوعية والتوازن والحياد ولكن زاد اذا كان تجاوز ذلك الى الثلج او شتم او بث اخبار زايدة اخبار مضللة او بث خطاب في عنف او كراهية او تعصب او تمييز. هيئة الانتخابات لن تبقى راهو التكييف القانوني وهادي زادها من المغالطات الكبيرة الفظيعة كرجل قانون يقولك الهيئة تكيف وتشكي على ربعة وخمسين التكييف راهو يرجع الى القضاء مش لهية الانتخابات فما زاد مسألة ثانية جديدة انو فما امكانية المرة هاذي حطينا فقرات الترتيبي انو الهيئة تلتجئ الى القضاء الاستعجالي في حالة انه نفس الخراب او نفس المخالفة مش بالضرورة الجريمة الانتخابية لازم تكون راهو عدم حياد وتوازن وموضوعية في معين او في معينة راهو الهيئة ترتكز على الواجبات الحياد والموضوعية والنزاهة تمشي للقضاء الاستعجالي تمشي في هذا الاستعجال وتاخد منه حكم بوقف هذا المحتوى الاعلامي فورا والقضايا الاستعجالية لاي رسالة ربما خليل كي تسمع الهيئة المستقلة للانتخابات تحكي لك على امكانية ايقاف البرامج التوجه للنيابة العمومية. كيفاش ينجم يخدم الصحفي في كي يسمع تصريح من هذا النوع? كيما هو ما عليه كان يخدم خاطر ما يخدمش في خدمة اخرى. هو الصحفي باش يخدم. فرق بين في تخدم خوف كيما كانت تحكي وخوف من ايقاف البرامج. وبين تخدم في خايفين تتعمل عندك ميثاق تحريري عندك ضوابط اعلامية. وقبل خدمنا مشاو للإنتخابات نخدمو فيها. اهي الرسالة اللولة واضحة وصريحة. قبل كانوا عندكم مرجع نظر نرجعو لو نعملو لا لا يحكي مع الأعلامية. يكلم فيهم الأعلاميين الحكام طول معنتها بكل كان عندكم مرجع نظر. نقعدو نعملو معاه اتفاقية مشتركة والإتفاقية المشتركة هادي تسري على كل وسائل الإعلام المكتوبة والسمعية والمرئية الى ذلك. في غياب الطرف نتاعكم توا. حنا قدام عمليات مؤسساتي في قطاع الاعلام. يقول لك انا باعتباري عندي الكلمة الاولى والاخيرة في المسار الانتخابي. فانا عندي وحدة رصد ستتابع حياديات ومهنية. المشكلة توا هذا كلام يعمل كيف اخي شكون يحب خطاب العنف؟ شكون يحب خطاب الكراهية؟ شكون يحب عدم التوازن؟ انا فعلا توا نحن في حاجة الى آآ ما يسمى بشرح الاسباب. شو معنى شرح الاسباب؟ معناتها انت تقول لي هذا من الكل. ونقول لك انا باهي التفصيلين كيفاش نجم نخدم. مثلا انا في تو. امم. توا لو كان نجيو انا وكوثر. تعطينا انتي ثلاثة مترشحين. نعملو لهم نصنفوهم مثلا. امم. نصنفو سي قيس سعيد شو متاعو السي زهير المغزاوي وسي عياشي الزمان. هل التصنيف نتاعنا هذا وتحليل الشخصيات وين باش تمشي هذا يعتبر عدم حياد وتوازن والا لا. معناتها هل عنا حق نحكيو في برامج المترشحين كمعلقين. صحفيين ولا لا بخلاف توا اللي يجيب الخبر هذاكا سار يقول لك خذ كانت قلت لك حاجة قول انا قلت انتهينا انتهى الموضوع. مشكلة الصحافة مثلا تو كيف احنا في المسموعة وفي في المكتوب خاصة في المكتوب اش باش نكتب انا؟ ما هو باش عندي قدامي لوحة سياسية كاملة بطاقة خيارات. باش نساهم انو المواطن يعرف هذايا منين جاي هذايا باش يفكر. هذا هو باش يهزنا بالضبط هكا ولا لا. توا هاذي كيفاش نخدمو ولا ما نخدموهاش حنا ؟ مثلا انا مثلا جيت حاضر نقول لو باهي حنا توا كي نحللو الشخصيات المترشحين وخلفياتهم السياسية. هل هذا يندرج في اطار الدعاية السياسية؟ تنجم تنتقد الهيئة المستقلة الإنتخاب انتقدي شوي ذكايا راهو يلزم ننتقدو راهو باش ننتقدو. لا نصير مهما كانت الثمن. راهو اذا يلزم ننتقدو. امم. وحنا سبق وانتقدنا راهو. وسبق وانتقدنا وخذينا تنبيه وسبق زاد قبالها هي انو خاطر سبق انو انتقدنا وخذاو بكلامنا. بمعنى ان الهيئة. مم. طالبناها في وسائل الإعلام. الهيئة باش هي تتصل بالعدل وبالداخلية وباش تحاول تسرع معناها تجاوبت. تجاوبت معنا خلينا نكونو واضحين. شكون اللي شكون لي قيم الخطاب هذا معناها تصنيفو الهيئة فيه حياد شكون لي قيد الهيئة الهيئة عندها ناس فيهم ناس قاريين في معهد الصحافة كيما فيهم ناس مش قارين صحافة قارين يجيو معنتها يجيو يرصدو الخطاب هذايا ويعطيو تقرير لرئيس الهيئة وهو من بعد يعمل كيف الجانب الاخر آآ ثما شكون لي في كلام الهيئة آآ معقولية يقول لك في آآ في انتخابات سابقة كان تما مترشحين عندهم آآ وسائل اعلام الخاصة بيهم تلافزهم. را جواتهم كي ثما نوع من الإنفلات. آآ كان ثما آآ اه ربما وسائل الإعلام تدعم مترشح اه دون غيره. ايران شوية اه تنسيب في كلام الهيئة. شنوا علاش احنا الفترة اللي فاتت رغم برشا مكاسب كنا نسميو فيها ديمقراطية شكلية. بالفعل. انو كان ثما مؤسسات كانت ثما اه نوع من التعددية. كان ثما انتخابات وفما هيئة. كانت فما تصير عمليات انتخابية آآ متعددة في البرلمان لانتخاب اعضاء الهيئة لكن من بعد نعرفو اللي صارت مش انتخابات صارت تفاهمات قبل في الكواليس حتى لين وصلت النهضة صوتت مع نداء تونس للعضو هذاكا بعدما كان ماخد صفر في الدورة الاولى الاعلام اللي آآ اللي آآ متحكمين في الناس بالتمويل ولا حتى شكون عنده هو آآ آآ مؤسسة اعلامية وشارك في في الانتخابات. شنوا تفاهمنا احنا بعد في اللخر. قلنا راهو هادي الديموقراطية راهي ديمقراطية شكلية تتطلب اصلاحات واصلاحات عميقة. ورانا مش كي تمشي للصندوق وتكون الانتخابات بالاقتراع بالطريقة ذيكا رانا ذيكا نسميوها انتخابات نزيهة وشفافة وراه مش هاديك المعايير. هاي فما آآ لاعبين مداخلين عدة لاعبين متداخلين في العملية الانتخابية من الهيئة للاعلام وغيره. اهم. لكن احنا اليوم ماناشنا ماشيين ازا دقينا كمهنية يعني في خدمتي. مانيش اني نفهم نشيد لفرض فعلا آآ انو يكون ثما على قدم الحياد والمساواة تكون فما الموضوعية وغيرو كيفما العنوان لي عطاتو آآ هيئة الانتخابات هيئة الانتخابات اصلا انت اليوم كي تشكي ما عادش انتي تحبني انا نعمل حياد وانا مانيش نشوفيك تعمل في الحياد. انتي تشكي بيا باش انا نكون محايدة. وانا ما نجمش نشوفك توا محايدة. ما نجمش نشوفك متحايدة. انا كنت في نقاش. مع واحد من اعضاء الهيئة. لأنو ثما كلمة قراها هو. وفرض لي في قراءته انو تقول في هذا ثم استهزاء. في قراءتك انتي. اه يا سيدي انا خليني نعرف عندك موقف مني. انا نعرفك سياسيا اشنو ؟ تنجم انت تجي وانا نعرف موقفك السياسي. مو طلاق موقفك السياسي هذاكا قاعدة تقيم في. ما تنجمش انا هاذاك عندو دور ولا هاذاكا. عندو دور باش يكون باش يكون عندو دور. فهمتي اليوم. هل فكرة انك تطالب بالحياد والموضوعية ولا تكون فما نوع من التوازن ما نفهمكش. شنوا معناه؟ وموضوعيتك شنوا معناه؟ وحياتك شنوا معناه اجي افسر ما يصيرش. مش معنى مش انا قاعدة اقول في هذا راني قاعدة نحكم عليه اقول لا كاين فما للناس الي يشرفو على العملية هذيا. نعرفوهم يخدموا خدمة ذيا كي تحكي ليا قريني. انا كي يحكي لي عضو قراونا احنا في معهد الصحف. الي كانوا اني موجودين في قراونا في معهد الصحافة. كيقول لي حياد وموضوعية. وتوازن مطمئنة عمل مشترك بالهيئة المستقلة للانتخابات. كيفما قرار مشترك اليوم نخدم اه يا سيدي نتفاهم. ثما برامج تلفزية? آآ قلت آآ ندوة آآ اندثرت في في عديد الوسائل الاعلام خوفا من الحديث في السياسة باش نراقبوا البرامج بقينا اربعة. اربعة ما كان ماناش لا ثلاثة ولا اثنين. اهم. ديما رانا نردو بالنا خاطر اي كلمة تخيلك في بالك تقولها. ينجم. خبر زايف هذاك علاش نبقاو حنا الناس لي قاعدين نخدمو باش نراهن نعسو على رواحنا. خبر زائف آآ كذا باش ما باش واحد يكمل ها الصيف هاكا يخدم على روحو لاباس. كمل ها الصيف ياسين خليل تفضل. برشا برامج. ايه. وراو الإعلام تاع الإعلام وضعيتو آآ سيئة وسيئة وصعبة جدا. رأي الناس لي تخدم في الإعلام خايفين. والناس وأغلب الناس لي كانت تخدم. جبدو رواحهم. ولا يقول لك ما عادش عايني عليه. خاطر ما حتى خاطر ثما فكرة الحبس صحيحة. غالطة. مم. قاعدين نبالغو. ثما فكرة انك تنجم حتى كي تخطو تلقى روحك هاو فلتر الموجودة تاعك هادي هادي خدمة متاع صحافة؟ اي مهيش خدمة متاع صحافة الذهاب الى الزجر مباشرة يا سيدي نسلمو هادي واقع وحقيقة الولاية العامة للهيئة المستقلة للانتخابات على الاعلام. وعلى كل العملية الانتخابية لكن منطق الزجر منطق الذهاب مباشرة الى العقوبة السجنية. هل تراه ينجم يخلق اجواء موضوعية سي خليل؟ والله اسمعني نشوف. امم. باش ما نخليوش الهيئة في كل شيء اه. الهيئة اش قال هو في المواضيع هذيا. راني انا ما نحيلش فلان على على حتى فصل. امم. ولا يهمني في الفصل انا نجي نقول الحين نقول فلان مثلا عطاني خبر غالط. والا فلان نستهزأ بيه ولا فلان اللي هو. قال لك راهو الجهة العدلية اللي هي النيابة العمومية هي اللي تختار الفصل اللي باش تحيل عليه اربعة وخمسين ولا تاع مجالس الاتصالات ولا مية وخمسطاش هي حرة معناتها مش كل حاجة احنا باش نقولو رأي الهيئة والزجر. عبير موسى اي اي شكاية. هو على هادي. اياه. قال لهم انا شكيت مثلا الشكاية نتاع الهيئة؟ لا لا انا قاعد ننقل في كلامي. نقولو ننقلو لك كلام الناس. هو جاوب. فما ناس اشكات بيهم الهيئة خرجو خرجو شكاية. خرجو شكاية ايه. هو قال ما نشكيش على معنى الفصل كذا وكذا. قال انا نشكي على تصريح اعلامي شفت فيه آآ خبر زائف او ثلب او آآ الهيئة الهيئة كاتبة على معنى المرسوم اربعة وخمسين. هي كتبت قال واضح معانا هو تسألنا على هادو من كل. قال لو راهو هاكي نتاع اربعة وخمسين مش انا نعملها. تعملها النيابة العمومية اللي تستدعاه. تستدعاه. الحوايج اللي شكيت فيها انا. هي تحطها لو على معنى الفصل اربعة وخمسين. مش انا نحدد الفصل اللي فقط. كيف تكون الهيئة طرفا وحكما في العمل الإنتخابي؟ هذا هو تو بالله طرفا وحكما في العمل الإنتخابي. الهيئة عند الولاية العامة. واحنا كنا عندنا جزء من هذه الولاية. وهذاك علاش السؤال راهو باش باش يتعطى للهيئة. سؤال مرير. في قطاع احنا كنا عندنا جزء من العملية عن طريق هياكلنا. هي تمشي تحضر في بلاصتنا. هذايا تسمحوا لنا به او سؤال اخر. ما عندوش علاقة بالهيئة خاطر الهيئة زادا مش ملزمة باش تستنانا كذا. لماذا؟ السؤال يطرح للدولة. ولهياكل القطاع الإعلامي ولنا الكل وكيفاش ما حرسناش كذا. وكيفاش نوصلو نحنا للإستحقاق كيما هذا. وحنا ما عدناش ما رجعنا ظرف تعدائي. بالك الهيكا كانت قاعدة تخلت عن انا راني يا ودي مش قاعد انا هل الهايكات خلت عنه جبهة نحشم كان نقول السلطة بعدما وقفت هيكل معين ووقفتو عالعمل الاداري ووقفتو عالصلاحية التنفيذية ما خلقتش هيكل اخر يقوم فنفس العملية سواء بموجب مرسوم او بموجب تعيين كيما هذا نقولوه ما نقولوش خاطر انا اليوما ما نجمش نجي الهيئة متاع انتخابات نقولها راني في ظل او شي نجم نجي احنا كلنا شطلقنا. قلنا ا سيدي امر واقع ما ثماش هاكا ولا لا هاكا على الأقل باش تكون الأكثر تمثيل للصحفيين التونسيين تنجم معناه كان نحبو نسهلو تنجم تتعامل مع النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين واذا زم معها نقابة الثقافة والإعلام التابعة للإتحاد العام التونسي للشغل هكا ولا لا معناتها راهو كان حبينا الوسيلة باش الطرف الإعلامي يكون مشارك في صياغة ترتيبات الحملة الإنتخابية والترتيبات التعاطي الإعلان انتخابي رانا نجحنا. هذا هو لي نقول شكون يرفض انو النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين تكون شريك. من دعاها ورفضت ذلك؟ النقابة مثلا اشتغلت على مقترحات مالقاش حد يسمعها باش باش ياخد المقترحات هاكي. راني مانيشي نحكي انا نحكي في اطار انه فعلا يلزم سواء من السلطة السياسية سواء من الهياكل الموجودة الكل. نخممو اليوما القطاع الإعلامي. شكون بيه شكون معاه شكون تحكي فيه الى اخره. شكون نحكيو حنا في الأمور هاذي ما عنديش مشكل نحكيو. قبل كان تجي لهاكا يقول لك ملاحظة انت عملت وعملت وعملت. راهو المرة هاذي كذا بعد استدعاك الغادي تمشي تحكي. ما عدناش مرجع النظر. على كل هو آآ بعد شوية في آآ ميدي شوس باش يكون بعدنا نيت بوغطاس عضو الهيئة المستقلة للانتخابات حتى يجاوبنا على مجموع كل هذه الاسئلة. اللي طرحناها في آآ مزعجة. احنا باش اننا نمشيو الملف المعلمين آآ النواب اللي آآ دخلوا من نهار الخميس في اعتصام قدام وزارة التربية. ونفذوا اليوم وقفة احتجاجية على خلفية ما اعتبروه تضارب اقوال وزيرة التربية. اللي دعاتهم الى الاحتفال بعد قرار انتدابهم ووعدتهم بالانتداب على دفعة اولى. او دفعتين على اقصى تقدير الا انهم تفاجئوا باعتزام الوزارة تسوية وضعية خمسمية نائب فقط كدفعة اولى. ولو حب مقاطعة العودة المدرسية القادمة حسب تصريح ممثلي المعلمين النواب. ونفس والمطالب المتعلقة بتسوية الوضعيات يعيشوها ايضا للسادة النواب رغم اعلان وزارة التربية اعتماد تفصيلات جديدة في ترتيب القائمة النهائية للمتعاقدين مع الابقاء على نفس المعايير السابقة واليوم هيئة ادارية للجامعة العامة للتعليم الثانوي باتحاد الشغل اقبل شهر على العودة المدرسية. بعد البلاغ اللي عطاه لنا السيدة وزيرة التربية الاحتفالي بانه سيقع انتداب جميع المتعاقدين في دفعة ولا اثنين. آآ ما راعنا بعد معناتها تعودنا اتصلنا اننا نلقاو الدفعة لي حكيت عليها هي آآ اصبحت بالحق ضئيلة جدا بعد ما كانت تحكي على دفعة بألف او اكثر حسب وعودها لينا طيلة السنة الدراسية معناها اليوم ما راعنا اقوال متضاربة حول العدد معناها مرض قلنا الفين وسبعمية مرة تقول لنا خمس آلاف حتى في التصريحات الإعلامية هناك تضارب في الأقوال هنا آآ هو الشيء لي ولد معها حيرة وخوف من الزملاء المعلمين النواب مطلبنا هو ان على دفعة واحدة خاصة انه عددنا ما هواش برشا. والا على دفعتين اقصى تقدير. بعد ما كانت السيدة الوزيرة تستقبلنا في مكتبها. وتقول انها بحول الله ستكون دفعة محترمة للمعلمين النواب. اليوم يوصلنا توصلنا المعلومات انو دفعة فخمسمية فقط. هل يعقل. احنا العودة توا العودة المدرسية على الابواب ومعنتها ما شفنا شيء على ارض الواقع. ما ثماش عودة بالنسبة للنواب. اذا كان ما ثماش رؤية واضحة. وتسوية تشمل على الاقل على دفعات رغم ماناش ساكتين وماناش فاكين الاعتصام وما فماش عودة مدرسية بالنسبة لنا احنا لانه فاضي كاس وما عادش نجمو نواصلو بالطريقة هادي. لا عودة مدرسية اذا كان ما تمش تسوية ملف المعلمين والأساتذة النواب. شفنا الوزيرة دعت الأستاذة المعلمين النواب قدام اه مقر الوزارة اه للإحتفال والحديد هذاكا الموجود قدام الوزارة. ثم اه وفي بالنا معناه ملف تذكر معناه. شو اللي صار حتى معناها يتم آآ تتقلب لو مرود ثم يصبح احتجاج و التهديد او التلويح آآ آآ انه ما تكونش سماعة عودة مدرسية. والله شو اللي صار آآ غريب. ما تفكرش آآ شفنا وزير يحتفل آآ بالطريقة اللي شفناها. غريبة على الدولة. غريبة على وزارة التربية. غريب ذلك كان مشهد عن وزيرة. آآ من غير مفهوم. يعني كل العملية غير مفهومة. كانت عملية اتصالية قوية جدا. هي اللي كانت فيها الوزيرة قريب من انها كانت ربما من من من ماضيها لي هي كانت تقريبت لهم. صرفت بتلك الطريقة نقول نسميوها عفوية. سميوها طريقة كيفاه ابداع. آآ تصورو تصورو الطريقة لي شفناها المشهد لي شفناه. آآ يوم آآ غابت الدولة وما نعرفوش اشنو حضر. معناتها الغريب لي تفلى في ذلك المشهد بعد نمشيو قاعدة بعاد عليها من آآ من ورا الحديد آآ اساتذة النواب آآ تدعي فيهم للإحتفال بتسوية شاملة. لكل الوضعيات بأمر من الجمهورية. وبعد في نفس الخطاب تقول لهم راهو كان ما تقعدوش عقليا ولا كان مش هاكا ولا ما احترموش ما نعرفش شنو هو. راهي ما نفكرش العمليات التسوية تصير بالطريقة اللي شفناها. ما نذكرش ثما فكرة احتفال وكل من بعد تطلع فاشوش يعني تطلع قصة. هم. غير حقيقية. راهو وزير مصداقية. راهو وزير خطاب رسمي. راهو الوزير جدية راهو الوزير فما راهو راهو وزير. لهنا نحكيو على ربما كان في اطار اصدقاء وفي اطار اخر. ربما قد يقبل اللي اللي شفناه. لكن ما قينالوش فهم حقيقي وما فهمناش. شنو هو اللي صار? ماذا فعلت الوزيرة? ماذا حصل قبل? وماذا صار من بعد? علما حاضر اتفاق راهي بين الوزارة وبين الأساتذة والنواب المعلمين من قبل الفين وتسعطاش. كنا لكن الإستناد ماهوش الى تلك الإستناد امرني رئيس الجمهورية وامرني وانا سانفذ انت قال دفع قال دفعة واحدة هل ستواصل الوزيرة يعني وكأن شيئا لم يكن هل من الممكن اليوم انها تواصل التعامل والتعاطي مع منظوريها مع النقابات لأن اذا كانت تقول لي جا حتى في الوراق سارة والاحتفال راهو. الاحتفال صارو عندهم حق يحتفلو مساكن هو الاحتفال انك الساعة تحط لا لا كانت راهي تكلم فيه مباشرة وبجو مفتوح عاللخر لكن باش نحكي على التفاصيل الدقيقة معناها نخرجوها شوية من الحكايات هاديا هو القرار بترسيم كل الوضعيات الهشة وكل متعاقدين تم وانتهى وهو قرار رئاسي غير قابل للتراجع بمعنى الرئيس عندما مشات الوزيرة عندها تعليمات رئاسية بترسيم الجميع. باهي. صارت ثما ناس ما صارش فيهم صعوبة اللي هوما اعوان المخابر. مرشدين تطبيقيين عددهم الف ومئة وبعضهم. هم. هاذوكم دفعة واحدة يبدو انو وقت اللي جات تشوف المعلمين النواب. خاطر ثما حوايج الأخرين تصير بعد ما ناخدو القرار. ايه. تو راهو ثما قرار بترسيم جميع المعلمين هذايا موجود. وهذايا قرار سياسي وقرار عندو مصداقية باش يطبق ولكن تقول لك المخصصات نتاعك تجي باش تمشي في خمس الاف واش. باش آآ بأنتي من لول تفسر. هو يقول انتي دار دفعة واحدة لكذا وانتداب المعلمين يا خويا قول حتى على تمنطاش ندافع اما المهم ما تزرعش الفرحة هاذيكا وبعدين ثم راهي صعوبات اجرائية. وتما كل احداثية تصير متاعت آآ ترسيم نتاع معلم باش تكون يكون لها كل خطة باش يكون يقابلها من مخصصات مالية في وزارة المالية. بمعنى التنسيق جوج وزارات باش يطبقوا القرار هذا. نجم نقول لك انا نطبق ديسمبر باش ناخد الف مثلا. في في باش ندخلهم على ميزانيات. ندرا شنو هذا هذا هو. المهم انو الأساس انو راهو ما ثما الخبر الصحيح انو ثما قرار رئاسي بالقضاء على جميع انواع التشغيل الهش في الإدارات هو دفعة واحدة. اللي قالت عليه. القرار الرئاسي هذاكا تقال كلمة ثمن خيارات. اللي معقولة يعني شكون مع التشغيل الهش لكن في قصة الدفعة الواحدة هي هل هي صحيحة ام شكرا لكم مواصلين بعض الأخبار مع مراد الديدي ميتيشو |
نقولو المواعيد الى حد الآن الى جانب بعض الإجراءات المباشرة لي لازمها تصير زادا وبعض التنقيحات لي لازمها تصير مع السي بسام المعتل رئيس جمعية عتيد لمراقبة الإنتخابات. لي مازال عندنا نوع من الرقابة المشتركة مع مدني. قادر انه يحلل معانا الوضعيات. باش هكاك نحكيو شوية في الشأن هذايا. زادا موضوع موضوع تطهير الادارة. آآ نحكيو فيه في الساعة الثانية مع ضيوفنا شرف الدين هذا اليعقوبي الخبير في مجال الحوكمة ومكافحة الفساد وعضو الجمعية التونسية للمراقبين العموميين. تحية لهم يعملوا الخدمة خارقة العادة آآ جيهان الكلمة ليك يا غلط عليه. مرة اخرى لقاء اخر ما بين رئيس الجمهورية ورئيس الحكومة ومرة اخرى من غير ما نسمعو اي تصريح لاحمد الحشاني منذ تعيينو رئيس للحكومة لكن ايضا مرة اخرى موضوع الادارة والاسراع في عملية مراجعة دقيقة لكل الانتدابات من الفين وحداش هو موضوع يتحط مجددا على الطاولة لكن من غير اكثر تفاصيل على الالية لي تنجم تصير بها العملية هاذي. رئيس الجمهورية قيس سعيد يقول خلال لقائه رئيس الحكومة احمد الحشاني امس بقصر قرطاج. ان المراجعة الدقيقة لكل الانتدابات التي تمت سنة احدى عشر والفين صارت اليوم امرا مستعجلا. مؤكدا اهمية الانسجام بين كل الوزارات في اطار السياسة التي يضبطها رئيس الدولة وفق ما ورد في بلاغ اعلامي للقصر الرئاسي. مهم. من اللقاءات الاخرى زادا اللي قام بها رئيس الجمهورية خلال عطلة نهاية الاسبوع من نهار الجمعة هو انو تقابل مع نبيل عمار وزير الشؤون الخارجية والهجرة والتونسيين بالخارج. وكنتناول اللقاء هذيا نتائج الزيارة اللي اداها وزير الى الجزائر ونأكد رئيس الجمهورية مجددا على العلاقات التاريخية ما بين تونس والجزائر والحرص المتبادل على مزيد تطويرها لأنو التاريخ واحد والحاضر واحد والمستقبل لا يمكن ان يكون الا واحدا ومشتركا لكن الفقرة لخرا من البلاغ تتطرق الى انو اللقاء هذايا آآ تناول مشاركة نصف الإجتماع لي باش ينعقد في موفى شهر اوت الجاري بجنوب افريقيا ولي باش يجمع قادة الدول الأعضاء في مجموعة البريكس مع من الدول الشريكة. آآ نبداو نداولو في هذا ومن بعد تنرجعو للسيد رئيس الحكومة الى كانت تسمحو نبدا من اللخر آآ محمد صالح. اهم. اليوم آآ تحديات كبيرة مش تحديات. تهديدات كبيرة موجودة على الجهة مع تطور الوضع في آآ تطور الوضع في النيجر. تطور الاوضاع في ليبيا وغيره من البلدان. شنو مطروح على تونس? اليوم الجزائر وبعض الاصوات في الجزائر تحكي بقوة على تنجم تجي لتونس من عند بعض الدول العربية ولا العالمية في علاقة بالتطبيع. اليوم التحدي اللي جاي من النيجر هو تحدي زادا نتاع موجات موجات للهجرة. آآ اليوم التحدي هذا رأيك آآ السيد رئيس الجمهورية قبل وزير الخارجية شنو وين تداولو فاش على حسب تقديره هو ثما اسئلة آآ الياس في علاقة بتونس بالجزائر في الفترة الأخيرة. ويبدو لي انو منذ خمسة خليني نقول حاجة. آآ باش نعلق على كلمة. التاريخ نحنا والجزاير صحيح ثما نقاط مشتركة وملاحم مشتركة ولكن ما كانش تاريخ واحد. ولا كانت نفس عقيدة الدولة. وكان نوعا ما منذ آآ آآ يعني القرن خمستاشر منذ الدولة الحسينية ثم ثم شيء منذ الاحتلال التركي خلينا نقول فهمتني ؟ ثم نوع من التنافس الغير معلن والمعلن وبعض الدسائس والمكائد هذا يحكي عليها العديد التاريخ. فبالتالي انه التاريخ نحن والجزائر ما كانش تاريخ مشترك. ايضا المستقبل ايضا لا يمكن ولا يجب وليست مسألة قدرية ان يكون نفس مستقبل تونس هو مستقبل الجزائر. ثم تقارب جغرافي ثقافي وانتروبولوجي في كل اتجاهاته بين بين البلدين ارتباطات ومصاهرات في كل في كل معناتها من شمال تونس الى جنوبها مع الجزائر. ولكن السياسات الكبرى والعامة ما هياش مشتركة. اطرح سؤال هو شنوا طبيعة علاقتنا بالجزائر ما بعد خمسة وعشرين جويلي. هل هي علاقة الند للند في اطار تكافؤ معناتها الموازين وقراءة واحدة؟ ام انه تونس شكلت او تشكل في جزء منه الحديقة الخلفية للجزائر او ورقة آآ بين ظفرين ما نحبش نستعملها ولكن نقول تخدم بها اقليميا. لأنو علاش الياس. اول حاجة آآ احنا بعد خمسة وعشرين جويلية بقات عام كامل. الحدود بين البلدين مسكرة. والحدود رجعت في خمسة آآ في خمسة وعشرين جويلية الفين واثنين وعشرين. او بعد خمسة وعشرين جويلية الفين واثنين وعشرين. على اثر زيارة آآ خمسة جويلية الفين واثنين وعشرين على اثر زيارة قيس سعيد رئيس الجمهورية الى الجزائر. او في في ذكرى الإستقلال متاحها. بقات بقات ثما اشكاليات. واسئلة جزائرية حول دور بعض المحاور الإقليمية الاخرى في آآ في في في تونس وخاصة نقولو بعض الدول اللي عندها علاقات مع اسرائيل. الجزائر كان عندها التحفظ على هذا النفوذ. او ابدت نوعا ما انزعاجها من اي نفوذ نجم يكون على حدودها. اليوم آآ آآ الحديث في اتجاهات اخرى آآ انه آآ تونس معناتها ماخذة استقلالية على الموقف الجزائري. مش مش واضح. ثم ايضا تم الملف الحارق بالنسبة لي. هوما ملف المهاجرين. ملف المهاجرين وهذي معلومة دقيقة تقول لك انو الدخول نتاعهم جاي من الجزائر. جزء. جزء منو. جزء منو وجزء الكبير. اي. والجزء الواحد. هل لأنو في اطار طرح اسئلة ونتصورو انو رئيس وزير الخارجية ورئيس الجمهورية يفكرو في هذا المسائل ماهيش غايبة عليهم. يفكرو في هذا المساء. هل انو الجزائر تحب توظف تونس في اطار معركتها المفتوحة مع اوروبا من خلال استعمال ملف الهجر؟ هل انو الجزائر تحب تحط ي على تونس وكأن علاقة سوريا بلبنان في مستويات معينة من عام خمسة وسبعين لالفين وخمسة. وتحب تعملها كورقة تفاوض وكورقة ضغط في آآ آآ في محيطها الاقليمي. يعني بقات ها الاسئلة هاديا الكل يبدو لي يبدو لي كل مرة نسمعو من آآ نواب جزائريين تم لي يتكلم على انو تونس هي ولاية جزائرية هذايا راهو سياسي جزائري قالها. ولكن على الجانب التونسي ماريناش ردة فعل شوية كلامك انا نمشي مباشرة آآ محمد صالح كان تسمح الكلام الجمهورية الجزائرية آآ واضح في كلامه في اكثر من مرة عندما سئل على تونس. يقول شأن داخلي تونسي تونسي يقول نقف الى جانب تونس. يقول يؤكد على سيادة تونس. واضح انه هل انه كنا في فتور في الفترة اللي فاتت نوع من البرود آآ ما بين لأنو آآ لقاءاتو وهاي تنقول المكالمات الهاتفية كانت مكثفة في وقت من الاوقات. ماذا يحدث؟ آآ اوتوكا الصمت الدبلوماسي احنف نلقاو رواحنا ديما نعومو شوية في الناجح. اه. فما نوع من الصمت. كنا ننتظرو انو نلقاو في تعليق بسيط فقط. بايجاز. اه اه يعني الموقف الجزائري من تونس تاريخيا. مم. سواء من الرئيس هواري بو مدين دائما انو يقول انو احنا في علاقتنا بتونس دائما علاقة احترام كل شي. مم. ولكن الوقت اللي نرجعو للتاريخ وهذيا شهادات جزائرية تقولها. مم. انو عام ثمانين ايضا كان هناك دور للجزائر ايام رئيس المخابرات نتاعها اللي كان اسمو القاصدي مرباح في تلك الفترة. هم. في عملية درب قفصة عام الف وتسعمية وثمانين. فعلى كل حال احنا اللي ما هو مطلوب من تونس ان تكون في علاقة شراكة مع الجزائر لانه ما يجمع بين البلدين على مستوى المقدرات الاستراتيجية والمقدرات الاقتصادية اكثر من انه تصبح تونس وكأنها تعيش في ظل معناتها المصالح الاقليمية للجزائر. من اخر التصريحات هو تصريح للرئيس تبون في لقاءه الدوري اي عنده لقاء دوري مع الصحافة. عنده لقاء دوري مع الصحافة الجزائرية اي نعم يقابلو الصحافة الوطنية مرة كل تقريبا ست اشهر. اثنين وعشرين ديسمبر اثنين وعشرين. السيد رئيس الجمهورية الجزائرية اللي كان قال نقف الى جانب تونس وتونس لن تنهار. كان تتذكروا وقتها الكلام قاعد يجي من عديد الأطراف على الإنهيار في تونس. يجي من آآ من اطراف اللي راهنت على هذا الإنهيار اقتصاديا ولا سياسيا. آآ يقول نقدر صديقي واخي آآ قيس سعيد يقول آآ يقول هو راجل مثقف يقول هو رجل سوي وهو رجل نظيف ويعتبر انو آآ زاد كلمة يحب بلادو معناها رجل وطني آآ يقول ما ندخلش انا في في الشأن التونسي والدزاير ما تدخلش في الشأن التونسي لكن تونس كي تستحقنا في القناة بحضيها تفضل السي حسان شنو لي مطروح زعما آآ المشاكل اللي ممكن تتم بين دول وبين رجال السياسة واردة. لكن ليس هناك مشاكل بين شعب تونس وشعب جزائري. انه حتى الحدود هي في حد ذاتها آآ وضعت عن مكان البيت يحكم الجزائر والديات يحكمون في تونس. نتيجة آآ شنانفة والشارن. كانوا آآ عندما تجيهم محلة تونسية. يهربون الى الجزائر وعندما تكون جاو من الجزائر يهربون الى تونس. بحكم انو ذلك المجال هو مجالهم الكل. والحدود ليست لها اي معنى في نظرهم. العلاقة هذيا تواصلت شد وجذب والى اخره حسب الظروف. ما عادش الباجي قايد السبسي وعبد العزيز بوتفليقة بحكم العلاقة اللي تربط بيناتهم العلاقة اللي تربط بيناتهم تاريخيا وتعود الى سنة ثمانية وخمسين. الجزائر وقفت بشكل جدي وجيد مع تونس. وما ننساوش تو اليوم كان بسيطة مسألة آآ حزب تافه في زعيمو قال كلمة لا تستقيم نبنيو عليها. وننساو انو وقت السي الباجي قايد السبسي وما بعدها الى الآن كانت هبات الجزائر تحصلنا على اموال من الجزائر كهبات. وتحصلنا من الجزائر على قروض بنسب منخفضة جدا لا يمكن حتى حسابها معنتها الإعتبار. اذا علاقتنا بالجزائر هي علاقة مصيرية. ليست علاقة مصالح بين دول علاقتنا بمالطا ولا بايطاليا. هي علاقة مصيرية. مستقبل الجزائر مستقبلنا مستقبل تونس مستقبل الجزائر. ومصير الجزائر ومصير تونس ومصير تونس هي الجزائر. بما معناه انه عندما نرتب مواقفنا على ان تكون نفس المواقف. فهذا هو هو هذا هو الطبيعي. وليس الدخول وحساب انه مشجع رياضي في قسطنطينة قال كلمة على فريق تونسي. نبني عليها آآ قبة او سياسي تافه في الجزائر او في تونس قال كلمة بامكاننا ان نبني عليها. اليوم اليوم ثما متغيرات دولية كبيرة جدا. نحكيو على الأشياء الأنية هي البريكس. نحكيو ايضا في علاقة بإيطاليا اليوم كان موقف ايطاليا من تونس. تطور وبنات تبني طالع علاقات تونس لأنو الجزائر لازم نحسبو عندها علاقات اقتصادية من الوزن الثقيل مع الجزائر مع ايطاليا فيما يتعلق بتصدير الغاز فيما يتعلق ببناء معامل كبيرة لصناعة السيارات. الى اخره الى. هذايا في العلاقة اذا الجزاير تحسب بتونس وتونس تحسب في علاقتها من الجزائر كطرف يبني لها مستقبلها. اضافة بطبيعة الحال البريكس اضافة كل ما آآ سيأتي متسارعا لكي يكون محدد لطبيعة العلاقات الدولية. نذكر فقط حسينا انه هذا رأيك الشخصي وقت لي تقول تافه ولا مش تافه راك تعرف من بعض الناس. قادر انها تطلب حق الرد باش آآ تجاوب على فكرة التفاهة. ما نعرفش كي نسمع التعليق انو والله تونس تابعة للجزائر ولا عيالها من الكلام تافه. حاجة اخرى. مش الحزب. ما هو نردو بالنا. نردو بأن كل واحد يتحمل مسؤولياتو. تفضل اه جيهان وين نمشيو. اخر الأسبوع اللي فات من بين اللقاءات اللي قام بيها ايضا رئيس الجمهورية هو انو تقابل مع وزيرة العدل نهار الجمعة وحسب البلاغ متاع رئاسة الجمهور فانه من المواضيع اللي تحكي فيها كانت المضاربة غير المشروعة والاحتكار للمواد الغذائية على وجه الخصوص. رئيس الجمهورية قيس سعيد يشدد لدى لقائه وزيرة العدل ليلى جافيل على ضرورة اثارة الدعاوى القضائية ضد كل من اجرم في حق المواطنين والدولة. وتسريع البت في عدد من القضايا العالقة منذ سنوات. ومحاسبة كل من يعمل هذه الايام على تجويع الشعب بالمضاربة غير المشروعة. واحتكار المواد الغذائية على وجه وفق بيانا لرئاسة الجمهورية. ورئيس الدولة يشير الى ان عمليات المراقبة المشتركة التي قامت بها وزارات الداخلية والمالية والتجارة والفلاحة اثبتت حجم الاحتكار والشبكات التي تقف وراءها وتخترق الازمات بغاية التنكيل بالمواطنين وتأجيج الاوضاع الاجتماعية وفق نص البيان. وفي سياق متصل نوعا ما نلقاو وزارة التجارة تعلن استئناف تزويد المخابز العصرية بمادتي الفرينة وسميد. وزارة التجارة وتنمية الصادرات تعلن استئناف تزويد محلات صنع الخبز غير المصنفة بمادتي الفرينة والسميد بداية من يوم امس. بعد اكثر من اسبوع من تعليق هذه المحلات نشاط صنع الخبز. والوزارة تؤكد ان قرار اعادة التزويج اثر التزام الهياكل المهنية المشرفة على هذه المحلات. باحترام القوانين والتراتيب المنظمة لصنع وبيع الخبز. ومطابقة نشاطها لذلك. على ضرورة اعلام المستهلك بنوعية ووزن واسعار الخبز المعروض بصفة واضحة وشفافة ورفع كل البيانات الاشهارية التي من شأنها احداث خلط في ذهنه او مخادعته بما في ذلك تسمية مخبزة. وتبعا لهذا القرار المجمع المهني للمخابز العصرية التابع يعلن امس تعليق الوقفات الاحتجاجية التي كان من المزمع تنفيذها بداية من يوم الاثنين المقبل امام مقر وزارة التجارة للمطالب باعادة التزود بمادتي سميد والفرينة. حاليا محاولات لاستئناف المباحثات مع السلطات للسماح للمخابز العصرية هذيا بانتاج باستئناف انتاج الخبز المدعم ولكن على اساس المعايير اللي تم وضعها. هو آآ الحقيقة آآ بارشا قراءات ممكنة محمد صلاح. تقبل كل شيء ما كانش واضح بما فيه الكفاية البلاغ. آآ شنو انت ما عادش تسمي روحك مخبزة. يخويوك باش يصنع الخبز وشنو هو آآ هو معناها يا سيدي مش مشكل. على نفهموه بشوية بشوية. لكن لكن فما حاجات اعمق برشا. رئيس الجمهورية خرج لنا قال لنا خبز واحد للتوانسة. هاو معه ها هود رجعنا للخبز انواع. معناتها الإكراهات هاذي قل القايل. توا السياسي. ماهو شوف الكراهيات الكل. ومن بعد يطبخ القرار. وكي يطبخ القرار يخرج قرار. اما كي تخرج نتي بأني اللي خلق بلبلة. واللي خلق اه الحقيقة ماشي ووقفات احتجاجية وما عادش باش ومن بعدها ورجعنا فما خبز للي محلتوش وخبز للغنيئي رانا حين الدعم. هانا قاعدين نحييو في الدعم جزئيا. كيف نمشيو زاد ونعملو على الشهادة. هاو قاعدين نقصو من كتلة الأجور خاطر باش نخرجو الشهيات مضروبة. انا قاعدين نطبقو. في التعليمات لكن بصفة مقنعة في نفس الوقت. المصروف نتاع الدعم نقص. ها? حسب الميزانية مليار كان من المفروض مرصود لو ستمية مليار احنا وينجم يفسر لنا؟ هو مش كون ينجم ينجم يفسر لنا. اي عقل آآ متوسط الذكاء ينجم يفسر روحه. من غير ما نستنوا للناس. فسر لنا احنا موجودين نجمو على كل حال الناس تعرف. امم. في في نهاية الأمر اللي الملاحظة الأولى انو هناك تخبط. في علاقة بالأزمات ادارة الأزمة ادارة ماهيش سليمة. فماش منهجية واضحة. السلطة او القيادة السياسية الموجودة منهجيتها هي منهجية آآ منهجية صلبة. انه لقاءات رئيس الجمهورية في علاقة بالازمات الاقتصادية مرتبطة مش بالملفات الفنية وانما دائما يذهب الى مسائل انه وزارة العدل زي ما تخدم دورها. ووزارة الداخلية تلعب دورها مشكل مش هذا. فما مشكل ارقام اليوم عندك حقيقي. الدولة كانت حتعمل في حاجة وتقول في حاجة اخرى. علاش اش عندك? ها هو المرصد الوطني للفلاحة طلع التقرير نتاع جويلية الفين وثلاثة وعشرين. اش فيه آآ الياس؟ فيه انو الدولة التونسية. تراجعت آآ حصة واردات الحبوب. آآ اربعة وخمسين آآ آآ آآ اربعة وخمسين من اربعة وخمسين آآ من واحد وستين الى اربعة وخمسين بالمية. يعني الدولة ما وردتش حبوب. تراجعت الواردات متاعنا معناتها. نهائيا. ايه في اللخر بكل الدولة عندها السياسة هي تحب تقلص من العجز الميزان التجاري بتاعها في اطار محاسبات آآ آآ آآ في تاع منهج محاسباتي تقولو للناس. يعني الإشكال ماهوش اشكال امني. السلام عليكم. نقصو في التوريد رانا باش نقصو في الإستهلاك. صحيح. يا جماعة يفضلكم هي انك زادا تكلم العباد تفسر للعباد. شوف. اه اه يعني الإشكال اللي موجودين امام واحنا مش اشكال مربوط بوزارة الداخلية وزارة العدل. لا لا. وزارة الداخلية وزارة العدل يخدموا في اطار وظيفة اه اه متاحهم. اما يكون ماهومش الدولة الكل. هوما ما يحلوش المشاكل نتاع الإقتصاد. امم. داخلية والعدل ما يحلوش مشاكل الإقتصاد. اللي يحل المشاكل الإقتصاد اول حاجة انو نكونو اول حاجة الصرحاء مع بعضنا. ونقولو فين ماشيين. ثاني حاجة انو نتواضعو ايضا امام الأزمات اللي موجودة هاي. وراهو هذا سياق عالمي. ثم راهو الأزمة هاذي تنجم نتا في اي خطاب سياسي يتكلم عليه السنة يقول انو ازمة محتكرين. اي. وقت لي انا نقول لك انو معهد الأرصاد الأرصاد الجوية الدولية هذا ما الارصاد الجوية الدولية يحكي على انو الجفاف في منطقة شمال افريقيا سيتواصل من الفين وتلاتة وعشرين الى حدود سنة الفين وثلاثين. يعني احنا عنا سبع سنين القدام تقريبا الجهة الاكثر معناتها الاكثر باش تكون عليها انعكاسات الاحتباس الحراري والتغيرات المناخية هي الجهة متاع شمال افريقيا. يعني غدوة بش تلقى روحك امام فقر مائي مدقع معنتها كبير ياسر واش تلقى روحك امام تغيرات مناخية عاصفة عليك. يعني فلخر نجمو نهربو الفين وتلاتة وعشرين من الحقيقة ونعوموها ونعطوها غلاف وكأنو ثما محتكرين وفعلا خلينا نقول مرة اخرى فأما المحتكرين والمضاربين والناس اللي تتجاوز القانون ولكن ها المشكلة هي اللي قاعدة تقريبا بحكم انو مناش مناش معناتها متواضعين امامها قاعدة تكبر وغدوة راهو يصعب يصعب يصعب التدارك. تفضل السي حسان. هذا راهو في الرد في التلفزة يمشي في الراديو وما يمشيش. الناس تقول لك وينو حسين خرج. المشكلة نتاع القمح اليوم والخبز اليوم وغدوة اكيد باش تعرضنا حكاية الحليب بعد غدوة باش تعرض لنا مجالات اخرى. مم. اذا احنا آآ في الوضع هذا آآ لي خلق الأزمة هي السلوك الرمادي او المجال الرمادي. الرمادي له ابيض له اسود. مم. انه الخبز قعد تعودت المخابز وصناعة المرتبات على تداخل القطاعات. بشكل ان يجعل وسمح للعديد من هؤلاء باستغلال هذه الرمادية في آآ حتى يقوموا بتجاوزات حتى يقوموا حتى بجرائم حقيقية. اذا ضروري جدا تقسيم كل هذا القطاع الى اختصاصات. هناك ما هو خبز المواطن العادي الخبز المدعوم. وهناك تكون تختص فيه محلات معينة وفق مقاييس معينة وفق اسعار معينة. وهناك صناع صناع المرتبات يمنع عليهم صناعة الخبز المدعم. المدعم. وهذاك علاش ؟ اليوم مطالبتهم اعتقادي مطالبتهم بأنهم جزء معين يوفروه. لصناعة الخبز المدعم باش يكون باش هوما ينجمو يبيعو مواد اخرى. يجب ان يمنعو. اذا تكون الاختصاص هو اختصاص اه مجموعة معينة صنف معين. احنا ما حطيناش عالطاولة هذا. هذا تيداولو فيه الأخصائيين ويلقاو رأي. احنا داو لنا في القرار السياسي. نذكر فقط ان شو حصة سياسية؟ مناش حصة الي معنتها الحقيقة مانيش باش نجي انا نفكك منظومة الخبز اليوم ماهوش مطروح عليا الحقيقة. مطروح عليا انو نفهم القرار السياسي كيف يطبخ. انا مواطن قاعد في داري. جات الدولة قالت لي راهو خبز واحد لكل التونسيين. قلنا به هذا قرار به. نلقاوه في الأثناء يتسكرو تقريبا الف وتلتمية مخبزة عصري. تعد موجود المشكل الخبز. بقوة وقاعدة الطوابير. يا اخي ارجعنا في القرار من غير ما نقولو رانا غلطنا ولا نقولو عدلنا ولا نقولو افهم وحدك انت. افهم وحدك. هذا هو لي قاعدين نداولو هل محمول على الدولة هل محمول على الدولة انها تكون آآ معناها سوية في قرارها عندها روية في الدولة ما تنسوش تكون آآ آآ عندها وتكون عندها بعد طناشل سنة من الإنفلات. وما عادش عارفين كيف. مم. ما عدش عارفين. هذيا آآ عطاري يولي لك وخباز يولي لك ولاخور يقد ولاخور عندو مخبزة وكوشة كاملة يولي كوشة مسكرة يقد فالكاكي معدش عملناه بالتسكير ومن بعد رجعنا هذا هو الوحيد بربي يسامحك مش بالبساطة مش بالبساطة انك تعدل لأن تاخد قرار باش لازمها فترة انتقالية ترتب فيها السوق يوليو الناس تعرف لها وما عليها. وتعرف الان انتهت الفصحى اللي قلناها آآ الجمعة لوخرا انتهت الفسحة. وضروري جدا الناس كلها تنضبط لقرار. والناس كلها ما عادش ثمة الجانب الرمادي هذاكا يتنحى. ولكل واحد يعرف انا كنت نجم نفهم هذا وقت لي تبدا انه آآ وارداتنا من القمح. على العقل. وانه عنا انتاج يحقق جزئيا معناتها الاكتفاء الذاتي متاعنا. ثم نقص. هذا ممكن نفهمو. ولكن انا نشوف في دولتي قاعدة تستحمل في اسلحة ثقيلة باش تقتل ذبانة. يعني في لخر بالكل اليوم الأزمات اللي موجودة. ما تتقتلش بالأسلحة الثقيلة. راهي الأسلحة الثقيلة تمشي للمجرمين الكبار. ولكن الأزمات الإقتصادية فيها معادلات خاصة. فيها معادلات تقنية وفنية وراثية الدولة الدولة ما عندهاش كانت الداخلية والعدل. الدولة يلزمها تستنبط اليات ذكاء اخرى في التعاطي مع السوق. وتطورات السوق والمعدلات والتغيرات المناخية. اني باهي غدوة يا سيدي يلا يا سيدي مشينا غدوة بالأمن. وسكرنا سبعين كوشة. الأمن باش نهبطوه زادا للتغيرات المناخية. باش نهبطو غدوة معناتها وزارة التغيرات المناخية. نعطيك معلومة فيما يتعلق بالقمح. وأنا نتحملها. ونتحمل تبعاتها. كان مش صحيحة. واحدة واحدة حسان. واحدة واحدة حسان. يعيش خويا الغالب. معنتها. كان ماكش متأكد. ما تقولهاش. خاطر ما كانش راسنا في. ربعة وخمسين. اربعة وخمسين يطبق هو ثم اربعة وخمسين ثم الترسانة كامل هذاكا. انا متأكد من معلومتي انو راجعين من بعد الفاصل. تخيل قمت بعد القيلولة وتحب تعمل تحريشة حلوة وخفيفة. ونتي هكاك تلقى كاخت دايرين موزع شوية خير راجعين. شكرا على الاستماع نص النهار سبعة وتلاتين دقيقة. اه نحكيو قضايا يلاه تفضل. ومنذ الدقائق كانت محكمة الكاف اجلت سماع انس الحميدي رئيس جمعية القضاة التونسيين. لنهار اه خمسطاش نوفمبر وكان اليوم يفترض انه يمثل امام قاضي التحقيق بالمحكمة الإبتدائية بالكاف بشبهة تعطيل حرية الشغل. نذكرو انو تم رفع الحصانة على انس الحميدي من طرف المجلس الأعلى للقضاء. عامل تالي يولي اليوم الشبهة تتعلق القضاة في شهر الفين واثنين وعشرين على خلفية اعفاء سبعة وخمسين قاضي وقاضية واليوم انس الحميدي من امام محكمة الكاف يقول انو القضية ضدو مفتعلة. احتراما للقضاء امتثالا للقانون ثقة في العدل وفي الحق امثل اليوم امام قاضي التحقيق بالمحكمة الابتدائية بالكاف بعد استجلاب القضية آآ من المحكمة الابتدائية بالمونستير. نذكر لهذه ملف مفبرك على خلفية ممارسة القضاة لحق الاجتماع والتنظم والتعبير اثر خوض الاضراب آآ الشهير اثر اعفاء سبعة وخمسين قاذف. كل الاتهامات الموجهة لرئيس جمعية قضاة التونسيين. لا تتعلق مطلقا لا بالفساد ولا بمكافحة الفساد ولا بقضية رشوة او بقضية تهم آآ الشرف او تهم السمعة هي قضية من اجل الدفاع عن القضاة المظلومين القضاة المعفيين. هي قضية من وزارة العدل رأسا من اجل ارهاب القضاة واسكات وثنيهم عن الدفاع عن حقوقهم المشروعة. وفي اطار المساندة من طرف المجتمع المدني اليوم في دل همامي عن المنظمة الدولية للحقوقيين تفسر موقف الجهات المساندة في اطار المجتمع المدني. احنا اليوم لهنايا مش فقط باش نساندوا الرئيس اناس حمادي. لكن كذلك باش نعبروا على رفضنا لكل الممارسات اللي تنجم نتضايق على حرية العمل الجمعيات حرية الاحتجاج السلمي لانه في الحقيقة هذا هو علاش اه الرئيس اناس اليوم يلقى روحه في التحقيق لانه في اطار قيامه بمهامه كرئيس جمعية القضاة بطريقة عادية وسلمية يلقى روحه اليوم معاقب ويتم الانتقام منه وهدايا ينجم يكون كان اه اعتداء صارخ على حرية العمل الجمعية. عن صالح حسان جيهان واحنا عايشين مع بعضنا فرط بلاد. بلادنا تولدنا فيها عندنا فيها الأجداد. هنا دفن فيها بلادنا حتى كان ما تولدناش فيها زادا فما برشا بلادهم هوما ما تولدوش. نحب نفهم. نحب نفهم. شنوا قانون اللعب ا سيدي خويا كيفاش نعملو قالو اللعبة اش يقول اليوم معناه. امم. اه قالوا اللعبة ساهل في تاريخ تونس الكل اللي عندو السلطة يعمل اللي يحب. بالحق. نتا مانيش باش ندخل في حتى ملف لأني ما نطالعش. ولكن نشوف في تاريخ بلادي. من ستة وخمسين كل سلطة اه تصفي خصومها بطريقة او باخرى. الى اه الى حد انه اه بلادنا ولات بكلها تدار في المحاكم. هذا هذا اللي ممكن هذا هذا كان اه هذا روح السؤال نتاعي اه كل شيء في المحكمة. والبلاد اللي بكلها تعيش في المحاكم. اه بلاد ما تقدمش. ما تقدمش راهو بقطع النظر. العدل والعدالة مهمين. راهو ارساءهم انا بالنسبة لي نعتبر انو مهم جدا للعمران ومهم جدا لاستقرار البلاد. ولكن ما يولي هو فلسفة الدولة ككل؟ ان الدولة فقط الدولة بكل من يمثلها في السلطة راهو. على امتداد تاريخ الكل مش عالي. على امتداد تاريخ الكل. انو اليات التعاطي مع ماضيها تكون اليات اا اا تصفوية خلينا نقول. ونصفيك بعناوين معينة. شفناها عام الفين وحداش. اعفاءات القضاة. شفنا قفيزة سبعة وثمانين وشفنا في ستة وخمسين وشفنا في الستينات وشفنا بعد خمسة وعشرين جويلة. من يأتي الى السلطة يعتقد في ذهنيتها وانه بنهاية التاريخ. وانه بعضه ما يكونش باش يكون تاريخ اخر. وهذا الكل اشكال لا يخلينا اول حاجة. حاطين ساقينا على القاعة باش نجموا نخزروا الناس كلها في عينين بعضها. ونحاسبوا محاسبة هادئة لمن اجرم في حق البلاد. ولا يخلي انه هذا يعطي نفس لهاد الدولة التونسية هالفتية هذيا. واللي مازالت في طريق النمو رغم اني بدات مع الدول الأخرى. اليوم يحلقوا في مستويات متاع متاع متاع نتاع انتاج تكنولوجي وتنافس على مستوى الواحد. ابقينا للأسف انو تاريخنا رغم منو عنا اكثر من سبعين سنة استقلال. يبدو لي هاكا لا لا ستة وخمسين مارس ستة وخمسين سبعة وستين سنة. قرابة سبعين سنة هاكا ولا. اه اه الى حد الآن وكأنو مازلنا في نقطة السباهي. هو الميزة جور اش تقول? تقول انو مثلا رئيس جمعية القضاة التونسيين الخبر نرجعو للخبر انس الحمادي. اليوم الإثنين واحد وعشرين الفين وثلاثة وعشرين. امام قاضي التحقيق. المحكمة الإبتدائية بالكاف بشبهة شنو شبهة هي تعطيل حرية الشغل. وقد تم تأجيل سماعه الى يوم خمستاش نوفمبر المقبل. آآ هذا هو السؤال اليوم حسان. عمل نقابي. شنو هو حدوده? آآ تعمل جمعيات. العمل الجمعيات. شنو هو حدوده? آآ كيف تتفاعل السلطة مع من يريد او آآ يريده على روحه كما يحب الصباح العشية في الليل كما يحب يريد آآ انو عندو صوت معادي لخيارات لخيارات السلطة. آآ هذا لي مطروح. شفنا ايقافات النقابيين. كان راهو كيما قلت انتي. نحب تعمل آآ تحب تعمل آآ آآ اضراب اطرق لونايا. اما حتى كي تعمل اضراب في اطر قانونية. خويا راك تولي في الحنديرة. هذا يعني لي نتي ضدي انا اليوم وضد المجهود الوطني نحب نعملو لدولة جديدة. حرب آآ حرب تحرير وطني كيفاش نعملو فيه هذايا حسان؟ هو الحق فالإضراب. لازم ان يكون مكفول. هو مكفول وبقوة القانون. كما الحق في العمل يجب ان يكون مكفول الدستور وبقوة القانون. بما معناه انه هنا هذا الصراع بين او الجوانب الثنين بين الحق في الإضراب والحق في العمل. مم. زادا ايضا هو نفسه. مم. مكفول المنظم بالقانون. بما معناه اليوم عندما السيد الرئيس عندما احيل اي. للتحقيق واحيل نعرفو رجل رجل مهذب جدا اخلاق عالية ومناضل حقيقي. لأنو قد يكون قد يكون في جزئياتها ما نعرفوش. انا مانيش مطلع على ملف القضية. ومش بدوري باش نكون مطلع على ملف القضية الا ما نشر. يعني انو اا منع البعض من زملاؤو حسب التهمة من عمل. هوني مسلا اعتقادي لا يجب ان يعطى لها اكثر من حجمها. كيفاش يا قاضي قدام تحقيق ما يتعطلهاش اكثر من الخوف كل الخوف من تداخل رغم ان السلطات توافق واضح ان اصبحت وظيفية. لكن القاضي غدوة يعمل حادث في الطريق ما يطبقش عليه قانون شيء حسان. غدوة غدوة قاضي ما نعرفش انا. حاشاه السيد الرئيس معنتها مش نتوجه ومقاضي تقضي رشوة. ما يطبقش عليه القانون. اذن القضاة ككل المواطنين ايضا هم عرضة للقضايا. في نهاية الامر يؤسف ان تكون هناك قضايا ضد قضاة هذا مؤسف جدا. لكن اعتقادي مسألة لا يجب ان يعطى لها اكثر من حجمها. ويجب ان تحل بشكل ابسط من هذا. برشا ما يتقال على خاطر الفكرة شنوا ؟ اذا كان في نطاق نشاطه النقابي يولي فما تأثير مباشر على المهنة احنا مناش نحكيو على جريمة لهنا. حذاري معناها ايه معنا انت تعرف اش صار وقت آآ حسينا هو واضح الشبهة. الشبهة تعطي للعمل. اه. تعطي للعمل. تعطي العمل في فلا نطاق يكون. في نطاق الجمعية بل لخرين تعرف ليه يقولك لا منع زملائهم العمل. ما نحبش ندخل ضد الرئيس الحمادي راهو من حبي في المطلق حتى لا معنتها يبدو ثمن تاع الإدارة. ايه. تقول لك لا منع بعض زملاؤهم العمل. وخرجهم على خاطر ماتش مكفول. الأضرار بالدستور. بعد ان اكون لمطلع على الملف. الموجة العامة اللي تحكم فينا شنوا اليوم. تحكم فينا الموجة العامة انو الناس كلها الي عندو نوعا ما هاكا حتى قراءة نقدية. انو باب بنات اقربلو من باب دارو. كيفاش كلام الي يخليك. نتكلمو بالمعاون بالضد. علاش راهو انا كيما فسرت لك مرة لخرا انا لما يقلقني. انا نعطيو صورة لتونس وكأنها فما سيف ما مرفوع على رقبة كل شخص معارض غير صحيح. هذا غير صحيح. غير صحي وما الصفة هاذي ماهيش موجودة في تونس. ثما بعض حالات صارت سياسية الى اخره. العام كنا في مجالسنا في مقاهينا بصوت عالي في المؤسسات الاعلامية. نتكلم مثل ما نريد. وما يريدش بانسان على الاقل في الدوائر نعربهم. تبعوه لموقف سياسي. ما تعرفهومش. نعرف برشا ناس. نعبر برشا ناس. في كل في كل نحكيو شوية اقتصاد وشوية مالية من خلال الوضعية اللي يتكلم عليها استاذ الاقتصاد رياضي الشقندالي اليوم الصباح في الديوان. حاول انو اليوم ثما فرصة لإتمام الاتفاق مع صندوق النقد الدولي. ظروف توا لي عند الحكومة حكومة احمد الحشاني وحتى كي لي كانت عند حكومة بوذن. ظروف عمرها ما توفرت. لأي حكومة باش تمشي في الإتفاق النهائي مع صندوق النقد الدولي. ها نقول لك علاش. ايه. لأنك انت عندك صندوق النقد الدولي شنو يشرط هو يشرط شرطين. من قبل. ملي تحصلنا على الإتفاق التقني. يقول اعطوني حاجتين. لتوا حنا على شطر عام قداش ما قسم على زوز. اثنين فاصلة خمسة اثنين فاصلة خمسة مليار دولار احنا توا عملنا امضينا الاتفاق مع الاتحاد الاوروبي. هم. اللي هو مستعد باش يعطي الدعم ولكن ما قالوش قداش في المسودة الاولى قالوا مية وخمسين مليون يورو ولكن في المذكرة لخرانية اللي صححناها ما فيهاش مبلغ. وكأنه فما استعداد من طرف الاتحاد الاوروبي انه باش يزيد يرفع في المبلغ. وجا القرض نتاع السعودية بخمسمية مليون آآ دولار. واعتقد انو هذا باش يفتح الشهية متاع بلدان اخرى كيما الكويت واللي وما شابه ذلك. وبالتالي باش نوصلو لاثنين فاصلة خمسة مليار دولار وماهوش صعيب برشا. مش كبير برشا لي باش نجمو نوحلو فيه. مهم. الشرط هذا موفر. مهم. الشرط الثاني الي هو ونعتقد معدش متوفر توا معدش ميمشي فيه صندوق النقد الدولي. هو انخراط المنظمات الإجتماعية في برنامج الإصلاحات. باهي يحكي على تغير في التوازنات. يقول فما النافذة مفتوحة. يقول فما يقول شوية العلاقات الثنائية هل هذا هو المهم محمد صلاح؟ المهم هذا ولا كيف يطبخ القرار السياسي والقرار السياسي في علاقة نقول بوصلة. صحيح. اي تقضي لا تقضي. اا هي تعرف انو الانفتاح على الاسواق المالية ومساعدة بعض الدول الصديقة والشقيقة وانو معناتها تنجم راهو حلول وقتية مسكنات لكن لي يهم بلادنا ما يهمش شنو هو الاقتراض اثنين فاصلة خمسة. مليار دولار ولا حتى خمسة ولا حتى ذهاب صندوق سداد الديون وغيرو يعطيك جوانح باش تنجم طير مهم. ولكن ما يحلش المشكلة ما يحلش خمسة ملاين. مش كيما قرد تاع خمسة ملاين لي منعك ظرفيا. كيما القرض لي بربعمية يشريك في دار معناه. وهو يشارك في دار ولا تستغلو باش تعمل بزنس. خلق ثورة تشري عشرة ديار. باش يخلق لك ثروة. احنا ديما نسألو السؤال. شنو عملنا باش نحركو الإقتصاد نتاعنا. راهو ما يصير تجيك غدوة تعطيك خمسميات مليون دولار اخرى. وتجيك الامارات وتزيدك من خمسمية كي الملح. ما تمشيش فيها بعيد شعملت في اقتصادك شنو الاليات اللي حطيتها? شنوا آآ شنوا معناتها الادوات اللي تخدم بها منهجيتك في تطوير تقديم معناتها الصورة على الدولة اني قاعدة تتطور. راهو الاقتصاد سهل ياسر انك تنجم معناتها تفهمو علاه. كيفاش تنجمو بالعين المجردة وكتشوف ثما حركية في البلاد. ثما حركة ثما دولاب هاكا برشا شناقل يكون معناتها ثما ادراك لأنو ثما بزنس قاعد يدور فلبلاد. احنا اليوم سؤالنا او نقاشاتنا نخب معناتها اقتصادية نخب سياسية نخب في كل اتجاهاتها. زعما يعطينا صندوق النقد الدولي. راهو بلاد تستنى انو يعطيها ولا ميعطيهاش صندوق النقد الدولي. امم. متنجمش تبني بيها حتى شي. هذا. حسان. ايه. كفاش البزنس توا شمنا في البزنس توا. بالنسبة قاعدين يخرجوا باعتبار اتفاقيات ثنائية وكيما قال لأنو الهيكلي عالمستوى مشكلة السنة اللي بعدها الى اخره. اعتقادي. ذكروش لي صارت علينا حملة في الإعلام وعلى المستوى الدولي. راهو وضعنا في قائم الدول ولازم نصحح القرشية. وكان ما نصحوش القافية الحكومات هاذي كلها فاشلة. وحملة من العالم الكل على المسألة هاذي. وهي بكل بساطة حنا حينها طبقنا اوامر صندوق النقد الدولي والإتحاد الأوروبي. للتبييض وهما مشكلتهم وقتها في مسألة حرب سوريا وشبكة دولية بمعنى الوضع الإقليمي والدولي. فرض علينا ضغط. انا نوقع الاتفاقية ذي والحال. ما كان علينا ان نوقعها بنفس تلك الشروط. ما كان علينا. لانه التمويلات اليوم في العالم سهل يسأل كل تمويل تجي تقول عليه اه هذايا راهو محل شبهة. قبيكا كنت باش نعطي مثال على رجل اعمال ليبي قال انا مستعد نمول اه استيراد الحبوب في تونس في مستوى مئة مليون دولار. واستقبل من قبل وزارة التجارة. استقبل من قبل البنك المركزي. استقبل من كل ما زال. الدولة ثم قالوا لا هذايا عندو قضية فيما لا ادري ماذا منشور عليه قضية في بلد اوروبي كذا. اذن لازم نوقفو المسألة. وكانو السيد هذا قادر باش يحل لنا مشكلة. لا لا لا بفلوس فاسدة. مش فاسدة. كان عندهم شبهة. السيد هذايا. كان مشى يهزهم البنك الأوروبي راهو قبلوه عليه. امورهم. كان هازهم وهوما الأوروبيين هوما اللي فارضين علينا. ضرورة المراقبة. ما معنى فازت. ما معنى في حد ذاتها. مسألة تناقش. ويا ريت لو وزارة المالية تعاود تعيد النظر في المسألة هذه. مم. لأنو احنا طبقنا العديد من القوانين ما فيها قانون المخدرات وقت ريجل. بما فيها من كل القوانين. طبقناها وفق استراتيجيات غربية وليست مصالحنا مع اليونيو اوروبيين تعمل في سبعين في المية من البزنس نتاعك. تقول لي انا مانا من آآ كفاش نقولوها آآ ما لازمنيش استثناءات نلقاو استثناءات للوضع الدولي تغير. بما انه الضغوطات وقدرة الاتحاد الاوروبي على الضغط على تونس في ما عادش هي نفسها. ما عادش هي نفسها. القدرة على الضغط بتاع وقتها. لم تعد هي نفسها. وانه حقيقة كي نخرجو من ضغط امك الصنافة ونخرجو من الضغط اللي بين ظفرينا. خلينا نستذكر وضغط الدوائر المالية الأوروبية. بإمكاننا حلول اخرى. قضية ايضا تتذكروا الناس نذرت على خمسة وثلاثين مليار مشاريع مشاريع صينية ممكن تكون في منطقة جرجيس. هذه حقيقة ايضا ماهيش لا ندرة الناس تتكعى بها لكن تعرفوا كل ما هو يجي من خارج اوروبا. ناس تنذر عليه وترد له ولا مش جدي. والحال ان المسألة جدية. اليوم الأموال اساسا. ومصادر الأموال اساسا لم تعد في اوروبا. المتحدة الامريكية. مصادر الاموال اساسا في امريكا اللاتينية في افريقيا في اسيا في البلدان العربية. هذيا مصادر الاموال. كل الحالات علينا وعلينا ان نغير استراتيجياتنا المستقبلية. وعلينا ايجاد التمويلات من مصادر اخرى. بشكل ثنائي بشكل ضمن دائرة اقليمية. اليوم لقاء نبيل عمار مع الرئيس الجزائري. وذهابنا وحضورنا جنوب افريقيا. وارد جدا تفتح ابواب جديدة وعلينا ان نركز عملنا في هذا الاتجاه. حالات الحكاية الشبهة يا حسان الدولة هي اللي تختار. الدولة عندها قوانينها وعندها اجراءاتها. تعتبر الدولة انو اي حد باش يجيها عندها شبهة على مليم. ينجم يكون جاي من جريمة. الدولة ما تصرفش وتوكل التوانسة من فلوس الجريمة. نقطة وارجع للسطر. لهنا. هوما يعرفو شكون يقبلو شكون ما يقبلوش. وانا الحقيقة ما نحبش ندخل تحت السقف هادا. باش يجيبلها مية مليار وميات الف مليار ما جاب لنا حد حتى حد. نجيبو كان وحدنا. لا معاداتها الدولية. اه. فهمتني وتعتبر نفسها اني دولة تنجم تقبل كل الأموال معناتها المهربة تصب في مالطا. وياخدو مالاها. في جنسية مالطية يعني يصبح مواطن من الإتحاد الأوروبي. وفلوسو موجودة قادمة ولا في اوروبا. وممنوع علينا بل بوفق. الأوامر الأوروبية نحطوها في طرف اليأس. اه بإيجاز احنا الى مرحلة اللي آآ ما عادش عارفين. توا مثال مثلا ها البدائل هاذيا توا حسينا اننا نسمع فيه عنده مدة. مش انت في شخصك ولكن نسمع في موجة بتاع خطاب سياسي انو نعملو بدائل. ونرجعو نعاودو نقولو الف مرة. بأي امكانيات اقتصادية انت باش تمشي للقوة الصاعدة. ما تعرفش علاش. بالساهل راهو الهند وجنوب افريقيا. والبرازيل والصين. هوما دول يحبو ماهمش يكونو بديل للنظام العالمي. هوما يحب يقتلعو الأسواق ليهم هوما من النظام العالمي. هوما يحبو يعملو منتظم بيناتهم بين دول قوية. مش الدول الفقيرة. احنا دولة فقيرة احنا دولة متاحها فما الف وخمسمية حفرة. يعني كفاش تنجمو احنا معنتها نافسو غدوة الإقتصاد ميقبلناش را مش احنا. مش احنا هو مقاربة اخرى. ياسر سامباتيك تجي من عند الأستاذ الدكتور صادق الحمامي. اللي يقول كلام على غاية من الاهمية نختمو بيه تفضل اللي هو دكتور واستاذ جامعي في الصحافة وعلوم الاخبار. كان ضيفنا نهار الجمعة ويفسر علاش في تونس منتشرة عنا التظليل الاعلامي والمعلومات المظلة. التفضيل المعلوماتي في تونس اله سيستيميك عنده طابع نسائي. اقول لماذا؟ لماذا؟ لان احنا في تونس عندنا تضليل معلوماتي قوي جدا في الشبكات الاجتماعية. ينضاف اليه. هذا غير موجود في اوروبا لأنو اوروبا عندهم اعلام قوي. عمومي وخاص. يهز بعضو. يعطيك الصحة مثلا في فرنسا هناك صحف وهناك اخبارية اعلام عمومي قوي الى اخره. زد على ذلك عندنا اتصال عمومي. ونحن نراه اليوم ان الحكومة على الأقل حاليا منذ الفين وحداش لا تتكلم. لا تفسر للرأي العام السياسات. ثم نضيف الى ذلك عنصر رابع. يساهم في هذا المعلوماتي الشامل النسقي الذي يتعرض اليه الرأي العام هو يعني هناك مغالاة للفاعلين السياسيين في الاتصال السياسي. نعطيك مثال بسيط جدا. خذ صفحات الوزارات. صفحات الوزارات في العالم الديموقراطي صفحات الوزارات. صفحات السياسات العمومية للوزارات. ماذا يحصل في تونس? عندما يأتي الوزير او الوزيرة. صفحة صفحة الوزارة الى صفحة اتصال سياسي. يقول صدق حمامي. في كلمتين. يقول تعرضت تونس الى وتتعرض الآن الى حرب اهلية اعلانية يقول الجميع ضد الجميع خاصة في آآ في فترة الانتخابات يقول اكثر من هذا انه بالنسبة له بعض الدراسة هل آآ بالنسبة له الناخبين الناخبين وقت اللي يمشيو لصندوق الاقتراع آآ شنو احوال المهجة شنو احوال الارادة الانتخابية تزوير ما قبلي للانتخابات يقول لك ما عادش التزوير اليوم يصير انهارت الانتخابات وانما بالتأثير وتوجيه الرأي من خلال الصفحات الفيسبوكية وسائل التواصل الاجتماعية في كلمة تزوير ارادة اللخر. تفضل. مش حتى في علاقة بالناب في عملية بناء وعي اعلامي كامل على مستوى قبل المستحقات. هذا معناتها فككها بشكل كبير ياسر في في الكتاب نتاعو. يعني ثما اليوم خلينا نقول لك انو لي في تونس خطير جدا. انو ثما الظرب الجانب المؤسساتي المعلومة الملمومة ولات في فضاءات افتراضية لي لا عندها لا ضوابط لا على المستوى القيمي والأخلاقي. وهذا يفتح فيما يسميه الحمامي الحرب الاهلية المفتوحة اه على المستوى العالمي. عندك ما تضيف حسان ثلاثين ثانية. بطبيعة انو المستقبل التونسي عشر سنوات الأخيرة. حدد من قبل الإعلام الإفتراضي. والإعلام الرسمي الجيد قعد على هامش. راجعين في ساعتنا ثانية. شكرا لكم. هاذي بداية الأسبوع مع حميدي شو. |
من سنين الجمعة. من نص نهار المساتين. على مزهي الكفن. وعلى موزع نحب نقترح عليكم في ساعتنا الثانية نحلو الدوسي وين نمشيو لليبيا تطورات مأساوية جدا في شرق ليبيا خاصة درنا بعض الأعصار. ثلاثة الاف قتيل. الطحين قاعد يتكلم على اكثر من ثمانية الاف مفقود. بالهاتف من بنغازي الصحفي ماهر الشاعري. في الساعة الثانية ايضا. نستقبل المتحدث باسم حزب افاق تونس اه انس الله السلطاني. الحديث عن البيان الأخير الصادر عن المكتب السياسي للحزب على الانهيار السريع للوضعية الاقتصادية والاجتماعية للتونسيين شنو المقترحات تصوراتهم للفترة القادمة الكلمة لافاق تونس آآ من خلال جديدة جيل جديد في آآ افريقيا تونس باهي انو التشبيب يكون موجود وانو الاصوات تكون مختلفة في كل مرة الوزادة وانو الصوت يكون مختلف وجديد وفرشك ونعطيو الكلمة للناس الكل فضاء لتبادل الاراء فضاء حر السياسات والمقترحات والتعاطي مع الشأن العام. اللي يهمه الشأن العام. باي طريقة ممكنة باش يكون موجود ويدلو بدلو بكل حرية. على امتداد تاعنا مازايك. نبداو تصريحات مع كلام يقولو رئيس الجمهورية قبل ما يهبط يعمل جولة في وسط البلاد. كان البارح اشرف على اجتماع وزاري حول الاستشارة الوطنية لاصلاح نظام التربية والتعليم. وفي تصريح اول فما عودة على زوج مفاهيم العدل والمساواة في تأكيد على انو تونس لن تفرط في مرفق تعليم والحق في التقديم. تونس لن تفوت في المرفق العمومي للتعليم. المرفق العمومي هو الاساس. هناك التعليم الخاص هم احرار. ولكن الحق في التعليم لابد ان توفره الدولة التونسية للجميع على قدم المساواة. وهذا منصوص عليه في الدستور. ولكن يجب ايضا ان نأخذ بروح لا فقط بما ورد فيه من احكام. ثم هناك مسألة اخرى. المسألة المتصلة تجسيد الحق في التعليم على قدم المساواة. لانه المساواة مرة اخرى ليست العدل. المساواة يمكن ان تكون شكلية. ولكن ايضا العدل لتمكين من لم تتوفر لهم بالتعليم. في الاجتماع هذا كان زاد تكلم رئيس الجمهورية بالاساس على الاستشارة الوطنية المتعلقة بالتربية والتعليم وصفها بانها واحدة من اهم الاستشارات في تاريخ تونس ويعطي عليها بعض الملامح شكون لي شكون لي باش يدخل فيها وشكون لي باش يعطي رأيه. استشارة من بين اهم الاستشارات في تاريخ تونس. وليس هذا من باب المبالغة لان الامر يتعلق بمستقبل الشعب التونسي وبمستقبل الوطن وراء مستقبلا لنا الا بتعليم وطني وتعليم ايضا يقوم على جملة من الاصلاحات بعد فشل الاصلاحات بين ظفرين التي تم ادراجها في سنوات الماضية وفي السنوات التي قبلها. اولا هذه الاستشارة موجهة الى كل التونسيين والتونسيات. والامر لا يتعلق فقط برجال التعليم بل هي استشارة ليشاركوا فيها من اراد ولا يمكن لاي جهة ان تقول ان الامر يتعلق بها فقط. كما ورد على لسان بعض الاشخاص الذين ادعوا ان الامر يتعلق بالنقابات او يتعلق بالمعلمين والاساتذة. الاجتماع هذا اللي يهم الاستشارة الوطنية لاصلاح نظام التربية والتعليم اللي كان البارح في قصر قرطاج حضروه كل من وزير التربية وزير التعليم العالي وزير الاتصال وزير الشؤون الدينية وزيرة الاسرة والمرأة والطفولة وكبار السن ويهمني الحقيقة اني نسجل مرة اخرى غياب وزيرة الثقافة في اجتماع كيما هاكا يهم اصلاح التعليم. باهي والشباب والرياضة حاضر؟ لا. الشباب والرياضة زادا لا. باهي. امصالح العباد. مهم. يلاه ننطلق. اه. ننطلق. هي شوانط كبير. مهم. هي شوانة التاريخية. الوقت اللي باش تحكي انتي الآن على التعليم. نعرفو الخيار اللي صار بعد الإستقلال. رئيس جمهورية يعتبر انو امامو خيارات تاريخية. هي المدخل لما يسميه رئيس الجمهورية حرب التحرير الوطني من اقتصاد تعليم صحة بنية تحتية اصلاحات كبرى تمويل ميزانية. دعم باه اوكي اا اي مدخل للشوانط هادي لي الحقيقة محمد صالح الي معمول بيه فالعالم هو انو السياسيين يقولو على مشاريعهم قبل الانتخابات. احنا قاعدين نكتش تباعا. لكن يمكن المدخل هو الإستشارة ذاك علاش يقول الرئيس نستشير الجميع ومن بعد شو رأيك. في حكاية الإستشارة في علاقة بالتعليم انا بشكليا ممكن اني آآ نقول مسألة ايجابية. ومش استشارة تكون ظرفية ومحكومة بفترة معينة ربما تكون استشارة مفتوحة في اطار تفاعلي بين المدرسة والمجتمع ككل. وتبقى ديما محينة وقابلة للتحيين في كل فترة. ولكن ثما سؤال مركزي واساسي في علاقة بالإصلاحات الترب هو لماذا نتعلم? وماذا نتعلم? هذا هو. عام ثمانية وخمسين جاء الاصلاح التربوي مرفوق باصلاح مجتمعي بالتنمية المجتمعية وتنمية الانسان التونسي. مشات السلطة السياسية عارفة شنو كانت تعمل الوقت هذاك. بناء انسان تونسي قيادة البلاد لتأسيس جمهورية جديدة لمعنتها خلق نخبة تونسية تقود منطقة دولة. خارجة من الاستعمار. خارجة من براثن معناتها اه احتلال جاثم على صدور الناس. كانت الدولة عارفة اش تعمل. مشاو بك السياق هذا كلهم الاصلاح التربوي عام الف وتسعمية وتسعين بأسئلة جديدة. آآ المنطلق نتاع عام ثلاثة وتسعين لي سموه نظام الكفايات. هو نظام الكفايات هذا. بقى على تدرج. قالوا اليوم تحت شعار شنو انو هذا الشعار انو نقصو شوية من المعرفة ونزيدو اكثر للمهارات. هاذيكا كانت فلسفة الدولة واضحة. ضمن وكانت هي نتاج لي قضاتو تونس عام ستة وثمانين. في السياقة كلها. بدا عام ثلاثة وتسعين. اول تجربة نتاع نظام الكفايات. كانت عام خمسة وتسعين خمسة وستين مدرسة. ولكن انتهت انتهت بفشل. اول حاجة الفشل انو ما بقيناش من بعد انو خلقنا جيل للأمانة معناتها بالمهارات الكافية اللي قادر انو يكون يلقى موقعو في سوق الشغل سواء الداخلية او الخارجية. او بقات كأنها معناتها نوعا ما وسموها الأساتذة بالإصلاحات المسقطة. النظام التوجيهي متاع عام الفين واثنين اللي ما تشاوروش فيه. احنا اليوم نسألو في اسئلة اخرى لدى. في المجتمع. ماذا نريد من الإصلاح التربوي? هل نريد الاصلاح التربوي اصلاح تقني للمدرسة التونسية في علاقة بمناهج التعليم ومضمون التعليم ام انه الاصلاح التربوي اللي نحبو نعملوه في علاقة بالاصلاح المجتمعي ككل. وبالتالي لهنا راهي اسئلة متفرعة ماهيش مجرد استشارة تقنية يدخلو فيها الناس كلها. يلزمنا اول حاجة تكون ثما اول حاجة لازم تكون ثما ورقة ورقة ننطلقو منها. في شنو بالضبط نحبو حنا بالضبط. حنا بقينا للاسف الشديد هالموضوع هذا اللي نستهلكه فيه فقط في جوانبو السياسوية. وكأنه كل حاكم يجي يقول انا مع الإصلاح التربوي ولكن في الأخير هالاصلاحات هذيا ما تتبناش من فرد واحد وما تتبناش بطريقة عمودية. تبنى بطريقة تفاعلية والبارح ان اللي سمعته من رئيس الجمهورية انو يبدو لي اقصى الأجسام الوسيطة ويحب يكون فما اصلاح من خلال معناتها التفاعلات اللي باش يشاركوا في الإستشارة. هل انه باش ياخذ بكلامهم ولا ما نعرفوش. تفضل فما المبدأ المنهجية والجديد في علاقة آآ طرح التعليم بالحياة الاجتماعية والسياسية والاقتصادية التونسية. المبدأ انه تأكيد رئيس الجمهورية على مدور المدرسة ووجود المدرسة في قلب الحراك المجتمعي والنهوض الاجتماعي والنهوض الاقتصادي والمواطني بصفة عامة. هذا تأكيد مهم. وضروري بالنسبة لرئاسة الجمهورية ورئاسة الحكومة والتأكيد على انه وزارة التربية عندها الميزانية الاعلى دائما وعلى موقع التعليم في الاسر التونسية وحجم التلاميذ والمدرسين منعرج العودة المدرسية ديما في احتفالية في الحياة التونسية هذا مبدأ متفقين فيه. لكن خلنا نذكره كيف كيف على مستوى المبدأ بثلاثة مكاسب كبيرة صاروا في علاقة بالتعليم. اولا الانتقال من التعليم التقليدي للعصري. هذه كانت ثورة ثمنها الكلمة. يعود فيها الفظل لاصلاح محمود المسد ودولة الاستقلال الوطنية. ما كانش عندنا تعليم عصري بالمحل منهجية بالمضامين. باللغات بالرياضيات بالعلوم. شعبة اه في التعليم الزيتوني. لكن التعليم العصري خدمك وثم مكسب كبير مكسب كبير ثم التعليم المجاني المختلط العمومي مكسب كبير ياسر كيف كيف التعليم المجاني المختلط العمومي للبناني والبنين للبنات والبنين والأبناء وكان ثما حملة بيداغوجية كبيرة باش توانسة يخرجو بناتهم يقراو ويسجلوهم في المدارس العمومية وخرج وخرج وخرجو بيداغوجية الدولة وبيداغوجت الخطاب الرئاسي اساسا وشعار مدرسة في كل ربوة كان اساسي يقول نحب نشوف تو يشعل في كل ربوة هو ذو المدرسة. ثم كانت فما المعركة الاخرى الاساسية هي الكفاءة. وقتاش تخرج نتيجة الباكالوريا. الولاية يقعد لولاني ولخراني يقعد لخراني ولي يستحق منها يخرج ولا ما يستحقش. ما يخرجش. كلام فعقول. والله كلام معقول. لأن الآن الفوارق الطبقية والإجتماعية. تبدلت معطيات. شكون يمشي الطب? وشكون يمشي هندسة معمارية? وشكون يمشي كندا? وشكون يمشي واش نمشي لفرنسا فئات وطبقات اجتماعية اخرى. اذن الإقتصاد والمال والثروة وتفاوت الثروة بدل المعطيات. لو كما يقول رئيس الجمهورية المساواة والعدالة. كيفاش نرجعو فكرة العدالة للمدرسة? اكيد بالتمويل العمومي. اكيد بقاعات الرياضة. اكيد بالمخابر. اكيد بالمكتبة. اكيد بالحواسيب. الإستشارة مرحبا بها اذا يشاركوا فيها المواطنين. لكن اذا انت عندك جسم تاع متفقدين وعندك جسم متاع اساتذة ومعلمين. واستشارة قديمة الفين وسطاش صارت في وزارة التربية نجبدوها ونتحدتو عليها. نشوفو شوفو واش فيها. تاع علوم تربية. معهد معهد كامل يبحث في علوم التربية موجود عنده عقود قاعد قاعد يخدم. نرجع نقول المعطى جديد الآن. علاش عندنا مدرسة رغم كل الصعوبات? مازالت تنتج في المهندسين والأطباء والإطارات وهاربين. علاش البلاد هذه المدرسة متاحها تخرج اطارات عندهم ما يحبوش يقعدوا. شفت كفاش كل اثنين هل ثما امكانية الآن باش ترجع المدرسة مصعد اجتماعي. بين القر والمدن في خيارات اقتصادية واجتماعية مخنوقة. وقت اللي حنا ثما امكانية صعيبة ياسر باش نرجعو المدرسة الإبتدائية. في قرية نائية تشبه مدرسة ابتدائية في جهة محظوظة. وقت اللي مازلنا نختارو لحد الآن متاع المدارس النموذجية. ولات الهاوباك العشرة في المية متاع المدارس النموذج. رافضة لجزء كبير اخر. المدرسة هادي. في الأخير. في الأخير. المدرسة دخلت في صراع لولاني بين الشيخ والتقني. والتقنية ربحها الشيخ بالعصر التقليدي. ثم دخلت في صراع اخر في انتاج المواطن والمثقف. اهم. انتاج المواطن المثقف ما يعطيش فقط مهندس وطبيب واطار. ولا انسان عندو حتى شهادة تاع تكوين مهني. يرتبط بالتشغيلية نتاعو وقدرتو على افادة الاقتصاد. يرتبط بعلاقتو بالفكر النقدي والفكر الحر. المدرسة تخرج مواطنين احرار كيف كيف. مش فقط تتخرج تقنيين. ربما تسعة الآن من الدكاترة نتاعنا. ما يخدموش. معطلين عن العمل. هذا الكل على غاية من الأهمية في علاقة بالتفكير الجماعي. لكن يبدو نموه الجماعي ياسر. كي العادة باش قارو احنا امام فلسفة السلطة التنفيذية اللي هي باش تخلط اي تشارك الناس كلها. كانت نظريا. اللخر للسياسة هو اللي يقرر لحد الآن ما نجمش نعرف شنو الإنتقاد. انا لكن في كلمتين كانت تسمع محمد صلاح. صحيح. الكلف. عرج عليها شوية الكلف الثمن. وقت اللي كل تقريبا الإخصائيين يقول لك اليوم راهي المدرسة الباهية في العالم هي المدرسة اللي تقري الصباح. وترفه العشية. مش ترفه بمعنى لكن مسرح نوادي ثقافة نوادي فلسفة سبور. العشية. المدرسة هي. هي اكل المواطن السليم. الصباح هي والمعارف. مهم. ايه يا خويا ويلزمو برشا لأنو الكلام ساهل. الكلام في عملية السلاح وحنا باهي. نطرحوهم عندنا النقاش العمومي لازم يكون مركز على الإنسان التونسي في في بعدو المستقبلي مش في مضاويتو تو حالة توصيفية ولو كان السلطة التنفيذية وصف. اليوم جيد. ولكن اصلاحنا يتطلب شنو ؟ يتطلب جوج حاجات. بنية تحتية وبنية فوقية. على مستوى البنية الفوقية. انو هو القيادة السياسية تفكر تفكر في في مجتمع كامل. مش تقنيا في التربية. والبنية التحتية بالأرقام كي نقول لك انا سنة الفين وعشرة. من وزارة التربية كانت تمثل خمسة وعشرين بالمية من مال ميزانية الدولة. في اخر عام في اخر عام بين حداش وطناش. هادي راهو. الدولة تعطي حداشن بالمية من ميزانيتها. نعرفو انو كان تحديات كبيرة ياسر في تخصيص جزء كبير ياسر لمقاومة الإرهاب. ومشات معناتها لوزارة الداخلية وزارة الدفاع. ولكن اليوم اذا كنحبو نعملو اصلاح تربوي. راهو هذا يد راهو ما ثماش اصلاح تربوي من غير ما تكون ثم شراكات دولية بقت بإيجاز راهو في كل عملية الإصلاح التربوي لي صارت في تونس كانت في علاقة بإمدادات خارجية سواء في سنة ثمانية وخمسين في علاقة تونس معناتها بالغرب وكل شيء وكان ثما دعمت سخي والا لاخر في التسعينات كان بشراكة مع البنك الدولي ثلاثين ثانية يرجعها لكورة في علاقة في علاقة بالمدرسة والديموقراطية المدرسة وقت سلاح التعليم تقاري التربية البدنية وتقري العقد الاجتماعي وتقري حقوق الانسان وتقرير حقوق المرأة وتقري مجالات الاحوال الشخصية. المدرسة هادي كي تكون الناس هادو. بعدما يتلقاو التعليم هذا ويخرجو للمجتمع نقولو لهم مفاعل الكلام هذا معدش عندو حتى معنى. ميمارسوش في حياتهم العملية. بعدما قريناهم في المكتب هذايا. بعدما قريناهم فصلوا الفصل بين السلطات هما راهو ضد التوصيات قراتهم الفكرة هذيا. وبعد يخرجو ما يلقاوش في الحياة العامة نتاعهم. في الحياة مع المهنية والعائلية والسياسية. يعني زي ما تعرف روحها مدرسة تحب تقري. اذا تخلي الفكر هذا يعيشو احنا المشكلة وقت لي تقريه يا ماهر الفكر هذا. ومن بعد تروح للدار ما تمارسوش. تعرف بورقيبة فوق الطرقات الوقت لي جات حملة كبيرة متاع اعتقال الشباب اليساري في الستينات والسبعينات. جابولو متاع فلسفة. قال للفريق قال لو ما يكتو خير مني. معناه هو هو في نفس الوقت اصطدم بالراديكالية متاع الشباب هذاكا. لكن نتفاجأ بقدرتهم على الكتابة والتحرير من اتخاذ اجراءات باش نرجعو حل فيهم انو المعارك مشاعرك شعب متعلم خير من معارك شعب آآ يكون متخلف. راجعين بعد ثلاثين ثانية متاعك في اول مناسبة. نهار الإثنين الجاي. كل خطية انا اخترت وجديد ميدي شاو الياس الغربي من الاثنين للجمعة. من نص نهار على مزعي وعلى مزعي في ساعتنا الثانية نحب نقترح عليكم انو نمشيو لليبيا ونقترح عليكم افاق تونس ومحاكاة رأيهم في الشأن العام حاليا من خلال اخر بيان لهم. تفضل جيهان اما بربي جهان قبل يعيشك من نمشو البخديري نواصلو معاه في حديث حول اصلاح لكن حتى على العودة المدرسية في علاقة بثلاثة وعشرين اربعة وعشرين. كلمتين رئيس الجمهورية لوسط المدينة زيارات قاعدة تتكثف الآن من عند السيد الرئيس هاو جبرت الورقة نتاعي نتاع الأخبار رئيس الجمهورية قايس سعيد يقوم مساء الإثنين بجولة في عدد من شوارع العاصمة استماع خلالها لمشاغل عدد من المواطنين لما تكون قاعد يقول هاذيا المواطنين فيها قاعد يقول رئيس الجمهورية ما عندوش قدرة كبيرة نتاع الإستماع لكن راه يتكلم هو مش ما يسمعش برشا الناس اش تقول وفق ما جاء في فيديو طنشو على صفحة الجمهورية اوساخ ترتيبات بالنسبة لرفع جزء من الانتساب الفوضوي. يبارك عدد كبير من المواطنين الزيارات هادي. لكن راحنا نحبو زادا اننا نحاكيوها في علاقة بالقرار السياسي. نجع هذا غير ناجح رئيس الجمهورية يعطي ينجم الكرة خاطر البارح يقف امام علم مقطع في احد نقول البنايات. البنايات الرسمية وهذا في نفسك ما يحزش في نفس اي تونسي. بطبيعتها. لكن المهم انو رئيس الجمهورية يكون موجود على عين ماكيد قلت هدايا راهو ميساعدنيش انا نحبش نراعي المظاهر هادي. ولا يقف تحت آآ ريتو وقفت تحت بركون مكسر. معجبتوش معناها هو فما الاف والاف البراك المكسرة. في العاصمة وحتى حد ما يقوم بدوره من خلال الرقابة متاع الاجهزة البلدية باش يجي يقول للناس بربي يعيشكم. ادهنوا الفساد نتاعكم ولا تصلحوا براكم راهو تنجم تكون ايلة الى اي مدى ناجح? هذايا جماعة اما ناجح ولا مش ناجح؟ آآ ينجم يكون آآ ناجح على مستواه معناتها آآ المستوى النفسي في آآ كمتلقي يعني يقول انه رئيس الدولة يخرج الناس ويحكي معهم. ولو انه مسألة التوقيت فيها وعليها نسأل وعلاش رئيس الجمهورية كل زياراته هي زيارات ليلية. يعني وهذا سؤال يعني من باب سؤال يعني في النهار ثما اكثر. الكثافة السكانية اكثر مشاكل اكثر مشاكل اكثر ناس تنجم تحكي على همومها. مش في الليل ولا حداش تاع الليل لأنو فاللخر بكل الفئة المجتمعية باش تكونو الشعبيين مش نكونو غاديين ما نتصورش وزارة الفلاحة مشات النهار ولكن انا ما نحبش البنك المركزي زادا يخرج فالليل وفالنهار ما عملش زيارات فالنهار زادا كيما نهار الجمعة نحكي لك على في علاقة بالإنتصاب الفوضوي وسط وسط البلاد يعني خرج وخرج فالليل. اه نقول حاجة انو هادا ممكن اني نتقبلو نفسانيا نرتاح ولكن انا ما نمنش بالدولة اللي فيها رئيس الجمهورية يراقب المسائل البسيطة المربوطة بالانتصاب الفوري. هو يحث يا محمد. الحث يكون على مستوى رسم الخطوط العريضة في مكافحة الانتصاب الفوضوي ولكن ثم مؤسسات اخرى. الدولة تمشي بالمؤسسات. نبني بالدولة الى مؤسسات. من بين المؤسسات التي تعتني وحتى تحدد طريقة الدهيانة متاع الأحياء راهو. اللي هي البلديات. البلديات اللي عندها البلديات قادرة ان هي تحدد شنوا. الفضاء كيفاش يكون. ثاني حاجة البعد الجمالي نتاع الفضاء. ترتيبو وتنظيمو ثم اكثر من هذا. هذه دولة شوية. هاي معطبة هالبلديات هذيا. لأن رئيس معاقبة بفعل فاعل. والسنوات اللي تعدات الأحزاب اخترقت البلديات. واخترنا احنا الباب السابع من الدستور نتاع اثنين متاع اربعتاش. وحلنا فيه. وما عرفناش كيفاش نتصرفو فيه. يجيك المجتمع المدني. يقول لك لا هي ضربة سيبونا شوية يا خويا خلي ادارة الشأن العام راه يلزمها سنوات مش ساهلة. رئيس الجمهورية يقول لها ما نستناش سنوات انا. ها وين وصلت الأمور. ها هي الزبل برطوه الحالة حليلة. كيفاش يخوف هذا فاش خاوف نخلي الكلمة لماهر آآ انو آآ المؤسسات الصغرى تتفاعل بتفاعل رئيس الجمهورية. مم. وهي يحددها مزاج رئيس الجمهورية. احنا ما نحبوش هاكا. نحبو انو ها المؤسسات الصغرى كيما البلديات تكون عندها القدرة على التدبر الحر. في تحديد اولوياتها في علاقة بالمدينة. وهاديك كانت الفلسفة الأساسية الإنتخابات البلدية وجاء وخلق البلديات. وتوزيع السلطات. لأنو رئيس الجمهورية ينجم يعطي صورة على انو يراقب في الوضع ككل ولكن ما ينجمش يكون ينجم يكون لزمن معين. ولكن ما نجمش يكون لكل حكاية المزاج هادي على خاطر محمد صالح قاعد يقول بعد عشر سنين خمسطاش عشرين خمسة وثلاثين كان يجينا رئيس ما عندوش مزاج تاع انو يخرج يشوف الحومة تاع تعاود تدهور. الحكاية المزاج هاديا مهمة ياسر ها. انو كل واحد وغرامو تقول انا غرامي مثلا الخيول ولا مثلا. ما نعرفش القصر السعيد كل يوم. كل يوم فهمتك الملكة اليزابيث تفضل. انا كي برشا توانسة نعتبر انو رئيس الجمهورية ولا اي مسؤول حكومي يهبط الشارع ولا يعمل جولة في في مجال عمل معين حاجة ايجابية. انو الناس تحس المسؤول قريب معناه قريب وهذا مهم كان كان هذايا ينسحب على عديد المسؤولين كان يولي كل يهبط وكل والي وكل وزير يكون عندو حركية كبيرة. اا ميدانية. لكن مادا بينا هاذيا كيف كيف يولي جزء من منهجية كاملة متاع عمل. مادا بينا مادا بينا اجتماعات عامة مادا بينا قرارات بعد ما نعملو زيارات راهو وقت لي يرتبط كيما قال تو محمد صالح بذهنية انو البلاصة لي يمشي لها الرئيس. مم. ولي قبل ما يمشي لها ولي بعد ما يمشي لها ذيك تحل مشاكلها. مم. يعني ان الرئيس هو لي يحل المشاكل. لكن هذايا تدريجيا كيولي مسؤول هو الوحيد لي يحل المشاكل. والمشاكل لي متحلش. يولي المسؤول الوحيد لي عدم حل المشاكل هو لي محلش المشاكل. ايه. معدش الدولة مسؤولة ولا المأساة مسؤولة. لأنو في الأخير الأفراد لكن الدولة حتى هي بالمعنى البيروقراطي افراد. لكن الدولة تقوم على حاجتي. يا اما دولة بيروقراطية عقلانية يعني عندها منهج عمل. واجهزة وادارة وتخدم والحكومات تتعاقب والدولة هي والإدارة هي هي بيدها. والمستوى الثاني ان دولة مؤسسات ديمقراطية منتخبة ومساءلة وتخدم بالإجراءات بالإجراءات الديموقراطية. وجود مسؤول سياسي قريب من الناس ويتحدث للناس حاجة. ايجابية. اي. ووجود مؤسسات دائمة. مم. قبل وبعض الافراد. مم. تنفذ هادي حاجة دايمة كذلك على خاطر ما نعرفش نوريكم بسرعة الحقيقة ما راهو الآن بدينا ندخلو في ذهنية غالطة شوية خاطر اللي تعدى عليها كبير والسيد هرب في العرس مثلا. ليلة العيد باش تعرس وعمل المدان بكل الحقيقة كل المقاييس اما انها تخلط قد نقول نحب رئيس الجمهورية يجيب لي منه حقي يا ناس يفضل لكم نبداو نفهمو شوية راهم مش معكم هادي كل مواطن تصير المشكلة حتى شخصية يعتبر انو رئيس الجمهورية قلنا رئيس جمهورية عشناه قبل هاديا مرجان احمد مرجان معنتها يهدي الانتصار وحدة وحدة يا جماعة نعيشو مع بعضنا نخلقو مؤسسات ناجعة نحاولو كيفاش مع بعضنا اه نقفو على مواطن الخطأ مواطن الصواب نحاولو مع بعضنا نقولو نعيشو في بلاد مخير. اليوم العاصمة لي قاعدين نحكيو عليها. يمكن يلزم تساؤل عميق. حول هذه العاصمة. مازالت العاصمة هاذي باهية للإقتصاد التونسي. مازالت العاصمة هاذيا ناجعة للإقتصاد التونسي تنحيو منها شوية الحديد. كنحيو منها الداخلية كنعملو فيها. تنجم تنجم تنجم. تحاولي الكثافة هاذي الإنعكاسات متاعها على مستوى الجريمة تتكثف الجريمة. لأنو كل ما تلقى كثافة ديموغرافية في وضع اقتصادي معناتها منهار. راهو تخلق لك كل الأزم الاجتماعي. انا فقط في كلمة في بعد ربما اكاديمية اخرى وماهر توا نحكيو مع بعض. ومسألة الفصل بين الحيز العام والحيز الخاص. انو الخاص الرئاسي الخاص. مم. هو يصبح مسيطر على العام. كل ما هو في العمومي يراه في رئيس الجمهورية هو منطلق الحل وهو الوحيد اللي ينجم يحلو رئيس الجمهورية يوري انو هادا مش باهي. هو رئيس الجمهورية يثمن عمل المؤسسات يلزم هو رئيس الجمهورية ينا الى انتخابات بلدية قوية فيها نجاعة الجماعات المحلية فيها النجاعة لادارة الشأن العام فيها نجاعة لتثمين تثمين الفضلات. هذا الكلو لازم يصير على خاطر الناس في بالها الآن كان ما يجيش الرئيس لعين المكان اريانة ولا ولا غيرو ما تحلش المشاكل. هذا مش باهي. صحيح. هذا مش باهي بالكل. والبلاد راهي ماهيش كان العاصمة. الناس قاعدة تقول العاصمة هي الفترينة هاي الفيترينة يوم بعض. يا وش عملنا في صفاقس شو عملنا في الجنوب وش عملنا في الشمال؟ وش عملنا وش عملنا شوارع العراس ما مش فقط العاصمة كلها. شوارع العاصمة هي اللي هي هي الفترينا. اللي قالوا محمد صالح مهم في في علاقة ما يقول كاين حاجات مهمة. معناها اليوم مع الفريق اللي قالوا مهم في علاقة بفما ناس تعتبرني اغلاق قوس الثورة. يعني عودة هيبة الدولة. قالت قبل هيبة الدولة زي ما ترجع. هاي هاي. وفكرة عودة هيبة الدولة معنتها عودة معنتها في شخص واحد. رهيبة الدولة هي هيبة الدولة القوية بقانونها. وبمؤسسات وقابليتها للتداول على الحكم. هذه هيبة الدولة. اما هيبة الدولة مش من هيبة شخص. لأنه في كل الحالات بالمعنى البيولوجي بالمعنى التاريخي بالمعنى الزمني. الأشخاص عابرون على كل المسؤوليات. ما لازموش نرجعو هيبة الدولة بهيبة شخص او بهيبة فرد. هيبة دولة تعود باستقامة شخص اكيد بمصداقية شخص اكيد بمسئولية شخص اكيد مسؤول امام الشعب والناس والمواطنين والمؤسسات والقانون. لكن ترجع ببناء مؤسس مسؤول على جنب مؤسسات قوية ومنيعة. آآ بعد الفاصل. فغام. زكريات التوانسة مع الجامعة. شنوا اهم الذكريات الي يسترجعوها التوانسة مع المؤسسة الجامعية الي قراو فيها. ليامات لولى فالجامعة. كيفاش تعدات ان كان مع الصحاب فالمكتبة فالساحة اول الدروس فاللون المبيت المطعم الجامعي كيفاش كانت اكتشافات المؤسسة الجامعية فالبدايات بنظام الدروس الحضور الامتحانات النتائج؟ هل انه كان التأقلم مع الدراسة الجامعية؟ مقارنة بالدراسة في ذكريات التوانسة مع المؤسسة الجامعية منهار من توا سجل رايك ونورو تليفونك عالواحد وسبعين مية وسطاش صفر ستاش من زين الجمعة من مدي ساعتين لربعة مع امينة بنتوة عبر خلي رايك يبدل الاذاعة الاولى في تونس. تعرف علاش انا متسوق المعرض الصفاقس للتسوق؟ على خاطر عندك ما تختار من التليفونات للطباش للديكور لاثاث الدار. في قصر المعارض بالصفاقس الدخول بلاش. من ثمانية لسبعطاش سبتمبر. تتسوق وتتذوق. الياس الغربي نجمة من نص نهار المساتين على موزع خلي الصحفي اه الصحفي ماهر الشاعر يهزنا في ساعتنا الثانية في حل الدوسي ونحكيو زادا مع افاق تونس وقت اللي اه نستقبلو انس السلطاني تفضل مرة اخرى للسياق متاع الحديث على التربية والتعليم والمنظومة التربوية محمد علي البوغديري وزير التربية البارح في مؤتمر صحفي يتزامن مع اقتراب العودة المدرسية. صحيح اللي الوزير قال العودة المدرسية باش تأمنها الوزارة بصفة ناجحة وامنة قال زادا لي ثما زيادة في عداد التلامذة بنسبة اثنين بالمية فاصلة ثمانية مقارنة بعمناول ولكن ايضا الوزير يقر بصعوبة الوضع في علاقة بضعف الوضعية المالية للوزارة وللدولة ككل. انا ولد مخاطر ولد الإطار التربوي انا مدرس. ونعرف ما ينجموش يروح مستحيل معلم يروح ويخلي ولده هكاك وتلميذه. حتى كان ما خذاش فلوس. وحتى كان الوضع معناه سيء. الوضع صفري هو الأجور صحيح لا ترتقي الى مستوى الإنتظارات. والناس الكل تعرف هذايا. كيفاش تتصوري انت في العائلة الدولة كي العائلة راها. ايه البومة هذاك اللي عنده يتصرف فيه. شنو نعملو له? يمشي يمشي ينحني امام صناديق النقد. ولا نمشو اه نعملو حاجات خرين نجيبو بيهم فلوس اللي هم اللي يقبلهم. لا الشعب ولا ربي سبحانه وتعالى. فما حاجتين نحبو الكرامة الوطنية. وخلينا نناقشو على رواحنا على رجلينا بالباهي. والا خلينا نحبو هذا كل الوكالة رأس مرفوع والوقوف في الموقف الوطني الصحيح. في تونس. آآ اليوم محمد صالح آآ ماهر آآ واضح انه الحديث على المالية العمومية. باش يهزنا وجوبا. الى الى تونس. تونس وين ماشية في السنوات هذيا. وين ماشية في اقتنائاتها وين ماشية في مصروفيز وين مشى باش يهزنا السي بودريقة شوية اخر البنك المركزي. هادي تحديات الآن اصبحت حينية حارقة السياسي لا ينظر لهذه المشاكل بما فيها الكفاية نقول بالحدة اللازمة تفضل. الكل مربوط ببعضه. اليوم اذا كان باش نصلحو الملفات الحارقة في بعدها الاجتماعي صحة تعليم آآ والتربية. صحة التربية نقل. ما تنجم الا ما تخلق ثروة في البلاد. اول حاجة حنا ما نجموش نخلقو الثروة توا. كانت عندنا امامنا خيار شنو ؟ الذهاب الى الأسواق المالية لتقريبا نوعا ما المالية العمومية باش تنجم تكافح حجم الإنفاق لي تنجم تنفقو الدولة معناتها في علاقة بالملفات هاديا الكل. ان اليوم مناش ماشيين هاد الأسواق المالية. ومناش ماشيين صندوق النقد الدولي وقلنا يلزمنا نعملو على رواحنا. هاي المعادلة والمفارقة الصعيبة اليوم والمعقدة. ولي انا نعتقد انو ما نتصورش كان فيها آآ افق قريب لأنو اذا كان معناتها دوليا غير قادر اليوم انك تجيب الفلوس. الفلوس للأساتذة لي تصلح به. خاطر خودوش عندنا حنا. حنا مش عنا مطالب اجتماعية فقط. حنا على رواحنا تاع اصلاح منظومة تربوية. ولي ما نعرفوش قداش باش تتكلف معناتها فلوس اصلاح المنظومة التربوية هذيا. هل ممكن اننا ننجزوها احنا في ظل وضع اقتصادي منهار بهذا الشكل. يا سيدي كلمة منهار ما تحبش يا سيدي نقولو وضع اقتصادي. صحيح. صعب. صحيح. صعب وصعب جدا. مش صعب فقط. صعب وصعب جدا. مش آآ خاطر آآ احيانا كلمة منهار تتأثر نفسيا في الناس يا سيدي صعيب. هل ممكن بل الوضعية الإقتصادية باش نعملو كل الإصل والشعارات الكبرى اللي قاعدين نرفعو فيها. امم. السؤال يطرح. كيفاش عملنا فيها القازيق هادايا. شوف اه الإنسان اللي يتلز باش يخلي افكارو محل مسائلة اما وحدو. امم. بإمكانياتو امم. التفكير النقدي نتاعو ياخد مسافة من اقوالو ومن افعالو الى اخره ويخلي كل اللي صار محل مساءلة. ولا تحت الضغط تحت ضغط المؤسسات تحت ضغط المجتمع المدني تحت ضغط النقابات تحت ضغط الرأي الرأي العام. ويلا طاحت لا قدر الله ضغط الأزمات والإنفجارات. امم. حنا مادا بينا نقعوش في الانفجارات. اليوم مادا بينا نرجعو الى مساءلة انفسنا في خياراتنا الحالية والآنية. يا اما بمسائلة نقدية معنتها الآن سي البغدادي. اي. هو على رأس وزارة التربية. اي. ويعرف جيدا. امكانياتو المالية وقوانين تسيير وزارة التربية. مم. وعدد المعلمين واجورهم وعدد التلامذة وعدد القاعات. وحدو. وحدو يعتبر اللي فما مشاكل. يعالجها. اي. تسناو باش يوقع تحت ضغط النقابات تحت ضغط الأولياء. تحت ضغط الرأي العام. تحت ضغط الإعلام. امم. ويتلز باش يعالجها. هزوز مناهج هذوما هوما اللي يخليو السياسي يعدل اوتارو. اما اذا كان السياسي باش يقعد في الإنكار لو الديني. ويعتبر الإستثنية اللي يختارها. ما نقترفش. وما نستلفش ونستنى فلوس الصلح الجزائري. ونطلب من النقابات ومن المعلمين. يستناو باعتبار ما عندناش فلوس. امم. وقتها دخلت الأطراف نتاعك في طلب التضحية بدون رؤية. راهو الناس تنجم تضحي معاك. اما كي تعطيهم رؤية تضحيكم معاك. كي تعطيهم تصور يضحيوك معاك كي تعطيهم استراتيجيين يضحيوك معاك. والناس تنجم تضحك معاك. اذا كنت تفضح لهم وين هزهم يضحيو معاك. اما اذا كان انا ما نعرفش وين ماشي معاك وتقول لي ضحي. نضحي باش? استنى ماهر. اه لهنايا الحقيقة خلطنا راهو شوف السلطة اليوم والى ممثلة في في سي بوديري ولا في غيره ولا في غيره من السياسيين. ينجم يقول لك يا اخي شنو اللي تحب نوضح لك? سيدي خويا مش واضحة فارغة? مش واضحة لي الناس فرغت آآ بالنسبة لي هذايا هذا ويقول لك يقول لك السياسي بسياسته الفاشلة على امتداد عشر سنين فرغ الكاس. والكاسة هذيا الفارغة انا اليوم جيت في وقت الضيق ولازمني نتابعها باكراهاتها. انت زادا هز معايا توا على خاطر في وقت من الأوقات. انتي كنت في بحبوحة في خيارات الي الي انتي نزلت عليها وخديت منها مكتسبات. هاذي اللغة اليوم. في الإطار قال اللغة هاذيا في علاقة باي العامة يا ماهر قاعد نقول كذا بين الاسطر. السياسي اليوم كي يقول لك آآ كي يقول لك انا آآ اش تحبونا نعملو نعملو حاجات مش باهية باش نجيبو الفلوس. شناهي الحاجات الناس تكون تنازلات ونضربو الفقير. نضربو الزوالي باش ياخذ آآ باش ياخذ اللي عندو مسمار في حيت. اليوم نظرة كاملة مختلفة لادارة الشأن العام موجودة في البلاد. تفضل. آآ انا باش لأنو الدولة في علاقة بالتعليم ووزارة التربية وزير التربية في علاقة بالأساتذة شنو استعمل الكلمة اللي هيبة الدولة. حلف المشاكل بهيبة الدولة. ايه انت وقت اللي نحب نضحي معاك. راهو لازم حوار اجتماعي مفتوح. اول حاجة باش الناس كيما كنا نحكيو معناتها انو تفهم اول حاجة نقطة الإنطلاق هو نقطة الوصول. امم. احنا اذا كان انا مسكر نوع من انا في تطبيق قراراتي في هاذاك الكل ومعناتها العام. يكشكمش تصبر انت كطرف ما تفهمش انو الوضعيات صعيبة. كي انت ما تحسش انو ما فماش فلوس. كفاش تحبني نعمل معاك. فهمت هذا زاد اليوم اللي موجود. الفكرة وانا نقولك ضحي معايا انا اليوم. تونس كلها لازمها تضحي اليوم. تونس الكل لازمها تضحي. يا خويا فما الضيقة مالية. تونس خارجة خارجة من كورونا. خارجة من عشر سنين تفرغت فيها. وتسلبت فيها الأموال. وأموال جات من برا وتصرفت بآلاف المليارات. لمكتسبات معاينة. يا خويا كهاو اليوم. اكبس السنتورة نعملو على رواحنا يا من عاش. لكنها ما وقعت قال الكلام هاذيا مش موقع انسان آآ خارج الحكم؟ اللي اللي يقبل على الحكم ويقبل الحكم ويعرض نفسه بالحكم عليه ان يجد الحلول. تقول لي الحلول ماهيش سحرية وماهيش انية حلول على المدى المتوسط على المدى العاجل على المدى البعيد. ثم اللي يحب يلقى الحلول وهالمشاكل هاذي موجودة والناس تقول لو موجودة وقالت لو موجودة قبل. لابد انو يبني ما تحبش تسميها. الكتلة الوطنية الوحدة الوطنية الكتلة التاريخية. تاريخية. يبني معاه. يعني وقت لي انتي تحب الناس معاك. والناس لي مستعدة تضحي معاك ما تشركهاش. فم حاجتي. طالبين باش الناس تضحي وساكتة. وما تعرفش علاش تضحي. وما تعرفش وين ماشية بالتضحية نتاعها. ثم سيدي بعد ما نضحي معاك وشكون الناس اننا كي ندخلو في حيط. وشكون اللي حاسب كان دخلنا في حيط. وين باش نلقاك انا من بعد كيما عادش وزير انت. ما سبق الخير. مم. اذا كان الخير اذا كان الخير اللي سبق سابقا وما قيمناهش. امم. وما قلناش وين الخير ووين الشر. هاذي حاجة. وفين اذا كان باش نحلو المشاكل نتاع السياسة بالأخلاق الخير والشر. السياسة راهي مصالح. وموازين قوى. واليوم نتاع العد الجبائي والصلح الجزائي والجباية. والفلوس وين ومشوين فما حلول؟ طبقها. والحلول هذيا راهو قالوها الخبراء انت استدعيت يمكن خمسة وخمسين خبير في في الصيفة هاذيا في المجال نتاع الجباية. والإتحاد عندو حلول والإتحاد الأعراف عندو حلول والجامع عندو حلول. هاذا الكل الجباية عندو المنافسة عندو حلول. المنافسة. الناس الكل ما تسمحهمش. وتقولهم ضحيو. اللهم وقتها نرجعو للتعليم راهم نعتبرو ما عملناش التعليم. وما عملنا الجمهورية وعملنا الجامعة. وما عملناش حركة نقابية وحركة نسبية الدولة في في تخيلاتها الكل. نتعامل مع كل الحساسيات هذيا بدور تلقيني. انو انا نلقنك الوطنية وانا نلقنك كيفية التحرر من من الأغلال الخارجية. وين نلقمك السيادة? هل بعد هذيا الكل ما يتنجمش هي علاقة تفاعلية ما تنجم تكون الا في اطار تفاعلي. باش يما على الأقل يصبرو شوية مع بعضهم. ويقراو الوضعية آآ من نفس العين. حبس بالذات. وقت اللي كان في موقع اخر. كل واحد هذايا هو خلطت غادي في تفكيرو انو فما شكون يقول لك انا ندخل من داخل المنظومة ونصلح كيما نعرفو عطيني اه وفي تفاعل مع اه في تفاعل مع الكلام اللي قالو رئيس الجمهورية في البنك المركزي حول استقلالية المؤسسة هذيكا اليوم الصباح رئيس حلقة الملايين التونسيين عبد القادر بودريقة يقول انو القضية مطروحة راي في العالم الكل اما يفرق ما بين زوز مسائل. نظام الأسعار واستقلالية البنك المركزي. فيما يخص موضوع استقلالية البنك المركزي هو موضوع مطروح عندو مدة تعرف كيفما مشروع آآ قانون مطروح على مجلس النواب فيه ايضا طلب نتاع تعديلات آآ حول استقلالية البنك المركزي من عدمها. وشنو هو الدور لي ينجم يلعبو البنك المركزي القضية مطروحة حتى على مستوى مستوى البلدان الأخرى في العالم. قضية انو البنك المركزي يكون مستقل او مستقل هي قضية مطروح حتى على المستوى الأكاديمي. من بعد قضية تمويل ميزانية خاطر هوما جوج قضايا الإستقلالية في السياسة النقدية لي فهمناها اليوم ما عندوش اشكال مع مع الإستقلالية يقعد ثاني هو التمويل لي هو قضية مختلفة منفصلة عن قضية الإستقلالية. معناته ينجم يكون البنك المركزي مستقل. اما في نفس الوقت تعطينا امكانية باش يمول الدولة. الإقتصاديات الحديثة والسياسات الإقتصادية الحديثة مرتبطة اساسا باستقرار نظام الأسعار في اي بلاد نظام الأسعار ينهار. البلاد كلها تنهار. رئيس الحلقة الماليين التونسيين شدد زادة انو البنك المركزي لا يمكن ان يكون مستقلا الى ما لا نهاية. بل ان الحدود تتنزل في اطار الحفاظ على استقرار الأسعار. بودريقة تقريبا يحكي على ميزان. الميزان هذا فيه نوع من آآ المهم هو استقرار الأسعار. المهم هو الكتلة المالية. المهم هو انو قبلها قوة انتاج وانو في الأثناء وأنو في الأثناء زادا كذلك نردو بالنا من التضخم وآليات البنك الماكسليك. تقعد ثما اسئلة. البنك المركزي هذايا غدوة. آآ تحت امرة السلطة التنفيذية مباشرة. هل يقرر وحده نسبة الفايدة ولا لا? هل وحده آآ انا آلياتي قررها? وهل يمول مباشرة الميزانية والا لا? اذا كان يمول مباشرة الميزانية. انت باش تجي للسلطة التنفيذية وتعطيها نتاع فلوس. انا نخاف من حتى فلوس. انا تعطيني تاع فلوس مثلا فما شكون مسؤول ويعرف فاش يصرف. ثم شكون مش مسؤول يحل يمشي يشري فراري ويروح. يقول لك انا يا خويا احييني اليوم اقتلني غدوة. هو هو ريت المخاوف الكلها. آآ انه البنك المركزي هذايا مش مؤسسة فهمتني خارج تونس. هي مؤسسة تونسية عمومية كيما قال رئيس الجمهورية. يعني في اللخر بالكل ماهيش خارجة على يبقى فقط منهجية العمل متاحها. منهجية العمل متاحها لهنا الإشكال. بين التقني والسياسي. ان خاطر التقني ينجم يولي يخدم في اغراض سياسية وقت اللي تكون عند تحت امرة الحكومة والسلطة التنفيذية المخاوف غدوة لانه اي السلطة التنفيذية نزاعة دائما الى حل اشكالياتها السياسية هذايا هذايا الخوف انو تحل مشاكلك الحينية على حساب المستقبل وذا لي كان في السنوات الماضية السنوات الماضية انو حلينا المشاكل الحينية وشرينا سلم اهلي من خلال توفير معنتها اشياء وهمية ووظائف وهمية عشر سنين من بعدك هو ثما توا راهو باش نكونو ايجابيين. يلاه. في كتلة في البرلمان. طرحت انو اا اا صيغ معينة انو صحيح انو نكون تحت امرة السلطة التنفيذية ولكن بشروط يهرب شوية. ماهر حاجة بركا ونعطيك الكلمة سمحلي كانت تسمح. باش نكون هذا من مواعيد العودة الان كموضوع اساسي مع عودة البرلمان مع عودة التشريع. انتخابات بنك مركزي هذا كله مطروح الان اا ماهر. اكيد باعتبارك خلينا نهائي بعد مشاورات ومفاوضات عملتها الحكومة التونسية لو ما عملناهاش احنا مع البنك الدولي ومشات وفود وتقدمت اولية عفوا. انهينا نهائيا بصفة بصفة بصفة نهائية الصلح الجزائري عندنا تقريبا خمسمية مطلب في علاقة بالصلح الجزائري. الاصلاح الجبائي معنتها ما زلنا ما دخلناش في مم. في الشانطي هذايا وين الفلوس وكيفاش نجيبوها البنك المركزي. باش يعممو لنا الاقتصاد ولا ربما في الفائدة المديرية. ومخاطر قلتها انتي. امم. نضيف ربما توضيح الفرق ما بين مؤسسة مستقلة عن الدولة مستقلة عن الحكومة. مهم يا سلام. المحكمة الإدارية مؤسسة مؤسسات الدولة لكن قرار ضد الحكم. ضد الحكومة ولا ضد المجلس المحكمة الدستورية مؤسسة مؤسسات الدولة. لكن تجم تاخد قرارات ضد البرلمان اللي يعمل تشريعات ولرئيس الجمهورية يعمل تشريعات تعتبر غير دستورية. الوطني للاحصاء مؤسسة مؤسسات الدولة لكن ارقامو متاعو. حتى حد ما يقولو شني الأرقام. والبنك المركزي مؤسس من مؤسسات الدولة وليس على ذمة الحكومة. فالدولة امانة عند البنك المركزي وليس وليس مصير الحكومة امانة عند البنك المركزي. وتولي جماعة البنك المركزي. وخبراء البنك المركزي يعرفوا الأمانة هذه. امانة الدولة مش امانة الحكومة. شكرا ماهر. شكرا محمد صلاح. شكرا جهير. راجعين شوية. الثانية يوميا. شكرا تعطيونا شوية من وقتكم في |
لاستاذ في الحوكمة والمحاسبة بجامعة نحكيو على مخرجات الندوة الدولية لي صارت في تونس حول التحولات الرقمية والاستدامة سي سمير اهلا وسهلا مرحبا. على السلامة السي ناهد وبارك الله فيك وبارك الله فيك اف ام مع شكرا على قبول الدعوة السي سمير خلينا نحكيو على الاستدامة. التحولات الرقمية والاستدامة شنو معناها? الاستدامة هو انك تخلق الثروة لكن الثروة ذيك ما تكونش ظرفية. تكون الثروة هذيكا مستدامة على مر السنوات. مم. وهذا يتطلب معناها اعادة تفكير في استراتيجيات العمل ومنوال العمل وطرق التصرف في المخاطر. كفاش المبادرة الدولية للحوكمة والاستدامة. هي معناها منظمة غير ربحية. انجاز. اه. تهدف الى دعم البحوث العلمية اه التكوين المستمر وتنمية القدرات في للمتدخلين في الشركات الربحية في الجمعيات وفي الحكومات في في اربع مجالات. مهم. المجال الاول هو مجال الحوكمة وتقييم فاعلية اليات الحكم. المجال الثاني هو مجال الاستدامة. ومن الافصاح اه ندخل الاستدامة في طرق التصرف. اه المجال الثالث هو ادارة المخاطر. والمجال الرابع اللي هو مهم في الاستدامة. هو اخلاق اخلاقيات الأعمال وحسن التصرف. المبادرة الدولية للحكم والإستدامة تقوم بالعديد من الأنشطة. الأكاديمية والمهنية وآخرها النسخة الثالثة ذي من مؤتمر جيكس. حول عصر جديد التحول الرقمي في خلق الثروة. واللي قمنا به في مدينة الحمامات من خمسطاش وسطاش سبعطاش. آآ كانت هناك ورشات لتقديم ابحاث آآ تقيم اكثر من عشرين آآ دولة شاركت. ايه. اكثر من عشرين دولة كندا امريكا. جنيف اسبانيا فرنسا اخوة من تونس. طلبة من تونس. كانت هناك ورشات معناها معناها اكاديمية. لتقييم آآ معناها اشنيا اسباب الإستثمار في الإستدامة. وشنو هو فاعلية? وكيفاش الإستدامة هذيا خاطر ثما التدقيق لحد الآن التدقيق هو محدود. فاعلية التدقيق المحدود للإفصاح في مجال الإستدامة. آآ نحكيو على التحول الرقمي. ثما آآ ثلاث حوايج معناها الذكاء الإصطناعي. آآ تقنية اهم. وانترنت الأشياء. هاذوما التحول الرقمي هاذيا. اثر على طرق تسيير. معناها في الشركات الربحية. في الجمعيات وحتى في الحكومات. واثر على منوال التصرف ومنوال التصرف والمخاطر. واللي توا الشركات والحكومات ما عندهاش خيار الا آآ استعمال آآ التحول الرقمي من روافد التنمية. سمير بالنسبة للي يسمع فينا. يسمع فينا آآ يقول لك باهي اوكي آآ حلوين العناوين هادو هما الكل ولكن على ارض الواقع في تونس شنو نجم نربح منها الإستدامة انا فاش تنجم تفيدني اليوم كفاش تنجم تحلي قدامي اليوم لي آآ مستقبل مخيرة اول حاجة آآ تونس لي تاريخها معناها يمتد اكثر من ثلاث الاف سنة. مم. وتونس كي نمشيو وحنا نقولو تونس الخضراء. ايه. فتونس معناها آآ عاصمة الاقتصاد الاخضر. وتنجم تستعمل هذيا تاع الاقتصاد الاخضر لجلب آآ آآ معناها رأس المال الاجنبي والتونسي في تمويل المشاريع الخضرا. فما دول اخرى قامت بالشيء هذا ونجحت فيه. صحيح. كان هذا فرنسا افريقيا الجنوبية. ثم رأس مال كبير جدا. في المجال آآ اقتصاد الاخضر مم. اه وتم زاد التفكير حتى في منظمة العمل الدولية اقترحت ورقة كفاش التحول من الشغل الملوث الى الشغل الغير ملوث. فهمت خاطر ثما مخاطر زادا كيفاش نتحولو من الإقتصاد الأخضر. اول حاجة ثما تكاليف تاع التحول. التمويل اللي تعطيك الصحة يكون باش نجي. ايه الأغنية ذي يلزمها برشا فلوس. يلزمها تم ولايات يلزمها دراسات يلزمها النظرة. اه استشرافية يلزمها. مخطط استراتيجي. ما تنجمش تقوم به تقول انا باش نقوم برشا وقت. لا. الحقيقة ذكر الحاجة الباهية بالنسبة لتونس وقتها تجيه في حكاية الإستدامة البيئية والإجتماعية والحوكمة. الناس الكل في نفس نقطة البداية لأنو هذايا عنصر جديد. الناس الكل معناها تحولنا من نظرية معناها نظرية آآ نظرية صغيرة معناها انها تنظر للشركة انها ملك ملك. مم. رأس المال الى نظرية اخرى لأنو آآ آآ طرق صرف شريكة تأثر على الأطراف الإجتماعية ولات الشركة او الجمعية او الحكومة مسؤولة على على عديد من الأطراف. خلينا نحكيو على الدور هوني نتاع الدولة متاع السلطة متاع الحكومة. كيفاش تنجم تشجع القطاع الخاص على الإنخراط في التمويل الأخضر هذا? هو لي الناس تتشكى منو هو عدم وجود العنصر البشري. لي هو ما تمكن من الاستدامة البيئية والاجتماعية والحكم. احنا ما شاء الله عندنا العنصر البشري متواجد. موجود. العنصر البشري الاشكالية هو في تكوين العنصر البشري. اهم. وآآ معناها تطوير استراتيجيات جديدة. ومنوال تصرف جديد. اللي هو مش يمكن تونس. باش تكون معناها وجهة لها لرأس المال الأخضر. هذايا موجود. والحقيقة معناها بعد معناها المؤتمر لي قمنا به. كنت البارح في القيروان. واني تونسي معناها مم. كل المناطق التونسية فرص الاستثمار الأقصى المتواجدة. والحقيقة معناها ما هو الإنسان انا نتصور الساهرين على الشأن العام في تونس. وحتى السيد المحافظ البنك المركزي الدكتور فتحي النوري نحييه. لما زار اجتماعات الربيع. في صندوق النقد وبنك الدولي. مم. تحدث على استراتيجية البنك المركزي. لتشجيع الاستثمار في الاقتصاد الاخضر وعلى استراتيجية البنك المركزي في التمويل الاخضري. ماهوش مأخر شوية اني كيما قلت لك كيما تجي وقتها تجي احنا مناش مقرين لأنو كل العالم وحنا نحكيو تو. امم. قاعد يطور في معايير الإفصاح. بالنسبة للإستنامة الإجتماعية والبيئية والحو. مازالو توا العالم الكل. قاعد الاقتصادية الاستدامة البيئية والاجتماعية والحوكمة. كيفاش باش نعملو معايير الافصاح؟ نعطيك مثال في المؤتمر نتاعنا كان ضيفنا آآ باتريك ديك لي هو رئيس المنتدى الاوروبي لمعايير افصاح في التنمية المستدامة. وهو الهيكل هذايا يقوم بمعايير الافصاح في الاسلامة في اوروبا. الشركات التونسية آآ معناها هو ثمة معناها مراحل لتطبيق هذه المعايير. لكن الشركات الكبرى آآ واحد جاهم في الفين وخمسة وعشرين. بعض الشركات التونسية باش تكون مشمولة بتطبيق هذه المعايير. اذا اذا ما طبقهاش. امم. معناها ما تنجمش تعمل تنجم تعمل آآ مم. مع المجال الأوروبي. وانا نحكي معك تو اترأس معناها فريق عمل. اهم. لدراسة تأثير هالمعايير الأوروبية للإفصاح على الشركات الكويت الكندية المنتشرة بالبورصة. معناها حبيت نقول لك في المجال الإستدامة. الناس الكل. في نقطة اطلاق مع بعضها. ما ثماش واحد فايت معناها ما ثماش. فهمت ولاهي ؟ ونتي مقيم في كندا. عطيني نحب نحكي على باش يسمعو فينا. يفهمونا. معناها الخطوات المتقدمة اللي قامت بهم دولة كندا مثلا في في المسألة هذيا اشنو هو الأفق اللي حالتهم اليوم شنو حالت قدام متاحها متاحها. اول حاجة هو آآ آآ معناها انو توفر شغل كثيرة معناها انو انا نكون في مجال المحاسبة ومجال الحوكمة. سوق اكبر. لما يكون معناها الخبير المحاسب لي نكونوه يكون خبير محاسب يفهم في مجال المحاسبة. لكن عنده كفاءات تقنية في مجال افصاح وفي مجال استعمال المعلومة على الاستدامة للاستثمار. يكون عنده فرص اكثر للشغل. مم. يكون عنده فرص اكثر للشغل. مش في كندا. لكن في العالم لانه الكفاءات في مجال الافصاح وفي مجال الاستدامة وفي مجال كيفاش ندخلو الاستدامة في استراتيجيات العمل متاع الشركات وفي طرق التصرف هذيكا معناه اذا ما نعملوش هكاكا امم اذا يكون الاستدامة البيئية والاجتماعية والحوكمة غير عملية افصاح يكون هذايا مشكل اللي هو ذي التحدي الكبير في المجال هذايا واشنطن ولا واشنطن ولا الابن بالعربية هو ان التبييض البيئي او التبييض الاجتماعي او التبييض الرقمي. قد تم عديد الشركات لتستعمل التحول الرقمي مش طريقة معناها عملية معناها قول وفعل. قول لكن الفعل هذا ينطلق من تاع متاع المؤسسات وصولا الى الدولة متاحها به. البنوك والمؤسسات المالية في تونس. كيفاش تنجم تخدم على آآ تعزيز آآ التمويل الحقيقة هي اول حاجة البنوك التونسية امام فرصة ذهبية. مم. انو في تونس معناها ساعات كيجي الترقيم السيادي نتاع تونس تما فقرة اا اللي ما يقراوهاش برشا ناس. اللي هي الخطر البيئي والاجتماعي والحوكمي هو بما يقوله معناها تم خطأ. هذيك الخطر هذاكا هو فرصة للبنوك التونسية والمستثمر التونسي للاستثمار في الاقتصاد الاخضر آآ تثمين العنصر البشري والشركات متاعنا والجمعيات متاعنا والحكومة تستثمر في الحوكمة الرشيدة لانه باليات الحكم نحطوها كي نحطو معناها اليات حكمة ممتازة نستثمرو في الاستدامة قول وفعل نستثمرو في الطاقات البشرية اللي تعيش بها تونس معناها الابحاث العلمية اثبتت انو اي شركة تعمل هاكا يكون المردودية متاحها الانية ممتازة وتكون ممتازة بصفة مستدامة. باهي. فاش كانت ردة فعلهم المشاركين في المنتدى والندوة الدولية لي قمتو بها نحكيو على ناس من عشرين دولة مختلفة. كي تحدثت معهم. شنو وقع فيهم ناس تكتشف تونس لأول مرة. نحب نقول لك حاجة. زارنا الأخ فايز العيان هو فلسطيني مقيم بكندا. مهم. صدقني انا رحت معاه لمدينة القيروان. اوقف في مدينة القيروان وقال انا باش ناخد علم التونسي اخدو معي. هم. اه زار ناس معناها راحوا على مدينة الهوارية. معناها بلادنا عشرين جنسية. آآ وحب نشكر الحقيقة الاخ سفيان بالقمرة والاخ ابونا هو معناه فيما تم الوالد. السي محمد اسطنبولي اللي زارونا وقاموا بعرض لأزياء اللباس التقليدي التونسي الممتاز جدا. والناس تصورت بيه معناها لكن لازم نخسرو ابعد من هاكا. ايه. احنا اللي غزو بلادنا فيها مجال للتطور لأنو العنصر البشري موجود. والمادة الشخمة هداك استثمار تونس هو استثمار مافيهش فالسيرو هذا هذا المبتغى نتاعنا هذا الهدف نتاعنا هو تسويق تونس كوجهة للاقتصاد الاخضر وتمويل والقيام بالتشريعات اللازمة قد تراه الاستثمار الاكثر هذايا يلزمو منع التشجيع للشركات لازم تشجيع للم الخاصة. تشجيع الشركات المستثمرة في الاقتصاد الاخضر وفي الاستدامة. هادوما نشجعوهم نعطوهم معناها آآ معناها تشجيعات لكي ينجحوا في التحول من الاقتصاد الملوث للاقتصاد عندكم تواصل مع الحكومة في المسألة هذه. هل تم رفع توصيات مثلا متاع الندوة متاعكم. والله اه هو الحقيقة كل التوصيات وكل الافعال اللي معناها النقاشات كانت معناها اه معناه وقع معناها نشرة مباشرة على فيسبوك وعلى موجودة معناها. امم. وحنا على ذمة احنا توانسة. معناها ومن واجبنا باش نعاونو بلادنا لأنو بفضل ربي وفضل بلادنا اللي وصلتنا تقومو بيه نتوما. حتى لينا اداء الحكومة دور لكم ليكم نتوما نتوما تقومو بالخطوة الأولى وتحاولو انكم تتوجهو لها. موافقك على اللخر ديما في معناها في كل معناها لي عملتهم التونسي في الخارج مايلزمش باش يستدعو يستدعى روحو تا واحد ما يستدعى روحو في دارو. فهمت? احنا الحقيقة معناها موجودين وعلى ذمة معناه معناه الكفاءات واني نقول الحقيقة معناها الكفاءات التونسية حتى في الداخل. صحيح الكفاءات التونسية في الخارج الساعات. مم. لكن صدقني في الجامعة التونسية وفي الهياكل المهنية في الخبراء المحاسبين في الجباية في القانون. عندنا من الكفاءات لناس تروج عليه احنا ما شاء الله عنه. لازم الحقيقة توفير الفرص للناس اللي عندها افكار ممتازة. وتحب تعاون واني نتصور الناس لي لي ساهرين على الشأن الوطني واعين بهدايا. الحقيقة مش معناها من باب رمي الورود ولا الإثراء. انا قريت في الأخبار الوطنية انه حتى السيد محافظ البنك المركزي في مداخلة من مداخلاتهم معناها ثمن الدور متاع الكفاءات التونسية بالخارج والكفاءات التونسية بالداخل. والبنك المركزي توا منفتح على الكفاءات الوطنية في تونس وفي الخارج. هذا ما فيه حتى آآ ادنى شك السي سمير قبل من آآ نكمل نخلي الكسكات بتاع الاكاديمي شوية ونمشي للكاسكات متاع رجل الاقتصاد ونتي تابع اا فالوضع الاقتصادي تقييمك اليوم للوضع الراهن اقتصاديا لتونس. اما حاجة لازمني نقول لها. امم. انو المتفرج فارس. وانو الي كيما نقولو بالفرونسي اا معناها معناها معناه كيتكلم من برا. امم. الوضع معناه حنا نتكلمو. ما نعرفوش حجم الصعوبات والتحديات اللي واجها الانسان يكون ساهر على الشأن الوطني من الداخل. لانه ساعات تكون امام خيارات صعبة. لكن نحب نقول حاجة. تونس الكل يسمعوا فينا. الحقيقة الافاق هو الاقتصاد والدنيا معناها مستقبل تونس او لا ممتاز. علاش? لأنو الإقتصاد التونسي اظهر صلابة ممتازة جدا. راهو ما ننس للدولة التونسية. وفات بتعهداتها. اها. لاخذ القرار الوطني. اما برشا بلدانها التدخل ما هبطش. قعد كيما هو. حنا التضخم. سبعة فاصل ثلاثة بالمية في شهر اربعة وعشرين. تسعة فاصلة ثلاثة بالمية في جوانا ثلاثة وعشرين. صحيت. الحاجة الأخرى. معناها مستوى العملة الصعبة. واحدة وتسعين يوم عم ناول. اليوم شفت دخلت على البوابة البنك المركزي مية واحد وعشرين يوم. مية وحداش. ثما ناس قاعدة وطنيين قاعدة تشتغل مثلا فما نقاط كيما آآ عجز الميزان الطاقي مثلا بالنسبة لتونس. ولي اليوم آآ ما لقينالوش ما لقين لوش حل. لا مش نلقاو لو حل. لو توفرت التمويلات. هاذي قلت لك هي. هم. معناها راهو التحول الطاقي ما هيشي حاجة ساهلة. كي مليار دينار. صحيحي احنا نسمي ساعات الخبراء معناها لي يحكيو من برا. يقول لك التحول راهو لازمو استثمار. راهو لازمو تكوين. معناها. وهذايا قاعدة الناس تشتغل عليه. صحيح نكون ما نراوش حنا النتيجة. يلزمنا نسرعو ربما في التوجه نحو الإقتصاد الأخضر نحو البديل. الطاقي باش نحاولو نقلصو شوية في العجز هذا. صحيح. يلزمها تكون اولوية. هي اولوية بطبيعتها انت لما تشوف الأخت آآ وزيرة الإقتصاد. اخت فريال السبعي. امم. اني ما ثماش مرة ما سمعتهاش تحكي. على التحول الطاقي واه معناها ديما نحكيو على ارض الواقع. باهيين الشعارات باهيين العناوين. باهين المخططات. لكن اعطيني اليوم على ارض على ارض الواقع اليوم. على ارض الواقع. الناس قاعدة تخدم وقاعدة تطور في استراتيجيات لكن سامحني راهو التحول اه هذايا التحول في الاقتصاد الاخضر. مش كان تونس تعمل فيه. الدول الكل. دول الكل قاعد تسعة حنا قاعدين نتنافسو مع العديد من الدول. احنا يلزمنا نبدو مجهول اكثر. باش نجمو ننجحو في التحول الطاقي هذا. واضح شكرا ليك سي سمير الطرابلسي الأستاذ الجامعي في الحوكمة والمحاسبة بجامعة بروك نيفير سيتي آآ كندا. آآ شكرا لك على قبول آآ الدعوة. شكرا يا خويا على الإستضافة. واني نأكد لمستقبل تونس خير من حاضرها ان شاء الله. ان شاء الله هذايا لي نتمناوه الكل نشكر الفريق الكل ميدي شو لأن لكم حصة آآ في الاخراج نضال في الاخراج الرقمي آآ امل آآ جيهان السليني كوثر زنطور وخليل الرقيق موعدكم مع اخبار ماضي ساعتين باي باي. |
لاستاذ في الحوكمة والمحاسبة بجامعة نحكيو على مخرجات الندوة الدولية لي صارت في تونس حول التحولات الرقمية والاستدامة سي سمير اهلا وسهلا مرحبا. على السلامة السي ناهد وبارك الله فيك وبارك الله فيك اف ام مع شكرا على قبول الدعوة السي سمير خلينا نحكيو على الاستدامة. التحولات الرقمية والاستدامة شنو معناها? الاستدامة هو انك تخلق الثروة لكن الثروة ذيك ما تكونش ظرفية. تكون الثروة هذيكا مستدامة على مر السنوات. مم. وهذا يتطلب معناها اعادة تفكير في استراتيجيات العمل ومنوال العمل وطرق التصرف في المخاطر. كفاش المبادرة الدولية للحوكمة والاستدامة. هي معناها منظمة غير ربحية. انجاز. اه. تهدف الى دعم البحوث العلمية اه التكوين المستمر وتنمية القدرات في للمتدخلين في الشركات الربحية في الجمعيات وفي الحكومات في في اربع مجالات. مهم. المجال الاول هو مجال الحوكمة وتقييم فاعلية اليات الحكم. المجال الثاني هو مجال الاستدامة. ومن الافصاح اه ندخل الاستدامة في طرق التصرف. اه المجال الثالث هو ادارة المخاطر. والمجال الرابع اللي هو مهم في الاستدامة. هو اخلاق اخلاقيات الأعمال وحسن التصرف. المبادرة الدولية للحكم والإستدامة تقوم بالعديد من الأنشطة. الأكاديمية والمهنية وآخرها النسخة الثالثة ذي من مؤتمر جيكس. حول عصر جديد التحول الرقمي في خلق الثروة. واللي قمنا به في مدينة الحمامات من خمسطاش وسطاش سبعطاش. آآ كانت هناك ورشات لتقديم ابحاث آآ تقيم اكثر من عشرين آآ دولة شاركت. ايه. اكثر من عشرين دولة كندا امريكا. جنيف اسبانيا فرنسا اخوة من تونس. طلبة من تونس. كانت هناك ورشات معناها معناها اكاديمية. لتقييم آآ معناها اشنيا اسباب الإستثمار في الإستدامة. وشنو هو فاعلية? وكيفاش الإستدامة هذيا خاطر ثما التدقيق لحد الآن التدقيق هو محدود. فاعلية التدقيق المحدود للإفصاح في مجال الإستدامة. آآ نحكيو على التحول الرقمي. ثما آآ ثلاث حوايج معناها الذكاء الإصطناعي. آآ تقنية اهم. وانترنت الأشياء. هاذوما التحول الرقمي هاذيا. اثر على طرق تسيير. معناها في الشركات الربحية. في الجمعيات وحتى في الحكومات. واثر على منوال التصرف ومنوال التصرف والمخاطر. واللي توا الشركات والحكومات ما عندهاش خيار الا آآ استعمال آآ التحول الرقمي من روافد التنمية. سمير بالنسبة للي يسمع فينا. يسمع فينا آآ يقول لك باهي اوكي آآ حلوين العناوين هادو هما الكل ولكن على ارض الواقع في تونس شنو نجم نربح منها الإستدامة انا فاش تنجم تفيدني اليوم كفاش تنجم تحلي قدامي اليوم لي آآ مستقبل مخيرة اول حاجة آآ تونس لي تاريخها معناها يمتد اكثر من ثلاث الاف سنة. مم. وتونس كي نمشيو وحنا نقولو تونس الخضراء. ايه. فتونس معناها آآ عاصمة الاقتصاد الاخضر. وتنجم تستعمل هذيا تاع الاقتصاد الاخضر لجلب آآ آآ معناها رأس المال الاجنبي والتونسي في تمويل المشاريع الخضرا. فما دول اخرى قامت بالشيء هذا ونجحت فيه. صحيح. كان هذا فرنسا افريقيا الجنوبية. ثم رأس مال كبير جدا. في المجال آآ اقتصاد الاخضر مم. اه وتم زاد التفكير حتى في منظمة العمل الدولية اقترحت ورقة كفاش التحول من الشغل الملوث الى الشغل الغير ملوث. فهمت خاطر ثما مخاطر زادا كيفاش نتحولو من الإقتصاد الأخضر. اول حاجة ثما تكاليف تاع التحول. التمويل اللي تعطيك الصحة يكون باش نجي. ايه الأغنية ذي يلزمها برشا فلوس. يلزمها تم ولايات يلزمها دراسات يلزمها النظرة. اه استشرافية يلزمها. مخطط استراتيجي. ما تنجمش تقوم به تقول انا باش نقوم برشا وقت. لا. الحقيقة ذكر الحاجة الباهية بالنسبة لتونس وقتها تجيه في حكاية الإستدامة البيئية والإجتماعية والحوكمة. الناس الكل في نفس نقطة البداية لأنو هذايا عنصر جديد. الناس الكل معناها تحولنا من نظرية معناها نظرية آآ نظرية صغيرة معناها انها تنظر للشركة انها ملك ملك. مم. رأس المال الى نظرية اخرى لأنو آآ آآ طرق صرف شريكة تأثر على الأطراف الإجتماعية ولات الشركة او الجمعية او الحكومة مسؤولة على على عديد من الأطراف. خلينا نحكيو على الدور هوني نتاع الدولة متاع السلطة متاع الحكومة. كيفاش تنجم تشجع القطاع الخاص على الإنخراط في التمويل الأخضر هذا? هو لي الناس تتشكى منو هو عدم وجود العنصر البشري. لي هو ما تمكن من الاستدامة البيئية والاجتماعية والحكم. احنا ما شاء الله عندنا العنصر البشري متواجد. موجود. العنصر البشري الاشكالية هو في تكوين العنصر البشري. اهم. وآآ معناها تطوير استراتيجيات جديدة. ومنوال تصرف جديد. اللي هو مش يمكن تونس. باش تكون معناها وجهة لها لرأس المال الأخضر. هذايا موجود. والحقيقة معناها بعد معناها المؤتمر لي قمنا به. كنت البارح في القيروان. واني تونسي معناها مم. كل المناطق التونسية فرص الاستثمار الأقصى المتواجدة. والحقيقة معناها ما هو الإنسان انا نتصور الساهرين على الشأن العام في تونس. وحتى السيد المحافظ البنك المركزي الدكتور فتحي النوري نحييه. لما زار اجتماعات الربيع. في صندوق النقد وبنك الدولي. مم. تحدث على استراتيجية البنك المركزي. لتشجيع الاستثمار في الاقتصاد الاخضر وعلى استراتيجية البنك المركزي في التمويل الاخضري. ماهوش مأخر شوية اني كيما قلت لك كيما تجي وقتها تجي احنا مناش مقرين لأنو كل العالم وحنا نحكيو تو. امم. قاعد يطور في معايير الإفصاح. بالنسبة للإستنامة الإجتماعية والبيئية والحو. مازالو توا العالم الكل. قاعد الاقتصادية الاستدامة البيئية والاجتماعية والحوكمة. كيفاش باش نعملو معايير الافصاح؟ نعطيك مثال في المؤتمر نتاعنا كان ضيفنا آآ باتريك ديك لي هو رئيس المنتدى الاوروبي لمعايير افصاح في التنمية المستدامة. وهو الهيكل هذايا يقوم بمعايير الافصاح في الاسلامة في اوروبا. الشركات التونسية آآ معناها هو ثمة معناها مراحل لتطبيق هذه المعايير. لكن الشركات الكبرى آآ واحد جاهم في الفين وخمسة وعشرين. بعض الشركات التونسية باش تكون مشمولة بتطبيق هذه المعايير. اذا اذا ما طبقهاش. امم. معناها ما تنجمش تعمل تنجم تعمل آآ مم. مع المجال الأوروبي. وانا نحكي معك تو اترأس معناها فريق عمل. اهم. لدراسة تأثير هالمعايير الأوروبية للإفصاح على الشركات الكويت الكندية المنتشرة بالبورصة. معناها حبيت نقول لك في المجال الإستدامة. الناس الكل. في نقطة اطلاق مع بعضها. ما ثماش واحد فايت معناها ما ثماش. فهمت ولاهي ؟ ونتي مقيم في كندا. عطيني نحب نحكي على باش يسمعو فينا. يفهمونا. معناها الخطوات المتقدمة اللي قامت بهم دولة كندا مثلا في في المسألة هذيا اشنو هو الأفق اللي حالتهم اليوم شنو حالت قدام متاحها متاحها. اول حاجة هو آآ آآ معناها انو توفر شغل كثيرة معناها انو انا نكون في مجال المحاسبة ومجال الحوكمة. سوق اكبر. لما يكون معناها الخبير المحاسب لي نكونوه يكون خبير محاسب يفهم في مجال المحاسبة. لكن عنده كفاءات تقنية في مجال افصاح وفي مجال استعمال المعلومة على الاستدامة للاستثمار. يكون عنده فرص اكثر للشغل. مم. يكون عنده فرص اكثر للشغل. مش في كندا. لكن في العالم لانه الكفاءات في مجال الافصاح وفي مجال الاستدامة وفي مجال كيفاش ندخلو الاستدامة في استراتيجيات العمل متاع الشركات وفي طرق التصرف هذيكا معناه اذا ما نعملوش هكاكا امم اذا يكون الاستدامة البيئية والاجتماعية والحوكمة غير عملية افصاح يكون هذايا مشكل اللي هو ذي التحدي الكبير في المجال هذايا واشنطن ولا واشنطن ولا الابن بالعربية هو ان التبييض البيئي او التبييض الاجتماعي او التبييض الرقمي. قد تم عديد الشركات لتستعمل التحول الرقمي مش طريقة معناها عملية معناها قول وفعل. قول لكن الفعل هذا ينطلق من تاع متاع المؤسسات وصولا الى الدولة متاحها به. البنوك والمؤسسات المالية في تونس. كيفاش تنجم تخدم على آآ تعزيز آآ التمويل الحقيقة هي اول حاجة البنوك التونسية امام فرصة ذهبية. مم. انو في تونس معناها ساعات كيجي الترقيم السيادي نتاع تونس تما فقرة اا اللي ما يقراوهاش برشا ناس. اللي هي الخطر البيئي والاجتماعي والحوكمي هو بما يقوله معناها تم خطأ. هذيك الخطر هذاكا هو فرصة للبنوك التونسية والمستثمر التونسي للاستثمار في الاقتصاد الاخضر آآ تثمين العنصر البشري والشركات متاعنا والجمعيات متاعنا والحكومة تستثمر في الحوكمة الرشيدة لانه باليات الحكم نحطوها كي نحطو معناها اليات حكمة ممتازة نستثمرو في الاستدامة قول وفعل نستثمرو في الطاقات البشرية اللي تعيش بها تونس معناها الابحاث العلمية اثبتت انو اي شركة تعمل هاكا يكون المردودية متاحها الانية ممتازة وتكون ممتازة بصفة مستدامة. باهي. فاش كانت ردة فعلهم المشاركين في المنتدى والندوة الدولية لي قمتو بها نحكيو على ناس من عشرين دولة مختلفة. كي تحدثت معهم. شنو وقع فيهم ناس تكتشف تونس لأول مرة. نحب نقول لك حاجة. زارنا الأخ فايز العيان هو فلسطيني مقيم بكندا. مهم. صدقني انا رحت معاه لمدينة القيروان. اوقف في مدينة القيروان وقال انا باش ناخد علم التونسي اخدو معي. هم. اه زار ناس معناها راحوا على مدينة الهوارية. معناها بلادنا عشرين جنسية. آآ وحب نشكر الحقيقة الاخ سفيان بالقمرة والاخ ابونا هو معناه فيما تم الوالد. السي محمد اسطنبولي اللي زارونا وقاموا بعرض لأزياء اللباس التقليدي التونسي الممتاز جدا. والناس تصورت بيه معناها لكن لازم نخسرو ابعد من هاكا. ايه. احنا اللي غزو بلادنا فيها مجال للتطور لأنو العنصر البشري موجود. والمادة الشخمة هداك استثمار تونس هو استثمار مافيهش فالسيرو هذا هذا المبتغى نتاعنا هذا الهدف نتاعنا هو تسويق تونس كوجهة للاقتصاد الاخضر وتمويل والقيام بالتشريعات اللازمة قد تراه الاستثمار الاكثر هذايا يلزمو منع التشجيع للشركات لازم تشجيع للم الخاصة. تشجيع الشركات المستثمرة في الاقتصاد الاخضر وفي الاستدامة. هادوما نشجعوهم نعطوهم معناها آآ معناها تشجيعات لكي ينجحوا في التحول من الاقتصاد الملوث للاقتصاد عندكم تواصل مع الحكومة في المسألة هذه. هل تم رفع توصيات مثلا متاع الندوة متاعكم. والله اه هو الحقيقة كل التوصيات وكل الافعال اللي معناها النقاشات كانت معناها اه معناه وقع معناها نشرة مباشرة على فيسبوك وعلى موجودة معناها. امم. وحنا على ذمة احنا توانسة. معناها ومن واجبنا باش نعاونو بلادنا لأنو بفضل ربي وفضل بلادنا اللي وصلتنا تقومو بيه نتوما. حتى لينا اداء الحكومة دور لكم ليكم نتوما نتوما تقومو بالخطوة الأولى وتحاولو انكم تتوجهو لها. موافقك على اللخر ديما في معناها في كل معناها لي عملتهم التونسي في الخارج مايلزمش باش يستدعو يستدعى روحو تا واحد ما يستدعى روحو في دارو. فهمت? احنا الحقيقة معناها موجودين وعلى ذمة معناه معناه الكفاءات واني نقول الحقيقة معناها الكفاءات التونسية حتى في الداخل. صحيح الكفاءات التونسية في الخارج الساعات. مم. لكن صدقني في الجامعة التونسية وفي الهياكل المهنية في الخبراء المحاسبين في الجباية في القانون. عندنا من الكفاءات لناس تروج عليه احنا ما شاء الله عنه. لازم الحقيقة توفير الفرص للناس اللي عندها افكار ممتازة. وتحب تعاون واني نتصور الناس لي لي ساهرين على الشأن الوطني واعين بهدايا. الحقيقة مش معناها من باب رمي الورود ولا الإثراء. انا قريت في الأخبار الوطنية انه حتى السيد محافظ البنك المركزي في مداخلة من مداخلاتهم معناها ثمن الدور متاع الكفاءات التونسية بالخارج والكفاءات التونسية بالداخل. والبنك المركزي توا منفتح على الكفاءات الوطنية في تونس وفي الخارج. هذا ما فيه حتى آآ ادنى شك السي سمير قبل من آآ نكمل نخلي الكسكات بتاع الاكاديمي شوية ونمشي للكاسكات متاع رجل الاقتصاد ونتي تابع اا فالوضع الاقتصادي تقييمك اليوم للوضع الراهن اقتصاديا لتونس. اما حاجة لازمني نقول لها. امم. انو المتفرج فارس. وانو الي كيما نقولو بالفرونسي اا معناها معناها معناه كيتكلم من برا. امم. الوضع معناه حنا نتكلمو. ما نعرفوش حجم الصعوبات والتحديات اللي واجها الانسان يكون ساهر على الشأن الوطني من الداخل. لانه ساعات تكون امام خيارات صعبة. لكن نحب نقول حاجة. تونس الكل يسمعوا فينا. الحقيقة الافاق هو الاقتصاد والدنيا معناها مستقبل تونس او لا ممتاز. علاش? لأنو الإقتصاد التونسي اظهر صلابة ممتازة جدا. راهو ما ننس للدولة التونسية. وفات بتعهداتها. اها. لاخذ القرار الوطني. اما برشا بلدانها التدخل ما هبطش. قعد كيما هو. حنا التضخم. سبعة فاصل ثلاثة بالمية في شهر اربعة وعشرين. تسعة فاصلة ثلاثة بالمية في جوانا ثلاثة وعشرين. صحيت. الحاجة الأخرى. معناها مستوى العملة الصعبة. واحدة وتسعين يوم عم ناول. اليوم شفت دخلت على البوابة البنك المركزي مية واحد وعشرين يوم. مية وحداش. ثما ناس قاعدة وطنيين قاعدة تشتغل مثلا فما نقاط كيما آآ عجز الميزان الطاقي مثلا بالنسبة لتونس. ولي اليوم آآ ما لقينالوش ما لقين لوش حل. لا مش نلقاو لو حل. لو توفرت التمويلات. هاذي قلت لك هي. هم. معناها راهو التحول الطاقي ما هيشي حاجة ساهلة. كي مليار دينار. صحيحي احنا نسمي ساعات الخبراء معناها لي يحكيو من برا. يقول لك التحول راهو لازمو استثمار. راهو لازمو تكوين. معناها. وهذايا قاعدة الناس تشتغل عليه. صحيح نكون ما نراوش حنا النتيجة. يلزمنا نسرعو ربما في التوجه نحو الإقتصاد الأخضر نحو البديل. الطاقي باش نحاولو نقلصو شوية في العجز هذا. صحيح. يلزمها تكون اولوية. هي اولوية بطبيعتها انت لما تشوف الأخت آآ وزيرة الإقتصاد. اخت فريال السبعي. امم. اني ما ثماش مرة ما سمعتهاش تحكي. على التحول الطاقي واه معناها ديما نحكيو على ارض الواقع. باهيين الشعارات باهيين العناوين. باهين المخططات. لكن اعطيني اليوم على ارض على ارض الواقع اليوم. على ارض الواقع. الناس قاعدة تخدم وقاعدة تطور في استراتيجيات لكن سامحني راهو التحول اه هذايا التحول في الاقتصاد الاخضر. مش كان تونس تعمل فيه. الدول الكل. دول الكل قاعد تسعة حنا قاعدين نتنافسو مع العديد من الدول. احنا يلزمنا نبدو مجهول اكثر. باش نجمو ننجحو في التحول الطاقي هذا. واضح شكرا ليك سي سمير الطرابلسي الأستاذ الجامعي في الحوكمة والمحاسبة بجامعة بروك نيفير سيتي آآ كندا. آآ شكرا لك على قبول آآ الدعوة. شكرا يا خويا على الإستضافة. واني نأكد لمستقبل تونس خير من حاضرها ان شاء الله. ان شاء الله هذايا لي نتمناوه الكل نشكر الفريق الكل ميدي شو لأن لكم حصة آآ في الاخراج نضال في الاخراج الرقمي آآ امل آآ جيهان السليني كوثر زنطور وخليل الرقيق موعدكم مع اخبار ماضي ساعتين باي باي. |
هو موضوعنا في حل التونسي. محل الدوسي. مرحبا يا خليل. مرحبا يا شاكر. الأوضاع الأمنية في ليبيا. شنوا احوال الأوضاع الأمنية؟ هو بعض التوتر الأجواء في شرق العاصمة طرابلس وتحديدا في منطقة الحميدية بتاجورا في ليبيا نهاية الأسبوع اللي فات ودخول مجموعات في اشتباكات مسلحة مباشرة خلفت تسعة قتلى على الأقل وسطاشن مصاب من بينهم مدنيين كحصيلة اولية. وحسب المعطيات الواردة من ليبيا فإن المواجهات كانت بين زوز كتائب وهما رحبة والشهيدة صبرية. منطلق الاشتباكات شنو السبب الاساسي للاشتباكات هادي ؟ هو شاكر الاشتباكات انطلقت بعد محاولة اغتيال امر كتيبة رحبة الدروع بشير خلف الله الي استاهد فتو مجموعة مسلحة تابعة لكتيبة الشهيدة صبرية. مما ادى الى اصابتو بجروح خطيرة وتم نقلو على اثرها للمستشفى وردت كتيبة رحمة الدروع بفتح النار. على كتيبة الشهيدة صبرية والسيطرة على مقرها في منطقة الحميدية. اسرت اثنا عشر عنصر خلال الاشتباكات. الاشتباكات هادي تزامنت مع تحرك الوحدات العسكرية التابعة للمشير خليفة حفتر باتجاه مناطق في الجنوب الغربي في محاولة للسيطرة على اقدام السلة غنية بالثروات الطبيعية بالاضافة لكونها تقع بالقرب من الحدود الجزائرية والتونسية مقابل رفع الاستعدادات ولا الطوارئ من طرف القوات الموالية لحكومة طرابلس ردا على اي محاولة قد تستهدف قوتها جنوب غرب البلاد. وعديد المحللين انه من بين نوايا حفتر هو الالتفاف من الجنوب على حكومة طرابلس. وفرض طوق عسكري على غرب ليبيا والسيطرة على مناطق حدودية مع الجزائر في غدامس. بما في ذلك معبر الدبداب مع الجزائر ومعبر وازن. مع تونس بالاضافة الى سعيه للسيطرة على مناطق الحميدة الحمراء في وزنتان. في شمال غرب ليبيا ومنطقة الاشبال الغربي. في تنسيق كامل مع روسيا. هذا الصراع في الوقت اللي كانت ليبيا فيه الانتخابات الرئاسية خليل. وحسب عديد الملاحظين آآ شاكر في انو اسباب عودة التوتر والمواجهات في عديد المناطق الليبية. كانت نتيجة نتيجة لتواصل الصراع السياسي القائم وخاصة الفشل في تنظيم انتخابات رئاسية وبرلمانية. قد قد تنهي الصراع والبارح وللمرة الثانية مجلس النواب الليبي صوت في طبرق على سحب الثقة من حكومة الوحدة الوطنية في طرابلس. اللي يرأسها عبد الحميد الدبيبة واعادة صلاحيات لقائد للجيش الى رئيس المجلس عقيلة صالح ونذكرو هنا انو منذ مارس الفين واثنان وعشرين اعلن البرلمان آآ دعم والحكومة موازية يترأسها اسامة حماد. آآ كيفاش كانت ردود فعل الدولية خاصة انو نعرفو انو ليبيا بعديد الأطراف الدولية موجودة في آآ اصل هذا الصراع. هو آآ اغلب ردود الفعل الدولية دعت آآ للفرقاء الليبيين لضبط النفس وسارعت الأمم المتحدة وسفارات الولايات المتحدة وبريطانيا. والمانيا فرنسا وايطاليا الى التنديد بالتصعيد العسكري والدعوة الى اقصى درجة ضبط النفس بدوره وزير الخارجية التونسي نبيل عمار التقى المبعوث الامريكي الى ليبيا ريتشارد نور نورلاند نورلاند اللي اكد استعداد واشنطن للتنسيق مع تونس من اجل الدفع في اتجاه الوصول الى تسوية سياسية مبنية على الحوار والتفاوض في ليبيا وجدد موقف واشنطن الرافض لفرض الحلول بالقوة من قبل اي طرف في ليبيا مثمن المبعوث امريكي دور تونس الايجابي في تقريب وجهة النظر بين الفرقاء الليبيين وفي نفس السياق. ذكر الوزير التونسي بموقف رئيس الجمهورية قيس سعيد حول ضرورة انه يكون الحل ليبي ليبي في اطار من التوافق وقيادة ليبية برعاية منظمة الامم المتحدة. من جانبها وزارة الخارجية الجزائرية اصدرت بيان دعت فيه جميع الاطراف الليبية الى التحلي بالحكمة وضبط النفس لتجنيب بلادهم. تداعيات استئناف المواجهات اللي آآ ستضر بالاهداف في ايجاد حل سلمي للازمة وتحقيق مصالحة وطنية واعادة توحيد المؤسسات وخاصة الامنية منها واكدت الجزائر على اهمية وضع حد للتدخلات الاجنبية وفتح عهد جديد مع من الامن والاستقرار والازدهار في ليبيا. بعد شوية مع ضيفنا مصطفى عبد الكبير رئيس المرصد التونسي لحقوق الانسان. شنو هو اخر التطورات الميدانية في ليبيا? اه شنو دور تونس ايضا? شنو الدور اللي تنجمو تلعبو تونس? هذا سؤالنا اللي ضيفنا معانا في المباشر مصطفى عبد الكبير رئيس المرصد التونسي لحقوق الانسان سي مصطفى مرحبا مرحبا بيك ومرحبا بكل ضيوفك ومرحبا بكل المستمعين ومشاهدي نبداو اخر التطورات الميدانية في ليبيا واكد تطورات الميدانية اللي هي حقيقة يعني آآ تطور كبير جدا هو ان تنتقل آآ قوة امنية من شرق ليبيا او تمر من بطبيعة الحال من منطقة واسعة باتجاه آآ الغربي لليبيا باتجاه مدينة غدامس على الحدود الجزائرية وآآ تريد السيطرة على بوابة الدباب لهذه المعبر اللي هو بوابة نحو الساحل الصحراوي والحدود الجزائرية وبنعرف هم القيمة الكبيرة لهذه المدينة على مستوى استراتيجي وعلى مستوى ايضا الثروات الباطنية. هم. هذه المتغيرات آآ اليوم حكومة الاطراف الغربية اه بمختلف حساسيتها اليوم تعتبر انه تحول اذ الناس وانه مدينة اقدام استبعد العاصمة طرابلس ستمائة كيلو وان بوابة وهذه المنطقة تمتد في خاصرة يمكن اه اه من يسيطر على هذه المنطقة يستطيع بين ظفرين خنق المدن العديد من المدن في غرب ليبيا خاصة في جانب انه انه هذه في مجال واسع وم يعني مفتوح بامكانه انه يكون آآ يتقدم نحو مناطق اخرى وسيطر على مدن اخرى. وايضا يرتبط بتواجد هذه القوات اللي انطلقت تعرفه انه السنة الماضية شوفوا معطى مهم انه تقدم القوات شرق ليبيا مدعومة بالقوات الروسية باتجاه السيطرة على قاعدة مهمة وهي قاعدة مراكش في المنطقة الوسط وسيطرت على قاعدة براك الشاب هي عند عندها دلالات كبيرة لانه خطوة نحو الانتقال لانه آآ قبل السنة الماضية شفنا انه تحرك قوات حفتر باتجاه مدينة غريان والبقاء في مدينة غريان لاكثر من شهر ونصف ثم الخروج منها آآ اضرار آآ بشرية ومادية كبيرة. اليوم بدأ التفكير في مخطط اخر بدعم اخرى اللي هي بطبيعة الحال الجانب الروسي والجانب المصري قوى اخرى اهلها اهداف داخل ليبيا ولها نظرا توسعية داخل ليبيا باعتبار ايضا بالمقابل في الجهة الاخرى من الساحل اللي اللي غرب ليبيا اللي هي مع برة في الدير وقعدة اليوم نعرفو انو دامس فيها مطار عسكري كبير جدا وانو يمكن ان يكون هذا لذلك ان نشوفو اليوم انه الجزائر بشكل او باخر تشهد قلق وتوتر على مستوى حدودها وحالة استقلال ايضا السيطرة على على بوابة الدباب هو معبر مهم وتعرفوا آآ اهميته الاستراتيجية في المنطقة وخاصة في تضييق الخناق على المنطقة الغربية. اليوم كيف انه الاتراك والامريكان والعديد من سيطروا على قاعدة الوطية المقابلة من بوابة الحدودية اليوم بالمقابل اليوم طرف اخر وقطب اخر اللي هو يتصارع معه ونظيره السيطرة على بوابة مقابلة ومدينة مقابلة يمكن ان ايضا شنو موقف اليوم آآ آآ الغرب الليبي آآ في هالتطورات هذيا? هو موقف واحد الدليل على انه القائد العام للقوات المسلحة الليبية آآ ورئيس المجلس الرئاسي محمد الميسي كان دعى الى تحشيد ودعا الى التحاق كل التشكيلات امنية والتوجه نحو آآ حماية ونحو التقدم ونحو مقاومة اي قوة اخرى تريد السيطرة على على مدينة لانه آآ اليوم هذه السيطرة على هذه المدينة هو عنده آآ جوانب كبيرة لانه اليوم ليس من الغباء انه حكومة الشرق تتحرر وخاصة انه لا يسمح اليه الا يشير خليفة حفتر هو حتى في الجانب السياسي والسيطرة سياسيا وعلى كافة المناطق الليبية لانه نعرف هذه حساسية هذه المنطقة ومجال تحرك سيد الاسلامي كذلك في مجال تحرك سيف الاسلام الجذافي يبدأ من هذه المدينة من هذه البوابة باتجاه بعض الدول الافريقية والصحراء والدخول اليه للوصول الى مدينة الانتاج وبهذه الخارطة. مم. هناك ثلاث ثلاث مدن ثلاث ابعاد. البعد السياسي هو آآ ونعرف القرار الاخير منذ يومين وهو ان يتم آآ آآ تجميع آآ عديد من شيوخ القبائل الوسطى وفي بعض المناطق التي ومنح هذه السنة بالاحتفال بذكرى سبتمبر. هم. ومنع خاصة سكان وقبائل سرت اللي نعرفوها هي اه يعني يعني موقع ثقل كبير سياسي وولاء واضح منذ اليوم الاول للنظام السابق. اليوم في تضييقات كبيرة وتم ايقاف اه اه يعني اه شخصية تعود الى قبيلة وزوجته وقم بطبيعة الحال الاستيلاء على آآ منزله واليوم تم متغيرات كلها من اجل آآ جعل انه آآ المؤيدين للنظام بطبيعة الحال للتيار السياسي المؤيد لليبيا الغد اللي تزعمه اساتذة الاساس الاسلامي الجزائري هو آآ اليوم آآ حتى يدرك انه من الاشياء يمكن ان آآ تحد من طموحاته بالمقابل آآ في جانب اخر هناك رؤية عسكرية في صراع الاقطاب نحو السيطرة على مصادر الطاقة وخاصة نعرفه اهمية استخدام آآ تونس مصطفى عبدالكبير رئيس المرصد التونسي لحقوق الانسان. شو الدور اللي تنجم تلعبه في في هالصراع المحتدم في ليبيا? هو تونس اكثر دولة تنجم تكون تلعب دور مهم جدا جدا ولكن للاسف الشديد نحن اضعنا البوصلة طيلة سنوات. منذ السنوات الاولى في اطار انه آآ كانت لنا سياسة آآ دبلوماسية خاطئة وايضا كانت لنا بطبيعة الحال بعض الانتخابات المجلس الوطني للتأسيسي او السفير اللي كان يترأس الدبلوماسية التونسية في ليبيا لم يعمل على الملف الدور التونسي وآآ التمكين الاقتصادي وايضا الربط بين كل الاطراف حاليا حاليا شو نجم نعمله? حاليا حاليا دائما وابدا فيه تعتبر مكان تجميع جميع الفرقاء الليبيين. واليوم للأسف الشديد ان تونس هي لم تذكر بي ولم تدرك ما يمكن ان آآ تملكه من اوراق قوية لذلك اليوم شفنا سفير الامريكي بلينجا في لقاءه بوزير الخارجية التونسي تحدث على اهمية تونس. هي اهمية تونس في الجانبين. للأسف الشديد. يعني لا قدر الله في حالة الحرب هي تقريبا حديقة في الممر الآن يليق عملية هي ممكن قد تستقبل لا قدر الله تصير اي معناها مشاكل وفي جانب السل هي بامكانها ان تلعب دور رئيسي لقربها وامتدادها الجغرافي والتاريخي والعمق الاجتماعي في ليبيا. ايضا دور في عملية الحوار الليبي الليبي اللي دعا لها رئيس الجمهورية حتى منذ سنتين ودعت لي عديد من اطراف الاخرى. وايضا ان كل المبعوثين الدوليين يعتبروا ان دول كانت مهم جدا رغم صعوبات اللي بطبيعة الحال نعتقد انه ثمن معطلات ومعيقات دبلوماسية الان ماهيش بالشكل الكافي اللي لازم اليوم حنا نتحدثو على الدور التونسي علينا اليوم ان يكون ادنى آآ تنشيط الدبلوماسية السياسية تنشيط الدبلوماسية الاقتصادية تنشيط الدبلوماسية الاجتماعية لعب كل الاوراق لان كل الفرقاء الليبيين سواء كان مشترك ولا من الجنوب ولا من الشرق ولا من الغرب الليبي هم آآ القيادات وآآ عائلات المغرب اه بلغة اخرى نجمو نكونو الارض المحايدة لي نجمو يحكيو فيها كل الفرقاء هذايا هو الدور تقريبا اذا كان لخصوه مستعد الكبير. احنا احنا مش نكون الدولة محايدة. النقاش هو تقريبا. بطبيعة الحال احنا نجمو نكونو يعني يعني الارض اللي هي جزء لا يتجزأ من عمق الاخ لي نجمو يتحاورو فيهم بدون ضغوط خارجية. الناس تتميز بتونس على بقية الدول كلها وجيرانها سواء كان مصر ولا الجزائر ولا الدول البعيدة القريبة. تونس ليس لها اي مطامع غير ان تكون ليبيا امنة لان من امن ليبيا امن تونس. لذلك تونس هي البلد الوحيد الذي يذهب الى حوار ليبي ليبي بدون التفكير في المصالح والتفكير في آآ آآ من كعكة تقسيم ليبيا. منذ البداية الى توحيد ليبيا. شكرا مصطفى عبد الكبير يعطيك الصحة رئيس المرصد التونسي لحقوق الانسان ان شاء الله. آآ يكون آآ آآ السلام والامن في ليبيا. ويكون الحل ليبي ليبيا. بعد شوية نحكي |
آآ جيهان السليلي على بعض الاخبار والتصريحات. تفضل. ايه يا غلاكة ليه! ثمانية واربعين ساعة تعداو على ايقاف رئيس حركة النهضة راشد الغنوشي الجديد هو انو قاضي التحقيق الأول بالمكتب ثلاثة وثلاثين بالمحكمة الإبتدائية بتونس كان اصدر في الساعات الأولى من اليوم الصباح بطاقة ايداع في حق راشد الغنوشي على ذمة القضية المتعلقة بالتآمر على امن الدولة الداخلي وتدبير الاعتداء المقصود به. تبديل هيئة الدولة وحمل السكان على مهاجمة بعضهم البعض اللي كنأكدو اليوم الصباح المحامي متاع الغنوشي مختار الجماعي في تصريح لموزيك. بعد ساعات طويلة من جلسة التحقيق مع الاستاذ راشد الغنوشي انطلقت آآ الليلة البارحة وانتهت آآ سجل هذا اليوم. انتقد التحقيق الى اصدار بطاقة ايداع في حقه. لمسنا تلاعبا بوسائل الاثبات وتحريف تصريحات الاستاذ راشد الغنوشي. كثير من الجواب الاجرائية منها عدم الظمانات الصحية والاجرائية لمنوبنا. آآ مكتب التحقيق ايضا منشوب بالتجريح. كلها اسباب نعتقد انها تجعل آآ هذا الملف مشوبا بكثير من الخروقات. وقفنا على مثل هذا التلاعب والاجتزاء التصريحات. انطلقت كلها من التصريح الذي آآ قدمه السيد رشد الغنوشي في الموس رمضانية نظمتها آآ جبهة الخلاص. زياد هيثم عديدة هي ردود الفعل باش نحكيو فيها في علاقة بهذا الايقاف. لكن زياد الصحافة زادت كذلك والمحللين مشاو لفكرة الاسلام السياسي والنهضة. وآآ النهضة والاسلام السياسي مش في علاقة بالحكم فقط زياد الفين وحداش. وانما زاد على امتداد سنوات والعلاقة آآ مع بن علي العلاقة السلطة والمحاكمات والمحاكمات العسكرية وو هل انتهى قوس الاسلام السياسي? وهل الاسلام السياسي اليوم كتعبيرة سياسية يمنع انو غدوة يكون فما تعبيرا محافظة سياسية اخرى تنجم تكون مش مرتكسة على الدين. هو شوف آآ هنا احنا دخلنا في باب النقاش والتقدير وتعرف وقت اللي تحكي على انتي ما ثما حتى حد ينجم يقول كلام وبعد يبصم عليه ويقولك سيء انتهى. ايه. يعني نهاية الاسلام السياسي ولا مش نهاية الاسلام السياسي. هو من التحليل. اش نقصو بيه الاسلام السياسي؟ هل نقصدو بيه الاسلام السياسي؟ هي الحركات اا من نوع النهضة اللي هي كلها سليدة الاخوان المسلمين. اي. والحركات اللي تفرض عليها بما فيها الحركات الجهادية والارهابية والسلفية. ولا نقصدو بيه. اا سياسية عندها خلفية دينية. ونسميو احنا بلغتنا محافظة. يظل لي هذا اولا هذا ما عندوش علاقة لا بالايقاف لا بحتى شيء. هذايا عنده علاقة بالنقاش وعنده علاقة بتطور محتمل للمجتمعات متاعنا. مم. واضح انو مجتمعنا في عمومو. ايه. هذا كل العمليات نتاع اراء. على النوايا وعلى المعتقدات وكذا. تفيد بأنو مجتمعنا كيما جل المجتمعات العربية مش كلها. هو مجتمع محافظ. والمجتمع هذا معطى موضوعي. والمجتمع المحافظ يتماشى مع حركات محافظة. مش فقط نقول له آآ جزء الاهم هو محافظ هذا يعني انه ثم آآ في المجتمع نتاعنا. حتى تلقى ناس محافظين لكن يحبوا تكون ثما حركات سياسية حدثية. من الناحية هذيا يظل لي آآ نقاش نظري. نقاش نظري. اي. آآ انو حركة النهضة بشكلها الحالي بقيادتها الحالية آآ جزء من الماضي هذا هو الأرجح. نقول الأرجح مش هذا هو مش هذا هو المآل الوحيد. هذا هو هل انه يعني انو حركة النهضة انتهت؟ ايه. حتى شيء ما اكد هذا. انتهت انتهت مش انتهت انتهت كوزن. حتى شيء مأكد هذا. مم. اش معنى حتى شي مؤكد هذا؟ لا يأكد لا يأكدو ولا ينفيه. لا يأكد ولاين فيه. واضح انه شكل من اشكال التنظم وشكل من اشكال ظهور السهم السياسي. عبر حركة النهضة وقياداتها الحالية ينتمي على الأرجح ايه. هل انو غدوة بعد ثلاث سنين بعد خمس سنين اه حركة عند اسم جديد عندها مرجعية. ماهيش بعيدة ياسر النهضة. تنجمو تكون قوية في المجتمع. هذا علاش علاش نقولو نجمو نقولو حركة النهضة بقيادة الحرية انتهت. مم. لأنها فشلت. هكا ولا جاتها فرصة ربحت انتخابات حكمت البلاد وفشلت. اللي يحكموا اليوم. هل ان يحكموا اليوم بحكم آآ بحكم تقول انت امتياز خاص او بحكم فشل سابق. اذا كان نقولو انو المنظومة الحالية قد تفشل. شكون باش يورثها? شكون باش يعطي? ينجم يكون فشل المنظومة الحالية او اللي بعدها. يعطي زاد فرصة اخرى. نوع من نوع اخر وحتى كان نجحت المنظومة الحالية شكون باش يورثها زادة راهو ؟ نحكيو فيها بكري. خط صحيح. ماهوش باش التوفيق شرف الدين ولا كمال الفقيرة وبعد قيس سعيد اللي جماعة قيس سعيد الكل. اه الاحداث خاطر الان التشكلات على امتداد الاشهر القادمة زادا باش تورينا شوية ها الغليان اش باش يعطي طيب قول لنا شنوا هل انتهى السياسي من بعد تقول لي ما تسبقش الاحداث كيفاش نعم نجم كان نسبق انت سامحني في علاقة في علاقة بالاسلام السياسي عندك معطى اساسي اللي هو ايقاف نقولو ابها الروحي والمؤسس نفس الشيء وخمسة وعشرين جويلية عندو عام ونص والتشكلات قاعدة تصير وفما تفكير صار من الفين وتلطاش علاقة بتفكير قيس سعيد. هات نشوفو الآن انا كيفاش باش تصير الأمور مازالت قاعدة انا من رأيي المتواضع انا نجمو نسبقو الأحداث بالنسبة لمنظومة قايساي اكثر ملي بالنسبة لمنظومة السلام السياسي. بالنسبة المعطى واضح هو انو قيس سعيد بشر. وانو ماهوش خالد الى الأبد. وفما معطى واضح انو بخلاف قايس سعيد ما فما حد. يعني بعدو هو ما فما حتى حد ما فماش تنظيم. النهضة راهو راهو كي نحكيو على النهضة. راهو نحكيو على التنظيم عمرو خمسين سنة. معناه اني فاهم اه بالنسبة لقايس سعيد ما فماش تنظيم. ما فماش هياكل. ما فماش قيادات فما هو. النهضة وفات كحزب حاكم منذ خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين. حبست غاديكا كحزب حاكم ما عادش. وفات فلوسها. هل باش تقعد موجودة كحركة سياسية اكيد وحتى كان ما هيش الحركة السياسية اللي اسمها النهضة واللي شدتها الوجوه هذيكا. باش يقعد ديما فما بلاصة في معناها في في التركيبة المجتمعية للمجتمع التونسي اجتماعية لحركة محافظة واسلامية زادا مش حتى محافظ. باش يقعد ديما هاكا الطموح نتاع كان يحكمو بكلام ربي تو يسود العدل خداه جزء من المحافظة في تونس من الحركة خدا الإسلام السياسي قايس سعيد هزو حطو عندو. لاهي. خاي سعيد ربما تجاوز الإسلام السياسي في حاجة معينة اللي هو يتصرف كأنه بين ظفرين ذل الله على ارضه كيما كان يتقال على الخليفة قبل. لكن آآ بالخليفة ذيا هو يترجم هو محمل برسالة الهية. اش معناه واجب مقدس. هذايا واجب مقدس اشمعناه لازم نعملو كذا. حذاري الواجب المقدس ينجم يكون واجب مقدس وطني. يرتكز على الوطنية. يرتكز على قناعات اي دا كوردو. معناتا كلمة القدسية. مم. ما تحيلش آآ الى الدين. الى الدين امام الله. تحيله لما تحيل امام الله والتاريخ يظهر لي يعني تاع الدين باش نقولو لا ما عندها كلمة الحق بين والباطل بين اقوى من آآ الواجب المقدس. في كل مثلا سامحني القوة الصلبة مثلا من جيش ولا حرس ينجم يكون عنده واجب مقدس للذود معناه للحفاظ على الوطن. تعرف الكلمات من جهة مقدس ندخلها من جهة حق وباطل في لخر الحصيلة هي الراجل هز المفرم معناها يرحم والديك المعجم متاع الاسلام السياسي الكل الا ريكوبيري ولا يحكي به في كل مناسبة والحديث بالقرآن وغيرو وغيرو وغيرو خذاها ولا يقدم معناها المعارضين متاعو على انهم ناس بعدو على طريق الحق وتبعو طريق الباطل وغيرو وغيرو وغيرو النهضة باش توفى النهضة بالنسبة نجم نكون غالط النهضة وفات كحزب حاكم. تنجم تقعد كحركة سياسية لكن الاسلام السياسي اكيد مازال عندو ايامات. وتعرف شنوا لي ينجم يرجعهم ولا لا؟ الشي لي قاعدين يتعرفو لو تو. كيما صار وقت بن علي اكثر ناس تعذبت بعد ما حكينا عليها برشا يعوضهم. هو تحويلهم الى الضحايا. محاكمتهم. على الملفات الصحاح. وبآآ معناه اعتقالهم في السجون. على حكايات. معناه كي تجي تلقاها تافهة مقارنة بالشيء اللي الناس تطالب بمحاسبتهم عليه. لا لا نختمو نمشيو عندنا فاصل ما عناش فاصل تحبي فنقاش تم بيناتكم. آآ الاسلام السياسي شنيا? النقاش المهم جدا. شنيا من آآ من صفاته انه يركب على حزب على حركة على التنظيم. هنا قاعدين نشوفو انو افكار اصبحت مدوننة اتاتيزي. اه. معناها مع مفاهيم الاسلام السياسي كما قال هيثم اخذاها الرئيس باعتبار مفاهيم الدولة. ولات موجودة في الدستور. مقاصد الاسلام. ما عادش آآ ما عادش مخصصة. اه. معناها يحس يتمناها وكذا. ولا تتمناها الدولة. في الحقيقة الفرض حتى في دستور الفين وربعطاش زادا. ما كانت في الطاولة. آآ كانت في الطاولة ونقاش كبير على تأسيسا على مقاصد الإسلام والا وفما الفصل الثاني هذاك اللي باش يعمل الكليب. ولذا الافكار. ايه. اتفضل. التقليدية المحافظة في بلادنا اه عندها مستقبل كبير. الاشخاص والاحزاب مضافين. اه تفضل جيهان. هو ايقاف راشد الغنوشي رئيس حركة النهضة وايضا رئيس البرلمان السابق كان اثار عديد ردود الافعال الدولية من عند الاتحاد الاوروبي. من عند اه منظمة الاخوان المسلمين. من عند الولايات المتحدة الامريكية. وخاصة من اكثر الحاجات اللي دارت على وسائل التواصل اه نحكي لاش على تصريح اه الرئيس التركي اردوغان يقول فيه انه حاول يتصل بالسلطات التونسية في علاقة بصديقه راشد الغنوشي ويقول انه ايقافه غير مناسب ولكن في السياق هذايا البارح وزارة الخارجية التونسية تهبط بيان تتكلم فيه على التدخل في الشؤون الداخلية. وزارة الشؤون الخارجية تنشر مساء اليوم بيانا على خلفية التصريحات والبيانات التي تم نشرها مؤخرا من قبل بعض من الشركاء. اكدت فيه ان تونس التي تحترم بشكل مبدأ عدم التدخل في الشئون الداخلية للدول الاخرى تذكر الذين لم ينشغلوا من نتائج مثل هذه التصريحات غير المسئولة والخطيرة بان قوانين الجمهورية سارية على جميع المتقاضين على حد سواء ودون تمييز مع توفير كافة الضمانات اللازمة وان العدالة تمارس برصانة دون تأثر بموجة تعليقات غير المقبولة. وشددت وزارة الخارجية في المقابلة ان مثل هذه التصريحات من شأنها الانعكاس سلبا على دولة المكثفة لتصحيح الوضع الاقتصادي والمالي الواقع تحت الظغط نتيجة سوء الحوكمة والهواية التي اتسم بهما العقد الماضي ومن جرى عنهما من تداعيات لا يزال التونسيون يتحملون تبعتها وفقا نص البيان. ميزان ميزان صعيب صعيب صعيب صعيب الى اقصى درجة. والميزان هذايا من جهة. فما الدولة التونسية قاعدة تقول لك انا يا خويا ناخذ قرارات كي تتعافى الدولة نتاعي. وتتعافى من خلفت الخراب. ومن جهة من جهة اصدقاء لتونس والا هات نقول شركاء لتونس خاطر في اخر المطاف. انت قبلت في وقت من الاوقات انو يكونو موجودين معاك حتى في تمويل هذا المربع الديموقراطي من خلال اصلاحات في تمويل الجيش في تمويل اه اه عديدة هي للتمويلات والمساعدات والبرامج المقبولة من تونس كدولة زياد. اليوم قاعدين يقولو لك يا خويا واحدة واحدة يعيشك راهو مدا بيا نتفاهمو شوية كيفاش نعملو ونتوما وين ماشيين. ها الميزان هذا كيفاه ؟ ها الميزان هذا واضح برشا. انتي اش تحب تعمل؟ تو مثلا بيان وزارة الخارجية في الازمة السودانية الاخيرة. يعتبر تدخل في شؤون السودان ولا لا؟ وقت اللي تدعو هي الاطراف المتقاتلة الى تحكيم العقل والحوار الى اخره تنجم. والسلطة القائمة في السودان تقولها انا عندي حركة انشقاقية في الجيش. نعم. اش مدخلك باش تقولي حوار. مثلا هاكا ولا تونس من هنايا باش تقولي راهو يلزم حوار في السودان. قلنا من ذاك العام راهو من حق الدول الكل في العالم تبدي رأيها فيما يدور في في العالم. الي تعتبرو بالنسبة ليها مهم. باهي. بالنسبة للدول الغربية. بوضوح الأوروبية وامريكا بدرجة اقل بلدان كيما اليابان وكذا. لكنو داخل زاد معاهم الكندا. بالنسبة للدول هاذيا عن عن خطأ وعن صواب. ما يسمى بالديمقراطية الليبرالية حاجة مهمة بالنسبة ليهم. اي. انه تونس دخلت في مسار ديمقراطي بعد الفين وحداش. وراهنو عليه. راهنو عليه لأسباب مش فقط فقط خيرية ولا لأسباب اا مبدئيا زادا لأسباب مصالح استراتيجية انو بالنسبة ليهم الدولة لي تدخل فالديمقراطية ليبرالية هي تصبح بالقوة دولة حليفة ودولة مستفاقة وتجم مادام في منطقة للديمقراطية الليبرالية تقريبا. ضرورة. مفقودة فيها. اا تجمع التجربة ذي تشع على المنطقة. هاد الدول هادي اعتبرو انو الديموقراطية الليبرالية كيقول الليبرالية راهي مستابة. وقت الليبرالية بمعنى راهي ديمقراطية تؤمن بالحريات وبالحقوق وتقوم على حقوق الانسان وحقوق الفرد. وعلى المبادرة الخاصة الامور واضحة. هاديش معناها الديموقراطية الليبرالية. من تونس من حقها تقول هاد الديموقراطية الليبرالية. راهي النقطة. ايه. راهي معادش موجودة. وقتها يلزم ثما التناسق. ما عادش نمشيو نجريو على صندوق النقد الدولي. ما عادش نمشيو نجريو على الاتحاد الاوروبي. ما عادش نبداو نجيو على الاستثمار الاجنبي الاوروبي والامريكي. ما يلزمنا نعرفو. الدول اللي ماهيش مؤمنة بالديمقراطية الليبرالية. لا تعطيك فلوس. هو هو لا تعطيك فلوس. ثم برشا دول راهي قوية برشا وغنية برشا وما عندهاش ديمقراطية ليبرالية. عطات في تونس لفرانكا. ما عطاتهاش. ايه. اه عاونت تونس اه تستثمر في تونس اه. ولا تحب تبيع بركة لتونس. ايه علاش السعودية ما عطاتش مثلا اللي ننساوه. انه السعودية عندها استراتيجية خاصة بها. تعمل كقوة اقليمية. شفنا السعودية تتقارب مع ايران تتقارب مع الصين ومع الاتحاد السوفيتي. ولا تقطع ولا تقطع. هم. علاقاتها بالمعسكر الغربي. آآ ما تسمعش كلام ملكي. كيف حابة تنقص من انتاج البترول. ولكن السعودية يلزم نذكروا اش قالت السعودية لمصر مؤخرا. وقت جاء ايوا قالت لهم راهو الإقرار السهل. تحبنا نقرض مصر لازم تعملوا اصلاحات كبيرة في مصر لمصر اي. يلزم الإقتصاد المصري يتحرر من حكم الجيش. من قبضة معناه معناه هذا حنا يشمنا يلزم خاطر ما عندنا ما نعطيه الكل خمسة ثواني برك. خمسة ثواني بالنسبة للغرب. ما يلام على راشد الغنوشي. اي. هل ان القضاء التونسي اثبت على راشد الغنوشي جريمة. في محاكمة عادلة. ايوة. الى حد الان لم يثبت هزه الجريمة. القضية لي على اساسها تم تم ايقاف بالنسبة للغرب شنيا ؟ تصريحات تصريحات خاطر عندهم رواية غالطة. هذيكا تسمى بالنسبة ليهم حرية التعبير. آآ واحدة. وبالنسبة ليهم. ايه. بالنسبة ليهم. قلت لك بالنسبة ليهم في عقلك. يتسمى حرية التعبير. بالنسبة ليهم كيف اه يجي قرار اداري بمنع كل النشاط. لحزب سياسي اللي هو النهضة على كامل الجمهورية. وبمنع النشاط على تونس الكبرى لجبهة الخلاص. يتسمى على حرية الممارسة. باهي. الحزبية. لكن هذا بالنسبة لهم. لكن يعيشكم. ما بين ما بين تطبيق القانون. مهم. وما بين دولة القانون. اللي هي فيها برشا مشاكل خاطر تكلم على الجانب الإجرائي زياد اكثر من مرة وحكينا عليه اكثر من مرة وحكينا فيه اكثر من مرة. واللي هو يعطي دولة القانون. وما بين وما بين روح النصوص. هذايا راهو زادا راهو الآن حوار قاعد يصير في بعض البلدان الأوروبية منها فرنسا حول مثلا قرارات ماكرون في علاقة بآخر التطورات في فرنسا. نرجع ممتاز ايه اليوم. يا سيدي يقول لك انا غنوشي دورتو بمقولة القانون. القانون واضح. كلامو انا اعتبرت كدولة تونسية واكو سلطات عمومية ينجم يأجج الوضع في البلاد. هزيتو باش التحقيق ومن بعد ما هزيتو للتحقيق. يا خويا باش تعدى قدام الحكم. والحكم تيقر في ضميرو الكلام اللي قالو في مسامرة ولا غيرو يخزر يخزر ويقول مجرم ولا مش مجرم؟ هذا تونس تقولك انا حد ما يحكي معايا. ايه. من بعد روح القانون هل انو نتعامل معاه على اساس انا في حالة طوارئ؟ هل نتعامل معاه على اساس انو انا تونس في وضعية مروضة اقتصاديا نرد بالي كل واحد اش يقول خاصة كي يجي الكلام من عند اا راجل الغنوشي. هذا خويا اش نقول لك هذا لي موجود على الطاولة؟ باه. هذا ميزان انا واحد من الناس انتقدت في المناسبات النوعية هذا من الكلام وغرام الغنوشي ولي دايرين بيه بالحديث على حرب اهلية ضربة ضرب ضربتين يحكيو لنا على حرب اهلية الله يبارك. ايه. الي وكيت ممكن انو القضاء يعتبر انو كلامو هذايا فيه خطر ويستدعاه للتحقيق معاه. باهي. غلق اا مقرات حركات النهضة ومنحها من الاجتماعات ومنع اجتماعات جبهة الخلاص شمدخلو. اي هذا هو الي الي يخلي خارجية تتحرك ميزان لي عند السلطة التنفيذية? اولا وثانيا انت مش اول واحد وقفتو الغنوشي. انا ما عادش قادر نحسبهم العباد لي محالين بتهم التآمر على امن الدولة. فما قضايا فيها خمسة قضايا فيها خمسة وعشرين واحد. صحيح. قضية آآ مم خيا من التركي كمال الطيف عبد الحميد جلاصي غازي الشواشي. عصام الشابي شيماء عيسى جوهر مبارك. رضا بلحاج. الازهر العكرمي. هاذوما اللي نذكرهم توطاو وتنجم تزيدني معناها اخرين معناها. هاذوك كانها متوقفة على تصريح هذوما متوقفين علاش ما ندروش ؟ ما نعرفوش علاش موقفين. حتى كي قالوا في وقت من الأوقات انو على خلفية اجتماعات سرية مع دبلوماسيين اجانب. من بعد برأو الدبلوماسيين. من بعد القطب القضائي لمكافحة الارهاب. هبط بيان قال خاطيهم راهو الدبلوماسيين ماناش على شنوا موقوفين بالضبط الناس هادو. بالنسبة للغرب لي حنا فسرنا من قبل العمل السياسي هو لي مجرب. هادوما ناس متخلفين وما يفهموش وما يعرفوش الديموقراطية معناها بالنسبة اليوم هذيا محاكمات سياسية. خاصة النقطة اللي السلطة ما تتكلمش بالكل علاش فما فيها. وسبحان ربي الكلهم معارضين. ومن الجهة لخرى الرئيس يتهم فيهم بكل انواع الجرائم. الارهاب التخطيط الاغتيال. القتل. الاحتكار المخدرات. كل شيء كل شيء. اي. قتل. وخاصة كي يبدأ الرئيس كل ما يتكلم يقول يلزم القضاء يعمل كذا ويلزم القضاء ما يعملش كذا وكان يعمل كذا. راهو متورط. هو زادا. هوما بمخاخهم اكد ومتخلفة. يقولوا هذا محاكمات سياسية فهمتي ؟ هوما هما انتي من شيرتك كدولة بطبيعة تنجم تجاوبهم. اما اجابة وزارة الخارجية او هادي حاجة مش جديدة بالطبيعة. توريك كفاش كان الإسلام السياسي الفيراريزم ولا عقيل عقيد الدولة. الفراريز اما على قنطرة صحيحة ولا الجملة هذيكا. يهم وزارة آآ خارجية بتونس. تذكر الذين لم يعبروا عن انش ليهم تحسو لي كتبها كتبها كتبها هو يعوش في فمو هكاك. يكتب فمو معوج فهمتي ؟ باه يلاه هيك. تذكر الذين لم يعبروا عن انشغالهم من نتائج مثل هذه التصريحات المسؤولة والخطيرة ان القوانين سارية لجميع المتقاضين. مع توفير كافة الضمانات اللازمة. اما ضمانات. ضمانات ماذا لي تحكيو عليها؟ راهي المحاكمات لي قاعدة تصير في تونس. قاعدة تصير. نشدو العباد. نفركسو لهم ديارهم. نفركسو نفليو لهم تليفون حياتهم الخاصة. وفي حالة الغنوشي نزيدو نفليو مقرات الحركة ونطلعو القضايا من غادي. مش العكس. اي. الله غالب الأوروبيين والأمريكان وهادوكم متخلفين ما يفهموش. نرجع لفكرة زياد اللي قالها قبل. ايه احنا نكلموهم هاكا بالبيان. حاجتنا بيهم ولا ما حاجتناش بيهم الناس هادو ولا بيهم. انو نتعاملو معاهم اما قدرني نقدرك معناه هاذو انا فاش تقول لي زادة. انا نتعامل معاك راهو اقتصاديا ودبلوماسيا واللي تحب انتيا ما يا خويا رد بالك اش تقول لي زادة. شوف انا مع انو تونس تتكلم دائما وابدا بصوت مرتفع. ايه. وما تتكلمش بصوت مرتعش. ومراسها مطبس. راسك مرفوع. باهي ؟ وقتاش راسك مرفوع. وقت لي صحيح. قلت لي الملفات بصفة عامة. ما لا. ايه. اولا. ثانيا. تونس يلزمها ككل دولة اليوم في عالم حاد جدا. تحددها فيه. مم. مش عيب هذا. شكون راك آآ راك نتي ماكش صينة الشعبية ولا المملكة العربية السعودية او المصدر للبترول. انتي تونس فين معاش شكون تتعامل او مع انك انتي راك امضيت على عدة اتفاقيات. او مع الإتحاد الأوروبي عندك شراكة سياسية ديما ننساوها حنا في بالنا معنا الإتحاد الأوروبي عندنا كاين فرقة شراكة تجارية. لا عندك كذلك شراكة سياسية. ايه. يلزمك تتذكرها. وعندك موقع الشريك المتميز في هذا وفي بلا الكل يفرض عليك. ايه. يفرض عليك شروط. ايه. اثنين. ونهاية. تفضل. انتي شنو الصورة اللي تحب تعطيها لبلادك؟ دولة قوية. دولة قوية. الي معناه المواطن فيها حقوق مدردعة. ولا الدولة الديموقراطية منفتحة. وحسب الصورة. تلقى نوع خاص من المسار. وكان عندي بكري عديت مزيانة ياسر نحب نرجع لها. ايه. ماكرون. انا مادا بيا. تونس تهبط بيان. فيه بالقمع البوليسي العنيف اللي يتعرضوا لو المتظاهرين بفرنسا. وبتكرار سياسة المرور بقوة من طرف الرئيس الفرنسي. ايمانويل ماكرون رغم انف السلطة التشريعية اللي كل ما تحاول تفرض واحد من بين ظفرين اصلاحاته يعداها معناها يعدي القانون اللي يحب عليه. رغم ان في البرلمان وبمخالفة هذا للاعراف الديموقراطية ومبدأ الفصل بين السلطات. كان تهبط تونس بيان كيف نكاكا انا نهضر تحية تعظيم سلام اللهم صلي على النبي. هاي السيادة. هاي البلاد لي تاخد مواقف بالحق وما تخاف من حد. هو الآن كلامك صحيح الحقيقة معليش على خاطر الي على المحك هو ما يسمى روح روح القانون. وكيفاش التعامل كيفاش التعامل مع روح القانون ومش مع نص القانون ومنطوقه واقعه. وهذا الان الحقيقة حاجة مهمة الى اقصى درجة انت شكونك. انتي شكونك في علاقة بالدولة وفي علاقة بالمواطن في علاقة حقوق الحريات في علاقة اه تنجم تجي اجابة وقاعدة تجي اجابة صلبة جدا من عند السلطة تقول احنا في معركة تحرير وطني والحقيقة هذا اللي الى حد الان يخلف يمكن مانيش فاهمين المعركة ضد شكون تخلي نفهمو خاطر اذا كان هي للتوانسة بين بعضهم هذا زادها يحمل الى نوع من المواجهة هاكا ولا لا فيما يتحكي نرجعو لو اه جيهان البرلمان مبادرة الانقاذ الوطني او الحوار الوطني اللي قاعد يشتغل عليها الاتحاد العام التونسي للشغل مع اعداد من المنظمات الوطنية على حسب اخر المعطيات اللي نعرفوه انه باش يتم الكشف عليها بعد العيد. ولكن آآ كان رئيس الجمهورية قال اعلاش حوار وطني وقت اللي ثما برلمان هذاك علاش يتسأل لرئيس البرلمان ابراهيم بودربالة في جوهرة على مبادرة الاتحاد التونسي للشغل يا اخي وكأنه البوادر غير ما بين الاتحاد والبرلمان الجديد. والاتحاد العام التونسي للشغل وقتاش ؟ الاتحاد العام الاتحاد العام التونسي للشغل مع الاسف الى حد الان لم يتصل بالمجلس ولم يطلب ذلك. ما كلمكش نور الدين الطبوبي سيد الرئيس مشروع بشعبه هناك. لا لا لا مع الاسف الشديد هو صديقي. ما لم يتصل ولم يبعث برقية تهنئة ولم يتصل ولم يطلب اللقاء. ولذلك يعني كفاش باش نجي نقول له آآ اجاب السيف. مرحبا بيه احنا في كل الحالات يعني احنا منفتحين على كل الاطراف التي يعني نعرفها وان نتعامل على رأي الوطن. موقفكم من مبادرة الاتحاد والرباعي. المبادرة هذيا بطبيعة الحال نعرفو انو مبادرة باش تكون لها جدوى. يجب ان تعبر عن طموحات الشعب وكذلك عن اكراهات الدولة يعني. باهي. الزمان السياسي كريشان. نور الدين طبولي ما هزش التليفون وقال لسيدي دربالة مبروك وهنانا. صديقي فرحو وهناه. في موقف برشا. الإتحاد ناس عندهم اصول بصراحة انا واجب. انا الدولة كفاش تقولها؟ مزال العيد اه. باستغراب وعبر عن استغرابي. باش يعبر عن استغرابي. لا زال العيد. الآن الزمان السياسي. الإتحاد ما اعلنش على هالمبادرة اللي قعدت معلقة واللي وكأنو اذا كان اعلن عليها قبل الإعلان على الإنتخابات التشريعية يمكن كان ثما هاتواجه شنو اللي مازال اليوم شنو اللي متاح اليوم للعمل السياسي كهاتا نقول باش يبدل شوية المعطيات وكأنه حصل ما في الصدور. انا يظل لي واحد المدة ملي قلناها السياسة كيما نفهموها احنا اصحاب الاذهان التقليدية. اللي هي فيها التعددية وفيها التنوع وفيها صراع الافكار وفيها احيانا بها. آآ حاجات خارجة كما كان يقول المرحوم باجي قايد السبسي نفضل الحرية فيها ان آآ انفلاتات. هاي. انه بلاش انفلاتات لكن لكن الأمور مسكرة. هاذي مجالها انتفاء موضوعية. معناها انت كموضوعية انت كفاش لعبة السياسة هي سياسة الدولة التي تريد اصلاح المجتمع. وقائمة على الأفراد. عات قائمة على الأجسام الوسيطة. باعتبارها الأجسام هادي خاينة للشعب. هذايا فكرة عامة. يخلي انو مجالات ممارسة السياسة. تنتج تتقلص تدريجيا. احنا الآن شنو الوضع نتاع تونس؟ هي انو هالفضاءات هاديا لي تتمارس فيها السياسة عبر الأجسام الوسيطة. اي. قاعدة تتقلص تدريجيا. بخطى مختلفة. حويجة بسيطة ياس. تفضل. السيد رئيس الحكومة. والسيد رئيس مجلس نواب الشعب. شكون استقبلو من التنظيمات النقابية العمالية؟ زوز. السي اسماعيل الصحبان. الصحباني اي. الزوز. اي. كأن صدفة هاي. باهي. معناها. هاو يتكلم. مستقبلو كان فقط. وقالك اش نعمل لو انا يقولك رئاسة رئاسة الحكومة ورئاسة البرلمان ما استدعاو كان غريم اتحاد العام التونسي للشغل. وغريم هو لي بخر بريحة ولي هو كان امين عام سابق ندكرو فالمنظمة ولذا. ولذا ولذا المسألة واضحة. جديدة كيفاش نعيشو ذهنية جديدة تحب الإتحاد عندو مربع طبيعي. اجتماعي كل ما هو فضاء سياسي. ايه. سوف يسحب من الاتحاد. شناهي السياسة؟ بعدم الانصات اليه. تحب تتكلم في السياسة ما اسمك حدايا ؟ ما اسمك حد شوية. انت تكلم في الامور اقتصادية واجتماعية نتفاوضو معاك نعملو اتفاقيات تاع زد فالأجور وكذا. وكاو. اا بصفة واضحة. فاش قام المبادرة. نتفضل على شنو الاتحاد وبدربالة قالك ماجانيش في فرحي كيما تحب. اه. باش فما فقرة زيادة كريشان. اعطينا فقرة زيادة. زياد كريشان يلا خلينا نحكيو بالها على وتوا نحكيو على |
الصحافة اللي في خطر الموعد مع جيهان في آآ التصريحات. الاخبار اللي تعدى شي مو زيك في اخبار موزعيك الثامنة متاع الصباح نهار السبت يتعلق باصدار قاضي التحقيق الاول بالمكتب ستة وثلاثين بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب. قرار يمنع بمقتضاه التداول الاعلامي في قضيتي التآمر على امن الدولة اللي هو متعهد بهم. التحقيق الاول بالمكتب السادس والثلاثين بالقطب القضائي لمكافح الارهاب. يصدر قرارا يمنع بمقتضاه التداول الاعلامي في قضية التآمر على امن الدولة المتعهد بهما. وفق ما ذكرته الناطقة الرسمية باسم القطب حنان قداس لوكالة تونس افريقيا للانباء. وجداس توضح ان هذا الاعلام الموجه لوسائل الاعلام السمعية والبصرية يرمي الى الحفاظ على حسن سير الابحاث وسرية التحقيق وحماية المعطيات الشخصية للاطراف موضوع البحث حسب نص ونفس المصدر اللي هي قداش تقول انو الإعلام هذايا موجه لوسائل الإعلام السمعية والبصرية ويرمي الى الحفاظ على حسن سير الأبحاث وسرية التحقيق وحماية المعطيات الشخصية للاطراف موضوع البحث حسب نص القرار. امم. في المقابل نلقاو نقابة الصحفيين تهبط بلاغ. تعبر فيه على انشغالها الكبير من القرار هذايا واللي تعتبره قرار فاقد للسند القانوني يتعارض مع الدست مع المعاهدات الدولية وايضا مع التطور التكنولوجي اليوم اللي فماش خبر ما تنجمش. ما يصيرش التداول فيه حتى على وسائل التواصل الإجتماعي. وهيئة الدفاع عن الموقوفين في القضايا هاذوما الإثنين. طعنوا في القرار هاذيا. باهي مع العلم انو ما عادش معناتها وسائل الإعلام الورقية مش معنية بالموضوع لا. كيبدا عندهم مثلا اه محمل معناها مثلا هو مجال الكترونية مع انها فيديو ولسمعي بصري والا يولي ما فهمتش باش ناخدو سمير بوعزيز مسؤول المناصرة بشمال افريقيا عن منظمة مراسلون بلا حدود شوية خير نسمعك انتي قبل كل شيء زياد تفضل. ايه هو معناه في اطار التمييز الإيجابي للصحافة الإلكترونية والورقية. امم. مبدئيا اللي هوما غير. امم. مقصيين من التداوي. باهي. باهي زيادة. كي نتداولو احنا هنا. مثلا. امم. نقصو الميكروب. امم. ونعديو على امم. نتاع موزايك. امم. باعتبارو صحافة الكترونية. يوليو. بعدنا. خارج القرار. هو اللي هو اللي خارج القرار. باهي احنا نجمو نداولو عالقرار حول القرار. اه. حول القرار. نداولو. حول القرار. اه. نجمو نديو. نجمو نداولو حول القرار. نحبو زادو. الى ان يأتي ما يخالف نعملو اربع سوايع نديرو حلقة. ينجم يهبط قرار يمنع التداول فالقرار ما يخالف مجتمع سني مالكي. اه. نقولو واسع ياسر. معناه يعني يظل يلي يلزمو يتقال قالو قبيلة هيثم تاعو معناها انو لا فقط منجاوبوش على تساؤلات الرأي العام. اه لا فقط ما نجاوبوش وما نعطيو حتى معلومات ومعطيات. على قضية. تشغل الرأي كي نحكيو نقولو نحكيو على قضية تشغل الرأي العام. او نزيدو نمنو التداول. راهو شوف التداول برا يفصل التداول. شو معنى التداول؟ معنى تجاذب اطراف الحديث. وهداك علاش هوما قالوا الوسائل الإعلام السمعية والبصرية. معنى الباتوات. واه. مم. معناها انا في اطار النقاش الإيجابي. هم. مع مع القطب القضائي. هل انا مثلا كيف آآ في اذاعة يخرج آآ خبر في في الأخبار. يعتبر تداول خرج على سياق التداول. او ما فيش تداولو. تداول تداول. تداول ثما يعني التشارك. التشارك المذيع والمستمع لا لا لا تشارك السيباوية. فعلا التشارك ثما زوج اطراف. هاذيك خاطر حتى في الصحافة المكتوبة راهو ثمة تداول. هي على وزن فيها التفاعل الاخذ والعطاء. يعني الاخذ والرد. مثلا هنا احنا مثلا ما عندناش حق نحكيو عليها. لكن مثلا هيثم ناجم يحكي وحدو. هو كان ما نحكيش انا واحكيو نتوما خير. نجم نحكي انا بعد وحدي. تلحس. يظل يزايد آآ الفضل لي كان في موضوع لي هو جدي برشا. ولي آآ ولي آآ فيه حرمان اضافي. لحق المواطن في الإعلام. ولي فيه آآ مساس اضافية اخرى. باهي. ما سمي ولا ما بقي من الإنتقال الديمقراطي. آآ الديموقراطي اذا كان ما فيش حرية الكلمة حرية الولوج الى المعلومة وحرية التداول حول المعلومة. اش بقى في الانتقادات المستسمحة سمير بوعزيز ومن بعد نرجع لك انتي ختمنا يفضلك هذا التفكير خليني ناخد من عند سمير بوعزيز مسؤول بناصرة بشمال افريقيا عن منظمة مراسلون بلا حدود. رأيه في الموضوع مع علما ونقابة النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين تطعن في هذا القرار لدى دائرة الاتهام بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب. هيئة الدفاع عن اش تقول الاتهام مع العلم انو احنا اليوم امام تقريبا باش تمشي باش تمشي المحكمة الادارية والا عندك اليوم زادا يصير على دستورية القرارات الادارية هاديا ما عناش محكمة دستورية. الحقيقة وضعية غريبة الاطوار سمير بوعزيز مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية السي سمير. اهلا بيك اه ليشرف بكل الزميلات والزملاء. سمير من فضلك اه اه هل لديكم علم بسابقة من قرار اداري وقضائي في العالم بطبيعة الحال منع التداول في موضوع ما. والله انا باش نحاول نتداول معكم آآ في الموضوع معناها. نتداولو فيه موضوع القرار. ايه. تداولو فيه من قبيلة معنتها وطولتو في التداول. والاختصار الله. زيد ورقنا السي سمير زيد ورطنا آآ الحقيقة ما عناش آآ سوابق لأنو آآ في حتى في آآ الدكتاتوريات اللي نتابعوها. يكون معنتها الملعب باساليب اخرى مش اسلوب قضائي ولكن بالضغط على وسائل الاعلام وعلى الصحفيين. باش ما يتعاطوش مع المواضيع هادي او ان الملفات اصلا. مم. اللي تكون في الدول هاديا تكون ملفات اه يعني يكون فيها اه رقابة ذاتية من الصحفيين او الضغط الغير مباشر غير مرئي بالنسبة للجمهور. معنتها على وسائل الاعلام وعلى غرف التحرير. لذلك ما شفناش قرار. مم. يصدر عن السلطة القضائية. احنا تعليقنا عليه هو اولا هذه القرار مخالف للدستور ومخالف للمنظومة الدولية لحقوق الانسان من اصله. هم. والقرار هذا يتعارض ايضا مع التشريعات الوطنية. يتعارض مع المية وخمستاش. يتعارض مع المجلة الجزائية. وحتى الاستثناءات الموجودة في قانون الارهاب. مهم. معناها ما تنجمش تدخلها تقحمها. هم. الا معناها بشكل تعسفي. هم. على الامر هذايا. سمير سمير قبل ما نمشيو الحقيقة للتحليل مع نعرف شو نقول ودخلنا في العبث. ساعة قبل كل شيء يا اخي هو القرار. هل صدر نصا عن طرف عنده اهلية القرار. خاطر انا قريت حاجة في معناها الناس كل. ايه ما هو هذا كي تقرا حاجة في يا اخي هي عندها اهل اه. هذايا الاسلوب الموجود. مم. انو يعطوك نصف المعلومة. التصريح. فهمت? الى حد الآن لوجو على نفس القرار ولكن في نفس الوقت. في نفس الوقت. وقع تداول هذا الخبر تقريبا من اغلب وسائل الاعلام. مم. والى حد الان لم تنفي يعني النقطة الرسمية انها صرحت الى وكالة الانباء. مم. ولم تنفي الجهة القضائية انها فعلا اصدرت قرارا في هذا وكأنه آآ من ناحية اخرى الى حد الان هناك اقرار. اقرار. هم. منهم انه بالفعل وقع اصدار هذا القرار. وعليهم بطبيعة الحال انو تعرف بالنسبة لنا احنا في مجال عملنا وبالنسبة لجهات. مم. المعنية بالقانون وبالنسبة للمحامين وبالنسبة ايضا المظلوم فيهم انهم يقرؤوا النص لان هذا ايضا مهم في تفسيره آآ زياد كليشان كان يحكي على المثل المعجمية باريس يدخل النص نلقاو معناها المرجع القانوني حاجة احنا واضحة اذا كانت تسمح السي سمير يا وزارة العدل اذا كان اليوم ثم قرار رسمي من عند الوزارة كسلطة اشراف ينشر للعموم كقرار لوزارة العدل. آآ ينسب لحاكم التحقيق في قطب القضاء الارهابي والا ينسب للي تحبو نتوما لكن على الأقل يكون ممضى من عند وزيرة العدل ونتفاعلو معاه وقتا نفهموه. بالفعل بالفعل وهذايا معناتها كيف كيف التوقيت لي دار فيه كان في نهاية اسبوع. مم. وفي وقت متأخر للوكالة التونسي افريقيا للانباء. لي هي معناها مؤسسة نحترموها ونعتبرو ناخدو منها ناخدو منها المعلومة. وهي محد المراجع المعلومات الرسمية والغير رسمية. فهذا هو هذا الخلل الاول قبل ما نحكوا على اصل علقت الناس علقت على القرار بعنوانه. مهم. ولم تعلق على القرار بنفسه. مهم. وهذا بطبيعة الحال مهم ما نجموشي نفسو تماما. في موضوع هذا القرار الا بالاطلاع على نفسه وتحليله. خاصة من قبل المختصين. هم. في المجال القانوني. لكن احنا نحكوا على العنوان. وهذا ما يحيلنا الى مسألة المبدأ في علاقة به. هم. يعني هذا القانون كما قلت لك مخالفة الدستور ومخالفة تشريعات دولية ومخالف للنصوص الوطنية ومخالف لامكانية تأويل حتى النص المعني. مهم. بمواضيع معنى الايقافات اللي اللي كانت. لكن الاخطر من هذا. تفضل. الولد نعم انه اولا ساعة انه التداول باش يكون موجود في التواصل الاجتماعي. ولكن باش يكون تداول لا يخضع المعايير الاخلاقية والمهنية. فوضى التداول والاخبار الزائفة والتشهير. اشاعات. تسريبات كما انو الجهات القضائية المعنية الناس كانت تطالب ان هي تتكلم مش الها تسكت الاخرين نتوما تكلمو. مش نزيدو نتوما ما تكلموش وتزيدو تسكتو الناس انها ما تكلمش. مم. الملايين الصحفية كانو علقو عليها في اغلبها وانا نتابعها. كانت مهنية ومتزنة. كانت تجيب مواقف المحامين. تنشر اخبار اذا كان فما تحركات او وقفات. مم. تاخذ ترفع النداءات للسلطات في كل مرة لنشر معناها مواقيت البحث لدى الجهات القضائية وغيرها. اه الامر هذا يستوجب التداول العمومي للصحافة دور ويطلب الصحفيين معناه عمرهم ما منعوا. الصحفيين منعوشي عمل القضاة. منعوشي عمل المحامين. منعوشي عمل وزارة العدل. نعم. علاش انت تجي تحب اليوم تمنع عباد انها تخدم وتحب انت فقط انك تخدم. القضية لي تهم المجتمع او لا تهم المظلوم فيهم فقط. وجب اذا مراجعة القرار وانتصار العدالة الصحافة. لا ينتقد عملها. والضغط القضاء على الصحفيين ووسائل الإعلام. اختم بالقول. تفضل. ان الصحفيين التونسيين العاملين في تونس. من وحتى صحفية بالاجانب العاملين في البلاد يحترمون القضاء ولم يقوموا بتجاوزات ضده مع القضاء ان يحترمهم ويحترم من خلالهم الرأي العام وحاجته المعلومة الموثوقة. معقول شكرا لك شكرا لكل الشكر سمير بوعزيز مسئول المناصرة بشمال افريقيا عن منظمة مراسلون بلا حدود. الموضوع يهمك الى اقصى حد هيثم تيقول قبيلة على اساس انو هذه النهاية يجزي هذه النهاية. ما عادش فيها. اذا كان يجيك القرار القضائي يقول لك ما تكلمش. ما تخدمش ما تخدمش ما تخممش نفس الشيء ما تفكرش ما عندكش تفضل لكن هذايا ماريناهوش تم اغتيال قيادات سياسيين قدام باب دارهم بالكرتوش. ماريناهوش وقت اللي تم اغتيال باش ما ندخلوش في تفاصيل جنودنا وامنيين متاعنا. في الشامبيو وفي عديد المناطق الخامس وغيره وغيره وغيره ماريناهوش وقت اللي ناس تقتل في العباد بالكرتوش. في متحف باردو وفي اوتيل في ما صارش بالكل. وفما ناس توا غرامها كل ما تقول لهم الحاجة الفلانية ذيكا مش باهية. يقول لك اه هاي صارت في العشية السوداء يا صاحبي. اي معناه نحنا توا راهو نبداو خير. خير بشوية العشرية السوداء. حتى في كي صارت قرارات سابقة صارت فين نذكرها مليح قداش من مرة برنامج الحقائق الأربعة وبرنامج التاسعة مساء قبلو. شنوا الي يصير؟ يقع منع بث تقرير معين او برنامج معين حول قضية معينة. جزء من حلقة وتاكل بعضها عليها. كندكرو وقت نجيب الحمروني الله يرحمها. امم. توا قالك معاد حتى حد يحكي في القضية الفلانية. امم. هذايا بالنسبة للموضوع انها سابقة في تاريخ البلاد ويظهر لي في اي بلاد متحضرة معناها هذايا فضيناها. نجيو توا لحاجة اخرى. توا هذايا قاضي تحقيق هذا القرار. و قطب قضائي الارهاب اصدر القرار. مم. قالوا لنا شي شنو هو الاساس القانوني للقرار اهلية باش ياخدو قرار هاكا ؟ لا. شنو هو الاساس القانوني؟ يعني ما قالكشي في لخر العدد كذا من الوثيقة القانونية المجلة قانون ما فماش. ببساطة لأنو قرار غير قانوني. ما عندوش اساس قانوني القرار هذايا وقرار مخالف للقانون فما حتى قانون يسمح لك باش تقول الكلام هذايا. امم. هاذ الفين واثنين وعشرين دستور الجمهورية الجديدة. الفصل السابع والثلاثون. مهم. حرية الرأي والفكر والتعبير والاعلام والنشر مضمونة. مم. ركز لي مليح هنا لا يجوز ممارسة رقابة مسبقة على هذه الحريات. مم. واضحة الجملة. لا واضحة واضحة. القرار هذايا مخالف للدستور. امم. كيفاش. لكن من ثم زادا كان تسمح فما زاد الفصل اللي يتكلم واللي هو ماخدينو زادا من الفين وربعطاش. ايه. اللي ما يضربش في جوهرو معنى الحريات. تاخد قرار اداري لكن ما يمنعش ولا قانون ثمانية وثلاثين تضمن الدولة الحق في الإعلام والحق في النفاذ الى المعلومة. الدولة يلزم تضمنها. هم. اللي هو القضاء جزء من الدولة. حتى حتى في الجديد معناها. حتى كان جزء من الدولة غلط يلزم الجزء لخر يرجعه خاطر الدولة من واجبها. تسعى الدولة لبقية الفصل ماهوش معنا. نمشيو توا للفصل خمسة وخمسين الي تحكي عليه انتي. لا توضع قيود على الحقوق والحريات المضمونة بهذا الدستور الا بمقتضى قانون. مم. قانون مش قرار من قبل. ايه. ولواش القانون هذايا تعمل لضرورة يقتضيها نظام ديمقراطي وبهدف حماية حقوق الغير او لمقتضيات الأمن العام. اما المهم يلزم قانون. وحتى القانون هذاكا ما يعملش اللي يحب. يجب ان لا تمس هذه القيود بجوهر الحقوق والحريات المضمونة بهذا وان تكون مبررة باهدافها متناسبة مع دواعيها. مم. اليوم نقل من دستور الفين واربعتاش يكون موجود. من اسس الدستور زادا ايه. القرار هذايا. مخالف للقانون. مخالف للدستور. واحنا ولينا عايشين في بلاد الي فيها القضاء ومش القضاء الي يجي مكافحة الارهاب النخب. نخبة يخرقو القانون. والدستور. انا في كل حال تشوف. باش ناخد نوع من الحذر بالرغم من آآ من نص بلاغ النقابة. ما عنديش يا ولادي ما عنديش قرار بين ايديا راهو فما كلام خرج في الدار. حتى النقابة اي لا بيكشي نعومو نعومو فناجحو نقومو هو لا محالة من باب على مية آآ آآ انو مساج. باهية وقت اللي العبد يعمل شوية قبل ما يجي المرض. كيفاش يقولو هاديك خير من العلاج. لكن في كل الحالات آآ واضحة انو فما نية آآ نية وضع اليد على المعلومة اللي تهم قضايا التآمر. ونختمو زياد تفضل يا نغزو باش نقولو انو الشيء الوحيد الي موجود في نصوص القوانين ولي من حق القاضي هو احترام سرية التحقيق وتعرف شكون محمولة الواجب هذا محمول فقط على الأطراف اي القضاة كتبت المحاكم الي طلعت الى اخره هذا التداول في الشأن العام القاضي ما عندوش به حتى دخل. مم. ما عندو به حتى دخل. خاطر ينجم يكون تداول في الشأن العام. ما يمسش بالكل. جو معناها التحقيق في القضية يمس القضية وفكرة القضية يظهر لي انا مم. قطب القطب القضائي لمكافحة الارهاب افضل شيء. ايه. انه يقول انه هذا تسرب خطأ ويتم سحبه. لانه لا علاقة له باليوم في عام الفين وثلاثة وعشرين. باهت. فئوية. سامحني اللي انت جبدت نقطة مهمة ياسر. هو يقول لك انو علاش نتوما قررتو انكم تلتزمو معناه علاش ما تخدموش خدمتهم. ما يهمكم في حد شيء. نقول لك علاش ببساطة. انا كان جيت حالي اعلامي وحدة ونفلق. نجم ناخد قرار باش نخدم خدمتي وما يهمني في حد شيء. اما المشكلة ان احنا ما نخدموش وحدنا. نخدم معنا برشا من الناس. ونتوما شفتو في حالات سابقة. كيفاش وقت اللي يتكلم صحافي ما يتحملش هو وحدو مسؤولية كلامو يتحملو. هو يتحملو زملاؤو يتحمل عرفو يتحمل عارف عارف عارفو الى اخره. شكون مستعد في ظرف كيما هذا انو هو يا خو قرار فردي لكن مسؤوليته جماعية. يعني بالفلاقي الشجاعة متاعو هو مش باش يخلصها هو باش تقر على عباد خرين دايرين بيه شكون مستعد يتحمل المسؤولية كيما هادي. كل الحالات مية فالمية مادام فما حاجة كي هاكا القرار تم تداولو فالقطب ما تمش تداولو فالقطب الوزارة في بالها ما في بالهاش يا وزارة العدل اش قولك كان توضحو لنا من خلال بلاغ للرأي العام يوضح. والا باش ونقولو يساعدهم انو يكون فما نوع من الضبابية نقول حاجة هاني قلت لك مرة اخرى انا نداول مع الوثائق الرسمية في فرنسا في وقت من الأوقات طرحت مشكلة آآ المشكلة هذيا نتاع هل القضاء يتكلم ولا ما يتكلمش كان الضغط كبير ياسر على الرأي العام في الشارع الفرنسي حول قضية قضية رأي عام وقضية اجرامية ووصلت انو القضاء الفرنسي خدا قرارات باش يكون الفرنسي متكلم للرأي العام على خاطر يلزم اعلام اعلام الرأي العام يتكلم امتحانات كبيرة ياسر ياسر راجعين بعد الفاصل نوصلو مع موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين. بعد عدم التداول في الملف متاع آآ القضائي متاع آآ التآمر على امن الدولة جوج ملفات هما آآ زوج قضايا يجي منع الصحفيين من مواكبة اشغال اللجان البرلمانية هاديا القرار تنشار على صفحة المجلس ويفسروا اليوم الصباح في شمس بودربالة رئيس مجلس نواب الشعب. اهم حاجة هو حرية الاعلام. ونحن نريد ان يكون الاعلام في خدمة مشاريع القوانين ومقترحات القوانين لا ان يكون في خدمة الاشخاص. وبالتالي فاللجنة عندما تجتمع قائمة على اجتماعاتها وتعلن عن فحوى الاجتماع ثم في اخر الاجتماع. يعني تصدر بلاغا بخصوص كل القارات التي اتخذتها البلاغات. تنشر على آآ بوابة اما في خصوص الاعمال الداخلية للجنة من مصلحة يعني الاعمال آآ يعني داخل اللجنة هو العمل هذا يجب ان يتسم للمسحة العامة ولمساحة الوزراء ان يكتفي ما يعني بالهدوء ساعد الاخير اذا كان نتوما ماكومش في خدمة القوانين ومشاريع القوانين الاخيرة نتوما واجبكم خدمة القوانين واعلام المواطن بحقيقة الامور معاينة واحنا نراه من زاوية شاملة تنفع الوطن. انتم راهو من زاوية معينة وحنا نراو من زاوية شاملة تنفع شاملة تنفع من زاوية ما تنفعش الوطن. مش نفس الزاوية ما نفعش الوطن مشاريع القوانين ولا لا? ولا في خدمة الاشخاص. انا الحاجة الوحيدة اللي تعلمتها في حياتي. اها. اه. كصحفي. ماهوش محمول علي اني نصدق الدولة. ماهوش محمول عليا اني نصدق بلاغات. يتم. نشرها على اساس انها بلغت. ماهو محمول عليك انك تصدق حتى حد. محمول عليا. عملنا كصحفيين. بنقل تصدره وهو الشك والبحث عن الحقيقة وكل انواع الحقيقة في علاقة حتى بالتشريع. انتم في خدمة مشاريع القوانين ام لا? هكاك الصحافة قال لك ساسي بودربالة. امم. قالك هكاك تجيه الصحة تخدمو المشاريع القوانين. انا را في علاقة بالتفدليك عندي راهو. الحقيقة اكريم يحكي فيه هيثم في خدمة حتى شيء انا في خدمة اعلام الرأي العام كي نقوم الصباح نمشي نقعد على الكرسي الأساسية هي اعلام الرأي العام. قاعد يقول السي ابراهيم راهو فما حدود لإعلام الرأي العام. وراهو داخل اللجان والعمل داخل اللجان. ما يهمكومش التداوي. قاعد يقول لك الكلام لي تقول فيه انت. على انو انت تعتبر روحك في خدمة اعلام الشأن العام هذاك خطير ياسر. الصحيح هو انك تكون في خدمة مشاريع القوانين. يلاه السي زياد كريشان نتي في خدمة شناهو ؟ اهاه ؟ لا هو توا حنا الحمد لله معناه معناها آآ احنا المبدأ هذايا. نعمموه. مم. مبدأ لقاء الوصية. رفيق بدر بالا انعموه. ابراهيم السي ابراهيم بودربالة. تحية للسي توفيق بودربالة. نعمو عملا بالمبدأ القاعدي. نتاع ايمانويل كونت. مم. باش تعرف مسألة تنجم تولي ولا لا. يلزمك تعممها. اذا كان تلقاها زمان وكل مكان. اذن هي قانون الأخلاق. اذا كتلقاه ما تنجمش تصلح في كل الوضعيات. راهي مش قانون الخلق. كي نعممو المسألة هاذيك اش معناها؟ معناها اه نعملو احنا اليوم ولا غدوة نشوفو ولا مثلا بعد العيد ولا نهار العيد. نهار العيد. نلمو كل المعنيين بالشأن الإعلامي في البلاد. وبعد نحر الذبيحة. ننحرو المهنة. لأنو وقت اللي يخرج البيان. ما هو يظلي بالتكنولوجيات الحديثة. لكن نتي محتاجة للصحفي باش واصل البيان. والله. الرأي العام. ما هو البيان يوصل بمختلف فقط نحتاجو مثلا صوت رخيم في كل الإذاعات ينجم يكون السي ابراهيم بودربالة يقترح علينا انها تام والنهائي خاد يقولك او عندهم رأي مختلف واش يهمك واش يهمك ايوا انا نقول يرحم آآ راجل قمنا اللول واكاهو. يرحمك يا برلمان آآ الفضيحة وبرلمان العشرية السوداء. والتأسيسي والبرلمان اللول. يرحم من آآ. شوف. حنا كفاش عرفنا استنى استنى كفاش عرفنا انو راشد الغنوشي كان اسوأ رئيس برلمان من الثورة لتو. كيفاش. مو على خاطر الصحفيين يحضرو في الجلسات العامة. ويحضرو في اللجان. وكان لازم يحضرو في مكتب المجلس. كي يبدا هو قاعد يتلاعب بالقوانين باش يعمل بالمجلس اللي يحب عليه هو. ويكفن القض فلانية ويخرج القضية الفلانية وغيره وغيره وغيره. نفضحوه نخرجو اش صار للرأي العام. هاكا الرأي العام فهم انو الغنوشي ماهوش رئيس برلماني. حتى لغادي علاش منمشيوش الى بعض المكتسبات الكبيرة اللي صارت من الفين وحداش الى حد الآن. في علاقة بالحريات. في علاقة بحرية الضمير. في علاقة مثلا ببعض اللوبيات اللي تحبت تمرر تمرر اجراءات داخل اللجان. واللي هاديا وتعدات ومن بعد. تم تم كيفاش نقولوها معناها آآ آآ على اساس انو هي قرارات داخل اللجان من بعد تكون موجودة فالموازنات ولا غيرو الي هي تنفع لوبيات معينة هادي هي اليقظة المطلوبة من المجتمع من خلال صحافتو ولا من خلال المجتمع المدني اذا كان في بودربال راهو كلام سي بودربالة خطير خطير سيبو دربالة قال احنا احنا ننظرو من منظار وطني. ونتوما البعض راهو نتوما عندكم اخرى معاينة. لا وقال نظرة اخرى شخصية. شو نظرة شخصية ولا تنفع اشخاص. تنفع اشخاص وهل تنفع معناها اطراف يا اخي مش مهم بالنسبة للمواطن انه يعرف داخل لجنة مثلا المالية. كل طرف سياسي. آآ شكون اللي يدافع شكون اللي كل نائب شكون حضر شكون غاب? شكون حضر? شكون غاب? شكون الناخبين متاعو. وشكون دافع على مصلحة اللوبيات. عندي سؤال عندي سؤال يعطيك الصحة عندي سؤال بردو. هل على البرلماني التأقلم مع العمل تحت الضغط وتحت ظغط حتى اللوبيات ساعات والا لا. هذا اللي يصير في العالم اجمع التشريع هو الميزان اللي قادر البرلمان انه يخرج به تشريعا لأحسن حاجة للصالح العام. بالرغم من كل الظغوطات. ولذا سعيد ياسر السي ابراهيم السي ابراهيم يحب يخدم كيما في الكلينيك. آآ قاعة بيضاء. كلينيك. ما ما يدور بها حتى حد. هذا غير ممكن. غير ممكن كيما القرار اللاني متاع القضاة. منافي للدستور. القرار هذا زاد منافي للدستور. خاطر الدستور هذا اش يقول؟ يقول انو احنا الناخب ينتخب شخص. امم. وينجم يسحب منو ثقة. ايه. كيفاش. ايه. كيف نتي تغطيه وتولي تخدمو في غرف مظلمة. غرفة مظلمة. مظلمة بالحق. ايه. اه. تخرج البيان اللي تحب عليه انت. وينك اا وينك اا قد انا ما كان حداش فالمية اليوم. وربما كان لاربعة ونص ولا خمسة فالمية اللي صوت النائب معين. مراهش. باش نحكم عليه. اسمع الفلسفة خليه يختم القضية الفلانية. آآ نحبو عنا فيها ما نخبيو. ما عادش تحكيو عليها. اللجان عندنا فيها ما نخبيو. ضوك ما نخليوكومش تدخلو. مم. الوزارات والمؤسسات والقصر والعالم هذاكا كل عندهم ما يخبيو دروك ما يحكيوش معاك وما يعملوش حوارات. هاذيا ماهيش مقاربة جديدة. هاذي اقدم مقاربة في التاريخ اللي هي الإستبداد والتعتيم. وهذايا ماهوش حرمان للصحفيين. من حقهم في العمل فقط. هذاكا نعتبروه تفصيل. هذايا حرمان للمواطن من المعلومة لي ينتخب فيهم ويخلص فيهم من فلوس يدفع فيهم يراقبهم اش قاعدين يعملوا؟ وهدايا الفرق بين دولة تعامل مواطناها تعامل آآ سكانها كمواطنين عندهم حقوق وواجبات وتحترمهم. والا كرعايا يلزم يتبعو آآ كقطيع وما عندهم حتى ارادة خاصة وحتى كرامة. تفضل الوقت. نهزكم لنور الدين الطبوبي لي باش نسمعوه في ثلاثة امين عام المنظمة الشغيلة يتكلم على مسألة الدعم يقول فما حاجة ترفع عليها الدعم. يتكلم على المبادرة اللي يشتغل عليها مع منظمات من المجتمع المدني ويتكلم زادة على آآ مناخ آآ سياسي عام. وقت يعطوا الارقام متاع الدعم في المواد الاساسية قداش انخفضت ثلاث شهور اللولانية. الزعما التونسي ما عدناش ناكلو وما عدناش نشربو وما عدناش عندنا حتى شيء. معناها ندرة المواد الغذائية هي اثرت المسألة ذي. طبيعي جدا وقت اللي انت تستهلك كمية معينة في العام. معناها في وما تلقاش منها فهمتني ؟ كان عشرة فالمية. اليا مش تلقى مني نقصت الأمور. هاذاك الدعم ترفعو بطريقة غير مباشرة. انت اليوم الحاكم تنشلو فالزيت نتاع الخبز معناه النظرة نتاعو. حتى النوعية اللي صبحت عليها. فيها يهزينا كفانا. ضحك على الذقون. لابد اني احنا قبل ما نطلبو من الناس. معناها قاعدين في منطق او نسمعو الجهة الفلانية ما تساعدنا ولا كذا. احنا يلزمنا نساعدو رواحنا. احنا عنا كل مقاومات النجاح. احنا عنا الكبير اللي باش تنجمو ونقدمو شريطة ان خلق مناخ من الثقة من اجل تضامن وطني حقيقي اولا كل شيء نسبوه. ماهوش الرأي العام الكل مع المبادرة ولا الرأي العام الكل ضد المبادرة. احنا عندنا اقل والنصف والمسائل. المبادرة جاهزة مع الرباعي ولكن احنا عندنا التوقيت المناسب اللي نختاروه. كلام نور الدين الطبوبي كان خلال الزيارة اداها البارح الى الحامة لإحياء الذكرى خمسة وتسعين. لوفاة مؤسس الحركة النقابية في تونس تعليق الحامي. تحية تحية للنقابيين كلشي عيدهم هذايا زياد في في كلمتين كان تسمح الوقت يداهمنا زياد او هيثم. اي آآ اليوم آآ نوع من اليقظة من عند الاتحاد لكن الاتحاد يعرف انو المربع الآن هو مربع اخر. آآ آآ هي آآ متحركة نحكيو على آآ حلبة متحركة زياد. ونحكيو على آآ كنا نحكيو قبيلا نحكيو على حالة قاعدة ازدياق. وراهو كي اللعب فيها يضيق ما يضيقش فقط على الاعلاميين ولا على المحامين وعلى نشطاء اذ يقع على الجميع. حلبت السياسة بمعنى الفضاء العام. المفهوم التقني للفضاء العام اللي هو فضاء التداول. وخلينا نخدم في بالهمش. الفضاء العام هو فضاء التداول. تحكي نحكي ونتناقشو وتخرج فكرة وتجي الى اخره. وقت اللي نضيقو على الفضاء العام. آآ العمل بجزء من عمل الجمعيات هي جزء من الفضاء العام. حويجة برك لعموم المستمعات والمستمعين. وقت اللي نضيقو على الفضاء العام شكون يخسر عموم المواطنات والمواطنين. ما يخسروش راهو النقابيين والصحفيين وما يمكن يخسر. اما وقت اللي نضيقو على الفضاء العام وتولي الأمور ما عاش نتداول فيها في وسط المجتمع. الخاسر الأكبر والأساسي هم عموم بنات وأبناء الشعب. فقط مازالو ما فهموهاش. والو. مازالو ما فهموهاش. ان شاء الله ما يفهموهاش وقت بن علي ما فهمناهاش لا وقت بورقيبة لا وقت بن علي لا وقتها اللي حاولت النهضة تكبس في بداية حكمها الفين وطناش الفين وتلطاش. آآ بلاكشي نفهمو بلاكشي نفهموها المرة من الأهمية. مم. الرأي العام قد يعتبر انو حنا ندافعو على القطاع وانو حنا ندافعو على حقنا باش يوميا. امتيازات امتيازات. هاي. الحقيقة. امتيازاتنا. والله احنا على حق المواطن في انو يكون الامتيازات خلاص انا اسف. في كل الحالات في كل الحالات غضروف الايام. في الموازنات في القرارات الجبائية. في علاقة بالتصدير بالتوريد الصحة التعليم. كل المجالات الحياتية للمواطن التونسي. يا اما نعلموكم مش فما يا اما ما نعلموكمش. خاصة الفضاءات هذيا اللي هي فضاءات الحرية المتاحة للمواطنين ان شاء الله. تقعد متاحة للمواطنين. ان شاء الله تقعد متاحة ان شاء الله وقت اللي حاجة ما تعجبكش. تكون قادر في موزاييك ولا في انك تقولها. وما وما يوليش كيف تقولها يمنع عنك بالقانون التداول فيها. شكرا ليكم اللي |
المحتملين في موزة البارح الستة تاع العشية كان اخر اجل لتقديم الترشحات للانتخابات الرئاسية المبرمجة نهار ستة اكتوبر الفين واربعة وعشرين وحسب ما صرح به عضو هيئة الانتخابات ايمن بوغطاس البارح في تصريح اعلامي انه الهيئة تلقت سبعتاشر ملف لمترشحين محتملين ويتكلم على مرحلة ما بعد غلق باب الترشحات نسمعو ايمن بوغطاس عضو فترة قبول الترشحات لي انطلقت يوم تسعة وعشرين جويلية اليوم اخر يوم على الساعة السادسة مساء العدد النهائي لي تقبل تلاقاتو الهيئة في حدود سبعطاش ملف آآ ترشح ان ابتداء من غدوة لمدة اربع ايام. آآ مجلس الهيئة باش يولي آآ يتولى النظر في آآ الملفات هادي. ونهار الاحد ان شاء الله باش يتم الاعلان عن القائمة الاولية للمقبولين. الطبيعة بعد ما تصدر القرارات في القبول او اذا كان فما قرارات في رفض آآ المطالب. تكون متبوعة بامكانية فترة طعون امام القضاء الاداري. في طور ابتدائي امام الدوائر الاستئنافية وطور استئنافي امام الجلسة العامة القضائية للمحكمة الادارية. بعد عموما كيما شفتو لاحظتو عملية وكيفاش يتم قبول الترشحات. تمت العملية. لجميع المترشحين تلقي التزكيات تثبت المادي. ونأكدو كونو ايداع الملفات لي صارو سبعطاش الملف هو ايداع مادي هو ايداع اداري. للملفات. يبقى قبولها او نظر فيها ومآلها هو من اختصاص مجلس الهيئة الي بشي بوتفاه كيما قلنا خلال اربع ايام آآ القادمين. لي نفهموه من كلام عضو هيئة ايمن بوغطاس انه الهيئة تلقت سبعطاش الملف ولكن هذا لا يعني بالضرورة انو باش يكون فما سبعطاشن مترشح للانتخابات الرئاسية هذايا نجمو نعرفو كان بعدما تنظر الهيئة في الملفات لي تصبت ولكن في سياق الحديث على مسار الانتخابات الرئاسية البارح وزارة الداخلية هبطت آآ بلاغ توضيحي في علاقة بمسألة البطاقة ضد ثلاثة لي مطلوبة لملفات الترشح وبخصوص لدى عديد التشكيات لي وردت على مترشحين محتملين من صعوبة الحصول على البطاقة. عدد ثلاثة نسمع اهم مجال في بلاغ وزارة الداخلية. وزارة الداخلية تعلن ان كل من تقدم بطلب في الحصول على بطاقة السوابق العدلية تم تمكينه منها باستثناء من تعلقت بهم قضايا جزائية او كانوا محل تفتيش لفائدة العدالة. والوزارة تفيد في بلاغ توضيحي اصدرته امس بانها قامت بدعوة من تعلقت بهم قضايا جزائية. او كان محل تفتيش لفائدة للاتصال بمختلف الوحدات الامنية وتمكينهم من اعداد وتواريخ هذه القضايا قصد الافادة بمآلاتها ونتائجها. وذلك لتحيين سجلاتهم العدلية المعتمدة اساسا في استخراج بطاقة السوابق العدلية. والتي لا يمكن بدونها اسداء هذه الخدمة. والداخلية تشير ايضا الى ان المعطيات الخاصة بهذه القضايا تعد من قبيل المعطيات الشخصية التي لا يمكن نشرها للعموم ولا يتم الاطلاع عليها الا من قبل الشخص المعني. وفي سياق متصل فما زاد بيان للرأي العام خرج عن النيابة العمومية حول الأحكام القضائية لي صدرت نهار خمسة بخصوص تقديم عطايا نقدية او عينية قصد التأثير على الناخبين نسمع زادة اهم ما جاء في بيان النيابة العمومية في اخبار موزايك. النيابة العمومية بالمحكمة الإبتدائية بتونس توضح في بيان للرأي العام ان الحكم الصادر بتاريخ الخامس من اوتى الجاري عن الدائرة الجنائية الابتدائية بتونس من اجل تقديم عطايا نقدية او عينية قصد التأثير على الناخب تتعلق بالابحاث التي باشرها اعوان الادارة الفرعية للابحاث الاقتصادية والمالية بادارة الشرطة العدلية بتعليمات مباشرة من النيابة العمومية والتي اسفرت عن ايقاف اربعة اشخاص بتاريخ الحادي والثلاثين من جويليا الماضي ثبت تورطهم في تدليس التزكيات المتعلقة بالانتخابات الرئاسية لسنة الفين واربعة وعشرين. ووفق البيان ذاته وبتعمق الابحاث واجراء عمليات التفتيش والحجز بمناطق مختلفة من الجمهورية اعترف المظنون فيهم بتسلمهم مبالغ مالية متفاوتة من قبل بعض المترشحين للانتخابات الرئاسية والذين شملهم الحكم القضائي. كافة الزنتور هل يحسم الجدل او آآ هل البيانات اللي صراعها وزارة الداخلية وايضا عن القضاء الجدل بخصوص آآ الحديث من المترشحين المحتملين على التعطيلات اللي بتحصلهم لتقديم ملفاتهم. في اللحظة صفر في اخر آآ ساعات اليوم في نفس اليوم في اخر يوم تقديم اه الترشحات اه ما نظنش انو كيف هي ما نظنش انو بالنسبة للمترشحين المحتملين اه باش يساعدهم. مهم. بالنسبة للي قال انو البطاقة عددت ثلاثة اه كانت مشكلة بالنسبة ليه حتى لين يستكمل ملفاتو. شفنا اللي اه مخداوش البطاقة د الثلاثة لكن قدمو ترشح اه. قدمو ملفات اه ترشحاتهم. اه بالتأكيد انك اليوم كجهة معنية وكجهة محل انتقادات وكجهة. ثما شكون يسميك اه جهة تتحرك بالتعليمات. فماش تكوني يسميك اللي انتي اه ادارة تابعة لي انتي بشركة كتف التضييقات تم عدة مترشحين الي يحكيو على دور. مهم. كبير للإدارة ممثلة في وزارة الداخلية العدل. اه بشكل اخر ايضا اه هيئة انتخابات الي يعتبروهم عناصر معطلة لتمكينهم من الترشح منذ اعداد ملفات ترشحات اه بالشروط المقدمة اه في الملفات اه اه في في المقدمة او هم. اللي تم التنصيص عليها بداية بما يسمى بالملاءمة اه فرض البطاقة اه تحديدا حتى وصولا الى ما اسماه مثلا احد المترشحين صافي سعيد يقول اللي هو كان جحيم اه وفترة صعبة جدا في اعداد ملف الترشحات. اليوم امام المترشحين. مهم. اللي يقولوا انهم تعرضوا للتضييقات. اللي اه يعتبروا انو في المسار هذايا كان ثما عراقيل كبيرة. اه منعتهم من الترشح. امامهم مسألة مهمة جدا هي الطاعة. باش نمشيو في فترات الطعن آآ من الدوائر الاستئنافية. الى الجلسة العامة للجلسة العامة باش يكون فيها سبعة وعشرين من كبار قضاة الاداريين المحكمة. الادارية اللي آآ اللي باش يكون عندها دور ربما محدد في المحكمة الادارية في اكثر من آآ مسار انتخابي. دور كبير في آآ فض النزاعات الادارية هي مرحلة مهمة جدا. اما خل نقعد زادا كيف كيف في هذا الجدل آآ الهيئة المستقلة للانتخابات تقول لك انا عملت لي على اليد. وقمت بمراسلة الادارات المعنية. وبالتنسيق معها. آآ وزارة الداخلية في بلاغها. البارح تقول لك ايضا انا مش بمسؤولية بطاقة عدد. ثلاثة انا آآ نبحث عن مآل هذه القضايا. كل واحد يعطي المسؤولية آآ لغيره او ربما يوري اللي هو قام باللي لازم يقوم به. آآ شو رأيك؟ شاكر ما فماش كل واحد يعطي المسؤولية لغيره. امام صار توضيح للمسؤوليات. قبل كان الدرك الكلو على الهيئة باعتبار ان الهيئة هي حلقة الوصل ما بين المترشح والجهات الامنية والعدلية وكذا. وهي اللي مطالبة باش تسرع وهي المطالبة باش تسهل. اليوم راهي تكلمت الداخلية. والداخلية وقتها تكلمت. البلاغ متاع الداخلية. ما فما حتى التناقض بينو وبين اللي قالو السي بوغطاس سابقا وقالو رئيس الهيئة سابقا. شنو اللي صار? يقول لك الوضعية اللي ما فيهاش اشكال. تتعطى. الوضعيات اللي فيها قضايا جارية وكذا. اتصلنا بالمعنيين بالأمر. وما نجموش نقولو هل معقول انو يكون هذا اه ليلة قبل بنهار ما يتسكر ملف الترشحات. صلى الله هاديك ليلة لي صرحو يا سي آآ شاكر ليلة لي عملو بلاغ راهو صلى الله. يعني صارت مدة والمدة نعرفوها احنا. وحكات عليها الهيئة تواجمها لعشر ايام التالي انو ثما تقريب تمنطاشن حالة هاكا بالتحديدا وتدقيقا. اهم. تمنطاشن حالة طلب منهم. يا ودي الي عندو قضية جارية ولى قضية تحقيقية راهو ثما وثائق عدلية. تعطينا هوديجات ثما شكون نقبلو عليه بالوصل. توزن بوصل بطاقة عدد ثلاثة في انتظار اللجنة القانونية متاعو. احنا قدمنا ما يفيد للداخلية انه مآلات والى غير ذلك. وما وصحوش مآلات انه ثمة تحقيق تحفظ ولا ثما قضية جارية ما عادش موجودة والا مازالت موجودة. ما وضحوش هذا. اهم. ولكن توا على على حسب ما نشوف. ثما احترام للإجراءات. كما هو موجود في الأمر. عدد تمنطاش لسنة الفين واربعة وعشرين. وتم للعديد من المترشحين. من بطاقات عدد البطاقة عدد ثلاثة. ايه. في البطاقة عدد ثلاثة اللي نعرفو تاخذ ثماني ايام شفنا منشور متاع الوزارة يثبت لي ثم لهي العمل هذايا. يدوم ثمان ايام. بالنسبة في الحالات هاذي نتحدثو عليها. احنا هي الترشح. واللي الملائمة تتعلق بفصل جديدة اللي جاية في الدستور اللي يتحدث بالحقوق المدنية والسياسية. هل هذا يتطلب انو هل هذا يفترض انه تكون العملية معقدة بالدرجة هادي يعني القضايا المنشورة او سير الاحكام لأنو احنا نحكيو على قضايا بيتة. مهم. احكام بيتها فالاحكام هاديا تكون فيها منع ما هو حرمانك من من حقوقك وسحب حقوقك المدنية. ليس او سياسي بالضبط العقوبة التكميلية. اللي كنا فيه ربما في بعض في فترة ما فالتفسير هاديا. ما ما كانش يؤدي انو باش تكون المسألة معقدة بهذا الحجم. معقدة مثلا على باش نفسر. ولات معقدة. التنص بين جوج وزراء مترشح تخرج لو ومعنتها واحدة وتما وحيد مثلا ما نعرفش عند الالكترونيك وكذا ما فيها تعطيل معين ما يجيش يخرجها الا ما يكون عنده تحيين للسجل العدلي المعني بالامر. تعيينات السجلات العادية خاصة بالنسبة للي عندهم هوما في فترة ملاحقة او او عندهم قضية جارية. باش تلقاه في وزارة العدل باش يقول لك هو. يقول لك انا ما نجم نفك المشكلة هادي الا ما انت وزارة العدل تراسلني تقول لي هاي الوضعية القضائية المعنية بالأمر. هذا هو. يعني في متاع مترشحين بالعدد هذا اللي ايه. يا سيدي نحكيو على بداية المترشحين. عدد كبير برشا. يعني في المية وتمنطاش ايا سيدي. بداية. هل عملية التنسيق هادي بين بعض ومن بعض الوزارات. مهم. او المؤسسات. يعني مستحيلة صعبة لها الدرجة. علاش حتى لين ولينا اليوما بتقعد الثلاثة مشكل ومعضلة كبيرة. واصبح حسب ما هي تحكيم من شهادات الحصول عليها. مهمة مستحيلة. يعني مش قلنا لتفادي كل هالجدل هذا. مهم. انو تكون الجهات المعنية. هي اللي بتتكفل بالتنسيق وهي تتكفل بالقيام وبإدارة العمليات. حتى سامحني. حتى في فقه القضاء. معناها ثم ما يفيد المترشح ما عندوش الامكانية انو هو عندو الاريحية باش ياخد بطاقات التلاتة حنحكيو على قرارات مثلا قرار قرار في توقيف التنفيذ الصادر في الفين واربعتاش. مم. يحكي على انو الهيئة المستقلة للانتخابات بنفسها هي تراقب وجود او انعدام حالة الحرمان بالتنسيق مع الادارات المعنية في علاقة بالانتخابات. بالظبط. هذايا في مادة اا. هذا في مادة توقيف التنفيذ. معناه هذا راهو فقه القضاء مصدر من مس معناه راني انا مش بيدي انا راهو مسألة الوثائق الإدارية. راهي بود السلطات المعنية. نحكيو احنا ديما عندنا الصورة كاملة. ما عندناش جزء من الصورة. السلطات المعنية. مم. كيف يبدأ عندو تعطل تقني معين لاستخراج وثيقة الا معينة. باش يطلب منك. هو هذا هو اللي صار. صحيح الوقت ضيق. صحيح هذا الكل. ولو انو هوما عطاوهم التزكيات من بكري. والناس اللي ما معنية بالرئاسة تعرف اللي فما فترة تحضير النفسي وفكري واداري. كل واحد عارف روحو راهو عندو واش ما عندوش. وكل واحد توا تصور واحد ما فبالوش بليو ولا واحد عندو قضية في الطور التحقيقي ما في بالوش قضية في التور التحقيقي. هاذي مسائل زادا كانوا مترشحين ينجمو يخدموها من خلال هوما تذليل العقبات وتجهيز ملفاتهم. ورغم ذلك زادا يلزم نسجلو انو حتى لليوم مش معناه تقفل الباب اا تقديم الترشح امس. معناها اللي اللي قبلو عليه التوصيل في تمنية وربعين ساعة ولا كذا ثم ثلاثة ولا ربعة مترشحين حنا باش نجهزو. امم. بطاقاتنا. في تمنية وربعين ساعة ولا في كذا. اللي اللي ما كملش تزكيات عندو مدة نتاع للتزكيات نتاعو او تصحيح الأخطاء. بمعنى احنا امام اجراءات حسب القانون اللي خرج وحسب الأمر اللي خرج محترمة ومحترمة جدا. والآن توا باش نحكيو على الجرائد خلينا نحكيو عليها بواقعية. توا قبل كنا نحكيو في المية وربعطاش. انتهينا من امس. امم. امس عندنا سبعطاش الملف. يبدو انه ستة ولا خمسة فيهم ملفات كاملة شاملة. فيها الوثائق الكل. وأربعة ولا خمسة اخرين ملفات تنقصها البطاقة عدد ثلاثة. البقية ملفات يا اما جايب تزكيات ناقصة ولا تزكيات غالطة والى غير ذلك. يعني في السبعطاش باش نوصلو ربما لثمانية تسعة. ترشحات جدية وواضحة. آآ لا تشوبها شائبة مع امكانية الطعن. اللي مفتوح حتى معناها ثلاثة سبتمبر باش تجاوب مع اللي سحبوا ترشحاتهم. ما عادش نحكيو برشا في الأشكال. الناس الكل تقريبا اخذت حقها ولو بصعوبة. من المترشحين المحتملين حكاو على انهم آآ مخلاوش حظهم مخلاوش آآ آآ بطاقات عدد ثلاثة كان عندهم صعوبات كبيرة اما زادا ننقلو صوت وصوت حتى نخلطو الصوت الاخر سادة انا كيفاش نعطيك حاجة وانا ما عندي معطل ما ينجمش يتعدى الا تعطيني يا خويا ما هو آآ مثلا نامس الجهة القانونية نتاع السي آآ الزنيدي قالوا اصلا حتى لي طلبتو الداخلية عملناها ها واش قالوا. هاكا ولا لا. اهم قال لك عملنا المآلات وكذا. هاذيك شني طبيعة الشيء نجم نكون فما حكاية اخرى ينجم يكون البطاقة باش توصل لو. هذايا الكل راهو ما عندناش علم الغيبة حنا. احنا نستناو. وبعدين نقيمو بناء على الحصيلة النهائية نتاع المترشحين. ايضا استنادا الى المعمول به وجاري به العمل وكيفما قال لك قضاء في علاقة مثلا في في في البطاقة نجري كمترشح. ونشوف منا وشوف منا وشوف منا وشوف منا باش نتعامل مع الإدارة صاحبة السلطة. اللي هي تنجم تسهل وتنسق بيناتها. اما للإدارة انها انها تسهل. مثلا نحنا السي محمد العيادي قاضي اداري باش نقول لك حكاية السجل اللي تحدثت عليه الوزارة. شو نقول لك مصالح وزارة الداخلية آآ المطابق للسجل العدلي دون تقديم المطلب وتاريخ تسليم البطاقة حكاو على البطاقة ولا تؤخذ بعين الإعتبار الا الأحكام الجزائية الصادرة في ذلك التاريخ دون القضايا الجارية؟ يعني معناه انا شنوا لي عندي وقتها من غير ما نحكي على القضايا يعني معقول. اليوم. في في فترة الزمن زمن الانتخابي. الي اه محدد بأجال. مازلنا نتساءل. كيفاش تكون الجهة وعلاش وكيفاش من هاكا كانت تنجم تكون الأمور اقل تعقيد ممكن. صحيح صحيح. علاه ؟ حفاظا على مصداقية وحفاظا على انا اليوم كمطر مهما كنت من جيل حتى طرف نقولو واسمع انتي عندك الاسبقية. وانتي عندك الافضلية ونتي تتحكمي المتسابقين الى آآ كرسي الرئاسة. ايوة. آآ كل في حظوظ متساوية وفي كل متمتع بكل آآ الحقوق اللي يلزم ويتمتع بها. يلزم نفرقو بين حويجتين. ايه. بين مضمون البطاقة في وسط التنصيصات. مم. اسناد البطاقة بحدادة كفاش نعطي البطاقة. معناها مضمون البطاقة كيما قالت كوثر وأكثر. يعني نجي ما نقول عنده حكم جزائي بست شهور ويتعدى المدنية والسياسية هاذي راهي معناها مش حكاية الأحكام اللي باش يقع التنصيص عليها. حكاية الإستخراج في حد ذاته اللي سمعته كونه تقنين ما ينجم يكون الا بتفادي بعض الوضعيات بالتنسيق مع وزارة العدل. معناها حاجة تخلي البطاقة ماك تخرج الا ما تجي تنصيصات اخرى. هذايا هو معناه هذا يحكيو كفاش باش نعطي الورقة انا الورقة هاذي لي هي موجودة في الأمر الترتيبي كورقة. كفاش نسلمها انا؟ ما نجمش نسلمها الا ما ثما عوايق معاينة نتخطاها باش نجم نعملها فاليديك ما نحكيش انا راهو على الحقوق المدنية والسياسية والأحكام الجزائية. وما قلتش اللي الملاحق في قضية او مفتوح في في التحقيق هو ما عندوش يترشح لأنو القانون. امم. يمنحو الحق باش يترشح. اي بالضبط. على كل يلا فاصل نحنا صغير وراجعين مواصلين حديثنا في مو زي شوية خير راجعين شوية خير راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. راجعين. مو زي شوية خير راجعين. من سنين للجمعة من نص نهار الماضي ساعتين. نص نهار اثنين وثلاثين دقيقة مواصلين في ميدان في حديثنا على الانتخابات لكن في حق رد جان. وفي سياق الحديث على مسار الانتخابات الرئاسية ثم عماد الدايمي اللي كان اعلن على نيته في انه يترشح للانتخابات الرئاسية. يحب يجاوب على كلام جا على لسان آآ خليل الرقيق البارح في علاقة بانه عنده الجنسية الفرنسية والحقيقة الرد بتاعهم بعثوه في ذو الصيغ. الصيغة الاولى يقول نستغرب ما ورد على لسان المعلق خلال الرقيق من تشكيك في جنسية المرشح للانتخابات الرئاسية الدايمة وقوله بكونه هذا الاخير فرنسي ولا علاقة له بالشأن التونسي. ونؤكد تسليمنا ما يثبت جنسيتنا التونسية الخالصة ضمن الملف المقدم للهيئة وندعو الى تجنب مثل هذه الاساليب التي تعتبر دعاية آآ سلبية في صيغة ثانية يقول يهم فريق المترشح للانتخابات الرئاسية عماد الديمي التنويه الى ان الكلام الذي ادلى به المعلق خليل رقيق في برنامج ميليشو يوم الثلاثاء ستة اوت من مترشح ليس آآ لديه لديه جنسية فرنسية وبالتالي لا يحق له الترشح ان هذا الكلام خالي من الصحة ويدخل في باب التضليل والادعاء بالباطل وسنقوم بكل الاجراءات القانونية اللازمة ضد كل من يروج اشاعات تشكل جرائم انتخابية تستوجب التتبع. هذيا الاجابة اللي آآ تم ارسالها او التوضيح باسم فريق الحملة بتاع ايمان لرد السيد عماد الدامي على كلام اه خليل رقيق اه اللي قال انو عندو الجنسية الفرنسية فريق عماد الدامي المترشح المحتمل يقول ما عندوش الجنسية الفرنسية. هذا هو جان ملخص عنده جنسية تونسية. صيغة اولى يقولو انو يأكدو على انو عندو الجنسية التونسية. وفي صيغة ثانية يقولو انو الكلام لديه جنسية فرنسية وبالتالي لا يحق له ترشح يقولوا هذا الكلام خالي من الصحة في باب التضليل والإدعاء بالباطن. قانونا حق الرد اللي على خليل خليل خليني ان اكون اكبر المذللين والخاطئين كلمنا عليه الجنسية التونسية. فاش قرنمنا عليه انا في الجنسية التونسية. التونسي وخذاه شهادة هبول جنسيات صحيح خذا شهادة ثبوت جنسيات. اما شهادة ثبوت جنسية تونسية. تمنع انه يكون عنده جنسية اخرى او تمتع سابقا بجنسية اخرى. هم. وتمنع تطبيق الفصل تسعة وثمانين من الدستور التونسي لسنة الفين واثنين وعشرين. اللي يحكي عن ان الترشح حكر على حامل جنسية دون سواها. ماهواش القديم لي يقولو بالله تخلى على جنسيتك القديمة واش اثنين. تو كي نبداو نحكيو هاكا. راني انا زادة المعلق خليل الرقيق لي يحكي عليه. لا ينطق عن الهوى. وما عنديش معه مشكل لا هو لا غيرو لا فريق حملته وبارك الله فيه ومشكلته دخلني انا. انا عندي ما يثبت انو عندو بطاقة تعريف فرنسية. توقيت تأتي بطاقة تعريف تونسية خليل رقيق. معناها تونسي. مهم. لي عندو نيميرو كذا كذا. معناها ما نحبش نقرا نمرق احترام المعطيات الشخصية يحبو جماعة الحملة تاع سيديمي. نعطيهم نمرو لبطاقة التعريف ونعطيهم الأمور. وتصويرتو امورو. معناها متمتع ببطاقة التعريف الفرنساوية يكون تخلى عليها يكون آآ تمسك بها هاديا امورو هو انا نحكي على موانع الترشح ماهيش فقدت البتروا هي انو الي تمتع بجنسية اخرى في اي وقت من الأوقات. لا يحق حتى وانت حتى وانت ما عندناش في الدستور الجديد انه تخلى ولا ما تخلاش. ما ثماش. اهم. معناها انسان عنده تمتع بجنسي يتيم. سواء ولا ما يتخلاش راهو. يمشي لفقه القضاء والامور نتاعو والامور وكذا. انا هذا اش حكيت. معناها عمري انا لا خممتها انو سي عماد الدامي ولا غيرو. تونسي ولا كلنا توانسة وما ما عندي ما عندي حتى حق انا باش نمنع عليه التونسية نتاعو. اما نحكيو في امور قانونية. خويا العزيز راهو بطاقة الهوية موجودة. واذا كانت تحب تعمل اجراءاتك اللي تحب عليها. راهي حتى رقمها مانيش باش نقراها احتراما لكل معطياتك الشخصية. تربطنا بها علاقات دبلوماسية هذا رد على رد واذا كان ثم التوضيح ستقف كيف هانا تو حطينا الأمور في نصابها في علاقة بكلامك رد لفريق عماد الدايمي رجعت انت الكلام اذا كان ثما توضيحات اذا كان ثما توضيح اخر. يلاه ا سيدي باش نمشيو الى آآ ملف اخر. جبني انا. اجبني انا من ولاية آآ صفاقس لي تعيش منذ اشهر على وقع مشكل تواجد عدد كبير من المهاجرين النظاميين من الافارقة جنوب الصحراء والوضع يعرف بعض الاحيان نوع من الاحتقان بين المواطنين التوانسة وبين المهاجرين غير النظاميين وهي مسألة نتكلم فيها رئيس الجمهورية في العديد من المناسبات الايام الاخرى آآ قاعدين نشوفو في فيديوات على وسائل التواصل الاجتماعي وايضا في بعض وسائل الاعلام على نوع من التوتر في المنطقة فما حديث على احتجاجات لاهالي معتمديات جبنيانة واحتجاجات مضادة للافارقة هذاك علاش المتابعة للأوضاع باش تكون مع مراسلنا في شي صفاقس فتحي وجناح. فتحي بوجناح موجود متابعة ما يحدث في فتحي اهلا وسهلا. اهلا وسهلا. بيك شاكر انت كل اللي يسمعوا فينا في كل مرحبا بيك. شنوا اللي قاعد يصير حالا اه اه في اللحظات هاذي ثمة توتر والاحتقان اللي عاشتهش مني انا في اليومين اللي فاتوا. هو الاحتقان على مستوى اللي زل اكثر على مستوى غلق الطريق. في مناسبة اولى من طرف عدد من آآ ابناء المنطقة احتجاج على انه اعتداءات عليها من غير نظاميين من دول جنوب الصحراء. يعبروا عليه بقطع الطريق. اللي هي هامة تعرف خصوصا في الصين. لانه برشا التنقل من بين صفاقس. والمهدية للإصطياف وكل حاجة. اذن التذكرة على مستوى وفي للإحتجاج على ما يصفوه بأنه. واليوم هذا الإسم نتاعهم. على مستوى الليل ويقولون ديما احنا بطبيعة الحال كيتكلمنا متحصناش على اجوبة من السلطات الجهوية بحاجة. لكن اللي يحتوي فيه الأهالي ان ثم اعتداءات على الممتلكات متاحهم بالأساس آآ تليفونات بالأساس آآ تليفونات والفلوس والهب ولا حاجة ها اللي يحكيوا عليه وهادي اللي خلاهم يخرجوا في الإحتجاج. بالمقابل زادا كيف كيف المهاجرين غير النظاميين كيما البارح عملوا قطعوا زادا الطريق الطريقين آآ على للاحتجاج على الأوضاع نتاعهم يعتبروا انهم آآ الوضعية يعيشوا فيها في آآ غابات الزيتون في العامرة الصعيبة وهاك علاش خرجوا اعطوهم ما يحتاجوا. الوضعية الحقيقية الوضعية صعيبة برشا. وهي ماهيش الوضعية متاع مثلا متاع جمعة ولا حاجة. توا اكثر من عام. اعداد كبيرة لي نجمو نقولو في المشترك انو هو الأعداد الكبيرة المهاجرين غير النظاميين. بالبنياء والعمرة هذا ما ينكرو حتى حد. مهم. اكيد الأهداف متاحهم باش يتنقلو لأوروبا. يعني يقومو بالحرق. اكيد في المرحلة الحالية الوحدات الأمنية تقوم بحراسة وتمنع عملية الإجتياز خمسة رغم موجودة ساعات آآ يعني آآ عمليات حرقها توصل. لكن العدد قليل وتم رقابة كبيرة من آآ السلطات الامنية وبالاساس حالة البحر. الوضعية هذه تخلي آآ يعني اصطدمات يعني ولا الاحتجاج والاحتكاك لياقة في آآ على مستوى في الطريق. ولا على مستوى غابة الزيتون لانه غابات هي بالاساس مملوكة للمواطنين الاهالي. اهم. يقول لك. نتاعي. يقول لك انا ما نجمش ندخل وقت لي ثم اعداد كبيرة من المهاجرين غير النظاميين موجودين فيه وبالخيام وكل حاجة. هم. هذا اللي خلق شكون حطهم في اراضي المواطنين؟ تواجدوا من عمنا ولا ؟ يعني من الصفاقس. ايه. من وسط صاحب مدينة صفاقس. اعداد كبيرة منها متواجدة في هادي. في آآ العامرة في الحميزية. في وسط العامرة في يسميهم غادي مربعات يعني. بين الزيتون يعني برشا مخيمات وبرشا مربعات. يسكنوا فيها اعداد كبيرة. وهذا لاحظناه وصوتناه اكثر من مرة. اكيد. آآ هذا وظل عالصعيد برشا. العداد كبيرة برشا. وحتى يعني نقولو الأهالي كانوا يتوسمو انو ربما ينقص العداد نتاعهم. لكن كل الشهادات وكل الناس اللي حكينا فيها المجتمع المدني في العورة يقول العدد متاع المهاجرين النظاميين. مازال موجود كبيرة برشا. السي فتحي توضيحا للرأي العام للمستمعين. توا المشكل حكينا عنا الشهر التالي وتحدثت اه سيادتك انتي وبعد مشا الرئيس تما يعني بخلاف هذاك الاحتقان. الغضب الشعبي الي في حدود ثم اعتداءات جزئية ثما حاج تبدلت معناها ثما ناقوس خطر اخر دق باش الأمور معناها توصل الوضعية هاذي ولا لا. انا نحب نفهم. شنوا لي صاير ما بين المهاجرين غير النظاميين والأهالي تحديدا بعيد على ما يقال داخل التواصل الإجتماعي والحكايات الي وصلت الى حد الكوارث والى غير ذلك. هو العدد الكبير برشا غير النظامين. وفي برشا شعارات رفعوا يعني الأهالي حتى لما رئيس الجمهورية ادى زيارة كانت الهتاف لا لا للتوطين. يعني الاعداد متاحهم كبيرة برشا يعني آآ بالالاف موجودين في الزوزيات. هادي قلة خبر يقول لك ثم تأثير حتى على المستوى المعيشي نتاعنا على المستوى معنتها توفير المؤونة اللي هي ربما آآ يعني آآ كما قلت لك يدخل الحانوت حوايج ناقصة. مفقودة ولا قليلة. هذا اللي يخلق آآ شوية احتقان بين زوز. خصوصا وان الوضعية ما تحلاتش. في النسبة اللي بدات نحو الإنفراد. الظنية مازالت يعتبروها ثابتة من الطفل توا من الصيف لي فات. توا صيف اخر لتقريب عام كامل. يعتبروا الوضعية. قريب تراوح المكان نتاعها. وما ثماش افق للحل. خصوصا كيما قلت لك. آآ ثم التجديد على مستوى السواحل البحرية. في آآ في السواحل الشمالية للصفر. يعني اللوزة العامرة تسمى التسديد من الوحدات البحرية. لمنع عمليات الازدياد. ايضا ثم في غابة الزيتون يعني الأعداد كبيرة. هذا لي يخلق احتجاج. وبطبيعة الحال فتحي معناه سكروا الكياس لأنهم محتجين زادا على الأوضاع لي هما فيها وعلى اراضيهم لي ما ينجموش يخدمو فيها. على ما قالوا هما عملية سرقة. اه والأفارقة جنوب الصحراء ايضا سكروا الكياس ومحتجين زادا على وضعيتهم. الي يقولو هي اللا انسانية. اه في كثير مهم. هذا المشهد اليوم. هذا هو المشهد اليوم يعني شفنا سعاد يعني آآ بالنسبة اذا كان آآ حتى الاهالي متاع سكروا الطريق بالعزلات يعني المطاطيل شعلو العزال وكل حاجة. بالنسبة للفرقة يعني غير النظاميين توجدوا في الطريق بالحضور آآ يعني آآ الاجساد تعاملت مع الوضع هذايا السي فتحي. هي تحاول تلقى الحلول عمليا شعملت وقت لي صارت تسكير منا وتسكير منا. آآ ثم اتصال بالاطراف اللي في المجتمع المدني باش يهدئوا باش ما يوصلش الامور للصدامات. المجتمع المدني. يعني آآ اكيد ثم التنسيق تاع النهائي لأن هذا شأن يعني آآ قايم آآ يعني آآ يعني على امتداد مسكرة في جبيني انا. لا حاليا آآ حتى البارح راهو ديما التذكير لفترة قليلة. يعني آآ حوالي ساعة ساعة غرباء والحزم وتتحل معنتها تفكير دايم ولي عطل الحركة بين آآ الساقف. والمهدية على مستوى النقطة نتاع آآ شاكر لأنو عادة آآ كيفما آآ تتطور بالشكل هذا. آآ كون من بين الأخبار الواردة علينا من ثم تعزيزات امنية كبرى. مم. تحسبا من اي مواجهات كانت محتملة آآ بين آآ بين آآ السكان وبين الناس لي آآ ساكنة غادي او بين آآ المهاجرين آآ الأفارقة. وآآ وخاصة ان اليوم فما ولات كما يشبه هاكايا الفكرة للناس. آآ باش ياخدو هوما بزمام الأمور لأنهم آآ لأنهم كيفما مواطن حكى مع رئيس الجمهورية قالوا الدولة ما فماش. كانت تتفكر معناها. شاكر تعزيزات امنية فما آآ اليوم آآ بعض الإجراءات المرتقبة آآ هذا هو ثمة في رقم منتقل للحرس الوطني في في العامرة موجودة. ثم التعزيزات لما تجي من الساقط. آآ في الطريق يعني برشا سيارات تتعدى هنا في الطريق في اتجاه العامرة والبنيانة. اكيد. كان ثم التدخل ولا حملة كبيرة ولا حظ يتم التعزيز من خارج اكتشاف الصفوف باللسات من تونس العاصمة. امم. كيما شفناه في مناسبات سابقة. حاليا توا شنو الوضع حاليا؟ حاليا يعني لازم كلك فما هدوء ما فماش للإحتقان. ما فماش حتى اللي اتصلنا بمصادر قضائية يعني ما تماش انو شكاوى وصلت او للمركز نتاع الآن. يعني بعدا الكبيرة باش اه بخصوص التبليغ سرقات ولا حاجة. لكن كيما قلت لك الوضع يعني في كل لحظة يهزم على اشكال من هنا ولا اشكال من غادي. يحتقرنا الوضع نشوف التفكير كيف يعني. التفكير كيف تحل. لكن النازل في كل لحظة يعاود نتسكر هذا لأن المشكلة كيما قلت لك ما تمش حلها بالأساس. والمشكل القايم ما اكثر منها. واضح. شكرا لك فتحي بوجناح مراسلنا من صفاقس حول ما يحدث في جبل يانا. والحال كوثر معناها بين الحقيقة بين زوز اطراف كل واحد يقول معناها وضعيتي زيي صعيبة جبدني انايا نقول لك انا يا خويا كترت عليا ما عادش تنجم آآ احتجاجات آآ آآ اراضي فيهم الافارقة جنوب الصحراء ما نجمش نخدمهم وغيره وغيره والتشكيات ربما يقولون فيها آآ سرقات على كلامهم هوما فريق جنوب الصحراء يقول لك انا في وضعية الحقيقة لا احسد عليها معناها آآ من ما نلقى منين ناكل ما نلقى منين نشرب آآ عايش في عايش في الزيتون آآ يعطيك الصحة هو فما مشكل مزدوج. المشكل المشكل اللي يتعلق بالهالي وبالجهة. امم. اللي تشوف فيما يشبه الاستقالة الرسمية من من السلطة المعنية في ادارة الازمة هادي. شنوا يعني؟ احنا جبنا ناس بعدناهم من مناطق نعتبروها استراتيجية من المدينة. هزيناهم تحت الزيتون هذا حسب التصريح اللي قالو السيد وزير الداخلية في البرلمان لما سئل عن هذه المسألة عن وزير الداخلية السابق. وبقات المسألة ماشية وتكبر في الأثناء كي يكون ثما تحركات شنوا نسمعو. فما شكون يهيج. ثما شكون يحرك. ثما جهات ما. شفنا نواب مشاو ثما ثما تحركات بدات. شفنا منظمات قعدت ثم تنقل رئيس الجمهورية وتحدث مع المواطنين. شي تقولو. رانا نتسرقو. راهي الوضع ما عادش متحملينو. راهي المسائل هاذي ما عادتش ما عادش تنجم اه تتواصل. رئيس الجمهورية حتى للي اليوم شنو هو للي تغير على الأقل بلي ميدانيا بالي قاعدين نشوفو فيه. مازال الحال على حاله. من الجهة المقابلة هاذوما المهاجرين الأفاق. صار لهم ما يشبه تجفيف المنابع. قال لك هاذيا الفلوس كانت تجيهم. ثم شكون تحدث معناه على ما اذكر نائب. كانت تجيهم فلوس ينجموا يعيشوا بهم شوية. في انتظار انهم في اغلبهم حسب. اه ديما نقولوا حسب الروايات اللي تجينا. هم. من نواب اللي مشاو ميدانيا سأل من آآ من منظمات اللي معنية تابع فيهم. انو كانت ثم فلوس آآ تجي كانت ثما مساعدات تجي كانت ثما منظمات هي اللي قاعدة تشرف على بعض الوضعيات الصعبة بالنسبة للمهاجرين. احنا شعملنا لفلوس تتقال اللي هي فلوس جاية من جهات في اطار مؤامرات وتحدث عليها تحدث عليهم رئيس الجمهورية في اجتماع مجلس الأمن القومي. المنظمات ولاية محل تتبعات يقولوا لي هوما داخلين في مخطط آآ تو شنو واقيلا نحن في الأخير اهالي صعبت عليهم الأمور لأنو الأعداد متواصلة. ها الأزمة هاذي للأشهر آآ آآ طويلة. ولاة الناس لي عايشتهم في الزيتون وغيرهم المشاكل لي قاعدة تقام. وفي الجهة المقابلة. الناس دخلت مرحلة التوحش بالجوع بالسخانة حس في روحو الي هو غريب ومكروه. ولي هو يمثل لك مشكلة ولي هو يمثل لك آآ ولي هو مجرم. ولي هو جا. ولي اليه هو غير مقبول بكل المقاي الجهة هادي والجهة هادي في ازمة حقيقية. التصريحات جات على لسان رئيس الجمهورية كانت مهمة في تلك الفترة بالنسبة ل بنيان. خاطر شيقول ؟ نقول نحن لا نقبل. آآ ثم معناها بعض التصريحات اللي جات على لسان على لسان رئيس الجمهورية في جبينة مهمة للتهدئة. لأنه ايضا انك تحط طرف ترده هو العدو وترده هو اللي يجي يتهجم عليك. هو اللي قاعد يسرق فيك. وينه صايرة بعض التجاوزات مسؤوليات شنو يلزمها تعامل تونس في آآ ها الأزمة هادي فاصل وخليني حنا نسمع رأيك بعد شوية. موزع شوية خير راجعين. مو زيك يا فاهم. حول مقعدي يصير في بنيانة خليل وانت ماكش بعيد على هذه وتعرف شنوا لي قاعد يصير حتى بالمشاهدة تكون غادي. حتى بالمشاهدة معناه اش بنينا شنو الصفاقس معناه صفاقس لكن انا علاش سألت السي فتحي السؤال هذاكا بالتحديد. لأنو ثما جوج مستويات توا في الحديث مستوى الأزمة في حد ذاتها. لي خبرناه وخبرنا تحليله. وتم المستوى الوقائي لأنو نحب ديما السادة المستمعين وناسنا لي فيش بنية هنا ولي في صفاقس ياخدو الوقائع كيما هي. مم. معنا امس وخرج لك هاو طعنو زوزا ومات واحدة ودفنو واحد اذايا ساعة نبعدو عليه. صحافي ميداني على عين المكان محترف. قال اش قال فما شوية احتقان. امم. ما فماش مواجهات عنيفة جدا. فما ازمة فما غضب شعبي وتما غضب من المهاجرين. هدايا الموجود. وهذايا اللي في بالي بقى منذ شهر معناه التالي تقريبا بقات الوضعية بدا على ايش ؟ لأنو وقت اللي صار اعادة الإنتشار اللي عملو الأمن اللي عملها ما بين صفاقس المدينة. وما بين آآ العامرة ما تعودتش تعملت امنية اخرى. ربما للتخفيف من العدد والعدد زاد كبر. الناس بالحق مناطق معناها عندها مؤونة معينة وعندها معنتها تزود معين وكذا بس الى مشكلة معيشية. بس الى مشكلة في الاراضي هذا كله صحيح. ولكن ايضا. ثما مشكلة اخرى صارت راهو. راهو شخص او مجموعة الاشخاص اللي يقعدوا عندك الوقت هذاك الكل. الشهور هذيا الكل. وكيما كنتو تحكيو. دون ان يمتلك الحق الان باش تجي ماندا من دار عن طريق لست ادري ماذا. معناه يولي مجرد من كل الوسائل العيش الكريم. باش تعمل نتي في الحالتين هادو. عندك حالة المباشرة الأزمة المناطقية تاع يلزمك كيما عملتي اعادة برا شوف اعادة انتشار اخرى شوف وعندك الحالة الأخرى. لي توجب عليك تو انك تكون موجود على خط الإغاثة والرعاية والكل لأن الناس عندك معناه هنا تقوسك مع الأونر الامم المتحدة والعالم والدنيا والطليان والليبيين والجزائريين. هذاكا مستوى مستوى الآن. ثم مسؤولية ايضا انسان بلاش ماكلة. وانسان متشرد وكذا. يلزم ايضا هاي كلمة للكل. تكون على ذمة الشيء هذا مش فقط نشدو بابور ونحرسو في البحر وننقذو الغرقة ولا ناخذو المشكلة في تونس. ماريو. في في تونس الجدل شيخكم. تو لو كان اليوما تجي مثلا اه السلطة التونسية. تعمل خيام ايكيبي معنا فيهم حد ادنى من الحياة. وفيهم شوية تزاود شوية حليب شوية فرينة شوية كذا. طول. الناس تقعد تخمم في الإنسان تولي تخمم لك في التوبين. يعني عندنا اشكالية في البلاد. احنا جدلنا حتى الداخلي ما يسمحش باش الحلول في وقتها والحلول. لكن انا نقول خاطر راهو تعرفش وقتاش يولي لخطر. وقتاش يدق ناقوس الخطر كي تولي امور تصادمات تؤدي الى الإضرار بأمن الأشخاص وبأمن الدولة لأ مادا بينا ما نوصلوش تو. اول حاجة الخطة الأمنية لازم تتبدل لأنو. توالت. او ما تكونش الهجر ليوما كتوانسة لازم نخممو في انو عندنا ناس في بلادنا موجودين يلزم ثما حد ادنى. متوجب علينا انسانيا بموجب الاتفاقيات الدولية والكل نقومو بيه بالتنسيق نقومو بيه. وعدنا بهياكلنا بالهلالنا الاحمر. لست ادري ماذا يروا هذا يلزم ننتبهو لو برشا. باش ما تصيرش المشاكل تاع واحد جاعان زاد استعملو زاد. امم. تقصيدة ما نوصلوشي لفكرة انك تولي تاخد في حقك اا بيديك. ها يا سيدي هاي ما جانا حاطة حد. انا نتصرف معاه. انا انا قروب لي لداري لا هداك آآ انا انا قاعد نحمي في روحي. هادي فكرة خطيرة برشا نكون ممكن نوصلو لها. طبيعة مش ما لازمناشي نوصلو لها ما لازم ما لازمناشي نوصلو لها وقاعدين نحضرو منها لأنو قاعد يتقال بعد من الكلام هذايا ويتقال قدام رئيس الجمهورية راهو فما شخص وقف قدامو يحكي لو قولو رانا نحسو ان الدولة ما فماش. علاه ؟ يعني المسألة عندها اشهر. وتقاعدة تتفاقم. وانك آآ لأنو الحلول هيش واضحة نقولو كلمة حق المقاربة الأمنية في بلادنا. آآ بعيدة كل البعد عن المقاربات الأمنية مع المهاجرين اللي يشوفوا فيها في الدول الأخرى. قاعدين يصير الوحشية الأمنية فما تعامل امني هادئ اه رصين. اه. اه. انساني زادا كيف كيف مع خاطرو فنيات الأمر زادا. بشر وهما قاعدين نتعاملو معاهم. اه لكن ماهوش الحل. ماهيش المقاربة الأمنية هي. والتعاطي الأمني ما يتعلقشي بالأفراد فقط. را نحكيو احنا التعاطي الأمني جزء من ملف المهاجرين انه للاسف اصبحت هادي ازمة في البلاد. تفيق انو ماهيش وحدنا نعيشو فيها لأنو انا نسأل انا الإجتماع لي صار بين تونس الجزائر ليبيا. شنو شنو لي صار فيه حاضرة في ايطاليا لي صار في بعضو شنو لي من بعضو. صحيح. شنو لي مبعدو. لأنو المهاجرين منين يجيو. اي. ثما ثما حديث هذا كيف كيف انو فيقو شوية انو يجي لأن يلزمو يتعاملو معانا لازم الأزمة. احنا ما عنا منين باش يوصلو لنا. الهم الكم الكبير نتاع المهاجرين لي قعدو يوصلو لتونس. ما ينجمش يوصل لتونس راهو معناشي حدود مباشرة مع حتى دولة من الدول. الي آآ جنسياتهم جنسيات افرادهم موجودة اليوم آآ في البلاد. علاش قبلنا احنا في الأخير انو نكونو باهي مع هذايا نتفهم الطرف الآخر. نكون في تصور كان في اعتقاد. الجهة لي كانت لي مش هالتصور هذا وان رحنا باش نكونو طرف رابح فيه. ملي كنا في منطق رابح رابح. لا الاتفاقية لي وقعناها. كانت فعلا مش جاية لينا احنا. كانت موجهة للطرف الأوروبي علاش ؟ الأعداد تنقص متاع المهاجرين لي قاعد يوصلو لهم. وين ولى المشكل اساسا. المشكل وذا اليوم. عندنا احنا في الشرق الأوسط بسرعة. رقم واحد رجل الأنفاق يحيى السنوار صاحب الواحد وستين عام تختاره البارح حركة حماس انه يكون رئيسها خلفا لاسماعيل هنية اللي تم اغتياله في طهران العاصمة الايرانية وهي رسالة يلزم تقراها اسرائيل مليح مليح. في اخبار العالم حركة حماس تعلن اليوم الثلاثاء تعيين قائدها في قطاع غزة يحيى السنوار رئيسا جديدا لمكتبها السياسي خلفا لاسماعيل هنيا. الذي اغتيل قبل اسبوع في طهران. والحركة تقول في بيان تعلن حركة المقاومة الاسلامية حماس عن اختيار القائد يحيى السنوار رئيسا السياسي للحركة خلفا للقائد الشهيد اسماعيل هنية. محللون سياسيون يقولون ان اختيار حركة المقاومة الاسلامية حماس يحيى السنوار زعيما لها خلفا للراحة اسماعيل هنية يمثل رسالة صادمة لاسرائيل عموما ولرئيس وزرائها بنيامين نتنياهو خصوصا وانه يعكس حيوية الحركة واحتفاظ قيادتها داخل قطاع غزة بالقوة والسيطرة والتواصل. حزب الله يعتبر اختيار السنوار رئيسا لمكتب حماس دليلا على وحدة الحركة ووسائل الاعلام الاسرائيلية تتكلم على انه حماس اختارت اخطر شخص لقيادتها. آآ بسرعة خليلنا نعطيك جو اختيار السنوار هل معناه انه لن نقدم آآ اي تنازلات في ملف اطلاق مثلا الاسرى هذا هذا الرد القتالي من حركة حماس آآ تغتال تو في الرموز السياسية وكان سبق اني حكيت قبل. تحب تبدل تغير وجه الخارطة السياسية ووجه المفاوضين وجه حماس. تحب تلوج على مفاوضين سياسيين اكثر ربما لين واكثر آآ قابلية للتسوية وتصفية القضية. اليوم يغتال اسماعيل يتحط يحيى آآ السنوار. يجاوب حزب الله يقول هذا هو الصحيح للمعركة. جاوب آآ آآ الصهيونية تقول هذا اخطر بمعنى. اليوم الخط القتالي هو بديل عن اي خط اخر ربما خط التسوية خط التفاوض كفاش باش يخرج السنوار من غزة في ملفات التفاوض آآ هل مش يكون من غزة يدير التفاوض هو هذا سؤال بالقتال مش بالمفاوضات. لكن بالطبيعة السياسة عندها زواياها وعندها بالطبيعة عنده فريق سياسي متاع مفاوضين وباش يتواصل هذاكا بقطر وحماس. قطر تكون ديما ماد المفاوضات السياسية وارض المعركة هي ارض المعركة. ولكن ايضا الان بشروط ربما اقوى بشروط سبعة اكتوبر اللي هي خلقت معادلة جديدة في الموقف وفي الميدان وفي طبيعة المعركة. شكرا خليل يعطيك الصحة جيهان كوثر. |
ويل ما كنتوا خلينا نقترح عليكم في الساعة الثانية. انو نحكيو على هالقمة التونسية الجزائرية الليبية. ويبدو انه تداعياتها اكبر اه من الآن يمكن اه اه بما انه اه كثيرة هي الكتابات اه اللي حول الموضوع في قراءة استراتيجية للمنطقة في قراءة استراتيجية. اقتصادية للمنطقة وللخيارات اللي قاعدة تصير كبيرة الحكاية. نزيدو نحكيو فيها مع الجامعي في العلاقات الدولية عدنان ليمان نستضيفه في الساعة الثانية القيادي بحركة الشعب والوزير الاسبق سالم الابيض مرحبا بيه في حديث حول موقف الحج من التطورات الاخيرة على الساحة الوطنية رؤيتهم للمرحلة الانتخابية القادمة حتى على مستوى شخصي بالنسبة لسالم الابيض. اقعدوا معنا الكلمة لجيهان السليني شيء موزعي كيفانت كانت. مازايك توفان كادخ ما دير مع الهجرة غير نظامي المهاجرين الافارقة من جنوب الصحراء اللي هم في وضعية محرجة واحيانا هي وضعية لا انسانية ووجودهم اللا قانوني هذايا قاعدين يتشكاو منو زادا عديد المواطنين خاصة في جهة صفاقس كيفاش قاعدة تتعامل السلطات الساعة مع الوضعيات هذيا اللي نعرفو انو آآ منذ بعض الاسابيع صار تحويلهم من مناطق العمران الى الاحواز متاع صفاقس والى المناطق الفلاحية ولكن حتى بعد هذيا آآ في وضعية الخيام متاعهم البارح حسام الدين جبابلي الناطق باسم الحرس الوطني. تعدى في التلفزة التجارية ويتكلم على التعامل الامني مع الوضعيات هذيا. وين زادت اوا باش يتم نقل الافارقة من المناطق هذيا في صفاقس ولكن ولي اكد عليه هو انو المقاربة الامنية وحدها غير كافية. العديد من الاعتداءات صارت على الاملاك العامة. مم. صارت كذلك على الاملاك الخاصة. ثم اشتباكات صارت بين جنوب الصحراء فيما بينهم وصلت الى حد التناحر والى حد الاختطاف. اهم. وكذلك الى حد التهديد. اضافة الى كون سامحني سيد العميس معنا حتى استعمال بعض الاسلحة البيضاء يعني. اكيد. موجودة حتى بعض الاسحار البيضاء اللي حتى موجودة حتى في التقرير المصور اللي موجود ثم بعض الاسعى ولا ولا كر وفر بين الجانب الامني. والجانب خاصة من طرف افارقة جنوب الصحراء. آآ وكذلك الجانب الصحيح اللي هو قاسي وقاسي جدا. الناس هذوما اللي آآ باش يبعدوا من العامة ويمشيو يمشيو. لا ثما آآ اماكن اخرى توا حاليا جاري التنسيق مع السلطات الجهوية جاري التنسيق بالتالي احنا كي نتكلمو هنايا هذايا ثما دعوة مباشرة او حتى ضمنية اللي يحب يفهمها يفهمنا اللي كونو ثما منظمات تعنى بالمجال هذا اللي هي يلزمها تتدخل باش نحسو اللي كان وراه ان الاشكالية هذيا والوضعية هاذيا راهي اشكالية مشتركة وليست وليست امنية فقط وليست امنية صرفا. من جهة اخرى نلقاو النايبة بالبرلمان عن جهة الصفاقس فاطمة المسدي تتعدى في جوهرة وهي آآ في الفترة هذيا قاعدة تقوم بجمع من عند المواطنين في جهة الصفاقس تحب تخلط العشر الاف الإمضاء من عند المواطنين تقول هي باش نوصلهم لرئيس الجمهورية في مطالبة آآ بترحيل المهاجرين الافارقة من جنوب الصحراء اللي تقول هي اللي موجودين بطريقة آآ لا قانونية ولكن تعتبر انو التعامل الامني وآآ تكسير الخيام بتاع المهاجرين اللي موجودين في صفاقس مادام ما تمش ترحيلهم فإنو هذا ماهوش حل. آآ منطقة العامرة في ولاد احمد الدزادي بعض السكان في ديارهم يعني وصلنا الى نقطة للسكوت عنها ما تنجمش واحد في داره. وتقول انا مالي ليش عقب الاجتماع الامني هذايا تحولت تعزيزات امنية الى العامرة. كيما شفتوها امس معناها فيديوهات وكيفاش تعزيزات كثيرة. اهم. التعزيزات ما قامتش بالترحيل الافارقة. فقط قامت ازالة الخيم ذيكا اللي عملوهم الافارقة محاولة تحرير الحقول اللي موجودة في ولاد احمد مش في منطقة العامرة الكل. يعني معناها الحقيقة الى حد الآن ما نتسماش هذايا حل. نحكيو على تعزيزات امنية كبيرة في منطقة العامرة من جهة الصفاقس. في محاولة للتصدي لظاهرة المهاجرين غير النظاميين من جنوب الصحراء. الانسج بيبلش يقول. يقول آآ برشا كلام. يقول الساعة انو آآ السي حسام الدين جبيبلي يقول في المداخلة تاع الي كنتو تسمعو فيه انو سيتم نقل وترحيل فرقة جنوب الصحراء لمناطق معاينة تم تحديدها. مازالنا ما نعرفوش وين وكيفاش وفي انا اوضاع وفي التنسيق مع من. لكن آآ يقول زادا كذلك انو فما جمعيات لازم تقوم بدورها. كاين وكيل للجمهورية نذكركم انو كاين وكيل الجمهورية بالمحكمة الإبتدائية صفاقس واحد والناطق الرسمي بها هشام بن عياد افاد نهار التلات. البارح بأنو تم محاضر عدلية ضد اشخاص شاركوا في احداث عنف بمنطقتي العامرة اللتين شهدتا مساء الاثنين اوضاع متشنج متشنجة ومشاحنات آآ بين عدد من المتساكنين والمهاجرين من دول افريقيا جنوب الصحراء واكد الماستر ذاتو في تصريح اعلامي انه ستتم احالة المحاضرة على النيابة العمومية. اوضح ان المشاحنات بين الطرفين اش صار فيهم آآ تزامنت مع ارتفاع ملحوظ في اعداد الافارقة المهاجرين من جنوب الصحراء بمنطقتي العامرة عمدوا الى القيام باعمال عنف وتخريب وكذا وكذا. به ذكر انه على اثر الاوضاع المنشنجة بمنطقتي وبعض المواجهات بين عدد متساكنين للمنطقتين وبعض المهاجرين الافارقة من دول جنوب الصحراء. حلت الفرق الامنية على عين المكان بصفة مكثفة لتطويق الوضع ومنع حصول مزيد من الصدامات. تو معقول هذا. امم. تو هذا معقول. معناه توا باهي. من جهة احنا عنا مقاربة امنية تقوم بدورها. هذا دورها. هي طابق تعليمات. ايه لكن شنوا الدولة التونسية. صحيح. الدولة التونسية شنو ناوية تعامل؟ كي يمشي الأمني الأمني تجيه تعليمات يقولو لو مثلا المنطقة هادي تأمنها. والمنطقة هاديا راهو ما نحبش فيها مواجهات ما بين اهالي وما بين افريقيا يقولك حاضر على عيني وراسي. يقوم بدور كيفاش يقوم بيه كيفاش يدخل هاديك امور اخرى. القانون يضبطها وهاديكا امور اخرى. فما تجاوزات فماش تجاوزات كيف كيف يلزم يكون فما ناس ملاحظين اللي ينجمو يكونوا قادرين على فعل ذلك كانت الدولة الدولة التونسية اليوم. بالضبط. شنوا فلسفتها وقت اللي عندها موجات من الهجرة الغير النظامية اللي تنجم تدخل البلاد. وقت اللي عندها الناس طالبين اللجوء. وقت اللي عندها ناس طالبين انهم يخدموا مثلا انه يستقر في تونسي يهاجر لتونس. كيما احنا اللي هاجر البلدان العالم الكل ونطلبوا اوراقنا في بلدان العالم الكل. كي شنوا فلسفتنا. شنوا خيارنا. تهز للعامرة وش بنيانا. هذا هو الخيار اليوما هذا عندها تقريبا عامين توا عاملة نوع من الصداع خلينا نقول في منطقة صفاقس حببنا من كرانا ثما تشكليات معينة. وقت لي الدولة ما تتحكمش في آآ حركة البشر بطريقة غير نظامية. باش تحدث الفوضى. هذا راهو مش مرتبط بأنو آآ اهالي صفاقس رافضين الأفارقة والأفارقة يعملو في شغب زايد. لو انو الظاهرة هادي بنفس آآ بنفس شكلها وادواتها ومنهجيتها. تتعمل في اي دولة اخرى راهي باش تصير الصدامات والفوضى هاديا الكل. احنا منذ سنة واثنين وعشرين تقريبا عجزنا في كيفية التعاطي منهجيا بطريقة منهجية الدول للتعامل مع قضايا الهجرة المفتوحة. وبتزيد اكثر في السنوات القادمة لعدة اعتبارات. لأن محركات الهجرة في العالم. ديما اما الحروب يا اما المناخ يا اما الجانب الإقتصادي. هاذوما معطيات وعوامل مازالوا متوفرين يعني باش تزيد تكبر الظاهرة هاذي. قالها ماهر البارح وكانت مهمة ياسر كان تسمع نذكر بها. وقت اللي قال انتي تجي تاخذلو. تاخذلو ثرواتو. تاخذلو الطبيعة صعيبة معاه الإقتصاد صعيب معاه الأمن صعيب معاه. ما عندوش استقرار في منطقتو. وهارب هو ايش يعمل؟ يقعد غادي ويموت صحيح واكثر من هاكا الياس انو التقارير الأممية تقولك انو انعكاسات الإحتباس الحراري باش تغير حتى منظومات الهجرة باش تعاود نقول لك حاجة. خلينا نرجعو في الحالة المحلية التونسية عندنا عامي قضايا الهجرة من النوع هذا عندنا فيهم زوج حلول ما ثماش حل اخر. يا اما تتعامل بطريقة حرفية مستويات الطرحي. انو اللي يجيك ترجعو. وعندو كلف وهذا عندو كلفة وعندو كلفة كبيرة. وعندو ايضا قدرة على التشبيك دوليا في انك تنجم تعتني بيه. او القدرة على الاحتواء. وايضا هذا في حد ذاتو احنا اللي عملنا. نجحنا في مسألة الترحيل الافارقة الموجودين في صفاقس. ولا نجحنا في مستوى الاحتواء. اكثر من هاكا خلينا نقولو وقت اللي دخلو هوما لمناطق الجنوب التونسي. جزء من الشعب التونسي راهو تعامل معاهم بنوع من الإستغلال راهو بنوع من الإستغلال الإقتصادي. لأنهم هوما وفروا يد عاملة تقريبا في بعض المناطق في البلاد. بخسة الثمن اللي تنجم ما فيهاش تغطية اجتماعية. وتخلقت حالات عبودية راهو خلينا نقولوها في عدة مستويات حتى في ضواحي العاصمة لهنا. يعني الإشكال لهنا. الوقت اللي تعطي الأمن تقول لو تعامل لي مع الظاهرة هاذي. راهو باش يتعامل بطريقة تقنية فقط. والطريقة التقنية. فيها ديما تجاوزات في هذا المستويات. مطلوب منو اكثر من هاذي. وتكلم قال لك انا مش مشكلتي انا المشكلة مش امنية. المشكلة سياسية بالأساس. شنو هو رؤيتنا احنا لكيفية تنظيم الحركة هاذي الكل. بدينا شوية في التنسيق مع الجزائر ولكن انا نقول بعد عامين مخر شوية ايه لكن ومرة اخرى تطرح وبقوة دور المنظمات البارحة جبيبلي قال لازم يعاونو تونس. رئيس الجمهورية قال تقريبا نفس الكلام قال آآ نفس الشيء. شوف المنظمات خلينا ونعطي للفعل. المنظمات الدولية وصلنا للمحلية. ونحكيو على المجتمع المدني. هم. اليوم في حالة الخطاب السياسي الموجود في البلاد. راهو لا تعول كثيرا على المنظمات المجتمع المدني. وخاصة المنظمات التي تعتني بملفات الهجرة عند نوع من ارتباط خارجي في التمويلات. السياق العام السياسي على مستوى التأثيم دور المجتمع المدني. خاصة في علاقة الهجرة. هذايا دور المجتمع المدني. خاطر ثما ناس شايطناته الى درجة آآ انه ما عادش تخلي دوره في معارضة دور الدولة. ولا المجتمع المدني بالنسبة لهم رمز تبييض الأموال وجبال الفلوس من برا. هي في ظاهرة من النوع هذا. يقول لك ما ندخلش انا. نجمو يخدمو معناه يتنقعو. طبعا ما هو مش قاعدين يخدمو زادا يجي. لكن هنا يدور لي زادا فما كلام على منظمات امم اكثر منه اكثر منه مجتمع بطالبي اللجوء واللاجئين يلزمنا نفرقو بين مهاجرين لا نظاميين وبين لاجئين او طالبين من اهمية لي تقول فيه جيهان حان الوقت زادك كذلك انو اه الفرق هدايا يكون واضح ما بين المهاجر الغير نظامي ما بين طالب باللجوء وما بين المهاجر النظامي زادا لي ينجم يجيك لهنايا وينجم يجي يقرا لهنايا وتنجم كل فرصة فرصة ليه انو غدوة يخدم لهنا انتي تمشي تقرا في الخارج ومن بعد تخدم في الخارج يا اخي بمئات الالاف معناه التوانسة يخدمو في فرنسا ولا في ايطاليا ولا في المانيا ولا غيرو باهي سيدي خويا اه منين نبداو اه بما اشار اليهما الحنين بالاشارة. اول حاجة تحرك الاتفاق البشرية هاديا الموجات البشرية والتنقلات راهي ظاهرة بشرية طبيعية هي الاصل في الاشياء هي الاصل وفي الاشياء هي الاصل وفي الاشياء والبشرية ما تطورت الا بالتحرك. الانسان ما عملش الا ما خرج من افريقيا وصل لبلاد الرفيدين. اتفقوا فيه هاذي. اوروبا ما تطورت الا منها شهدت افاق تاع بشرية. معنى البولنديين اللي مشاو لبولاروسيا ومشاو للمانيا العالم كان يتحرك متمازج. ما كانتش الحدود. الف وسبعمية ولهنا نجم ننصح اللي يستمع الينا. ثما موسوعة التاريخ الأوروبي. فيها قسم يتعلق او من عشرة مكتوب فيها كتاب يتعلق بالهيمنة الأوروبية. والتصاب والجغرافيا الأوروبية والهيمنة. تيرجع يقرا تا يفهم التحركات البشرية اللي صارت في اوروبا وفي العالم في علاقة. نرجعو لألفين وربعة وعشرين. انو نحنا. هذا مفهوم ابيض. في اطار تصور امبريالي كذلك. تصور استعمار. نحطو على جنب باش ما نبداوش نحكيو بالمنطق الاخلاقي. نحكيو توا بال ما هو واضح. اشرت الى سؤال واتمنى يكون عندي الاجابة ليه وتقنعك اجابتي بما توفر ومعطيات قدمتها الدولة التونسية. ماذا تريد الدولة التونسية؟ الدولة التونسية عارفة اش تحب. ولكنها تقدم خطاب مزدوج. تقدم خطاب يهزك الواد كونها هي ضد الافارقة وتحب ترحلهم ومعناش بيهم وو وو. ولكنها في نفس ممارسات تؤكد انها ماشية في المشروع الاوروبي. والتصور الايطالي لتونس حدود استباقية على الحدود الاوروبية. هذا يا سيدي الكريم قال هنا جبابلي بطريقة غير مباشرة وقتها يحكي لك على مناطق سيتم نقل الافارقة من الصحراء اليها. بمنطق ما قالهاش هو بشكل واضح لكن باش تولي كتشنترو. باش نوليو في عادة عندك محتشدة. مناطق انسانية فيها مرافق صحية فيها مرافق صرف مياه فيها ماء صالح للشرب. فيها بلايص يرقدو فيها. فيها بلايص مناطق انسانية. آآ معناها كيش نقولوها فحص طبي فيها والمناطق هذيا. آآ كفاش نقولوها اتمثل تونس الجمهورية التونسية في قدرتها على انها توفر الكرامة للذات البشرية. ايوا الى لا. هذا سعر الياس. الياس. قلت لك هذا سعي تعملو ونتي وعندك خطاب واضح. نحنا واش قاعدين نعملو. اه. قاعدين نمشيو في تحقيق مطالب الرقية والإيطالية. بنولي عندك تشنت وعندك مراكز. احتجاز المهاجرين غير النظاميين. يقعدو لهنا في الحدود التونسية. يتم دراسة مطالبهم بين اللاجئ. على اسباب حرب او وما بين مهاجر اقتصادي. نظامي وغير نظامي ليصبح مسألة اخرى. هادو من زوج يحبك انت تصبح الحدود الأولية. هذا شقاعد تعطينا الدولة التونسية من مؤشرات. وخطوات منها الأمر الرئاسي عدت مية وواحد وثمانين. اللي صدر في الرائد الرسمي عطات سبعة وربعين يعبد ربي نهار خمسة ابريل. شيقول? الهذا يتعلق بالإنقاذ. هم. البحث. كويس. البحث والإنقاذ البحري. نحب نذكركم مليح. راهو مفهوم الإنقاذ البحري. مفهوم ايطالي اوروبي الهدف منه. تقسيم المتوسط الى مناطق فيها التنسيق وفي القانون الأمر يحكيو على التنسيق واتفاقيات باش نوصلو لمرحلة كونو نحنا نتجاوزو مياهنا الأرض التونسية. ماينساش الأستاذ حسن. اما اللي يهمني انا اللي يهمني انا اليوم. التونسي اش نقولو لو? التونسي يجيك يقول لك شو خويا. انا اليوم شوف لي حل. انا اليوم مادا بيا. قلت انا اليوم مادا بيا. اه يا سيدي تشوف لي حل مع موجات تدفق الهجرة الغير نظام ريت نجم تمثل لي انا في حياتي اليومية تهديد على حياتي اليومية. وعلى امن وعلى قوتي وهذا اش يعمل يغذي كل مقولات اليمينية المتطرفة مش لازم يميني. المتطرفة الي قادرة تقولك الناس الكل على برا. والناس الكل فرضت شكارة. اليوم باش نطالبو الوضع السوي شنو هو حسان على حد تقديري. شنو ينجم يكون؟ حاضر لي بربي الإجابة على الوضع السوية محمد صالح خلي نكونو قوة اقتراح زادة الوضع السويري وتكون الدولة سوية. ليش كيفاش ؟ الدولة تخرج لنا تقول لنا شني موقفها بشكل واضح. اذا هي تحب ترحل. وغرافضة تستقبل المهاجرين في اراضيها. وتردها مخيمات. ومراكز لجوء. فانها ما تمشيش تعمل الشيء هذا في الخفاء. ما تقولوش. نحن المشكلة كون الخطاب السياسي. الخطاب السياسي خطاب تحريضي. يشجع على الردود الفعل المضطر. الترحيل. كفاش كنت تنجم تكون موافق انت شخصيا كصحفي كمواطن تونسي. الموقف التونسي وكنت تعتبرو سوي. عطيني سيناري الموقف السوي. سيناريو الموقف السوي اول حاجة الدولة التونسية تحمي حدودها ولا تحمي الحدود البحرية للاتحاد الاوروبي. الموقف السوي للدولة التونسية تستقبل كل من يضع قدمه على ارض تونس عرفت بما معنى القوانين اللي صحته الاتفاقيات صحتها. من بين الاتفاقيات الافريقية والعالمية والقانون الوطني. اللي يلزمك انك تستقبل اللاجئين الناس اللي جاتك من الحرب. ساعدوك بعدهم على عملية التصنيف بتاع الهجرة. وتاخذهم معرفتها في مسار وحده. والناس اللي جاتك حتى الهجرة غير نظامية. عندها عليك حقوق من بين انك تحمي امنها. لسبب بسيط. عدم حمايتها. عدم توفير ظروف. ادماجها بسيطة. تخليك كأنك حطيتها في غابة عابد فرد. تحطو في الغابة باش تنتظر منو. اول حاجة تتحرك فيه غريزة البقاء بشعارك على روحو يعيش. تتوقع منو كي تونس اليوم تقول لك ما عنديش الإمكانيات. شوف الإمكانيات تتوفر وقت توفر التصورات والإيرادات. ما ثما حتى دولة تتخيل في العالم عندها الإمكانيات. حتى الولايات المتحدة الأمريكية. اقتصاد في العالم. اقوى ميزانية بطناش تريليون دولار. ميزانية دولة. ما عندهاش الامكانيات لتحقيق كل شيء. ولكن وقت يكون عندك ارادة. عندك قدرة على تعبئة الامكانية. باهي. راهو نعبو الإمكانيات كي يكون عندنا ارادتنا شنيا نحنا. هذا هو السؤال السلطة تحب تحقق. المطالب الأوروبية كما هي. بأنو نكونو حدود استباقية. هذا هذا بأوامر السلطة وقرارات. كمل قصدي قصدي اختم. هذا مية وواحد وثمانين وش يقول لنا؟ هذا تصريح شباب باش يقول لنا هذايا وزير الدفاع الإيطالي اللي كان في تونس. ايه. هاذيا الاتفاقيات لي قاعدين ماشين فيهاش قاعدة تقول لنا قاعدة تقول لنا كونك باش تولي عندنا مراكز ايواء. اي. قاعدة تقول لنا كونو نحنا نقدمو في خطاب للشارع التونسي نقولو فيه كونو لا ضد الإستيطان ضد استقبالهم. مع ذلك نمشيو نجيبوهم من المياه الدولية ونرجعوهم لتونس بإسم الإنقاذ البحث والإنقاذ. ونقولو ما عندكش الحق في الحارقة ما عندكش الحق في الهجرة الغير نظامية. محمد صالح ما هو داهية عناوين عن عنا مشكل اساسي. الوضع السوي. اللي احنا نقولو الحمد لله. تونس عرفت مع هالازمة هادي. الازمة الصعيبة هادي وتونس الان تاخذ في قرارات سوية. نحييها ونعتبروها تصون كرامة البشر. واحنا فرحانين اللي كي نخزر للراية الوطنية. نقولو هاكا تونس تنجم تتصرف. ترتيب اولويات. في هذا الاتجاه. عندنا مشكل في صفاقس حقيقي. قبل ما في علاقة بايطاليا والجيوس السياسي والجيوس الاستراتيجي. مشكل حقيقي في الصفاقس. ثما ازمة في صفاقس اليوم حية ثما تنجم تنفع على اكثر من هاذيكا باش نحلو المشكل في صفاقس. خاطر ثما مطلب حيوي. ثما الصفاقسي يقول لك حلو لنا الإشكال راه باش تنجم تطور الأمور. تنجم تجيب نتائج اخرى. هذا هو. الدولة هاذيك ترتب امورها في علاقاتها مع دول الجوار مع ايطاليا اني تخدم هذايا حاجة اخرى. اليوم في صفاقس اول حاجة انا بالنسبة لي يلزم عملية احتواء للمهاجرين. خاطر اش قاعدين نخرجوهم من الصفاقس نهزوهم للعامرة. نخرجوهم للعامرة نهزوهم للوزة. من اللوز نهزوهم للحزق. خرجوهم من بعد وتوا قاعدين نفكرو نحبو نجوم يعني قاعدين نعملو في عملية توليد متكرر للازمة. ولكن هكا متنجمش تحله. اول حاجة. هاديا نقبلوها ولا ما نقبلوش. حزب كون ثما ما ناتش واضح. معناتها خليت ازمة تحاول انها تخلق. هاتو نقول انترلوكيتير تحاول انها تخلق حد عندو قدرة انو يكلم زادا خاطر اليوم تتصرف معاهم كمجموعات. انتي ما تنجمش توصل تقريبا وجهة النظر نتاعك ولا ما عندكش تفاوض مع مع هادي بالكل. اول حاجة يلزمك تحصرهم في مكان امن لهم هوما. ومقبول كلمة يا ودي مش تحصرهم يعني عالاقل تحطهم توفر لهم. ومقبول تحصيلهم خرجت تحصرهم ايا فاللخر بالكل تحطهم تعرفهم. مش تسجنهم. لا يعني وقت اللي هوما حطوهم. في في المبيت الجامعي في قابس وفي مدنين. بالعكس. نجمو الهلال الاحمر عاونهم في الاتجاه هذا عملوا الفحص الطبي اللازم وعرفوا كيفاش عمليات توليد يوميا قاعدة تصير انك تعرف الأعداد نتاعهم جنسياتهم وشكون هم هذا شغل دولة انو تنظمهم اماكن قادرة على احتواء بصفة انسانية بصفة انسانية هذا اول حاجة انك انت تحميهم من عملية اي احتكاك ينجم يولد حالة عنف مع المواطنين الموجودين غاد. والإجراء ثم ثانيا انك تخلي مجتمع مدني يدخل معاك. في هذا الاتجاه ما تنجمش فقط انك تسيب الداخلية هي اللي تمشي تحل المشكلة التونسية تعطي اوامر للداخلية تمشي تحل في الموضوع. ما تنجمش حاجاتهم كيفاش باش يولدوا. كيفاش كيفاش يعيشوا اليوم على ارض تونس اللي موجود في العامرة متاع ناس تحت زيتونة. وماخدين الخيمة بالطريقة هذيكا. الموضوع للمتابعة في مقاربات ان شاء الله نكونو قادرين انو نعاونو في انو يكون فما مقاربات اا انسانية مقاربات انسانية وقتاش نحطو الانسان في قلب في قلب في قلب اا كل مقارباتنا الانسان التونسي بطبيعة الحال تفاضلية مش على خاطر الانسان التونسي على ارضو في حومتو يعني انو هو كيجيه البراني لازم يخزر لو كتهديد لا اجا مع بعضنا الكل نتعاونو ونشوفو نلقاوش حلول باش نمرو الى الى حلول سليمة للجميع نقعدو نغزرو لبعضنا في عينينا بالكدا. ما نحشموش من بعضنا. يلاه راجعين بعد الفاصل. حبنا نسمع شصاير ونفهم نحب صوتي يوصل. الجو الجو كثرو لنا ما جاو. اكيد ديما في ودنين يا خويا ديما تونسوني. ما تنساوش الفن. ما تنساوش الموسيقى. الموزيكا. سمح لينا. خليكم كيما نتوما. بيناتنا عشرة. مو زي كيف ام الاولى في تونس. عروض شركو اور فاي مازالت متواصلة حتى لثمانية وعشرين عروض بهلوانية رشيقة وبرشا مفاجآت اسعار تفاضلية خاصة بالمدارس والوداديات شركو خمسة وخمسين ستمية وتلاتة وربعين ستمية وتلاتة وربعين بمساهمات ومزعجة يوم اكتشفت ستيلو سودريمو ستيلو الاحلام يحقق لي تحبو اكتب بوساو سلم على اجمع ستة اغطية ياغورت في تالي وستة ممزوج واربعة لصقهم على الباب وهزهم لاقرب عطار باش تربح ستيلو ويشعل بالضو ويهزك العالم العجيب فيتالي خلي صحتك عزيز عليك مع صالون الفلاحة البيولوجية والصناعات الغذائية الفين وربعة وعشرين ايام خمسة وعشرين ستة وعشرين سبعة وعشرين ابريل بمقر لوتيكا بتونس كونوا في الموعد باش تتذوق وتتسوق الصالون مفتوح من صباحا الى السابعة مساء الياس الغربي من من نص نهار على مزهي شكرا ليكم على مرحبا شويا اا قراءة البيان الختامي للقمة التونسية الجزائرية الليبية القيادي بحركة الشعب والوزير الاسبق سالم الابيض ضيفنا في الساعة الثانية وفي اقرب الاوقات غادي نحاولو اكثر ما يمكن ان نزاد الموضوع هذايا موضوع الهجرة الغير نظامية نعطيو الكلمة حولو وحول الاوضاع على عين المكان من خلال كذلك اللامراسلات على عين المكان وين نمشي له. نحكيو انتخابات لي ما نعرفو عليها كان انها باش تصير في الخريف بناء على تصريحات اعضاء هيئة الانتخابات لي قالوا الموعد في خريف الفين واربعة وعشرين. ولكن امام التساؤلات حول موعد محدد بالتاريخ واللا يوم. البارحة هيئة الانتخابات يؤكد مجلسها انه التحديد الرسمي لموعد الانتخابات الرئاسية يكون بصدور امر دعوة الناخبين في الاجال القانونية عملا بمقتضيات الفصل مية وواحد جديد من القانون وهدايا وفق مصدر في بلاغ عن هيئة الانتخابات. في سياق متصل بالانتخابات الرئاسية البارح استاذ القانون الدستوري امين محفوظ يتعدى في ممكن اتكلم على المناخات وقال زادا انو قيس سعيد ولا يعمل في نصوص على المقاس والشرط متاع البيت غير ممكن ومش قانوني ولكن يؤكد انو صاحب السلطة الي هو شعب ميعرفش كان فما انتخابات ولى مفماش. انارينا رينا الي المناخ متوتر ياسر ورينا اللي اه الشعب التونسي عنده استحقاق انتخابي اللي هو مثلا الانتخابات الرئاسية. وما نحبوش الانتخابات الرئاسية تولي قضية البلاد. اه ماذا بنا نحترم شعبنا. اه شعبنا وتعرف انت الشعوب المتقدمة والمتحضرة. والديمقراطية تتدخل بصورة دورية لانتخاب الحاكمين. احنا في اطار تخفيض منسوب التواتر هذيا عنا دستور اليوم عنا قانون. عنا هيئات عنا سلطات ماذا بنا كل واحد يقوم بالدور نتاعو في اطار القانون وفي اطار الدستور. ونسمعو خاطر اليوم مثلا ما فماش تدخل رسمي باش يعطينا تاريخ الانتخابات الرئاسية. وقت اللي مثلا هيئة في الفين وتسعطاش. اه يعني صدرت الرزمانة نتاعها ثمنية شهور قبل اجراء الانتخابات الرئاسية. احنا لليوم ناس تترشح يقول لك انا مترشح والاخر يقول لك انا مترشح ودخلوا حتى في حملة انتخابية. وفي آآ كلام ووردت على الكلام والتوانسة ما يعرفوش اللي معناه صاحب السيادة اللي هو الشعب ما يعرفش ثما انتخابات رئاسية ولا ما ثماش انتخابات رئاسية. من جهة اخرى على نفس البلاتو في اي اف ام البارح تدخل محمود بن مبروك على حراك خمسة وعشرين جويلية المساندين لرئيس الجمهورية. واللي قال شنو هو المشكل اذا كان الشروط الترشح تنجم تصدر ايضا في آآ الدعوة للناخبين امر دعوة الناخبين ومش في القانون الانتخابي. نحكيو رئيس جمهورية قال ما نمشيش للناس قال لا كيف لا يمكن له ان لا يسمح اكيد. شو شو رئيس الجمهورية على السماح من عدمه بالترشح. انا قلت لك راهو ثما مواضيع يعني خطوط حمراء. نحنا ديما نحكيو فيهم حتى المسار. قلنا لا للتدخل الأجنبي في الشأن الداخلي. السيادة الوطنية خط احمر. نحنا زادا مناش باش نجيبو مرشحين. مدعومين من دولة ما كتلكش ما تنجمش راهي جمهورية الجمهورية سوف يدعو الى انتخابات رئاسية في اوانها. هم. وهيئة الانتخابات مش هي اللي باش تجي تهبط الشروط. ما قلتلكش رئيس الجمهورية مش باش يهبط شروط. اما فرق. في دعوة الناخبين. يضع شروط ينجم يقع تغيير اه يهبط مرسوم يقول. راهو احنا بالنسبة احنا مفتوح. الترشح ل التونسيين يقيمون في الخارج. رئيس جمهورية كونه هناك. لانهم الناخبين. يقول كونه هناك يعني هذا الشرط او دونه ولا ثما راهو معطى جديد يلزم اعتماده في هذه الانتخابات. راهو شاق تطبيقه. حط على نفسه اذا كان الشرط باش يهبط هو ما يطبقش معاه وما يترشحش. باهي انا نقترح عليكم خاطر خموا شوية في الكلام اللي كان لازمها خموا شوية باش نعطيكم خمسة خمسة واربعين ثانية. تخموا فيك. كنا نسمعوا فيه. نحلوه شوية مع بعضنا في علاقة بالانتخابات الرئاسية بعد الفاصل. فغام. فترة التربص هل انه فترة التربص هي فعلا فرصة للشباب باش يتعلموا منها وممكن زادا تكون فرصة للانتداب. هل انو صحيح انو مؤسساتنا ما تحسنش استقبال المتربصين وما تعرفش كيفاش تحدد قدراتهم وامكانياتهم وتوجههم. هل انا بحاجة لاكثر تثمين لفترة التربص؟ هل انها مسؤولية الشاب المتربص اللي لازمو يعرف كيفاش يستغل فرصة باش يتعلم منها اكثر؟ ام انها مسؤولية المؤسسة الجامعية اللي ما الشاب في الفترة هادي قال انها تنجم تكون مسؤولية المؤسسة الاقتصادية الي ما تعرفش كيفاش تكتشف امكانيات المتربص وتؤطرو فترة تربص من نهار الاربعا من توا سجل رايك ونورو تليفونك عالواحد وسبعين مية وسطاش صفر وستاش. من زين الجمعة من مدي ساعتين لاربعة مع امينة بن دوار. خلي رايك يبدل. الاولى في تونس. تنظم تحت اشراف الجامعة التونسية للدراجات سباقات اقوى. تنافس اكبر تحدي اكبر. والمرة هادي عالبحر نتقابلو نهار خمسة ماي فالموقع الاثري وفوت الحمامات. باش نحفلوها كي العادة. عالكيف. للصغار والكبار. اماطون تناسب كل وادخل عالموقع سجل روحك اركب عالبسكليت وشارك فالكومبيت. الياس الغربي مرسينا جمعة من نص نهار المساتين. على مزه الكفن شكرا ليكم على الاستماع مرحبا موعد معاكم مع ضيوفنا السلام الابيض في الساعة الثانية والاستاذ عدنان الامام معاه الان قراءة في البيان الختامي للقمة التونسية الجزائرية الليبية. نرجع للانتخابات الرئاسية. الان آآ التحديد الرسمي لموعد الانتخابات الرئاسية يكون بصدور امر آآ دعوة الناخبين على حد تقدير هيئة الانتخابات. وينأكد مجلس الهيئة العليا المستقلة البارح الثلاثاء انو على حد تقديرها التحديد الرسمي لموعد الانتخابات الرئاسية يكون بصدور امر لدعوة الناخبين في الاجال القانونية عملا بمقتضيات الفصل مية وواحد جديد من القانون الانتخابي وفق بلاغ صادر عن الهيئة. وينص الفصل المذكور اش يقول ها الفصل يا جماعة؟ انو تتم دعوة الناخبين بامر رئاسي في اجل ادناه. ادناه ثلاث اشهر قبل يوم الاقتراع بالنسبة الى الانتخابات التشريعية والجهوية والبلدية والرئاسية وفي اجل ادناه شهرا بالنسبة الى الاستفتاء. هذا شي يعني. هذا يعني ومازالو يداولو راهو في الهيئة وظيفنا ان شاء الله نهار الجمعة ولا نهار الاثنين ماكسيمم ان شاء الله السي محمد اه المناصر لي حنا في علاقة به ولي هو قاعد يقول انه على دومك عنده المخرجات الرسمية والنهائية يجي بحثا به. قراءتك محمد صالح. شكون يقول هذا? تقريبا شوية المناخات. تفضل يا ايزي. تفضل يا ايزي. عندك دستور واضح. عندك عندك مدة آآ مدة نتاع آآ معناها رئاسية لعهدة رئاسية واضحة. علاش انت ربت روحك بدعوة دعوة الناخبين. في كل الحالات واضح انو روزنامتك وانت كنت قلت وصرحت انو يكفي انو ينطلق عمل الغرفة الثانية ومع انطلاق آآ عمل الغرفة الثانية سيتم تحديد الرزنامة والتايم لاين متاع الانتخابات الرئاسية. شوف نحكيو نظريا في حلقة بالموعد. ثما الإعلان السياسي وثم الإعلان الفني. آآ شوفي كيفاش توا ها هو رسمي. يعني هذا في العرف الديموقراطي. في لخر بكل خاطر ما نغرقوش برشا في التفاصيل نتاع الإجراءات والفصل مية وسبعة وثمانين. الإعلان السياسي يتكفل به رئيس الجمهورية. معنويا هو الذي يدعو الناخبين. باعتباره الممثل للسيادة الوطنية. ولكن الرأي الفني يلزم الهيئة تكون وفية للإسم نتاعها. اللي هي الإسم نتاعها الى حد الآن اسمها العليا المستقلة العليا المستقلة. العليا بمعنى ماذا? بمعنى ان تضع مجموعة المعايير للانتخابات بين متنافسين. من بين المعايير هذه المواد. ما ثماش حتى جهة اخرى. لا ادبيا ولا اخلاقيا ولا فنيا قادرة اني اتحدد موعد الانتخابات للهيئة. مم. قعدت تقول لي ولاية الهيئة حل على الانتخابات ولاية واسعة. وعليه هي تعرف انه دعوة الناخبين. اه اللي هو ينجم يكون تأثير على الرزنامة تنجم تقول هي السيد الرئيس اعلن من فضلك دعوة دعوة الناخبين خلينا نطلقو فالروزنان. شوف ضمنيا انو رئيس الجمهورية يعلن يدعو في الجل الادناه بعد ما الهيئة تعطي معه. توك تمشي مثلا لالمانيا فرنسا اسبانيا اللي هوما دول ديمقراطية. تعرف موعد الانتخابات القادمة وقتاش. الانتخابات البلدية الانتخابات المحلية الانتخابات الرئاسية التشريعية للكل. يعني ما فماش هادي راهي بالرؤية ما هوش ما هو ما وجه للعيد يعني فلخر بالكل. ما نستنوش مفتي احنا باش يقول لنا وقتاش موعد العيد وإلا يعني هذا مواعيد مضبوطة. تستعد الناس قبلها. ورئيس الجمهورية يعطي الإعلان السياسي. الجمهورية زادا قادر يعطي شروط جديدة. شوف. اه. انا نقول لك هذا العرف الديمقراطي. ايه. الحالة التونسية هل هي حالة استثنائية ممكن تتدرس في العلوم السياسية مسألة اخرى. نقول لك هو اللي يجي ما يجب ان يكون. ما هو كائن مانيش بالحق يعني الهيئة العليا المستقلة للانتخابات. تعطينا مؤشرات في هذا الاتجاه. انه كل المحددات تصنيع السلطة التنفيذية. فبالتالي اليوم وصلت التنفيذية لازم يكون عندها مترشح اللي هو رئيس الجمهورية. كيفاش ينجم يكون هو اللاعب المترشح وهو من يحدد القانون? اللي كان اسمها عليا ومستقلة. انا ضبطت للتسميات. يا اخي يسموش واحد مثلا اسمه اه اه حاجة يعني اذا كان هي عليا اسمها عليا ومستقلة. تكون عليا ومستقلة. العليا والمستقلة في افترض تفضل سيدي خويا تفضل تفضل. نختلف معك تضامنا معك وقت لي تخلط لك متضامن مع عينيك مع حركاتك مع الجسد نتاعك ومع وخمسين ما نحبش الأيامات هاذي. شوف. لا حبيت نقول المسألة اه بسيط. نمشيو للحس السليم اللي نعتقد انو كل شخص. الجسم السليم. الحس السليم. في الجسم السليم. سلامة الجسم خليه يعمل حس ينجم يكون سليم في اي شخص. عندو الة اسمها الامر بسيط. ماذا لدينا في القانون? القانون يقول انه امر دعوة الناخبين يصدر عن رئاسة الجمهورية يلزموا على الاقل يكون قبل ثلاثة اشهر من يوم الاقتراع. ايه. هذا شمعناه ضمنيا معناه يلزم يتحدد يوم الاقتراع. ايه. باش الأمر الرئاسي يخرج على الأقل قبل ثلاثة اشهر. مش نستناو الأمر يخرج. ايه. وبعد خرج العمر الرئاسي. لأنو هذا يخلق لنا ازمة. عندنا اجال دستورية. في دستور اثنين وعشرين هي انه في اخر العهدة. ثلاث اخر ثلاث اشهر في العهدة الرئاسية. الرئاسية وقتاش توفى. توفى في ثلاثة وعشرين اكتوبر. الفين وربعة الأمر الرئاسي لهنا يستلزم انو يخرج. في اخر على الأقل سي تقدير. باش تسمح انو الدور اللولي يصير والدور الثاني يصير وفق الأجال والضوابط. مم. هذايا الكلش معناه. معناه انو الهيئة يلزمها تحط لنا الموعد باش الرئيس وهو بالأمر الترتيبي يصدر الدعوة. الدعوة راهي الدعوة للناخبين. لا تتحط فيها يوم الإقتراع. يتحط فيها الإقتراع للتذكير. لا يتحط فيها شروط. لأنو عندنا قانون انتخابي والقانون اعلى درجة من الأمر. درس واحد صفر عرفت يعني مستوى صفر في القانون. باش ما يجيش حد عرفتها في اطار التزلف. والتقرب للسلطة. والولاء يصبح يكسر في كل ما هو اعراف مشتركة. قام عليها المجتمع التونسي والدولة التونسي. راه هدانا ربي. رانا ولينا نلعبو بالدولة. الدولة راهي ليست الرئيس. الدولة هي مؤسسة نتمثلها كل وفق تمثله. ولكن نتمثلوها الناس الكل. في ذلك الجسم اللي عندو ضوابط وعندو نواميس ويحترم تلك النواميس. على الأقل. بركة حسان. السادة المستمعين اللي يستمعوا فينا. ينجم يقول لك شبيكوم اه هجتو مجدو. استنى فاش قام الزرب. ما قلت انتي ثلاثة وعشرين اكتوبر ما قلت ثلاثة وعشرين اكتوبر الفين واربعة وعشرين. ايه يا خويا السيد الرئيس عندو حتى القبل بثلاثة اشهر. يعني عندو حتى الجوانطة في جوان يعمل الدعوة خير بسلامة. مشكلة كبيرة. تفضلي. عمر. انو لواء رفتر. استغفر الله العظيم يا رب. ايه. شوف. المسألة بسيطة. الولاية العامرة على الانتخابات عند شكون ؟ عند زيزي. ماذا تفترض تلك الولاية؟ انو الرزنامة وتلزم الجميع باحترامها بما معناه انو في اطار ولايتها العامة. اللي هبطتها في بلاغ نهار الاثنين الفارط. وتحكينا فيها على انو في اطار ولايتها العامة والقانون. باش تمنع التداول الاعلامي كذلك حتى هي في القضايا الانتخابية منذ اعلان عن موعد الانتخابات منذ اصدار الروزنامة راهو فما حاجة قاعدة تتكرر يا عبادي يا توانسة يهديكم ربي. لا تتعلق بكم فقط تتعلق بأجيال جاية. اجيال قاعدين تنكلوا به قبل ما تتوجد. انو الفضاء العام كفضاء عام يسمح بالمداولة. يسمح بالنقاش. يسمح بتجسيد السيادة الشعبية. السيادة الشعبية راه مش كلام يترماه. السيادة الشعبية هي ادوات توفر لها الشعب. باش يعبر على رأيه. باش يكون رأي. باش يناقش باش. هذا الكل. اش مطلوب منو? مطلوب انه مؤسسة تحترم القانون متاحها تحترم هويتها تحترم صفتها. تحترم اسمها كما يقول محمد صلاح العبيدي. انت الهيئة العليا المستقلة للانتخابات لك ولاية عامة. على الانتخابات. فيما يتعلق بضبط مواعيد اجراءاته مش ولاية العامة بتاعك. تحب تجبدها. باش تمنع الإعلام انه ينتقد مثلا مسارك. في كل الحالات. الآن الواضح انو اذا كان نقعدو نستناو دعوة الناخبين. هذا لازم يكون عندو تأثير على روزنامة. على رزنامة الحملة الإنتخابية وعلى المناخات كلها للإنتخابات. وهذه الموعد في ليلة صلاة لا ما يجيش. المستدعي آآ كاين المناخات اللي يحكي عليها الياس هي معناها معطى ولا ماهيش معطى. اذا كان نحبو مناخات ديمقراطية قادرين الناس انو يتنافسو فيهم وعلى بكري نعرفو الآن المواعيد باش نجمو نجيبو الناس باش نجمو تقترح نفسها. على التوانسة في مشاريع. اه هذا لازم يتم الإعلان عليه. اذا كان فمانية للتضييق على ذلك. اه سيضيق على ذلك. اذا كان تواريخ انتظار دعوة الناخبين بما معناه كونه سننتظر الى بل كشهر من يوم الاقتراع باش نعرفو الشروط. وهذا اش معناه معناه انو الهيئة ممكن تقعد خمسطاشر يوم بعد دعوة الناخبين باش تناقش الشروط. باش تحل الباب معناه الترشح. باش يكون من اجل يضيق يضيق. ويهدد دستورية الانتخابات. يضيق هذيا. جيهان للمتابعة هذا نرجعو لو تفضل. مدير عام الضمان الاجتماعي في وزارة الشؤون الاجتماعية نادر العجيبي كان صرح البارح انه عدد المنخرطين في منظومة الضمان الاجتماعي من ناشطين واصحاب جرايات يبلغ اه اربعة فاصل تلاتة مليون منخرط. تبين زادا اللي الصناديق تغطي باحتساب اولي الحث اكثر من ثمانية مليون تونسي. وهذايا يعني صرف جرايات شهرية بقيمة تسعمية وخمسين مليون دينار ولكن يتكلم زادا على انو منظومة الظمان الاجتماعي عرفت صعوبات وهي تمول اساسا من الاشتراكات اتأثرت بارتفاع امل الحياة عند التو الوضعية الحالية هي وضعية متماسكة ولا ان كان تشكو بعض الصعوبات وهي صعوبات معقولة ومقبولة باعتبار اعتماد النظام التوزيعي وكيما قلت لك النظام التوزيعي يعتمد اساسا على الاشتراكات والاشتراكات في علاقة بعديد معناها العوامل الهيكلية على غرار كيما كنت نحكي المؤشر الديموغرافي العوامل ايضا ارتفاع مؤمل الحياة تعرفوا انو في تونس راهو هو عامل ايجابي انو تحسن مؤمل الحياة عند الولادة لكن يكون عندو تداعيات وآثار على مستوى الظمان الاجتماعي باعتبار طول استحقاق مدة الجراية وتحويل الجراية الى الخلف وايضا تعرف انه ارتفاع نسب الشيخوخة وما يتطلب ذلك من مصاريف آآ ذات تبع صحي. لازمنا نعرف واش نحبو زادة وقت اللي الدولة آآ ترعى امل الحياة ويكون هذا عامل ايجابي والصحيح معناه ما نخرجوش كلامو من سياقش معامل ايجابي. آآ ويقول لك اللي عندو كل في اي وقت ها الدولة لازم تقرا حسابها يا اما تطول في حياة النشيطة. يا اما تلقى حل في علاقة قاعد يقول لنا الدولة عندها صعوبات. قاعدة تصرف عليكم برشا. خاطركم تعيشوا برشا. ايه لكن تخرجوا شوية نردوا بالهم شوية يمكن المسؤولين. كي يتكلموا راهي العملية الإتصالية حمالة لأوجه. ردو بالكم. الجملة. خانوا الأسلوب. خانوا الأسلوب وما هو ما يعرف. هو اسمع اللي يجيو من العالم التقني راهو دائما ما يلقاش الصيغة يقول لك انو مؤمل الحياة دائما هذا يعطي صعوبات على الصناديق الاجتماعية اليوم في علاقة بالمتقاعدين وتم اشكال اساسي موجود حتى الاقتطاعات المجانية هاذوما لي يحسو في روايحهم منبوذين المتقاعدين راهم جزء اساسي وحياتي مربوط معنا بياتنا وماتنا وكل شيء يلزم نتعاملو معهم بكثير من الاعتراف آآ المعنوي لي خلاهم آآ في قدر باهي خاطر الدولة لي ما تقدرش في نهاية حياتو يعاني هذا اش نعرف هذا بالنسبة ليا انا المشكلة الكبيرة هي مشكلة المنطلقات لي انطلقنا منها في منظومة الحماية الاجتماعية لي هي منطلقات مشوهة ياسر. باس مارك في الألف وتسعمية وقت خرج بنظام الحماية. كان معدل الحياة معنى المعدل معنى متوسط الأعمار في الأربعين سنة تقريبا في اوروبا اليوما تضاعف مرتين. ولينا كي نحكيو على المعدل هو ثمانين سنة. الإنسان يعيش ثمانين سنة. كي تخرج ستين عندك عشرين سنة زايدين. حطو هذا على جنب. فلسفة الحماية هي فلسفة ليبرالية. قايمة على انك انت كشخص منتج ابذلت مجهود في الانتاج في وغيره وغيره نحافظو عليك نحافظ عليك على استهلاكك وانتاجك ونوع من العرفان من قبل المنظومة. نحن نحبوه. آآ سباقة وجراية وما تاكلش الشعير. نحبو الجرايات ونحبو كل شيء ونحبو نعملو دولة شيوعية تقريبا. الإمكانيات بسفر كل شيء. علاش? لأنو انطلاقاتنا وتصوراتنا. الأشياء تصورات صبيانية. السيد كيعبر ازمة المنظومة الإجتماعية في تونس. انو ازمة هيكلية. باش تتعلق الولادة تتعلق بهيكلة المنظومة بحد ذاتها. شكون يساهم؟ كفاش نساهمو ؟ الصناديق الناتج المحلي. الإجمالي كيفاش نطلعوه وكيفاش ندخلو كفاش كفاش كفاش ؟ هذا تحل مش تقول والله تعيش برشا ولا ما تعيشش برشا. حط على جنب. انت كفاش تخلق منظومة شبكة امن اجتماعي قادرة على انها تتجدد. ديما عندها روافد تجبد منها الفلوس. حتى للي يعيش مية وعشرين سنة. مية وخمسين سنة. النقاشات الموجودة في العالم. راهو العالم صدقني ياه الناس اليوما قاعد يعطي انه الشخص اللي عمره ستين سنة لا زال ما زال شاب. يلاه هو مراد الدريدي شاب وعنده الأخبار الجديدة. نص نهار نص نهار الثانية اه |
اشرافه على اجتماع مجلس الامن القومي. كان نتكلم على محور الاجتماع هذايا واللي كان حول مشكلة عمرها في تونس تقريبا اكثر من عشر سنوات هي مشكلة الفوسفات ما بين انتاج توقف الانتاج. يتطرق رئيس الجمهورية للمشكلة هاذي يقول آآ تبرن في التراب ويطلب حلول ويقول اللي كانت تحل المشكلة هادي نجمو نوليو ما نقترضوش. الإقتصاد الوطني وتتعلق على وجه الخصوص الفوسفاط. الامر يتواصل للاسف منذ اكثر من عشر سنوات تبر في التراب في حين ان الدولة تشكو وضعا ماليا صعبا. وهذا الوضع الذي ال اليه هذا القطاع وضع غير مقبول. على اي مقياس من المقاييس خاصة وان الفوسفاط ونوعية الفوسفات في تونس من افضل ما هو موجود في العالم. لابد من ايجاد حل لهذه المسألة. حل سريع. يعني لا يمكن ان يتواصل الوضع كما هو شأن يعني بالنسبة الى عددا من القطاعات الاخرى المصاريف الاضافية عبء في حين انه يمكن ان يمثل بالنسبة الى ميزانية الدولة جزءا كبيرا حتى لا نقترض من الخارج. جزءا كبيرا العام اللي كان هو المرجع بالنسبة لينا تقريبا في السنوات الأخيرة هو سنة الفين وعشرة اثنين الفين وعشرة ثمانية فاصل اثنين مليون طن اي ما يعادل تقريبا اربعة في المية من الناتج الوطني الخام العائدات كانت تقريبا اربعة مليار دينار. اربعة مليار دينار يا جماعة بعيد ياسر معناها في قداش حاجتنا نحنا اقتراض اجنبي في الفين وثلاثة وعشرين. احنا حاجتنا في الفين خمستاش مليار دينار. ما نعرفش كان فكرة ما عادش نتحقق اقتراض صحيحة ولا لا لكن فكرة اصلاح الفوسفات فكرة مهمة جدا يحكي عليها رئيس الجمهورية. وهي من اذا كان نخلطو الى انتاج يفوت الستة نجم نوصلو حتى لعشرة مليون طن سنويا. اذا كان نوصلو نجمو نبيعو كي نبيعو ندخلو جزء من العملة الصعبة. لي تنجم التعاون الميزانية هذا ما عادش نقترضو سيدي ياسر. آآ تفضل آآ زياد شنو رايك ؟ تفضل. هو شوف تونس عندها مشكلة كبيرة آآ مع مع مم. في في عدة مناسبات. الناس الكل تتذكر اه ازمة الحوض المنجمي وانتفاضة الحوض المنجمي في عام الفين وثمانية. واللي شنيهي كانت هي بطبيعة الحال مشكلة انتدابات وتلاعب الانتدابات وباي لجهات معينة الى اخره. لكن المشكلة متاع اه الحوض المنجمي ومتاع شركة الفوسفات. كانت اساسا انو اه الدولة التونسية انذاك حبت ترفع في وتيرة الإنتاج. الترفيه في وتيرة الانتاج. عصرت وعصرنة الة الانتاج. وانفقت واستثمرت برشا فلوس. قبل العملية هذيا تعصير الة الانتاج كانت شركة فوسفاط قفصة. تشغل في حدود اربعتاشن الف وخمستاشر الف عامل. بالتحديث هذايا ولات تشغل في اربع الاف واش. ضوك ثما عشر الاف موت شغل تفقدو في الحوض المنجمي وهذا يفسرو جزء كبير من الازمة الاجتماعية الي حصلت. وبالتحديث هذايا وصلنا الى ثمانية مليون طن في عام الفين وعشرة. مم. تقريبا. ندخلش برشا في التفاصيل منذ تلك الفترة اي منذ الفين وثمانية. وحتى قبلها بشوية. ما ثماش انفاق. لأنو اا الة الإنتاج يلزم تعهدها. يلزم تحديثها. يلزم ماكينات قدمت تتبدل. يلزم طبعا ماكينات سواء كان الاستخراج او للتنظيف الى اخره. تتشرى. ما ثماش استثمار. اش معناه ما ثماش استثمار. معناه اليوم لو كان ما ثماش نهار اضراب. نهار واحد توقيف العمل. ومن ثماش والمشكلة متاع نقل الفوسفاط على طريق السكة الحديدية. ما نخلطوش ثمانية مليون طن. يلزم استثمارات ضخمة. باش نخلطو لثمانية مليون طن في تونس. وصلنا انو انتاجنا في الفوسفاط اللي كان يتراوح مثلا آآ الأسوأ متاعو في الفين وحداش وثلاثمية تقريب فاصلة ثلاثة مليون طن. وصلنا احسن عام عندنا في الفين وسبعطاش. كهبنا على الأربعة مليون طن. الباقي الكل في الأثناء اخر عام عندنا اثنين وعشرين وثلاثة فاصل ستة مليون طن. هذايا بالكاد يكفي استحقاقاتنا الداخلية. انو تعرفو الفوسفاط لاش تعملوها للفوسفاط? بالأساس للفلاح. لأنو بالأساس يتحول الى اي الى اسمدة فوسفاتية بالأساس الفلاحة وحرفائنا هنا. وهذا استثناء ما عندهم حتى علاقة بالاتحاد الاوروبي ممنوع في الاسمدة اللي من جاي من الفوسفاط. شكون عرفائنا الاساسيين؟ الهند بالاساس اه ايران البرازيل كل الدول الكبرى من ناحية الجغرافيا والديموغرافيا الى فلاحة. واللي ما عندهاش شروط نتاع الاتحاد الاوروبي. فوسفات ثورة وطنية. ما يكفيش بالكل. حتى لو كان يرجع لمستوى الفين وعشرة. باش ما نتداهنوش لكن يقلص يقلص بطبيعة الحال يقلص. ولكن يلزمو استثمار ظخم. امم. باش الالة الانتاجية والاستثمار الظخم. وقرارات واعادة هيكلة قرارات. شركة فوسفاط. امم. قابصة وكذلك المجمع الكيميائي اللي تعباو. امم. وصلنا الى حوالي ما بين الزوز سبعة وعشرين الف عامل. سبعة الاف وعشرين الف. مثلا. الثروة. تعملهم. باش الالة الانتاجية ترجع لاحسن مستواه. اوكي. وبطبيعة الحال تقلص. ما تنحيش. اما تقلص جزئيا من المديونية نتاع البلاد. الرقم لي خديتو من عند زياد كريشان الحقيقة الامانة ما جاش في بالي نمشي نشوف آآ فما بلاد كانت ورانا في الإنتاج في وقت من الأوقات. اليوم اصبحت تعرف وين خمسين مليون طن. الأرقام تاع اثنين وعشرين. في الفين وعشرة. كنا ما بين الثلاثة والأربعة الأوائل في العالم في العالم. اليوم. احنا الخامس عربيا. المغرب في الفين واثنين وعشرين اربعين مليون طن. الاردن عشرة مليون طن. السعودية تسعة مليون طن. مصر خمسة مليون طن. وبعضهم يزيدون. بينما يكون احنا والمغرب هم. نتنافسو على المرتبة الثالثة عالميا. مية وخمسين مليون. ما بعد الصين وامريكا. الفوسفاط عندو عالاقل عالاقل خمسطاش سنة مشكلة كبيرة ومحورية في تونس من انتفاضة الحوض المنجمي في الفين وثمانية. وعدينا السنة لخرانيين نحكيو على مشاكل الف ووقف الانتاج وتعطيلو. ومحاولات امتصاص الغضب الشعبي وتحقيق السلم الاهلية بالوظائف الوهمية والتفريق على شركات البستنة. هذاكا كيفاش كون كان عندنا سبع الاف خدام. ولاو سبعة وعشرين الف. وكانت شركة رابحة ولات شركة خاسرة. انا فرحان انو اليوم رئيس الجمهورية يتلهى بموضوع الفوسفات. معناها بادرة ايجابية بعد تقريب ثلاثة سنين حكمو وعامين بصلاحيات مطلقة. اليوم ركز مع ملف الفوسفات وهذا مهم ياسر. امعلاش ركز معاه باش يقضي يجيب حلول. لا هو كي العادة هو طرح المشكلة. هو عمل التشخيص. هو خدم خدمة المحلل السياسي سلاش الأكثرية السياسي المعارض. ولا لفحملة انتخابية. هاي المشاكل هاي المشاكل هاي. المشاكل. والحلول وشكون باش يجيبها? الله اعلم. هكيكة ما نعرفش. المشكلة لخرى هي انو آآ جبدان موضوع الفوسفاط. ما جاش في اطار محاولة لاقتصاد محركات الاقتصاد لاصلاح محركات الاقتصاد الوطني ورافعاته. لكن يجي مرة اخرى في اطار العادة الوطنية الجديدة اللي تغرمنا بها التوانسة الكل. البحث اليائس والمحموم عن الكنز المفقود. ما زلنا نلوجو عالكنز. ما لقيناش البترول ما لقيناش الأموال المنهوبة. ما لقيناش الذهب. يا اخي ضرنا للفوسفاط. وشنو نحبو الفوسفاط يا عمي؟ نحبو الفوسفاط يدخل لنا فلوس. باش ما نحتاجوش للإقتراظ. معناه نفس هو بيدو قاعد يتعاود. والمشكلة هنا هي معناه نرجعو لنفس الي هو ما نغزروش للواقع شنوا فيه ونحاولو نتصرفو معاه. لا. نغزرو للخيالات الي في ريوسنا ونحاولو نفرضوها بالسيف ونلصقوها على الواقع بالسيف. علاش تقولها ؟ خلينا نحكيو في موضوع ها باش نقول لك حكاية الفوسفاط لي خسرناها في الفوسفاط ومش كان في الفوسفاط في كل القطاعات متاع الإقتصاد. التونسي خدمت عليها هاك العام في فلوسنا. حلقة خمسة وثلاثين. شعملنا خدينا سبع سنين ما حبينش ياخدو خاطر حكاية السنة المرجعية الفين وعشرة تغلط. خاطر الفين وعشرة كانت تقريبا سنة قياسية. جم تشوف اقوى سكور وتحسب عليه. نعم. قلنا اش نعملو ناخدو سبع سنين قبل الثورة. اي. وسبع سنين بعدها. معقول معقول. نلقاو كيتقارن بين الفين وثلاثة والفين وعشرة والفين وحداش والفين وسبعطاش. الإنتاج نتاعنا تقسمنا على ثلاثة. امم. كنا في معدل اربعة فاصلة اربعة مليون طن ولينا في واحد فاصلة خمسة. امم. ونلقاو معدلات. معدل الانتاج السنوي تاخد عام بركا وتحسب عليه على سبع سنين اوكي. متاح الانتاج عملنا تقدير للمونكاج نلقاوه تقريب سبع سنين هذوكم هو عشرة مليار دينار عملة صعبة في السبع سنين. ميرسي عشرة مليار دينار. على قداش على سبعة سنين. سبع سنين. حاجتنا للاقتراض الخارجي. السنة هي خمستاش مليار دينار عملة صعبة. المانجا غني متاع سبع سنين ما يغطيش حاجتنا للاقتراض يعني حتى كان رجعنا الفوسفاط وحتى كان نحسبو بارتفاع سعر الفوسفات قديش ارتفع الدوب الخويا الدوبل باقي راهو مازلنا بعاد على الرشمة. امم. مرة اخرى البحث المحموم عن الكنز المفقود اللي كي باش نلقاوه باش نوليو لاباس علينا. وما عادش نحتاجو للاقتراض وما نعرفش شنوا مرة اخرى تصطدم بحائط الواقع. باهي. فهمت مليح مليح ما يقعدش صحيح انو هو تبرن في التراب معناها عنا ثروة مانيش نستغلو فيها. نستغلو فيها بالقدام. نستغلو فيها مليح كيما يلزم. معناه نجمو ندخلو منها اكثر فلوس وماناش نعملو فيه الشي. يقعد صحيح كيما صحيح ماهوش تبرم فالتراب ماهوش ذهب بالفوسف فرق بين الذهب وبين الفوسفاط بعيد ياسر على بعضو معناه لي صحيح لي صحيح الي صحيح هو انو تونس عندها رافعات في الاقتصاد معروفين تقريبا ما بين السياحة ما بين الفوسفات ما بين ما بين الصناعات ما بين الخدمات معروفين تقريبا. اليوم الفوسفاط اذا كان يعمل في ثلاثة فاصلة اثنين. وينجم يوصل يعمل يا سيدي نقولو اثناش تلطاش اه اه شوية. يعني ان الدولة التونسية لازم تخزر لو تخزر لو كإمكانية كإمكانية انها دخل انا داخل من الحاجات لي عندها تنجم تدخل بيهم اش يلزم مصروف قداش فهم سعر الصرف قداش كلفة الإنتاج لي هي اليوم ولات في ضربت في خمسة راهو في عشر سنين. كلفة انتاج الفوسفاط ها لي كان يتكلف كانت تتكلف السومة ذاك في خمس. مخ الهضرة. كيما قلنا تقريبا مهم انه يطالب به رئيس جمهورية انه يتكلم عليه كما قلت. لكن بأي مقاربة هذا المهم. اي مقاربة مقاربة العقل مقاربة انك تعرف هذا تسلف منك خدمتك ونزيد نزيدكم سؤال اخر باهي. امم. هل انو اصلاح قطاع الفوسفات وعودتو الى سابق مستوياتو في الإنتاج سابق مردوداتو. باش يغنينا عن الذهاب الى صندوق النقد. هاو هاو اللي بيه الفايدة. حتى شي ماهو بشي غنينة على الذهاب الى صندوق النقد الاصلاحات اللي هي لازم تونس تعملها لروحها ومنها انه انه ترجع تنتج انك ترجع تنتج من رفعات الانتاج الفوسفات. حتى هذا ما يغنيكش على خاطرك باش ترجع تنتج من عرش عامين ثلاثة من ضيوفك الاسبوع هذايا بنحبك. نقول اسمه خاطر قراونا كلام في في قال جملة حلوة برشا. في وقت بن علي. حسب تعبيره هو. امم. كان ثما ديمقراطية يقصد بها تداولية اقتصادية. عن القرار الاقتصادي. امم. كان يتدرس داخل اجهزة الدولة بين مختلف الوزارات بمختلف المصالح. مع النقابات مع رجال الاعمال مع كان ما ثماش. تداولية سياسية. اما كانت ثمة تداولية اقتصادية. ايه ايه. بعد الثورة. امم. ولا ثمة الدورية السياسية وغابت الدورية الاقتصادية. يعني غاب النقاش والتفكير بمختلف اجهزة الدولة والمجتمع حول كذا. خاطر الفوسفاط راهو في ثلاثة حاجات. في كلفة اعادة الاستثمار. ولي هي عالية برشا. ولي خلينا نكونو بوضوح. الدولة التونسية اليوم عاجز عليها. donc عندك ثما اختيار كبير ياسر. اسكت الدولة التونسية باش تقبل فالفوسفاط. دخل معاها شركات اجنبية اقوى ملي دخلت قطر دخلت معانا اه في وقت وقعت الهند ودخلت معانا زادا ايران. يلزم برشا فلوس من برا. اثنين. مشكلت اه مشكلت التلوث اللي الفوسفاط وثلاثة ولا اشارها السيد الرئيس بطريقتو الخاصة. كمية الماء المستعمل لغسيل الفوسفات وتلويثو للماء الى الماء المائية التحتية متاعنا. ثما مشاكل ثما نظرو لها في كليتها. ثالثا مشكلة اجتماعية. تحب تعصر انتاج الفوسفاط. يلزمك تقريبا تخرج خمسطاش عشرين الف. ايه. من الشركات. لكن هذا اليوم في الكواليس مع هيئة اليوم وقت نحكيو على في الرضاك. هيثم قال ومن بعد توا مجلس امن قومي اي وين القرارات. هل ستتبع بقرارات هذا موضوع مجلس من امن قومي. مجلس وزاري. مجلس وزاري يصير المجلس تعلن فيه القرارات. اي اي. مش نعملو مجلس باش نقولو راهو عنا مشكلة. عنا مشكلة عنا عشرين سنة في بالنا اللي عنا مشكلة. امم. هي قوة القرار اليوم واللي كان كان فما ملام كبير زادة كذلك على السابقة بما سمي بالايادي المرتعشة. قوة القرار. قرر قرر المقاربة اللي باش تسير خاطر زادا تعرف انو رئيس الجمهورية عندو مقاربة اجتماعية باهي يا سيدي اليوم كي يجي يقول لك انت عندك رقم كبير ياسر متاع التسريح. والتسريح هذايا اللي صار في الفين وثمانية وخلف خلف ازمة اجتماعية. هذا يوريك كفاش ذهنية الدولة التونسية اللي تنجم تخرج ست الاف وتخليهم في الطبيعة مسيبينها طيحوه انت الفوسفاط علاش طاح ؟ بخلاف المردودية الأسطول والترينوات الكل. والنقل لي تضرب في على خاطر كل ما معناه كل شوية فما جماعة متظاهرين يجيو ويوقفو انتاج الفوسفاط. نحبو ندخلو نخدمو في الكبة هنايا في مهم. دخلوشي يخدمو. رجع الفوسفاط يخدم. بعد بجمعتين كاين بجمعتين يجيك ولد عمو يحب حتى هو وصلنا لعباد البنات حيت على السكة نتاع باهي. هاذاكا شنوا باش تعمل فيه. عشر سنين لي فاتو. اقترحو برشا فماش شكون وصل يحكي على عسكرة الحوض المنجمي معناها فكرة المجلس الأمن القومي؟ هو كيما وهاديك الرسالة من عند رئيس الجمهورية انو فكرة الأمن الفوسفاط هي آآ هي مسألة امن قومي وانو لا مجال لأنو اي حد يحط حيت على اي بلاصة وانو اذن نحطوها امام الأمن القومي على خاطر الأمن القومي في مفهوم الأمن القومي الشامل فيه الغذاء وفيه الفساد والبنان اللي هو صحيح. القرارات. اعطينا قرارات بمجلس الامن القومي. بمجلس الوزراء عطينا القرارات. شنو هو القرارات وشنو المقارب؟ باش هو توا في ثلاثة فاصل اثنين. يطلع للعشرة. ما هو ما نعرفش التفكير. اه التفكير. والتفكير هذايا مش متاع وهذا مش تفكير نحن راهو. هم. هذايا تفكير الناس اللي يعرفوا. ايه. ثما في الفوسفاط قلنا مختصين. المختصين. اه. اللي هوما لا ثما ثما ناس اللي مهندسين من طراز عالي جدا في البلاد اللي اللي هما وقفوا شركة فوسفاط قفصة. امم. ومعناها متاع قابز. مشكلة استثمار. امم. مشكلة تحديث الة انتاجية ومشكلة الدور شنو المطلوب من من سي بي جي. ايه. انها انها تشعل قفصة او انها تنش فوسفاط. الكل. لا اش نحبو. نحبو. اذا كان شركات تنتج بالفاعلية القصوى. ما عادش نطالبوها الا في حدود معقولة جدا. مم. بدور اجتماعي. تقوم بدور اجتماعي. مش شركة فوسفاط تقوم اللي قالك الحوض المنجمي لازم متولي فيه الحدائق والمسابح والملاعب وكذا. باش ؟ هو خلانا يحكي كامل ولا كان يحكي هذا كان مستقبلنا. ايه. هم. كان موجود قبل. كان شركة الفوسفاط قابسة. تقريبا هي ام. فأي نفس ولا لا باش نقعدو في نفس قبل القرارات. المداولة. امم. ما بين الناس اللي تعرف. تحت انظار الرأي العام. ايه. باش ناخدو الخيارات الصحيحة. قد نستافدو من التجارب الماضي. اي. ونحبو نعرفو اش تحبو نعملو. مم. وبعد ناخدو القرارات. وتم تولي عندها شيء من المقبولية. مع شكون. مع الكفاءات اللي كنت تحكي عليهم وينهم المهندسين هاذوما والناس الكفاءات اللي على طراز علي وينهم. معناه علاش ما نسمعوهمش يتكلموا في الفضاء العام. علاش ؟ على خاطر ثما صحيح برشا ما يحبش انو يقول لك هو كان مثلا في وقت من الأوقات مسؤول كبير غادي تجبد وبعثو لعندو يجبدو لو ملف فساد اللوم عليهم راهو. ما تفهمنيش الناس قاعد اللوم مناخ كامل يرحم والديك. على خاطر اليوم شنوا لي يصير في البلاد؟ احنا نحكيو خرافات الكلام لي عندو الأساس وكي تخرج الناس القارية المتفقفة المختصة تفهم بالحق في الميدان هذاكا. وتقول لا راهو هذايا غالط. وهاو صحيح شناوا ؟ نقول لهم نتوما فساد خماج متحايلين عملاء ما نعرف شنو ما نعرف شنوا. صوت العقل وصوت العلم يسكت ويخاف ويشد بلاصتو ونوليو نسمعو فالهذيان من الصباح مرة اخرى مرة اخرى ما على السلطة التنفيذية الا انها تخرج لنا القرارات باش عالاقل نحكيو في قرارات وقتها ما نحكيوش كان في فلسفة القرار ولا كيفاش يتاخد ولا ولا ما عادش دخل فسخ في كل شي. بالحق ايه شوية خير راجعين ويا رب يبارك. شوية خير راجعين موزي موزيخر راجعين. شكرا لكم على الإستماع. اليوم باش نعملو آآ في ساعتنا الثانية الحقيقة عملية جراحية. محمد رئيس اللجنة المركزية الموحد للحديث عن المؤتمر الثاني من اجل بديل شعبي ديمقراطي. لكن في نفس الساعة في الساعة الثانية وفي نص ساعة ثانية من جراحي عضو الهيئة التسييرية للحزب الوطني الموحد للحديث عن المؤتمر الثاني بيد نبني بيد نناضل. زوز مؤتمرات واحد. آآ عركة كبيرة ياسر ما بين حزب آآ يساري. الحزب هذايا مهم. الحزب هذايا عطاه مازال ما اسمو موحد؟ ييأس بكل واحد موحد على طريقتو. الموضوع موجود امامنا للحديث في ساعتنا الثانية. ذكر فقط انو ميديشو حصة سياسية راهو عادي جدا لأنها تجيب لكم السياسيين يحكيو على السياسة. يلاه. نهزكم لتصريح وكأنو تفوح منو ريحة التدخل الأجنبي شؤون تونس اسمعوا معايا وقولوا لي نشم في الريحة بصحيح ولا لا هو تصريح يجي من عند نائب رئيس الوزراء الايطالي اللي هو وزير الخارجية الايطالي انطونيو آآ تاياني البارح في تصريح اعلامي تكلم تكلمت عنه وكالة الانباء الايطالية وكانت حادث فيه على تونس. وين يؤكد على ضرورة انو يكون ثما تواجد سياسي ومالي الأمريكية واوروبا في تونس باش ما يخليوهاش بين يدين روسيا والصين. نائب رئيس الوزراء وزير الخارجية الايطالي انطونيو طياني يتحدث عن الحاجة الى وجود سياسي ومالي للولايات المتحدة واوروبا في تونس التي تعاني من وضع اقتصادي صعب والتاني يقول في تصريحات اذاعية صباح اليوم انه الخطأ الذي يجب الا يرتكبه الغرب وقد بلغته ايضا لوزير الخارجية الامريكية انطونيو بلينكن مشيدا على اننا لا نترك تونس بين ايادي روسية او صينية في اشارة يتعثر المفاوضات بين السلطات التونسية وصندوق النقد الدولي. واعادت سيان التأكيد على ان ايطاليا كل ما في وسعها من اجل تحرير تمويل لتونس من صندوق النقد الدولي لتجنب ازمة مالية. وقال الاقتراح الذي قدمناه لكل من الاتحاد الاوروبي وصندوق النقد والولايات المتحدة هو تحرير شريحة تمويل اولى على الفور من القرض المقدر بقيمة واحد فاصل تسعة مليار دولار. والمضي قدما في الشريحتين الثاني والثالثة بناء على الاصلاحات التي سينفذها ذلك البلد. اما ريحة اه صحيح انا بدينا بدينا ندخلو في شوية هزينا اليوم آآ اوكي ايطاليا تونس آآ آآ التقارب في علاقة آآ نفس المصالح آآ آآ الكريدي نتاع لكن باهي. زيد اليوم انا انا عندي مشكلة اخرى. وينهم وينهم المسؤولين التوانسة. في وسائل الاعلام التوانسة للدفاع عن الموقف التونسي. انا شو مدخلني الناس اليوم. جيب نيفيش يخمم انا اليوم. انا وينو اليوم وزيري نتاع الخارجية؟ ويني اليوم رئيسة حكومتي؟ وينو اليوم القرار التونسي في علاقة بسياسة الهجرة؟ وينو اليوم قرار التونسي في علاقة بصندوق النقد وين تونس في هذا الكل. انا علاش نعطي في الصوت ونعطي في الفضاء الإعلامي الناس من برا. تحب تقول لي شنوا الوصفة لي لازمني نعملها وقاعدة تقول تعرفشي كيفاش بربي تونس عطيوهم الفوتات اللول نتاع نتا اربعمية مليون خلي يبداو بيهم توا يقضيو بيهم شورهم. ومن بعد يعمل ربي دليل الوقت لي يبداو فالإصلاحات. وتعرف والإصلاحات شناهيا احنا نعرفوها باش نبداو فيها. بدينا ندخلو في آآ جو اخر مش مفهوم برشا. بدينا. هاي بدينا. وشوف. اللي تعمل في ايطاليا. طبيعي بالنسبة لايطاليا. ايطاليا. يعني آآ تبقينا اختيار الخروج الاعلامي هو اللي قوي. ام انه آآ دولة كيما مثلا تونس في آآ لتوا نتصور معناها الدولة التونسية. تخمم في الوضع الليبي. تبقينا بصفة عامة تفضل ان ما تخرجش للإعلام باش تعبر على رأيها على المشاكل الليبية. فما برشا اشياء. انو الدول في المحيط متاحها وفي المخاطر. آآ حبينا نكرهنا بالنسبة للمحيط نتاعنا. نقولو المحيط نتاعنا نقصو الدول الجوار. الترابية بمعنى ليبيا والجزائر ودول الجوار البحرية. بمعنى جنوب الدول الأوروبية. اي بالنسبة ليهم توصلات مشكل. ولات ملف الله غالب معناه يعني احنا وصلنا لرواحنا مش خاطر حاجتنا بفلوس. احنا وصلنا لرواحنا باش نوليو ملف. تتداولو دول الجوار الاقليمية والدول الكبرى في العالم. باهي. هذايا حاجة. شنو مش موجود. شنو اللي مش موجود? شني اليوم العقيدة الدبلوماسية التونسية? شناهيا اليوم العقيد? اه. شنوا اليوم تقييم الدولة التونسية لطبيعة المخاطر الإقليمية اللي تهدد الإقليم واللي تهدد بلادنا. سياستنا الإقتصادية زادا زيادة قبل الإقتصادية. لا معناه سامحني. التوجه الدبلوماسي يجيز هذا من السياسة الإقتصادية اللي يعني ما انه الدولة الدولة بصفة عامة عندها تقدير تقول انتي انا مثلا مع البريكس. هذا يعني انو ما يعنيش ضرورة انو عندك سياسة اقتصادية خاصة. يعني ثما تحدد انتي فين انتي فنا موقع اا جيوس سياسيين انتي مع شكون. وخاصة شنو تقييمك للمخاطر. هذايا اللي كل الدول وكل رؤساء الدول يقوموا به. في اول عام. ايه. وبعد. اتحدد هذا. احنا وقت اللي اخترنا الصمت. وخاصة مع التوانسة. امم. انا متأكد انو الدولة التونسية تتحاور في النقاط هذيا. مع شركائها. انو متأكد انو الدولة التونسية تتحاور في مسائل الهجرة والهجرة غير النظامية مع وزارة الداخلية الايطالية ووزارة الداخلية الفرنسية خاصة. لكن ما تحاوروش معانا. معناها تحاورش معانا كيف ما تحاورش معانا. ولينا خلينا شنوا الجديد. واش انهم مهتمين بينا؟ لا جديد ولاو يعلنو فيه. انو مثلا الاتحاد الاوروبي توا باش يطرح علينا ثما وكذا وطرق جديدة للمراقبة وجديد انو معناها لجنة الشؤون الخارجية الامريكانية تتكلم بوضوح وكذا واش لازم نعملو الى اخره وفين ثما صحيح وفي ثما الغالط. ولا هو جديد. وحنا ازاء كل هذا؟ مانيش هوما. انا فقط بخطاب انو ما يدخل فيها من حد لكن هنا. لحد الان. لا. ما لاحظناش. اصدقاء يعني من على السيادة التونسية من الكلام الايطالي نلاحظو وقتي زعمك هذا كلام ايجابي. ما عندو حتى طرف من الإيجابية. شو شو هيثم هاو السؤال. وقت لي ايطالي. تجي تقول اليوم شو يا جماعة؟ انا مع انو تونس تاخذ القرار نتاعها من عند دون اي قيود. القسط الأول. اي عطيوها القسط الأول. ربعمية مليون. اعطيو لفلوس لتونس دون قيود. اصلاحاتها تتعملها. اليوم بالنسبة لايطاليا انا عندي خطر جايني من الجنوب. هبطو لثمانية ميات آآ ثمانية ميات آآ آآ في ثمنية وربعين ساعة. آآ هبطو في لامبيدوزا وفي وفي الجزر اي اربعة وعشرين ساعة. ثمانية ميات مهاجر غير نظامي تعتبر نفسها عندها في جنوبها خطر داهم. علاش كيفاش يا عالم اعطيو لفلوس لتونس. ايه. ايه. على الدوخة عليا تونس. اما تونس. اه. تونس تونس بلادي انا. ايه. حاجتها بالإصلاحات لازم تعمل الاصلاحات ولا لا? تونس باش غدوة تنجم تعمل خمسة وستة وسبعة وثمانية وعشرة هي حاجتها بالاصلاحات بالفلوس يظهر لي الاجابة بديهة يا تونس حاجتها باصلاحات. السؤال الحقيقي هو هل انو حاجتها باصلاحات ولا اصلاحات اخرى? غادي تونسي سعدها تتكلم بالوكالة عليها على خاطر تونس تحب على فلوس دون قيود تونس ما تعرفش روحها شنو ما تحبش. وحلت فيه بكري معناها حكاية السياسة الاقتصادية. خلنا نرجع لها. خلنا نفهمو الساعة في السياسة الإقتصادية نتاع تونس نحبو ولا لا. خاطر هذا مش واضح. هاو الرئيس البارح برك مازال يحب يلقى فلوس ما يتسلفش من لفامي. ويحبسو الجزائري باش ما يمشيش لفامي. ويحب البترول والثروات باش ما يمشيش للافامي. والحكومة تقول لك ما عنا هل كان لفامي. ما دامك انت ماكش فاهم. سياستك الاقتصادية في النقطة هاذي. امم. الي هي راهي ماهيش متاع غدوة ولا بعد غدوة ولا متاع الجيل القادم. هذا متاع مناور راهو. سياستك اللي هي تقول مع الناس ما تنجمش تعرف روحك سياستك الاقتصادية شناهيا ما تنجمش تعرف وقتها التوجه شنيا باش تكون التوجهات الدبلوماسية نتاعك يعني نحنا شنوا مستانسين كي يتكلموا علينا لبرا يقولوا لنا اموركم تعبت في ديمقراطية ما نقولهمش يهمكم فينا واش مدخلكم ونحن لم نتكلم ولماذا لم تتقلقوا السيادة والرخلاء. اليوم عندك ايطاليا ياتي فلوس لتونس يا اتحاد اوروبي. دز معايا باش تونس تاخد فلوس. راهي تونس كارثة. راهي تونس باش عندك امريكا تقولي نفس الكلام. والبارح برك. الجرايد الإيطالية قاعدة تقول الإتحاد الأوروبي يقرر باش ما عاش يدعم تونس مادام قايس سعيد ما قبلش باش يصحح مع والأميريكان كيف كيف يقولوا باش نقصو برشا في مساعدتنا لتونس خاطر ما صحوش معنا فهمي وبعدو على الطريق الديموقراطي. علاش ما نتكلموش نقولو واش ندخلكم وسيادة وطز فيكم وفي لافامي. على خاطر قاعدين نعتمدو في خطاب مش ثنائي برك ما رباعي الدفع الخطاب. من شي را نقولو ما عنا حل من الجهة الاخرى نقولو لا للإملاءات. ومن شيرا نقولو اه باش نجيبو مواردنا الذاتية وتاو نتبحبحو. تونس ماهيش فاهمة روحها. روحها وين تحب تمشي. كيفاش يقولك نقفل بيها المأثورة. ما فماش حمواتية. للقبطان اللي ما نعرفش روحو وين ماشي. اللي ما عندوش. نسألكم عنا فاصل احنا ماشيين للفاصل ما عناش. خلنا نسألكم قبل. اليوم زاد باهي احنا شنو شنو ينجمو كل موقفنا اليوم كإعلاميين فقط لكن اليوم تونس ولا الشعب التونسي شنو ينجم يكون موقفو امام ازاء كل هذا مهم يا استاذ اليوم انتي عندك وضع اقتصادي صعيب ولكن هو صعيب منذ سنوات مش السناس منذ سنوات وضعية مركبة وخيارات غالطة وصار شراء للسلب الإجتماعي وغيرو وغيرو باه اوكي. الوضع يشوفو فيه التوانسة. وقاعدين يشوفو انو الموارد قاعدة تنقص. من جهة ثما ناس قاعدة دز معانا. مثلا ايطاليا يا اخوي علاش انا يدز معايا اما يا ختي دز معايا. ومن جهة عندي ناس من الغادي الي هوما كي يتكتلو كيما البرلمان الأوروبي معناها الإتحاد الأوروبي قاعد يقول لا لا لا اعملو صلاحاتكم يا خويا باش ما نقعدش ديما انا نصرف وما نقعدش انا نعطي من فلوس دافعين ضرائب الأوروبيين حاجات اخرى زادا مشاريع سياسية اخرى خلفية زادا كذلك. شناهو شكون دزو احنا? نقولو شكون ناقص? حتى الإعلام التونسي. مع تونس. هاو اش معنى ندوزو مع تونس؟ احنا الساعة اش نحبو. خاطر لي يحكم فينا اليوم غدا يمشي يمشي. ايه. سامحني. لي حكمو فينا مشاو. مشاو مشاو. هي فينهم فينهم. ؟ فينهم فينهم لي حكمو ولي شدو رؤساء حكومات فيهم اليوم. مهم. هو واش يمشي وشكون باش يقعد باش نقعدو واحد. احنا يلزمنا حاجة. نرجع لكلام هيثم بصفة مختلفة شوية. شنو هو لي لازمنا. نعيشو من غير ما نخدمو ونخدمو برشا ونضحيو. مستحيل. معناه يلزم نستوعبو نهائيا احنا التوانسة. الي رانا احنا كتونس مش كأفراد مش عائلات. قاعدين نصرفو اكثر ندخلو ولي ماشيين العيد. اليوم غدوة بعد غدوة وراكي نمشيو للحيط. وكي تتفقر البلاد وكي تتفكك البلاد. راك ما باش حتى واحد انو وضعيتنا انو توا معناها خسائر دنيا باش تنصب علينا. ما ثماش خزائن الا خزائن العمل. يلزم التوني والتونسية نفهمو انو يلزمنا برشا خدمة. اي. ويلزم نضحيو وش معنى نضحي. لكن وقت الي السلطات هي اليوم تقول اوكي مهمة الي يقول فيه زاد لكن الي ضايقة. اعطيني ساعة توا. خل نمرة نحكي معك عمل وتوم بعد نحكي معك سلاحات انا عندي ضيق حكومة انتي تو حكومة انا حكومة انت حكومة توصية. حكومة تونسية. ما عندكش خطاب. ادماجي. اه. واقناعي. اه. للشعب التونسي. اولا ساعة يلزمك تتنحي السير الإنفرادي. قادر باش دخل انتي روحو وتونس في حين. يلزم تسمع الناس الكل. اول حاجة كبيرة هذاك علاش انا ما نتوجهش للحكومة التونسية؟ خاطر ما تسمعيش. اما يلزم يفهمو انو البلاد هاذي متاحهم هوما. باهي. اذا كان ما نخدموش. وما نضحيوش. وما نفرضوش على السلطات العمومية. ها هي. الإصلاحات. السياسية. هم. والإجتماعية والإقتصادية. هذا كله ما عناش فيها فيها القدوة ما تقولش. ما تقولش بنا في بالناش. باش نتفرج عليك. اه. لا يا توانسة. هاكا رانا باش نتفرجو جميعا. وراهو ما يمنع فينا كاين الماركات. الزواج ما يمنعش. الزواج. ايه. لا وايه. باهي. لا خاي فما الناس فرحانة اللي معناه الإنهيار. باش يفشخ الأغنياء وانو خبو. لا لا انتي راك باش تفسخي عشرين مرة قدو الغنية والنخبة وغيرو. اهون تجيه اللطخة تجيه اهون من اللي عندو. باهي. سؤالك هو في رأيي تقريب كيفاش شنو يلزمو يخدم ويضحي كمواطن فما ضيف اخر انا سمعتو جبتو للأسف نسيت اسمو مختص فالاقتصاد الي قال لازم كل واحد يقوم بخدمتو من موقفو. مهم. طرا. بالعين قداش فما قريب متوانسة الي يخدمو في خدمة وبضمير ويحلو في فلوسهم. شعلينا في هل التوانسة يعيشوا كمواطنين؟ مواطنين. معناها مواطن واعي بحقوقو واعي بواجباتو. علاش المواطنين التوانسة ما يضغطوش على السلطات العمومية يقولو لهم السلام كلمتين تمشيو اي ولا لا. كلمة واضحة باش تمشيو ولا لا يا رئيس حكومة. رئيس جمهورية يا اللي هو. باهي. بعد هذايا. كي باش تمشيو ولا لا فاهمين شنوا باش تعملو لنا بالضبط. انك تقول لي انت باش نوجه الدعم لمستحقيه. قداش باش تولي المواد الأساسية باش تصبو فلوس. في مقابل ديال هاذيكا ولشكون باش يتصابو يحبو يوليو مواطنين. دولة مزدهرة. مش لازم ديمقراطية اما مزدهرة تسمح برفاهية العيش. ايه. يفهمو انو من انهم يطالبو السلطات العمومية بواجب المساءلة وباش يعطيوهم شنو ناويين يعملوهم في مستقبلهم. ما كانش باش يقعد يحكي علينا. الطياني وخطة يعني ولد عم الطياني وولد خالة الطياني. شو اللي يحكمو فينا. شو اللي يحكمو فينا. مباشرة عيني عينك. زاداو يقولو لنا هوما كان ما يتحطش رئيس حكومة ما يساعدناش. جيبو فلان في بلاصة. |
فوري مرحبا على مزيكا فان طريق السلامة للجميع وين ما كنتو سمعتوها برشا الكلمة برشا منكم يسمعها ومش يمكن فاهم مليح على شنو قاعدين نحكيو الكلمة هي البريكس حل الدوسي ناهد الجندومي حل الدوسي حل الدوسي تونس تشارك في الدورة خمسطاش لقمة البريكس ماذا آآ ننتظر من هذه المشاركة خاصة ما هي افاق التعاون الاقتصادي والاستثماري بين تونس ومجموعة البريكس بالهاتف المختصة للأسواق المالية معز حديدان امام معاك باش نسألو الأسئلة الأساسية شكون هي مجموعة ايه هوما كيما قلت بداو البارح رؤساء وقادة كل من البرازيل شين الهند وجنوب افريقيا اضافة الى وزير الخارجية الروسي سيرجي لافرو في اجتماعهم اللي آآ باش يستمر حتى لنهار الخميس. مجموعة البريكسي هي تكتل اقتصادي آآ عالمي. بدات الفكرة متاع تأسيسو في سبتمبر الفين وستة الياس وكلمة البريكس هي اختصار باللونجلي للحروف الأولى متاع اسماء. للدول اعضاء عقدة المجموعة الفين وتسعة مؤتمراتها ومن وقتها والتقمة سنوية مع جدول اعمال موسع بشكل قاعد يمشي ويتزايد. وقتاش تم انشاء وفي اي ظروف. هي عقدت اول قمة كيما قلنا عام الفين وتسعة مع اربعة اعضاء في البداية ثم انضافت جنوب افريقيا للتكتل هذيا بعد بعام في الفين وعشرة. قبل ان آآ تطلق البريكس بنك التنمية الجديد عام الفين وخمستاشر. واللي ينجم يضم آآ دول اخرى. متاع القمة خمسطاش شنو لي ما تروح شنو لي على الطاولة ؟ حنايا هو ماشي عار ربما نجمو نفهمو التوجه متاع القمة هاديا هل اسمو بريكس وافريقيا نلقاو آآ على الطاولة ملف توسيع التحالف ضم دول الجديدة. آآ باش تكون بديل جيوس سياسي للمجموعات الغربية اساسا على غرار اللجنة مجموعة السبعة في محاولة لإعادة التوازن للقوة العالمية التوسع يمكن يسميوه البريكس بلوس على غرار على غرار جمعية ولهنا هو لي مطروح فكرة شكون البلدان الي تحب تنظم للبريكس. طيب في السنوات الأخيرة كل مرة نسمعو اسم لكن اليوم تقريبا. عندنا الأسامي متاع القائمة الرسمية هوما ثلاثة وعشرين دولة حتى الآن من اصل اربعين دولة الي ابدت رغبتها مبدئيا الإنضمام الى مجموعة البريكس على ان تطرح في يونس بور على القادة مقترحات لتوسيع العضوية كيما قلنا. ثم التوقعات بصدور قرار نهائي بالشأن هذايا في ختام القمة هذيا. وسط خلاف الحقيقة بين الدول الأعضاء نلقاو من جهة الشين وروسيا لي متحمسين نوعا ما لتوسع التكتل هذايا وزادت نفوذو عالميا ونلقاو الهند مثلا لي متخوفة من الخطوة هذيا وتبعاتها. دول الياس لي طلبت الإنضمام الى البريكس رسميا هي الإمارات مصر الجزائر الأرجنتين البحرين بنجلاديش بيلاروسيا كوبا اثيوبيا لونجوراس اندونيسيا ايران كازاخستان الكويت المغرب ونيجيريا. دولة فلسطين السعودية والسنغال تايلاندا فنزويلا والفيتنام. علاش الاهتمام هذا الكل بالبريكس ؟ اي هو الرغبة في الاستفادة من مميزات الاقتصادية والسياسية على المستوى الاول لتتيح المجموعة هذيا من اسواق جديدة استثمارات جديدة. كيف كيف يبحثوا عن عالم متعدد الاقطاب ما تكونش السيطرة لدول او مجموعة بعينها كيما صاير توا وخلق حالة من التوازن الاقتصادي في العالم الكل. حسب نيويورك تايمز الامريكية تقول انو الحرب التجارية المتواصلة بين بيكا وواشنطن والحرب في اوكرانيا مؤخرا هيا اللي قاعدة تشجع ربما في العديد من الدول باش يهتموا بالإنضمام للبريكس وتنوع وتوجهاتهم الإقتصادية اساسا. شنو هوا الوزن الإقتصادي لمجموعة البريكس فالعالم. هي تمثل اليوم ستة وخمسين فاصل خمسة وستين تريليون دولار من الناتج المحلي الاجمالي. العالمي نفسروا اكثر هي ستة وعشرين بالمية من الاقتصاد العالمي. هي واحد واربعين بالمية من مجموع سكان العالم وتسعة وعشرين بالمية من مساحة العالم. تمكنت البريكس كيما قلنا قبيلة من انشاء بنك جديد وبرشا حديث عالبنك هذايا اللي هو بنك التنمية الجديد الان دي بي رأس ماله خمسين مليار دولار. واليوم ثما النقاشات آآ حول وجود عملة جديدة ربما عملة موحدة لدول اه البريكس. منذ انشاؤه عام الفين وخمسطاش البنك هذايا اقر ثلاثة وثلاثين مليار دولار لنحو مية مشروع في وقت نظم فيه ثلاثة اعضاء جدد في السنوات الثلاثة الأخيرة. بنجلاديش مصر والإمارات. ومن المقرر انو يتم قبول الأوروجواي على آآ قريب. وهنا ما تحتاجش الدولة باش تكونو عضو في البريكس للإنضمام الى البنك. وفما تقديرات وانه الناتج الاجمالي للتحالف هذايا من هوني الافق الفين وثلاثين ينجم يفوق الناتج الاجمالي لمجموعة الدول الصناعية السبعة الكبرى. قوة عسكرية زادا? صحيح وخاصة كي نحكيو اليوم بالارقام نلقاو ثلاثة من بين خمسة اعضاء متاع البريكس يحتلوا آآ مراكز متقدمة في البلدان ذات القوى النووية. روسيا الاولى بست الاف وخمسمية رأس نووي. الصين الرابعة عالميا بميتين ميتين وتسعين رأس نووي. للسابعة بمياه واربعين رأس نووي. في الاثناء تونس من كل هذا الحقيقة هذا لي يهمنا. موقف تونس من كل هذا. ايه. هو برشا كلام رافق في المدة الاخيرة الجدل هذايا حتى في الشارع التونسي من بين اللي ينادي بالتقرب اكثر للتكتل متاع البريكسي واللي يحذر منه. من دون توضيح من السلطات الرسمية التونسية حتى تكلم في الموضوع في جويلية اللي فات وزير الخارجية نبيل عمار. في حوار ووقتها مع صحيفة الامريكية حول مسألة نية تونس الانضمام لمجموعة البريكس من عدمه. صحيفة واشنطن بوست تنقل حوارا مع وزير الخارجية والهجرة والتونسيين بالخارج نبيل عمار الذي تطرق خلاله الى جملة من القضايا الداخلية والخارجية. وعما يؤكد ان تونس ليست خارج الديموقراطية اليوم. وان التونسيين يريدونها اكثر من اي وقت مضى. مؤكدا ان تونس تحظى بعلاقات جيدة مع مختلف الشركاء مع الغرب والولايات المتحدة او دول قائلا انه لا وجود لقرار الانتقال من هذا النوع من الشركاء الى اخر وان انضمام تونس الى منظمة البريكس امر غير مطروح حاليا. امر غير مطروح حاليا لكن تونس آآ تشارك في القمة هذيا اربع ايام التالي كان استقبل رئيس الجمهورية قايس سعيد في قرطاج نبيل عمار وزير الشؤون الخارجية تناول اللقاء مشاركة تونس في الاجتماع في جنوب افريقيا واللي باش يجمع قادة الدول الاعضاء في مع عدد من الدول الشريكة كيما قلنا. وربما سطر نظرته للموضوع هذا معالي الوزير. الي يرأس الوفد التونسي في وين سبورت. شنوا تنجم تاع هاد التحركات هادي وتوسع مجموعة البريكس. تبدل شوية مونديال شنوا رأيك. ايه هو باش يكون تحول كبير في العلاقات الدولية. مش فقط في المجال الجيوسياسي الياس وانما الجيو الاقتصادي هوني التركيز الكبير. خاطر كي تكون فما قوة. او مجموعة دول عندها ناتج يفوق دول السبعة الكبار. باش تغير قوى سياسي وينتقل ربما القوة من الغرب الى الشرق. وفي الاثناء اربط بسهم جو بايدن اللي قاعد يقول انه ستقود الولايات المتحدة الامريكية فكرة نقول اعادة هيكلة لاثامي والبنك مونديال على اساس اذا كانت تربط بسام تفهم منه في الاثناء. الناس فاهمة انو التمويل ينجم يولي يجي من عند اقطاب اخرى. لكن الخيارات ديما هي خيارات مهمة في علاقة ببلاصتك جيو سياسيا. انت وين جغرافيا البزنس متاعك وزن الاقتصاد نتاعك معاملاتك مع شكون تنجم تغيرها ولا ما تغيرهاش ؟ الكلها الكلها مواضيع محطوطة على الطاولة وعلى غاية من الاهمية. برشا يقولو تصاورو على خاطر بما انو المعاملات بالدولار غدوة البريكس تخرج الموني نتاعها وشنو لي ينجم يصير فالعالم من تغيرات اذا كان تولي يا اما يخلصو بعضهم بفلوس بعضهم. والا يوليو متاع بعضهم والا يوليو يخلصو بعضهم بهالمونيه هذايا متاع العالم متحرك بعد الفاصل السي حديدان ناخدو رأيو فالموضوع. موزع شوية خير راجعين. ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزيكا ويا البيباك. فوزي عبدالرحمن عبدالرحمن شوياخر ضيفنا الوزير الاسبق للتشغيل معناته نحكيو على عديد المواضيع اللي موجود معانا. موضح ديدان المختص في الاسواق المالية. مرحبا بيك السي معاز. مرحبا بيك شكرا عالاستضافة مرحبا بالسادة المستمعين. اه موزح ديدان. وقت اللي عابد يتسلف فلوس. من عند اي مانح. اه فما مسؤوليات ولا ما فماش مسؤوليات سياسية. معناها اليوم. اه باش نعاود نسألك السؤال بصفة اسهل. اليوم تونس قادرة انها تمشي تاخد فلوس من عند البريكس مثلا من عند البنكة نتاعهم. في تمويلات ما عند دول اخرى معناها تاخذ من عند القطب الغربي او من عند دول هو منا ولا منا الفلوس هاديك يلزمها ترجع. وعادة انو ترجع بالعملة الي تسلفت بها الا اذا كان يعني الدولة لي منحت لو استقبل انك تخلصها متاعها تطور. نعم. يعني تسلفو من عديد من الدول او من المؤسسات المالية العالمية. مم. اي لكن اليوم اليوم شنو لي مطروح علينا احنا في التحدي الكبير سي معز حديدان مطروح علينا. مهما كان والا ما وتمويل الميزانية ولا ما تروح علينا معناها تختار مع شكون ومع شكون تتعامل وكيفاش تاخذ مع العلم اللي احنا آآ وكأن الخيار هذا عاملينو بما انو بما انو الخيار الاساسي بالنسبة لينا هو سي معاز احنا تونس يعني منذ تاريخ او من تاريخ يعني الخمسين سنة الى اخره عندنا يعني آآ ميول كبير وتعامل كبير مع الشق الغربي. هناك تعاون كبير في مجال التجارة الخارجية. في مجال التمويل في مجال يعني الجانب البنية التحتية هناك عديد من المنظمات والمؤسسات اللي موجودة في تونس من المانيا من الامم المتحدة. هادي الكل عندنا معناها موجود لكن اليوم باش نعملو خيار جديد. لازم نعرفو انو خيار جديد هدايا اللي كان باش نمشيو للبريكس هو انو ربما ينجم يعمل لنا شوية مشاكل في يعني الترسانة اللي عنا متاع البنية التحتية مع التعاملات مع الدول آآ الغربية. اذا نعرفو اللي الدول آآ البريكس هي ليست آآ معناها ما فيهاش مؤسسات. كيما صندوق النقد او البنك العالمي هو حق البنك الجديد بتاعهم هو بنك يمول مشاريع ولا يمول الميزانية الدولية. اذا آآ الميزانية الدولة يعني هو يمول مشاريع اللي هي فيها آآ خاصة نتاع البنية التحتية متاع الطاقة متاع المياه متاع يعني الرقمنة. هذا المشاريع وما يعطيش التمويلات اذا اخوه. ومهم آآ جدا. اليوم اذا كان احنا نحبو نعملو نمشيو مع انو خاصة لجوج عوامل معناها وأهم عامل هو انو الإقتصاد نتاعنا ما يسمحش انا اننا ندخلو احنا اقتصادنا صغير يعني الإنتاج المحلي التونسي هو يمثل السر في السر خمسة من اجل العالم. يعني دولة في اللي هي جنوب افريقيا من الناحية الاقتصادية هي عشر مرات تقريبا اقتصاد تونس وفما زوز كما قال سيناء. يعني الهند والفرنسيين هم اللي قالوا الدين لا يريدون ان والمجموعة يعني اصبح فيها عديد من الدول تصبح ما عادش عندها يعني الصبغة او متاعها هادي زوج عوام. يعني عدم التفت وخاصة يعني الاقتصاد التونسي هو ما عندوش باش يدخل آآ للبريكسيما اعتقد نزيدهم العامل الثالث اللي هو قلت عليه سيادتك اللي هو اليوم احنا اذا كان احنا مستعدين ان حتى تدريجيا على يعني معاملاتنا الاقتصادية والتجارية مع العالم الغربي. هذا آآ كبير يلزم ندرسوه برشا. مع العلم انه هاي البنك نتاعها هو لا يمول ميزانية الدولة ولكن يمول مشاريع مشاريع الدولة او مشاريع خطرة. اليوم آآ موزع حديدان حسب رأيك آآ معناها واضح انو تنرجعو للبريكس. لكن في ميزانية تكميلية ثلاثة وعشرين وانا في ميزانية اربعة وعشرين بالنسبة لتونس. هل آآ آآ هل سنتجه الى يمكن تغييرات جديدة? تغييرات جديدة في في آآ في الفلسفة الاقتصادية للبلاد في الخيارات الاقتصادية للبلاد والا لا. شنو رأيك؟ هو آآ يلزم نمشيو في خيارات جديدة. لكن الوضع لا يوحي بذلك. يعني اليوم ما فهمتش حتى شيء يخلي انا تونس سي معاذ كان تتحرك شوية ما اعرفش اللي كان تكلم فينا من البورطابل كان تحرك شوية باش يتحسن جودة الخط نسمع فيك خير برشا سي معاذ تفضل. باهي هو اليوم ما فما حد شيء يوحي انو آآ آآ انو الدولة التونسية باش تبدل في آآ في الهيكلة نتاع الميزان نتاعها. هو آآ ربما انو من الضروري انو نمشيو في تغيير يعني المنوال الإقتصادي نتاع الميزانية خاصة يعني ت على مستوى النفقات متاع الدولة. ولكن لا آآ لا شيء آآ يوحي بذلك. يعني هناك عدم يعني هناك توجهات بعدم المس لافت بالمؤسسات العمومية ولا الدعم. اذا العام الجاي اربعة وعشرين. يلزمنا اذا كان يعني نحافظو على نفس النفقات. ما نزيدو حتى فرنك. تقريبا اذا كان كان مستواه احتياج تمويل الميزانية في سنة ثلاثة وعشرين. كان اربعة وعشرين مليار آآ دينار في اربعة وعشرين باش يكون اكثر. لأنو عندنا اكبر. والعجز باش يكون تقريبا هو نفسه. اذا باش نكونو نحكيو على تمويه للدولة بثلاثين مليار دينار. هذا اذا كان احنا في ثلاثة وعشرين كانت عندنا صعوبة كبيرة باش نلمو المبلغ هذايا الى حد الآن لمينا ربما النصف. هذا منذ يعني تحرك الإتحاد الأوروبي وايطاليا. جاءت بعض التمويلات من يعني من الإتحاد الأوروبي من البنك العالمي من البنك الإفريقي للتنمية من الفاديس. جاو بعض التمويلات غير ستة مليار دينار. لكن احنا كنا في الميزانية تاع آآ متاع تلاتة وعشرين حتى باش نتسلفو من الخارج. اربعطاش المليار دينار. فما بالك في اربعة وعشرين اذا كان باش يكون احتياج تمويل الدولة. الميزانية طبعا احكي على الميزانية باش يكون اكثر من اربعة وعشرين مليار دينار. باش يكون ثلاثين مليار دينار. كيفاش باش نعملو زيد اللي جاي من آآ ثلاثة وعشرين. اللي ما نجمناش. اذن هو ضروري انو نبدلو. ضروري انو نمشيو في نوة من آآ الضغط على النفقات. واضح ان الضغط على نفقات سيتواصل. لكن لكن قاعد نحاول نتصور هل هل قادرة الدولة التونسية اليوم انها تعمل بعض الخيارات الاستراتيجية انو مثلا آآ على خاطر لي قاعد نسمع فيه من عند من عند السيد رئيس الجمهورية والا حتى من عند وزير الاقتصاد قد يوحي بتوجهات جديدة مثلا مجلة الصرف آآ سي معاز والا مجلة الاستثمار والا الخيارات زادت كذلك الجبائية. هل دابور مجلة الصرف ما عندكش عليها علم. خاطر انا قاعد يتقال لي في هذايا انو من هنا لأكتوبر آآ تكون موجودة. لكن جديدة معناها والإجراءات الصرفية جديدة. عندك شي علم؟ ما عندكشي باش تنجم تفيدنا في الموضوع السي معز. اللي نعرفو انو باش يكون آآ باش نزيدو شوية بعض التسهيلات. ما فماش آآ يعني كبير يعني باش يقعد راديكال ما فماش جمهور باش يقعد. آآ يعني الدينار التونسي هو عملة معناها آآ باش نعطيو بعض التسهيلات لأصحاب المؤسسات الصغرى اللي يخدمو هذا موجود لكن باش يقعد ديما معناه عملية صرف الدينار مقابل العملة الأجنبية بشروط محددة وفي معنى تأطير كامل ما فماش ولكن فما التسهيلات مهمة باش تصير لبعض يعني الشباب والمؤسسات الناشئة. اليوم اذا كان نرجعو لموضوعنا الأساسي بريكس وبابريكس بريكس غير مطروح بالحدة اللي ينجم يحكي عليها البعض سياسيا. لا اعتقد انا البريكس ما يعنيش برشا تونس لانه اليوم البريكس هو خاصة معناه الجيوش السياسي. يعني شكون الدول اللي هي ترى السياسة الحكاية؟ فيها برشا سياسة نبداو مثلا روسيا مثلا هي عندها عزلة كبيرة سياسية معناها تكبر ترد فلوس باش تلقى روحها في اكثر اريحية. وتخرج من العزلة الاريحية. العزلة السياسية. بالنسبة للصين كيف كيف عندها عندها ضغوطات اقتصادية وفما الي مع امريكا والصين تحب معناها توسع نفوذها الاقتصادية. هاذم اهم شيء. بالنسبة للهند والبرازيل هما هما يحبو يعملو مع القطب الغربي. الدول الي باش تدخل في البريكس هي عندها نوع من التوجه هذايا. هي يا اما اه يعني حتى مثلا نشوفو يعني خاصة مثال ربما الجزائر الي هي تحب تعمل وتدخل في البريكس باش تكون عندها يعني معناها عندو ينجم يعمل الحكاية الحقيقة معناها استراتيجيا استراتيجيا قبل ما يكون معناها خيار قبل ما يكون اقتصادي صحيح انو كيما قال السي نهد عملو تمويلات منذ خلق يعني الفين وخمسطاش. صمت تقريبا ستة وتسعين مشروع باتنين وتلاتين فاصل ستة مليار دولار لكن كل هذه المشاريع مشات التحتية لبعض الدول واليوم تونس اذا كانت تنجم تدخل باش معناها شوية هاذوما. اهم. لكن نذكرك اللي راهو المشاريع الكل. الستة وتسعين مشروع اللي صارو. بالرغم انو القانون نتاع البنك نوفل بنك يقول انو هي تنجم تمول اي دولة من العام التالت. الا انو الستة وتسعين مشروع اللي صارو حتى اليوم الكلهم فالخمسة دول. متاع البريكس وما صار حتى تمويل المشاريع. مشروع خارج اه الخمسة نتاع البريكة. هذا هو بارك الله فيك. شكرا ليك سي معاز. شكرا ليك على المعلومات. راجعين بعد الفاصل مع فوزي بن عبد الرحمان. |
ايه يا غلاتيه ليه ؟ حكم آآ جائر وحكم صادم هذايا مش كلامي انا كلام محامي الزميل خليفة الجاسمي. بما انو الدائرة الجنائية آآ سبعة وعشرين المختصة في القضايا الارهابية في محكمة الاستئناف بتونس اقضات بالترفيع في الحكم الصادر ضد مراسل مزايكا فاهم لي في القروان خليفة القاسمي من عام الى خمس سنوات سجن وهدايا لي كان افاد به المحامي رحال الجلالي كيما قلت لكم وصف الحكم بالصادم والجائر ونحب نذكر اللي آآ التتبع في حق خليفة الجسمي كان انطلق في مارس الفين وعشرين بتهم على معنى قانون مكافحة الارهاب والمجلة الجزائية تتمثل التهمة الموجهة للصحفي خليفة الجسمي في المشاركة في تعمد افشاء معلومات متعلقة بعمليات الاعتراض والمعطيات المجمعة منها على معنى القانون المتعلق بمكافحة الارهاب والمجلة الجزائية بعد نشر خبر يتعلق بتفكيك خلية ارهابية في القروان سمعكم المحامي رحال الجلالي اليوم الصباح وقت اللي يتكلم على حكم بخمس سنين في الإستئناف في حق الزميل خليفة الجسمي. البارح بتاريخ خمسطاش آآ ماي الفين وثلاثة وعشرين. وباعتبار لي حنا قدمنا مطلب استئناف في الحكم المحكوم فيه من الدرجة الأولى المحكمة الإبتدائية. الدائرة الخامسة المتعلقة المختصة الارهابية تم القضاء في حق خليفة باعتباره شخصي عام سجن ومع المضمون فيه الاخر آآ ثلاث سنوات السجن. مركز القانون للطرف الاخر هو موقوف في هذه القضية. خليفة اللي هو في حالة صراع. فقمنا قدمنا مطلب استئناف وتعينا في ذلك. والنيابة العمومية ايضا معناه الصين في كمعنا في فرض الاجال. فتم القضاء للبارح للاسف كان حكم صادمي وجائر في حق مناوبي باعتباره معناه لم يشمل كل المواصفات القانونية والمنطقية في الحكم. فتم القضاء باسناد الادانة والترفيع في الحكم المحكوم به الى خمس سنوات والطرف الاخر من ثلاث سنوات الى عشر سنوات. احنا توا عنا المطلب آآ تعقيب لازم نقدموه في الاجيال القانونية. وعندنا مطلب في ايقاف التنفيذ للحكم المحكوم حتى لا يتم ايداع مناوبنا في السجن. شكرا لك اللي موجود معنا بالهاتف المحامي رحال الجلالي مباشرة عضو هيئة الدفاع عن الزميل الصحفي خليفة الجاسمي. متر جلالي مرحبا بيك. مرحبا بيك. شكرا ليك على قبول الدعوة منين نبداو نبداو ساعة قبل كل شيء من اخر التطورات. انتي قلت انو الحكم ظالم وجائر. اه شنو كانت قراءتك ليه مباشرة. كانت الانتظارات هي الافراج مثلا اه مترجل هو الياس عادة احنا كنايسين في حكم راهو ما عجبنيش الحكم الابتدائي الحكم الابتدائي كان في غير طريقه باعتباره كان قد ربما ان بناه ارتكز على اسس غير قانونية. مم. فكان هذا الدين الوحيد اللي احنا ناسيين فوق الحكم. مم. انا الحقيقة معناها اذا تقبلت الحكم في في في مرحلة اولى لاني انا مانيش في مانيش في المحكمة. اهم. فما صدقتش الحقيقة. آآ باتصال خليفة انا مباشرة الى المحكمة في الحقيقة خبر صادم قرار ما كان حد ينتظر فيه وربما اعضاء الدائرة القادم لم تنتظر الحكم هكاك. لأنو علاش ؟ لأنو اول حاجة آآ آآ آآ لولا اللي هذا اقصى عقوبة يتلقاها صحفي بعد آآ آآ في معناة اطار اداؤه لمهامه. مم. اول صحف معناه تاريخيا الى حد الان ربما فحصنا برشا امور لقينا اللي اقصى عقوبة هي خمس سنوات متعلقة بالخليفة. اثنين آآ انه انه انه الجريمة المنسوبة لخليفة. ايوة. هي اقصاها انه ياخد خمس سنين. هم. ايه. معناها لو كانت جريمة فيها عشرين سنة راهو خدا عشرين سنة. عشرين. يعني وانا ربما الدائرة الجنائية مع اعترانا ليها كان لقيت حاجة اكتر هي عملتها معانا. مم. احنا ماناش ضد انو تعطي لأقصى الجرائم او في اقرار احكام قضائية. ميسانش وقت اللي يبدا من بنيه ومرتكز معناه على اسس قانونية. وبعدما فحصت كل دلت وعناصر الادانة. لكن احنا توا نحكيو على جريمة ليتون منسوبة لخليفة هي المشاركة. هي الفصل اتنين اتنين وستين من قانون ستة وعشرين لقناة الفين وخمستاشر الارهاب. هم. ليه ؟ يقول يعاقب بالسجن مدة عشر اعوام الاشخاص الذين يمشون عمدا احدى المعلومات المتعلقة بعمليات الاعتراض او الاختراق او المراقبة السمعية البصرية او المعطيات المجمعة منها. هو مشارك في هاته العقوبة. هم. اذا الجريمة المنسوبة. ايه. والفعل الرئيسي. حسب المحكمة اللي هو مضمون. خدا عشر سنوات. امم. امم. جا النص يعطي مجال للترفيع اكثر من عشر سنوات. باهي. تفهمو البقية الآن. ستلجأون بطبيعة الحال الى التعقيب الآن. اه. اه. ولا ايه. مازال النا مطلب تعقيب اه نقدموه فالأجيال القانونية. اي. ونعملو مطلب في ايقاف التنفيذ حتى ينفذ هذا الحكم نعتبروه القاسي برشا. ايه. وبإذن الله المحكمة التعقيب باعتبارها محكمة قانون سمعناه تقر بما معناه مخالفة هذا الحكم لاحكام القانون واحكام الفصول الما الاثنين وثلاثين المجال الجزائية واحد واربعين واثنين وستين من قانون عناشي عنيشي فكرة على اجل تحديد جلسة في التعقيب. الاجيال معناها احنا في غضون ثلاث اربع اشهر في الاثناء ثم طلب لايقاف التنفيذ هل يعني هذا ان نخليفة القاسمي تعدل مثلا كي تعمل انتي ايقاف تنفيذ يقعد هو معناها شنوا مصيرو وقت لي انتي عندو حكم خمس سنوات ويستنى في التعقيب وانتي في الأثناء عملت ايقاف تنفيذ شنوا وضعيتو المدنية شنو وضعيتو هو هو عادة احكام الاستئنافية باعتبارها احكام درجة ثانية واحكام نهائية. ايه. معناها بعد تضمين بعد بعد معناها رقم الحكم تلخيصه. ايه. يهبط في قسم التنفيذ ثم العباد اللي اللي المحكوم بها معناه يدرجهم في في التفتيش. تصير بعد شهرين او ثلاثة. ضروري جدا احنا نقدم بمطلب آآ تعقيب ناخذ ما يفيد تعقيبنا لهذا الحكم. للسيد الوكيل العام لمحكمة الاستئناف. الراجع بالنظر لمحكمة الاستئناف الصادرة من خلالها الحكم. وبإذن الله معناها ما فماش فيها انو يرفض آآ ايقاف التنفيذ. شكرا لك بارك الله فيك آآ متر آآ رحان الجلالي واضحة الوضعية. خلينا ناخد كلمة بربي من عند محمد ياسين الجلاصي نقيب الصحفيين ومباشرة من بعد نسمع زياد وهيثم آآ محمد ياسين جراسي مرحبا. به. مرحبا بك الياس مرحبا بكل الياس نقيب الصحفيين خمس سنين آآ سجن خليفة القاسمي هو الآن في حالة صلاح وآآ ثم مطلب لايقاف التنفيذ. والذهاب الى التعقيب خمس سنوات سجن آآ تفضل النقيب. هو نجم هذا آآ آآ متى آآ آآ اقصى حكم وآآ اعلى حكم صار على صحفي في تونس على ما آآ اتذكر منذ الاستقلال لليوم. وآآ هو حكم آآ يعني جائر ما اعتبرناه في البيان بتاعنا وحكم يحاكم آآ الصحافة يحاكم الصحافة لانه في النهاية خليفة الجسمي نشر مقالا صحفيا واليوم يتحاكم بسنوات بحقه. هذا هي يعني اخطر شيء قاعد يصير اليوم متى هو اكثر اكبر عار على جبين الدولة وعلى جبين السلطة اليوم انها تحاكم صحفي بخمس سنوات هاديا كارثة في حد ذاتها. وخاصة انه آآ يعني التعاطي الاعلامي آآ مع آآ مختلف القضايا في تونس. وقضايا الصحافة لازمها تتعالج بالقانون مية وخمستاشر. اللي هو مرسوم مية وخمستاشر اللي هو مرسوم الصحافة. ولكن شفنا كيفاش اليوم القضاة يستعملوا في قوانين اخرى. قانون الارهاب. مجلة الاتصالات مجلة جزائية. القانون اربعة وخمسين. وكلها لانها فيها احكام بالسجن. وهو النية واضحة. النية انه تركيع الصحافة وتهديدها وترهيبها بهذه الاحكام السجنية. هذه مسألة واضحة. المسألة الاخر انو راهو الحكم هذايا آآ في سياق شوف اليوم عندنا اليوم بالضبط عندنا عشرين محاكمة آآ يتعرضوا لها الصحفيين. ابدأ من الخليفة القاسمي وليزار بهلول موني عرفاوي نور الدين بوتار. آآ غسان بن خليفة وغيرهم. اما بفضلك عشرين قضية اليوم عندنا فيها آآ صحفيين. بمقبل مرسوم اربعة وخمسين. مم. والقضايا هذه كل رفعتها الدولة رفعتها الجهة الرسمية الى المرتبة الصحفية. يعني هذايا يريد ان هو عملية ممنجة ما هياش عملية معزولة. بحكم هذا معزولة. احنا بالنسبة لنا كما قلنا هو حكم جائر. نستنكره تماما ونعتبره يعني مدى زجري وقامعا للحرية وقامعا لحق الناس لانها تخدم وتعبر على اراءها في اطار القانون. وخاصة انه يسيء جدا جدا الى صورة آآ تونس اليوم في مصلحة دولة صحفييها. اصبحت دولة تصدر احكام قوية وقاسية جدا. هم. ضد الصحفي فقط لانه نشر مقال في حين انه نشوفو كيفاش انتشار والمشاكل اليوم هناك سياسة ممنهجة واضحة للتضييق على الحريات والحكم على خليفة هو يعبر تعبير حقيقي عن هذه الواضحة. شكرا لك نقيب بارك الله فيك محمد ياسين نقيب الصحفيين. آآ زياد كريشان شوف الياس ينجمو الناس لي تسمع فينا نقولك معناها لي آآ لي آآ يعمل آآ مخالفة وجرمة وكذا. يتعاقب يكون صحافي يكون طبيب آآ يكون مهندس آآ يكون عامل يومي كيف اللي يهمنا في هذا الكل؟ شنيا ؟ المهم يظل لي انا مش في الحكم. المهم هو في اش وقع بالضبط. هل انو خليفة القاسمي مثلا صنع. درا كفاش بخبر خرجو على الصفحة متاعو فيسبوك ولا في اي بلاصة. هذايا عمل آآ فوفحة في عملية ارهابية. العملية اللي يلزمو الناس يفهموها انو. ثما عملية ارهابية. آآ معناها او ثم بالعكس ثم آآ واحدة متاع آآ مقاومة الارهاب في القيروان ادخلت وعملت عملية على آآ مجموعات ارهابية والقبض والقاء القبض يظل على بعضهم على كل حال. عملية امنية ناجحة الرائد لي هو المسؤول الأول الجهوي. هاتف خليفة القاسمي لي يعرفو مراس المزايك في القروان. باش يعطيه الخبر انو ثما عملية امنية. نجحت ووافقها آآآ يعني التوفيق. خليفة القاسم عمل الخبر خرج وقتها على موزايكا على موزاييك يعني الموقع الموقع الموقع تاع موزايك. هذا يوقع. من بعد. بعد هل انو ثم تسرع من الرائد هل انو كان ينبغي التريث. اللي وقع انو جات صحافي. اخبر من مصدر. موثوق. اكثر من اكثر من موثوق. اكثر من موثوق. والمصدر هو. اللي مباشرة عملية. والخبر ايجابي الى القوات الأمنية. فالصحفي بطبيعة يخدم خدمتو. وخرج الخبر نتاعو. هذا لي حصل. بعد عامين وصلوا انه الامني اللي اللي عطاه الخبر. عشر سنين. عشر سنين. والصحفي. ويعني انا نقول حتى لو كان لم يزد لازم نحكيو عليه. ايه. حتى لو الأمني اخطأ التقدير. ايه. حتى لو الأمني تسرع واضح انو في السياق كامل ما ثم حتى صونية. واضح انو ما ثبت حتى شيء انو كاينو الخبر هذايا فهاد الإرهابي اذا كان حتى لو كان ثما سوء تقدير. او آآ او تسرع. مش عشر انجازي رأت في مكافحة الارهاب. ايه. وصحفي اللي خدم خدمتو فقط وهو خالي الذهن من هذا الكل. ياخذ خمسة هذا لازمو يبقى في الاذهان بغض النظر على الشكليات حاجة معناها قدمت حاولت صوابها بأي منطق ما تفهمش كفاش انو في تونس. امم. وحنا نحكيو مع كل الاحترام والتقدير على قضاة من مستوى عالي. اللي مفروض تبعو الحكاية هاذي الكل. غريبة على كل حال يصدر في بلادنا حكم كما انك. تفضل. والرائد هذايا معناه انسان مازال حقق نجاح نجاح. امم. قام بتفكيك خلية ارهابية كانت كانت ناوية تقوم بعمليات ارهابية مخترعة للبلاد وتفجيرات وما نعرف شنوا. هذيا في العملية الأخيرة فقط بخلاف ما نحكيو على بقية مسيرتو في مكافحة الإرهاب. يعني الرجل يخاطر بحياتو يحارب في الإرهابيين. شوفو يعني نهار غلطت. وعطاه المعلومة للصحافة قبل ما يستنى اه موافقة السلطة السياسية اللي هي تقضي يعني لا خان البلاد لا باع الطرح للارهابيين لا سرق لا تآمر لا حتى شيء معناه. اعطاه معلومة النجاح اللي احرزه هو والفرقة نتاعو والإعلام قبل ما ما توافق لو سلطة سياسية. يضرب عشر سنين حبس. يا اخي اشنيا اشناهي الرسالة اللي تحب البلاد هاديا توصلها لولادها شنيا بالضبط. راهو كل ما تخدمني كل ما نعفس فيك كل ما معناها بالعكس تخرج على الخط وتتلاعب وتبيع ذمتك وقتها بالحق تطلع وتولي عبد في البلاد. هاذي هي الرسالة نحبو نوصلوها. هو تعرف كي نجي نخمم في في الأمن اللي هو المفروض في عنده صورة البطل عند يتوسم ايوة. عند اولاده اللي يمكن يروح يشد عشر سنين حبس على خلفية لخلية ارهابية ما نعرفش قديش ينجم الصورة دخلهم بعضهم. في كل الحالات الان النية كانت الاشادة بالنجاح الامني. هذا كلام قالوا واكدوا خليفة اكثر من مرة. هو حب يقوم بالعمل هذا للإشادة بالنجاح الأمني في الأثناء يظهر لي ما نعرفش. القانون مش مش فاهم معنى ساعات نشرعو. والتشريع يبعد كل البعد على روح اداء وتطبيق القانون في حقه. اي مدفع القانون في حقه يعني شو ساعات تحط حاجة. امم. القانون ايش يقول? امم. القانون يقول خاطر خاطر وقعت قبل. وتنجم تقع بعد انو ثما عملية امنية. قاعدة طاقة ويجيه عبد على فيسبوك. يحرقها يحرقها. يحرقها. هذا هو. اذا خدمة للارهابيين. متفاهمين. زعما زعما هو عمل فيسبوك. وانا ليش قاعد انو تم استعمال النية هاذي اللي هي صحيحة مية فالمية. اللي ضرب عملو خليفة القاسم ما يندرجش لا طولا لا عرضا تحت الخانة هادي. بالعقل السليم بالعقل القانوني وكذا. اما انو القانون يفترض تشديد العقوبة للناس لي يحبو يحبطو عمليات امنية. ويلعبو بأمن البلاد ويعلمو الارهابيين. هذاكا وين. اما توا انا يعني واضح نتصورو واضح لا عند الأمني. ولا صحافي مطلقا. كانت هذه النية وهذه هي العملية. ونظر لي العامين هذوما كانوا كافيين. بكل التحقيقات لإثبات هذا. تستغرب كيفاش ومن هناش هذا كيما كان يقول قبيلة ايضا. هذايا المفروض على حسب ما نعرفو احنا. خلينا بالحظر الكاد. انو الأمني يتواسم. وربما يلام على تسرع وربما نقول وربما يلام على تسرع. وربما لأنو الأمني مربوط بحكاية معناها انضباط وكذا. معناه نقيدوها في سجل السجل الحافل لإبداعات القضاء التونسي بثلاثين عام حبس والعقوبات الشهيرة الشبيهة. راجعين بعد الفاصل نوصلو كلامنا على على الأحداث الآنية. على ديما تنلقاو عندنا جديد. وجديدنا المرة هادي وزورو اول حتى لاربعا وينتلاقاو من اعاصي الماركات التونسية والعالمية اللي على كيف كيفكم على كيفك تشكر كل حرفائها والناس اللي اختارت طريق السلامة ودار السلامة باش يكونوا في سلامتك ارهابتك في مستقبل صغارك ولا في سلامة دارك عمل علينا. في بطاطا بطاطا قرمش بطاطا. فينا لي كل ما يرى حاجة يفرقها يصلحها يكبسها ويعاود يركبها وفينا لي نهار لحد نهار جنينة يخرج ينظفها يداويها يستويها ويروشكها وفينا زادها لي يبدل الديكور هاو زاد هاو ناقص هاو زين وهاو برقش وكاينك واحد فينا ما تقعدش تلوج من بلاصة لبلاصة ادخل على اركان زيد تلقى فيه اكثر من عشرين الف فيه اركان من لخر شكرا على الاستماع مرحبا نحب نستضعو في سعرتنا الثانية السيد نبيل الحاج الأمين العام لحزب التيار الديمقراطي اذن مؤتمرهم الأخير الطيار وأيمن البوغانمي معاه نحكيو انتخابات تركيا جيهان شكون شنا اسمو? قراية الصغار قراية الصغار هو قبل التصريح خليني نحكي لكم على اهم ما جاي في البلاغ الإعلامي لي نشرتو البارح وزارة التربية لي فيه دعوة الى كافة منظوريها من الإطار التربوي الذين لم يتمكنوا من تنزيل اعداد الثلث الأول والثاني الى تحمل مسؤوليتهم الوطنية والمبادرة بتسليم اعداد التلاميذ الى الإدارة قبلها في نفس البلاغ. الوزارة تطمئن عموم العائلات التونسية وتؤكد انها لن تتوانى في اتخاذ التدابير الادارية والقانونية المناسبة. خاصة فيما يتعلق بالواجبات المحمولة على الاطار التربوي على قاعدة العمل المنجز. تقريبا هذه الجملة اللي آآ تم تقديرها عند العديدين على انها لغة تصعيدية، لغة تهديدية من عند وزارة التربية. والبارح كان الوزير محمد علي البوغديري حاضر في اخبار الثمانية متاع قناة ويتكلم على ضرورة تحمل المسئولية. هذا البلاغ يؤكد اولا على استمرارية الاعتماد على الحوار الاجتماعي مع ممثلي الاساتذة والمعلمين. ويؤكد بان مطالب المعلمين والاساتذة هي مطالب مشروعة. يؤكد ايضا بانه وقعت الاستجابة لكل المطالب العالقة. هناك مطالب لها سنوات وهي حقوق في الحقيقة ووقعت الاستجابة لها من طرف الحكومة. اليوم عندنا امتحانات وعنا استحقاقات وطنية يجب ان نطمئن كل ابناء الشعب. امتحانات الوطنية وعلى رأسها امتحان البكالوريا سوف تتم واحنا نعول على وطنية الاساتذة والمعلمين وعلى وطنية ممثليهم النقابيين في ان نجحوا السنة الدراسية وضعية المالية العمومية الناس الكل تعرفها اذا هو ليس بيان آآ فقط آآ مثل ما يروج ان تهديد ليس فيه تهديد ولكن ايضا هذه الدولة هي قوية ويجب ان تتحمل مسئولية من اجل ان تطمئن العائلات وتطمئن عموم الشعب. وزير التربية كان تكلم زادة على انو المفاوضات باش تقعد مفتوحة ونجمو يتكلم على جولة اخرى في نهاية اوت ويصير التطبيق نتاع مخرجاتها في قانون المالية نتاع العام الجاي. نحن منفتحين على التفاوض. نحن ذاهبون الى جولة جديدة في سبتمبر والنهاية اوت وتنتهي في نهاية ديسمبر على ان تعتمد نتائجها في السنة المالية القادمة. ما لناش يعني على بعضنا. هذا مش شعبنا. هذا من ابناء شعبنا. هذا من اساتذتنا حاجتنا بهم. هذا معلمينا وهذا الشعب في حاجة الى ان بالفعل نحترم شعوره تجاه ابناؤه. لان التونسي يبيع حوايجو من اجل ان يقري اولاده. اليوم راهو دولة يجب ان تتحمل مسؤوليتها. والوزارة تتحمل مسئوليتها. العمل المنجز اراه التدريس وتقييم ومد الادارة بتلك الاعداد. يجب ان تقيم العائلات ابنائها. وتعدهم القادمة. بين لي مش فاهم اذا كان اذا كان الوزارة تقول انها تقيدت بحزمة من المقترحات في اطار سلسلة الاجتماعات التي عقدت بين الطرفين الحكومي والنقابي للنظر في مطالب جامعتي التعليم الاساسي والثانوية التابعين للاتحاد العام التونسي للشغل. مشيرة الى ان مقترحات الطرف الحكومي شملت تسوية كافة النقاط المطروحة المطروحة وخاصة منها المتعلقة بانهاء العمل بكافة اشكال التشغيل الهش وفق مقاربة جديدة للتصفية والانتداب التصفية والانتداب في في الشغل الهش لكن يقعد الظروف المادية والمعنوية هو اللي مطروح. اذا المشاكل رفضها. آآ ولهنا يقول روندا جديدة متاع آآ آآ مفاوضات في سبتمبر وقت اللي يوفى. وقت اللي توفى السنة الدراسية باش ندخلو للعام الجديد. آآ لكن يتكلم على الدولة القوية. شكون الدولة القوية زياد? اين من هي الدولة القوية المنيعة? تسمح لي نجاوبك بصفة غير مباشرة. جاوبني. ايه بارك الله فيك. شني شني ساعة المعطيات? المعطيات انو بطبيعة الحال مطالب آآ النقابات لي هي تتعلق ببرشا اشياء ثما تشغيل الهش ثما حكاية ترقيات برشا آآ برشا حاجات سوايع معاينة الى اخره آآ يبدو المعلومات المتوفرة انو الوزارة قالت انا مستعدة اما اعادة جدولة مثلا نقول مفروض ان نعطيكم مية دينار سنة. انا السنة ما نجمش نعطيكم مية دينار. اما مش نذكر المية دينار باش نعطيوه لكم مثلا على اربع سنوات. خمسة وعشرين دينار كل عام. هذايا لكن فين المشكل؟ المعلومات هذا لي عندنا انو النقابات كانوا مستعدين لهاذ. المشكل انو الوزارة ما حبتش تلتزم كتابيا. قول ها هو الجدولة باش نعملوها على ثلاثة سنوات على عميل كتابية. بالكلمة معناها. السيد الوزير ولي قالو السيد الوزير آآ في التلفزة الوطنية يثبت هذا يقول حنا مع بعضنا وحنا ماناش هاربين على بعضنا ونفتحو. معناه النقابات كانت مستعدة تخرج من ازمة تخرج من الأزمة هاذي لو انو ثمة تعهد كتابي. علاش ؟ باش ما يقولهومش غدوة لاش كون قالو لكم هو في بناش والوزير اللي كان قبل ما. يزيد سامحني. هوما مستانسين يتفاهمو. بعرض كتابي. ويوقعو على اتفاق محضر جلسة ومن بعد يقول لهم لا ما صح لناش بلغتها انا مع بعض. هاه هانا مع بعضنا معروفة لغة نتاع قد ما معناها. هاذي اولا. ممكن مش هذا السياق ولكن يلزمنا مرة نطرحوها بصفة جدية الحكاية. انا رأيي. الخاص. انو حجم الأعداد الية نضالية عليها بارشا انا معندي حتى اشكال مع الإضراب. لكن شني هي حجم الأحداث خلينا نكونو حنا زادا صرحاء مع انفسنا. حجم الأعداء بمعنى اني نخدم ونقري ونعمل امتحانات ونرجع هاد التلامذة. شريتي ماشي. خاطر الإضراب شريت ما تمشيش. خاطر كي تعملو مثلا شهر اضراب. الشهر هذاكا باعتبار نظرية العمل المنجز اللي يعمل نهار اضراب. كي النهار هذاك يتنقلو. انا يظهر لي من واجب النقابات حول جاي الصيف بعد خاطر المسألة باش تحل. تعرف علاش بتحل المسألة هادي ؟ خادو كان باش يستثمر حجم الأعداد. لا تنجم تعرف كيفاش باش يتم الإرتقاء من الإبتدائي الى الإعدادي. تنجم تعرف كيفاش يتم الإرتقاء من الإعدادي. الى الثانوي. لا تنجم تعمل التوجيه المدرسي سنة اولى ثانوي. لا تنجم تعمل التوجيه المدرسي. السنة الثانية ثانوي. لا تنجم بطبيعة الحال. اش معنى حجم الأعداد والبكالوريا. لا تنجم تعمل اسعاف وشروط الإسعاف في الباكالوريا. اذا كان الأحداث ما رجعتش الإدارة وعملت عملو هنا الآلية هذيا باش فلخر. في جوان نرجعو الأعداد. على اساس انو هي وسيلة ضغط على الوزارة. يتقال. يتقال بكل وضوح. ان وسيلة الضغط هادي على الوزارة. الي زادا تجنب معناها قطع الأجور. لكن تتعدى على حساب زوج ملاين من التلامذة. زوز ملاين وحاجة اخرى. حاجة اخرى. يلاه. الي الي كان كيفي انا وعندو وولاد وبناتو وبناتو ولا ولا اولاد. ويقراو خاصة في في المراهقة. كيفاش يتحملو المراهقة بالظروف هاذي. اولا اذا كان نتجاوزو الأزمة. اما المفروض. امم. الوزارة تلتزم كتابيا. امم. والنقابات قلت لك نأكد النقابات مستعدة الى اعادة جدولة المطالب متاعها. شرط التزام الكتابي. مو شرط هذا يرجع لي كذا. ونحكيو واش معناه نبداو في سبتمبر. امم. ندخلو توا نعملو التزام وندخلو في مفاوضات توا. يا سيدي بعد امتحانات. امم. علاش نأجلوها الدخول صلى للمكتب. النقابات تقول لك اعطيني محصل تفاوضي انا باش نجم نمشي به الهياكل نتاعي والمحصل التفاوضي هو منظمش نمشي بكلمة انا. نقولو راهو قال لي كذا. فرصة مستحقين الى الى وثيقة خاطر الوثيقة هادي تقعد تتبدل القيادات النقابية. وهما يعرفوا الإسعاف الحكومات هما يعرفوا ساعات انو محصل التفاوض يقعد بالأشهر وبالسنوات يقول لك في الأثناء اعطيني وثيقة انا خويا غدوة. نجم نحطها كمحطة من محطة التفاوض. خاصة هو عندو وثائق سابقة وما قضاولوش. يعني يقول لك انا بالوثائق وما فضيتهاش خلي بلاش وثائق باش تقعد تمشي هكاكا. امم. هذا هذا في هذا هيثم كان تسمح فيه هيثم نقولو الظاهر لكن واضح انو احنا امام ازمة معقدة ومركبة وانو السنوات القدام يظهر لي ما زلنا ماناش نلقاو. والله ماهيش معقدة حتى تعرف المربيين كيما تسعين فالمية ولا مادا بي نقول كيما ميا وخمسين فالمية من القطاعات اللي في تونس يحبو زيادات ما عنديش. بسيطة جدا معناها الحكاية. اللي يعقد فيها هو آآ التلاعب متاع خاصة متاع الدولة. بالاتفاقيات القديمة متاحها. امانة توا نحب نفهم حاجة. تفضل. توا الوزارة قالت لك انا باش نطبق قاعدة العمل المنافس يعني بلغة اخرى مش باش يرجع الاعداد ماهوش باش يخلص. آآ لا حكاية العمال المنجز. اهم. شناوا هو ترجيع الاعداد هل انو عمل منجز ولا مش منجز المنجز يظهر لي يزيد صحح لي المحكمة الإدارية تقول داخل في خدمتو. لا لا باه ؟ داخل في خدمة. يا ماهو خدمنا سوايعو. ايه كيما وهاديك عادا باش تولي غادي اللعب على على هذايا. شكون خاطر ايه. باهي. تفضل. ما عندهاش قراية اخرى. عمل المنجز. معناها اللي مش باش يخدم خدمتو مانيش باش نخلصو. ما فماش برشا قراءات مختلفة معناها. لهنا السؤال هو التالي. هل اني الوزارة مستعدة باش ما تخلصش المربين متاع تونس الكل تقريبا. على خاطر في معناه نعرفوها الإنضباط اه المربين التعليم ونقابة تعليم ثانوي نعرفوه عادة يمشيو معاه تقريب الوزارة قادرة انها متخلصش المربين متاع تونس كاملة وهذايا علاش الدولة القوية? اما الظاهر لي ماهيش جزء حكاية قوة الدولة القوية. هي الدولة لي تكون قادرة على انها تطبق قوانينها. حنا ما نقبلوش آآ التهديد. الوزارة قالت لا مش تهديد. وهذايا ما ينجم يكون كان تهديد. اي بعد التهديد هذايا اشناهيا الخطوة لي بعدها معناها? باش نمشي معناها حرب شاملة بين الوزارة والنقابة ولا باش تحكموا على المربين الكلهم بخمس سنين حبس هوما زادا ولا شناهيا الخطوة لي بعد? يعني في حدود التصعيد التصعيد عندو النقابات علاش ماتستعملش ديما سلاح الإضراب? تقعد تهدد بيه اربعين مرة اكثر من لي تستعملو. خاطر عملت الإضراب ماتنجمش تزيد بعدو حاجة اخرى. حتى الوزارة كيف كيف وقتها لي وصلت انت تهدد باش ماتخلصهمش بعد التهديد هذايا ماتنجمش تعمل حاجة اخرى اكثر من هذا. وين باش يهزنا التصعيد المتبادل هدايا عندو سنوات التصعيد ويبدو انو الناس الكل تلعب على على هاكا نقولو الحبل هذا على الميزان هذايا ولي هو ميزان اصبح اكثر فأكثر مختل آآ الأولياء قاعدين يقولو اكثر هكذا خويا انا مع يساعدني ما عادش نجم نعيش في بلاد الي ما نعرفش كل عام كل عام وعام كل عام وعام قالوا لنا عام عام تميز باش يكون راهو على مستوى الأجواء الأجواء هذا نقول الإجتماع يا اخي من الشهر اللولاني صار اضراب. وبرا افهم انت احنا احنا فكرة انو كفاش نلقاو فلوس باش نلبيو فلوس. باش نلبيو مطالب من اطار التوانسة على قراية ولاد برودو. الدولة تعترف من وتخليه المراقبين. الدولة تنفع منهم وغادي. بيع منهم طريف. وخلص المربين وغير المربين مش كان هوما ماهمش الوحيدين اللي ياخدو في شهري من اولات ما تعمل حتى شيء في الفين هل انه الحل في البيوع ولا الحل في الاصلاح وتعاود تدخل فلوس من البلايص اللي صلحتها تبيع مجوهراتك وقت اللي تبدا امام ازمة والا تحاول كيفاش مجوهرات ما نعرفش ما عندهاش حتى علاقة بالمجوهرات. فما برشا حلول. راهو مثلا مثلا شني هي حكاية ما ثمم مشكلة في الإنتداب ولا لا? مم. باهي. يا سيدي هذا رأيي انا. تفضل. وكان آآ الأستاذ يقري تمنطاشر ساعة ولا. امم. يخلص نقول لك رقم غلط. الف دينار. امم. كي نزيدو انا اربع سوايع. اثنين وعشرين ساعة. ونقول لو عندك الف وتلتمية دينار. عندك زيادة على تمنطاشر ساعة متاعك. وزاد الزيادة فالواحد. يعني نحل مشكلتو. ما يركحلكش. لا لا يركع. لا. كيف تزيدو فالمية كي نقولك انا من مليون هي زيادة بثلاثين فالمية. مزايدة السي الاسعد كلهم. سمعنا المطلب نتاعهم. كلهم. خطرة من من انو المفاوضات كلها مشات هداك تقريب نص عدد التلاميذ مستعدة باش تبيع ولا باش تبيع الجمرك باش تحل مشكل التعليم. تعمل اعادة توجيهي للميزانية نتاعك. اذا كانت تعتبر انو تعليم المسألة هامة وحيوية. اذا كانت تعتبر التعليم حكاية فارغة وثانوية. خلي توا مثلا. انا منيا قديم الله غالب. مثلا ثمانينات الي هي تحب تولي بنكا. انا. راجعين. |
الحقيقة. حلي الدوسي نادي الجندوبي. حل الدوسي. حل الدوسي رغم توفر ترسانة قانونية هامة في تونس تلزم الدولة بالاحاطة وضمان حق التعلم بالنسبة لحاملي الاعاقة لكن كيف هو الحال على ارض الواقع وخاصة بالنسبة للاطفال لهذا الجانب? هو السؤال لي ترحل يسمع كل عودة مدرسية يطرح اشكال كبير في تونس. ونسبة تمدرس الاطفال من ذوي الاعاقة في بلادنا في الوقت. اللي يرجع فيه اكثر من زوج ملايين تلميذ وتلميذ منذ اسبوعين تقريبا الى مقاعد الدراسة. تقارير الوطنية وللاسف تتحدث عن الاف التلامذة الاخرين من الاطفال حاملي الاعاقة والمصابين. بطيف التوحد اللي يتحرموا من حقهم في التعليم والتعلم. عندنا ارقامنا هذه هي نسبة مدرس الأطفال من ذوي الإعاقة محدودة والأرقام تتحدث على عدم تجاوزها الخمسة بالمياه فقط منهم كيما قلنا الياس يتخلف الألاف من الأطفال الحاملي للإعاقة الإلتحاق بالمدارس حسب الوطني هذا حول وضع الطفولة الصادرة عن وزارة الاسرة في ماي اثنين وعشرين. يقول انه عدد المتمدرسين من ذوي الاعاقة محدود جدا مقارنة بالالاف. اللي آآ يشملهم حق التمدرس سواء لعدم توفر المدرسة الدامجة. ولا آآ تتجاوز نسبة التمدرس كما قلنا للاطفال. من ذوي الاعاقة حسب التقرير مرة اخرى هو خمسة بالمية. شنو الاسباب؟ عدم قدرة المواساة التربوية على توفير فرص لادماجهم من حقهم في التعلم. ديما لاسباب حسب للتقرير الوطني لوضع الطفولة صدر عن وزارة الاسرة. عموما القوس داسباب اخرى كيما عدم توفر المدارس لقدام جا صعوبات في ايجاد مكان في المدارس العمومية ودايرين حتى في متاع لي يحكيو ويقول لك ولدي في كل مرة ولا بنتي نحاول اني آآ نلقى له بلاصة في مدرسة عمومية الا ويكون ثما آآ رفض نلقاو ستة اسباب اخرى آآ حتى عدم تحقيق ظروف المراعية لانواع الاعاقات وف حتى مسألة البعد الجغرافي مدرسة بعيدة اه الياس ما نجمش يتنقل اه مشكلة في شكون باش يهزو ؟ شنو الإجراءات لي يلزم يتبعها الولي بالضبط اه ناهد؟ هو مسار معقد الحقيقة عندنا دليل التربية الدامجة اه في قلب ديناميكية التنمية المحلية الصادر سنة الفين واثنين وعشرين عن المنظمة التونسية للدفاع عن حقوق الأشخاص ذوي الإعاقة. تقرير كان بالشراكة مع وزارة التربية يقوموا بعملية الدمج المدرسي تطلب اولا الحصول على بطاقة والحاجة لإعداد ملف فيه وثائق اخرى ومطالب اا موجهة في صورة قبولو. تم احالتو الى قسم النهوض الإجتماعي وصولا الى مرحلة التقييم. الي استدعى فيها الولي من طرف اخصائي نفسي بقسم النهوض الإجتماعي لتقييم الوضع النفسي للطفل قبل عرض الملف على اللجنة الجهوية للأشخاص ذوي الإعاقة. هذا منشور كل عام يصدر مع اقتراب موعد سنة دراسية شنو فيه بالضبط? هي وزارات الشؤون الاجتماعية والتربية تصدر مع اقتراب كل عام اه دراسي آآ تربوي وتحضيري جديد منشور مشترك لدعوة اللجان المعنية للاجتماع ودراسة الملف في اخيرة المنشور الاخير كان صدر في سبعطاش ثلاثة وعشرين يقولوا المواعيد المنظمة لمختلف العمليات والاجراءات الخاصة بالدمج تضبط من قبل المندوبية والمديرين في وزارة التربية والشؤون الاجتماعية والصحة المعنيين بالامر عن لا آآ ان لا يتجا موفى شهر ثلاثة وعشرين. كيفاش تم عملية تسجيلهم؟ تصير عملية تسجيل المؤسسات التربوية تبعا كيما قلنا للمواعيد المضبوطة لي حددها المناشير الصادرة عن وزارة التربية المتعلق بالتسجيل وتأكيد التسجيل على ان تبقى اللجان مفتوحة للنظر في مطالب الدمج على امتداد كل السنة الدراسية وينص المنشور على العمل على مواصلة تجويد عملية الدمج بالمدارس الابتدائية الاعدادية والمعاهد الثانوية العمومية والخاصة وتهيئتها لاحتضان التلاميذ المعنيين في مفتتح السنة تلاتة وعشرين اربعة وعشرين ووجوب توفير الظروف الملائمة. لضمان حق الفئة هذيا في الدمج المدرسي وحقهم في العملية التربوية. على قدم من المساواة مع غيرهم من التلاميذ. كفاش يعرف القانون التونسي صاحب الاعاقة ناهد؟ هو القانون التونسي عرف صاحب الاعاقة في القرن التوجيهي عدد ثلاثة وثمانين لالفين وخمسة المؤرخ في تمنطاش من نفس العام المتعلق بالنهوض بالاشخاص المعوقين وحمايتهم. هو كل شخص له نقص دائم في القدرات والمؤهلات البدنية او او الحساسية ولد به او لصق به بعض الولادة يحد من قدرته على اداء نشاط او اكثر من آآ انشطة الاساسية اليومية الشخصية والاجتماعية ويقلص من فرص ادماجه في المجتمع. رغم ترسانة القوانين المتوفرة في تونس واللغة لي كنت تحكي لي فيها ياسر كلها لغة المناشير صعيبة شوية. ولي آآ تضمن حقوق الاشخاص آآ ذوي الاعاقة الا انو الاشكال كي العادة. في شنوا في التنفيذ نلقاو تا سنة كاملة كي نقطنتي انطلاقا من مجلة الاحوال الشخصية. لتكريس حماية الاشخاص ذوي الاعاقة على مستوى القانون الجزائري والمدني دستور التونسي اخص الاشخاص ذوي الاعاقة في الفصل ثلاثة واربعين لي جا فيه اعتراف صريح من الدولة لحقوقهم باعتبارهم مواطنين. هوني يجدر ادماجهم وعدم تمييزهم وكرس كيف كيف التشريع التونسي على مستوى كل القوانين كما قلنا الجزائية وحتى الادارية حماية الاشخاص ذوي الاعاقة لذاتهم وذممهم المالية. وهي من الاليات القضائية وغير القضائية الا انها بقات حسب بعض الملاحظين حبر على ورق. فما مجهود مبذول من الدولة اليوم؟ ايه. فما حاجة يما كي نشوفو نلقاو مثلا عمل لمختلف الوزارات المعنية نلقاو مثلا وزارة الشؤون الاجتماعية اللي سجلت سنين انطلاق عمل المركز الدولي للنهوض بالاشخاص ذوي الاعاقة اربعة وعشرين مركز نموذجي للتربية المختصة بكل ولاية. مهم. وذكرت هوني الوزارة انها امنت العودة المدرسية لفائدة حوالي خمسطاش الف تلميذ من الاعاقة بحوالي آآ ثلاثمية وطناش مركز تربية مختص تابع للجمعيات العاملة في مجال الاعاقة. مم. مهم هوني الياس نقولو انو عدد الأشخاص من ذوي الإحتياجات الخصوصية يقدر عبر العالم بمليار ونص مليون شخص اي ما يعادل خمسطاش بالمية من سكان العالم. والسؤال اللي باش يكونو شوية خرجنا كذلك السي مازاتي آآ يسري المزاتي رئيس المنظمة التونسية لدفاع حقوق الإنسان هو باش نحاولو نفهمو زادا الخارطة فكرة عن العدد بالنسبة للتوانسة حاملي الاعاقة باش نفهم وقت نقولو تم ادماج خمسطاش الف تلميذ على قداش قداش يمثلو فقط خل نشوفو اذا كان فما الفكرة الاساسية واللي قاعدين احنا نحكيو عليها هوني توا لهنايا ناهد واللي يسمع فينا هي ما حلانا في الكتيبة امم قداش نعرفو نشرعو قداش نعرفو نعملو نصوص قداش ما نعرفوش نفذو هذا الحقيقة مهم لي توصل له. هذا موجود في الحقوق والحريات. موجود في آآ في حقوق المرأة. المرأة ضد العنف كلها مواضيع كلها مواضيع. مم. تقعد تدور وتدور وترجع الى قدرة على الإنجاز. ماضي ساعة خمستاشر دقيقة واحد يفرشي شي شوية اخر. حقوق وحريات. الموعد معهم ماضي ساعة ونص. في الأثناء بالهاتف. رئيس المنظمة التونسية لدفاع حقوق الأشخاص ذوي الإعاقة ياسر المزاد. موزي كاف ام شوياخر راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. مرحبا بكم شكرا على الإستماع في حل الدوسي قاعدين نحكيو على الترسانة القانونية المهمة في تونس في علاقة بحاملي الإعاقة لكن في نفس الوقت اي قدرة لتونس انها تقدم نفس الحقوق لجميع مواطنيها حتى لا حاملين للإعاقة مرحبا برئيس المنظمة التونسية للدفاع عن حقوق الأشخاص ذوي الإعاقة يسري مازالتي مرحبا سي يسري. مرحبا يا الياس مرحبا يا مهيدي مرحبا بجميع مستمعينا شكرا ليك سي يسري لي موجود معنا بالهاتف. كنت نسأل في سؤال ولحظات التالي. وقت اللي بعض الأرقام تقول انو فما خمسطاشن الف. تلميذ تونسي آآ حاملي للإعاقة آآ دخلو يقراو على قداش من تلميذ قداش عدد آآ المواطنين الحاملين للاعاقة في تونس اليوم السي يسري. هو تعرف حسب آآ احصائيات تقرير الفين اثنين وعشرين على حسب اللي عندهم بطاقات الإعاقة وهما حوالي اربعمية وثمانية وثلاثين الف حسب التقرير حسب بطاقات الإعاقة الموجودة. اوكي. في وزارة الشؤون الإجتماعية. مم. لكن آآ حسب المنظمة العالمية صحة قلق خمستاشر فاصل ستة بالمئة. هم. آآ وتعرف اللي في تونس اشكال معناها في استخراج بطاقة الاعاقة والاستظهار بها. ما زالت ما عندناش نشر الوعي خاصة داخل الاسر. مم. اللي آآ اعطاء هذه البطاقة للطفل ولا للابن. هم. مشيت مقطعة بحقوقه ولهنا نجمو نلقاو العائلات معناها. هي تقول متسبب رقم واحد في اضاعة حق الابناء. سواء في التمدرس او في حتى في ادماجهم في آآ سوق الشاون. باهي. بالحاجة بالحاجة. اتا نحكيو على سوق الشغل وتا نحكيو على التمدرس. نبدا بالحياة العادية اللي حامل الاعاقة. اليوم حامل الاعاقة اه اه في في تونس. كي تولد شنوا حظوظو اه السي اه السي يسري. هو اه كنحبو نحكيو الواقع نتاعنا كان نشوفو الصورة المزيانة نتاع الأبطال نتاعنا فالألعاب تكون عندو حظوظ انو ينجم يكون متميز. كي تشوفو انو عديد الأشخاص ذوي الإعاقة متميزين فالقراية. وما هو معناها كيما نقولو نحنا مع صحاب الكفاءات والمستقبل زين كي تقول انتي مثلا السيد محمد وليد الزايدي في احدى الايام كان وزير ثقافة. تقول معناها لهنا نجمو نقدرو باش نكونو في اصحاب القرار. لكن الأشكال لي معناها نحنا عندنا ثقافة انو الطفل ذوي الإعاقة وقت لي يتولد. الأسرة تشوف ان هي جابت انسان عندو مرض. انه غير قادر باش يكون موجود في المجتمع. والمجتمع نتاعنا يقدر نسخ ذوي الإعاقة انو هو ديما انسان محتاج. انو هو في حاجة للغذاء للاكل للصحة ما هوش قادر باش ينتج ولهنا تلقى المحيط هو معناها العائق رقم واحد للطفل ذوي الاعاقة الصغرى اللي هو كنقولو المحيط سواء العائلي الام والاب اللي هوما معناها اول نفسيتهم تتعب اللي ما يعرفوش هذاك ينجم يكون بذرة صالحة في الوطن وينجم يكون آآ آآ كيما نقولو نحنا يرفع راية الوطن كيما نخزلو راهو على الكليلي ووليد فتيلا والى غيرهم من كفاءات. مم. ايضا ما نجموش ونعرفو ابن هذاكا راهو هو تنوع بشري. مم. ينجم تم ادماجه في المدرسة وينجم يقرا ينجم يكون دكتور. لكن نحب نسأل حاجة السي يسري. الدولة هل تقوم بالرعاية اللازمة ولا الاليات اللازمة للاولياء بيدهم وقت اللي يكون عندهم اطفال حمل الاعاقة يلزم يلزم مرافقة. ساعات ما نعرفش كيفاش نتصرف انا ما صعدت ما نعرفش كيفاش نواجه الموضوع هادايا اه شنوا رأيك في ذلك؟ هادا يعطيك الصحة الممتاز جدا التوقعات لي نعملو عليه. مهم. هو يلزم الدولة لهنا تضافر الجهود متاحها وتكون عندها شراكة مع الإعلام. امم. لأنو الدور لهنا باش يوصل للأسرة انو الطفل نتاعهم. مم. او ابنهم من ذوي الإعاقة عندو حق. هم. في رياض الأطفال. في التعليم الدامج. مم. لأنو عندو حق في التكوين المهني. مم. عندو حق فالتعليم العالي. مم. يلزم لهنا امور رافقة كيما قلت انتي وبناءها. مم. منذ الطفولة او منذ الولادة. مم حتى معناه في فترة الحمل نجمو توا نعرفو هاذي الطفلة هاذاكا من ذوي الإعاقة لهنا كيفاش نحنا باش نخدمو هاذيا يلزمها استراتيجية وطنية كاملة. امم. يلزم هذا الحق اا تحط هاذي الفئة خاصة كيما كان يحكي. معناها صديقنا فناهر في التدخل اللي حكى معناه ان الدستور تونس. آآ خمسة وعشرين جميلة تكسل معناها بحماية الأشغال الإعاقة من كل التمييز. امم. آآ اعطى زد الفرصة باش يكونوا حتى الأشخاص ذو الإعاقة لهنا اللي تو بالحق باش يكونوا دور الأشخاص هذا حق هام جدا. انهم باش يكونوا في اصحاب في المرسوم العاشر باش يكون عندهم مقعد. معناه في المجالس المحلية والجهوية. معناه لهنا راهو هوما باش يسمحو اصحاب قرار الاستراتيجيات المحلية والجهوية والوطنية. امم. انو لهنا شكون باش يوصلنا نحنا للكرسي هذاكا ؟ هي الأسرة. وشكون معاها؟ هو الإعلام الي باش ينظر لنا بالمقاربة الحقوقية. شكون زاد باش يوفره لنا هاذيا الكل؟ هي الدولة اللي لازم تغير النصوص نتاعها. من مقاربة الإجتماعية الطبية المقاربة الحقوقية ويلزمها تتمش عند الناس الكل. سواء الإدارات. او سواء وسائل الإعلام. او حتى بكلشي. سي يسري. تبعني شوية على خاطر الموضوع على غاية من الأهمية. ونحاولو نفهمو ونحاولو نفهمو مسار كامل. يا سيدي نقولو احنا اه الدولة كانت قادرة انها ترافق ترافق الأولياء وترافق الأطفال ذوي الإعاقة في فترة اولى. فترة الطفولة الصغيرة. الطفولة الأولى. باهي يا سيدي اوكي. نقولو هذايا نهار نجحنا فيه. ناجحين مثلا في رياض الاطفال احنا ناجحين نهارت لي يخرج الطفل آآ آآ ذو الاعاقة من الدار ومن الاسرة آآ ناجحين في ادماجه كمغامرة اولى والا نقول موعد اول مع آآ مع السياسات العمومية رياض الاطفال شنو احوالنا ما احلاه السؤال لا حنا باش دخلت الرياضة لاطفال يلزمنا ساعة يكون عندنا محيط مهيأ يكون عندنا وسيلة نقل عمومي مهيأ صح ايه. تكون عندنا ارفع ينجم يتنقل فيها الولي باقي باش تدز الكروسة بولدو ما تكونش فيها آآ انتصابات فوضوية ولا تكون فيها معناها ارفى غير مهيئة باش يمشي فيها حتى المترجل هو من غير ذوي الاعاقة معناها هذايا صحة لولاني اللي يلزم دور معناها البلديات انها تطبق القوانين اللي هي تسهل امكانية الوصول للطفل او للعائلة باش توصل ولدها لرياض الاطفال. فضاء رافض هو فضاء غير مهيج رياض الأطفال رياض الأطفال اول حاجة كراسة الشروط توا تحكم عليهم انا باش تكون مهيئة. باهي. وتكون آآ معناها آآ دامجة وهي مهيأة ودامجة ولا هذايا يلزم في كراسة الشروط يلزم ونتي يرجع لك رجعة الصدايا من عند الأولياء. هي مهيئة وتقبل ولا لا يا سي يسري. آآ نحنا في بعض الروضات الخاصة بكل صدق. هي تكون مهيئة في بعض ولهنا العائلات الي نحب نقول انو نسبة اا الأطفال ذوي الإعاقة هي من العائلات الفقيرة والمتوسطة. ولي نحب نقول ان الدولة زادت سخرت باش ما ننكروش لهنا. هم. انها الدولة شجعت رياض الأطفال عندها ما معناه يكون عندها طفل من ذوي الإعاقة ويتم ادماجه. اتفق معناه آآ تعطيه التكفل بميتين دينار معناها الطفل هذاكا. هم. باش تحاول توصل له بعض الآليات التيسيرية. لكن نحب نقول هذه دولتنا ما لازمش نعيشو انو في خيال. هاذيا امكانيات الوضع الإقتصادي لي نعيشوه توا. لكن ما كناش قبل الأطفال ثم الميتين دينار. ما كانتش مثلا في ما كانتش الروضات الخاصة. لي ينجم الإنسان. آآ باش يهزلها. لهنا كيما قلت سياسة كاملة يلزمها تكون موجودة. لأنو بالحق انا كي نقول ما ننساش نحب نحكي على الإستشارة الوطنية نتاع التربية. جدا. لانه بالحق وقت اللي انا نقرا باب يحكي على انو الاشخاص ذوي الاعاقة يكونو في مؤسسات العمومية. والا في الخاصة. لان الاختيار بتاع الناس اذا هي تحب في العموم. راهو لهنايا يلزم توفير. معناها الاليات التيسيرية القلب. واذا باش يكون في الخاص. راهو لهنا من بعد ما عاش اللوم بالدولة باش ان هي توفر لأنو الاختيار صارم منا. باهي. مهم. مهم انو التشريعات تتلائم ومهم. لكن لا نحب نفهم. غدوة يا سيدي عمل خيار انه يتم ادماج الاشخاص ذوي الاعاقة في رياض الاطفال العمومي مثلا. عنا عندنا المراوظات والمراوظين المتكونين لذلك احنا نحب آآ نقول اللي آآ تعرف اللي في تونس عندنا معهد التربية المختصة. امم. اللي هو الوحيد اللي نجم نقول لك في افريقيا والمنطقة العربية اللي خرج في الناس المختصين. امم. وهذايا يلزم معناها يرافق. امم. حتى المروضين. امم. لانه تعرف المال مرافقة الطفل من طفل الى طفل اخر حسب نوع اعاقته. هم. هذايا زادا يلزم القدرات الياس. تفضل. على خمسة انواع بركا متاع اعاقات امم. يلزم نعرفو الي تنوعت الاعاقات ما عادش نقولو بصري. وحركي وذهني وسمي وعميقة. مم. طبعا لأ متلا التوحد طيف التوحد. عنا اه اه كيما نقولو مرض الكلى. مهم. عندنا الناس اللي عندها صعوبات فالغيب مم. عنك شايل القمر. مم. معناه عديد الأنواع اللي كل واحد عندو الياتو للدمج. امم. كي نحكو عالدمج الإدراك كيما وغيرو. مم. هيدا نحكو عالمحيط راهو ما عادش نحكو على الإنسان. باهي عندو اه يسري يسري يسري المزاتي يفضلك وعدني انك باش تجيب حضينا في اقرب الأوقات خليني نحكيو اكثر في الموضوع. خرجنا من رياض الأطفال مشينا للمدرسة وللمعهد وللجامعة. الباركور هذايا شنوا احوالو ها المسار هذا قداش يمشيو لو من ذوي الإعاقة نسب مئوية. وشنو هو امكانية النجاح والتوصل الى حدود الشهادة الجامعية والخروج الى سوق الشغل? نحب نقول حاجة بالنسبة مثلا كي نمشو للمكفوفين. عنا ثلاثة مدارس في تونس اللي هو بئر القصعة. امم. والسوسة. امم. امم. سوسة وجيبة. هم. لهنايا هاذوما مدارس معناها ابتدائية وثانوية اللي هوما معناها يضمو اا الم فيه. هم. لكن تعرف مش بالساهل انت تبعد الطفل. على والديه. هم. معناه لهنا انت عالم فضاء اه. خاص. لكن هو في نفس الوقت. هم. الحمد لله اللي يلاقي معناها اه استراتيجية للتربية. خير من اللي مش موجود. عناية ما نقولوش ما فماش. العناية موجودة كاملة. لكن كي نحب انا مثلا. مم. الطفل من ذوي الإعاقات الأخرى. اذا باش يقرا في المدرسة قريبت له بحكم ان جميع المدارس دامجة. الوقت اللي ينجح للكوليش. هم. ولا ينجح كيما نقول مم. باش يلقى روحو انو يلزمو يتنقل من معتمدية الى هم. معتمدية. من مدينة الى مدينة. هم. وهذيا اللي هنا تعرف الصعوبات. في بعض الأحيان الأولياء معناها ما نخلوش ولادهم يكملوا لأنهم صعوبة التنقل. واضح. ولهناية تلقى معناه اللي معناه شكون باش يوصلو للمدرسة وشكون باش يجيبو. وفما وفماش. مم. باش تعمل ياخدو هاذي اه معناه يتطلب امكانيات مادية. هم. معناها هاذيا الكل كلها الية الشخص ذوي الاعاقة اللي يوصل يخرج من تكون بالحق انا نقولها بكل صدق مناضل باهي. باش يوصل ينجح باهذا الكل. كي هو ناضل لهذا الكل. وخرج لنا صفوة القوم في الرياضة والا تعاونوا الدولة على الاقل تاع ادماج في الخدمة. تلقى له خدمة تعاونه على الخدمة ولا يخرج للمارشي كيما الناس الكل. طبعا. بالنسبة للدولة هنا. اما حاجتي اما اه نحنا نقولو قانون اثنين بالمية الي هو قانون اه معناه يمكن اه الشخص ذوي الاعاقة داخل المؤسسات العمومية الخاصة ان يتم ادماجه في كل مناظرة تفتح سنوية. هم. هذايا ماهوش قاعد يطبق. عديد المناظرات لي تفتحت. امم. وماهوش قاعدة قاعدة بالنسبة لحاجة اخرى لي هي ممتازة جدا هي في التمكين الإقتصادي. الدولة تنجم تعطيه معناها منحة صعبة توصل لتلاتين على طريق وزارة الجمعية وينجم يعمل مشروع خاص بدون رجوع ما نمشيوش معناه انت تاخذ منحة تنجم تحل الحانوت انترنت تعمل لي اي مشروع. هم. اللي هو ينجم يدخلك في سوق الشغب. هم. المشكل اللي هنا اللي نحب نقوله انه توا السي يسري تفضل ايه. ايه. انا الأشخاص ذوي الإعاقة يطالبوا بالمناظرة الوطنية. ولكن المشكلة انو ها المناظرة الوطنية منذ سنة الفين وتسعطاش ونحنا نستناو فيها. لأنو اللي قاعدة تفتح في مؤسسات اخرى. يقول لك الرجوع الى وزارة الشؤون الاجتماعية. معناه الحمل يعطوه لوزارة الشؤون الاجتماعية. امم. وقت اللي وزارة التربية تقبل عديد النواب من المعلمين فيهم اشخاص ذوي الاعاقة. ماهيش تطبق في اثنين بالمئة. معناها شركات اخرى مؤسسات اخرى عمومية قاعدة تنتدب سنويا في المناظرات. شيقولو كيحط بطاقة الإعاقة في المناظرة يقولو كانت تحطها. راهو يرفضوه الملف نتاعك. ولو يعملو الأشخاص ذوي الإعاقة يحطو. مهم. معناها ملفات بطاقة اعاقة وقت اللي تم استدعاؤه في المناظرة وينجح يقول له الله غالب بنتي غير قادرة على العمل لأن وضعك الصحي القانون يسمح من بعض لي تعطيه باليمين تاخدو باللي صار معناه فما الصعوبات علاش آآ يلزمنا بالحق آآ تطبيق القانون. مم. ونحب الحق نقول ثما رعاية حاليا معناها نقولها من وزير الشؤون الإجتماعية لي تبع في الموضوع. معناها بعمق المرة هذيا. مهم. لكن ما يلزمش كيما نقولو نحنا راهم اصحاب القرار يكونو معناها يعطيو الأوامر والتطبيق في الإدارات يتجاهلونه. هذا هو فقط السي يسري انو الإدارات تحت امرتهم زادة راهو بموجب انو هوما وزراء. مش مشكلة قاعدة نقول اللي لازم تكون انا. في وزارتو الإجتماعية. مم. يطلب تطبيق قانون اثنين بالمياه داخل المؤسسات العمومية والخاصة. مم. والواحد وكل شيء من بعد تسمع مناظرات تفتح في وزارات اخرى. يعيط لو عاقبو. شكرا ليك بارك الله فيك سي يسري شكرا ليك على التدخل نتاعك يسري المزيدي لي قاعد يقول المجهود لازم يكون مجهود وطني يقول الرعاية موجودة لكن غير كافي ويقول التشريعات موجودة لكن غير كافي ويحكي على يحكي على كيفاش. الدنيا صعيبة هي صعيبة. صعيبة برشا. صاحب الإعاقة في تونس صحيح ينجم كل مسار ينجم يكون صعيب ياسر. وحيد يا استاذ القانون بالجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية. لحظات يكون في |
مرحبا بكم وين ما كنتو شكرا على الإستماع حل الدوسي يوميا ناخدو دوسي نفركو شوية نفهمو شوية. نفهمو شوية شنو لي مطروح وكيف يمكن التعرف على اكثر معطيات فيه اليوم نحكيو على رقم اوبجيكتيف حلم خمسميات مليون دينار مداخيل تصدير للصناعات التقليدية في غضون الفين وستة وعشرين. هذه من اهداف وزارة السياحة هل الهدف ممكن وفق ايات هذا الكلام السيد وزير السياحة محمد المعاز بلحسين. سياحة البارح اللي اكد على اهمية قطاع الصناعات التقليدية على التأثير وعلى الاقتصاد التونسي وهذا وقت اشرافه على الندوة الوطنية للاستثمار في الصناعات التقليدية في في السياحة. تعد من القطاعات الحيوية نظرا لمساهمتها الكبيرة في التنمية الجهوية في التشغيل في الناتج المحلي الاجمالي وخاصة مع النتائج اللي يوصفها الوزير بالطيبة اللي حققها القطاع هذا. في عديد الطلبات اليوم على منتوجات الصناعة التقليدية التونسية فما تطور. يقول كان من الضروري تنظيم ندوة وطنية للاستثمار للسعي للتعريف بالفرص الواعدة المتاحة في مجال الاستثمار في القطاع هذا والتعريف بالامتيازات بالحوافز الموجهة لفائدة الحرفيين. والمؤسسات والمجمعات الحرفية الكلوستور وخاصة الشبان والشابات نظرا لتزايد عددهم واقبالهم على القطاع هذايا من عام لعام. بن حسين يقولو لو فما الطلبات على منتوجاتنا التونسية الصناعات التقليدية اللي عندو قدرة عالية على التصدير الوزارة تهدف الى الوصول لقرابة خمسمية مليون دينار تصدير في غضون ستة وعشرين. عمناول تم تسجيل مية واثنين وخمسين مليون دينار من عائدات التصدير ثلاثة وعشرين. هم. من منتوجات الصناعات التقليدية يقول الوزير انو ثما العديد من الإجراءات والإمتيازات اللي تم اقرارها لتشجيع جميع الجهات المتدخلة في القطاع هذايا على التصدير والاستثمار. خلي ندكرو فقط انو في سبتمبر واحدة وعشرين تم اعلان قطاع الصناعات التقليدية قطاع منكوب. قطع منكوب هذه هي العبارة لي استعملتها الجامعة الوطنية للصناعات التقليدية التابعة لوتيكا سبتمبر واحد وعشرين نذكرو قطاع ظل برشا من ازمة كوفيد لي قعدو مسكرين لأشهر طويلة جدا. قطاع الصناعات التقليدية يشهد عديد الصعوبات. حتى من قبل ازمة آآ الكوفيد تقول آآ يحكيو وقتها في واحد وعشرين على عدم التفاعل الجدي من قبل المسؤولين لا مبالاة ليعمق الازمة وادى الى خسائر بالجملة. يقول صلاح عميمو رئيس الجامعة الوطنية للصناعات التقليدية في الفين وواحد وعشرين يقول اتركنا ابواب جميع المسؤولين عن هذا القطاع لكن دون جدوى ما دعاها الى تنظيم آآ مسيرة في اتجاه قصر قرطاج وقتها في عشرة اكتوبر واحد وعشرين. بعد انتهاء فعاليات معرض الصناعات التقليدية لايصال اصوات الحرفيين في الصناعات التقليدية. صورة فوتوغرافية قداش يخدم القطاع اليوم. الأرقام لي جينا من الجامعة يقول انو قطاع الصناعات التقليدية يعد قرابة ثلاثة ميا وخمسين الف حرفي وحرفية. يقولو قادرين على المساهمة في النهوض بالإقتصاد الوطني. عندو الطاقة التشغيلية عالية. ينجم يوفر مليون فرصة عمل في حال. ازيلت بعض العراقيل. اها. الجامعة تطلب بالإنصات الى اهل المهنة وضرورة اعادة هيكلة الديوان الوطني للصناعات التقليدية. الي يعرفها الف وتسعمية وتسعين اعادة هيكلة خاطئة يقول هو ومر بفترة سيئة جدا اخرجته عن مهامو الأصلية مما اضر بالديوانو بقطاع الصناعات التقليدية. مشاريع تقول الحكومة مكنت من خلق اربع الاف موطن شغل. كلام المدير العام للديوان الوطني للصناعات التقليدية فوزي بن حليمة اول العام يقول انه ترويج المنتوجات التقليدية داخليا في المحلات المختصة وفي اطار اكثر من مية معرض وصلوا للصناعات التقليدية. داخل الجمهورية ساهم في خلق تنموية متميزة في القطاع اه هذايا مكنت المشاريع الجديدة المنجزة في ثلاثة وعشرين من خلق نحو اربع الاف موطن شغل جديد. بفضل الاجراءات اللي اتخذتها الحكومة لفائدة القطاع. ومن بينها ترفيع في قروض المال المتداول اللي اسندها البنك التونسي لتضامن الحرفيين بقيمة تفوق ثلطاش مليون دينار. احنا تناخدو تجربة من التجارب الناجحة بتونسي. رئيسة الجمعية فاتن عبد الكافي بعد لحظات معايا هاتف الموعد معاها في علاقة زادا بهالرقم هذايا نتاع الخمسمية مليون دينار موجودة مادام آآ آآ مادام آآ عبد الكافي بالهاتف مرحبا بها. لفاتن مرحبا. يعيشك سي الياس شنحو ليك. مرحبا بيك لالة شكرا ليك لي موجودة معانا. بالهاتف مباشرة على موزاية الموعد مع هذا الرقم. نحب تعطيني رأيك فيه. آآ نص مليار. خمسميات مليون دينار. مداخيل تصدير الصناعة التقليدية في غضون الفين وستة وعشرين هذا ممكن مدام؟ هو ممكن. هو ممكن. بالحق ما نجموش نقولو اللي هو ما هوش ممكن خاطر حتى حتى باش نكونو معنتها وباش نكونو اه في في المستقبل وكل شيء يلزمنا نقولو اللي هو ممكن. مم. لكن مش نقولو هكاك ممكن هاكا هاو باش يولي ممكن يلزم تتوفر برشا برشا برشا برشا ظروف. اييه. اتنحكيو فيهم احنا قداش نعملو توا اللي فاتت. ما عنديش حتى فكرة على الاحصائيات الثقة هذيا ديوان وكل شيء. احنا مجتمع مدني مع الناس. الدور نتاعنا انا نحضيو الحرفيين خاصة اللي يستحقوا انقذ ما باش يبرزوا باش يتعرفوا باش يوليو يعرفوا باش يروجوا لمنتوجهم. هم. ساعات ما تعرفوش معنتها حتى يعبروا عليه بالكذا. انت لازم نعرفوا الساعة اللي راهو الأرقام اللي يعطي فيها الديوان وهو صحيحة معناتها ولي نعرفوها الكل الي ساعة اول حاجة الوسط هاذيا معنتها الصناعة التقليدية تتواجد خاصة في وسط ريفي. امم. هاذيا نعرفوها ولي هوما الأكثرية نساء. وحنا نعرفو الي نساو والبنات عندهم درجة كبيرة من الإنقطاع من التعليم تلقاها ساعات حرفية. تتقن بالقدام البداية الخدمة نتاعها لكنها ما تعرفش مثلا تروج ما تعرفش تكتب لغتها العربية باش تنجم الكل يلزمو خدمة كبيرة. الكل هو لي احمنا قاعدين نعاونو فيه لكن ما عندناش الأرقام معنتها الرسمية الصحيحة ولو اني انا بالحق خديتوني على غفلة نعرف هو الأرقام الآن المسجلة اخر وحد هي ارقام تتكلم على انو السنة الفارطة تم تسجيل مية واثنين وخمسين مليون دينار من عائدات تصدير منتوجات الصناعات التقليدية آآ هو خمسمية مليون دينار من هنا لألفين وستة وعشرين صحيح هذايا اذا كان معنتها نعملو خاصة على البيع في خلي نبدا معاك بالحاجة بالحاجة. اليوم وقت لي نقولو صناعات تقليدية في تونس على شو نحكيو بالضبط. آآ نحكيو على مجموع الحرف لي موجود في البلاد ولا نحكيو على لي مقنن عند الديوان ولا على شو نحكيو بالضبط مادام؟ يقول لي هما آآ آآ يلزمهم يكونوا مقننين عند الديوان. لكن ثما لي يخدمو في معنتها فماك. لكن هو باش ينجم يعرض باش ينجم يبيع لازم يكون عندو بطاقة بحرفي وهدايا يعطيهالو الأكثرية انا نظن انو اغلبيتهم الكلهم منضاويين معنتها تحت الديوان ومعنتها يتعاملو معاه في علاقة وكل شيء. تقولي شنوا معنتها لي يشمل البيعان هذايا نقولك كلشي راهو مش زيت. لي هو تعليق ومعناتها وبيعو آآ لبرا في طرق معنتها معلبة مع وكل شيء. مم. حتى البلغة الب لجلدك نشلكو بها في الصيف. الي معنتها آآ كل شيء هذايا كلو كلو كلو هو الصناعة التقليدية متاعنا. ولذايا هاذيا الأرقام الصحيحة بالحق وتنجم تكون معنتها ممكنة في المستقبل اذا كان عملنا على تفعيل الشيء هذايا وعلى يد المساعدة مد يد المساعدة للحرفي. الي يتعاون برشا مشاكل. ومنها خاصة ارتفاع الأسعار نتاع المواد الخام. الي هي راهي ما يغركمش معناتها كي نقولو الصناعة التقليدية. معناتها راهو المواد الخام كلها جاية من تونس. اي. راهو برشا حاجات نجيبو فيهم من الخارج. مهم. نذكرو لكم مثلا على سبيل المثال الشاشية التونسية. امم. كلها معناتها نجيبو صوفنا من تونس. ثما نوعية متاع صوف تتخدم بيها الشاشية التونسية. يستوردو فيها. امم. معنتها برشا برشا برشا حاجات تدخل في اه صناعات اللي نقولو لها احنا تقليدية وهي مية بالمية تونسية. المواد الأولية متاحها هي مواد مستوردة. امم. وقت نشوفو معنتها تدهور الدينار نتاعنا التونسي نفهمو عليه. ساعات آآ الأسعار ولات مرتفعة وماهيش في متناول التونسي المتوسط. امم. المعادلة الكبيرة توا. احنا مشينا ندعيو التونسي انو. يقبل على صناعات بلادو ويشريها ويستهلكها ويستغنى على الصناعات معنتها على المنتوجات الموردة وكل شيء. من شيرا نلقاو التونسي غالية عليه الصناعة التقليدية الجيدة. امم. نحكي على الجيدة. امم. خاطروني نحكيو على الجودة. ما نحكيوش على الي شاطرو شنو وملفق وعاملين لو هاكا باش يولي زعما التونسي. نحكيو على منتوج معنتها معمول بأيادي وبأنامل تونسية. وبفكرة تونسية خاطر حتى الفكرة نخلصو عليها الفلوس زادا. امم. نخلصو عليه الفلوس احنا كمستهلكين. ما يلزمناش نقولو قداش غالية كل حاجة. لكن في نفس الوقت هي غالية علينا زادا معنتها المستهلك لقى روحو بينما معنتها بين كيفاش تقول المطرقة والسنديانز ما عملتهاش. يشري مادا بينا كنا نستهلكو. انا بايدي معنتها كرئيس جمعية وقد ما نشوف كل يوم في نتاعي وفي نتاعنا. مواد معنتها واشياء حلوة برشا نحب ساعات نشريها بالحق نلقاها اقوى من طاقتي الشرائية. امم. لكن في تحكي مع الحرفي زادا هو يقولك انا اا نخلص في ونخلص في صناع ونتعامل مع الحرفي لولاني بالكل ونشري في المواد الاولية. اا من الخارج ونقوم بعملية التسويق لكلها وحدي ونشارك في المعارض ساعات على كيفاش تحبني معنتها ان نبيع بسعر رخيص الي ما يربحنيش معناته. هاذي هي المشاكل الي توا احنا سنين في تعاون مع الديوان الي احنا عاملين معاه مع ونخدم معاه اليد في اليد. هاذو هو الي قاعدين نخدمو عليه ونحاولو كيفاش نلقاو حل. باش نضغطو على التكلفة من شراء ما نخليوهاش منشطة برشا. باش لا يتضر الحرفي. والمنتج هذا كفيف ينجم يشري. هاذيا البولي لول. البوليس هو الديجيتالي والبيعان لبرا. اي. وهادي مشكلة معناتها مربوطة باقي بالبيبال وبمشاكلنا احنا الصرفية فهمتني معنتهاش فهمتك. هذايا مشكل كبير وحنا بيدنا في الجمعية تعرضنا مرة لمشكلة من النوع هذايا. امم. وكنا تعملو اسمها في تونسي. وفي اخر وقت معنتها متمتش عامين وحنا نخدمو اجتماعات مع الحرفيين ومع وحاطي لو البنك الأوروبي والكل فاللخر ما تمت لازم تاع البيوع في الخارج وصعيبة شوية على الحرف وحدو. امم. فهمت نروجو احنا كتوانسة معندناش اللي يروجو بها الناس اللي في بقاع اخرى من العالم. مادام عبد الكافي كانت تسمح. اذا كان اذا كان تجي الدولة اليوم تقول نحب خمسمية مليون دينار مداخيل. تصدير ميساج ميساج خلينا نسمعك. آآ خلينا نسألك. آآ تصدير الصناعة التقليدية في غضون الفين وستة وعشرين. شنو هوما اعطيني النقاط السريعة اللي تعتبرها لازمها تتبدل باش الرقم هذايا يكون ممكن آآ فاتن عبد الكافي. آآ يلزمها تسهل الأمور ما نعرفش كيفاش نفس المصرفية. التعامل نتاع الفلوس. دخول وخروج الفلوس لتونس هو اللي صعيب هذايا فما قوانين في البنك المركزي وقوانين في الوزارات نتاعنا. قوانين في دولتنا اللي صعيبة شوية مقفولة شوية يلزم حل على المستوى المصرفي. اوكي بعده. هو هذايا هو. آآ ثم العمل على الترويج من ناحية لدى الجودة كيف كيف خاطر آآ يلزم آآ نتاعنا. آآ يلزم مثلا يلزم اي. يلزم ويخدم عليه قاعد يظهر لي ويظهر لي قريب يوصلو معناتها باش يعمل. آآ هذيا خاطر توا كيماش يخرج المنتوج التونسي على السوق معنتها الرقمية العالمية باش يلقا روح في آآ معنتها في منافس مع آآ منعرفش شاهين ولو انها ما نحبش نكون منافسين معها ولا مع آآ ولا مع حاجات لي آآ معنتها يلزمنا آآ خدمة كبيرة على الجودة. في آآ في المنتوج فقط للساعة للسادة المستمعين على بال هو علامة تخليك تعرف انو الانتاج صاير في تونس وانو صاير بمواصفات معاينة وانو مية فالمية تونسي. وانو هو وانو هو صناعة تقليدية تونسية مصادق عليها هذا هو اش معناه؟ ويلزمها مش مضرة بالصحة هاو نعطيك مثال. تفضلي. في المعارض الي تقع في الخارج. خارج تونس. مثلا فخرية نتاع تونس. هم. اا بالجمال الكل متاع فخارنا اا. سواء كان معنتها الرسوم التقليدية ولي نعرفوهم احنا ولا المبتكرين الجداد لي قاعدين يعملو ما تستهويش المستهلك الأوروبي مثلا اعلاش? علاش? على قلبها الصحفة ما يلقاش مكتوب عليها ناخدو مثال لفرنسا لي هي تأكد لو الي مثلا الصحن هذا ينجم ياكل فيه من غير ما يقدر. والصقالة هاذيا نجم يخدي فيها ماكلتو في حتى ما عندناش العلامة هاذي. هذا ما عناش. ما عندناش. فخارنا مثلا يولي معروف اللي هو يوكل وما يضرش وما فيهش وما فيهش هاكا الحاجات هاذيك الكل ما فيهش مواد يمكن حتى في الدهن فاللي قلال يستعملوه في يضر بالصحة. الزئبق والكل معنتها تخلي الشاري الأوروبي ولا الأمريكي ولا وين كان ما يشريش. خاطر عندهم متاحهم اللي عينيه مغمضة مثلا الفرنساوي بالصحفي القاها مكتوب عليها . يهز عينيه مغمضة. يهزها وعينيه مغمضة. باهي. ما نجمش ناكل فيه. فهمتي ؟ اه. واضح. باهي هذا حكاية المصري في الجانب المصري في الجانب هاتا نقول آآ العلامة التونسية شنو لاخر. والله هذايا هو آآ حسب التقريب معنتها ما فماش حاجات خرين ومن بعد يرجع للحرفي هو بيدو يعرف كيفاش يبيع منتوج ويعرف كيفاش يقدمو يعرف كيفاش يخدم على كاع يعرف كيفاش عبد الكافي كانت تسمح. اليوم شنو المطلوب من الحرفي؟ مطلوب منه انه ياخذ المنتوج التونسي الصناعات التقليدية يعملوا بإتقان ويكون اقرب ما يكون باللي معروف على اتقان القطعة هاذيكا والا مطلوب منو التجديد فيها وتقديم بديل شنو شنو هو حسب رأيك الزوج مطلوبين زوج مطلوبين زوج مطلوبين حتى التجديد مطلوب زادا خاطر ما نجموش نقعدو حياتنا الكل نشاركو في معارض ولا نعرضو في في التبسي راح حضر التونسي حبي وتقديري النقشات القديمة والتراث لو انا اكثر واحدة يقول لي لكن يلزمنا نطورو. امم. ويلزمنا نقدمو ويلزمنا نشوفو معنتها سامحوني في العبارة الجنون اللي في الصين اش قاعدين يعملو الناس اللي تبتكر في كل معنتها ساعات ثما تلقى كانت معروفين في ولا في كل جمعة يخرج لك آآ كل جمعة كل عيد كل مناسبة تلقاه عندو جديدة. احمد تلقاه حرفي. هذاكا هو الموديل نتاعو توا عندو اربع سنين ما صورش فيه. مثلا تاع الكليجغافي. آآ نحكي مرة مع حرفية. قلت لها علاش ديما تعمل كان يا بنتي بنت شوية نوع شوية. قالت لي مادام ديمو خارج ويبيعو ونبيع فيه في تونس وفي المعارض والتوانسة مقبلين عليه. علاش تحبني نبردلو. امم. امم. فهمت معناتها حنا عقليتنا زادت التوانسة الحرفيين شوية كيفاش. ماشي في تونس. نشدو فيه والكبش ونقعدو خمس سنين هاكاك نعملو كان في بديل واحد. لا. يلزمنا نخمو يلزمنا نفتكرو يلزمنا فما راو. فما يدوز هل تعتبر هل تعتبر فاتن العبد الكافي انو احنا قاعدين نشاركو بما فيه الكفاية وبالجودة الكافية فالمعارض العالمية. لأ. بكل صراحة ولو اني فكلامي ساعات يكون يحسب عليا لكن لا. هاو نعطيك مثال بس الجمعة الستة تكون في بالي. امم. آآ هكاك ما ندورش امم. اخر فما جناح تونسي ما عملتهمشي. امم. آآ الطاقم تاع ربي يعطيهم الصحة العارضين وفما شوية ابتكارات وكلك في الأغلبية الفلكلور. نتاعنا عرفتش معناتها الفلكلور المواد الفلكلورية اللي بدينا احنا بايدنا كتوانسة نقلقوا منها وحتى في الخارج بداو يخلقوا منها معنتها. ما لقيتش اللي فيه انو كبيرة ولا كبيرة ولا كبيرة ولا فهمت شنو يعني قعدنا ديما كي نمشيو نمشيو بنفس الشيء هذاك هو فخارنا الدربوكة اجمل الحنة هذايا يلزمك عقليا كلها تتبدل زردية وكي صبغية بها في متاع الزرابي. لكن آآ سائح جاية ونعفوها معنتها ماتت ماهيش كما تتجهش ماهيش متوجهة للاختصاصيين موجهة للناس لي عندهم قدرة شرائية كبيرة. هي موجهة للفرانسيس الامي للطبقة المتوسطة. شكرا لك. زربية ويروحو بيها. شكرا ليك فاتن عبدنا قعدنا فالقديم. اوكي لزمنا التجديد او هدايا نتاع الخمسمية مليون دينار. فهمت انا يلزمنا تشريعات جديدة مصرفية ما نعرفش الى اي مدى قانون الصرف الجديد ناوي يقرا حسابو على ذلك. وتقول الجودة تقول علامة تونسية يلزم العمل في اقرب وقت على التونسية ان لابيل اللي قادر يخلينا كيما كانت تقول لفاتن قادرين انو كيف يخزر الحريف. عينيه مغمضة يقول اوكي هذا آآ هذا نجم نشريه عينيه مغمضة وياكلو فيه صغاري ولا نتصرف بيه في الدار. شكرا ليكم على الإستماع راجعين بعد لحظات تحكيو انتقال طاقش. |
بشأن طلب جنوب افريقيا اصدار امر للاحتلال الاسرائيلي بوقف هجومها على رفح والانسحاب من غزة. آآ نستقبل النشط السياسي عبدالرزاق الخلولي للحديث عن الموقف من اخر التطورات. تفضلوا موعد مع التصريحات. من المنتظر انو يبتو اليوم القضاة متاع محكمة العدل الدولية اللي هي اعلى هيئة قضائية تابعة للامم المتحدة اليوم الجمعة في الطلب اللي قدمته جنوب افريقيا. في انها يصير اصدار لامر لاسرائيل بوقف هجومها على مدينة رفح والانسحاب من قطاع غزة ووقف اطلاق النار. نتسائلو زعما هذايا يصير ولا لا. وهذا لي كان زادا موجود في اخبار موزع. محكمة العدل الدولية تعلن الخميس انها ستصدر غدا الجمعة قرارها بشأن طلب جنوب افريقيا توجيه امرا لاسرائيل بوقف اطلاق النار في غزة. وتريد بريتوريا من المحكمة ان تأمر اسرائيل بالوقف الفوري لجميع العمليات العسكرية في غزة. بما يشمل مدينة رفحة التي باشلت عمليات برية فيها في السابع من مايو الجاري. على الرغم من معارضة المجتمع دولية. محمد صالح حساني جناح في دقيقة ونحاولو نفهمو مع بعضنا الآن لي لي صار في علاقة سبعة اكتوبر ولا التطورات. لي تقال هو انو تطورات سبعة اكتوبر خلات العالم يتبدل. شنوا رأيكم في ذلك? اهم. وانو العالم هذا لي تبدل وقت لي تحط على المحك منظومات الديموقراطية حقوق الإنسان منظومات آآ الحق الدولي. آآ كلها كيف تحطت على الطاولة وكأنها مزيفة وكأنها آآ الكيل بمكيالين موعد اليوم مثلا شنو اهميتو ماهو عدل عدل العدل الدولية؟ شوف الأهمية متاعو بدات من من سبعة اكتوبر سبعة اكتوبر كل الهيئات هادي والأجهزة القضائية التابعة تقريبا محكمة الجنايات الدولية هي مستقلة على الأمم المتحدة تأسست عام الفين واثنين لكن في علاقة بمحكمة العدل الدولية من سبعة اكتوبر هما في امام اختبار اممية المنتظم امام اختبار كوني امام اختبار معناتها عالمي حول مدى جد هذه المؤسسات وهذه الاجهزة التي بعثت تقريبا معناتها احدى افرازات الحرب ما بعد الحرب العالمية الثانية لادارة الخلافات الدولية ولمنع ما سمي بالابادات الجماعية في في في خلال الحرب. هل هي قادرة على التنفيذ ام لا? ممكن في سياق آآ جاف هكا في التوصيف الحالة ثما ناس تقول لك موازين القوة غير سامحة. ولكن خلينا نقولو الياس في الاتجاه هذا. انو منذ تقريبا سبعة اكتوبر ثم صورة جديدة للعالم. ثمة طلب كوني جديد على ضرورة ارساء العدل بين الدول. ثم طلب كوني على ضرورة مناصرة القضية الفلسطينية كقضية حق يعني لا يمكن ان تتقادم. ثم طلب دولي على ضرورة ايجاد اليات للفصل وللبت فيها الجرائم الابادة الموجودة. جنوب افريقيا لعبت هالدور هذا اللي بشكل ياسر. وضعت اجراءات احترازية للوقف الفوري. ايه. للوقف الفوري. اليوم اليوم تو نحكيو من بعد على شنو اللي صار في النهارين هاذوما راهو خاطر مهم جدا. ببعضه بمحكمة الجنايات الدولية ومرتبط بالاعترافات الاوروبية اللي موجودة ايرلندا واسبانيا اعتراف بدولة فلسطين ما سمي هو تناقلاتو البي بي سي بانو ثما طلب من من احد رؤساء الدول الغربية لقاضي في محكمة الجنايات الدولية يقولو راهو معناتها هذا لا يمكن ان يستقيم معناتها انك تصدر تصدر بطاقات تفتيش ولا بطاقات ايداع في حق معنتها قيادات فلسطينية اليوم امام الاختبار يبقى هذا الاختبار ما زال كيفية اليات خلينا نقول الصلاحيات التنفيذية اللي مع محكمة العدل الدولي. الصلاحيات التنفيذية للمحكمة هاذي لازم تمشي الى مجلس الأمن. مجلس الأمن عندو آآ زوج نقاط. يا اما البند السادس او البند السابع. يعني كفاش باش تفرض على اسرائيل وقف الاطلاق النار الفوري. اما بالبند السابع وهذا التدخل العسكري راهو فيه. نجم معناته المنتظم والأممي من خلال مجلس الأمن يقر بضرورة معناتها استعمال الآليات الصلبة في هل ممكن في ظل هذه التوازنات ام لا لكن يبقى على مستوى الرمزيات وقتها تتحرك هذه الهيئات عندها عندها دلالاتها المهمة وعندها وقحة في نفوس كل ضمير حي انا نقول يناصر العدل مش فقط فلسطين في العالم. اذا نحن ازاء انه من المقرر ان يبت قضاة محكمة العدل الدولية اعلى هيئة قضائية تابعة للامم المتحدة اليوم الجمعة في جنوب افريقيا قاعد نقرأ فيها ارتيكل من عند الجزيرة. آآ اليوم الجمعة في طلب جنوب افريقيا اصدار امن اما امر لاسرائيل بوقف هجومها على مدينة رفح والانسحاب من قطاع غزة. ولهنا فما تساؤل هل سيكون القرار حول الرفح فقط والا يمتد الى كامل القطاع. وذلك في اطار قضية اوسع نطاق تتهم اسرائيل بارتكاب جرائم ابادة جماعية في القطاع. ديما يقعد لسؤال يا حسان. اي ومن بعد عن دار العام. هادي اسرائي تعمل كيما تحب هي. وهاي تضرب عرض لحقت القرارات. وفلخر فلخر اش قيمة قرارات ام منتظم اممي ولا قرارات عدلية ولا قرارات جزائية شخصية في علاقة بقيادات اسرائيلية. وهذا هو السؤال اللي كان مطروح على العالم منذ سبعة اكتوبر الفين وثلاثة وعشرين. اي قيمة للمنظومة الدولية في اقرار السلام وفي اعطاء الشعوب حقوقها. وقت تكون منظومة تكيل بمكيالين. مثال اش نرجع بالتاريخ شوية للحرب الروسي. وسمعنا وشفنا التدخلات بتاع عالميين بتاع السياسيين وشفنا المنتظم الدولي كيف تحرك. لنصرة اوكرانيا. وهذا حق وعدل. وسمعنا خطاب عنصري. هؤلاء بعين زرقاء وشعر اصفر. ما عمرنا ما شفناهم. ثم شفنا كيف تحدث العالم عن الفلسطينيين في غزة. في اللحظة الاولى كانت لحظة صدمة. هناك عالم ما يسمى بنفسه بالعالم الحر. ضد العالم الثالث او عالم الجنوب. وسمعنا خطابات فوقية كبيرة. تدريجيا تغير المشهد وشفنا انه الرجل الابيض كذلك عندو منظومة قيام يدافع عليه. وشفنا انو حتى الديمقراطيات الغربية. تعاني من ازمة داخلية ازمة قيم داخلية. وهي صراعات كذلك مطروحة عليها للاجابة على اسئلة واستفسارات. قد يكون ظاهرها فكري وجودي ولكنها سياسية بامتياز. لانها تتعلق بتحديد دور الشعوب او تعبير الامر عن شعوبها. امم. وهذايا مطروح اليوما في امريكا اللي تتواجه انتخابات. ونشوفو في خطابات قوية. من كرة الثلج. ايه. اللي دحرجت بسبعة اكتوبر. تدريجيا كبرت. توا العالم نحكيو على العالم. بشقيه. الأوروبا الغربية وامريكا. او نتحدثو على العالم بأكمله. هناك شعوب وانظمة تنتصر وان كانت محدودة او مغلولة لدين حدها حد شوية. للقضية الفلسطينية وتعتبر انه من حق الفلسطينيين اقامة دولة. وهذه الحرب عليها ان تقف. هم. وشفنا في السردين وتم حديث على انو سبعة اكتوبر ماهوش تاريخ مسقط من السماء بل هو تاريخ في سياق كامل. من اكثر من سبعين سنة من الإحتلال. وانو سبعة اكتوبر. وما ات المقاومة في سبعة اكتوبر فعل المشروع في اطار حق الشعوب في ان تقاوم. هذا الكل اصبح اليوم مش حديث لناس فقط تنتصر القضية من دول الجنوب خمسة وثمانين تنتصر القضية الفلسطينية وتعترف بدولة فلسطين. بل نتحدث اليوم على الفضاء الاوروبي الابيض اللي اليوم اطناشن دولة من جملة خمسة وعشرين دولة في الاتحاد تعترف بفلسطين كدولة كاملة السيادة. هذا يغير المشهد. تغيير المشهد لانه اليوما كنتحدثو على القضية الفلسطينية ما نتحدثوش على قضية الاراضي الفلسطينية. نحكيو على احتلال دولة فلسطينية. ونحكيو على انو الاممي امام امتحانه وامام واجبه الاخلاقي والسياسي ان ينتصر لمنع المنظومة. كيفاش نحكيو على المنتظم هذا علاش قام بعد الحرب العالمية الثانية? علاش ما نجحتش? المنظومة اللي قبلها من غير ما نقولو اسمها. وعلاش ما نجحتش منظومات اخرى? لأنو فما اشكالية كانت مطروحة فيه. الإشكالية الخلقية السياسية. المنظومة هاذي جات باش تعلن الآتي. نحن منظومة اممية تبحث عن ادارة الصراعات ما بين الدول والشعوب في اطار سلمي. مم. للحد من الحروب اللي خرجت منها. اوروبا الغربية. من القتلى. حاولوا يلقاو المنظومة هاذي في قواعد جيدة. الإشكال الكبير انو في الإمتحان الفعلي والوجودي لها كانت ديما تختلف. حتى لألفين واثنين كانت هذا المنتظم الدولي ينتصر للقضايا الشعوب. وانتصر للفلسطينيين واعترف بفلسطين. ودافع له. ولكن بعد احداث الفين وواحد ان بعض التطورات اللي شهدتها صعود اليمين. في الدول الأوروبية وفي امريكا. شهدنا انحراف. وشهدنا من القضية الفلسطينية تتجه الى التسوية بتوافق عالمي عربي. مم. اليوم عادت طرحت جديد وفرضت على المجتمع الدولي ان يجيب عن هذه الاسئلة. اجابته عليها مهمة. لانه الشرط قيام هذه المنظمة هو شرط اخلاقي. الاخلاق مهمة هي سروني لكن حتى آآ آآ انفاذ القانون مهم. على خاطر الان هاو شنو مطروح. مطروح انه المحكمة قد تأمر بوقف العمليات الاسرائيلية الاسرائيلية في مدينة رفح بجنوب غزة. او ابعد من ذلك. انها يمكن ان تسعى الى وقف الحرب الاوسع في غزة بالكامل من خلال اوامر قضائية. باهي اوامر قضائية قلنا اسرائيل تنجم تضرب العرض وبحسب مصادر صحفية اسرائيلية فانه اوامر وقف الحرب تمثل السيناريو الاكثر خطورة آآ الذي كانت تصل الى تخشاه منذ جلسات الاستماع الاولية في القضية قضية الحالة علاش ؟ خاطر هذا قد يسرع زادة كذلك بقرار اممي. امم. فهمتني ؟ وهذا يهز وهذا يخلي اسرائيل لازمها مرة اخرى تقنع الولايات المتحدة باستعمال حق النقظ والفيتو. ولهنا محرجة جدا الولايات المتحدة امام ارث ارقام الابادة امام قرار الجنايات الدولية امام القرار قرار العدل الدولي باش تلقى روحها الولايات المتحدة زادا كذلك في مأزق كبير ما فما حاجة الياسفي العباد زادا بلي مسرحية وكرة الثلج لي يحكي عليها حسان ماشية وتكمل الحراج هذا راهو اليوم ولى فيه عناوين ابادة راهو فيه ولى عناوين معناها يعني نقاط ارتكاز حرب للتحجج بعدم انفاذ اي قرار لمحكمة العدل الدولي يقولك انو المحكمة تنظر في النزاعات التي اه تنشب بين الدول. مم. معناتها اليوم فلسطين في في المنظور المنتظم الاممي هي مجرد سلطة هي مجرد علاقة الجزائية الدولية. ايه. وذاك من هنا جزائري اعتراف من هنا ومن هنا جا الاعتراف زاد راهو الاسباني نرويجي فكرة الاعتراف بفلسطين كدولة يمكنها من انها تتنازع في امام الى حد الان تفضل حسام. فيما يتعلق بالاعتراف فلسطيني يتم الاعتراف بها من قبل مية واربعين دولة من اصل مية وتلاتة وتسعين. اي. واكثر. مية وربعين دولة. واكثر وربعين دولة اعضاء الامم المتحدة يعترفون يعترفون آآ بدولة فلسطين. وسبعة بلدان اضافية في سنة الفين واربعة وعشرين. كيما الفاتيكوم تمشى احساس ماحسبش الفاتيكوم ماحسبش الدول لخرا خاطر مش تابع دولة. ولكن هو خليني نقول مية وستة وربعين دولة هذا عدد ستة وربعين دولة. المية وستة واربعين دولة معترفين بالفلسطين. التصويت في لجنة الجلسة الهامة لصالح التصويت لعضوية فلسطين في المنتظم الاممي. والتوصية الى المجلس الامني بانه يمرر هذا التصويت. هذا الكل راهو كي نحكيو على امريكا مش فقط احراج لانه اخلاقي ينجم يتم عرفتها تجاوزو. مسألة اخلاقية المسألة السياسية. راهو كي نغفلو انو نحنا نزاء. مشهد دولي جديد يتشكل. مشهد ينهي احاديت الاقطاب. اه. امريكا سيطرتها على العالم بعد الحرب العالمية الثانية كانت السيطرة السياسية اخلاق قوية زعمة زعمة. امم. انا العالم الحر وانا ضد لي بداك اليوما منظومتها القيمية الكاملة. ايه. هي مطروحة على المحك. انتي توا قاعد بمنطق اكثر. امريكي هذا الوجه العنصري اللي قاعدين نشوفوه قبل في والسينما متاع ضد الفرقة هي وجه عنصري ضد الجميع. وعندها استعداد تفني العالم تبيد العالم من اجل مصالحها. هذا يعني رسائل هامة للشعوب. شوف التفاصيل السياسية الاخلاقية مهمة. اليوما كي ترجع تقرا في الصين اش فما. الصين فما نوع من التوجه والاستعداد لمواجهة امريكية. تشوف روسيا تشوف العالم كيف يتحرك انو احاديث القطب الامريكي وقدرته على انو يمثل العالم الغربي. انضربت في الصميم. الوقت اللي تخرج لك اسبانيا وعفوا. وعفو كذلك محمد صالح تخرج لك اسبانيا ورلندا والنرويج. اللي هي دول عوف الناتو. واللي هي دول الامريكي من ايام الحرب العالمي الثاني. ومهمة لشريك تاريخ كبير بيناتهم. مهم. آآ اما الناتو معناتها النسيج هو المحدد الاساسي في في في سياقية آآ انفاذ اي قرار اممي ودولي. انشقاق هذا فيه قراءة ما ينجمش يوصل لبعيد لانه في عام الفين وثلاثة. الولايات المتحدة والناتو اللي هو معناتها امريكية بريطانية في انه احتلال العراق. بقطع النظر حتى على آآ معناتها موافق الامم المتحدة. فقط في كلمة كان عندو آآ نهارين تصريح في علاقة بالاعترافات. قال ما تنجمش تكون الاعتراف بفلسطين اعتراف احادي الطرف. ما ينجم يكون الا ضمن مسار تفاوضي. الولاد نتاع الامريكية تحب تأبد عما يسمى بعملية السلام. مخرجات اوسلو هادي الي بدات من تلاتة وتسعين. وما عندهاش معناتها مخرجات وما وصلتش الى الحل الدائم. فبالتالي الى هنا يجي ما يعطل. فاللخر بالكل اني العدالة الدولية تنظر في النزاعات بين الدول. صحيح صحيح. تنظر في النزاعات بين الدول. صحيح. اليوم فلسطين كفلسطين فكرة وجدانية عنا احنا. باعتبارنا اننا ننتمي روحيا ولكن المؤسسات الاممية برشا في الاحتجاجات. في كل الحالات هذا يعني كانت تسمى حسان انو فما مجهود داخلي في الجبهة الداخلية الفلسطينية الفلسطينية لازمو يصير. هذا هو. هذا هو. هاذي الآن هذا الفلسطينيين لازم يخزرو لبعضهم في عينيهم زادا كذلك. كاين اللي يعرفس عن الجمر يحس بيها. ويقولو كيفاش نعملو. احنا باش نشدو اليد فاليد. ما بين القطاع ما بين الضفة. اذا كان يلزم زادا كذلك تغيير على مستوى مستوى القيادة الفلسطينية على خطر. فرق تسد واضحة بالعين المجردة. انو اليوم اه مضروبة القضية في الصميم. وانو اذا كان اه فكرة الدولة هي فكرة مهمة ولكل الفصائل تنضوي تحت الدولة. تنجم تكون زادا فكرة اللي ياسر الفلسطيني. مفهوم المؤسسات والدولة مهم جدا ولكن راهو في المشهد الدولي والاقليمي الاخلاقي. جنوب افريقي. نظام كانت الفصل نظام الفصل العنصري هو الذي يمثل. مم. وهو المعترف به كدولة في غيره. التغير او خلينا نقولو البوصلة الاخلاقية اللي تبدا تعدل. مم. مهمة ومؤثرة في التوازنات الدولية. كي نحكيو على الناتو. نحكيو على السيادة اعترفت في الفين وربعطاش. نحكيو على اسبانيا. ايرلندا النرويج ونحكيو على حداشن دولة اوروبية. برلماناتها اقرت واوساط حكومتها بما فيهم بلجيكا عاصمة الاتحاد الاوروبي. فرنسا كذلك ثم التصويت الامن يعطيك دلالات. كي نحكيو على الحل في الناتو الناتو اليوما مطروح عليه رهان اكبر. من مجرد ما بعد الحرب العالمية الثانية احتواء الاتحاد السوفياتي. اليوما راهو في الساحة الاقليمية جو سياسية. هناك متغيرات قاعدة تصير. ماناش ملاحظينها بشكل جلي ولكن متغيرات مهمة. البريكس او عدة تفاصيل صحيح مازالت في بدايتها. انتفاء الدولة راهو استعمال بعض فما التفاصيل بعيدة قد لا تكون واضحة الوجهة ولكن مهمة ومؤثرة في مراجعة مشهد عالمي جديد. واقعين فكرة الاعتراف في مربعها ما تنجمش تتجاوز الاعتراف المعنوي. لأنه ثما مشكل اساسي مشكل فلسطيني. في السبعينات والثمانينات كانت كتلة موحدة تاريخية في فلسطين تحت جبهة ما يسمى منظمة التحرير الفلسطيني. اليوم هذا الاعتراف سيكون باتجاه السلطة ام باتجاه القطاع. راهو ما يلزمناش نتغافلو. انو راهو الداخل الفلسطيني عرف منذ الفين ستة الى تقريبا معنتها قبل الواحد. حرب اهلية حقيقية داخلية راهو. راهو تمت ابادة الفتحاويين داخل غزة. وتمت ابادة الغزاويين في الضفة الغربية. فلسطيني متشابك ومعقد. الياس متشابكة انو صيرورة بناء الدولة الفلسطينية. وعرقلتها صحيح ان على عوامل خارجية مرتبطة بما كنا نحكيها المؤامرات الخارجية وعدم ارادة امريكية في الاعتراف بالحق الفلسطيني. ولكن ايضا ثم مشكل داخلي حقيقي. جميل. لكن بنية بنيويوي بنيويوي. ايه. هو مرتبط بالوحدة الصف الفلسطيني. لكن في كل الحالات احنا ازاء آآ رجوع القضية الفلسطينية على اين وعلى آآ تتصدر العناوين العالمية وتتصدر خاصة للمؤسسات. هذا اللي يهمني. على خاطر كلنا باش نلقاو رواحنا في صفحة تطويت. ومشينا الى التطبيع مع الدول العربية. طبعت وتعدت للصفحة اللي بعدها. ولذا في كل الحالات بالرغم من الدم الذي ناه والفظاعات والثمن لي ريناه ساعات في عينين الصغار لي تنجمشت. متنجمش اش تعمل تقول تحرير الجزائر مليون ونص آآ توانسة نعرف نعرف هروب التحرير تتحارب معناته اما قداش مسألة اكيدا عبد قاعد على كرسي في استوديو في آآ ما الله غالب. موهبة زادا. صحيح عندها كلفة. آآ صحيح وهذا يتقال حتى من عند قيادة فلسطينية. لكن لوجيعة هي باش نقعدو ديما عندنا هاكا للثنائية في بدوناتنا وفي وجدانا. ما بين الوجيعة وما بين انك تنظر الى الواقع. تقدر تقول باهي اوكي. على الأقل فما خطوة في خطوة في رحلة. راجعين آآ بعد لحظات نواصلو مع آآ الأخبار. تفضلوا. الاشخاص اللي عدوا بعض المناظرات الوطنية. كيف القضاء المحاماة وغيرها. كيفاش عاشوا التحضيرات والامتحان والنتيجة? العايلات والاصحاب كيفاش عايشوا ابناءهم وصحابهم فترة المناظرة والتحذير لها والضغط اللي عاشوه. شنوا اهم الذكريات اللي يسترجعوها الأشخاص اللي عداو مناظرة وطنية. ذكرياتهم مع المواضيع مركز الإمتحان. امتحان الكتابي المراقبين الأشخاص لي تعداو بتجربة المناظرات الوطنية. وما تحفرو من نهار الجمعة. من توا سجل رايك ونمرو تليفونك عالواحد وسبعين وسطاش صفر سطاش. من زين الجمعة من مدى ساعتين لربعا خلي رايك يبدل. الاولى في تونس. À des prix exceptionnels. Carrefour ses cheveux de la marque Nalkendry puissance 2200 watts Midi chou au chocolat estimé à quant à les invités ثانية مع حل الدوسي ونحكيو متابعة لي كنا نحكيو فيها قرار محكمة العدل الدولية التي تبث اليوم بشأن طرف جنوب افريقيا اصدار امر للاحتلال الاسرائيلي بوقف هجومها على رفح والانسحاب من غزة الموعد مع الاستاذ سليم الاغماني سليم الاغاني نشكر كل مرة لي موجود معانا ويفسر لنا شوية الاوضاع في علاقة بالمنظومة الدولية معقدة شوية لكن واضح انه فما الدفاع عن الحق والدفاع عن الحق هذايا يهمنا انو نتبعو ونفهمو في كل مرة نستقبلو الناشط السيسي عبد الرزاق الخلولي شوية يخرج فساعتنا الثانية جا نفضل طولت عليك الكلمة ليك تفضل باش نرجعو لزوج بيانات البارح يخرجو في علاقة بالمرسوم اربعة وخمسين لي يعتبروه مضيق على حرية التعبير باش تبدأ مع بيان هيئة بيان اعضاء الهيكل اللي كان نتكلم وايضا كان طلب من من النواب ومن نقابة الصحفيين ايضا بخصوص مجلس الهيئة انه يتم تجديده ولكن يتكلم بالاساس على المرسوم اربعة وخمسين. اعضاء مجلس الهيئة العليا المستقلة للاتصال السمعي والبصري هيكا يطالبون باستعمال صلاحيات الدستورية للمجلس من اجل اطلاق سراح الصحفيين المسجونين بسبب اداء لعملهم. واعضاء مجلس هيكا يجددون في بيان مطالبتهم رئيس الجمهورية بالغاء المرسوم اربعة وخمسين الذي اعتبروه مكمما للافواه. داعين الى تعيين رئيس جديد للهيئة التعديلية هيكا يتحلى بالكفاءة والاستقلالية وفقا لمقتضيات المرسوم مائة وستة عشر ومطالبين البرلمان ونقابة الصحفيين ونقابة اصحاب المؤسسات الاعلامية السمعية البصرية الخاصة وجمع القضاة واتحاد الشغل بفتح باب الترشحات لعضوية مجلس هيئة جديد. وعلى خلفية الاحكام اللي صدرت في حق زوز اعلاميين هما آآ برهان بسيس ومراد زغيدي. نقابة الصحفيين البارح زادا تنشر بيان بعنوان اوقفوا سجن الصحفيين اوقفوا التنكيل بهم. ووين تعتبرنا قابة الصحفيين انو فما مواصلة لسياسة التنكيل بحرية التعبير. النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين في بيان ما اعتبرته توجها للقضاء التونسي لتجريم التعبير في الفضاء الرقمي وملاحقة الصحفيين والاعلاميين على خلفية محتويات اعلامية ناقدة للسياسات العامة. وانتقدت النقابة في هذا السياق ترك المرسوم مائة وخمسة عشر باعتباره النص الوحيد الذي يحاكم بمقتضاه الصحفيون في قضايا النشر معتبرة ذلك سياسة جزائية ممنهجة هدفها على حرية الصحافة والتعبير. نعم لحرية التعبير. نعم لحرية التفكير. نعم لكن ثم تجريم لازم يصير للاخبار الزائفة ونشرها. آآ آآ للفايك نيوز آآ والشت المواهبه. اوكي. يا اخي هذا ماش نعرفوه احنا صحفيين معنتها سامحني. هذيا مش مثلا انا يتقرر او يتقرر في الشهرة الاولى. معناه كي تقول السلام عليكم انت تدخل للكلية قل السلام. شناهي الصحافة ذي? اول حاجة يقولها لك. يقول لك راهو الصحافة هي انواع ويقولك شنو هوما الأنواع. ومن بعد يقولك فما وفما الأسئلة الخمس. ها؟ تعلمهم. باهي ومن بعد يتعدل التقنيات والأخلاق من اول الحاجات اللي تجي يقولك اسمعني. راهو انتي كيفاش تصنع خبر راك باش تلوج على الحقيقة. اما راهو هاو الضوابط اللي تلاوش بيهم. هادا نعرفو. باه. اش مدخلني فالفيسبوك انا. الفيسبوك الفيسبوك اش مدخلني فيه. ما عرفت شني يا خي انا العمل نتاعي مش يصير في استوديو استوديو اذاعي. مش محمول عليا المسؤوليات هاذي الكل في استوديو اذاعي. باهي. من بعد كي تعمل لي قانون اخر اللي هو يهم مثلا اه يهم اه وسائل التواصل. وسائل التواصل. اوكي. كيفاه. كفاش قابل هو شوفني معناتها تحاسبني على اش نقول في في الفضاء الإعلامي. واش نقول في الفضاء الإفتراضي. وكيفاش نقولو كيف هذا ولا كيفاه العالم تبدل تتبدل العالم الى حدود انو ثما تجاوز معين في الفيسبوك ضد اشخاص سلبهم او شتمهم او جبدين اعراضهم او الحاجة الى حدود هادي ممكن الدولة تجتهد والحكومة تلقى حلول حلول الانزلاق فين انا بالنسبة لي الانزلاق انو الشكايات الي تخرج من غير ما يكون فما شاكي. النيابة العمومية تتحركو حادث يعني الي لي راهو مميز في علاقة بقضية مراد وبرهان معنتها مثماش شاكي في الاتجاه هذا. ثما جهة كيفت آآ قرأت اعتبرت انو هناك اعتداء معنوي ضمن برنامج اذاعي على شخصية سياسية ولا سيادية ولا ليهم. هذا لي يخوف لأنو مستويات التأويل لهنا معدش يضبطها القانون. تولي يضبطها مزاج الدولة. ومزاج الدولة مفيهش وضوابط. فلخر بالكل يعني مرتكز على من? من المتضرر في هذا الإتجاه? كان ربما الشكاية خرجت من رئاسة الجمهورية ونعرفو الشاكي من اما وقت لي تولي معناتها مبنية على آآ خلينا نقولو حنا في اتجاه فرقة امنية علمت آآ من خلال ما نعرفش فهمتي هذا لي يخلي نوع من الإنزلاق لي ما نعرفوش المآلات نتاعو خاطر غدوة تعرفش علاش الشعب التونسي هذا ينجم غدوة واحد يحب يصفي حسابو مع واحد. صفي حسابو ساهل ياسر معناتها فهمتني ؟ يمشي ياخد له تمد الورقة هاذيكا. اصبح يلقى روحه ساهلة برشا. يعني فلخر بالكل ما فمش متضرر. كفاش ان واحد يتحك فالحبس او ما فماش متضرر هل ها هو السؤال. اما في فكرة انو اذن اخلقو حياتنا العامة ويجي نلقاو ضوابط ممكن انو تنظم عملنا هذا موجود في المية وخمسطاش مية وسطاش. المجلة الجزائية اذا كان مشيت للابعد اذا كان ثم الدعوة للعنف دعوة للكراهية دعوة للتقاتل دعوة معناتها لحرب اهلية. يعني ثما الاطار التشريعي الكامل والكافي والشامل. باهي. ينجم خليك. زاوية التناول والمعالجة يكيفها ويأولها. جهة انا ما نعرفهاش. امم. هذا هو اللي يخوف الحق. هو هو هو جيان عندها الحق قالت لي يا اخي شنو هو السؤال. ما فهمتش ايه انا ما عنديش سؤال. انا عندي ضيعة. عندي على وسائل التواصل الإجتماعي راه هاذيكا ماهوش عمل صحفي وإنما الناس تعبر على اراء مواقف شخصية. مواقف شخصية اراء الإعلامية معناه ما ينجمش يكون آآ معناه قصدي ماهوش فما فرق بين وسائل الإعلام ووسائل التواصل اليوم ثما. مش فما فرق فقط. فما فرق لكن فما انتباه انو يتم تم ضغم الزوز وهذا انا مانيش فاهمو. وهداك علاش انا حسان في هاكا نقول في تساؤلات سريعة وهادئة حول الوضع خاطر قاعدين نهيجو زادا شوية. وهي حاجة عادية نهيجو زادا. حاجة عادية خاطر فما المهجة فما آآ فما فما الحيرة الصدمة فما عدم الفهم فما حاجة عادية. لكن اجا نهداو شوية. احنا في حاجة الى مؤسسة تعديلية ايه ولا لا? احنا في حاجة الى قوانين واضحة. وحيدة يتم من خلالها محاسبة الخطأ الصحفي. واللي هي تكون والمعمول به في العالم غير سالبة للحرية. على خاطر تنجم يكون فيها عقوبات اخرى للمؤسسات للشخص للي تحب انت تنجم تعمل للي تحب انت في اخر المطاف. وسؤالي الأخير. رئيس الجمهورية الضامن اليوم لتطبيق القانون تطبيق الدستور مية فالمية على علم باستعمالات الأربعة وخمسين هل تعتبر انه حان الوقت ان يتدخل او يعطي موقفو ويقول هو كيفاش شنو هو حكمو على آآ تطبيق الأربعة وخمسين بالطريقة هادي التي قد تضر في اللخر نحبو ولا نكرهو. هي قاعدة تضر بمناخ الحريات. بطبيعة الحال انا كي نبدا في كارطاج عندي ميزان نحسب نشوف نحس نفهم انو لقانون معين ينجم يضر مناخات ينجم يضر السياقات. ينجم يضر حتى خمسة وعشرين جويلة. ينجم يضر فكرة انو احنا الآن في قلب علاقات يتبعنا انو احنا زادا كذلك في منظومات ديمقراطية مناعة وكدا لازمنا نفهمو رواحنا احنا وين تفضلو. اجابة هل تحتاج المهنة الى مؤسسات تعديلية تحتاج الى مؤسسات تعديلية لانها مهنة والقوى البشري يوارد فيها ويتم التطوير بمؤسسات تعديلية هدفها تطوير الم وليس قمح. هم. عندك ليكة كانت بالنسبة لوسائل الاعلام السماعية البصرية مجلس الصحافة بالنسبة للصحفيين وهيئات التحرير هي كذلك هيئات تعديلية في المؤسسات العالمية. مم. عندها مواثيق عندها ضوابط اخلاقية. وقانونية تتحكم في عملها فيما يتعلق بالصحافة عن المصادر وو فيما يتعلق بحرية التعبير في المطلق. هل هناك مؤسسات تعديلية لحرية التعبير؟ لأ لأ. ثما نوع من من الاتفاق او العقد الاجتماعي والقانوني البسيط اللي يقول كونه طالما انا كي نتكلم ما نسبش. ما نسلبش ما ندخلش في حياتك الشخصية والخطوط حمراء. عندي الخطوط الحمراء هي الحق والضرر. هم. طالما كان يتكلم لا اضر بك. ما ثماش علاش تحاسبني على الكلام. نحن في الفضاء الكلام. مم. القول. راهو نعاودو نذكرو. المولى عز وجل. ابليس قالوا لا. قبل الله عز وجل قبل نحنا لازم نستوعبو فيما يتعلق بالقوانين. في كل مهنة عندها قوانينها وقوانينها توضع بهدف منع الضرر وليس بهدف التقييد. مم. ما نهضرش لأنك ما تنشروش اخبار كاملة ما تنشرش افتراءات ما تنشرش انتهاكتك اعراض سلب وعندك ضوابط اخلاقية ذي الكل. موجود. موجود المية وسطاش المية وخمسطاش. وفي ابغض الحالات موجود اللي عرفتها ما يتعلق بالمجال الجزائي اللي هو الشتم والثلب. والإشاعات. لكن لازم. النقد اساسي. النقد دون نقد دون تبادل وجهات الآراء. مم. كان نختلفش انا وياك ما نطوروش. نحنا كدولة ما نجموش نطورو بصوت واحد ورأي واحد. ايه. راهو الكون يتطور بتناقضاتو بتفاعلاتو مع بعض. كيظل يانا بيض ونتا بيض ما نتفاعلوش. يلزم انت تقول ايه ها نقول لا وتتناقشو وتعطينا حاجتك وحجتك باش نطورو. من اجل التطوير. خل ناخد مثالي فضلك يا حسان خاطري السادة المستمعين في حاجة انو مع بعضنا نفهمو بعضنا. توا السيد رئيس الجمهورية. كيف يمشي مثلا ويشوف ويشوف الأرتال لي هي ملاوحة عندها عشرات السنوات. ولي هو فيه هدر المال العام. هاذيكا عمل رقابي لرئيس الجمهورية هاكا ولا لا. اهم. ماهو هذا كان نية منو فاللخر شنو ؟ هو انو نتفادى ذلك. وانو نوريوه وندينه باش ما يتعاودش ونقولو اللي هو صار بفساد على خاطر الناس ما قامتش ما قامتش بواجبها في وقت ما هو هذا ولا لا. وهذا ما هو عندو مقبولية عند الناس ولا لا. والناس تقول ما احلاها كيعملها رئيس الجمهورية على الميدان على الميدان بشوية. صحفي زيادة يمشي على الميدان. وصحفي زادا يمشي ويدين في كتاباتو وروبورطاجاتو ويعدل الرأي العام. علاه علاش هو مقبول وقت اللي السلطة تقوم به وتعملو في ادارة الشأن العام غير مقبول من عند مواطنة خاطر صحفي راهو مواطن اه اه من خلال مؤسستو الصحفية باش يخرج روبورطاج. واش يخرج التصاور. مأساة. وقت اللي يمشي يخرج التصاور باش يكتب باش يعطي معطيات. باش يعطي ارقام. باش يقول راهو في العام الفلاني تصرف كذا راهو حقو تصرف كذا اما هو تصرف كذا. شنو قولو علاش ما يقابلش بعضهم اه هاذي اللي مقلقني علاش ما يقابلش بعضو هنا باش نربطها بالسؤال الثالث نتاعك. ان شاء الله. لا يتدخلو الريس. اي. للأسف نحن استمعنا للرئيس في علاقة بملف الزميل الدهماني. مم. ادانها اصدر حكما بانها حقرت الدولة والشعب. فهمتك. فلهنا نحنا ازاء. كامل لادارة الشأن العام او لادارة الفضاء العام من خلال التواصل يقوم على انه يسمح للسلطة فقط بان تتحدث بان تنتج خطاب وان تهامن بخطاب على الفضاء العربي. تسمع كان ايش تقول السلطة. هذه العلاقة الافقية العمودية عفوا. لا تسمح بتفاعل. ما ثماش نقاش تفاعل. فهذا يخلي كونه صحفي كفاش يخدم خدمتو مثلا. سيلاحق. مم. يلاحق اما لأنو عرفت التجاوز السر المهني او لأنو عرفت شهر بيعتبر تشهير. او او التحقيقات الإستقصائية اللي هزت العالم. خلينا ما يستاهلش ما هو التونسي يحبو العالم البرة ينبهروا. كيف مشى في بوتركيت. شكون اللي قال لو ؟ نائب رئيس المكتب الفيدرالي هو اللي عطى اليوم كانت تتنشر نحاو تحطوها في تونس. انا وكان نعملها. نشد الحبس. السيد اللي عطانا مشيت للحبس. وقد لا نغادر السجن اطلاقا. عندنا زميل في السجن. اللي هو خليفة القاسمي اللي انو شار معلوم. هاو هاو الخطر اللي نحن ماهوش فالحبس. اللي يتحاكم عليه. خرج من الحبس. لكن تحكم في قضية مثل هاذي. هاذي اللي خطر الصحفي في الدول الاخرى تسمح لو بنوع من الحصانة الظمنية الجزئية باش يمارس مهنتو في الوقاية والرقابة والمواجهة تراقب فقط لازمك تقول للسلطة راك غلطت شكرا ليك حسان راجعين للموعد مع زياد كريشان الي يقول ايام حزينة |
Mosaïk vingt-quatre. Mais Monès الاحوال الشخصية كانت حول البارح رئيس الجمهورية الى مناطق البيظ وولاد عقيل وجلمة وضيعة فلاحية بمنطقة الشارع من من معتمدية السبالة من ولاية سيدي بوزيد وبالعمامة التابعة لبير الحفاي ومدخل مدينة القيروان وين استمع الى مشاغل المواطنين اتكلم زادا مع مجموعة من العاملات الفلاحيات كاين خلال اللقاء بهم وحسب فيديو نشرتها صفحة رئاسة الجمهورية فانه آآ قيس سعيد يعتبر انه من حق العاملات الفلاحيات التنقل في ظروف امنة وشدد على انو آآ نص الدستور يلزم يكون مجسد في الواقع. كيفاش جيت? لا واقفين اه ان شاء الله وين راكم بقدرة الله يكون خير وتحتوا اخوكم ناخد متعبة وظروفنا سايقة نعرف على خاطر المرأة لي تاخد كرامتها وتاخد حقها كامل وما فماش هاد الاستغلال نتاع لي تقعد خمسة دينارات كان تناول وان شاء الله باش يكون فما حافلاتنا نقولكم في الليالي اللخرانية وان شاء الله في المستقبل الاوضاع خير معنى المرأة لا بكرامتها وكرامة الراجل من كرامة المرأة. المرأة الكادحة. الحمد لله. والمرأة تدفع في الثمن باعها. ولابد من تاخذ حقوقها كاملة. الحمد لله. المرأة مش حقوقها. الحمد لله. حقوقها في المجتمع. برشا اللي مات. نتيجة للنقل النقل العشوائي في سياق متصل نسجلو البارح في منطقة الوسلاتية وفاة عاملة فلاحية واصابة اخرين في انقلاب شاحنة وهدايا بطبيعة الناس الكل تعرف لي ماهيش اول مرة الحوادث هادي قاعدة تتكرر في نقل العاملات الفلاحيات وايضا في نفس السياق لي في علاقة بنهار قوت العيد الوطني للمرأة التونسية كان ثما في وسط البلاد في العاصمة. تحرك احتجاجي نسوي النسوية ومن بين الشعارات اللي اللي ترفعت كيفما عاملات فلاحيات رافعين شعارات لي تقول نخدمو اكثر ونخلصو وكل مرة موضوع العاملات في القطاع الفلاحي تعاود وكل ما تكون ثما فاجعة ذكروها فاجعة السبال ها لي راحو ضحيتها عديد النساء العاملات في القطاع الفلاحي المشكلة هذولي مش في كوثر قانون ثم امر في الفين واثنين وعشرين ترفيع ترفيع الأجر. فما زادا كيف كيف قانون الفين وتسعطاش صنف خاص بالعاملات معناه حداث صنف خاص النقل الخاص. لكن وينه على ارض الواقع الكلام هذايا? هو آآ القانون موجود لكن آآ لازمته اوامر ترتيبية من الفين وتسعطاش نحكيو على آآ ثما صنف جديد من نقل العاملات لكن في كل عام. نتسائلو آآ آآ فين آآ آآ وين الجدوى منو اذا كان آآ ما نلقاوش ما نشوفوشي ثما تراخيص تصير وما ثماشي التنسيق لازم بين مختلف الوزارات المعنية هذاك عليه. في الأخير الحصيلة آآ ماهياش ما غيرتشي الواقع آآ رغم انو ثما بعض التشريعات الجديدة. آآ فإنه الواقع لم يختلف الأمر شيء يعني بين من سنة الى اخرى من عام الى اخر. نحتفل بيوم تلطاش آآ بتركيز على مسألة معينة التركيز على نقد العاملات الفلاحيات لكن هذا ما يتغيرش. لو كان ترجع لزيارة اولى لرئيس الجمهورية للنفس تقريبا بعض الأماكن آآ حكاية مع نفس الاسئلة ونفس الاجوبة. يعني اذا كان ما تغيرش في الواقعة. تجي اليوم تعطي تصور جديد تعطي حلول لها النساء العاملات حتى لين يكون ثما معنى انك تحطهم في الصورة. يكون ثم معنى انك تتحدث عليهم يكون ثم معنى انك تركز عليهم في يوم الاحتفال. بعيد المرأة ذاكا وقتها ما نقولوش راهو هاك المآسي وهاك ما يسمى بالبكائيات هذاكا رانا نخدمو به. هذاكا رانا ها المآسي هاذيكا رانا نوظفوها. انو مش حلو بالكل. انك تصور شكارة فوق راسها حالتها حليلة جيت اسألها كل عام قداش تخرج تقول لك عشر الاف كيفاش تجي نجي في النقل العشوائي. توجع الصورة. كي تتكرر. كيما كانت توجع كي كانوا منسيين. اهم. ايجابي اليوم اننا نركزو على نخرجو من النمطية متاع اه الواحد متاع النسا وكل وكل اربع عناوين اللي كنا متعودين بيهم. لكن اليوم ولات حتى المسألة هادي حتى الصور هادي اه صور اه صور اه ايضا تحولت الى صور نمطية. اليوم تمشي وتعاود ترجع وتعاود تجي والكل. والأكثر من هذا ا سيدي مش انا نقول فيه. مهم. الي يحكي معهم قالوا لو نفس الكلام. راهم قالوا لنا راهم راهم حكاو لنا راهو فما حتى شيء تبدل. هاذوما يمثلوا ستمية الف تقريبا حسب المنتدى المنتدى كل عام يخرج احصائيات. وكل عام يتحدث وهو من يحمل مآسي هالنساء هاذوما على الأقل اصواتهم موجودة. في بيانات وتقارير وأرقام آآ آآ راهي كارثية. تسعة وثمانين في المية من النساء هاذوما. عندهم حتى علاقة بالدولة ما عندهم حتى علاقة بالتأمين ما عندهم حتى علاقة بالسلامة ما عندهم حتى علاقة تخدم تعشى. ما تخدمش ما تعشيش. اكثر من هاكا هي ماشية في شاحنة موت تنجم تحيا تنجم لي. ونمشي معك يسألها رئيس الجمهورية قالها واقفين راهو لي سوق الكاميونة. يصب الماء في ما يقعدوش ما يقعدوش يزيد عدد اكثر من العاملات معناها. معناها آآ شاحنة تنجم تهز اكثر من آآ ربعين تلاتين في صورة لا انسانية الحقيقة للمرا هادي الي حتى الوسيط يدخل ينقص لها من فلوسها معناها. والقانون بعيد شوية على الواقع زادا كي تقول لي انت في اثنين الفين واثنين وعشرين رفعت في الأجر الأدنى المضمون للعاملات في القطاع الفلاحي. كان ستاشر الف فاصل ورديته سبعتاشر الف زد دينار. رقابة زادت الدولة وتم التحرك ونعطيه كانت الدولة راهو فاش تحكي على العاملات راهي حلقة من سلسلة كاملة. اعطيني احنا اليوم ها القطاع الفلاحي. احنا فاش في دولة في اي مستوى وضعتو ضمن الاولويات على الرغم. من انا نحكيو في سياق سلطة سياسية تقولك انا ماشي في التعويل على الذات وماشية في السيادة الوطنية للسيادة الغذائية هي محور الاساسي متاحها. هاذوكم النساء لي وكلو فينا. بالضبط. النسا هاذوكم هما يوكلو فينا. ونسا هاذوكم اهميتهم كبيرة. كيفما ايضا انساني تتقتل هاذيكا هاذيكا راهي اليوم كلها كل مرا قعدت تقتل. جرح وخبش في وجه الدولة. الي اليوم ولا من الأخبار لي تخرج كل شهر. وفي كل مرة تذبحت وتقتلت وتطيشت وتقطعت. وحنا نتفرجو على العنف هذا المستشري بشكل كبير. كيفما اليوم المرا الناشطة السياسية اللي ولات كي تتكلم تنجم تلقى روحها في الحبس. ولا المرا ناشطة في المجتمع المدني. ولا النساء اللي قاعدين يدخلو للحبس. والمرا تسمع بها في الحبس مسجونة. وما هيشي قاعدة تتمتع بحقوق امتحان. انا نساها بكل ملي تخدم آآ عاملة في النظافة اللي تخدم. عاملة عاملة فلاحية. للناشطة السياسية. حزب للمعلبة للاستاذة للصحفية اليوم امور امور امورنا باش باش تحب تعرف امورنا تاعك. تحب الأرقام الارقام رقم ما تشجعش. تحب اللي موجودين في الحبس تحب بالوضعية نتاع الشهريات. تحب الكل رانا نحنا في عيد المرأة. تعرفش يعملونا تعرفش يعملوا حفلة في كارطاج والكل ويقولوا لنا فيها نساء بلادي نساء ونصف هاديك كي العادة. يخرجوا شعملنا وعملاول كانت كذا. ورانا حسنا. وهاي تقول اللي واقع متاع النساء يتحسن. هاي الأرقام اللي تقول اليوم وضعيتنا خير. وهذا تصوري انا لنساه الكل. للطالبة للمعينة المنزلية للتلميذة للناشطة لغيرو. للناس هادوما الكل. واذا كان ركزت على العاملات الفلاحيات الف تحية لهم. الف تحية كبار لهم. آآ ايش عملت لهم? موسمية راهو معناها خليل. هل كل مرة كل ما ثما عيد المرأة نمشيو للمرا العاملة فالقطاع الفلاحي واللي نعرفو مشاكل معناه التشخيص يظهر لي نتاع المشكلة. ايه. ما تجاوزناه نعرفو شنوا المشكل. نعرفو مشكلة الوساطة. نعرفو مشكلة النقل. نعرفو انو الأجر الأدنى المضمون لي هوما مش متوفر. يخلصو ويجي الوسيط ينقص لهم فلوسهم. ويعطيهم هاكا كنت تسمعو في شهادات حية تاخد كان عشر الاف. عشر الاف راهي هاذيكا باش آآ عشاها معناها. لا عندها تغطية اجتماعية ولا عندها حتى الحد الأدنى نتاع العلاج. تيشنيها الوضعية هاذي معناها. باهي. وتعيش الموت كل يوم. ايه. ولينا نتبعو مع اخبار اه الموت في اه في علاقة بالعاملات في القطاع الفلاحي المفروض راهو الموضوع هذا يهمنا الكل بين قوسين ما فماش مواطن يهتم بموضوع المرا لي توكل فيه لي تجيب لو في الخضرة والماكلة لي بشكلها مسألة تهمنا الكل. قبل ما نجاوبك شاكر يعني طلعت على احصاء قبل ما نجي صباح نيوز. هم. ما بين الفين وخمسطاش والفين واثنين وعشرين ستة وخمسين حادث اه سيارات النقل الفلاحي. اهم. ماتوا تقريب اثنين وخمسين امرأة. يعني وقت نحكيو هاكا كي نحكيو في منظومة النقل خاطر باش نرجعو بعد للمقارنة بين القوانين والواقع. نبداو عيد المرأة عيد المرأة رمزية احتفال آآ الدولة التونسية سيدي برموزها في عيد المرأة من خلال الإيقاف العاملات الفلاحية التشنيم هذا. خاطر احنا اليوم في تونس نحكيو في جزء من اجندة اجندتنا الكبيرة انسان لي عندنا آآ حقه في اكبر نسب النجاح في التعليم العالي والثانوي والإبتدائي وكذا. والإنسان لي عندنا في ارقى المهن هذي مكاسب متحققة عندنا من مجتمعنا قاعدين نغزرو لو اسمو. النساء فالقطاع الفلاحي. الي حسب الإحصائيات ايضا راهو يفوتو النص مليون مراد. بمعنى راهو مش مناش نحكيو نحكيو على الكور النشيط فالمجتمع. يقدم في اه فيما يعادل انتاج ولا يتحصل بموجب ذلك على ادنى الحقوق. وحنا وين تو ؟ احنا شنيا الوقت لي حنا فيه؟ احنا في محور وطني كبير ساعة قبل نساو رجال. نساو رجال لبعضهم. اسمو القضاء على كل الأشغال اه اشكال التشغيل الهشة. واحنا في محور خاص اسمه مقاومة كل اشكال التمييز ضد المرأة. الي راهو بخلاف هذا ثما قانون في الفين وسبعطاش. قانون مناهضة اشكال المرأة وتفادي التمييز. فيه توحيد سلم التأجير بين العمال والعاملات في عموم الجمهورية التونسية. معناها التوحيد سلم التأشير. باه. هم. وعندنا كيما قلت انت وهذايا تو الكلام هذا هو نقطة الاستفهام. انا كي نحب نحكي مع الدولة نحكي معها في هذا. عندنا القانون هذايا نتاع متاع الفين وتسعطاش عدد واحد وخمسين. يقول احداث خاصة بالعاملات الفلاحيات. باهي. ما نعملوشي عام دراسة. نعملوش عام تكوين اسطول. نعملو شي عام آآ لست ادوية مدى. قداش من الفين وتسعطاش لليوم. خمسة سنوات بالتمام والكمال. ومنظومة النقل لفائدة العاملات الفلاحيات. باهي. انتي كمسؤولية شني مسؤولية كدولة؟ كدولة انا كدولة. مم. اني القانون عدد هدايا لسنة الفين وتسعطاش نعملو آآ ترتيبات اجرائية باش يطبق على ارض الواقع. ونحط لو اجل متاع تطبيق ونحط محاذير نتاع تطبيق ونحمل مسؤولية مؤسسات معينة لي هي وزارة النقل والى هكا ولا لا. هذا احنا نحبو نعرفوه وين. تو الرئيس مشى امس الجهتين بين قوسين ولو انو حديث يدخل في حديث عندو علاقة. مشى للفلاحين في السبالة والجماعة وكذا. مم. الفلاحين اش قالوا لو. قالو لو عندنا اشكالية؟ الماء. لا الماء هذاك الماء العطش. ايه. بالعطش المواطنين والفلاحين. لا الفلاحين قالوا عنا اشكالية العلف لي ياخدوه. في العلف لي ياخدوه من العلف لي يجي من برا. العلف الي السيد الرئيس عندو عام التالي قال سنحدث ديوان وطني هذا وقت نقول انا مسؤولي الدولة هنا. نقول السياسات راهي واضحة. نقول انحياز راهو واضح. للطبقات هذيا. نقول الزيارات تدل فعلا على انو الدولة فاهمة لي ثما معاناة. هي الزيارات الرئاسية يلزمها تكون مشفوعة بإنجاز. صحيح. اني نزورك نحكي معاك هذا ايجابي. طبعا. مهم جدا اني نعرف. لكن زادا مهم اني نكون جاي بالحلول. احنا توا والحلول ماهيش صعيبة وقت لي نحكيو على. مشكلة النقل. انتي عندك قانون اطاري موجود. علاش لي مزالو يتنقلو في في شاحنات بالخمسين بالأربعين. آآ يحطوهم ويصبو على الماء. في الكره باش يقعدو واقفين. معناها كيفاش نعملو المشكلة كيفاش نعملو هذايا. وحنا كنا نحكيو في مواضيع اخرى ولكن مربوطة ببعضها. المدة هاذي شنو الحديث قاعد يصير على شنو ؟ على التغييرات. في في اقوى الهياكل الإدارية على تغييرات في على تغييرات في الوزارات على تغييرات تغييرات تغييرات. شنو هدفها اليوم؟ اليوما يبدو انو ما عادش بكري باش ندخلو من وقت رسم السياسات الى وقت تطبيق السياسات اليوما. نحبو كل ما خرج في نصوص يولي في الواقع. هنا انا ماش نقي الدولة على قدرتها على انجاز هذا مش على تصريحها. باني هي منحازة للفقراء والفئات. اخويا هاد اليوما التغييرات لي باش تصير التصريح الإداري لي باش يصير كلو في اطار. انو نعملو متابعة دقيقة لإنجاز ما اتفق عليه التونسيون. وساعة ساعة اتفقنا عليه عندنا خمس سنين ولليوم نحكيو على معاناة عاملات فلاحية في تونس. يعني في مستوى سلم التأجير. الي ما يليقش ببلاد عاملة ترسانة متاع قوانين في مجال الشغل. فيها توحيد سلم التأجير بين المرأة والرجل فماش تأجير المرأة وتأجير للرجل راهو في قانونا. امم. ما ثماش معناه نخدمو نفس الخدمة ناخدو نفس هذا هو يا خويا كيفاش هذا باش يولي واقع هاكاو ؟ انا حقيقة انا انا اذا كان انا متابع للشأن العام وكل يوم نحكيو في الشأن العام. قضية النساء العاملات في القطاع الفلاحي قعدت كله كلام كلام. والتطبيق آآ الحقيقة فما بالك اللي يجيب التطبيقة مثلا رئيس الجمهورية اللي من بينهم لي كان يركز عليها سابقا. هي الإشكاليات المتعلقة بالأوامر الترتيبية في اصدار القوانين. يعني طاقة قانون لكن الأوامر الترتيبية المتعلقة به. آآ تبقى وقت باش تصدر. في علاقة بالصنف آآ جديد من نقل العاملات. علاش تأخر ولو انو رغم لي هو زارهم عام الفين وعشرين. هذا سؤال من اسئلة. يعني احنا فما آآ جانب ما من المسؤولية للدولة اللي ينجم يغير آآ هذا الواقع. اذا كان موجود الإرادة السياسية متمثلة في رئيس الجمهورية. فالسؤال فقط نساه هم اللي قاعدين يمشيو في الكاياس. آآ معناها يتم نقلهم في شاحنات آآ التالي بخمسين ربعين مرا. يا خي ما يتعداو على حرس ويتعداو على الدوريات ويتعداو على آآ منعشن آآ اكثر من من منطقة فيها الأمن. هي مش غادي نشوفو فيهم. علاه هي شنو الجديد معناه مسألة فيها انا التساؤل قديم جديد معناه انت آآ حرقت الضوء تا يشوف يشوفك البوليسي في في لحظة. ايه. هادو مش قاعدين يشوفو فيهم معناه ولا قاعدين ياخدو مسالك اخرى ما فيهاش وربما ما عندهمش تعليمات آآ بالتطبيق الصارم للقانون. مم. نتيجة انه آآ الدورة الاقتصادية في الجهات والولاية هاديكا في غياب الحل الصحيح هاكا حل مؤقت هام يمشيو هام يخدمو راهو كيما تشوف طاكسي جماعي وكيما تشوف النقل كيفما تشوف كلشي هو الموجود لا تنفصلو الموضوع ا سيدي. اه مثلا كيفاش يطبق الشي هذايا طبق الشي هذايا يلزم انتي عملتي قانون يلزم احداث صمت من رخص النقل اسمهم رخص النقل لفائدة العمال الفلاحيات ولا رخص النقل الفلاحي هاكا ولا لا. امم. وين الولاية معتمدة يلزم الولايات المعتمدين توصلهم اوامر بإحداث هذا الصمت من الرخص يلزم وزارة النقل توصل لها اوامر بتنظيم هذا الصنف من النقل معناها ثم ادارات المسألة مسألة حتى ذوقية انسانية انسانية ماتستحقش رخصة ماتركبليش نساي اربعين تالي فالكاميوات عندك مشكلة ممنوع ممنوع حتى سامحني ما يراهمش كي مش معقول هذا كيف كيف. فاصل وراجعين. استنى من سنين لجمعة من نص نهار لمي ساعتين. في اشكالية اخرى ايضا نرجعو نحكيو فيها اشكالية الدكاترة المعطلين زادا. نقراو برشا الناس قراو برشا اليوم ربعطاش اوت عدد من الدكاترة العاطلين عن العمل لي نفذو مجددا وقفة احتجاجية قدام مقر وزارة التعليم العالي لمطالبة رئيس الجمهورية بالتدخل العاجل لتسوية وضعيتهم العالقة منذ سنوات وفق المنسق ضمن تنسيقية الدكاترة المعطلين عن العمل رمزي بن جدو في انه آآ تمت دعوتهم خلال الوقفة الاحتجاجية لي قاموا بها آآ لي قاموا بتنفيذها نهار جويدية الشهر اللي فات من قبل رئاسة الجمهورية في في شخص مستشار الرئيس المكلف بالملفات الاجتماعية وقام رئيس الدولة في نفس النهار بلعبة وزير التعليم العالي والبحث العلمي وطالبوا بفتح الملف هذايا وايجاد الحلول العاجلة لهم. زاد اتكلم المتحدث انو الدكاترة العاطلين عن العمل هوما ضحية عقد كامل من التهميش وانه الحل للملف هذايا ما يرتبطش فقط بوزارة التعليم العالي باعتبارها غير قادرة على استيعاب عدد خصوصا وانه خمسة وثمانين بالمية من الباحثين يخدموا ضمن وزارات ومنشآت عمومية اخرى واضاف زادة رمزي بن جدو انو ملف الدكاترة يلزم يتم طرحو بشكل عميق خلال مجلس وزاري بحضور مختلف الوزارات المعنية وايجاد حلول عاجلة واكد لي هوما رجعو للاحتجاج باش يوصلو رئاسة اا رسالة لرئيس الجمهورية. طرح ملف الدكاترة الباحثين ناقصين العمل مهواش طرح مناظرة تصير كل كل مرة كل اربع سنين والمرة كل خمسة احنا اليوم كيف طالبنا رئاسة الجمهورية انو الملف هذا يتحل لأن طلبنا كطلب واحد هو تسوية شاملة وتسوية شاملة لا تمر وجوبا على وزارة التعليم العالي انه نعرف الضغط العدد ما ينجمش يكون تستوعبو وزارة التعليم العالي والبحث العلمي لأنو البحث العلمي لخمسة وثمانين بالمية موجودين في بقية الوزارات في بقية مراكز البحث في بقية المنشآت العمومية اللي عندها مراكز بحث علمي لذلك احنا طرحنا انو يكون موجود مجلس وزاري استثنائي جميع الوزارات المعنية بالبحث العلمي من اجل طرح الملف العمق وايجاد حلول والعاجلة لملف الدكاترة الباحثين عن العمل. وحنا اليوم جينا عاودنا رجعنا باش نوصلو ميساج لرئاسة الجمهورية انو الحل راهو عندك. فعجل سيادة الرئيس من فضلك بالحل العاجل لملف الدكاترة الباحثين. لأنو ناس تعبت تعبت تعبت. مخجل لظل يقتل يكون ثما عندك دكاترة باحثين. آآ في في بلادك او آآ ويكونوا في هذه الوضعية يحشم المخجل الأكثر كان نحكي لك انه عمر الإحتجاج بتاع الدكاترة الباحثين هذايا. ثم شكون تولد عام الفين وطناش ولا الفين وطلطاش توا يقرا معناه عمرهم هو ضد الحكومات المتعاقبة على تونس. وهذا الملف لي خدم في الإعلام التونسي. في مختلف المؤسسات. ما ثماش عام ما تطرحش فيه ثلاثة اربع مرات بالصوت العالي في الإعلام. وما ردتش فيه وزارة التعليم العالي وحدها والحكومة وحدها. ومرحبا بهم. انهم ابناؤنا. وهاو باش نلقاو لهم مشكل. وهاو باش نلقاو لهم حل. وفي التالي باش نصطدمو. واضحين. عندنا اشكالية مزمنة احنا في بلادنا وراهو كل مشكل لي ارتبط بالآخر. لو كان تجي انا ا سيدي عندي الإرادة السياسية الكافية. والناس هاذوما لي هوما وصلو لأرقى المراتب العلمية لي يتكافؤو عليها ماشي يتمرمدو عليها. انا نقول لك اخويا انا وقت لي عندي بلاد بموجب اشكاليات في الميزانية وغير ذلك مجمدة الإنتداب في الوظيفة العمومية. ماهو هاكا ولا لا. خلنا نبداو نحكيو في هذا. عندنا تجميد انتداب. بالقطارة الإنتدابات. بتسوية الوضعيات. وهذايا ياسر علينا الكل عندو سنين عندو سنين والإشكالية هاذيا قائمة ولكن الحل موجود ولا مش موجود قداش عددهم ثلاث الاف الفين وخمسمية هاكا ولا لا فيهم الدكتوراه وفيهم الدكتور. الدكتوراه معناها يجي يكمل في اكثر من وزارة يخدموهم بعقود هشة. صحيح. لمدة معينة وبرا باشا روحك روح هاو سيدي احنا ببساطة شديدة خاطر نطرحو الحل. هوما طالبين من رئيس الجمهورية يوجد حل كيما وجد حل. الإشكاليات بعض المعلمين وبعض الأساتذة واللي مازالت فما صعوبات تطبيقية راهو نشوفو كيما شنو هو الحل التالي؟ اطار التدريس انا نتقدم مثلا في التعليم العالي. خدمة تخدمها في التعليم العالي. ثم ليزا فاكاتير اطار التدريس ما فيهش تقشف. الي الي الدكتوراه متاعهم اساسا خاطر ثم لي الدكتوراه متاحهم اساسا للتدريس. وتما عندنا في الجمهورية التونسية عندنا وحدات بحث وعندنا مخابر تنجم تستوعب. يا اخي هاذوما نستوعبوهم. نستوعبوهم راهو حق العام تاعهم هوما مش مزية من حتى انسان. وراو الحل. انا اعتقد انه في اطار السياسة العامة ولي حكينا عليها. امم. الي هي كرامة الإنسان. ولي هي حق الشغل ولي هي آآ ضمان عدم التشغيل الهش مستقبلا. ضروري. هذه القرارات. هذه القرارات تتعدى للوزراء. او الوزارات ذات النظر. لكن في المقابل يقع تسهيل تطبيقها خاصة في جوانب ولي هو الأساس راهو الإشكالية هي المفاعيل المالية. راك شفت فرحة المعلمين. والإحتفال لي عملوه. وبعد اكتشفوا عملوه. لي كي عاملو احتفال واحد يقولي كذا نحتفل ا سيدي نحتفل تحطني وراك احتفال سميه امشي معايا للمشكلة الرسمية. يا خويا احتفلو مع الوزارة مش ممنوعة راهو وزارة تحتفل مع الناس مش مشكل باش توا ت شديت لي فهادي الصورة ياسر الحقيقي حبيت نقول حبيت نقول لك ينجم يخرج قرار رئاسي كيما لي خرج بالنسبة للمعلمين ولا اساتذة واعوانهم قرار رئاسي وما تفعلش انا كنت عندو معطيات ماشي من القرار يتاخد. القرار السياسي يتاخد والقرار السياسي يؤمر بتطبيقه. كي نجيو ونطبقوه. توا كي وزير التعليم العالي يقول مرحبا بكم. لقد وافقت على انتدابكم. ما ينجم يولي قابل للتفعيل الا ما يتخصص الفين وخمسمية احداثية. الفين وخمسمية شهرية. الفين وخمسمية تغطية اجتماعية. الفين وخمسمية كذا ولا لا. امم. معناتها يلزم. هل آآ نتاع آآ تجميد الانتداب. يتنحى ايه معناه في الحكاية بالفلوس. الحكاية مش فقط في وزارة التعليم العالي. الدكاترة المعلمين قاعدين يخدموا فيهم في وزارات اخرى. ايه مانيش احكي على وزارة التعليم العالي. ما حبيت نقول لك انه في الاخر انت يلزمك تجمع كل الوزارات. عدد معين عندي بتاع الدكاترة اللي تيتك مثال. وزارة التعليم العالي راهي مجرد مثال. قلت لك ثما مخابر بحث في البلاد وتم كل شيء. وزارة التعليم العالي تقبل مبدئيا. لكن ما يولي القرار تنجم تصحح معك اتفاق. الا ما تكون نسقت مع وزارة المالية في احداث مثلا. مئات خطط استاذ مساعد وميات خطة استاذ محاضر ولست ادري من. هكا ولا فهمتني. قلت لك انا الإشكالية لي عندنا. هادي كلمة تجميد الإمتداد. لازم نستتنيو يا اما نستتنيو منها بعض اللي هي التعليم والصحة وثما حاجات تقول لي تجميد الانتداب في الوظيفة العمومية نقطة تجميد الانتداب ذاكرتك ما شاء الله. تجميد الانتداب هي نقطة من النقاط اللي كانت وضعت في الاتفاق اللي صار في آآ حكومة آآ آآ يوسف الشاي. في آآ بداية مفاوضات احنا مع صندوق النقد الدولي هي من المسائل الدائمة من الاصلاحات المثيرة للجدل موجعة او الغير مقبولة او اللا شعبية او اللي تكون محل صراع بين الحكومات والاتحاد العام التونسي للشغل خاصة هي مسألة ما يسمى بكتلة الاجور اللي تعتبر حسب المؤسسات الدولية المانحة وحسب آآ صندوق النقد الدولي تحديدا الاكثر ارتفاعا آآ في حتى على مستوى العالم وديما فيها اشكال. احنا نعرفو ونعلمو من غير حتى لبس ولا صندوق النقد لا حتى شيء. اللي عنا في قانون المالية قرار تجم الانتدابات. موجود هذا. احنا نعرفو بقانون المالية قداش ننتدبو سنة. في قانون المالية الفين وربعة وعشرين عن آآ تلطاشن الف وخمسمية وستة وثمانين انتداب. امم. نعرفو مش باش توزع على اكثر من وزارة الوزارات بتقشف كبير. وتلقى في قانون المالية اللي باش نمشيو للإنتدابات. اللي تتفرض معناها فعلا آآ تكون آآ موجبة بشكل كبير. معناها الإلي تحصلنا اكثر حتى من الضروري. فاذا نعرفو فاذا معناه معلومة من قانون المالي. شنوا هو الي هذا يكون كيتم نحن انسجام. قولو لهم راه ما ثماش انتداب. ما توعدهمش. نقولو لهم. ما تقول لهم. محضر اتفاق زادا كيف يقراو هذا اليوم يقراو قانون المالية يعرفو فما يشد قانون انتدابات عمل على الأقل عام الفين وربعة وعشرين. سيدي ما تماش انتداب. فاحنا ملي جيت انتخابات مثلا. قررنا ان في اطار الإنتخابات تكون ثم قرارات شعبية العام الانتخابي نحيو القرارات الشعبية ونمشيو القرارات اخرى تنجم تكون مكلفة على الدولة وتوحلها لي من بعدك. وهذا راهو فما برشا ملي خلاه السيد يوسف الشات في تجميل المؤشرات والأرقام. وفي انو يخدم شيء في اجراءات وقرارات لا شعبية. الي من بعد ولينا في كل وزارة. في كل ادارة. في كل قطاع تقريبا. نقراو ثم بؤر توتر. ومناطق متاع احتجاجات دايمة. خاطر خدينا قرارات في ضمن التصور هذاكا الانتخابي اللي من بعد الدولة ما عندهاشي الامكانيات اللي باش يمشي فيه راه البلاد نتاعنا اليوم السلطة اليوم صحيح ما صحتش مع صندوق النقد الدولي اما راهو ثما صندوق النقد الدولي في كل التفاصيل قوانين على الاقل القوانين القانون الاهم القانون المالية عندنا في رانا عندنا فاصلة خمسة في المية الاستراتيجي بالنسبة لينا نطيحوه لطناش فاصلة ثمانية لطناش فاصلة اربعة حتى اثنين نوصلو لحداش ولا امم تقريبا هذا اللي قاعد نسم في في الكواليس وهذا الي ماشيين فيه. مفماش راهو صندوق النقد. لكنو تصوراتو هي الموجودة. شناهي الفكرة ربما الإيجابية وربما لازمنا نقفو عليها احنا عام الفين واربعة وعشرين وفي اليامات الي جاية. من المخزن نتي قلت الي اليوم الدكاترة هاذوما لي قراو قراو قراو قراو قل امين المهدي لي قالوا لهم فات القراية. قالوا لهم يازي فيك بركا معاه. فات القراية ما عادش ينجم يقرا اكثر. ولي هادو ما يتشجعو. هاذوما هما الأفضل وهذوما هما النوارات. وهذوما هما كريمتنا كريمة هما لي لازمك. لي لازمك تخبي تعرف الحكاية متاحهم لازمها تتخبى بمنطق التخبية لي عايشين فيها حنا توا. منطقة لي احنا شوية. اخاطر هادوما لي يحشمو يطورو لك خدمتك راهو ها؟ انا تحكيلي على مصادر عندك دكتور قاعد يبكي عندو طناشل سنة يحب يخدم. انا هي المدرسة تحكيلي باش نمشي لها انا كي نبدا نتفرج عليك. نتفرج على تيك توك ونمشي نلوش كفاش نعمل كبس وكيفاش نمشي آآ ماشي سرعة نولي عندي ثروة. صحيح. لوش كفاش نلقى حساب صحيح. انها تزني باش آآ باش سريع. وما نمشيشي كيفاه نولي مهانتر. ومطرد ويضحكو عليا ويقولو لي وبيقولو لي ونبقى قاعد نطيش ومن بعد تعرفش يخسرو عليك هي شبيك ما شفتش خدمة اخرى. علاين ما شفتش القطاع الخاص. للناس اليوما لي قرات تلزمكم تعرفو راهي للأسف في العالم هذا جديد. راهي القراية وحدها ما عادتشي توصل. لازمك كوثر بالنسبة لي انا مثلا تواك شاب يسمع في آآ او يشوف الإحتجاج ت المعطلين يقول لك انا علاش القراية ؟ يقول لك انا اذا كان هاذي صورة المعطلين الدكاترة اللي وصلوا وخدموا وماستار من من وقت. اذا كان انا في الصورة هاذي علاش عليا انا باش نكمل نعمل الثنية هاذي الكل. انتي حكيت عالقيم القيمة الأساسية. هي دولتنا نفسها الحديثة. تبنات على المبدأ هذا انو الإرتقاء في السلم المعرفي هو ارتقاء في السلم الإجتماعي بمعنى جات الدولة الولد الفقير. الولد الغني. الولاد الكل يقراو في نفس المدرسة. تصرف عليهم الدولة باش يرتقيو وضعيتهم الإجتماعية تتحسن. بتحسن مستواهم المعرفي. هذا مبدأ قامت عليه الدولة التونسية. اليوم راي كل محاذير العالم ما تكفيش باش ما نطبقوش. هاذي هذا هو اللي حبيت نقول عليه. راهو ثما حاجة. هات نرجعو نكونو عمليين سيديا. نكونو عمليين. الصعوبات الكل نعرفوها والصعوبات المادية نعرفوها ثم امشي للواقع وتحترم سيفتي الاعتبارية. تحترمني كمثقف. وتحترمني كان قريب. ايه. اليوم وعندي فهم. ايه. رحينا بالباقي. ايه. انا تقول لي اراه ما نجمش يخدمك. ايه. معك محضر اتفاق. الإعتصامي والتردي وتقول قضيتك قضيتي. رانا نحكيو لرئيس الجمهورية. امشي لهم. لا اعتصامهم. في في ثلاثة ولا اربعة قبل. سياسيا كان جيتني تبنيت قضيتي. ايه. الا اذا كان جيتني معتصم ووقتها انا في وزارة التعليم العالي. تلقائي. اما حتى شاكر كي تقول لي الحقيقة تو نجم نقول لك انا الحقيقة نسبية خويا انت قلت لي الحقيقة ما عندكش فلوس. وانا نقول لك الحقيقة. ثما قطاعات كي تجمد الإنتدابات تستثناها. كي يخرج اه فرملي لازم اه يعاودو فرملي. بطبيعة. يخرج طبيب لازم يعود الطبيب. كي يخرج استاذ ومعلم لازم يعود استاذ ومعلم ما تجينيش نقابة التعليم ثاني وتقول لي عندي سبع الاف شهور في مفتتح السنة الدراسية ثما قطاعات فيتال. فيتال شو معنتها ؟ معناتها ما فيهاشي مساومة. اول حاجة هي مرافق موجهة للمواطن لخدمة المواطن. اثنين هي مرافق كيما قلنا قامت عليها التصور تاع الدولة بمعنى انا هاذي المعرفة ما ندخلهاش للسوق هاذيا لا. المعرفة تدخل في نتاع انو انسان كمل قرايتو كونتو يمشي يخدم على روحو في اللي انت حددتو لو من لول. هذا هو. معنتها يلزم تستثنى بعض القطاعات من حكاية التجميل. هذا تصير احداثيات. انا باش نتفاعل معاك. عميد المهندسين ديما يحكي تعب على على الإشكالي لي هو الحقيقي في هجرة المهندسين. جيش لبيك اني احنا مهندس كي يخرج اليوم مناش نعوضو فيه. نعوضوه بحد اخر الي ماهواش في نفس القيمة المعرفية وفي نفس الكفاءة وفي نفس القدرة على القيام بالمهام لي يقوم بها مهندس. يعني اليوم في الدولة تاعنا عندنا مشكل يخرج مهدد نجمة عودة. يوسف. الموظف اخر ما عندوشي علاقة بكيفية القيام بالمهمة هاديك. باهي. هذا نتيجته في اللخر. الخدمات العمومية. اي اثر ويأثر شبابك متعلمينك. ما هو ما يصيرش. ما يصيرش. انا عامل تجميل في الانتداب. ما يصيرش اه باختيارنا هاو باش يصير ترارا. انت كي تلمد مثلا عشر سنين. تخدم في واحد مات ويدخل في وضع الحق المكتسب. هاك اليوم باش ترا باش ترسم ترى دفعة واحدة. معناها الأحداث باش يصير باش يصير. لأنو ثما حقائق ما نجموش نهربو منها. انو عندنا منظومة تعليمية في حاجة للإطارات. الإطارات هاذي تتحط. حطها بمناظرة. خلي الناس بالجدارة. خاطر كي تخلي واحد عشر سنين بحداك. وما عندوش هاكا الضمانات الكل. وقريب يوصل ولتوما باش تنتدبو بصيغة استثنائية. بطبيعتك. واش تضيع عليه الوقت وتضيع وقتك انتي وهاك قاعد تندب تو. نتي تنتدبو وقتاش وقت اللي يوصل لعمرو خمسة. وهادي مشكلة الحقيقة مشكلة المعلمين النواب. يلزمنا نلقاو حل كيفاش نجيبو فلوس باش نجمو الناس هادو نلقاو حل. فيها نخممو. نخدم على روحي ما يهمنيش فيك مني نجيب الفلوس. هذاكا حقي. هذاكا شهريتي. ما تحكيليش حكاية اخرى غير انو انا خدمت شهر ناخد حقي. وهذا باش نرجعو نحكيو عليه. بعد الفاصل مشكلة المعلمين. النواب. وزارة التربية كيفاش لقات الحل ايضا. مسألة الاحتجاجات. جاهزين يا جماعة? من سنار المي ساعتين. موزة هيك فهم. من مشكلة الدكاترة المعطلين العمل الى مشكلة النواب ايضا. اه اللي وعدتهم وزارة التربية بالانتداب على دفعة واحدة. لكن المعطيات. اسابيع قليلة تفصلنا عن العودة المدرسية ورغم الخطوات اللي اخذتها سلطة الاشراف لحل بعض المسائل مثلا في ملف الاساتذة النواب. لان المشكل مازال مطروح في جوانب منو. البارح كنا تكلمنا فيه. في ميديشو. ولكن اه البارح زادا يصدر بلاغ عن وزارة التربية اللي تمنع فيه الاحتجاج داخل المندوب الجهوية. وزارة التربية تعلن انه يمنع اي احتجاج داخل مقرات المندوبية الجهوية للتربية من شأنه التهديد حسن سير المرفق العمومي وتعطيل العودة المدرسية ومجرياتها. موضحة في بلاغ اصدرته امس انه سيقع تطبيق القانون على كل من يسعى الى ارباك عمل الموظفين بالمندوبيات الجهوية للتربية. ووزارة التربية تشدد على ضرورة تحكيم لغة العقل والرصانة والمبادئ الوطنية والتربوية. وتجنب خطاب التصعيد وتشني الاوضاع من اي كان. مشيرة الى حرصها منذ اشهر على عقد جلسات تفاوض لم تنقطع وتأمين عمل اللجان الفنية ذات الصلة لحل المشكلات وتطبيق النقاط المرصودة في محاضر الاتفاق والجلسات المنجزة الى حد الان مع سبع جامعات عامة منتمية الى اتحاد الشغل. في سياق متصل اليوم الصباح في موزعي كي يتكلم محمد الصافي كاتب عام الجامعة العامة للتعليم الثانوي. اللي كان ندد قرار هذايا لي جا في بلاغ وزارة التربية وتكلم على تسجيل حوالي سبع الاف شهور في عدد الاساتذة اللي ينذر بعودة مدرسية صعبة وفق تعبيره. كنا قد آآ نبهنا من ان الوضع التربوي يسير نحو مزيد التأزم. ومن بين مظاهر هذا التأزم هو الاعلان ما قلناه سواء في السنة الدراسية الماضية. ان عدد الشهورات يقدر بخمس الاف وتلاتمية آآ استاذ وهذه السنة الرقم ارتفع الى حوالي سبع الاف شهور. وهذا ينذر بان السنة الدراسية ستكون اكثر صعوبة من سابقاتها. لابد من العودة وفتح الحوار في المسائل التي تهم الشأن التربوي. اليوم بكل اسف نقول هذا ان الوزارة معناها امطرتنا بوابل من البلاغات. اخرها بالامس ما صدر عن السيدة الوزيرة. تهديدا ووعيد بانها القوة وستنفذ القانون وتهددنا ان نحن نفذنا وقفات احتجاجية. اولا نحب نذكر انه مبدأ الاضراب والاحتجاج وو كلها مكفولة بالدستور وليس لاي كان ان يمنعنا. نعطي اشارة ايجابية وهو ضرورة العودة الى طاولة المفاوضات. ونحن كجزء لا يتجزأ. المشهد التربوي. بطبيعة الحال نريد ان نكون طرفا فاعلا وليس لان يتفرد ايا كان بالمسألة التربوية. وفي السياق هذا حول نقطة العودة الى طاولة المفاوضات. الوزيرة تقول المفاوضات عمرها ما وقفت ولكن احنا البارح في ميدي شو كانوا ضيوفنا زوز ممثلين عن تنسيقية المعلمين النواب اللي فسروا اسباب اتخاذهم القرارات التصعيدية بما في ذلك كانوا لوحوا بمقاطعة العودة المدرسية القادمة. وقالوا اللي سلطة الاشراف ما هياش تتعامل بجدية مع ملف الاساتذة النواب. وهذايا اللي يدفعهم الى مواصلة اعتصامهم مع التهديد بمقاطعة العودة الا اذا تمت اعادة النظر بجدية في الملف بتاعهم واقرار الانتداب في دفعة واحدة وعلى اقصى آآ تقدير في زوز الدفعات وكانو زادا آآ اكدوا انو آآ ناشدو زادا رئيس الجمهورية انو يتدخل في اقرب وقت وقالو انهم على ثقة بأنو الملف سيلقى حظوظو من قبل السلطات المعنية خاصة وانو رئيس الجمهورية في اكثر من مرة وفي لقائه بوزيرة التربية اكد على ضرورة حل ملف اساتذة النواب. ظهري المسألة معقدة شوية كي تشوف كوثر انو اه الوزيرة مهم. وعدت حسب امر من رئيس الجمهورية بانها تنتدب كل المعلمين النواب. اه بدون تقسيط. ثم ترجع وتقول انو لا المسألة غير ممكنة اه ثم اللي ربما يزيد يخلي الوضع اه اكثر تعقيد انو تمنعني حتى باش نحتج على النقطة هاذي. ما فهمتش بيهم علينا نحنا حد ما يحبنا نتكلمو وحب يعبر احنا كلنا راهو نحكي بصفتو. عامة بالنقاش مهم جدا. نحتج هادي راهي مسألة حق لا هي مسألة فاتن. ما فما حتى حد اليوم يجي ينجم يقف يقول لي تحتج ولا تتكلم ولا طبعا للإشارة انو داخل المندوبيات تفاديا لتعطيل سير العمل. آآ الفكرة اليوم اللي موجودة ان احالة الصد من يكون فما ن يكون فما سياسة وحدة تصور واحد تقبلو ولكن ما تقبلوشي فكرة المعاولة ضد. امم. كانك ضد حتى تبدا ضد لازمك تسكت. فهمت شكون معناها شكون شكون اللي جابها الفكرة هادي ويحب يرسخها. وقت اللي نحنا رئيس الجمهورية شارك في كل الاحتجاجات ورئيس الجمهورية عندما كان ناشطا. ساند ايش كاين اه حاضر. حاضر في الاحتجاجات حاضر في التحركات الداعمة. حتى طبعا الأهم توا لا ربما تنجم تقول لا معناها ثما كان ثما احتجاج هو ربما بطريقة اخرى لكن كان موجود ما يفماشي مشكل انو يكون عندك في قطاع ما يخرج يحتج اا يعرف يحتج ماكش انتيش تجي تعلمو يعرف يحترم سير العمل باش تعلمو والغريب انو راهي الوزيرة هاديا تعرفت على خاطر كانت عندها طريقة معينة للاحتجاج باش وصلت صوتها. اا صوتها ذاكا ردها فزيرة. يعني نتا علاش اليوم تحب تمنع الناس الفئة عندك منظوري كان يحبو يعبرو على اا على صوتهم ما فيهوش راهو هاذيا. ماهوش داخل في حتى اليوم. حسب كلامك انتي اه انتي قلتلو راني راك باش تنتدبني. راك وعدت وهدا كلام الوزيرة راهو امرني هاكا كلام ما؟ امرني رئيس الجمهورية بانتدابكم كلكم. دفعة واحدة. دفعة واحدة وعيطت لهم. عيطت لهم باش يحتفلوا في وزارة التربية. صحيح شكل الاحتفال الحقيقة بالنسبة ليا انا رأيي الشخصي ما تكونش بالطريقة هادي. الحقيقة حسيت ناقص هاكا في الناقص. اما ما تحطليش انت معناها حديد وباهي سيدي شكل احتفال تفصيل تفصيل من التفاصيل بالنسبة بالنسبة للناس انا عندي سنوات. وعدتني باش تنتدبني. بعد تقول لي لا. نجم ننتدب كان خمسمية. وبعد تقول لي آآ ما تحتجش. على هذه النقطة. انا حقي الرفيه انا نرى فيه وفي ربي معناه. باهي شكون قال لو ما تحتاجش توا ؟ قال لك ما تحتاجش اللي في الداخل مندوبيات. باهي ؟ انا راهو مش على انا للتدقيق فقط. مانيش اه انا بالعكس ما سمعت النقابة مطالبهم واضحة وكنت نحكي على سد الشغورات وكنت على اولوية الانتداب وكذا. مانيش باش نناقذ روحي توا. معناه المطالب النقابية ولا مطالب المعلمين النواب. هي مطالب واجبة التنفيذ. واكاد اقول لك ان القرار اتخذ بترسيم ومعناه اتخذ هذه توا تعطل تفاوضي. تاع خاطر تعرف الكريز شنيا ولا. الكريز وقت تبدأ انت انا نتكلم ونتي ما تسمعش فيا جملة. وما ومطالبي مش موجودة في ذلك جملة. لا ا سيدي. الناس الكل قابلة. مبدأ ترسيم الجامعة ومبدأ القضاء على التشغيل الهش. في صلب وزارة التربية. الناس كلها قابلة. شنو وين وصلنا. وصلنا كيفاش وصلنا شناهي المراحل؟ وصلنا للصعوبات. وصلنا لطريقة الاحتجاز. صحيح راهو اسبانيا ثما حاجتين. امم. ثما احتجاج امام المندوبيات. وتما احتجاج امام الولاية وتم احتجاج داخل وشنو هو راهو تاريخيا توا السنوات التالية. الفعاليات النقابية والاحتجاجية حتى الشعبية راهو نتاع الشباب المعطل على العمل. يدخلوا المندوبية الجهوية والإدارات. ويدخلوا في وسط في وسط الإدارة. وينجموا ينظموا لك اعتصام ويقعدوا نهارين ثلاثة راهو مش معنتها احنا يقول لك انا نحاول نقرا علاش قالوا هاكا وزارة التربية قالت ما تدخلوش لداخل المندوبيات. يقول لك انا اليوم في آآ فترة ترشيم تلامذة. في فترة اعادة توجيه. في فترة معناها كاملة متاع الموارد البشرية متاعك. الناس الكل تخدم. اربعة وعشرين ساعة على اربعة وعشرين ساعة باش تفكتي التلامذة باش تحط البيراميد. يقول لك زاد. الوزيرة مانعت ايضا. نسمع المنع. ونعرف عندها منشور اخر متاع منع وتجي اليوم تقول لي مانع اقول لك لا. التعليم الثانوي يقول لك يلزمني نرجع لطاولة المفاوضات. اه. المفاوضات واقفة اللولة يقول النقابة انو الوزارة ما قبلتش التفاوض. الثانية. الوزارة تقول تفاوضت وصححت ثم جاء المكتب التنفيذي وانا مش مبرمغ. معناها ثما انجليز قلت لك هي تعطل تواصلي. تعطل تواصلي يتحل شوية تفاهم خاطر راهو فلخر يا السي شاكر. الوزيرة وكلهم راهم زملاء متاع الخدمة راهو بين قوسين. واللي احتفلوا مع بعضهم الكل اللي في الوزارة اغلبيتهم من كور التعليم. اغلبيتهم فيهم شوية متصرفين واداريين. الكل راهي زملاء في اللخر. فهمتني استاذة عربية ما احلاها الحياة. كيتراها من منظورها. خلي الحكاية. معناها. ماشي عداوة موجودة. معناها ثما شوية تقول لي راني شرسمكم الكل وبعد تقول لي لا مش صحيح. توا التوظيف مبدأ الترسيم ثما حاجة تاعش عملت لي انتي جيتني بعت لواء محتفل فرحتني فرحني احتفلت بوهم. وبعد تقول لي لا. ودفعة واحدة. الوزيرة انها تكون حاضرة معانا ولو اني تجاوب على ضيفتنا يتحمل المسؤولية الرئيس ما يتحملش مسؤوليتها هي خاطر اذا كانت هي يقول لك الرئيس برا قول تمشي تقول فاللخر فما ربما اشياء تبدت ما كانش يعرفها فالتفاصيل تتغير اذا ما تكون وزيرة التربية تكون حاضرة في ولو انو عندنا مدة معناها ندعو وزراء لا تيأس يكونوا حاضرين هنايا في لكن انا اليوم نكونو سمعو قبالك ما سمعوكش ممكن ما سمعونيش يلاه موعد الأخبار راجعين بعد |
يتعلق بتنقيح المرسوم عدد تلطاش المؤرخ في عشرين مارس الفين واثنين وعشرين. المتعلق بالصلح الجزائي وتوظيف عائداته في صيغته المعدلة بموافقة مية وستة وعشرين نائب واحتفاظ ثلاثة نواب باصواتهم دون تسجيل اي رفض وتعليقه بالمسألة هذيا بقانون الصلح الجزائي ياسر القراري رئيس لجنة تشريع العام يعطي ابرز ملامح التعديلات والمقترحات اللي تم ضمها في القانون هذيا. في مستوى اللجنة التعديلات تعلقت بترتيبة اللجنة نائبي الرئيس كان هناك معناها في النص الاصلي اه اه نائبي الرئيس يكون النائب الاول هو رئيس دائرة تعقيبية لدى المحكمة الادارية والنائب الثاني رئيس دائرة تعقيبية لدى محكمة المحاسبات. هذا اثير في نقاش مع السادة النواب وجهة المبادرة ارتأينا ان نوسع دائرة المشاة وهذا طبعا في التوافق مع جهة المبادرة. مهم. وغيرنا باتجاه ان يكون قاضي باقدمية خمستاشر سنة سواء بالنسبة للقضاء التجاري او القضاء اه المالي. وهذا طبعا تم تبنيه من طرف الجلسة العامة. ايضا في مستويات الفصل خمسة وعشرين اهم التعديلات اه فيها يعني مستوى المدة مدة الامهال لاستكمال الصلحاء الجزائي. كانت ثلاثة اشهر يعني في مستوى اللجنة تم التوقيع فيها الى ست اشهر وتم اقرارها في مستوى الجلسة العامة. كذلك تم اضافة صلح جديدة ويعطيها الرابعة لتمكن المتصالح من دفع نصف المبلغ والجهاز مشاريع اه النصف المتبقية. الامامية للتنقيحات امامي للمشروع زادا كذلك في علاقة بالصلح الجزائي. واحنا باش نرجعو لو في ساعتنا الثانية. لهنا نبدا بسؤال حول الشكل. اهم. يتعدى الان القانون الى البرلمان وبسرعة قصوى. هذا يعني الان انه تقريبا ثم نقول آآ كيفاش نوصفوه هذا محمد صالح؟ قبل كانت القوانين تقعد برشا. الآن يجي القانون. يتعدى تعديل اثنين تعدى في في لمح البصر. يدل على حاجة بسيطة جدا ثما انسجام كبير بين البرلمان و امم. ارادة رئيس الجمهورية في تنفيذ هذا القانون. يعني في نهاية الامر مش حتى الانسجام. التطابق الكلي تقريبا. لانه مية وستة وعشرين نائب. من غير نقاشات كبيرة ياسر. ثم قبول بكل تفاصيله بكل المشروع والبرلمان. اليوم ما عندوش الرؤية الاخرى. الاضافية. لازم تكون رؤية مضادة صحيح. ولكن الرؤية مضادة من داخل الإثراء. لا. هذا برلمان هذايا. وفيه مشكل. هذا فيه مشكل. يتنجم اوكي تنجم يكون في تناغم يزيد يزيدني. القيمة المضافة فين. في انو مية وستة وعشرين نائب. اه مية وستة وعشرين نائب فماش الفكرة الجديدة ما فماش التصور الجديد. الإضافة. اذا روظ زعامات والرؤساء والقيادات وقت يكون عندهم برلمان. ما يزيد شي. وما يضيف حتى شيء. وفقدت انو يولي دورو تقني وفني انو صادق. راهو يصبح عبء ايضا حتى عالجهاز التنفيذي راهو. فهمتني. راهو مش صحيح ثما برلمان تنجم تكون في حالة تضاد قصوي مع السلطة التنفيذية في انه تعطل مشاريع. ولكن ايضا اللي منبطحة تماما في مستوى الرأي والقرار. ايه. راهو هذا يعصب عبء. يعني رئيس ربما باجتهادات معينة. خلينا نقول السلطة التنفيذية مش باجتهادات معينة برؤية معينة. هو ايضا ينتظر من برلمان تم انتخابه باموال الشعب العام انه يعطي زادا ينورنا بشوي من الذكاء نتاعو. حنا نحبو نشوفو يعني استعرض لنا شوية ذكاء في اضافة. اما هاك التناغم التام المطلق المطبق معناتها مع السلطة التنفيذية. اذن يخلي ايضا رئيس الجمهورية وكأنو وكأنو الحق نتاعهم مش قاعدين يعاونو فيه على انجاح هذا المشروع. هو كان مطروح بقوة فكرة التعاطي ونقاش المدة اللي هي الآن تحدد بأمر رئاسي. كان مطروح زاد كذلك تركيبة اللجنة. مطروح زاد كذلك آآ فكرة معناها الميكانيزم متاع متاع الامن القومي وغيره وغيره وغيره من الميكانيزمات المطروحة. كان مطروح امام النواب ولهنا قالوا زادا فكرة آآ فكرة هل نحن امام مشروع قانون اساسي وعلاقة احنا امام قانون اساسي ولا قانون عادي. واضح انه تم التصويت عليه على اساس قانون عادي. آآ آآ فوزي شو رأيك? انا رأيي في الموضوع آآ وهو انو آآ توا نسمع في محمد صالح باش نقولها بطريقتي انا. اي. برلمان تحت سلطة رئاسة الجمهورية. هي وظيفة ما هوش سلطة. وبالدستور وظيفة. ما عادش سلطة ما عادها. ولذلك آآ بخلاف بعض التغييرات الهوميبياتية معناتها شكلية. في القانون ما تغير حتى شيء في القانون. وسمعتوا الكل وسمعنا الناس الكل. آآ تدخل الرايع والرايع جدا لسيدي احمد صواب على الموضوع هذايا لي خدم عليه. مم. ويقول راهو المشروع هذايا غير دستوري للمسائل هاذيا الكل. هذايا مشروع خلي نذكرو التوانسة اش فيه. تحت عنوان مكافحة الفساد. وترجيع الفلوس لملاها. هي اعادة معناتها تنحية فلوس للتوانسة. التوانسة سواء كانوا ماهمش عتاب مشاركين في عمليات ولا آآ مخالفين ولا تنحية فلوس. واعطى وحتى الفلوس هذيكا وتنحية املاك. وحطيناها في للدولة. باهي. هالمشروع هذايا ما تنجمش تجيه. ولات كأنها معناتها مسلك قضائي راهو. على خاطر ماهوش مسلك صلح. هذايا. وأحسن ت على هو ما هوش مسلك صلح. هو الفصل هذايا اللي موجود اللي نقراه انا من هنا في الفصل ستة وعشرين جديد اخر جملة فيه يقول ولا يقبل قرار مجلس لا يقبل لا يقبله قرار مجلس الامن القومي الطعن باي وسيلة كانت بما في ذلك دعوة تجاوز السلطة. معناتها آآ تولات اللجنة تخدم الخدمة. تعداها رئاسة الدولة. ومع العلم انو ثما دوسيات عند آآ تعدات من لجنة خدمو هما عام كامل. وحتى دوسي معناها مخرج. والناس عندهم اليوم آآ ثما معناتها امورهم مجمدة مؤسساتهم مجمدة لمدة اشهر عديدة. ولتوا ما خرجوش من التجميد نتاعهم معنتها شوف. فما راهو ظلم كبير صاير في بعض في الحالات اللي اللي مشاو العباد اللي مشاو للصلح الجزائري عندهم. عندهم اكثر من عام. الشيء اللي صاير اليوم. وهو انو وقت اللي تاخذ انت الصلح هذايا. في قانونو الحالي. باش نحي فلوس يوم للدولة. انت قرار كيما القضائي. قرار قضائي راهو. مم. معناتها بالصعوبة نتاع القرار القضائي باش ينحي الحريات باش ينحي البلاد باش ينحي كذا كذا. عند شكون السلطة هاذي ؟ عند رئيس الدولة. توا نطلب بالتوانسة لي يسمعو فيا. ينحيو صورة قيس سعيد من الصورة. ماهوش قيس سعيد الرئيس. احسبو حطو في بالكم رئيس حطو وجه واحد اخر. رئيس. وقراو القانون هاذيا بالوجه هاذاكا. شوفو ايسكو من المعقول. انو نعطيو صلاحيات نتاع قانون كيمن هاكا بطريقة كاملة. بطريقة غير محددة. بطريقة غير دستورية الإنسان. مهما كان ناحي قيس سعيد من الصورة. ماناشي ضد قيس سعيد. حط ناحي قيس سعيد. حطو التصويرة نتاع واحد اخر رئيس دولة. يجي رئيس دولة بالقانون هذايا. نعم. ثلاثين سنة خرين مثلا. حتى حتى مش لازم حتى خمسة سنين حتى عشر سنين لخرين. معناتها حطو واحد اخر. حطو تخيلو واحد اخر في متاع الماضي ولا متاع المستقبل؟ وحطوه وعطيوه قانون كيما هاكا اش يعمل بيه. تصير بيه ظلم كبير لي قاعد باش يصير ولي باش يصير. بالقانون هذايا هذايا قانون غير دستوري. مجلس مجلس النواب آآ اش عمل في المراقبة القبلية لي تكلم عليها السيد احمد لي قالت نحات محكمة المحاسبات سي الياس من من المشروع القديم. ما عادش فما مراقبة على الفلوس. هاذيا. ما عاد فما حتى سيرة. معناتها عندك. عند رئيس الدولة ورئيس الدولة استعمل توا اليوم مجلس الأمن القومي علاش استعمل مجلس يا اخي شكون مجلس الأمن القومي؟ فما سلطة مستقلة جات بالانتخاب مجلس المقاومة المنتخبين جابها الشعب القومي جابها رئيس الدولة. هي سلطة. الكلهم معينين حسب وظايفهم حسب كذا كذا. ويحكم فيهم رئيس الدولة. امم. السلطة الكل متاع ها عند رئيس الدولة. ولكن هو سيتقوى رئيس الدولة. بقرار الامن القومي باش تولي فما قوة صلبة وقوة داخلية وقوة دولة بالوسائل الكل متاحها بالقوة العسكرية وبالقوة البوليسية وبالقوة الادارية الكلهم باش يمشيو في اتجاه القضاء. القضاء اش باش يعمل هذايا باش ينحي فلوس العباد. عندهم الحق ينحيوه ولا ما عندهمش الحق ينحيوه. انا اقول. راهو ما عندكش الحق باش تعمل قانون. ما فيهش المتقاضي ما عندوش الحق باهي. ايش عملنا مرة اخرى نريدو شوية الأجواء. شعملنا في فكرة انو استعملنا كل ما اه للدولة من اليات قضائية وغيره لكندوسيات قعدت محلولة. والدوسيات قعدت محلولة وفيها تحب ولا تكره مقدرات للشعب التونسي لتوا ما رجعت للشعب التونسي. هاني جيتك فوزي. هاني جيتك اسئلتي راهو فوزي تعرف عندي بارك الله فيك. اليوم الفكرة هي هادي. خويا انا هاني ثلاثين سنة وانا نحاول. صحيح. مش آآ مش آآ مع بن علي ومع بورقيبة ومع بورقيبة وبورقيبة عطى. بورقيبة عطا عطاها راضية وعطاها امتيازات والزبونية كانت موجودة. صحيح. وبن علي عطاء. ومن بعد الثورة. نفى برشا ناس نهبت. اي فاشلة. الرئيس قال لك كان يا خويا عطيني الية يزيدني من القصات العربي. لجنة تخدم يتبرم الصلح. فما شكون يخلص مباشرة. فماش شكون يخلص اه خلاص الوقت هذايا يضمن دفع خمسين بالمية. اه صلح وقتي ضمن تأمين خمسين بالمية من اقل من المبالغ. آآ مشروع صلح وقت يتضمن دفع خمسين بالمية على الاقل من المبالغ المالية لمستوجب دفعة وانجاز مشروع او مشاريع في حدود المبالغ المتبقية المطالب بدفع اعطاء اليات. واللجنة تخدم به وسمعنا لكلنا صواب لهنا يتكلم الى الديكورتيكي المشروع وخلطت الى زاد آآ تفكير كان يقول فيه فوزي. قال لك يا خويا هذا آآ ضد الدستور. معناها ضد الفين اثنين وعشرين. وما عندناش نتكلم عليك. خويا شوية اما جوج سرعات مختلفة في التقييم. امم. السرعة خلينا نقول انا المرتاح. امم. يقولك ما نجمو نحلو المشكل هذا الا ما تخلقش ظمانات حقيقية. باش ما تصيرش تجاوزات. نعملو لها هيئة بعد عشر سنين وعشرين سنة باش تحل الإشكال اللي موجودين فيها هاذيكا. على كل حال هاذي قراءة شاملة. ولكن ثما سرعة اخرى. وهذا حقيقي راهو خلينا نقولو. ادي لثلاثين خمسين سنة صارت تجاوزات في حق الدولة التونسية. صارت انه ثم لوبيات وكل شيء خذاو اكثر من حقهم ونهبوا الفلوس نتاع البلاد. وجوعوا الناس. خلينا هذا حقيقي في تقييمنا للتاريخنا. ولكن اشكاليات في المستوى هذا انه اللي خذاو الإمتيازات تقريبا باش ينجموا يكونوا رؤوس اموال كبيرة. وبقروض من غير ضمانات من عند البنوك. شكون اللي عطاهم هذا? شكون اللي عطاهم? الدولة. الدولة اه. بالتالي لهنا التقييم اش يكون انه مقاربة الدولة الاقتصادية في صنع طبقة برجوازية كانت خاطئة الى ابعد الحدود. نسأل السؤال هل يرافق هذا المسار اليات جديدة لخلق منظومات اقتصادية ام لا? واش هذا ما يتعلق? انا تعرف اشنو اللي يزعجني في الاتجاه هذا انو مقاربة معناتها مقاربة القوة مقاربة قوة الدولة اني نفك الفلوس هذولكم الكل. ماهيش تبع فيها مقاربة اخرى لتحرير الاقتصاد باش ما نخلقوش نفس الخطأ في سنوات اخرى. مازالت امتيازات الى حد الان وموجودة. مازالتي لحد الآن ممتاز يعني تاخد الناس في امتيازات من عند الدولة. بمنطق الزبونية الهائل ياسر متميز. شوف. هل آآ السؤال متميز بالطبيعة؟ آآ ومتميز جدا. ايه. هل انو فما فساد في تونس. الجواب نعم. امم. هل انو ثما فساد دولة في تونس؟ الجواب نعم. هل انو ثما باسات مؤسساتي؟ الجواب نعم. باهي. اشنو هو اللي من الاستقلال حتى لتوا. علاش فما الفساد؟ جربنا من الإستقلال حتى لتوا زوز انواع متاع انظمة. انظمة قوية يتسلط فيها واحد هاكا هو. النظام البورقيبي نظام بن علي فما سلطة سياسية متمركزة كبيرة ياسر وشادة البلاد كاملة. باهي. وجربنا في الفترة في القوسين ما يسمى بالعشرية سوداء وهي ماهيش عشرية سوداء ونجمو نحكيو في الموضوع هذايا. جربنا موضوع اخر الي هي فيه توازن السلط. امم. ثما برلمان. محاول. والتوانسة ما فاهموش المنظومة هاذيا. ثما التوازن ثما سلط برلمان وفما رئيس دولة وفما رئيس حكومة وفما وزراء. وفما قوانين تمشي وتجي والى اخره. والفساد ما فسدش. والفساد باهي. علاش ؟ علاش الفساد ما تنحاش ؟ لأنو الفساد منظومة متشعبة. آآ احنا توا ش نحبو نقاومو الفساد بالرجوع الى المنظومات الفردية وللحكم الفردي. وهذايا نقوله للتوانسة راهو الحكم الفردي عمرو ما يقاوم الفساد. اللي ينجم يقاوم الفساد واحدة. هي مؤسسات قوية في البلاد وخاصة خاصة. اجا نحكيو على القضاء. القضاء في عام الفين الشعب التونسي جا الشعب التونسي وعطاه وعطاه سلطة. ايه. عطاه فرصة ذهبية وفرصة تاريخية للقضاة قال لهم شوف هادي باش نرجعو لكم انا استقلاليتكم يا قضاة. خذو استقلالكم. هل انو القضاة التوانسة بمختلف اسلاكهم في عام الفين وحداش كانوا في مستوى اللحظة التاريخية. الجواب لم يكونوا في مستواه اللحظة التاريخية. القضاة متاعنا. هل ان المنظومة الامنية خرجوا يعملوا يضاروا ويخرجوا وخرجوا في مظاهرات في في الفين وحداش. ويعيطوا ابرياء ابرياء من دم الشهداء. هل انو راجعوا منظوماتهم هوما. الجواب لا. الشي اش يحب يقول؟ يحب يقول الي مؤسساتنا في ما هي من الهشاشة. الي ما تنجمش تقضي على الفساد. لأنو الفساد. ماهوش كان انت ساهل ياسر تاع شي اشخاص في الحبس. قداش فما من رئيس حكومة مشى للديوانة. من الفين وحداش حتى لألفين وتسعطاش. تاع اغلبيتهم يمشيو. كل رئيس حكومة يمشي للديوانة اش يعمل. ينحي عشرة عشرين مدير عام تاع ديوانة. تاع الفساد بالديوانة. ما يتنحاش. علاش ما يتنحاوش هاذوما ؟ على خاطر الفساد راهو منظومة مركبة. من الديوانة ولا غير الديوانة. والديوانة ولا غير الديوانة. ولا الديوانة ولا غير الديوانة. وقت اللي تاخذ انت على خاطر الفساد. توا رئيس الدولة توا فطل. فلخر الي راهو الفساد موجود زادا في ديوان التجارة. فطن توا كان قبل كنا نقولو لو راهو رد بالك. الفساد مش كان على المحتكرين وعند المناوئين والخونة. لا راهو رد بالك عندك الإدارة راهي متسبب. كي تتكلم نتي على اقتصاد الريح. اقتصاد الريح راهو هو قانوني. هو بالقوانين. ولكن ولد عم الفساد هو. ولد عم الفساد. وين تلقى اقتصاد الرايع تلقى السي فوزي باش الحل متاعو. شوف مؤسسات مناعة اش معناتها مؤسسات مناعة؟ معناتها مؤسسات هي بيدها غير قابلة للإستباحة. غير قابلة للسباحة معناتها انا كيف نجي نتعدى على القضاء المؤسسة القضائية تكون ويلزم من بعد. حاجة اخرى هامة برشا. ماذا بنا وكان الشعب يقوم يدافع على المؤسسات هاذيك نتاعو. الشعب نتاعنا قاعد يدافع على محاربة الفساد. نتوما ريتو مظاهرات خرجت تدافع على الفساد. في تونس فما صارت مظاهرات على المحاسبة. متاع قانون محاسبة صارت مظاهرات. مجتمع مدني شباب هاذوك. شنيا اليوم شنيا القوة الإجتماعية اليوم؟ اللي قاعدة تقول بخلاف بعض الجمعيات واللي نستدعاوهم ونسمعوهم وكذا كذا. عندي بدل. ايه. بدل يقول لك بدل. التركيبة التركيبة الإقتصادية. ايوة. راهو الإقتصاد كي تقتل الإقتصاد. تقتل البلاد. ولكن تقتل باش تقتلو الإقتصاد. تقتلو بجوج تاع الطرق. اما على خاطر تولي تقول هداك الإقتصاد يعني نقتلو نحشي العباد في الحبس. الكل. وإلا تقتلو كيف تردو تحت سيطرة الدولة. في كل تحت سيطرة الدولة هو توا هذايا لي صاير. الإقتصاد نتاعنا تحت السيطرة المهيمنة للدولة. خرج الإقتصاد يا اخي كيما كنا طلبنا. كيما كنا طلبنا بإستقلال القضاء. واستقلال كذا. يا خويا يا خويا نطلبو بإستقلال الإقتصاد. باهي باهي باهي. هذا مهم اللي يقول فيه لكن قاعد يقول فوزي في حاجة على غاية من من الاهمية الظرفي راهو ما يحلش. الظرفي ما يحلش. على قوة هذا القانون. قوي الامر الرئاسي اش يقول في علاقة بالمدة. هذايا زادا سؤال مهم جدا. راجعين. موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين من الاثنين للجمعة. من نص النهار المساتين. على مزع الكفان. تواصل حوادث شاحنات الموت نحكيو فيه في ساعتنا الثانية بالهدفة المكلفة بملف العاملات الفلاحيات بالمنتدى التونسي آآ حياة العطار نستضيفه زادا بعد شوية آآ ياسر القراري رئيس لجنة التشريع العام بالبرلمان بعد المصادقة على مشروع القانون المتعلق بتنقيح مرسوم صلح الجزائي تفضل هو باش نهزكم ويمكن موجود رئيس الحكومة احمد الحشيني والاخبار تقول انه التقى عدد من كبار مسؤولي الدول والمؤسسات الدولية والاقليمية وحتى المالية. آآ منهم مديرة البنك صندوق النقد الدولي. ولكن تعليقا على اللقاءات هذيا. كان كتب آآ رضا شكون ذالي الخبير الاقتصادي التدوينة وعلى ضوءها هي قدم التصريح هذايا في علاقة بانه المنتدى امتاع دافوس ما هوش مجعول للمفاوضات. تركيز على لقاءات رئيس الجمهورية مع مديرة صندوق النقد الدولي او رؤساء دول او رؤساء حكومات دول اخرى. هذا مجانب للصواب والحقيقة ان المنتدى هذا لما واشي فضاء للمفاوضات مع صندوق النقد الدولي ولا لتعبئة الموارد الخارجية من العملة الصعبة اللي تحتاجها تونس وتغطية الفجوة تاع عشرة فاصلة ثلاثة مليار دينار بل هو لتقديم تونس كبلد جانب للاستثمار. بالنسبة للمستثمرين العدد نتاعهم كبير موجود في منتدى دافوز ولكن الترتيب المخجل نتاع تونس في آآ التنافسية واللي فقدنا اكثر من خمسة وخمسين مرتبة كاملة منذ الثورة ما ينجمش يقدم تونس كبلد جانب للاستثمار. كان علينا نقومو بالاصلاحات الاقتصادية اللازمة لتحسين مناخ الاعمال. نحضرو للدورة هاذيلا عام كامل وبعد ذلك نمشيو ببرنامج واضح في رؤية واضحة نجلبو فيها المستثمرين. لماذا ما حنا موجودين غاديكا ؟ على الأقل نركز المشاكل هاذوما والمخاطر لي تهددت في القضاء التونسي في سنة الفين وربعة وعشرين ونتدارس مع الخبراء ها هو الفنيين غاديكا اشنيا الحلول لي تمكن من الحد من هذه المخاطر على الاقتصاد الدولي. من جهة اخرى نلقاو ارام بلحاج استاذ الاقتصاد لي يعتبر انو دافوس فرصة لتعبئة الموارد المالية والاستثمار ويعمل اشارة الى غياب محافظ البنك المركزي. كان بالإمكان بأنو السيد محافظ البنك المركزي يكون موجود كان بالإمكان بأنه يكون ثما معناتها ثلة من رجال الأعمال الوطنيين. كان بالإمكان هو انو نشوفو البرنامج والتحضير للقمة من النوع هذايا او منتدى من النوع هذايا هي قمة مهمة برشا وممكن نخرجو بها معناتها بالعديد والعديد من الإنجازات خليني نقول. وبحسب تقديري اكيد هي فرصة باش تكون شفنا ترميم معناتها اللقاءات لي قام بهم السيد رئيس الحكومة. هو ماشي مع آآ خليني نقول في معناتها او دول معناتها شريكة المملكة العربية السعودية واكيد لقاء تصور تتمحور حول معناتها التعاون مع الدولة التونسية. بطبيعة كنا نأمل بانه اللقاء اللي صار مع مديرة صندوق النقد الدولي يكون معناتها حول خارطة الطريق جديدة مع مع المؤسسة المالية المانحة. مم. لأنو نعرفو مليح وين وصلت الوضعية مع الصندوق هذا. باش يتقابل مع عديد الأطراف السي الحشد. يتقابل مع رئيس المجر كاتلين نوفاك يتقابل مع رئيس الحكومة الوزير الأول البلجيكي يتقابل رئيس الحكومة مع جورجيفا ليثيمي آآ رئيس الحكومة اذن نشاط مكثف في دابوس آآ الآن باهي توا والبعثة التونسية لي فيها مادام آآ نامسية سهام البوغديري نامسية كاتبة ومعهم زادا كذلك كاتب الدولة لدى وزير الشؤون الخارجية والهجرة التونسيين بالخارج منير بن رجيبة غياب لي البنك المركزي وتونس الى الآن بطبيعة الحال. لي ما عندهاش وزير ولا وزيرة اقتصاد. ها? آآ والسؤال للتعبئة والا دافوس للعلاقات. مم. آآ استثماريا وكل. في الأثناء بطبيعة الحال آآ آآ هو زاد تصنيفات. وتوصيات. يقول هذا لي هي تونس راهو عندك خمسة مخاطر. الإنكماش الإقتصادي وما له من تداعيات على القدرة على خلق موارد الرزق. تنام الدين العمومي وتأثيره على ديمومة المالية العمومية. النقص الكبير في امدادات المياه وتداعياته على الامن الغذائي. هشاشة الدولة وعدم القدرة على الحد من تلاميذ التجارة الموازية والتضخم المالي وتأثيره على تراجع المقدرة الشرائية. وكي تنجم تبيع وتقول احنا كذا لكن زادة لازم نكون قادر انك تجاوب على المخاطر هذي على خاطر اللي يحب يحصرك شوية. ويقولك باين على الجايك. يقول لك كيفاش تعمل لي فيه هذيا. الى جانب اخرى. اللي هي على غاية من الاهمية. نحكيو على الجباية نحكيو على التشريعات. نحكيو على القضاء. واستقلال القضاء المناخ العام. تونس باهية برشا راه. برشا ناس قاعدين يجيو الآن من الخارج ويجيو لتونس ويعيشو في تونس. فما شكون يجي فما شكون يجيش ما عندو حتى علاقة بالإستثمار لكن فما شكون يجي يستثمر وفما اللي يجي يبهد زادا شوية في اللي موجود على على عديد المستويات باهي اوكي هادي هي هادي هي المعادلة. شقاعد يعمل السي الحشاني زعما شنو رأيك عامة. هو الصالون الدولي من السبعينات. الهدف نتاعو هو التشبيك بين اقتصاديات العالم الحر هاكا ولا لا? يعني في نهاية الامر هو عرض اجندات في الاقتصاد العالمي فين ماشي. العنوان اللي ماشي اللي منعقد به في السنوات الاخيرة هو العالم ما بعد كوفيد تسعطاش. في نهاية الامر اقتصاديات العالم بالضبط. والناس مش تمشي باجندات واضحة. تاع المملكة السعودية مشات غادي باستعراض استعرض فيه مشروع المملكة سنة الفين وثلاثين. الصين ايضا موجودة برئيس الوزراء متاحها. فرنسا بايمانويل ماكرون. آآ آآ الكيان الصهيوني برئيسه. وربما مسألة اخرى. يعني الدول لي كي تمشي تمشي باجنداتها بحضورها. احنا للاسف الشديد خلينا نقولو واضحة. شنو اجندتنا في علاقة بالاقتصاد هذا هو؟ الاقتصاد العالمي. شنو علاقتنا شنو اجندتنا في علاقتنا بالهيئات المالية الدولية؟ وكأنه في ذهنية العقل الاقتصادي المتكلف التونسي انو هذا باش نمشيو نطبطبو الباب وكيفاش نقابلو واحد. مثلا نقابلو رئيسة صندوق النقد الدولي. باش تفتح لنا معنتها ابواب التمويلات. لا ماهوش ماهوش مجال للتمويلات. هو مجال للتشبيك. هم. مدى قدرتنا على التشبيك. ما تنجم تتحدد الا بمدى قدرتها على وضع اجندة اقتصادية واضحة لتونس في العام هذا. هم. ما هذا ما ثماش. مشينا بحضور بروتوكولي انا لا اعتقد انو السيد احمد الحشاني عندو الأجندة الإقتصادية الكاملة للبلاد. في ظل تحكي في غياب لا وزيرة صناعة لا وزير استثمار لا وزير الطاقة. لا وزير الاقتصاد. يعني في نهاية الامر. شنو هو الاجندة الاقتصادية الموجودة ضمن هذا كله انه ايضا مرفق بخطاب سياسي سبقه خطاب سياسي انه القطع مع المنظومات التقليدية والنظام العالمي. واحنا نبشروا بنظام عالمي الجديد. يلزمنا نقولو راهو دافوس هو جزء من النظام العالمي القديم. بالتالي ثما نوع من المفارقة اللي نحب نفهمها. في هوية الدولة التونسية في بعدها الاقتصادي. قولها معناتها علاش باش يميلهم قصدي؟ اذا احنا ما نحبوش ها المنظومة الكونية الاقتصادية ذي اللي جات وترسخت نهار بعد نهار وعام بعد عام بعد تسعين. وينو البديل؟ خاطر اذا كان ما نشوفش البديل نقول انو قاعدين نقولو في كلام ايه. انا نحب نقول حاجة في في دافوس في وقت الباجي قايد السبسي عطاونا اربعة وعشرين مليار. من الدولارات وقتها والدينارات نسيت. اه ما تغزليش تبت في فلوسك معناتها ولكن ما وصلوش هالفلوس هادو. هم. ما وصلوش. في وعودك. معناتها ما وصلوش لانه كان وصلوا لفلوس ربما راهي وضعيتنا اليوم ما هيش الوضعية اللي احنا فيها اليوم. اقتصاديا على الاقل. باهي. ولكن ما وصلوش عديدة. شوية من الحنة وشوية من رطابة اليدين. على خاطر آآ اما انت بلادك ماهيش مستعدة باش تقبل هاك الفلوس هاذيكا ما هي ما عندهاش مشروع. ولخرين ما كانوش مستعدين ساهوكا ماخذة في الخاطر لأنو تونس عاملة الثورة والثورة كانت عندها صدى اعلامي كبير في العالم كامل الى اخره. هاي برا نعطيو جاه وقتها باراك اوباما جديد وخذا آآ جائزة نوبل لدينا ليك معناتها كانت ايجابية لتونس معناتها كان ايجابي. مناخ الإعلامي على الأقل. ولكن ما صارش هذايا الكل. اللي يمشي اليوم وهو عامل قانون المالية ايش فيه? قانون المالية نتاعنا فيه يا سيدي قروض خارجية. اللي يلزمنا نجيبوها سطاشن الف مليار. ايه. وسطاش مليار دينار. بعد سطاشل الف الى بالمليمتر. مهم. باهي. وقروض داخلية حداش لألف وسبعمية. الكل في الكل ثمانية وعشرين الف مليار. مم. شيقول قانون المالية؟ يقول رانا لقينا منهم هادوما. لقينا منهم. تقريب اربعة قعدوا عشر الاف وتلاتمية ما لقيناهمش. ومنين لقيناهم لخرين ؟ لقيناهم من العربية السعودية الكبيرة الف وخمسمية لقينا من البنك الإفريقي للتصدير. والإستيراد الف وميتين. والقيام بنك عالمي شوية ميتين. الجزاير تسعمية وخمسة وستين الى اخره. انتي اليوم ماشي. ولكن شنو مشروعك اللي ماشي بيه. امم. المشروع متاعك انتي اليوم تقريبا فما مشروع قيس سعيد يرتكز على نقاط هامة اللي باش نحاول نلخصهم حسب التصريحات. ما خرجش خرج قال خطاب. هاو مشروعي لتونس. مشروع قيس سعيد يعتمد على البناء القاعدي المؤسساتي. مم. يعمل بناء قاعدي معناتها مجلس قاعد يمشي. ايه. المشروع قيس سعيد ماشي الى ما يسمى بالشركات الأهلي للإقتصاد. امم. يحب يعمل نتيجة اقتصاد جديد. امم. حسب الشركات عليه. وباش يمول هذايا الكل عامل مشروع الصلح الجزائي. هاذوم ثلاثة حاجات ولكن في الكلام متاعو لكل شيء. هو مستبطن الثقافة الإقتصادية والثقافة السياسية للستينيات. يحب المؤسسات العمومية تعاود ترجع بالقوة لي كانت عليها في الستينيات. معناتها نرجعو. نرجعو نرجعو لمنظومة الستينيات. الي وقت لي تكونت فيها هاك المؤسسات العمومية الى اخره. ونعملو طلة على شرق معنتها هادوما جماعة اوروبا وكل شيء مناش ماناش حبيبات تا حنايا ما يعجبناش كلامهم وحنا ما نعجبوهمش وهم ما يعجبوناش. هاك نمشيو والصين ونشوفو كيفاش من غادي نجمو شي نعملو. وهاو رئيس وزير الشؤون الخارجية ماشي لمنظمة عدم الإنحياز. الكلها منظومات الستينيات. نرجعو احنا للمنظومة متاع الإقتصاد والسياسة والتركيبة السياسية وحتى الحكم حتى ممارسة الحكم. اللي هي حكم الستينيات. ايه. هل هذايا مشروع يتباع في دافوس? ما تسمعش. الشركات الأهلية هو الخطاب الرسمي. نقف على السؤال. باني تم من الداخل. باهي باهي. واحدة واحدة يفضلكم. ينجم ما يسمعش في او على اساس انو هاو شنو الذهنية الآن متاع السياسيين في تونس. يا خويا انا نمشي لو بلي حاجتي بيه فيه. ما عندوش حتى دخل فيا في خياراتي السيادية الداخلية. اللي يكون تحكي فيها انتي. لا خليني نكمل خليني نكمل كلمة هامة بربي. انا نهز مشروع راني. الآن شنو مشروعي اللي هزيتو ؟ هادايا هو نحكي لك على ذهنية ولكن هاواش يقول لك. يقول لك انا يا خويا نمشي غادي. عندي مشروع يسي داخلي. اما ثما مربع تنجم الكل موجود معايا فيه انتي. مربع الإستثمار الخارجي. مربع مربع مثلا الطاقات المتجددة. مربع. اوكي. انا اوكي لك انت. حاجات اخرى يا خويا نتاعي هاذيك. نعمل كيما نحب في بلادي. انا اعتبرت اني باش نعول على روحي. لكن هذا ما يمنعنيش اني نحكي معك جد فوزي. لكن هذا ما يمنعنيش اني نحكي معاك. واني نحكي معاك في المربع متاع الي انا نسمح لك تكون موجود في معايا. شوف كليمك اهو. مشروع دور الدولة في الاقتصاد لقيس سعيد هو مشروع معناتها متاع الستينيات في الدولة التونسية. ايه. الستينيات اش معناتها؟ معناتها الدولة التونسية هي اللي فاعل اساسي في الإقتصاد التونسي. والشركات العمومية هي الفاعل الأساسي في الإقتصاد. وراهو الشركة الخاصة اكثريتهم سراق. اكثريتهم سراق. وأكثريتهم ماهمش ثقة. وما يجيوش في الإقتصاد وراهو ماهوش الإقتصاد الوطني بالنسبة ليا أنا. كقيس سعيد هو اقتصاد الدولة ماهوش اقتصاد خاص المربع متاع الإقتصاد الخاص مش موجود معنتها في الإقتصاد. هذيا ما تنجمش تمشي بيه اليوم في في الإقتصاد نتاع عام الفين وواحد وعشرين واثنين وعشرين واربعة وعشرين. يا يا الياس. ما تفهميني ما تفهميني والكلاس في هاوكا ناطق بالنسبة لتونس. لكن هاني قلت اش مهزنا لدابا? ونزيد انا مؤسسة التصنيف ما نعتارفش بها. والى اخره. معناتها المنظومة هاذي. كيما قال محمد صالح المنظومة الاقتصادية متاع العالم هذيا تاع اليوم انا راني مانيش نتعرفش بيها. مانيش فاهم اش قاعد اش ماشي نعمل ندبروشي صحاب جدد يعطيونا فلوس. ايه صحاب مش باش يعطيو فلوس روحنا تواحد فلوس او باش يدخلو يجيب لو ويعطيه شوية صرف قلنا نروحو بيهم ليه. انا نعرفو رواحنا لازم نسألو رواحنا باهي. يا سيدي انعطيك الحكاية. الظرف التاريخي والكوني والدولي لتونس سامح جدا انو باش يمرر قيس سعيد مشروعو السياسي كما يريد. ولو نظام استبدادي منغلق معناتها كيما تحب انت. علاش ؟ لأنو ولا ثم جهة ولا قوة دولية طالبة من تونس اني تعمل الدمقرة تاع اليوم. وللإنتقال الديمقراطي. وما عادش مطلب. كل واحد لاهي في همه. اوروبا عندها اه اشكال او عاق كبير ياسر اسمه حرب الأوكرانية. والتورط الأخلاقي في في في اه في مساندتها لإسرائيل. والولايات المتحدة الأمريكية عندها مشكلة مشاكل اخرى. يعني ما ثما حتى حد عندو علينا ضغط سيادي في المستوى السياسي. يلزمنا حنا نسألو رواحنا في المست شنوا عارضنا؟ الموجودين بيه. هذا هو ما عناش عرض. donc فاللخر بالكل العجز مش فالمجتمع الدولي. العجز في فكرنا احنا في اقتصادنا السياسي احنا في قرائتنا احنا لاقتصادنا الداخلي. نبقى زيادة محمد صالح. انتي الشعار الموجود هو نعملو على رواحنا. ايه. باهي. شناهي الورقة نتاع العمل اللي هزها رئيس الحكومة فيدو باش يقولها ويجمعها يا مجتمع دولي. هاو كيفاش نعمل على روحي انا. ما فماش. اللهم هز ورقة وحنا في باليش بيها. ممكن. ولكن ما ثماش حتى التصور هذايا وكان فما تصور رانا سمعنا بيه معناه رانا قريناه رانا سمعناه الى اخره. انت حتى السياسة متاعك متاع تاع التعميل على التعويل على الذات. ما عندهاشي في السياسة العملية ما فما حتى شيء. باهي. نختمو بالحريات بربي يا جيهان. نخلي نشوفو وينو وين وصلنا ولا موعد يكون شوي اخر مع سعتنا الثانية وين باش نحكيو شاحنات الموت ونحكيو زادا كذلك مع آآ لجنة التشريع العام. تفضلي. قضايا جديدة تتحرك كل من جوهرة بني مبارك غازي الشاويشي اللي موجودين في سجن المرنجة ديجا. في قضية التآمر على امن الدولة. هيئة الدفاع تهبط بلاغ في اكثر التفاصيل في اخبار موزايك. هيئة الدفاع عن القادة السياسيين الموقوفين في قضية التآمر تعلم الرأي العام في بيان بان ما وصفته بالحملة التي تقوم بها هيئة الانتخابات لملاحقة نشطاء سياسيين. قد طالت المناضل السياسي جوهر بن مبارك على ادلائه بتصريحات تلفزية قال فيها ان الانتخابات التي اجريت في سنة الفين واثنتين وعشرين هي محطة انقلابية مهزلة وليست محطة سياسية. وان وكيل الجمهورية قد احال الملف على انظار الدائرة الجنائية بالمحكمة الابتدائية بتونس. طبقا لاحكام المرسوم عدد اربعة وخمسين. والهيئة تضيف بان قاضي التحقيق بالمحكمة الابتدائية بتونس قد ختم البحث البحث في القضية التحقيقية المتعلق شكاية التي تقدمت بها وزيرة العدل ضد غازي الشواشي. وقرر احالته ايضا طبقا لاحكام المرسوم اربعة وخمسين على انظار دائرة الاتهام بمحكمة الاستئناف بتونس. كيف كيف من جهة اخرى نلقاو عبير موسي لي هي زادا في الحبس رئيسة الدستوري الحر قضية اخرى. تعاود تتحرك في حقها آآ لكن الخبار لي قاعد يدور انو مش قضية هو مش ثلاثة قضايا آآ نافعة العريبي المحامي هيئة الدفاع على اعابير موسي يتكلم على سبع قضايا اخرى اضافية بخلاف لي هي موقوفة من اجلها وهيئة الدفاع قاعدة تلمح الى انه تحريك القضايا هاذي وزمن تحريك القضايا هاذيا ماهوش بريء. بخلاف القضية متاع لي فيها المشرطة. نتاع الفصل الإثنين وسبعين لي هي قدام عميد قضاة التحقيق. عندها سبعة قضايا اخرين. اشكاليات لي آآ اشكاليات كلهم على على المرسوم اربعة وخمسين. هاذوما ما يبدو عن مرسوم اربعة التكييف القانوني. وقتاش صار فيهم هما كانوا في الرفوف وفي ادراج المحكمة. مهم. وتحركوا بعض الإذاعة الأستاذة عادل الموسمي. وثلاثة شكايات اللي خرج عليهم الناطق الرسمي معناها البارح. آآ تحركوا بعد ما اتضحوا انه تقرير الإختبار. اللي امام آآ عميد قضاة التحقيق متاع الفصل المشنقة هذاكا نتاع الفصل آآ. فهمتني ما ما ظهر حتى آآ آآ ما ظهر حتى معناتها جريمة. آآ باهي. تو في سنة انتخابية. امم. مش من المفروض مثلا نجيو نقولو السيد رئيس الجمهورية. شوف حل في الحكاية ذي. والله بالحق. شوف حل فالحكاية هاذي. امم. هاذيا حكاية تكلم فيها الرئيس. قال انو الزمن القضائي مش معقول يكون هاكا. الآن اثارة كل القضايا هاذي باش باش يتحسب على تونس من بعد. تحب ولا تكره. باش تحسب على تونس تحب ولا تكره. جاي تسنة انتخابية؟ هل هي المناخات اللي باش تدخل بها تونس الى السنة الانتخابية؟ هذا سؤال مهم يخجل لو حسب رأي انتي تخزرلو تخزرلو السلطة في تونس والا والا قادرة اليوم السلطة فتونس تقول انا يا خويا يدي فالقضاء ما ندخلش انا. هاذيا امور قضائية يا من عاش فما سباق انتخابي يمشي على روحو وفما قضايا تتواصل على روحها. خاطر سبعة قضايا ان شاء الله يتم البت فيها في ربعة وعشرين الحقيقة معناه. تفضل قبل. وحتى ادبيا واخلاقيا. اي واحد باش يبدا العهدة الرئاسية نتاع بعد اربعة وعشرين. بفترة الترشح متاع خصومو الكل في الحبس. ما نتصورش كيفاش باش تكون لونها العهدة هاذيك. شو ما حلاها لو انو الناس كلها تتنافس. وهوما ينتصر القيس سعيد تنتصر عبير موسي غيرو. يعني اه اه علاش لا. فالوقت اللي خاطر من بعد باش يصير تأوي التاريخ باش يكتب هاكا. التاريخ انه في سنة الانتخابات الرئاسية سنة الفين واربعة وعشرين. السلطة التنفيذية والقضائية وضعت خصوم الرئيس قيس سعيد في السجن كيما التاريخ السياسي اليوم يتكتب انو سنة الفين وتسعة في انتخابات الفين وتسعة نظام بن علي غير النظام الانتخابي باش يمنع احمد نجيب الشابي من الترشح لانتخابات الرئاسية. راهو التاريخ مفتوح باش يكتبوه غدوة طلبة العلوم السياسية وطلبة التاريخ وطلبة الصحافة وطلبة كي نكبو انو روعة والتاريخ هذا نكتب راهو انو قيس سعيد في كلمة معينة سنة الفين وتسعتاش انه ما يعملش الحملة الانتخابية بتاعه الرئاسية ما دام المرشح المنافس في السجن. يعني في الاخر بكل هاد التاريخ هذا هو المسطرة اللي باش تفصل بين السلطة اليوم. تفضل آآ اللي باش يكتب التاريخ موجود. اللي يقرا التاريخ مش موجود. اللي باش يقراو التاريخ مش موجودين. لأنو آآ الإشكال الحقيقي اليوم في القضية هاديا اللي ممنوع التداول فيها في الإعلام. معناتها وهدايا قرار حتى عدم التداول في الإعلام. هو قرار ظالم. معناتها بالنسبة لي انا شخصيا. علاش علاش? تقول وزيرة العدل تقول انا ما نجاوبش المحامين. والمحامين خرجوا قالوا راه الملفات فارغة. علاش ؟ وحنا ما عندناش الحق نعرفو الملفات فارغة ولا ماهيش فارغة؟ علاش الإستسهال متاع وضع الناس في الحبس؟ قلة الوزيرة ملفات قيد التحقيق وما وقفنا حتى حد هاوش زادت حتى حد ما عندوشي ما عندوشي قضايا. ما عندوش تهم والمحامين خرجوا قالوا راهو التهم ما فيها حتى شيء. معناتها فماشي ملفات حقيقية متاع التآمر. ونعرفو الي مثلا في تهمة التخابر تنحات. مع الأجانب تنحت من الملف. لأنو جاو المحاميين قالوا باه كيفما تخابر. هات نعيطو للسفراء هاذوما لي فيهم التخابر. نشوفوهم. يا اخي تنحات لهم التخابر. ولات ما عادش موجودة. قعدت في الملف ولا ما قعدتش هذايا المحامين ينجموا يعرفوا. ولكن ما عادش نتكلم عليها. انا بالنسبة ليا هيئة الانتخابات ما عندهاش الحق باش باش تدفع قضايا. وما عندهمش الحق توا مثلا حكاية عبير موسي. يا رسول الله في كانت عندها قضية عرفوها الناس الكل تبعناها. في آآ في آآ شاسمو في آآ في قصر قرطاج باش تاخد ورقة من آآ من غادي. ومن بعد ولاو سبعة قضايا خرين. ثمانية قضايا منهم اربعة من هل انو معقول انو هيئة الانتخابات لي هي مقبول عليها تقبل شوية ساعة تصدر اسمع الناس وجاوبهم على الإعلام الى اخره. اش معناتها بأنتي تولي طرف؟ وعلاش اليوم بالذات تتحرك القضية هذيا ؟ وعلاش اليوم هادي التحقيق في قضية التآمر يلزمو يمشي لربعطاش لشهر ايقاف لي هي المدة القصوى. زاد ما ينجمش يكمل الواحد نتاعو قبل في شهرين ولا في ثلاثة شهور. علاش ربعطاشل شهر؟ القضايا هاذي الي تحتاج اربعطاش لشهر تحقيق. يجاوبونا احنا عنا الحق راهو باش نعرفو الحقيقة وهداك علاش نعاود ونجدد ونقول مادا بينا وكان القضايا هاذيا الهامة هاذي. مهم. اللي هي مصيرية. يا اخي عديها لنا في الإعلام خلينا نشوفو شكون الصحيح وشكون الغالط. ماذا بنا؟ باهي ماضي ساعة شكرا ليكم على الإستماع مرحبا الثانية |
في متابعة لليسار الاعلامية والمحامية سنية الدهماني اللي من المنتظر انها تمثل اليوم من قاضي التحقيق بالمكتب تسعة وعشرين بالمحكمة الابني. بسم الله عليك. بالمحكمة الابتدائية بتونس دون تحديد سعة السماع وعملية السماع في المحكمة قاعدة تصير. باش تصير في وسط حضور عدد كبير من المحامين اللي قدموا اعلانات النيابة. لكن نيجا نرجعوا للحكاية كيفاش بدات. نهار الخميس اللي فات تتلقات. المحامية والاعلامية سنيا الدهماني استدعى للمثول نهار الجمعة يعني من يومة غدوة امام القضاء للتحقيق معها من اجل على معنى المرسوم اربعة وخمسين وهذايا اللي كانت اللي كان اكدوا برهان بسياس زميلها في نفس البرنامج. نهار السبت في قناة كارتاش بريس. سونيا الدهباني غدا امام التحقيق يبدو في قضية عاجلة ومستعجلة. هذايا بخلاف القضية نتحقق فيها يوم خمستاشر مايو ولكن تلقى الدعوة للبثول بشكل عاجل. غدا امام قاضي التحقيق بموجب المرسوم اربعة وخمسين. بالاضافة ان محل كبيرة بعد ما كلام تقال هنا في البلاتو. الكلام اللي تقال في البلاتوه كان في علاقة بمسألة المهاجرين من آآ من جنوب الصحراء الافريقية. وقت اللي آآ صار الحديث معه على اساس انه يمكن عندهم مخطط للاستحواذ على آآ تونس آآ ترد آآ آآ سنيا الدهماني تقول شوف هاك البلاد اللي هايلة تقول هي شوفها كي البلاد اللي ناسها شيخين فيها الجملة كاملة اللي ناسها شيخين فيها ونهار الجمعة يتم رفض مطلب الافراج مطلب التأجيل في حقها وسني الدهماني ترفض المثول امام قاضي التحقيق وتحتمي وتعتصم بدار المحامي في سابقة من نوعها وهذا اللي كانت عبرت عليه في تصريح اعلامي. نتعاون مع هذه الوضعيات العبثية بالمنطق بالقانون ما عادش عندنا منطق لقانون نعاودو نقراو نقراو العبثية لون جديد حقي انا المركز التأخير وحقي انني نطلع على وراق القضية وحقي نعرف علاش يقع التتبع? وحقي اني نحمي روحي نتمرد بطبيعة الأمر تمرض نتمرز ضد الطغيان هاديك شنو هيدا? الى متى? الى متى نهرس لها هذايا? الى متى? القضية في شفت القضية في شفت القضية شفت القضية في فصل اربعة وعشرين. الفصل اربعة وعشرين. الكل اربعة وعشرين عشرين احنا معناها منذ الفين وحداش كل هذه العذابات باش نرجعو اقل من نقطة صفر اللي كنا في عهد بن علي وجود سنيا الدهماني باعتبارها محامية لجأت الى مقر دار المحامي ضمن تقريبا اربعة وعشرين ساعة او اكثر كانت فيها دار المحامي. معبية بالمحامين والناشطين الحقوقيين لمساندتها. وكان من بينهم المحامية الحقوقية راضية النصراوي في شكل من اشكال المساندة الرمزية. ولكن اللي صار نهار السبت هو انه قوة امنية قامت باقتحام مقر دار المحامي لتطبيق بطاقة الجلب اللي صدرت في حقها والحقيقة الأجواء كان يسودها نوع من العنف والفوضى. اقتحمو اقتحمو دار المحامي. اقتحام دار المحامي. اقتحموا دار المحامي يا جماعة اقتحموا دار اقتحموا دار المحامي. هزو هزو صونيا صحافة. فكوا فرقة امنية ماهيش لابسين الزي الرسمي ملسمين قامت بالقوة بالدخول الى دار المحامي والقاء القبض على سونيا الدهماني على اعتبار انها كانت في حالة فرار وهذا اللي كان اكده محمد زيتونة الناطق باسم المحكمة الابتدائية بتونس في تصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء. المتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتونس محمد زيتونة يؤكد في تصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء امس. انه تم مساء امس تنفيذ بطاقة الجلب الصادرة عن قاضي التحقيق الاول بابتدائية تونس ضد سنيا التهماني. مؤكدا ان الاع المكلفين بتنفيذ بطاقة الجلب تولوا تطبيقها احتراما لمضمونها وانفاذها على ارض الواقع لحسن تطبيق القانون ونجاعة الابحاث الجارية. مؤكدا في الان نفسه على احترام كافة الاجراءات القانونية. وزيتونة يلفت الى ان تتبعات المثارة ضد الدهماني والتي قال انها كانت بحالة فرار لا علاقة لها بممارستها لمهنة المحاماة. المحاماة اللي في الاثناء تلمت تتلم ليلت من خلال فرع تونس ومن بعد زاد كذلك ليما تغضون هاد الحظ الهيئة الوطنية للمحامين بتونس الفرع الجهوي للمحامين بتونس لي تلمو وخرجو بيان وكذلك زاد كذلك من بعد الهيئة الوطنية للمحامين بتونس الي قررت جملة من القرارات زادا كذلك شوية اخر عميد المحامين بالضبط الياس على خاطر عملية اقتحام مقر دار المحامي من قبل الشرطة اعتبروها المحامين سابقة خطيرة ومش ممكن السكوت عليها وهداك علاش مجلس هيئة المحامين اا بتونس اجتمع وقررت تنفيذ اضراب عام اليوم الاثنين في قطاع المحاماة في جميع محاكم الجمهورية الى جانب اقرار خطوات احتجاجية اخرى وفق البيان الصادر عليهم وايضا وفق رئيس فرع المحامين بتونس العروسي زكير في تصريح لموزيك. صدر بيان الهيئة الوطنية للمحامين وسبقوا بطبيعة الحال بيان في مجلس فرع متاع المحامين. البيان الهيئة يقول انو ثما اليوم يوم اضراب غدوة ثما باش تعمل في دار المحن. ثم مقاطعة البارح في البداية ثلاثة او اربعة وخميس ويوم الخميس ثم وقفة احتجاجية. هذيا هي التحركات اللي وقع تقريرها من الهيئة الوطنية للمحامين. وبطبيعة الحال المحامين الكل باش ينخرطوا في الإضراب اليوم. وفي التحركات النضالية هاديا الكل. وعبيد المحامين اللي الآن من بعد صدور صدور البيان عن الهيئة وقرارات عن الهيئة. قرارات وطنية. آآ كان زادت كلم العميد يقول مهما كان احنا ازاء هيك نقول تعد يسافر على المهنة. آآ سي حاتم زيوع السلامة. اهلا وسهلا مرحبا بك ومرحبا بضيوفك. اهلا وسهلا. شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية اه عميد الان ما هي قراءتك للاوضاع بقطع النظر على المتابعات القضائية. قد يقول البعض هذا انفاذ للقانون. اه اه لكن اليوم الهيئة الوطنية للمحامين تقول في كل الحالات احنا ازاء اقتحام قوات امنية بالزي المدني منظمة بداعي تنفيذ بطاقة جلب صادرة عن قاضي التحقيق على المحامية الاستاذة سنيا الدهماني وبث جاوبنا الرعب والهلع والاعتداء بالعنف الشديد على بعض الحاضرين من المحاميات والمحامين وتهشيم التجهيزات. تجيب بطبيعة الحال بطبيعة الحال القرارات. في قرارات نفسك وفي ضميرك عميد شنو رأيك في اللي قاعد يحصل؟ والله اللي حصل آآ سابق آآ خطيرة آآ اعتداء كبير على المرحلة التونسية وعلى آآ يعني رمزيته التيار المحامي بوصف مقر آآ تاريخي من مقرات الهيئة الوطنية للمحامين وشد عديد يعني آآ الاحداث السابقة واعتصامات وغيرها ما صارش فيها الشي هذا بالكل. آآ رانا احنا ما حناش ضد انفاذ القانون وحنا نحترم الدولة ونحترم القانون. مم. ولكن آآ زاد لابد على الدولة ان تحترمنا القانون كامل. لان عندها تنفيذ البطاقات. اولا لم يقع اعلامنا تماما آآ حتى كهيئة دفاع بصدور بطاقة آآ جلب وسمعنا بها من آآ يعني من وسائل الاعلام. وآآ ثانيا آآ الحقيقة حتى لو فرضنا انه موجودة بطاقة الجلب ما احنا نحتوي على الطريقة الان. مم. وعلى تجاوز كل الخطوط الحمراء بخصوص احترام آآ الضمانات اجراءات واحترام القانون عند دخول المحلات وخاصة مقرات الهيئة الوطنية للمحامين. يا سيدي ننساو مسألة انو هناك آآ عميد وآآ هيئة وطنية ومقر ايه. نحن باش نبسط الامور حتى للشعب التونسي باش ما يفهمش والله مهم. ما حناش ضدهم في هذا القانون. هم. نحنا الطريقة فما فرق بين صدور بطاقة الجلب اللي آآ نحترم القضاء وما عندناش مشكل رغم ما يقال آآ عنها خلينا تو بطاقة جلب احنا طلبنا التأخير وعشرين ساعة وصارت بطاقة زاد المفروض ما تصدرش. لكن صدرت بطاقة الجلب. والمحبة نفذوا على اي حتى مواطن. ايها المواطن انت في دارك. نفرض هذيا دارنا يا سيدي ما خلينا من انهي مقر آآ للهيئة الوطنية للمحامين يستوجب معناها اجراءات خاصة محمية باجراءات خاصة منصوص عليها. بالفصل ستة واربعين وهو نحو اعلان رئيس الفرع وحضوره. آآ كل عملية التفتيش. فانه علاوة على ذلك. انه معناها تصور انت عون امن. امم. آآ انه يجي في بتلك الطريق حتى الدار معناها محل سكنى. مم. ويجي يمشي ونتي عندك اا مطلوب للعدالة. مم. في في دارك. مهم. اا ما هو يدق الباب. ويطلب اا الدخول ويستظهر كذلك. مم. القضائي اللي قال عليه. مم. ثم اذا كان استعصى اا ولاد الدار كيما نقولوها. وقتها اا نجم نفهمو كانو معناه يدخل بالقوة. اما طريقة الدخول هاديا بالقوة هاديكا وبعدم الاستظهار باي اذن وبعدم اعلان آآ معناها عميد المحامين هو المسؤول على دار المحامي وهو الممسل القانوني للهيئة الوطنية للمحامي. الناس بزي مدني. ما نعرفوهمش اعوان امن ولا مش اعوان امن. يا اخي معناها الإنسان في داره كيف يجيه واحد آآ معناها ملثم. بدون معناه آآ ما يقول وما يستظهر انه عون امن معناه ماشي يعتبر المسألة عادية. امم. ولو ولو عندك مطلوب للعدالة. فما اجراءات فما دولة لازما تحترم وزاد حرمت الناس. وراحنا ندافعو على المسائل هادي. يعني اليوم صارت على الهيئة الوطنية للمحامين. امم. فما بالك معناها قدوة الحية انتي في الليل في دارك ويدخلو لك معناها مباشرة ملثمين بدون استظهار بأي شيء. وقال شنوا ماشي نحتاجو عندك المطلوب للعدالة. نحنا اذا كان عندك مطلوب للعدالة. نعلمو الناس نعلمو المسؤولين على معناه المحل هذاكا. وآآ نخليو لهم الفرصة زادا. لو كان اعلامي انا شخصيا انه فما معناه بطاقة جلب. وفما منشور تفتيش. وفما مطلوب للعدالة. رانا تصرفنا وماش اول ما نتصرف واحنا محناش ضد تنفيذ القانون وحنا في دولة. رانا قدمنا الزميلة آآ وآآ يعني الاستاذة سونيا الدرهماني الى العدالة. وما عناش مشكل في هذا. وآآ تدافع على روحها وعندها حقوق الدفاع تفضل. نعم. حقيقة. يعني آآ غير مقبول. انت تقول غير مقبول. غير مقبول تماما ومرفوض ونحن ادنىه. وندينه بشدة. وهذا عمل خطير ولا مسئول عليه. معناه اللي قام به. سنتقدم بالشكايات اللازمة لأنو هذايا نحنا زادا راهو القانون يحمينا. ونطلبو من معناه من القضاء ان يمارس سلطات وانا معناه انا مستغرب ان نقول معناها حتى الناطق الرسمي باسم المحكمة. ايه. على وقع تنفيذها بطريقة قانونية. هم. هذايا. انت تعتبر غير قانونية تنفيذ غير قانوني ولا ما يصيرش هكذا. التنفيذ تم بدون احترام. الإجراءات القانونية. وبطريقة اقل ما يقال فيها انها اه تعسفية وخطيرة الحقوق والحريات ومن الضمانات الدستورية والقانونية للمواطنين للمحامين بصفة خاصة. عميد من فضلك الان بالمرسوم اربعة وخمسين الاربعة وعشرين. قد تتواصل الايقافات. وقد تتواصل قد تطال صحفيين قد تطال اعلاميين قد تطال مدونين. قد تطال محامين قد تطال الان نتوما خديتو جملة من القرارات. البعض يعتبر انو القرارات هادي باش تضر المواطن يقولك انا مقاطعة النيابة امام النيابة امام بحث البداية والفرق الامنية ثلاثة ايام الثلاثاء والاربعاء والخميس اربعتاش خمستاش ستاش مائة اربعة وعشرين. فشال مواطن وفلخر في لخر هذا معناهش عملنا في المرفق العمومي ومرفق القضاء. شنو رأيك? اولا وقبل كل شيء من حقنا ان ندافع على انفسنا. وهذه مسألة خطيرة ماهيش آآ يومية تصير. هاذي ما سابقة خطيرة. هم. ولابد من انو الرد يكون في حجم هذا الاعتداء. طبعا. الوطنية للمحامين تمارس في حقوقها طبقا للقانون وبالوسائل المشروعة. حقنا في في اعلان الاضراب في اعلان المقاطعة. في اتخاذ جميع الوسائل النضالية. هذا مشروع مم. ونحن معناها من التاريخ معناها من سابق التاريخ اننا نتخذوا مثل هذه الاجراءات والتحركات. ومش معقول ان المسألة هذيا تمر مرور الكرام. علاش? لانه عندها هدف اسمى. ايه. نحنا كي عملنا لضربة اولى الناس مفتوحة وما هياش معناها لكن رسالة لحتى ما تتكررش. الفايدة انه غدوة الحيثي نحضر عندي ضمانات. مش نحضر انا كديكور والا ما يتمش معناها احترام الاجراءات. لابد من انو كي نحضر معاه المواطن ما يكونش المحامي مجرد ديكور ولا يقع التضييق عليه والا ما يمارسش آآ واجبه هو. امم. المهني في الدفاع بحرية امام الباحث الابتدائي والمراكز الامنية وامام المحكمة. مهم. هذايا المكتسبات راه وصلنا لها كان بالنضال. مكتسبات الدولة التونسية ما وصلنا لها كامل بالنظام. وحنا كيف ناضلوا لمدة ثلاثة اربعة ايام واسبوع باش نوصلوا لهدف ازمة. راهو هذيا حاجة لفائدة المواطن. ثانيا نحنا حتى لو الاجراءات هذيا رانا نحميو فيها حقوق المواطن. ونحن اه بالنسبة للمصطفات. والمسائل اللي فيها انتاج. هم. واللي فيها ضرر. للمواطن حضرنا فيها وعملنا فيها استثناءات. هم. وثانيا اي مجال بالموقوفين قدمنا فيها مطالب سراح. يعني مواطن هو هدفنا احترام القانون هدفنا وما نلعبوش في حقوق المواطن. آآ آآ عميد الان سؤال اخير حول مصير المحامية سونيا الدهماني. اليوم شنوا صار من المفروض انتم معناه نعرف انو فرق المحامين والدفاع طالبين التأجيل آآ والسراح زوز للائت نعم الان يعني آآ دخلوا الزملاء وآآ ماشي آآ يترافعوا في تغيير لانو اليوم عندنا اضراب. ومش نرافعو في التأخير للاطلاع. وآآ طلبت ابقاء بحالة سراح لانه المبدأ هو قرينة البراءة والمبدأ هو الحرية. ما فماش علاش الايقاف ماهياش آآ جريمة خطيرة آآ جدا. وما فماش جريمة اصلا احنا في الدفاع عن قبر. هم. وآآ حتى اصلا آآ باهي. يعني آآ هذايا داخل في حرية التعبير. وآآ ينجم يكون معناها تنجم ما توافقش على الكلمة. امم. نتفاهم كل انسان ورايه. امم. هاديا مسألة اخلاقيات مهنة الصحافي ماهياش اا مسألة اا تولي فيها جريمة. وتصبح معناها على ابسط كلمة انسان يقولها. فيها هكايا يولي الواحد حتى معناه مش يعس على روحو شنو هو الكلمة اللي يقولها. امم. اا راهو باش نوليو معناها في خطر. انو تتمس معناها مكتسبات الشعب التونسي حتى في ثورة الحرية والكرامة. اللي احنا بالنسبة حرية تعبير ما فيهاش معناها نقاش. ما حناش مع الاساءة مع دولة القانون مع علوية القانون. لكن زادا مش كل شيء راهو فمبدأ ملائم تتبع. ولابد من احترام يعني الانسان. هل انو فما قصد اجرامي ما فماش. يعني فما صحافي فما احترام اجراءات معناها صحافة. معناها الحقيقة ولينا في معناها الطرق المستعجلة. نحيلو معناها صحفيين. نقابيين نشطاء. مقلقنا واحنا محناش معناها الحقيقة موافقين على عميد اعلامات النيابة من فضلك اسمعنا وقرينا على تعرف مواقع التواصل الاجتماعي فيهم اا كل شيء اه فيهم كل انواع الأخبار الوعلامات نيابة متعددة جدا في قضية سونيا الدهماني. عندك نعم بالمئات عدد كبير. حاضرين. مم. ولكن دخلوا الان عدد معقول من الزملاء ترافع في معناها في تأخير عندكم ندوة صحفية غدوة عنكم ندوة صحفية هذا الى جانب بقاء مجلس الهيئة في حالة انعقاد دائم لمتابعة الاوضاع في شنوا لي تعتبروه التصعيد شنو لي ما تعتبروهش تصعيد شنو لي تعتبروه انفراج آآ في حال الابقاء على سوريا الدهماني في حال الاحالة آآ احنا بالنسبة لينا المسألة مش متعلقة بسونيا الدائماني فقط نحنا دورنا وطني نحن اولا لي صار المسألة تتعلق بالمهنة باحترام معناها آآ هيبة المحاماة باحترام عميد المحامين اللي ما يقعش التواصل معاهم منذ مدة يعني حتى من طرف المسؤولين سواء آآ خاصة التصعيد ممكن اخرى اذا ما تمش معناها توضيح المسألة هذيا وآآ حقيقة انا آآ عميد السيد رئيس الجمهورية نعم فقط. حبيت نقول انه عبر فيه عند استقبالي لي الاحترام المحاماة. ولدورها في دفاع الحقوق والحريات ودورها التاريخي. اه كذلك في كل مراحل اه يعني التحرر الوطني ولا بعد الاستقلال وبناء الدولة وغيرها. احنا نحبو نشوفو هذايا حقيقة السيد رئيس الجمهورية لقاء شنو المطلوب? عميد عميد. شنو المطلوب? اه على اعلى مستوى للتوضيح توضيح هذه المسألة احنا المحاماة اصبحنا نحسو فما تحريض كبير على المحامين. اه اللي وصلنا معناها زميل من القصرين يوقع في باهو المحكمة. لانه التحريض اصبح كبير جدا على المحاماة من وسائل التواصل الاجتماعي. وفما معناها اه ناس اتسب في المحامين نحنا نقومو بدورنا لفائدة الشعب. راهو المتهمين وفايات المضطرين. ما عنا حتى شي اه اه علاوة معناها بخلاف انو ندافعو على الحقوق نتاع الناس. آآ ندافعو لهم على حقهم في محاكمة عادلة. لقاء مع سلطة الاشراف. لقاء مع المجلس الاعلى. مجلس اتصال ايه. ولابد من توضيح هذا النظام. واضح. وآآ هذايا مرفوض وغير مقبول على المحاماة التونسية. وكذلك التوقف عن هذا الاستهداف اللي محناش انه ضد القانون. ما حناش ضد علوية القانون. ما حناش ضد المحاسبة. هم. لكن ما تصبحش معناها المحاسبة تشويه للمحاماة التونسية والا لضرب حق الدفاع. هذا امر غير مقبول تماما الرسمية عميد? ما فما حتى اتصال للاسف. واضح. وصلنا حتى اتصال من القنوات الرسمية. واصبح الامر مقلق. والحقيقة اه يلزم حقيقة توضيح هذه النقاط. ونحن اه معناها اه ننتظر لكن اه الحقيقة لدى مش مقبول انه نقعدو توا اكثر من ست شهور حتى مطالبنا. اللي تقدمنا بها في في جميع المجالات اللي المسائل المتعلقة بمرفق العدالة باستقلال القضاء. لم نستمع الى اي رد ولم يقع استقبالنا حتى للتراجع. شكرا لك عميد. بارك الله فيك. وشكرا لك على وقتك. نعرف للان امام آآ اوضاع آآ هيكا نقول متشنجة آآ وهي تنقول لي اوضاع يزيد كذلك معناها آآ تطالب منه حضور شخصي في حتى في المحكمة. آآ كلمة آآ كلمة من عندك محمد صالح كلمة من عندك ماهر. مع العلم انه في الاثناء للمحامين بتونس تقول انها تدين يدين المجلس الهيئة بشدة الاعتدال على ظهر المحامي انه يدعو الى اضراب حضوري بجميع المحاكم اليوم الاثنين انه ثالثا يقرر تنظيم يوم غضب وطني امام قصر العدالة بتونس تتخلله وقفة احتجاجية يوم الخميس الخميس جمعة كاملة وبالنسبة ورابعا مقاطعة النيابة امام بحث البداية والفرق الامنية ثلاثة ايام ثلث اربعاء خميس آآ عقد ندوة صحفية غدوة آآ وبقاء مجلس هيئة مفتوح ويدعو كافة المحامين والمحاميات الى مزيد الالتفاف على هياكلهم. آآ تعديت الامور الاموري لتصبح بعد اقتحام المقر آآ دار المحامي. آآ هي تنقول آآ سوء تفاهم كبير جدا مع مع السلطة. آآ تفضل. شوف انا ننطلق من كلمة رئاسية الرئيس توا عنده تقريبا جمعتين قال انه آآ السلطة مثيرة للاحتجاج. اي سلطة في الدنيا معناتها اي سلطة سواء سلطة سياسية سلطة دينية. اي سلطة هي مثيرة للاحتجاج. ثم مهن بطبيعتها هي آآ في في متاحها عندها روح الاحتجاجية. مثلا مهنة الصحافة مهنة آآ المحاماة. المهن التي التي تستغل مباشرة بالشأن العام وفي الشأن العام. مم. اكيد جدا يعني او ما تعتقد ذاتيا ونفسيا وموضوعيا بان هي سلطة مضادة. سلطة مضادة في اطار ما هذه الدول الدول التعاقدية. الدول اللي فيها عقد اجتماعي. حددوا قواعد الاشتباك فيها. ثم قواعد الاشتباك معاينة. بمعنى ما خاطر اليوم نحب نجاوبو شوية حتى علي قال انو ماهيش دار المحامي مش مقدسة. تماش نوع من القداسة معناتها الي متتمسش ولكن نوع ميناء الالتزام. الالتزام بين بين مثلا الكرسي محمد صالح حقيقة يعيشك خاطري يعمل في برشا حس. تفضل محمد صالح. يعني نوع ميناء الالتزام قواعد الاشتباك في ماذا؟ انو دار المحامي منذ زمن الدولة فيها نواميس طقوس اعراف. في الوقت الي تبدأ ملاحقة. هذا لا يعني انو محامي نجم يرتكب خطأ جريمة جناية جنحة. اللي هو ولكن ها المربعات هذيا مربعات لأنو فلخر بالكل راهي دار المحامي مش خارج عن الدولة. في قداسة دار المحامي في قداسة الدولة. عمادة الطبيب عماد الأطباء وعمادة المهندسين. صحيح. وفي قداسة اتحاد الشغل. راهو هي قداسة للدولة لأنهم هاذوما ماهمش عناصر خارجة على الدولة. بالتالي انو علاش ثما تصار نوع من في كيفية الاقتحام. كيفية الاقتحام ما تشبهش لدولة فيها حالة عقد اجتماعي الناس كلها تعرف مربعاتها. كنا ممكن نحترم الاجراءات في نوعا في اتجاه معين. لكن هذا لي سبق وشنو هو يلزم نقولوه بكل صراحة. سبقو انو هذا يتسأل انو عملية الإيقاف في تونس والمداهمات. آآ يصير الإعلان عليها. مش من جهات رسمية. وانما يصير الإعلان عليها من جهات ما عندهاش حتى صفة في الدولة. يخليني وكأنه الحق متاع ربي معناتها مخي يقف. يعكس. مم. ما تخرجتش معناتها النيابة قالت راهو مشينا في هذا الاتجاه. اول حاجة في قضية برهان بسايس ومراد الزغيبي معناتها في اللخر بالكل هنايا يلزم تطرح السؤال. شكون الشاكي شكون من مصلحة من? انا اقولها كل هذه الصور. كل هذه الصور. تسيء للبلاد اكثر من تنفعها. ماهر حنين. تفضل السي الياس. شو رأيك? شوف آآ عندنا الآن مواد ممكنة لتحليل لي صار في الويكاند. معناها عندنا صور. عندنا تعليقات. حنا عندنا بيانات عندنا تصريحات. عندنا تعليقات الصحافة الى اخره. مم. يعني جملة العناصر تخليني نحلل شوية لي صاير. والصحافة التونسية زايدة. والصحافة التونسية. كنت طرحت جهاد البعض من مواقفها والتعليقات. اليوم دار المحامي نقطة ساخنة التصادم بين ارادة تطبيق الاربعة وخمسين. بالفصل اربعة وعشرين. جسم المحاماة. ومن وراهم الصحفيين والمجتمع بصفة عامة وانصار الحريات العامة والفردية. لتطبيق هذا والكلمة الحرة معناه نأكدو انو سنيا الدهماني كلام. ماهياش افعال كلام كلام لهنا مرة اخرى نرجعو الى فكرة تجريم الأقوال. والجملة انطباعية تفضل. هذا هذا الإطار. النقطة الساخنة شنوا شنوا المؤدة نتاعها. المؤدة نتاعها الآن هناك من يعتبر ان افكار سوريا الدهماني وجملتها وكلماتها وعباراتها ومقالته هي. مم. انها تريد ان تتمرد. مم. غير مسموح. رغم لي التمرد بالمعنى الفلسفي السياسي الاخلاقي القانوني. متاح للبشر اللي يحس روحو مقيد. يمكن للانسان ان ينتفظ على قيد ان يمكن ان يكسر قيد. اذا الشعب يوما اراد الحياة فلابد للقيد ان ينكسر. وقيد الكلمة لابد ان ينكسر. وقيد وقيد الخنقة لابد ان ينكسر. وش قالت في الاخير? انطباعات معينة. لكن كي نرجعو للتتبع لرد الفعل. نلقاو رد الفعل كان امنيا اعلن على رفضو. مم. وقال لابد من النضال من اجل ايقافو. مم. ونلقاو رد فعل المحاماة كجسم اول. مم. مهنيا ان صح التعبير. ونلقاو معاه رد فعل المجتمع المدني التضامني. ونلقاو معاه كذلك ردود زوج ردود فعل اخرى. ثم ردة فعل اخر سلبي جدا هو رد فعل قائم على خليني نقول الشماتة والسلبية. فما رد فعل قائم على قيمة اساسية بالنسبة لينا حنا هي التضامن. نحن متضامنون مع الكلمة الحرة. ونحن منذ قلنا الأربعة وخمسين راهو باش يهاجمنا الى مواجهات صادمة. مم. ومواجهات قاسية. مم. اذا كان فما ارادة الآن لنزع فتيل هذا الإحتقان الممكن. مم. اللي هو في دار المحامي غضبة في نقابة الصحفيين غضبة في دار الإتحاد غدوة في الجامعة. غدوة في اي مكان اخر. يلا. فلابد ان يرجع لأعقل الناس الكل. ونرجع بالفعل من اجل ايجاد اطار مشترك. لكي ندير امكانية الكلمة الحرة بيننا. ماهر خلي نحكيو حكاية اخرى الآن. تهم. في كل الحالات آآ في الاثناء والله نحب نسمع شوية بيان ولا حاجة الاستاذة ما نعرفش الان ما سمعتش. آآ تعطيني بسايس مراد الزغيدي تم الاحتفاظ بهم نهار السبت ثمانية واربعين ساعة يوفاو اليوم ويتم التمديد ليهم بثمانية وربعين ساعة لكن اجا نرجعو للحكاية كفاش بدات في نفس الليلة الفاصلة ما بين السبت يتم ايقاف جوج اعلاميين اخرين هما برهان بسيس ومراد الزغيدي لي هما ايضا يخدمو مع سونيا الدهماني في نفس برنامج الماتينال متاع وهني الي نعرفوه نقلا عن المحامين هو انو بعد سماع كل من برهير مسيس ومراد الزغيدي لمدة خمس ساعات تقريبا في مقر فرقة مكافحة الاجرام بالجرجاني النيابة العمومية بالمحكمة الابتدائية بتونس اتقرر الاحتفاظ بيهم لسنين على زمة التحقيق مدة تمنية وربعين ساعة التفاصيل عن اسباب الاحتفاظ بهم. كان تحدث عليها محمد زيتونة المتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتونس في تصريح لوكالة تونس افريقيا للانباء. المتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتونس محمد زيتونة يؤكد ان الاحتفاظ بالصحفي مراد الزغيدي والاعلامي برهان بسيس هو من اجل جريمة تتعلق بتشهير وتشويه السمعة وفق تأكيده. والمتحدث باسم المحكمة الابتدائية بتونس يشير في تصريح لوكالة تونس افريقيا الى ان النيابة العمومية للادارة الفرعية للقضايا الاجرامية قررت الاحتفاظ لمدة ثمان واربعين ساعة بهما من اجل جريمة استعمال انظمة معلومات لنشر اخبار تتضمن معطيات شخصية ونسبة امور غير حقيقية بهدف التشهير بالغير وتشويه سمعته وفق تصريحه مضيفا ان الابحاث ما زالت جارية في الموضوع. هذا بالنسبة للسلطة والجهات الرسمية الرواية متاعها لكن من جهة اخرى خلينا نسمعو محامين شنوا قالوا كيفاش صارت عمليات الايقاف والاحتفاظ نبدا مع محامي مراد الزغيدي لي هو غازي امرابط يتكلم في تصريح المزعي كيفاش صارت الامور وعلى شنوا تم الاستماع لمراد الزغيدي؟ البارح مع كيكا سبعة متاع متاع الليل وعشرة دقايق نقلت مجموعة من اعوان فرق مكافحة الاجرام بالبورجيني. لدار الصحفي مراد السعيدي بتونس العاصمة وين لقاوه مع بنتو الصغيرة دخلو لمدة آآ عشرة دقائق كلمني هو مع مع الثامنة وسبعتاشر دقيقة ومع بعد شوية كيكا اقل من الساعة كلموني معناها من من الفرقة من الفرقة بيدها بالبرجاني وطلب مني احد الأعوان يعني الإلتحاق بالبرشامي تم سماعه حوالي مع الساعة العاشرة وكان الحق معناه بطريقة عادية الأسئلة الكل هاذي كانت معناها موجهة المراد كانت تدور يعني حول تحاليل ومعناها السياسية وتحاليله الاجتماعية للوضع آآ آآ في البلاد يعني كان على خلفية آآ مداخلات في آآ في في تاع آآ الصباح في في تسعة يعني تم آآ عرض عليه معناه تسع فيديوات. كيف كيف نلقاو آآ نزار عياد محامي برهان بسايس داخل اليوم الصباح في وتكلم ايضا على عملية ايقاف والاستماع لبرهان بسايس حول اي موضوع. الناس الامنية قامت باعتقال صحفي مراد وتمكين عليها من طرف الفرقة المختصة في جرائم تكنولوجيا المعلومات والاتصال التابعة للادارة الفرعية للقضاء الاسلامي. على خلفية آآ عدد من مقاطع تسجيل حصص آآ اذاعية من البديع. البعض منها يرجع الى عام آآ الفين وعشرين. وتدوينات على شبكة التواصل الاجتماعي اعتبرت النيابة العمومية انها تتضمن من شأنه ان يشكل في حقهم جريمة الفصل اربعة وعشرين. الفقرة الثانية من الأمور غير حقيقية بهدف التشهير بالغير وتوجيه المقصود بالغير في قضية الحال رئيس الجمهورية. النيابة العمومية بعد فجر نهار الحد قررت وازمة البحث يلعب فيها لمدة ثمانية واربعين ساعة. بالهاتف بعد لحظات آآ متر مرابط موجود معنا. آآ محامي مراد الزغيدي. التمديد بثمانية واربعين ساعة. البيانات خرجت من عند عديد الأطراف من المجتمع المدني من النقابة الصحفيين من عند الرابطة التونسية لحقوق الإنسان. من عند النساء الديموقراطيات. من عند الإتحاد وغيره من وغيره من خليني اخو آآ معايا آآ متل المرابط مرحبا بيك. شكرا ليك على قبول الدعوة مرحبا. عيشك. آآ مراد الزغيتي. شنوا آآ شنوا يتلام عليه؟ على شنوا تسمع والآن خليه ينطلق ساعة من من فكرة التمديد لتمنية وربعين ساعة. آآ القانون اش يقول ومن بعد ما يفوت تمنية وربعين ساعة هاذوم اش يصير. ساعة قبل كل شيء. اه قبل كل شيء مع العشرة العشرة ونص هكاك قررت النيابة العمومية بمحكمة ابتدائية تونس التمديد في الاحتفاظ. ثمانية واربعين ساعة. اهم. هذا حقهم هذا يعني مجلة الاجراءات الجزائية. آآ موجود فيها واحنا نطالب باحتكامها. ايه. ثمانية واربعين ساعة اللي ينجموا يكونوا معنا هذه السماعات الجديدة باش تصير. السيد الرئيس اخرى جديدة. الى كان باش يتم سماحهم. سيتم الاتصال آآ بنا احنا محامين مش هيحضروا على الاقل كان كمحامي مراد زغيلي. آآ مراد يحترم القانون يحترم مؤسسات الدولة. ايه. آآ آآ هذا هذا شنوا صار اليوم احنا نستناو كيفما حاجة باش تصير باش نكونو حاضرين معهم. كيفاش تقراو عملية التمديد على خاطر بعض الأطراف تقول ينجم يكون خطوة للخطوة هاذيا نتاع التمديد مؤشر غير ايجابي شنو رأيك? نؤكده لكم اللي انهارت آآ آآ معناها احنا حاضرين مع مراد او مع برهان مع محاميه. مم. للاسف يعني توجهتهم الكل نقول في مداخلة قديمة معناتها البارح. انو معناها السؤالات كانت في فهمتني? كانت الأسئلة الواش استعملت يا مراد الكلمة هادي? واش استعملت المصطلح هادي? اش تقصد بالفكرة? هادي اش تقصد بالجملة هادي? آآ الناس الكل معناه باش نقول لك شوف باش يصير في ثمانية واربعين دقيقة كفاش نقراها. مم. هذا عادي راهو آآ حتى التقرير احنا ما نحبوه الكثير ضد آآ صحفي لكن يصير ضد كل المواطنين. واحنا قابلين التمثيل هذا. وكاو. باش نجم نقول لحد الآن. فهمتني ؟ باش باش نقول لك معناها محتوى تسعة آآ فيديوات. وتدوينة آآ قام بها مراد اللي كانت فيها زميله الصحفي محمد آآ بوغنير. آآ ومعناها في آآ معناه نتفرج فيها هاد وهادوما اللي تم عرض آآ عرضهم علينا التسعة. الكلها تتعلق بتحليل سياسي. بتحليل آآ اجتماعي. الناس الكل آآ تعرف معناه طريقة مراد باش يتعامل معناها مع المعلومة او مع الحدث السياسي. يكون معناها ديما معتدل. دي لكن عايشك خاطر مانيش فاهم مليح. امور جديدة علينا الحقيقة ما نعرفهاش. انا عمري ما ريتها في حياتي قاعد نفهم معاك. فما احتجاز مثلا لحواسيب ولهواتف. فماش ندخلو في اش ندخلو مثلا اه اجرائيا في فكرة في فكرة الأفكار والأقوال. التصريحات. هذا هذا يحيل على شنوا اني نشوف لك تليفونك وحاسوبك مثلا. اه نجم نأكد لك اليوم حداش ماي في الليل. مهم. تم حجز هاتف الجوال نتاع مراد الزغيفي. وكزلك بتاعه ينفعوه معناها وكان هو حاضر مع بنتو الصغيرة المحتوى اشنو هو فيه هاد الفيديو هذا ولا التليفون اجهل ولم هي معناها نتمكن من معناه المواجهة في خصوص هذا كيفما حاجة يحب يحبينها ولا حاجة باش ما نعرفوهاش ما نهمش نقول لك لازم نأكدو لك انو كان حاجات تتعلق بالتدخلات المداخلات كمحلل سياسي والا لا نحب نفهم هل هل مقنن هذا ولا لا? طبعا طبعا مقنن في مجالات الاجراءات آآ الجزائية. مم. في آآ في اصل القضية وفي الاجراءات المذهبية لهيه. فهمتني? لكن هذا ممكن آآ حل الهواتف وهذا نقل نسبه النيابة العمومية. معناها باحضار آآ باحضار المضمون فيه مراد سماعه حجز آآ وتفتيش المنزل. فهمتني? حاجة. هذاكا يلقاو يوم السبت هذا كان يهزو. فهمتو ؟ اش صار من بعد؟ هل تمت الهواتف ام لا؟ ما نظنش نأكد ما نعرفش. احنا تعرف انو المحامي يحضر لذبيحة البداية بموجب القانون الجديد هذا واحد المجموعة الفين وسطاش. هم. اا بعد ما تتصل بنا معناها البداية بعد البداية. وبمناسبة السماح. الخطوة المقبلة ماتري فضلك. احنا الخطوة المقبلة ديما تكلمنا مع بنا نكونو حاضرين معاهم. امم. ثمنية وربعين ساعة يفاو نهارك لاربعا الصباح. اللي نتصورو انو اكيد انو سيتم معناه احالتهما عرضهم على السيد وكيل الجمهورية اللي وحدها باش يكيف الأفعال وحقيقة وقتها باش نعرفو اشناهو نقص الإحالة اشناهيا الجرائم المنسوبة اليهم ونجم كذلك السيد وكيل الجمهورية انه يحصد اه يعني ما نتصورش انا هذا الكل لكن على الأقل في خصوص معناها المناوب مراد اللي ريناه لحد الآن معناه شيء سماعه يتعلق كان معناها تحليل سياسي قام به في المدة الاخيرة في الالفين واربعة وعشرين الى ابريل الفين واربعة وعشرين وتدلينا فقط في خصوص مساندته لزميله آآ محمد مغلب. نعاودو نتكلمو غدوة لا تجيب حدانا زادة متر المرابط تخليك ليه ان شاء الله اليامات خاطر مهمة انو المتابعة للقضية. سمحو لي الوقت يداهمني شوية زادا وشوية خرج زادك ريشان. كلمة كلمة ناخد من عندكم محمد صالح. ماهر نعرف انو اليوم تعسفت عليكم شوية لكن صحيح يمكن زادا كذلك تفضل معناتها ثما حالة حيرة مطلقة اليوم علاش متهمين علاش موجودين على الكلمة على حاجات اخرين ثما اقاويل تجي من خارج القضية هذيا في اطراف سياسية تقولك انو فايما معناتها ممكن هالايقاف يعني على كل حال المناخ العام اليوم في برشا ضبابية في برشا خوف هذا بكل صراحة نقولو هذا نقولو الهدال لي نفهمو شوية خاطر برشا برشا حاجات مشهورة ثلاثة ثلاثة افكار كبيرة خرجو من الحصة نتاع اليوم راهو مش كل حاجة قانونية عادلة. راهو القانون في عديد الدول وفي عديد التجارب برر الاضطهاد. نجمو نبررو بالقانون. اشياء غير عادلة. اثنين انو الحرية حرية الكلمة والرأي والتعبير والابداع والغناء والرقص والتظاهر هي حريات مضمونة. في ظل شعوب العالم منذ ثلاثة قرون او اربع قرون. باتت. معناها في البلدان متقدمة سبقتنا وحنا خلطنا عليهم. وثلاثة راهو الجانب الأساسي الآن في علاقة بالانفعالات الجميع. نحن بين انفعالين. انفعال الحزن على بلدنا وانفعال التفاؤل. بربي غلبوا انفعال التفاؤل. لأنو بالفعل راهو يمكن نمشيو الى حالة كبيرة متاع احباط. شكرا ليك باهر حنين شكرا محمد صالح. زيادة كريشان يقول وقف التأمل راجعين. |
في على افعال كل جزء كبير من الاخبار اللي موجودة في التصريحات في حل الدوسي شوية اخر. نرجعو للمرسوم اربعة وخمسين واستعجال النظر من عند سبعة وخمسين نائب ولا استقبلو في الساعة الثانية المتحدث باسم الديوانة التونسية. شكري الجابري موسى موزيك البداية مع الزيارة اللي اداها رئيس الجمهورية الى الصين للمشاركة في الجلسة. المشاركة في الاجتماع الوزاري العاشر لمنتدى التعاون العربي الصيني ببكين. والبارح كان رئيس الجمهورية تقابل مع عدد من اعضاء الجالية التونسية. في الصين في مقر السفارة التونسية. آآ في الصين. وكان الحديث معهم على العديد من النقاط. ولكن احنا في محاولة لقراءة الزيارة هذيا من الناحية السياسية او من الناحية الاقتصادية كان ضيفنا احمد بن مصطفى اللي هو سفير ودبلوماسي سابق ويتكلم على انه الزيارة هذه فيها رسائل بالاساس موجهة لامريكا وللغرب. هي يعني تطورنا نوعي مهم في تطور العلاقة التونسية يعني الصينية. مم. ربما حتى الاطار يكون اشمل من ذلك اللي هو مجموعة بريكس. لان تونس آآ اعتقد انها مشات آآ في الفترة اخيرة على الاقل. مم. يعني في من وقت وحتى ربما قبل شوية لكن خاصة بعد الحراك متاع خمسة وعشرين جويلية في ايجاد يعني نوع من توازن جديد يعني في علاقاتها الخارجية. مم. اخذا بعين الاعتبار الموقف بتاع آآ مجموعة السبعة. اهم. والاتحاد الاوروبي من حيث انه برز يعني انه آآ بدا انه الطرف الغربي متخوف من مراجعة الخيارات والمكاسب انا سميتها مم. اللي تحققت في ظل العشرية وهذا هي رسالة طبعا موجهة اساسا للولايات المتحدة والكتلة الغربية. محمد صالح حسان بربي سؤال هاكا معناها قد يبدو آآ تقريبا بديهي ولا بسيط. يا خي معناه سامحني. رؤساء اخرى كي يتحركوا يقعدوا يثبتوا فيهم وين مشاو وعلاش مشاو. يا اخي الرئيس لكن الآن وهذا سؤالي انو والله كيفاش العادة نمشيو الى بلدان البلدان الصديقة والشقيقة وهذا تغير جذري وتغير جذري هذايا قد يقود تونس الى خيارات جديدة خيارات في اتجاه البريكس وخيارات في اتجاه الجزاير وخيارات في آآ رأيك. رأيي انو ثما اشكال اساسي عند آآ جزء من او الناس اللي تتبع التحليل بالتمني. آآ ثما جزء اللي يتمنى تونس ما تخرجش من المعسكر خلينا نقولو الغربي. يحللها بطريقة ما. وتم جزء يتمنى انو تونس تقطع مع هذا المعسكر الغربي يمشي يقول لك انو ثما تحويل الوجه والو. العالم ما عادش هاكا. يعني ما عادش هاكا. ما عادش هاكا ما عادش هاكا يعني. ثما خليني نقول انا على الأقل الترسبات نتاع ادوات تحليل آآ يعني مرتبطة بقراءة الحرب. والاستقطاب الثنائي. على خاطر شنوا هو حنا تاريخيا اش عندنا. في علاقة تونس. على تونس الاستراتيجية والخارجية. بورقيبة كان عندو خيار. في اتجاه معين ولكن مهوش خيار كامل. بورقيبة فستة وخمسين اصدقائي دولة الاستقلال. وبناء وطني وغيرو. على خاطر تو مازلنا غادي. مازلنا نحلو كوانو معناتها اا مشى مثلا بورقيبة قبل ولا حاجة قطيعة مع اا اا مع ريجن ولا مع مع فهمتي اا كينيدي ولا حاجة. لا. ما يعني رياح الحرب الباردة العالم. السياقات معناتها الفصل العقائدي بين معسكر اشتراكي ومعسكر آآ ليبيرالي ما عادش موجود. مم. الصين ليست دولة صحيح عنوانها الشيوعي ولكن ممارسة الدولة هو ممارسة ليبرالية. الاستثمارات الصينية الموجودة في اوروبا كبيرة وكبيرة برشا. اليوم ثم استثمارات صينية في الولايات المتحدة الامريكية. العلاقات بين الصين والولايات المتحدة الامريكية على المستوى الاقتصادي متقدمة الى بعض الحدود. هذا ايش يخلينا? انه راهو كل مفتوحة. خيارات بماذا سنستفيد? مش بماذا سنستفيد على المستوى الاستراتيجي? كأنه جزء من جناح صيني. يعني الصين صحيح طارح روحك كبديل كوني جديد عالمي. عالمي جديد. فهميا. ولكن ولكن مش على النقيض الراديكال للولايات المتحدة الأمريكية. مانيش في الحرب الباردة احنا معناها. احنا رانا مازلنا مستمرين ضمن الليبرالية في علاقة بالإقتصاد وإقتصاد السوق. الدولة الصيني دولة مرتكزة على السوق اليوم معناتها عندها استثمارات وشركات تخدم وتنتج لبرا صحيح انت عندك الشيفر نتاعك مع الإتحاد الأوروبي ومع شركائك التقليديين عندك الشيفر نتاعك وفي نفس الوقت تحب تطور الشيفر نتاعك نحكي مع الصين لكن في نفس الوقت هذا يعطيك ارتباطات نقول وصداقات مستجدة واقوى مع الصين فيه مشكل هذا حتى في النقطة اللي جيتك علاقة بالغرب. احنا بنينا اتفاقية شراكة عام خمسة وتسعين تم تفعيلها عام ثمانية وتسعين. لم تكن متكافئة. كانت شراكة تقريبا بمنطق عمودي او علاقة نحكيو في كل شيء. اليوم انك باش تخلق بدائل جديدة. بدائل جديدة بمنطق انت ماذا ستستفيد? يفترض علينا احنا كداخل تونسي وعقل اقتصادي تونسي يعرف شنو هي كلمة فقط. الصين في هذا الإتجاه والبنك الأسيوي هذا تقريبا معناته هو داعم للبنية التحتية ويعطي قروض للبنية التحتية يلزم نحدو رواحنا في اي مخطط اقتصادي حنا موجودين توا. ما هو في رؤية الفين وخمسة وثلاثين نحنا اقتصاديا حاطين رؤية الفين وخمسة وثلاثين. رؤية الفين وخمسة وثلاثين شنو اللي موجود فيها؟ لحد ما حد يعرف. تفضل سيدي خويا. فيما يتعلق بالعلاقات الدبلوماسية او عرقلة دولة ما مع بقية العالم راهي ماهيش قايمة على الإيديولوجيا او المزاج الشخصي ولا التمني. قائم على معطيات موضوعية. الامكانيات كي نحكيو لهنا نحكيو الامكانيات الاقتصادية الديموغرافية جغرافية. وخلينا نأطروها بشكل عام ونقولو الجغرافيا السياسية متاع البلاد التونسية. باش تعطاها من امكانيات وش تعطاها من استحالات. اليوما كان حكاو مثلا عالمكسيك. من شبه المستحيل انو المكسيك تصبح جزء من حلف شرقي. ضد الولايات المتحدة الامريكية مش لانو المكسيك تحبو ولا ما تحبش. لأنو حتميا شبه حتمي على جغرافيتها حكمت عليها القرب من الولايات المتحدة الامريكية وش صار مع ومع كوبا. اا وقت اا اا في وقت من الاوقات كوبا شوف كوبا اليوم. جزيرة شبه معزولة. نظام معزول عندها اشكالياتها. نحبو نوصلو هاكايا كمسألة اخرى. اه. كيكاكا مسألة اخرى. اذا نحبو نحنا نخدمو البلاد هاذي. اي. بمنطق انو توفير امكانيات لمالاها وتحسينها وتطويرها. وخلاو العيش فيها رغيد سعيد جميل. ايه. فما منطق نمشيو فيه. اذا نحبو نحققو امانينا. وايدولوجياتنا وتصوراتنا للكون. مم. من صغير للكبير ونضحاو بالرخام تاع المجتمع وباستمراريتو. وبقدرتو على البقاء نمشيو نحبو. اليوم عندك معطيات يلزم تقراها. المعطى الديموغرافي لازم تقراه. التهرب من السكاني لازم تقراه. المعطى الجغرافي. بلاستيك في البحر الابيض المتوسط. البيبي بطبيعة الحال والتغيرات المناخية. البلاستيك البحر الابيض المتوسط. امتدادك المتوسطي والإفريقي. ايه. المسافة ما بينك. وما بين الصين او روسيا. ثلاث مرات ما بينك عرفتوش ثلاث مرات. كان حكاو ما عرفتها بينك وبين الولايات المتحدة الأمريكية اقرب منك للصين. ما نحكيوش على ايطاليا اللي بعيدة عليك عرفتها في التنقور. معناها روما ثلاثمئة كيلومتر. بط طيارة كحاجة كلفة تحكي كلفة تحكي كلفة تحكي بقرب. امم. تحكي على بينتك كدولة كفاش تبنات. تحكي على شخصيتك ما يسميها ويسدها وما عرفتها شخصية جغرافية تونسي شخصية الإقليم الجغرافي التونسي. نحب نحكي وقت لي نبداو نحكيو على تونس. ايه. مصالحها الإستراتيجية. ايه. يهدينا ربي نحطو ساقينا عالقاعة. ايه. نجبدو ورقة وستيلو وهنا اللوم على ضيفك. انو دبلوماسي سابق ويتحدث بلغة شاعرية حماسية. باش نمشيو للصين وباش نمشيو كدا. يكون ماشي. جغرافيتك حاكمة عليك. الجغرافيا نتاعك حاكمة عليك. علاقتك بالصين او البريكس المنظومة الجديدة الناس تراهن على انها منظومة اخلاقية خيرية. ولا هي اخلاقية ولا هي خيرية هي منظومة اقتصادية قائمة كذلك على العلاقات الهيمنة. راهو ماكش تهرب من الهيمنة غربية. الهيمنة شرقية. على اساس انو آآ عرفتها هارب من قطر جيت تحت الميزان. راهو يلزمك انتي تعمل تصورك لنفسك. باش نمشيو للصين اوكي. شوف باش ماشين للصين. ماشيين للصين بحجم تبادل تجاري هو ثلاثة مليار دولار. اي. من اصل اربعمية وواحد وثلاثين مليار دولار حجم مبادلات تجارية بين الصين والعالم العربي. مم. اثنين وعشرين دولة. ماخذين من الصين. ستة وثلاثين مليون. دينار ثلاثين مليون دولار استثمارات لهنا في تونس. بالفعل منحوك القروض والهبات. من اصل ميتين وخمسين مليار. امم. استثمارات صينية في العالم العربي. امم. انتي ماشي تحب تعلن عن توجهك. باش بنية تحت هش بقراءة سيئة لوضعك الاقليمي. اي. بقراءة سيئة لداخلك. بعدم قدرة على فهم التصورات الاستراتيجية. تحب تعمل استراتيجي يلزمك تنظر لابعد من صباتك. لكن هذا هذا آآ زادا رهين انو نشوفو شوية. محمد صالح الإتفاقيات لي باش تم توقيعها. خلينا نشوفو مخرجات اللقاء شوفو مخرجات اللقاء. خلي نشوفو في اخر المطاف هذا الكل زادا معمول اشنو نلقاو مفاتيح من بعد شوية التوجهات هاني جيتك محمد. علاش ندعو التوانسة ديما يكون عندهم ذاكرة جيدة. لأنو فالفين وتمنطاش صححنا مذكرة التفاهم على الطريق وعلى مبادرة الطريق والحزام والطريق. مم. وكان عندنا تصور من قبل. ايه. حتى في الميناء نفيضة. انو يكون جزء من بنية تحتية. للصين في افريقيا. فتصور كامل. ايوا. هي تحب تعمل حاجة مش كلام فاعل. باهي. والو منا نفيد قلنا الدراسة. الكلام ساهل. الفعل. الفعل. وتجسيد ارادتك. او تجسيد خياراتك السياسية باش نختمو محمد صالح ننتظرو شوية ونحطو تحت المجهر. المخرجات العملية لهذا الكل. هذا هذا وراهو خلينا نأكدو كعنوان اول زيارة مهمة الى بعض الحدود معناتها انو رئيس الدولة معناتها يمشي لأي بلاصة. الصين الولايات المتحدة الأمريكية افريقيا واوروبا دائما هذا في اطار البحث على مصالح تونس. ولكن في هذا مصالح تونس يلزم انو افكار ننتقلو بها ماهيش فقط مجرد انو اعلانات هاكا اديولوجية فلخر ادلجت التحليل في علاقة بالصين اوروبا والولايات المتحدة الامريكية يخلينا عنا قصر نظر مانجموش نوصلو الى ابعد الحدود. باهي راجعين بعد الفاصل راجعين للربعة وخمسين راجعين المدارس. انتخابات هدا. انتخابات اه بطبيعة الحال تفضل. تحب تأثث الدار بأحدث انواع الموبيليا. ما عليك كان تزور معرض بالشرقية. اسواني راهبيل من واحد وتلاتين ماي لتسعة جوا الفين واربعة وعشرين المعرض مفتوح من العشا متاع الصباح للسبعة متاع العشية ومتنساوش هدايا كبرى في انتظاركم. شكل جديد وتشكيلة جديدة عمار الجمل اسامة السلامي وليد ريشري امين كمون واحمد عدالة. مع سكادر ابراهيم كنهار خميس من ساعتين الاربعة العشية علاء موزي كي اف ام. الاولى في تونس. وقاية باش نلعب ونجمع كتير وحتى لتنين وعشرين مع تاع تمتع بشرة بر خصوم بخمسة وربعين دينار وتسعمية في عود خمسين دينار وتسعمية لاكتر معلومات ادخل على ولا زورنا في اقرب لك انترنت بيبو تحت شعار اربعون سنة من التميز ينظم الديوان الوطني للصناعات التقليدية الدورة اربعون لصالون الابتكار في الصناعة التقليدية من اربعة وعشرين الى الفين واربعة وعشرين بقصر المعارض بالكرام من العاشرة والنصف صباحا الى السابعة مساءا فرصة باش تكتشفوا اخر الابتكارات وتتمتعوا باحسن التخفيضات ميدي شاو. ميدي شو على مو زيك اف ام مرحبا. الان الموعد مع آآ حل الدوسي في الساعة الثانية سبعة وخمسين نائب يطالبوا باستعجال النظر في مشروع قانون تلقيح المرسوم اربعة وخمسين. نهدي الجندوبي تعطينا كل التفاصيل وناخدو معانا آآ نائبو مقر لجنة الحقوق والحريات بالبرلمان. محمد علي. نستقبلو في الساعة الثانية المتحدث باسم الديوانة التونسية السي شكري الجابري. الحديث عن اخر الأرقام في علاقة بآليات الرقابة الديوانية مكافحة الاجراءات المرتقبة استعدادا لعودة التونسيين بالخارج. على الانتخابات بداي تكون فما كلام على الانتخابات الرئاسية البارح يمكن تدخلت المنصري عضو هيئة الانتخابات في موزعيك وتكلم على العديد من النقاط. باش نسمعوه في البداية يتكلم على شروط الترشح في علاقة بالموعد الانتخابي الرئاسي. مجلس الهيئة ما زال بصدد دراسة القرار التركيبي المتعلق شروط الترشح للانتخابات الرئاسية وقع الاتفاق على تقريب كل النقاط متعلقة بشروط الترشح بطبيعة الحال لي باش تم عليه المصادقة قريبا ان شاء الله كيما نعرفو كل هو انو شروط الترشح راهو واردة بقانون الانتخابي لسنة الفين واربعتاش معناها بدون تغيير نفس الشروط الواردة بهذا القانون مع مبدأ ملائمة بطبيعة الحال الشروط الجديدة الواردة بدستور الفين واثنين وعشرين وهي شرط الثمن وشرط الجنسية وشرط التمتع بالحقوق المدنية والسياسية بدون تغيير يعني يكفي الرجوع الى القانون الفين وربعطاش باش نعرفو الشروط المتعلقة بالانتخابات الرئاسية من حيث الشروط الشكلية والشروط الاصلية الى اخره معناها بدون تغيير شروط هي نفس شروط الوالدة دخلوا الفين وربعطاش مع ملائمتها للدستور وفقا للشروط الثلاثة الجديدة اللي هي السن والجنسية والتمتع بالحقوق المدنية والسياسية مع التأكيد وانه البطاقة عدد ثلاثة هي تعتبر كذلك كوثيقة من الوصايا اللازمة لشروط الترشح في الملف. باش الواحد يترشح انتخابات الرئاسية من الشروط انه يجيب معاه تزكيات ومسألة التزكيات زادا يفسرها في تصريح المزعج. مسألة اخرى هي مسألة متاع التزكيات اللي هي كذلك واردة بالقانون الانتخابي بدون تغيير. مثلا تاع التزكيات اللي هي عشر الاف آآ مواطن من عشرة دوائر انتخابية مختلفة بطبيعة الحال عددها خمسمية اقل شيء. هذه واردة حتى بالقانون الانتخابي وكذلك بدون تعريف بالامضاء مع انها الهيئة باش تعمل تطبيقة للتثبت من سلامة هذه التزكيات او عشرة نواب من المجلس التشريعي الغرفة الاولى او عشرة نواب من المجلس الوطني للجهات والاقاليم او اربعين رئيس مجلس آآ جماعات محلية منتخبة تشمل هنا المجالس المحلية المجالس الجهوية وكذلك مجالس الاقاليم. هذه هي الشروط هي نفس الشروط الواردة دخلوا الفين واربعتاش. المقرر آآ بطبيعة الحال وانو باش تم المصادقة على هذا القرار التركيبي في اقرب وقت. ان شاء الله آآ خاطر احنا عندنا مجلس آآ يوم السبت المصادقة على نتائج القرعة في التجديد الدوري كل ثلاث اشهر للمجالس المحلية والمجالس عضوية المجالس الجهوية وكذلك رؤساء المجالس المحلية والمجالس الجهوية في الأثناء ان شاء الله تم المصادقة على قرار الترتيب المتعلق بشؤون الترشح للانتخابات الرئاسية. بما انه باش نبداو نحكيو على واحدة واحدة يا جماعة. راك تعرف الآن الحقيقة الشكايات لي قاعدة تمشي بموجب الأربعة وخمسين كثيرة. ولذا نردو بالناش قاعدين نقولو. فما انطباع آآ محمد صالح انو انهاك ساعة قبل كل شيء على خاطر احنا باش نلقاو رواحنا فهاد التجديد هدايا الدوري لغرف المجالس وفي نفس الوقت وين الغرفة الثانية. امم. معنتها فما انطباعيش قاعدين نعملو بالضبط معناها. هاذي الغرفة الثانية راهي الآن الى حد الآن. تمت مرة احنا امام امام مشكل هوما منتخبين الآن. آآ القانون من المفروض يخرج قانون لي ينظم لي ينظم العلاقة بين الغرفة الأولى والغرفة الثانية وهذا مش موجود. باهي. لكن ليش نمشيو للرئاسة يا سيدي خويا. مهم. الرئاسية الإنتباع ثاني انو مخ. ما فماش تاريخ. النصوص الترتيبية ما زالت ما صدرتش. دعوة الدعوة من عند رئيس الجمهورية اللي هي ستمكن من ان الرزنامة تتكلم على تاريخ مازال ما صدرش. وكأنه في كل الحالات. زعما باش ينقص هذا من بريق الرئاسية. آآ اولى من هذا الكل الموعد. نعملو في شروط لأي موعد. مم. الموعد مش معروف هاذي الكرة. خاطر نتا وقت لي تحكي على عشر الاف مواطن على عشر نواب وعشرة معنتها جهات اقاليم. وربعين جماعات محلية ممكن فيها الخيارات هادي الكلية. هذا يفترض برشا شروط في مستوى اول حاجة تكون موعد الناس باش تنجم كيفاش تنجم تجيب التزكيات متاحها. هذايا اللولانية. ما كانش يولي تعجيز. بالضبط. ما تعطيش الدليلية. هو يقول لك انا انا اعطيت تقريبا اه تقريبا الأمور باش تكون في اخر اكتوبر. احتمالية. في الأمن ما نجمش نبدأ انا نعطي انا نلم التزكيات من توا الفرق في انتخابات الفين وربعطاش تسعطاش كانت الموعد كان موجود من قبل. اللي ناويين باش يترشحوا للرئاسية. عناوين التحرك متاحهم واضحة في اتجاه ما ممكن انه يمشي للبرلمان ياخد التزكيات. آآ تعرف الناس شنوا تعمل. اليوم هل هل انو خلينا نقولو واقعيا واقعيين هذيا. على انو المترشحين آآ في منافسة مع رئيس الجمهورية. قادرين انهم آآ يلموا عشر الاف تزكية مثلا. في عدة ات نعرفو المترشحين الافتراضيين موجودين ثما جزء منهم يما لبرا ولا في الحبس اليوم. يعني ثما اشكال اساسي. هل قادرين انهم يمشيو للنواب وكيفاش يمشيو للنواب بأي اليات معاينة. يعني فلخر بالكل ثما حالة ضبابية مازالت مستمرة. عطاها لمصري معناتها العناوين الشكلية والا الشروط التقنية في الترشح. ولكن انا بالنسبة لي ماهياش شروط تقنية. هي جوهرة متاع مناخ انتخابي كامل. يفترظ اول حاجة. انفتاح الجميع على بعضهم في اطار تنافسي. ناس الكل على قدم المسا اما بهذه الوضعية ما ثماش موعد انتخابي. ما ثماش قانون خاص كيما كنا نحكيو للمجالس الأقاليم والجهات. لأنو مجالس الأقاليم والجهات راهو ثلاثة شهور اللوالا وفاو. ويلزمو يبدلو هوما راهو توا باش نطلعو التغيير فما مشكل خلينا نقول انا ماهوش مشكل تقني هو مشكل سياسي مرتبط بالمناخ الإنتخابي العام اللي ماهوش متوفرة فيه الشروط. الدنيا لكن حسان انا عندي سؤال زادا كذلك. رئيس الجمهورية قيس سعيد. اذا كان يلقى روحه تقريبا وحده في هذا السباق. هذا باهي للديمقراطية. هذا باهي مثلا للسباق الرئاسي. وحتى في الدكتاتوريات مش باهي. هاكا ولا لا? معناه في اللخر في اللخر يلزم يكون عندك نوع من التنافس. اللي يجيب ريحة الإنتخابات. وريحة التنافس على التنافس على اه ادارة الشأن العام. ما كانش الحقيقة هذا بيدو فيه ظرب لمصداقية البنية كلها. تفضل. في ضرب مصداقية البنية الكل هو التنافس النزيه والشفاف امام الصندوق. الاشكال هنا كيما كان يشير صديق محمد صالح هو المناخ السياسي الانتخابي لي مش واضح. نحكيو على شروط تقنية ولكن سياسية جوهرية مهمة في المرحلة هادي. لأنو كلنا نحكيو على الإمكانيات عرفتها وعرفتها الناس طرحت امكانية انو التزكيات تكون بالمصادقة. متعرف اي. وهذا يعني تقنين استحالة اي شخص يجيب عشر الاف. اي. تزكية في جمعتي. اي. نحات التعريف لا قلت لك كنا نحكيو على الامكانيات. اليوما كي تجي تشرح الامكانيات الموجودة تقول كونو قواعد اللعب ظلت كما هي. هذايا عنصر اساسي لأنو لحد البارح نحنا اجزاء ظبابية في قواعد اللعب نفسها. هل المترشح هاكا علاش ما يخرجش فيها اللصوص يا حسين يا خي تعليش يقعد كل مرتو والبارح راهو. صار خلط في كلام مصري على اساس من بعض الناس في بالها. ثما اللي فهم بالغلط. فما اللي يفهم بالغلط. فما اللي يفهم انه يلزمك تمشي تجيب عشر الاف تزكية تجيب عشرة من عند النواب. عشر الاف مواطن عشرة البارح تعدى في وضح وقال لا يا هذاك اذا التحليل بالنقاط والواحد او او يا جماعة. او في نفس الوقت تخلف تشرح لنا. قواعد اللعاب ولي هو يعطي امكانية انو اليوم عندنا مترشحين اصبحوا ومحتملين وواردين. كيما عبير موسى للقانون يسمح لها. يسمح ان توفد من يمثلها لتقديم ترشح. صحيح. بل ما كناش نعرفو. المترشح يمشي هو ولا يوم لا. توا ولات الصورة واضحة. الصورة واضحة فيما يتعلق بالمترشحين. لكن فيما يتعلق بالمناخ العام. الموعد. ايه. السياق السياسي. سؤالي تفترض. انت صرت بسؤال علاش ؟ يفترض انو نحنا من ثلاثة وعشرين. نعرفو كونو عندنا انتخابات رئاسية في موعدها. صحيح. لأنو عندنا دستور يضبط الأجل. نعرفو انو الدستور يقول كونو الإنتخابات الرئاسية في اخر معنى الثلاثي هذا اش يخليني خلينا كانو ثلاثة وعشرين اكتوبر كي نحكيو عليه حكاو على القاء القسم وتسلم النصب مش من صدور النتائج فعال الاشكاليات الدستورية كبيرة كان او من المفترض انها تناقشت مدة ثلاثة وعشرين وتحسمت وانو كي دخلنا الاربعة وعشرين على الاقل للاسف الشديد نحن نتجه الى موعد في غضون اشهر معدودات بكل الضبابية الممكن ضبابية بالنسبة اكثر من غالية ريتها مش يا سيدي خويا العجاج البس مليح الزنار نتاعك ورد بالك من العجاج. على خاطر انا عندي البس الإنتباه لي عندي. نحب تحليلكم الزوز. هو انو رئيس الجمهورية قاعد ينقص شوية. من خلال كلامو تصريحاتو من اهمية هذا الموعد. قاعد يقول يتهافتون. او يجريو وما فهمتش بيهم ما مشاوش الإنتخابات التشريعية ويجريو الرئاسية. مع العلم ان رئيس الجمهورية يعرف مليح اللي تنقيح دستور وعشرين ان الدستور الجديد يعطي صلاحيات للرئيس. الناس بطبيعة الحال باش تمشي للرئاسة. خاطر تعرف انو البوفوار غادي هو حتى كفرد رئيس الجمهورية خياراتو كانت للرئاسية. مش للتشريعات. وسؤالي اذا لهنا رئيس الجمهورية اذا كان ما دعاش الى حد الآن قد يعتبر انو آآ استعملت قد يا جماعة. قد يعتبر انو آآ بزنس ازيوجل معناها تفضل موعد كالمواعيد الأخرى ما تكبروش فيه. وما تهولوش منو. وتاك يجي وقتو تجي الدعوة في وقتها وما رح بها حتى كان فما شهر راك هاو حملة. شنو المشكل. هاوكا القانون واضح. والناس اللي عينها باش يقدم وعنده شروط يتفضل زير قالوا. وكأنها الطريقة من عند رئيس الجمهورية هات نقول باش يحجم شوية معناتها رئيس الجمهورية في علاقة بالمواعيد المباغتة وعنصر المفاجأة سواء في تعيين الحكومات بعد مية وسبعطاش او في المواعيد متاع الانتخابات التشريعية والمجالس الاقاليم. يعني ما فماش ما فماش معناتها توازن اخر يصنع في الاتجاه هذايا. قل في حاجة مهمة مع خالد هل انو قادرين اليوم متنافسين لرئيس الجمهورية. انو يجيبو تزكيات من هذا البرلمان. لأن فكرة التزكيات متاع ربعطاش تسعطاش. تبنات على تنويعة داخل البرلمان. استنى نتي لهنا قاعدة تقولي عدم التكافؤ معناها قاعد تقول لي فكرة انو اذا كان مش الكلهم قادرين على بالمساويات انو يجيبو تزكيات من عند البرلمان. هذا يعني انو ما فماش تكافؤ فيماش تكافئ. يجيبو من المواطنين. ايه. من المفروض تعطي تكافؤ للناس فش الناس الكل تنجم تجيب من البرلمان الناس الكل المترشحين متاع الفين وربعطاش يظهر لي آآ في جزء كبير منهم خداو تزكيات من البرلمان. بما فيهم مثلا نذكر حمر خدا عشرة معناتها في البرلمان. تبنات البرلمانات على تنويعات سياسية ممكنة. وقت لي تمشي تاخد تزكيات ممكن. ولكن اليوم نحكو في النظري ولكن على مستوى تطبيقنا وتم آآ ثم صعوبة كبيرة ياسر باش واحد مترشح. مسار لانه الترشحات اليوم مش في تنافس سياسي حول برامج. الناس تنافس حول آآ مسألة ضدية يعني في الاخر بكل هل انو ينجم يمشي ياخد التزكيات بالبرلمان ومجلس الاقاليم والجهات نفس الشيء بالنسبة للمرجيات للمعلومات السياسية. عشرة من الناس او عشرة من الناس يراوغ امكانية انك انت تكون الرئيس القادم ينجم يمشو معاك. عندنا برلمان مش حزب. مش متحزب. برلمان قائم على الدوات كل حد ومصلحتوني راه قراءته انا قدرة انك تقنع عشرة موجودة وسهلة. وممكنة في هذا ولكن الرمزية السياسية كي نحكيو لنا على المساواة. اذا كان الريس باش يتقدم بتفويض عشرة من الناس. ومنافسيه دخلوا بعشرة الاف تزكية. ثم رمزيات سياسية تتلعب. الرئيس كيحب يدخل ويدخل بعشرلاف كيفو كيف لخرين. فيها تفاصيل عرفتها تتعلق بجمالية المشهد. حطو اي جمالية المشهد اي. شوف انت رئيس مترشح باش تكمل مسار. تجيب عشرة نواب ولا تجيب عشرة. وتجيب حتى اكثر. فيما يتعلق مساره الانتخابات والرئيس نفسه. الرئيس ساعة مازال ما نعرفوش. هل هو الرئيس او هو الرئيس المرشح؟ وهذا عنصر اساسي ومهم. ممكن في قراءتي ولا هنا ما نتصورش كانوا الناس باش تحاسب على النوايا او القراءات الاستنتاجية. قد يكون مرشح باعتباره انه لم ينفي نيته الترشح. مرشح محتمل. هذا المرشح المحتمل. يفترض انه يكون على نفس المسافة منه ومن الجمع. كيف لخرين من مؤسسات الدولة ومن الهيئة. اي انه مش هو اللي يحدد التاريخ. صافرة بانه يعطي المواد. لانو نجم الرئيس ربي يعينو. يجيك نهار ثلاثة وعشرين نقولك اخويا باعتبار كانوا ثلاثة وعشرين اكتوبر نمشيو ننتخبو القانون يعطي ثلاثة شهر. ايه. دعوة الناخبين قبل ثلاثة اشهر. من مية ومن الإقتراع. ايه. يجيك ثلاثة وعشرين جبيل يقول لك برا خويا. اخر نهار اخر نهار قبل الأجل الدستوري. خالد معناه جماليا ذوقيا سياسيا سيئ. مش قانونيا. القانون واضح. سيئ لأنو اول حاجة باش يعطيك روزنام مضغ على الهيئة. مم. وعلى المترشحين وعلى الجميع. حتى على وسائل الاعلام. لانو انتو اليوما محتاج انو المشهد يكون واضح. قبل ما يمشاو للصيف باش كي نرجعو عالاقل للعودة السياسية. مم. يكون فما مشهد واضح عند جميع الناس حضرت رواحها حاضرة. كي يجيها فالصيف. بعد باكيا مو عروسيات وبحر وخليعة والديون المترشحين باش تكون فما لغط. فما اشكال مثير. الديمقراطيات الديمقراطيات. في الدكتاتوريات موعد الانتخابات المصرية معروف. موعد الانتخابات في في اي دولة. ايوة. كانت ديمقراطية او ديكتاتورية معروفة. لانه موعد ثابت بالقانون. باهي. نحنا الاشكال هو هذا موعدنا الذي ثبت بالقانون الدستور ماهوش معروف. كل شيء نحكيو فيه. يبقى فرضية لا قدر الله اذا مثلا صارت لنا اشكال او تم تفعيل فصل من فصول الدستور. نجمة اجل الانتخابات كذلك. امكانية واردة ولا. امكانية وارد بطبيعة الحال لكن في كل الحالات واضح انو في كل الحالات. قالت الآن انو ضربة الإنطلاق للمسار الرئاسي في علاقة بالرئاسي اه بالتاريخ اساسا مرتبط بدعوة الناخبين الى حد الآن. شكون يقول من بعد الرجوع من من الصين قد قد يدعو الرئيس اه قاس سعيد قد يدعو الى الانتخابات الرئاسية. اذا كان مستقبل البلاد شروط البلاد مواعيد البلاد مرتهنة بقد دعوة الناخبين باش تصير يمكن بعد العودة من الصين. الإشكاليات المطروحة المناخ الغير سليم. امم. باش تعمل في مناخ غير مناخ غير سليم باش. بالقتل بالمرسوم اربعة وخمسين. بالزبابية الموجودة بالقضايا ضد السياسيين بعدم وضوح المشهد السياسي عدم الفهم. عدم وضوح المتنافسين هذايا نجمعو الحانوت. ما فماش اه. لا باش نحكي لك نحكي لك هذا يبين الرأي العام. ما حنا شنو نجمو نقولو له. الرأي العام نقولو لو يا آآ يا ناس يا لي تسمعو فينا ما عندناش تاريخ. التاريخ واضح انو يصير بعدما يدعو رئيس الجمهورية الى الناخبين الى الى آآ الى الانتخابات الرئاسية. وانو في الاثناء شروط الترشح قاعدة تتبلور في والأيامات القادمة باش تصدر وصارت المؤهل آآ آآ هل الشروط هادي وتكون واضحة وحكينا زادا كذلك الآن في التكافؤ يدور لي حاطينها على الطاولة حاجة مهمة جدا الوقت لي تحط انتي المترشحين امام هذا هذا التحدي؟ هل انو هوما آآ على نفس المسافة متكافئين والا لا. آآ وين باش نمشيو جينا على فاصل ولا آآ لا؟ نمشيو وين ماشي نجي. عنا المرسوم ربعة وخمسين النائبة بالبرلمان فاطمة المسدي هبطت تدوينة تقول فيها انو آآ فما مطلب بسحب او آآ رفع الحصانة عنها من البرلمان بصفتها النايبة على خلفية شكايات قدمت بها هيئة الانتخابات في حقها على معنى المرسوم اربعة وخمسين. فاطمة المسدي دخلت اليوم الصباح في وتكلمت على تفاصيل العملية. رسميا فكرت بمطلب تقدم بها آآ السيد آآ رئيس الهيئة العليا للانتخابات وذلك من اجل تصريحات كما قمت قمت بها في اود الفين وثلاثة وعشرين حول موقف من آآ موقف من آآ تركيبة الهيئة وقتها نشوف انا غير قانونية بالمرسوم اربعة وخمسين تقدمت قبل الانتخابات الرئاسية يقوم رئيس الهيئة بشكوى ضدي على مرسوم اربعة وخمسين. آآ علاش باهت لك انو بعد اشهر معناها انو التصريح قامت على التصريح بعد اشهر الوقت لي جمعتين التالي فما آآ زملائنا الاعلاميين رجعوا لهم على تصريحات من الفين وعشرين والفين وتسعتاش لا مش كيف كيف. مش نفس الموضوع. اولا انا نحب نأكد انه دور العمل البرلماني هو دور الرقابي. خليني نتسائل. برشا حاجات. اولا التوقيت من المستفيد ثانيا شنوا الهدف منو? هل انو الهدف منو هو اسكات معناها النيابة فاطنة مصدية عن كل المواقف اللي اللي تقوم بها في علاقة بالهيئة اذا كان النايب ما ينجمش ينقذ الهيئة؟ شكون باش ينقذها الهيئة؟ ربي وثالث حاجة اللي تهمني اكثر انو ثم نوعا ما استهداف المرسوم ربعة وخمسين. وحول نفس الموضوع النائب يعاود يتكلم مرة اخرى على المبادرة لي تجي من عند نواب. اليوم يتكلمو على العدد اربعة وسبعين نائب قاعدين يحبو. سبعة وخمسين. اه. سبعة وخمسين نائب. سبعة وخمسين كانو يظل في حدود الأربعين حاليا موجود. سبعة وخمسين. في حدود السبعة وخمسين نائب الي قاعدين يطالبو بتنقيح المرسوم اربعة وخمسين تحديدا الفصل اربعة وعشرين منو. ولكن يقول التعطيل قاعد يجي من رئاسة البرلمان. هما اه طبعا يعتبر خرق للدستور لانه اليوم المؤسسة التشريعية في البلاد هو مجلس نواب الشعب. وهذا حسب الدستور دوره تشريعي والنواب ماهمش مستعدين يتنازلوا قيد انملة على دورهم اللي هو يراقب فيهم الشعب عليه التنقيح معطلو مكتب مجلس نواب الشعب. ما فما حتى حجة وكل ما فماش اجابة ربما بعد طلب استعجال النظر ننتظره يعني اه انه رئيس المجلس يوضح اسباب معناتها عدم اه اه معناتها الى اللجنة المعنية لأنو اليوم ما فماش اسباب احنا فما المراجع متاعنا هي الدستور والنظام الداخلي يقولك عشر نواب يقدموا مبادرة هاذي مقدمينها اكثر من عشر نواب ومكتب المجلس ينظر فيها ويحيلها الى اللجنة المعنية في اجل خمسطاش اليوم لم يتم احالتها فهذايا اليوم مش معقول صالح حسان علاش وحنا فيه الأربعة وخمسين هذايا. يوم النايب نسدي تقولك انا هاني مستهدفة منو ويصبح فضلا طباع انه عشوائي هاد الأربعة وتسعين يضرب عاليمين يضرب عاليسار يضرب فالوسط معناه تخمر لربعة وخمسين ما عادش نعرف ما عادش فاهمين. باهي. آآ يا اخي بلاد كاملة. بلاد كاملة بنوابها زادة كذلك. مشرعين مثل الشعب التونسي. سبعة وخمسين هاكا نجيو نحسبو بالراسيو تنلقاوه بالرغم من الأرقام المشاركة في الإنتخابات. لكن عدد كبير. قاعدين نقولو خويا. امم. نستعجل النظر يا سيدي الرئيس وهذا فيه احراج لرئيس البرلمان. يا سيد رئيس البرلمان. رانا نعيطو لك. رانا قاعدين نقولو بصوت عالي بسبعة وخمسين صوت. يا يا سيدي الرئيس اعطينا استعجال النظر في تنقيحو. هاكا ولا هاكا هو معني بأنو يجاوب على ذلك. هادي هي الحاجة اللولة. الحاجة الثانية واضح اذا اذا كان نحكيو على سبعة وخمسين نائب انو احنا ازاء قلق كبير عن جزء من النواب جزء من الرأي العام. جزء من الشعب التونسي يتمثل جزء من الشعب التونسي. من آآ هنا تنقولو خطر هذا هذا المرسوم. اي دولة الكل مش قادر انه تلقى معه حل اربعة وخمسين. شوف بالنقاش العمومي في الأيامات الأخرى وصلنا الى تبيان انو المرسوم ربعة وخمسين. فاقد للمعنى دستوريا. هذا تم اثباتو من اكثر من جهة. لربعة وخمسين ما عادش عندو حتى علاقة بالفين واثنين وعشرين. يتكلمو فيه عمداء. مع عمداء معناها قانون وناس مختصين وقاعدين يقولو يا ناس يفضلكم. شوية عقل راهو هذا. معناه يضرب في يضرب يضرب كان باش يدخل فينا غولا. خلو الدرجة شوية الياس. يعني دستوريا اثبت انه ما عندوش معنى دستوري غير متطابق مع الدستور. نمشيو من بعد الى مسائل اخرى. القوانين والمراسيم توا حنا في فترة يلزمها تكون فترة قوانين ماهيش فترة مراسيم. مراسيم لحظات استثنائية ياخذ سلطة توا في القوانين. قوانين تبنى لشكون ما تبنى المجتمعات هكا ولا لا فهمتني? انا نسأل سؤال. من استفاد من المرسوم اربعة وخمسين في تونس? من استفاد? انا بالنسبة لي ما استفاد حتى بالعكس. كانت عندو اثار سلبية على مناخ. تاع ثقة. كامل. ثما ناس اليوم موجودين في السجن على اربعة وخمسين. الاولى انهم كانوا ينجموا يتعاقبوا بقوانين اخرى. اكثر مرونة واكثر ايضا انسجامية مع اختصاصاتهم ومع كل شيء. اليوم ايضا حتى فاطمة المسدي تقول لك انا مقتنع بالكلام اللي تقول فيه. تقول لك انا في دوري الرقابي. مهمتي اني نكون ناقدة. ناقضة للمؤسسات. مراقبة للمؤسسات. يعني يولي المرسوم اربعة وخمسين. لم يخدم التونسي وانما بقي فقط وكانه عصاة مسلطة مسلطة لا يعني وكل واحد ولى ورقة في جيبو يجبدو على ربعة وخمسين. احنا نحبو تستفيد الناس كل المجموعة الوطنية فاطمة المسدي تنجم تكون مواقفها كيفما تحب ولها كل الحرية نتعب كيفما تحب. وهذا حقها كبرلمانية والا كناشطة سياسية والا كامرأة معناتها آآ كمواطنة فهمتني. ما يلزمش اليوم كل واحد يتكلم يبدأ خايف على جنابه. الاربعة وخمسين هذا الشبح اللي لحق فينا الناس الكل. يلحق فينا وتتحط عليه الناس في الحبس من غير حتى شيء. انا نتصور انو حتى بالمنطق المجتمعي بمنطق المناخ المجتمعي السليم اصبح يضر برشا برشا في مناخ تعايش سلمي. تفضل السي حسال. عيادي. تفضل. اوف. مسألة الأربعة وخمسين والبرلمان مسألة شايكة جدا. لأنو نبدعو عالقانوني وعالدستوري وعلى كل ما هو نقاش قائم على الأطر الأكاديمية التنظيمية. نحكيو فيما هو سياسي. الأربعة بقاءه او عدم بقاؤه هو في اطار ومناخ سياسي عام تتحكم فيه السلطة التنفيذية. لا البرلمان. مع كامل احترامي لكامل اعضاءه. ولا نحنا برغم محاولاتنا كمجتمع مدني وكصحفيين وكغيره ان ندفع الى مراجعة عايشين مع بعض. يا اخي بالشماتة فيك. يا خي للأسف كي تشوف انو التشفي. خلينا نبعدو على كلمة التشفي اللي اصبح جزء من المشهد التونسي. معاك ما نتشفاش فيك ضدي نتشافى فيك. فاطمة تشفات في جماعة. الجماعة تتشفى في فاطمة. وهي كيكة. وريتها يمشي ويجي. قواعد العيش المشترك البسيطة اللي ندير خلافاتنا. بأطر واضحة منظمة مضبوطة. والقانون فيصل بين الجميع. القانون وقت لي تم احترام وقت يكون مطابق للدستور. كي هذا ما يصيرش. اش نكونو ازاء عملية مغالبة سياسية. هاذي اللي نحنا فيه. الأربعة وخمسين هو مغالبة سياسية من شكون حطو القانون? حطتو السلطة التنفيذية? شكون يطبق في القانون? السلطة التنفيذية وزارة العدل رأس. ايه من مستفيد السلطة التنفيذية? لأنو هذا هذا المرسوم خلق مناح من الخوف مناخ عفوا من الخوف في فترة معينة. صحيح تكسر هذا المناخ بمسيرة يوم الجمعة. ولكن خلق حالة خوف عند جزء كبير من الفاعلين. ما يعرفش يقول باش ما يتحاسبش على ربعة وخمسين. الأربعة وخمسين يضرب يمين ويسار. نواب غير نواب. بحيث ما تعرفش تعرف. اذا سبعة وخمسين نائب. مشاو للبرلمان. طالبين استعجال نظر. قالوا يا سيد رئيس استعجال النظر. كيما وقت لي تجيني حاجة من عند الحكومة ولا من عند رئاسة الجمهورية تطلب استعجال نظر. انا زاد منتخب ونحب استعجل النظر. اي هذا شنوا رأيك فيه? هذا اقصد يعطيهم الصحة نواب ولكن البرلمان لن يذهب الى استعجال النظر. اوغزلي. مع كامل تضامني معنا ما فسرنا حتى شيء. اغزل لي ما هو نحكيو ما حكاو في المشهد السياسي. عندنا رئيس برلمان. عملش حوار صحفي. لا. فسرش حاجة للتوانسة فيما يتعلق بالعمل البرلماني. ما اعطانا شيء. موجود رئيس برلمان يدير في هذا البرلمان غرفة تشريعية الأولى. ما نعرفوشاي. عندنا نايبة وفما تصريح مع كامل تضامني مع وضد المساس ضد اي شخص قال تصور السلطة في الاربع تنقية المناخ السياسي بما معناه انو تفرض حالة من الانضباط على المناخ السياسي. هذه نيبة راهي كانت كذلك مقربة من رئيس البرلمان. وتعتبر من الناس المقربين سياسيا. فيعطينا على الاقل كيف يمكن ان يفكر مكتب المجلس? انه هذا القانون اساسي ومفصلي في ضبط الحالة السياسية في تونس. فعملية استعجال النظر حطها على جنب. قانونا غير قانونا. راهو نحب نذكركم. وعلاش قلنا راهو ننتبهو دائما. راهو صار خرقنا معنتها استنى استنى. معنتها تنقية المناخ السياسي يمر ايضا بسكوت فاطمة المسدي مثلا. مثلا هذا فاطمة. اما قلت لك ما فهمتنيش انا هذا باش نفهم من القانون. تطبيقه على الجميع يعني انو في تصور قلت لي انت تصور السلطة. تصور السلطة يلزم الناس الكل تسقط وكا ومعناها برلمانية ولا صحفية ولا اللي هو. هذا هذا اللي قاعد لهنا مسألة انو مكتب المجلس امام الحرج القانوني نظام الداخلي والدستور. نحب نذكر جميع كون محابينا ولكن حنا كنا معاه وضدو قانون تجريم التطبيع. بين كونو الخرق للنظام الداخلي للمجلس واستمر. فإنو امكانية انو يتكرر الخرق ويردجت. لأنو كي نغلطو ونخرجو عالخزمة بالمنطق التونسي كي نخرجو عالقانون. المرة اللولة المرة الثانية تولي اسهل برشا. تولي اسهل برشا. علاش دايما لازم الانتباه في اول خرق لازم الناس تقول تتكلم تقول حبس. شفت كيفاش مهم ياسر اللي خلت لو يا حسان هاداكا علاش خليتك تكمل فكرتك. اذن كيف صار الخرق في التطبيع ينجم يت في الأربعة وخمسين ونتي ماشية نسألو احنا السي محمد علي شوية اخر مقرر الحقوق والحريات والحريات برلمان عن هذه المبادرة واستعجال النظر فيها انا الحقيقة تربيت على فكرة ابي اذا كان حاجة ماهيش ناجحة نبدلوها. صحيح. نحيوها. نتلمو الكل ونقولو ياودي. هو يقول لينا الى الأمام خطوة. بورقيبة قال نرجعو وين كنا. ربعة وخمسين غالط. اذا كان هو غالط. الاتفاق الوطني نعيشو مع بعضنا الى ان يأتي ما يخالف ذلك. قولو راهو غالط نسكت تقول غالط. المجتمع فهمت احزاب الناس الكل قاعدة تقول. آآ راهو غالط. نحيوه. كاو. شكرا ليكم. الرسالة ماشي من الأخبار. راجعين فشرتنا الثانية. |
المساتين. على مزه الكفان. بيان ختامي للدورة تلاتة وتلاتين للجامعة العربية قراءة في الموقف التونسي عودة على مخرجات هذا هذه الدورة. بالهاتف رئيس التحرير قسم الشؤون الدولية بصلاح اسيا العتروس تراجع للموقف التونسي كذلك ونستضيفو الساعة الثانية السيد فتحي بن خليفة المستشار الاقتصادي رئيس اتحاد الفلاحين. الحديث عن اسباب دعوة الاتحاد لارساء مجلس اعلى للسيادة الغذائية يعجبني وعاصي فتحي هي المقاربة الاقتصادية في علاقة بالفلاحة الفلاحة اللي تنجم تكون مش من الرافعات فقط للاقتصاد الوطني اذا كانت تتحرك الفلاحة ينجموا يتحركوا ثلاثة واربعة نقاط نمو واضح انو هذا يلزمو زادا كذلك تفكير عميق جدا. الموعد محمد صالح هيثم جيهين الموعد مع التصريحات. تفضل جيهان موزيك فانتكات. موزيك. ايفانكا البارح المحامين كانوا في تحرك احتجاجي امام قصر العدالة في باب بنات وهي خطوة من الخطوات اللي اقرتها الهيئة الوطنية للمحامين بعد زوز اقتحامات بوليسية لمقر دار المحامين والقاء القبض على زوج محامين هما كل من سنيا الدهماني ولكن خاصة مهدي آآ زاكروبا وفي السياق هذايا المحامين كانوا تكلموا على اعتداءات صارت على زميلهم مهدي زقروبة والادعاء الاعتداءات هذيا. اتكلم عليها عميد المحامين يا لهوي عنف هاي نحاكم التحقيق محناش جبناه احنا ولا نكذبو يتعرضلو شي لا يوصف الأستاذ مهدي زكروبة كان في وضع مش انساني تعرض لإنتهاكات خطيرة وللحرمة الجسدية الجريمة التعذيب متكاملة بتغطي ضاع في حقه وهو في غيبوبة مرة اخرى حسن القضاء خايف مرعوب اصبح راهو مش معقول راهو منجموش نفديو دولة بقضاء غير مستقل وهادي رسالتنا الدستور نتاعنا واضح لي صادق عليه الشعب التونسي في استفتاء فيه احترام علوية القانون. وباش علوية القانون؟ بالقضاء المستقل. وقاضي التحقيق امس بدا بالصحيح. وعاين وشاف وضمن فالمحضر. فما رفعها. حتى التحقيق وقضتها خطأ. ولكنه من بعد خاف. وصدر بتقتيداع في ظروف معناها غير عادية. ما زلنا مواصلين في هذا الغضب كبير. وعندنا رزام تحركات اخرى اذا لم يقع الاستماع الينا. والى الاستجابة الى طلباتنا. ولا كذلك الاعتذار ولا بوجود اخطاء. وزارة الداخلية في السياق هذيا تقول على لسان المتحدث باسمها فاكر بو زغاية البارح في اف ام اللي آآ يؤكد على انو يلزم ناخدو المعلومة من المصادر الرسمية واللي زادا الداخلية باش تقوم بتتبع كل من يقوم بنشر المغالطات في الملف هذا. نحنا لو نستخدمو قضية ونمشي نعملو تتبع قانوني وفي كل شخص مكان. محامي او اي شخص باش راهو باش نقدمو فيه قضايا معناتها راهو ما نردو كاع في المغالطات والادعاءات والا باش ينساق وراء اطراف معينة ثم اطراف قاعدة تشوه في العمل الامني اي انسان باش يقدم معلومات خاصة وادعاءات وما عندوش الادلة الكافية راهو باش نتبعوه عادية. مش نتبعوه امام القضاء. باهي. كيفاش عملنا مثلا توا الان في في عميد المحامين تابعوه بالقضاء. اللي كان يقول ثما عاينا وعاين حاكم التحقيق. الاعتداءات. شفت كيفاش نلقاو رواحنا اذا في نقطة الصفر في المواجهة. البارح غضب عند المحامين والغضب هذايا قاعد آآ يتوسع فما شكون يقول بطبيعة الحال وقناها اكثر من مرة لهنايا محمد صالح هذا الكل كان يمكن تفاديه. كان يمكن تفاديه يشحن الأجواء ويخلي الأجواء. الحقيقة في وضعيات غريبة الأطوار وفماش الكل قاعد يقول لماذا كل هذا التصعيد? وش به المناخ هكا? وكنا من المفروض نقارن احنا ماشي الى انتخابات رئاسية يعلن فيها الرئيس تاريخ الانتخابات تصير فيها تنقيح للقانون الناس تتعدى امام الإعلام وتعطي برامجها وننطلقو في في منافسة رئاسية في اجواء اه اه نقول مقبولة محمد عبد الوهاب كل ده كان ليه معناتها اللخرة كنا نمشيو مسائل اخرى فهمت يا نقاشات افضل وأرقى ومتناسبة مع السياق لي موجود نتا توا كيجي يشوف بلاد عايشة معناتها معنا انتخاب هالمظاهر هادي والا النقاشات والا ها التمترس الدغمائي وراه حقيقة ما وزارة الداخلية تقول لك لا كل من يقول هذا انه يلزم نحاسبوهم وكان اولى واحرى وايضا وزارة الداخلية تفتح تحقيق. وممكن ينجم يصير في اي بلاصة تجاوزات يعني فما حد حد منزم فما حد حد مؤسس عصي عن الخطأ. كل واحد ينجم يخطأ. فلخر بكل وزارة الداخلية تنجم كيما المحامين ينجم يخطو. ولكن فلخر بالكل الاولى والاهم بالنسبة لي انا اذا كان ثما حتى بذرة شك في ممارسة تعذيب على فرد في البلاد هاذي لازم تقف الناس الكل. يعني انا ما نصورش هذا المربع الأخير لأنو الدولة وقت لي تبدا ثم صورة. يعني كان نقرا والصحافة الداخلية والخارجية راهو. الناس كلها تحدثت على انو ثما حالة تعذيب. صحيح غالط حاجة اخرى. ولكن اثبتوا لنا اثبتوا لنا اثبتوا لنا اللي ما ثمش حالة التعذيب. هذا هذا الواحد ما نقولوش انو الناس اللي تحكي وتحذر وتقول راهو ما يجيش. معناتها نلقاو حل فهاد المشكل هذايا. واذا كان ثما حل التعذيب تتحاسب الناس عليها. نولو هاذوكم زادا يلزمهم محل متابعة وملاحقة. لهنا وكأنو كيما كنت نحكي البارح قلت لك كرة النار هاذي. اللي قاعدين نكبرو فيها بشوية بشوية. اللي هي نتيجة للعناد ونتيجة للناس اللي كأنو كل واحد يعتقد في نفسه يمتلك الحقيقة المطلقة. والباقي الكلهم اشرار وخونة. وفما وفما. اه وفما طب شرعي. طب شرعي وفما. وفما تحقيق اداري قالك عندي شكوك اي مواطن قالي عندي عندي شكوك على ممارساتك هي حل تحقيق وشوف هذا ثما زوج جهات ثما الرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الإنسان قالت في اتجاه معين آآ ثم تعذيب ثم تعذيب وعميد المحامين ثم تعذيب محامين الشبان كيف الدولة كيفاش تتصرف في الظروف العادية وخذوني على قد عقلي. الدولة تقول اه. ثما شبهة متاع تعذيب. انا باش نفتح تحقيق ونشوف الحكاية صحيحة ولا غالطة. علاش على خاطر نظريا خلنا نرجعو لدروس محو الأمية معناها. نظريا العقد الإجتماعي اللي بين الدولة والمواطن يقول انو المواطن باش يتنازل على جزء من حرياتو. في مقابل الأمن والعدالة. الأمن مش معناها باش يتنازل جزء من حقوقو وحرياتو للدولة. الدولة ماهيش باش تحميه فقط من العدو الخارجي ومن الخونة في الداخل وغيره. الدولة ومن المجرمين الدولة زادت باش تحميه من اجهزتها. يلزم اجهزة الدولة ما تظمنش المواطن. الدولة اللي هي نظريا في خدمة المواطن والمسؤولين والموظفين اللي فيها يخلصوا من فلوس الضرائب اللي يدفع فيها المواطن. الدولة هذيا تحمي المواطن من تجاوزات اعوانها. يعني كي جاه مواطن يقول لها راهو عاونك لفلان يتجاوز في حقي. تقول لو اه. خل نثبت بالشوية. هنثبت وكان عندك حق تاخدو كان معندكش تون تحاسبو. اي. لكن هذيا على ما يبدو مقاربة قديمة. توا الدولة شتقولك تقولك ما فماش وكان تقول فما باش نشكي بيك. سمعنا متاع الناطق باسم وزارة الداخلية فيه اه قداش تقريب دقيقة. امم. في هاكا الدقيقة فما خمسة وخمسين ثانية من التهديد. بربي خلينا نعاودو نسمعو بربي من دقيقة نص دقيقة. نعاودو نسمعو اش يقول السي بو زغير. سمعنا السي بو زغية ماشي يقول خاطر البارشا كلام على الناطق الرسمي. وين نتسائل يا اخي هو من تلقى نفسه ولا يكتبو معناه ثما ولا مكتب الإتصال يكتب والا يراجعو الوزير في الموضوع كفاش اعطينا نسمعو آآ سليم يفضلك. زادا نحنا راهو باش نخدمو قضية وباش نعملو تتبع قانوني وفي كل شخص يقوم بالمغالطات والادعاءات مهما كان. كمحامي او اي شخص باش راهو باش نقدمو فيه قضايا معناتها راهو نردو بالنا لهنايا في المغالطات والادعاءات باش ينفق وراء اطراف معينة ثم اطراف قاعدة تشوه في العمل الامني اي انسان باش يقدم معلومات خاصة وادعاءات وما عندوش الادلة الكافية راهو باش نتبعوه عدية. مش نتبعوه امام القضاء. باهي. والسؤال هنايا محمد صالح. الادلة والا المغالطات والا هي تنقول المعطيات الصلبة. شكون يعطيها لنا؟ وعلى نظريا. منين ناخدوها ؟ نظريا في الدول اللي فيها نظام جمهوري. قانون مؤسسة القضاء هو اللي يعطي. امم. يتعمل مش تحقيق اداري مش وزارة تحقيق الداخلية تحقق وحدها في عونها تحقيق قضائي. مهم. هو يشوف يعاين حالة الشخص اللي ادعاه انه تعرض للتعذيب. ايه. ويعرض الشارع. ويشوف تقرير الطب الشرعي. وحسب كلام عميد المحامين والمحامين الشبان يقولوا انو قاضي التحقيق عاين اثار التعذيب. مادا بينا كان هوما زادا عندهم التراس انو قاضي التحقيق عاين يعطيونا نحبو نسمعو رأي القضاء. من بعد القضاء قولوا هل انو فما تعذيب ولا لا وبناء عليه كان فما تعذيب يتم تتبع الناس المتهمين بيه كان ما فماش يتم تتبع الناس الي ادعت كذبا انو فما تعذيب نحبو نعرفو اشناهي الحقيقة الى حد الآن الدولة تقولولنا ما عندكمش الحق تعرفو الحقيقة ولي باش يقول رواية بخلاف الرواية الرسمية باش نشكيو بيه. هذا هذا ما يخليش الناس تتعايش مع بعضها في سلام. الحقيقة محمد صالح. خاطر الأليات لي لي اخترناها الكل مع بعضنا. هي اليات تم يكون عنا الحد الادنى من التعايش المشترك. توا نتي تجي تقول لي اه تجي تقول لي لا. وراهو اذا كان تقول فما النجم نتبعك انا نجم نتبعك انا جزائيا. شنو الطلب مني اني مثلا نخاف اني ما نتكلمش في الموضوع. اني شنو المطلوب من الاعلام مثلا انه اه يقول باه يلاه طاح على ظنه. الكف على ظله شنو ينجم مسألة خارقة مناخ من التوتر في في في الممارسة الاعلامية اليوم اللي مش عارفين بالضبط. كيفاش نخدموها يعني انو نتبعو نسكتو الا نقولو هذا ما يجيش. ولا راهو في دول تجارب مقارنة راهو هاو كيفاش تتعمل. على خاطر شنو بالضبط انا بالنسبة لي في تقديري مقارعة الحقيقة بالحقيقة. يزيد يما اتهامات اليوم انو السيد مهدي الاستاذ مهدي زكروبة تعرض الى ممارسات يقولوها المحامين شنيعة وتنجم ترتقي الى درجة التعذيب. هذا هذا ماثل امامنا من خلال زوز ومعاينة الاولى في مجال اختصاصها هيئة الدفاع عن حقوق الانسان والهيئة الثانية اللي هي هيئة المحامين من خلال المعاينة. هل انه مقارعة الرواية هذه مم. تقوم برواية اخرى تدحض المسائل انو مقارعتها بتهديد كل من واحد يقول واحد. انا وقت خاطر في مصلحة العباد الكل في مصلحة حتى الناطق الرسمي باسم وزارة الداخلية واعوان الاجهزة الرسمية وكل شيء انه ما يكونش ثما تعذيب في البلاد. ماهوش عن انتصار اجازة هذا. ماهيش معارك متاع شكون يربح وما يربحش. الإنسان انا بالنسبة لي هو الإنسان سواء كان لونه السياسي هذا او اللون السياسي هذا. سواء كان في السلطة ولا كان في المعارضة. سواء يخدم في وزارة الداخلية ولا يخدم في اي بلاصة اخرى. يعني الإنسان يلزم يكون حرمتو الجسدية مقدسة. ما يجيش حتى حد بأي ذريعة يعتدي على الحرم البشري. نقولو في البديهيات راهي تجاوزاتو العبادي. ما عادش يلزمنا نرجعو حتى كان هوما بديهيات لكن احنا نتفاعلو مثلا مع السيد بسام رئيس الربط التونسية لحقوق الانسان الرابطة هاديا راهي رابطة تاريخية. باش تبدا الأمور واضحة. فما زادت تحميل المسؤوليات ماناش نحكيو في كلام مدون. الأستاذ مهدي زقروبة تعرض لاعتداء وتعذيب وحشي استعمل كلمة تعذيب وحشي. انا شخصيا وبقية الزملاء والعميد بما انه محامي. عاينا آثار التعنيف والتعذيب البادية عن جسده. قاضي التحقيق والنيابة ترفض عرضه على الفحص الطبي ويواصل قاضي التحقيق استنطاق الاستاذ زجروبة. ان تقيأ واغمي عليه مع كل هذا يصدر قاضي التحقيق بطاقة داع في حق مهدي زكروبة وهو في حالة اغماء وملقى على الارض. هذا اذن راهو رئيس الرابطة التونسية يتكلم انا ما جبتش ما مشيتش قريت مثلا مدون ولا اش عملنا في هذا. نقطة وارجع نسمعكم بسرعة ومن بعد نمشيو في علاقة بالجمعية. انا نقول حاجة شنو اللي ينجم يكون احساس بشر انسان آآ كيما كنت توصف توا الياس في الوضعية في الوضعية الصحية متاعو في الطريق شنو احساس البشر؟ انو يتقيأ بك الطريقة هاذيك كدمات على وجهو شنو بالضبط؟ هل معناش شوية هاكا انسانية نرجعو لها ونقولو يزينا ما ما ما حتى متروسات الجوفاء. التحقيقي ولي عمل هذا يتحاسب عني بيه. الانسانية ماهيش خلينا في غريزة البقاء خلينا في المصلحية البراغماتية الصرفة معناها. خلينا نقصد خلينا في موقف المواطن خاطر توا فما جزء كبير من شعبنا العظيم ما فماش تعذيب ويكذبوا ويستاهلوا باهي. هذايا انسان محامي ومعروف معناه اذا كانت الحكاية صحيحة طبعا اذا كانت ادعاءات المحامين وربطة وزارة الدفاع عن حقوق الانسان وغيرهم صحيحة. اذا كان هذايا صحيح. العميد هذا. واحد ولا يخدم تحت طائلة العمل تحت طائلة المراسيم. آآ الكلام هذايا صحيح. معنى هذا محامي ومعروف وقضية رأي عام. شوفو اش صار فيه. اتخيل شي ينجم يصير غدوة للمواطن بين ظفرين العادي الي ما عندو والي الزوالي. يتعارك مع بوليس في الكاياس. تخيل شنو ينجم يصير ولا عندو ولا عندو مسؤول كبير ولا قاضي ولا انسان عندو سلطة. يسالو مغرفة قديمة. تخيل شنو ينجم يصير لو. لكل الحالات الآن. هي مش الحركة مع البوليسية سامحني. مش الحركة مع البوليسية ولا الأجهزة ولا وزارة الداخلية خلينا نقول هي العركة مع كل الممارسات الشنيعة. تجي من اي جهة ما. يلزم محورية ما ما يلزمش تتمس هو الإنسان وقدوسيته وحرمة البشر. فقط لهنايا انا ونقص الخطر علاش يلزمها تكون بصوت عالي. الناس والبشر يلزمهم كي يعيشوا في بلاد ما يتعذبوش فيها. باهي. وين باش تهزنا جينا نمشيو للفاصل ولا نمشيو للفاصل ونرجعو جايين نحكيو جمعيات مطروح بقوة. فكرة يمكن اه اقتراح القانون للجمعية تفضل. الترجي الاهلي المصري السبت تمنتاشر ماي مع التمنية في رادس حوار العمالقة في ذهاب نهائي رابطة ابطال افريقيا مو زي كيف العادة كيما كانت حاضرة حصريا في مغامرة الترجي وحلم اللقب الخامس. تغطية خاصة تحليل فني نقل مباشر وتصريحات من ملعب والكواليس مع كامل قسم الرياضة. ميسي استمتع العشية ليلة حداشر ليلة وما تنسوش الفرجة على صفحتنا زي كبشة. الاولى في تونس. مرحبا بكم في معرض الموبيليا وقاعة الجلوس كونوا في الموعد مع اكبر تظاهرات في قطاع الاتات والتأتي. احدث ابتكارات الموبيليا باسعار مدروسة من سبعتاش لستة وعشرين بمركز المعارض بالشرقية. المعرض المفتوح من العاشرة صباحا الى السابعة مساء. بيجي شوي مرحبا شكرا ليكم على الإستماع خليني نقترح عليكم في الساعة الثانية نحكيو على مخرجات البيان الختامي للدورة ثلاثة وثلاثين للقمة العربية. كذلك مع السيد فتحي بن خليفة المستشار الإقتصادي لرئيس اتحاد الفلاحين جيهان تفضل. وباش نرجعو لموضوع تمويل الجمعيات لي كان تحط مرة اخرى على طاولة رئيس الجمهورية في لقائه الأخير بوزيرة المالية وولة البارح ولي نعرفوه هو انو المرسوم ثمانية المنظم لعمل الجمعيات ماشي للتنقيح خاصة فيما يتعلق بالتمويل الاجنبي وفي السياق هذايا كانت هيلة جاب الله رئيسة لجنة الحقوق والحريات في ظهور اعلامي في تلفزة قالت انه مقترح مشروع القانون لي قاعدين يشتغلوا عليه في البرلمان هل انو وصلهم من الحكومة والا من عند النواب؟ آآ اهم مشروعو في الوقت الحالي هو مشروع آآ المقترح لتنقيح آآ قانون الجمعيات. هذا المشروع اللي توه موجود على طاولة لجنة الحريات ما تمش احالة مقترحات او مشاريع اخرى للجنة. في الوقت الحالي ثما مقترح لي تقدموا به زملائي النواب فقط. بالنسبة لمشروع لي حكيت عليه الحكومة. في حداش ديسمبر آآ الفين وثلاثة وعشرين. تم الإعلان في بلاغ للحكومة على صفحتها الرسمية اللي ثما لجنة استشارية باش تخدم على مشروع. مهم. لكن من وقتها ما كان فما حتى اخبار ما خرجش المشروع هذايا. ما وصلش لمجلس النواب. آآ شفنا تم الحديث مجلس وزاري مضيق حول المشروع لي نظم الجمعيات ولي ستتم احالتو قريبا الى مجلس وزاري. معناها واقعيا مزال معنا حتى شيء في المجلس. احنا مازالنا مواصلين العمل على المقترح لي تقدموا به السادة النواب. وفي سياق متصل كان يدخل معنا امين غالي رئيس مركز الكواكبي للتحولات الديموقراطية. وكان اكد على ضرورة انه الدولة تحسن التعامل مع المجتمع كان تونس ما تسمعش الكلام الكافي الفين وعشرين. وما تحسنش التعامل مع الجمعيات كيما قاعد يصير توا. وفي المقابل تمشي تبدل القانون. راهي تونس ممكن طيح في النوت متاحها. راهو القفيف طن الي الدول الي عندها منزلقات غير ديمقراطية. تستعمل في القافي باش تعاقب المجتمع المدني. هذايا الخدمة لخرانية متاع اخر الفين وثلاثة وعشرين. خان نخدمو مع بعضنا نواصلو في الترقيم الجيد متاع تونس. راهو الجمعيات قطاع في خدمات للمواطن. قبيليكا قلت كيفما برشا ناس معنيين بالجمعيات منخرطين ولا كذا. انا ما نقولكش هذا. نقول لك تقريبا عندنا تقييم غير اه كيفاش يقولوا غير محدود بالضبط. لكن تقريبا بين زوز وثلاثة ملايين تونسي يستنفعوا من خدمات الجمعيات. كيفاش يستنفعوا? كي ينتي نسألوا مواطن نقولوا لو انت عندك علاقة بالجمعيات يقول لك ابدا. لا ريتهم اللي حكيت معهم. لكن هو كي يهبط الصباح. يلقى نتاعو يتنظف على خاطر جمعية قامت بهذا. ولكن يلقى المدرسة متاع ولادو تحسنت. على خاطر فما رقابة على مصاريف المدرسة وتحسنت الخدمات المقدمة في المدرسة. هذاك الكل من خدمة الجمعيات. هو يحكي على الكافيه لي هي مجموعة العمل المالي ولي هي منظمة حكومية دولية تعمل على سن المعايير الدولية لمكافحة غسل الاموال وتمويل الارهاب وانتشار التسلح. منذ سبتمبر الفين وحداش. اذا حتى مشينا في فكرة تغيير آآ ضعف الجمعيات. ومن القرارات الأساسية كان زكاء كذلك تمكين من التمويل الأجنبي. والتمويل الأجنبي هذايا كان زادا كذلك دافع لعديد الجمعيات في علاقة بالرزق لا في علاقة بالإنتقال الديمقراطي في علاقة بتكوين سياسيين في علاقة لكن البعض يعتبر زادا انه آآ كان فيه ممارسات خاطئة جدا. كانت ممارسات اللي كرست الظلامية اللي كرست التسفير اللي كرست به. شحال من الان هناك نية في القانون هذايا جديد مشروعو لي يمكن آآ لمراقبة قبلية ولاحقة في علاقة بالتمويل. لكن كذلك ممكن ياسر تكون زجرية في علاقة بحل الجمعيات ومعاقبة الجمعيات والرخص. هذا الكل غير واضح بالضبط سبعة ابواب يمكن في مشروع القانون. لكن واضح النية اعادة تنظيم هذا هذا المجال في المجتمع المدني والنسيج جمعيته. تفضل محمد. اجي نعطيو شوية اثر تاريخي الياس في الاتجاه هذا الدولة التونسية بالمنظمات والجمعيات. عام الف وتسعمية وستة وخمسين الدولة التونسية ارتأت انه تتبعث منظمات وجمعيات تقريبا في ركاب الدولة. خلونا نقولو الكشافة التونسية مثلا هي جزء. معناتها من الدولة والحزب الحاكم وكل شيء. جمعية المرأة الكلهم داخل السياق ما تحدده المربعات اللي تحددها الدولة. الكونغو على مستوى التمويل وعلى مستوى التوجه وعلى مستوى الخيارات وعلى كل شيء. في نقاشات متاع آآ عمل وحداش في الهيئة العليا للدفاع عن الثورة فهمتني والانتقال الديمقراطي. قالوا انو في قانون الجمعيات يلزم فك الارتباط العضوي بين الجمعيات والدولة حتى لا حتى ما تخلقش حالة زبونية في الوسط. معقول. باش ما توليش الجمعيات هي ذراع من اذرع الحزب الحاكم والا الحزب تولي فما نوع من الاستقلالية المعنوية والمادية في اتجاهات معينة. السياق العام الوقت هذاك الدعم المشروع الانتقالي الديمقراطي في تونس. خلقت جمعيات في كل الاتجاهات. اللي عليهم معناتها التركيز هم الجمعيات ذات البعد خلينا نقول انا السياسي والمدني. لأنو لهنا صار صار نوعا من التداخل بين السياسي والمدني. في اتجاه نقطة التمويلات. النقاشات كانت بين كل الاطراف الممثلة في الهيئة هذيكا سنة الفين وحداش. انه يعطوا اريحية اكثر ومرونة اكثر في تمويل هذه الجمعيات من خلال السقف يكون مفتوح. آآ باعتبارها انه ما عندهاش اهداف سياسية. آآ واتفق على هذا على قانون اللعبة هذاكا معناتها. وناشدت الجمعيات بعد الفين وحداش على هذا الاتجاه. اربعة وعشرين ساعة. الانحراف متاع المستويات شنو انو بعض الجمعيات. امم. لعبت ادوار اخرى. لعبت ادوار متاع حديقة خلفية للاحزاب. انو بعض الفلوس اللي تجي من خلال ما تجيش الأحزاب مباشرة باعتبار ان قانون الأحزاب يمنع عنو باش توصل للفلوس. تمشي للجمعيات. التداخل هذاكا اللي احنا ننقدوه. اليوم الدولة شنو يلزمها جديد. باش ترجع لما قبل الفين وحداش باش ترجع انو الجمعيات يولو في ركاب الدولة وما ثما حتى جمعية اخرى. هذا حقها راهو. ولكن توفر تمويل عمومي. اما ثم نظرية اخرى الي انا تخوفني الى ابعد الحدود هي النظرية القصوىية. انو ما يلزمش تكون حتى منظمة ولا جمعية ولا مجتمع مدني في تونس. كوريا الشمالية. اللاعب الوحيد والاوحد في السياق الداخلي هو الدولة الرسمية. هذا اذا كان الدولة التونسية متاعنا قادرة اني تعملو صحة. اذا مش قادرة باش تعملو وتعمل شوية عقل وتشوف السياق الكوني والعولمة هذيا الكل. على كل حال راهي خيارات. الدولة خيارات. وحنا قلتها لك انا توا الخيارات يلزمها تكون واضحة. نحب نمشي نعمل مسكر. ما فيه حتى شيء ما فيه حتى شيء. حقه يمشي يعمله على روحه. انت مساقطة الحكاية. تعرفهم الكونغو والفلونكو. الكونغو هو الكافرمنت انجيو. اها. ما احلى سامي. كوفرمنت الحكومة. الفلانكو. شكون هو؟ هو نتاع السيدة الأولى. البلدان المتخلفة عادة جمعية بسمة بالطبال. والمناشدة يعني ما نخليوش الشعب يعبر عن نفسه ويتهيكل في مؤسسات مجتمع مدني وجمعيات ومنظمات و يا. يعملوا لو شيء كل شيء عنا نحن الاعلام عنا نحنا الجمعيات عنا نحنا الاحزاب حزبنا نحنا ذاكا هوكا هوا معناه. ايه. صغيرة. علاش قاعدين نحبو نبدلو قانون الجمعيات؟ شوف سبحان ربي البرلمان القوانين اللي يحب يبدلها لحد الآن. قانون الجمعيات باش يزيد يضيق اه مرسوم اللي يتعلق بالصحافة والإعلام والنشر اللي لمحها للقضاء ويستعمل فيه مش معبرو جملة. اما يحبو يبدلوه باش يزيدو يضيقو. لا نهار ريتهم قالوا هيا نبدلو مثلا مجلة الاجراءات الجزائية اللي معبية الحبوسات بالمواطنين. وللمجلة الجزائية اللي فيها الات معناها فيها اليات وادوات متاع قمع. معمولة من وقت الاستعمار وساعات من عهد البيات. التاسع عشر. لكن ما نخموش باش نبدلوها. اجا نزيدو نضيقو على الإعلام. نزيدو نضيقو على الجمعيات. خاطر هاكا تتصلح البلاد. علاش نحبو نضيقو على الجمعيات? عنا اكثر من اثنين وعشرين الف في تونس. اه اثنين وعشرين الف جمعية. في رقم قديم قديم شوية لا محالة خمس الاف سبع الاف نشيطة جدا. نشيطة يعني تخدم الفين وعشرة سبع الاف جمعية. الفين وعشرة لا يا حسرة. الهلال باش نعطيك اكثر من اثنين وعشرين الف جمعية باهي. ايه. في هاذوكم وكل قداش فما من جمعية عاملة مشاكل متاع تمويلات. ويرجعو يحكيو على التسفير وتمويل الارهاب وقديش فما على اقصى التقديرات هم بعظ مئات. لكن نحنا في تونس مرضى مرض عضال اسمو فما اي مشكلة طاح اكراه قدام سليم تكسر نبدلو القانون المنظم وسيرها وتسييرها كل شيء نحبو نبدلو لو قانون اما نبدلو قانون يا اما نعملو قانون. وصلنا في هترنا كل ما يصير اعتداء على مهنة معاينة. نحبو نعملو قانون يجرم الإعتداء على المهنة ذيك. مم. كانو الإعتداء في المطلق مسموح به باهي. نحبو نبدلو قانون الجمعيات. وقاعدين نتسبو نتسبو ببعض مئات من الجمعيات تعمل في تجاوزات. الي نجمو نحاسبوها ونجمو نحكموها وراهو لفات انو قانون الجمعيات هكاكا ميمنعكش من محاسبة امين مال ولا كاتب عام الي القانون باش تحاسبو. كل شيء موجود. علاش نحبو نضيقو على الجمعيات اعلى خاطر نحبو نخنقوها ونحبوها ما عادش ساهم في الشأن العام. ونحبو نقمعو اي وسيلة متاع تعبير سلمي في البلاد باش تقعد كانت دولة تكور وحدها اكا هو. تقول لي انت التمويل الأجنبي انا من رايي نجمو كان توافقو معناه نزيدو درجين على التمويل الأجنبي كان لازم خاطر. المشكلة يلزمها تترحم ماناش قاعدين نحكيو فيها على روحك. على روحي. تريبيا. التمويل الأجنبي فيه فعلا خطر نتاع اختراق ومتاع توظيف ومتاع خدمة اجندات ضد البلاد وغيره. وهذا ما ينجم ينكرو حتى حد. فيه فيه. لكن فيه اختاروا فيه شبهة. مش تمويل اجنبي يعني بشرطه فما اضرار بالدولة ومؤامرات وعمالة وكذا. كفاش نثبتو شنوا لي فيه وشنو لي ما فيهوش. على عبر برشا معايير خدمت على مؤسسات المجتمع المدني وتعرفها. كيما مثلا الى اي مدى الممول يتدخل في شنوا انتي تعمل وشنو ما تعملش. وشنيا المبادئ الي تصحح عليها انتي وقت الي تتفق مع الممول. على خاطر ما ننساوش انو الجمعيات الي تاخد في التمويل الأجنبي. هي الي كشفت لنا خوار البرلمان متاع العشرية السوداء. قال راجل وهي لي فضحت لنا ممارسات الناس لي شدت السلطة واستعملتها باش تستفرأ معناها تستفاد هي بصفة شخصية وتظلم غيرها وحالة التعذيب والظلم والقمع لي صارو في اربعطاش سنة لي فاتو الكل كشكشهم جزء من المجتمع المدني. هذايا كلو علاش المجتمع المدني يلجأ للتمويل الأجنبي؟ يا اخي التوانسة يتبرعوا للجمعيات. بخلاف تاع مرة في العام وساعة ساعة يتبرعوا تاع زكاة الفطر. اقلية لي تبرعو الجمعيات. الجمعيات منين تجيب فلوس باش تخدم وتصب كارط تيليفون وتكري وغيرو وغيرو منين مش تجيب الفلوس. الدولة اولا السي عمزم تعطي الناس الكل. وزيد الأرقام الدولة ما عندهاش فلوس. والدولة عندها تفتوفة فلوس. اكثر من ثمانين فالمية منها. ماشية للجمعيات اللي باش ما نغلطش معناها خاطر نحب نوصل المعلومة بالحق. للجمعيات الي مشكلينها اطارات من الدولة. معناها بلغة اخرى تعاونية اعوان وزارة الصندوق الوطني لكذا بلا بلا. فلوس الدولة الكل ماشية لهادوكم. والجمعيات تاع المجتمع المدني الي تشتغل على العمل الخيري ولا الاجتماعي ولا السياسي ولا الاقتصادي وغيرو. تقريبا بسرعة يفضلكم نحب مازال عندنا بعض المواضيع زيادة شوية خير. ممثل وزارة الشؤون الاجتماعية كيف آآ مشى للجنة في في البرلمان تعرف اش قال. قال يا جماعة راهو احنا بالرغم من التمويل العمومي اللي تاخده بعض الجمعيات لاعانة آآ لاعانة جمعيات الاحتياجات الخصوصية. الا انه رأي النتائج غير مرجوة ومش غير مرجوة فقط. يقول احنا نعطيو آآ نعطيو تأمين عمومي اما من بعد ما نلقاوش نتائج. يحيل على انو الفلوس وين ماشية. امم. فكرة انو الفلوس وين ماشية. او الفلوس ما تكفيش. لا الفلوس وين ماشية. فلوس وما لقيناش رجال باش يتخدمو ما تخدموش. لا لا وزادت تنجم تحيل على انو ياخد فالفلوس اما يبني بيهم في دارو ما تخدموش. الياس هاداك العمار روتيني للدولة. اذا كان ثما اخلال معين من هاذي تدخل فيه مباشرة ما تقوليش. هو شنو شنو بالضبط واحنا عندك حتى اد قداش الممولين الاجانب يعسوا على الفلوس لي يعطيوها من الخزينة الخاصة نتاعنا فقط نقول انو مايلزمش المقاربة الحمائية هاديا في العلاقة بأي تعاون دولي او علاقات خارجية تتحول الى مقاربة انغلاقية خاطر فلخر بكل بيناتهم خيط تنجم راهو تحمي روحك من اي فلوس وعندك جهاز كبير ياسر اسمو البنك المركزي ناجم يفرز لك في كل معنتها دورو يدخل للبلاد ولكن ما نمشيوش الى الإنغلاق والتنظيرات هاذيا نتاع برشا ولا ما عندو حتى معنى. بربي جيهان يفضلك هزنا في علاقة بمواعيد سياسية ولا في علاقة بمرافقة للحظة السياسية. آآ عبيد البريكي؟ عبيد البريكي يلا حركة تونس الى الأمام يتكلم على الموقف بتاع حركة تونس الى الأمام من الإنتخابات ويقول هو في اربع نقاط. ايه سيدياي حنا قادمين على الإنتخابات الرئاسية. خلي الناس الكل تهدي في النهاية. والأمور الكل انا نقول خلينا نوجهو دعوة الناس خلي الانتخابات الرئاسية تأكد مرة اخرى ولي حنا حددنا منها موقفنا. لي هو فيه اربع نقاط. اولا هي حركة التونسي الى الامام غير معنية بتقديم وترشح من عندها هي. اثنين احنا نحذر من مخاطر تأجيل الانتخابات مهما كانت الاسباب. حتى لو فما معاولة لتأجيج الاوضاع. الثالثة. عندما نقول ماناش معنيين بتقديم مترشح. انا معنيين بالانتخابات الرئاسية من حيث الترشيح ومن حيث المشاركة معناتها في التصويت. ثلاثة ان الاوان لتحديد تاريخ. باهي قلنا ثلاث شهور لخرانيين متاع لكن لابد تحديد تاريخ باش نجمو معنتها اه نمشيو بيه لقدام. اخيرا شكون المرشح؟ المرشح قلنا راهو لي باش نمشيو معاه هو جوج مقاييس. لولاني التمسك بأهداف خمسة وعشرين جميلة وثانيا الإقرار بالإخلالات الحاصلة والإستعداد لتجاوزها من خلال برنامج يكون واضح المعالم. باهي. محمد صالح هيثم نحب نسألكم على الإنتخابات الرئاسية. الفكرة الأساسية هي لبنان. دعوة دعوة. الفكرة وأنو الكورة في كرطاج. تقول انا نستأ ما نعطي ضربة بداية. كان ما يجي دعوة الناخبين من عند رئيس اللجنة. مش قالوا آآ الجمعة اللي فاتت انو في الأيام القليلة القادمة باش يقع تحديد الموعد وكل شيء واضح الى اخره. فرضية نتاع ثلاثة مواعيد طرحها السيد المنصري. اكتوبر هو هو يعني كلها باش تكون الحسبة تاع تيوكتوبر. الحسبة تاعنا مازال ما عناش. مانا قلناها المرة اللي فاتت. بين انو الإعلان السياسي والإعلان التقني. الإعلان التقني ما نحد لكم الا لما يقول لي السياسي وفين بالضبط. على كل خيارات خيارات. خيارات وواقع. ما يلزمناش احنا اغواء الخيارات اللي ماشية توا محددات مواعيد الانتخابات تتحدد من السلطة التنفيذية. تحب تقبلها اقبلها. ما تحبش تقبلها ما تقبلهاش. هاذي مسألة ثانوية. لكن في علاقة بلي كنت نسمع فيه. انا فما حاجة وكنا حكينا فيها البارح. آآ ونا مع كامل احتراماتي لعبيد البريكي. نحكي على الخطاب معنتها. والله العظيم الياس لفمتو الخطاب. امم. معناتها هو نحترمه في ذاته. والله لا فهمتو. يعني هو الختام فيه معنى يعني المضمون فيه معنى. يعني فيه رسالة ما ما فهمتش الرسالة هاذي. يعني فما جزء او فصيل سياسي او فصيل من مجموعة تريد ان تساند المسار ولكنها فهمتي تبحث دائما على نقطة باش ترجع للتالي. نحب الوضوح. السياسة باهي الوضوح. اش معناتها يا محمد صالح. ها وش معناتها. ايه. وقت لي تكون انت عندك مشروع سياسي. مم. تموقع سياسي معين. عبر عليه بكل وضوح. من غير ما تبقى تعمل في مش واضح. مش واضح. يعني باش تساندو الرئيس الحالي ولا لا? بلغة اخرى. بتساند ساند. هو السيد عبيد البريكي الرجل المحترم السياسي القيدوم القدير. فهمتي? كل شيء. آآ هو يحب يساند المشروع. ولكن حاشم. ما يحبك يلقى لها تخريجات. احيانا آآ تخون اللغة وتخونو العبارات. وتولي كاينو العبارات نتاعو متداخلة ما فيها حتى معنا. ان السياسيين اللي مش واضحين مثلا كي نسمع خطاب حركة الشعب ولا حركة تونس الى الامام. للامانة ما نعرفهومش واش قاعدين يحكيو. فهمتك ولا ما نعرفهومش رسالتهم السياسية والخطابية يلزمني نعاود نسمع ستة سبعة وما يوصلنيشاي. والانتخابات الرئاسية. والانتخابات الرئاسية ما ما ندروش. اه ما نعرفش تعرف وقتاش انت ما نعرفش انا قاعدين نستناوك. والله انا فما حاجة اخرى نحب نفهمها اه سمعت السي عبيد يحكي على كيفاش معناها اللي باش يساندوه يلزم يكون مع اهداف خمسة وعشرين لكن اخلالاتها زادت. مادا با نقابلو خمسة وعشرين جويلية نحكي معاها. وين يسكن ما نعرفوش. بريف حاسي الأهداف لازم يكون معاها ويلزم في نفس الوقت يعترف بالإخلالات. الإخلالات. قال شنيا الإخلالات. اه يقول هو وقت يقول على جزء منها خاصة في الإجتماعي والإقتصادي يقول اللي ما تخلقاتش العجلة مكاسب يقول اللي فما اخلالات. شناهيا الإنجازات. انا مادا بيا يجي حد على شناهيا انجازات آآ السيد آآ المحترم خمسة وعشرين جويلية. شناهيا شناهيا الإنجازات لي عملها الى حد الآن شنوا صلح في البلاد يعني كان تحب يكون مع اهدافو آآ اشناهيا لي جا هي اهداف خاطر القطع مع الماضي وحدو ماهوش هدف انا مافهمتش سبحان الله تنجم تقطع مع الماضي تعمل اتعس منو واحدة واحدة. نجم نعطيكم جزء من الإجابة باش ما نبداوش نعومو في الناشئ. تفضل. جزء من الإجابة هو القطع مع مثلا واحدة واحدة. اهم. يقول نحكي على الإنجازات. شنوا الإنجازات؟ عبيد البريكي يقولك مين الإنجازات تونس قاعدة تعمل على روحها وعندها نظرة سيادية لإقتصادها ونظرة سيادية لموقفها الدبلوماسية واليوم منها مثلا القطع مع هاديك اه. هاديك خيارات ماهيش انجازات. انك تقطع مع الافهامية وتقطع مع الهيئات المالية المانحة. ديك خيارات الدولة ما تصبحش انجازات ما تجينيش الصباح تقول لي راهو المنجز اللي عملتو اسمي الياس. نقول لك شنوا الياس عمل؟ مش اسمي الياس. يعني انت توجهك فهمتني ؟ يعني اه اه شوف. ترجم انك ما تنجمش تقطع مع الماضي وانت من الماضي. هم. يعني انت ماكش من حاضر اه. وانت من الماضي والماضي التنفيذي الماضي اللي كان عندو فيدو معناتها وراقي. يعني كفاش القطعة مع اجابة جزء من اه جزء من المناصرين الخمسة وعشرين هيثم لا احنا عندنا فيها آآ عشر سنين. ولذا مانيش الماضي انا عمري ما خذيت فرصتي انا مانيش للماضي. باش خليني نكمل خليني نكمل. من فضلكم فكو الشفرة شوية. وخليوني نتفاعل معاكم. وليداتي يقول لك يقول لك انا توا حان الوقت نتاع مبادئ الثورة. توا حان الوقت متاع انو متاع سبعطاش ديسمبر. توا الوقت نتاع انو اللي كان مطلوب في الشارع في سبعطاش ديسمبر الفين وعشرة. يصير ايوه وينو هذاك ؟ مم. وين ؟ ما انا معاه ميتين الف كيلومتر في الساعة مليارات البليارات. ايه. الحكاية. احداث الثورة. مم. باهي. وينو اللي كان مطلوب في الشارع في الفين كان مطلوبو في الشارع؟ اه نسيت ذكرني انتي تراه. لا علينا. حسب من فما شغل فما حرية فما كرامة وطنية نجبدوهم كل وحدة وحدها ونفرقوها ونوسعو بالنا فيها نعطيك دقيقة من زمان تقولو فالفرق نعرفوه نسبة البطالة سطاش واش فالمية وقت الثورة كانت خمسطاش نعرفوه الكرامة الحرية هنا قاعدين نشوفو فيها يا ناس راهو عندنا ناس البارح كانت تحكي كيفنا فالبلاتوات اليوما محطوطة فالحبس ما نعرفوش علاش ما قلتش مش بلاصتهم وما قلتش وعندهم حسن. وما قلتش حوانين خاصة. انا اليوم تقول لي عطيني مطلب واحد. نحب نعرف مراد الزغيدي علاش في الحبس يا خويا. وبرهان بسايس. اذا اذا اذا اتفقنا الكل على انه سنة الدهماني نعرفو علاش. وعلى خاطر المرا قالت شو هاك البلاد لهيه. حطوها في الحبس. هذا مفهومكم للحرية. الكرامة الوطنية نحكيو عليها رانا قاعدين ناخذو في الفلوس من عند ايطاليا. باش نحميوها من الهجرة غير النظامية. ويني وينه الشغل؟ وين الحرية وين الكرامة الوطنية خمسة وعشرين جويلية كان يجيب حذانا نهار على البلاتوه هذايا ونحكيو معاه. ونقولو لو شعملت لنا في الموضوع هذايا ؟ راك عندك ثلاث سنين ملي تعديت بحفانة السي خمسة وعشرين جويلية. هذا لي باش يكون موجود بطبيعة الحال هذا وبقوة في يمكن الخطابات الانتخابية آآ في انتظار انها تجي على خاطر هذا مطروح من عند تقريبا. يمكن هذا بربي تسمح جملة واحدة بربي كي تراو هيئة الانتخابات المرة الجاية نحب نعرفو باش يكون فما مناظرات في الانتخابات الرئاسية كيما صار في الفين وتسعطاش ولا لا؟ مع العلم لي هوما قابلو تقريبا الايكة في الاثناء والاسئلة هي بيدها على كينونة الاي كو ماهية الايكا. في الاثناء تو نفهمو. المناظرات قد تكون زادا كذلك راهي فرصة متميزة نذكر انو السيد رئيس الجمهورية في الفين وتسعطاش كان قام بمناظرة والمناظرة هذيا كانت بالنسبة ليه يمكن كبير جدا التطبيع خياناتو العظمى كانت كلمة عبات كثيرا وكثيرا وكثيرا في مناظرة تلفزية لرئيس الجمهورية مع المترشح نبيل قروي في الدور الثاني شكرا ليكم زيد كريشان |
معاكم تحية لكم ناس الكل فالإستماع شكرا ليكم على ختاركم متاعنا هاشتاغ ميديجو على تويتر. كيفهم على فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا. آآ كالعادة الوقيت هذايا نحلو الدوسي. حلي الدوسيه. مرحبا ناهد. نحلو اا البرلمان على اتفاقية التمويل بين دولة وسطاشن بنك محلي لصالح الميزانية. امام صعوبة التمويل الخارجي. هل ان الحل في التمويل الداخلي؟ وشنو هو ايضا انعكاساتو عالاقتصاد الوطني. وبعد شوية ناخدو معانا بالهاتف الخبير في الاسواق المالية السيد باسم نايفر. كان نرجعو للمصادقة هادي عالاتفاقية اه ناهي. نهار تلاتة ونهار تلاتة كانت الجلسة العامة اللي صادق من خلالها مجلس نواب الشعب على قانون يتعلق بالموافقة على اتفاقية التمويل المبرمة بين الدولة التونسية ومجموعة من البنوك المحلية كيما قلتي سطاشن بنك لتمويل ميزانية الدولة صوته خمسة وثمانين نائب لصالح المشروع احتفوا تمنطاش النائب بأصواتهم وخمسة نواب رفضوه باش يمكن الموافقة على اتفاقية التمويل الملحقة بالقانون هذايا آآ بين الدولة التونسية وكيما قلنا مجموعة من البنوك من تعبئة زوج مبالغ بالعملة الأجنبية قدرهم مية وستة وخمسين يورو لول وستاش مليون دولار للثاني هذيا. في اطار تمويل ميزانية الدولة لسنة الفين واربعة وعشرين. كانت قامت وزارة المالية في اطار تعبئة الموارد الضرورية لميزانية الدولة المنصوص عليها بقانون آآ المالية لألفين واربعة وعشرين بتاريخ سطاش ماي اربعة وعشرين بإبرام الإتفاقية هذه. كي نرجعو آآ باش نفهمو اكثر نرجعو على خصائص وشروط هذا القرض. هو التمويل هذايا يندرج في اطار تنويع مصادر آآ الميزانيات الدولة بالاستفادة من موارد الايداعات بالعملة لغير المقيمين الموجودة عند البنوك المحلية. البنوك التونسية وباش يمكن من المساهمة في استقرار احتياطي العملة باعتبار المحافظة على مدخرات الشركات غير المقيمة في تونس وعدم تحويلها للخارج. وهذا يعطي تخفيف على السوق المالية للداخلية بالدينار اللي تعرف شحف السيولة. يخضع التمويل هذا الى شروط تفاضلية مقارنة بفرص التمويل المعروضة حاليا على الدولة التونسية اضافة الى صعوبة اصدار تونس لقرظ رقعه بالسوق المالية العالمية باعتبار تراجع ترقيمها للإستوديو بالتالي ارتفاع كلفة الإصدار بهذه السوق وذاك علاش نحكيو على صعوبة التمويل الخارجي. نزيدو باش نفهمو اكثر نرجعو على كلام الوزيرة زادا آآ وزيرة آآ المالية السيدة بوغديري لي كانت تحدثت على ايفاء تونس بتاع آآ تاع تعهداتها المالية. لي كانت حاضرة في الجلسة هذيا تحثت على آآ تونس وعلى التعهدات اللي التونسية المستحقة بعنوان خدمة الدين العمومي للسدسي الاول من سنة الفين واربعة وعشرين. تونس اوفت بكل تعهداتها البالغة احداش فاصل ستة مليار دينار. تقول تم سداد اربعة وخمسين بالمية من خدمة الدين الخارجي الى حدود اخر اربعة وعشرين نحكيو على ستة فاصلة ستة مليار دينار. من مجموع اثناش فاصلة ثلاثة مليار دينار. آآ سداد القرض الرقاعي بالاورو واللي آآ يساوي ثمانمية وخمسين مليون خلال شهر شنو نجمو نعرفو هذا ما كشفتو وزارة المالية وفي حديث على اهم المبالغ لي تم سدادها للدين الخارجي حكيت على القرض هذا لي يساوي ثمنية مية وخمسين مليون اورو في آآ لي فات اقساط من قرض صندوق النقد الدولي بقيمة تلتمية وخمسة مليون دولار وقسط من قرض البنك الافريقي للاستيراد والتصدير قيمته خمسة وثلاثين مليون دينار. حكاية زاد على سداد قست من قرض المملكة العربية السعودية بقيمة خمسين مليون وقسط اخر لصندوق النقد العربي خمسة وثلاثين مليون دولار. علما ان تونس باش تسدد بقية اقساط القروض خلال السداسي الثاني من سنة اربعة وعشرين. بخصوص تنفيذ ميزانية الدولة حتى لشهر ماي اربعة وعشرين مقارنة بنفس الفترة من عام ناول. تم حسب الوزيرة تحقيق نسب معقولة تظهر النسب اللي تم الوصول لها في السنوات اللي فاتت على مستوى نحكيو هوني. تحصيل المداخيل الجبائية وتحصيل الموارد غير الجبائية كانت تحدثت ايضا الوزيرة حتى على انو سياسة الإنفاق متوازنة اشناهي تقصد وصفتو فيما يتعلق بتنفيذ الميزانية على مستوى نفقات ميزانية الدولة حكيت على اتباع سياسة انفاق متوازنة في الأشهر الأولى من سنة الفين وربعة وعشرين تعتمد بالأساس على التحكم في النفقات الجارية ملائمة للتقدم في تنفيذها مع الموارد المستخلصة لفائدة الميزانية مع الحرص على صرف المبالغ المتعلقة بالنفقات ذات الصبغة الإجتماعية ونفقات الدعم لمساندة الفئات الهشة والحفاظ على القدرة الشرائية للمواطن هادوما العناوين تقريبا نحكيو على نفقات الميزانية المدفوعة لي بلغت حتى لشهر ماي اربعة وعشرين حسب الوزيرة سبعطاشن الف وسبعمية وثلاثة وربعين مليون دينار. سجلت زيادة بنسبة ثمانية فاصل واحد آآ بالمية مقارنة بنفس الفترة من آآ ثلاثة وعشرين شملت نفقات التسيير. التأجيل الدعم الإستثمار والتمويل والتدخلات كي نرجعو توا في علاقة بالبرلمان خلال السنة البرلمانية هذيا على قداش من قرض صادق البرلماني هو تقال برشا كلام على البرلمان في علاقة بالقروضات بعد انتهاء اشغال الجلسة العامة نهار التلاتة الكلام كان من عند عصام شوشان هو رئيس لجنة المالية في البرلمان يقول الموزاييك انو البرلمان في السنة البرلمانية هذيا صادق على سبعطاشن قرض يقولو خمسطاش منهم القروض هادوما مشاو للاستثمار وتم توجيه زوج قروضات فقط لتمويل الميزانية عليهم اقبال قانون الميزانية لسنة الفين واربعة وعشرين كيما نعرفو هذا يصير. يقولو لو النواب قاعدين يقومو بدورهم الرقابي في متابعة مسار صرف هذه القروض والكلام الي سمعناها من عند رئيس المجلس ابراهيم بودربالة. هل انه سيرتفع الدين الداخلي لتونس بعد الاتفاقية الحالية؟ هذايا نلقاوه مثلا في كلام آآ بسام النايف. ضيفنا لي يتوقع انو تدين الخارجي باش يتراجع باش يكون في حدود واحد مليار دولار في المقابل باش يسجل ارتفاع في التداين الداخلي نحكي على مصادر المداخيل الي من بينها نلقاو الأداء على الشركات البترولية والأداء على الإستهلاك وغيرها. يعطيك الصحة ناهد شكرا ليك حل الدوسي تلقاوها على آآ الفيسبوك ولا على كيفهم. على فيسبوك ناخدو بالهاتف معنا آآ خبير الأسواق المالية. السيد باسم النيفر مرحبا السي بسام. مرحبا بك وكل مستمعي موزيكة. شكرا ليك سيدي على قبول آآ الدعوة. كنت كنا نفسرو ممكن زادا في حل الدوسي بالارقام معناها في علاقة ايضا بعمل مجلس آآ نواب الشعب والمصادقة على القروض. آآ على هذه الاتفاقية وعلى آآ الدين الداخلي اللي من المتوقع وانه آآ يوصل لطناشن مليار دينار وثلاثمية وستة وثمانين اي ما يعادل ثلاثة فاصل تسعة مليار دولار آآ عام الفين واربعة وعشرين. يعني زيادة عشرة في المية عن سنة الفين وثلاثة وعشرين. كيفاش تقرأ هذه الأرقام آآ وهذا نسق على الأقل في عام السنة مقارنة بالسنة الفارطة. تفضل سي بسام. هو في الحقيقة الأرقام لي كنت تعطي فيها وحتى الرقم لي ساعة شوية ناهد نحكي عليه المليار دولار وهو راهو هو خدمة البيت. انا قداش باش نخلصو في الفين وثلاثة وعشرين الرقم هذاكا هو آآ خدمة بين الداخلي لسنة الفين وعشرين. وكيف كيف الحاجة لازم نعرفوها حتى المليار دولار هو الرقم هذاكا هو المتوقع باش نخلصو بداية من الفين وسبعة وعشرين الى نواصلو عن نسق هذا كبين كخدمة بيان خارجي بالنسبة لالفين وسبعة وعشرين. نرجع للرقم اللي هو سطاش آآ مليار آآ دينار. في الحقيقة هو رقم كبير. معناها واحنا نعرفو مليح اللي بالنسبة للدولة راهي المبلغ هذا معناها راهي مشت تتدخل على السوق الداخلية وتقوم باصدار لقاح خزينة جدود. باش تنجم تخلص معناها لي هو معروف جدا لي هو عملية اعادة تمويل ولي هي المعمول بها في كل دول آآ العالم معناها آآ الحجم الدين قاعد يكبر في الحقيقة. العمومي معناها البيان العمومي الداخلي. احنا اخر رقم عندنا هو لي شهر مارس الفين واربعة وعشرين. اه. نحكيو على دين داخلي قيمتو اثنين وستين فاصلة ثمانية. مليار دينار. هم. وهو في الحقيقة قروب برشا من حجم الدين الخارجي. اللي هو اثنين وستين فاصل تسعة مليار دينار. تقريبا خمسين خمسين. معناها اليوما آآ قد ما قد الدين الخارجي قد الدين الداخلي. وباش نفهمو احنا الوضعية لي كنا فيها انا وعام الفين وعشرين. كنا تقريبا ستة وستين في المية معناها بالظبط خمسة وستين فاصلة تسعة في المية بين خارجي واربعة وثلاثين فاصلة واحد في المئة بين داخلي. في وقت وانت حجم حجم تدين اقل من هاكا خاصة داخليا فما تركيز كبير برشا على الدين الداخلي راهو من الفين وعشرين واحد وثلاثين فاصل سبعة مليار دينار حجم تباين ذلك. طيب. ليه ضربناه فسمين. ايه. شخص مش مختص في بسام يقول اه في نهاية الأمر خمسين فالمية دين داخلي خمسين فالمية دين خارجي. اه هذايا خلي تونس عندها سيادة اكثر على المال متاحها وعلى الوضعية المالية والاقتصادية متاعها. انا نداين من الداخلي خير ملي نداين من صناديق دولية ولي تنجم تفرض عليا سياستها. صحيح وهذايا من في جانب صحيح لأنو فما برشا دول. احنا اليوم نحكيو على ثمانين معنتها الناس ما تفوق ثمانين في المئة كنسبة تداول من الناتج الداخلي الخاوي. امم. ثما دول مياه اكثر من مئة في المئة. معناها تحسب بنت اليابان ولا معناتها اكثر من برشا. اكثر من من داك الخام لي كنو بالعملة. بالعملة الوطنية معناها اليابان الياباني ولا اي بلاد كبيرة فرنسا مثلا تسلف العملة متاحها. فالفرق كبير برشا هو لي انتي تتلف بالعملة الوطنية ولا تتسلف بالدين الخارجي لي هو تبيعها بالشامل عليك. ضغوطات هذايا من ناحية صحيح لكن من ناحية اخرى. نوعا ما هو يستغل في هامش التحرك لأنو. سواء كان داخلي ولا داخل راهو آآ كحجم ميزانية تاع الدولة عندها معناها التطور نتاعها راهو عندو حد. معناها آآ الميزانية ما تنجمش تكبر معناها خمسين في المية من عام العام والعشرين في المية. ما لازم آآ تتطور بشكل وتمشي بشكل يقرب زادة للنمو الاقتصادي لأنو اهم مدخول عندك هو الجباء وما تنجمش انت تكون الاقتصاد آآ يعمل في واحد واثنين في المئة نمو وامتياز المداخل نتاعك. ولا المصروف بتاعك بتصرفي اكثر عشرة ولا خمستاشر في المئة فده يعطيك كثرة وهذا اللي عملناه السنين التالي. اليوم صحيح انو في خمسين خمسين لازم بصفة عامة. اهم. اليوم تداين قاعد يكبس وقاعة خدمة بين التطور الشيء اللي نحسو فيه. مهم. انو الدولة تقوم بالطبيعة. انا باش نحترم التعاونات نتاعي لأنو هذا مهم جدا لاستقرار البلاد. سواء داخليا او خارجيا. وبالتالي في المصروف. اه. اش باش يصير؟ باش يصير لي انتي تصرف اقل فالحاجات لوخرين. كي مثلا الاستثمار. اذا كان الاستثمار آآ باش يقف نصرفو فيه اقل. آآ مش باش يكون انتي حقو نسبة نمو اقل في السنوات القادمة. طيب. لأنو الاستثمار العمومي هو الأساس. احنا اليوم الدولة في تونس لي هو اكبر فاعل اقتصادي. ديما الإستثمار العمومي ديما يجي بعد الإستثمار الخاص. مم. وقت يتراجع الإستثمار للدولة راهو عمرو من الإستثمار الإستثمار الخاص يجي وحدو. ديما الدولة هي لولا حنا في في تونس ضوك. اهم حاجة اليوم. في الظرف هذاكا علاه نحكيو برشا على معناها بالتعاون بين العام والخاص. اهم. باش يتصلو مع بعضهم. وبين كيف كيف انك تسهل القوانين اكثر. آآ تخدم على الإطار التشريعي اكثر لأنو هادي حاجة ما تكلفش الدولة فلوس. لكنها على الأقل آآ تحل جوانا. نقولو حنا القطاع الخاص اللي نجم هاكا الوقت هو يتدخل اكثر في في الإقتصاد. وهذا هو اللي لازم يصير في الملتقى. نعرفو مليح ونكونو واقعيين. راهو كيما عدينا تسعة وعشرين. معناتها كان عام صحيح اربعة وعشرين عام اصعب. من ناحية المالية العمومية اللي كانوا باش نكملو المشكلة. خمسة وعشرين. صحيح بداية راهو ديما عندنا خدمة ان شاء الله تو تشوفو في الميزانية باقي خدمة بين خاصة نعم. الداخلي مرتفع وراهو مش تولي خدمة الدين الداخل اكبر من خدمة الدين الخارجي. بداية من عام الفين وخمسة وعشرين. آآ ارتفاع الدين الداخلي هل النتيجة المباشرة متاعه التضخم المالي والا لا. لا هو شوف ما هوش النتيجة مباشرة التضخم المادي. الترحم اللي عنده اسباب اخرى اهمها الانتاج. انت اليوم آآ وضعيتك اساسا عندك مشاكل في الانتاج. لعدة اسباب في الفلاحة مثلا مشكلة مناخية. ما عادش قبل حاجة عادية وقت انت عندك طلب يرتفع مثلا في المواد الغذائية اللي هو او المواد الغذائية هي ستة وعشرين في المية من توزن في في التناقض ستة وعشرين في المية. كل حاجة عندها ولدت. فإنت وقت آآ وقت اهم حاجة المواد الغذائية عندك مشكلة في الإنتاج اللي قاعد يجي للأسواق وتزويد الأسواق. في حين انه عندك طلب مرتفع ويزيد. الطبيعي انه وبالتالي هذيك القاطرة متاع متاع آآ متاع واه. اليوم كاين لكن اليوم التضخم هذاك. يعطيك ديما ثما مطالبة انو انو مثلا الأجور تتحسن. لأنو القدرة الشرائية متاع الناس والطبيعة. اه تتراجع تتحسن معناها. الدولة اللي هي مشغل كبير كيف كيف تستحق فلوس. المشغلين اه حتى الخواص يستحقو اكثر فلوس باش باش يخدمو الناس. وبالتالي الطلب بصفة عامة بيخلق. واضح. الطلق اضافي على على الدينار. وراهو كيف كيف الدينار راهو سلعة. معناها هذاكا لي تم تداولو في الأسواق المالية في في تونس. الدينار هذاك لي يخسر عليه الطلب. فالسوم تاعو يغلى العقدة. طيب. هو اللي هو نسبة الفن وبالتالي نسبة الفائدة آآ آآ ترتفع. آآ نقطة اخيرة نختم بها وبسرعة وزيرة المالية سهام البقديري كانت صرحت نهار التلات في نفس الجلسة قالت انو تونس قد اوفت بتعهداتها المستحقة بعنوان خدمة الدين العمومي للسداسي الاول من اربعة وعشرين والبالي رح حداش فاصل ستة مليار دينار. هذايا شيء ايجابي ام لا؟ هو هو شيء ايجابي هو شيء طبيعي. هم. قلت لك راهو عمرو ما ما صارت في تاريخ الدولة التونسية. وعمره كيف كيف اه معناها اه كانت الاولوية انو نحترم تعويضاتنا. على الاسواق الداخلية كيما عالاسواق الخارجية. نعم. معناها اه اه نقطة ايجابية جدا اللي احنا. نخلصو الديون. شنو قاعدة تتكلف لنا اي حاجة اخرى. لكن الإيجابي انو تونس معناها قاعدة تحترم في التعهدات نتاعها. تجاه البائنين الداخليين والخارجيين. واضح جدا. نعم. شكرا لك سي بسام نيفر الخبير في الأسواق المالية على كل هذه التوضيحات. تحية لك. احنا مازالنا راجعين معاكم في ميديشو على مزايكة. |
مازالة مواصلة معاكم في تحية لكم الناس الكل في الإستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا هاشتاغ ميديشو على تويتر ميدي شو بيموزي كيفما على فيسبوك. للتفاعل والتواصل معانا هادي كلمت الناس. كلمات الناس. في ندوة صحفية البارح قبل مواجهة المنتخب الفرنسي امام البرتغال في كأس اوروبا. كيليان مبابي عمل مسحة سياسية مع احد الصحفيين. المسحة هذه راشد بشكل كبير في مواقع التواصل. خاصة انو جدل كبير صاير حول قايد المنتخب الفرنسي بعدما كان دعاه الفرنسيين الى انقاذ البلاد من اليمين المضطر. فما صحفي خدا الكلمة لطرح سؤال. ولأنو مبابي ما راهوش قالو هاني لهنا موجود في اقصى يسارك. الشي اللي خلا اللاعب يمازحو ويقول لو هي حمد الله ماكش في الشراء لخرا. في اشارة منو لأقصى اليمين الفرنسي. نسمعو مع بعضنا. ما تاقوش اه. هذا نجم ريال مدريد قادم قاعد يتعرض لحملة كبيرة ضدو من مساندين يمين الفرنسي. وفي وسائل الإعلام وصل الإعلامي المحسوب على اقصى اليمين باسكال برو. البارح حرض عليه وقال لي حد ما يتجرأ يوقفو عند حدو واستعمل عبارة عنيفة اعتبروها برشا دعوة لاستعمال العنف ضد اللاعب. نمشيو لبريطانيا لبريطانيا عفوا وين ترامب كان لتصريحات احد مؤسسي فرقة الروك البريطانية الاسطورية بينج فلويد. في المقابلة اللي اتوصفت بالنايرية في برنامج اللي قدمو الإعلام البريطاني الشهير. عفوا تحدث في الحوار عن اسرائيل والصهيونية واعتبر الموسيقي المناصر للقضية الفلسطينية اللي عمره واحد وثمانين سنة ان الصهيونية تجربة فاشلة. وكرر اتهامه لإسرائيل بارتكاب ابادة جماعية ضد الفلسطينيين. واقترح المعروف بانتقاده الصريح لاسرائيل انه على الكيان الاحتلال الاعتراف باخطاؤه. الحوار شهد جدل ساخن بين المغني مقدم البرنامج ونفاوترز النساء من قبل حماس في سبعة اكتوبر. وقال اسرائيل هي اللي قتلت مواطناها في النهار هذا. تصريحات الفنان استفازت الكيان الصهيوني. والإذاعات الإسرائيلية الإسرائيلية اعلنت البارح انها باش تتوقف على بث اغانيه في المستقبل. علما انو صحيفة نيويورك تايمز تردت مؤخرا الصحفية الإسرائيلية اللي كتبت مقال صرخت بلا كلمات. واللي دعمت فيه مزاعم تل ابيب بقتل اطفال اسرائيليين على يد مقاتلي حماس. نمشيو لتونس. وين الخبار اللي راجب في وسائل التواصل البارح كان يتعلق بحارس مستقبل سليمان ياسين الرحيمي. اللي حرق لي تاليا في عملية هجرة غير نظامية. الحارس اكد في تصريحات اعلامية انه شارك في حرقة والرحلة دامت عشرين ساعة. واكد انه ناوي ينضم لاحدى الفرق الايطالية لمواصلة مشواره الرياضي. والثأر لنفسه من المظالم اللي تعرض لها في تونس حسب تعبيره. الخبر هذا داو له برشا. واعتبروا انو من المؤسف. تواصل هجرة الشباب التونسي. والقاؤه بنفسه للخطر والمجهول. يعطي امل شكرا لك. كيليان مبابي يقول لي هو في على الأرجح باش يكون آآ معناه تعبر عليه ربما آآ اكثر او آآ فنان آآ فلويد آآ يوضح موقفه من الحرب على آآ غزة. آآ بالنسبة لتونس لاعب تونسي ايطالي تفضل نجمو نقولو آآ بشكل واضح اليوم آآ كيشوفو فما ناس تشارك في الحياة العامة في النقاش العام مشاهير رياضيين فنانين في مسألة نجم تكون محبة بشكل بشكل كبير. لمستقبلهم الفني او الرياضي. وتقارن في تونس اللي رغم اللي عانا اليوم محاور نقاش هامة وهامة جدا تتعلق بالحريات. تتعلق باستحقاقات مصيرية هامة فانه آآ صعبة ومقلة ونادرا آآ ما يكون آآ عنا موجودين. آآ في قطاعات واسعة مؤثرة جماهيرية. تنجم يكون عندها صوت. آآ من الرياضيين ولا من ممثل والمسرحيين ولا من آآ آآ من المغنيين وغيرو انهم يشاركو نعرفو ارائهم آآ او غيرو. ليس الكل موقف في موقف آآ بعيد عن مشاكل آآ آآ في اللخر معناها يعرفو تونس في السطوت وفي السهريات وفي الشيخات وفي الكل. والباقي الي ينجم. انتي تفضلي الفنان الشخصية المشهورة يعبر على رأيو السياسي. اه دون انو يكون في اطار توظيف لأنو هذا زادا شيء من الوسائل لي ريناها دخلني في في دار مع راجل غنوشي. تكون موجود ونتي قاعدة تفضلك مع آآ كيفما شفنا مثلا شوية مع الباجي ولا شوية مع المشيشي في اطار نقاب يتحول الى صورة تم توظيفها في ازمة كوفيد كانت تتذكرو خيرو الفنان والرياضي والممثل كله لحقنا علاش ما يكونش عندو رأي خاصة كي يكون الوضع اا في البلاد الي عايش فيها اا ما هواش اا مريح جدا في النقطة هادي زاد يقولك الفنان والرياضي اا الفنان ما يقولش على الجمعية مثلا تبع خاطر كأنو باش ينجم يخسر من رصيدو ما يحبوهش ما نعرفش مشاكل مع جمعية اخرى كذا ياخذ كان في المزايا كان في الحاجات المريحة يبقى في مكان لي ما يتقلق فيه حتى شيء في فترات ما في تعيش تعيشها شعوب وتعيشها الدول المهم انك آآ انك تكون حاضر وتكون موجود وينخرطون كيفما ينخرطون وفي الفترة اللي تعيشها فرنسا امينة تو بالنهارين وثلاثة من الانتخابات كيليان مبابي راهو في وسط الموضوع في جو معنى كلامو لازم يتفهم كإشارة انتخابية من ملاعبي. تقريبا من صناع امجاد المنتخب الفرنساوي بمعنى كلمتو تتعدل برشا ناس في وقت. ثما حشد كبير ما بين كل القوى الي تدافع على حقوق المهاجرين الي تدافع على الفرنسيين من اصول افريقية. الي تدافع على مجتمع اتكون في فرنسا متعدد الأعراق ومتعدد يعني الفكر ومتعدد. نعم. تم تقريبا تهديد واختر. يبدو انو اللاعبين الفنانين كل من ينتمي الى هذا الفضاء المتنوع. في امتحان كبير من نهار الحد خاصة. امتحان منع مش آآ امتحان هزم اليمين. امم. منع اليمين من الحصول على الاغلبية المطلقة اللي تخلي الحكومة وبموجب هذه الحكومة. باش يعمل قوانين. امم. هذه واضحة. واضحة. الاساسية. هو في فرنسا المشهد الاعلامي والتداخل الرياضة والسياسة موجود راهو مش كيفنا احنا. آآ ثما متاع معناها آآ نتذكرو جمال دبوز. كان ديما عندو موقف من اليمين المتطرف قد المالح. كان ديما موقف معناه الشخصيات لي عندها تأثير وعندها كبيرة عند الفرنسيس. تكون ديما عندها مواقف. رغم صغر سنه. لكن اليوم عنده دور كبير آآ رياضيا في فرنسا وحتى آآ آآ بالنسبة للشعب الفرنسي ككل. ماهيش اول مرة هذايا ياخذ موقف آآ سياسي كان قبل. عمل تصريح اثر جدلي كبير. آآ احكي فيه على موقفه السياسي وعلى انه آآ يسار. اليوم مرة اخرى يأكد انه آآ يلزم اليوم يتجمعو الناس الكل باش يعملو بلوك ناسيونال وفما شخصيات خرين يختارو صمت كيما كانت تحكي كوثر. واضح جدا يعطيكم الصحة كانت هادي فلسطينية يعني شفت آآ ايه. امم. هذا في القضية الفلسطينية كانو الفنانين ولا الملاعبين ما عندهمش مشكل في تونس في انهم يعبروا على الموضوع هذا معناه على انهم اكيد مع آآ فلسطين وضد الحرب على غزة. برشا المواقف الحقيقة. انه شفنا بالعكس اللي آآ على الاقل اللي يوليو عنا نحنا مؤثرين بشكل كبير اللي في الانستغرام. آآ بقلة منهم آآ اللي آآ كاين عندهم مواقف واضحة خاطر كان ثم تخوف ربما من مداخيلهم ولا من انه موقف على غدوة يمسكوا ما فهمتش وين الحفلات مثلا احنا في في تونس. واضح. فنان اوروبي كبير على القضية الفلسطينية من النوع هذا. يلزم نفهموها في بمعنى اليوما فما دور كبير. تلعبو اه الثقافة ويلعبو الفن. ويلعبو فالعالم من اجل تغيير وجهة نظرنا. غرب تسعين مية وتمانين درجة على القضية الفلسطينية راهو كنا قبل اشهر. كان ثما تمثل اخر للقضية الفلسطينية وتمثل اخر للمقاومة الفلسطينية. اليوم تقريبا العالم بدا يقتنعها بلغة جديدة. وصلت لمحكمة العدل الدولية ومحكمة الجنايات الدولية. امم. يعني اليوما نلقاو محكمة الجنايات الدولية تطلب افراد من الكيان الصهيوني للمحاسبة القضائية ووقت محكمة العدل الدولية تحرك الدعوة للابادة الجماعية. نفهمو الي ثما حركة ثقافية في تخدم القضية الفلسطينية وخلينا ما نعرفش جديد. مم. لاعب كرة قدم يحرق. الإيطالي معناها فما معناها رياضيين قبل الي يمشيو حتى في مسابقات ويقعدو غادي. الألعاب الأولمبية خاصة. اه. مهم. اا معناها حسيتها لي هي قرار نتاع يأس وهذا قاعدين نحكيو فيه الكل لرأي الهجرة الراية النظامية واسبابها. وكيفاش اليوم روحه كفكرة الخلاص الفردي ما عاد عندك ما تعمل. ما تنجمش يتحقق اهدافك ما تقاشي روحك. متوفرة لك آآ ظروف النجاح آآ على مختلف المستويات. المهندس اللي يشوف روحه عنده كفاءة كبيرة لكن ما يخرج في شهرية. تعادل كفائته وتعبه ومستواه الدراسي. الطبيب اللي ما بقاش فرصة بالكل. ومشاكله المادية. وغيره من الأسباب اللي في الأخير تكون هي الدافع انك تركب تاخذ تاخذ خيار حتى تلقى حياة افضل كيما تحلم بيها وهادي مازلنا مازلنا مازالت الفكرة متجذرة وموجودة رغم ان هاد البلدان هاديا فيها يمين من الطرف اللي موجودين ووضعيتهم قانونية ربما يهديهم يخممو كيفاش باش يلقاو حياة اخرى او فرص اخرى بعيدا عن دول اللي ربما باش يحكم فيها اليمين من الطرف. يعطيك الصحة ا كوثر احنا نمشيو للتصريحات مع ناهد الجندوب |
مشاكل كبرى لنفاذ الشباب والنساء الحوامل الى منظومات الصحة العمومية في تونس ارقام ونتائج الدراسة مع فراس الزكراوي منسق برنامج المالية والسياسات العمومية بمنظمة بوصلة في الساعة الثانية طارق الاسعدي رئيس مدير عام وكالة اسفار الحديث عن تصريحات وزير السياحة خاصة على السياحة التونسية بصفة عامة موزيك وباش نمشيو من للتصريحات الى الجلسة العامة للبرلمان البارح اللي كانت مخصصة لمناقشة قانون المالية الفين واربعة وعشرين والبارح تمت المصادقة على ميزانية وزارة التجهيز والاسكان اللي هي اربعة الاف وسبعمية وستة وسبعين مليون دينار فاصل اربعمية وخمسة وعشرين وخلال الجلسة هادي وزيرة التجهيز تحدثت على العديد من النقاط عطات برشا ارقام خلال اجابتها على اسئلة النواب لكن خلي نبداو بكلامها على المشاريع المنجزة. خلال سنة الفين وتلاتة انجاز ثمانية وخمسين مشروع بكلفة جملة تقدر بخمسمية وسطاش فاصل ثمانية مليون دينار. منها تسعطاش مشروع تم الانتهاء منهم. انطلقت الثلاث ثالث لاشغال اربع مشاريع لحماية اربعة مدن من الفيضانات بقمة جملية تناهز ثمانية وثلاثين مليون دينار. لي هما المحمدية وفوشانا اثنين وبنزرت. في الفين وثلاثة وعشرين ثم الإعلان عن طلب عروض لإنجاز اربع مشاريع لحماية تسع مدن من الفيضانات. بقيمة جملية تناهز واحد وستين آآ مليون دينار. وتقرير العروض لدى اللجان المختصة. اهم عديد المدن منها مستير وخميس وزاوية قنتش منزل بورقيبة تنجان حمام الغزاز ازمور هوارية وجرجيس. في ثلاثين سبتمبر الفين وثلاثة وعشرين تم الاعلان عن طلب عروض اشغال حماية بعض المدن والمناطق العمرانية من الفيضانات. اللي هي تونس الشمالية الشرقية وتهيئة واد قابس والكل بكلفة جملة ميتين وعشرين مليون دينار. الاشغال آآ ننطلقو فيها في اقرب الاجال. في نفس الوقت آآ في خلال سنة الفين وثلاثة وعشرين. ثم اعداد سبعة وستين دراسة بكلفة جمرية تقدر بخمستاشر فاصل اربعة مليون دينار. تم الانتهاء من اعداد اربعة وثلاثين دراسة منها. آآ ثم عدد المشاريع حماية الحماية معنتها الجديدة في ميزانية الفين واربعة وعشرين. ثلاثة مشاريع بكلفة جملة تقدر بثمانية وثلاثين مليون دينار. واشغال صيانة وتدعيم منشآت الحماية من الفيضانات بكلفة تقدر باربعة وثلاثين مليون دينار. ودراسات بكلفة ميتين الف آآ الف دينار. الثلاثة مشاريع لي هما في الفين وربعة وعشرين يهمو ليبيا وقرقناهم ساكن. بالنسبة وزيرة التجهيز والإسكان ما تكلمتش كان على المشاريع المنجزة تكلمت زد على المشاريع المعطلة المتواصلة وحتى على المشاريع الجديدة ولكن تكلمت حتى على الإشكاليات العقارية لي تتعلق بها. كان في بالنسبة لوزارة التجهيز والإسكان باش نركزو على المشاريع المتواصلة. المشاريع الجديدة معناتها باش نحاولو وخرناها معنا في المشاريع الجديدة على الأقل نكملو المتواصلة. راهو المتواصلة برك في في ميدان الجسور والطرقات برك عن تقريب الأربعة مليار دينار معناه القيمة نتاعها مشاريع لي هي متواصلة مشاريع كبيرة وقيمة كبيرة. اعطينا احلى ساعة هاذوما كلهم نحلحلوهم وكيما قلتو عديد المشاريع المعكة هاذيكا يلزم نخدمو عليها باش الكل تصير الحلحلة متاحها. وننتهيو منها وان شاء الله ننطلقو في المشاريع الجديدة. والمشاريع الجديدة بطبيعة الحال. راهو آآ بخلاف التعقيدات الإدارية عندنا الإشكاليات هاذيا العقارية راهي تعطل في عديد المشاريع. ونتصور في الوزارات الكل مش حاطة في وزارة التجهيز برك. معنتها نحاولو هاذوما قاعدين زادا كيف كيف معنتها مع وزارة تمليك الدولة مشكورة ومع كل الهياكل قاعدين نخدمو عالموضوع هذايا نتاع موضوع الانتزاع وموضوع تحرير الحوزة العقارية مدا بينا قبل ما نطلعو ننطلقو في اي مشروع تكون الحوزة العقارية معناتها محررة بالشكاكة والشبكات المستلزمين كيما هاذوما كل قبل ما نبداو ننطلقو في الاشغال تكون معنتها الحوزة محرة باش ما نضيعوش وقت في وقت الاشغال وحنا وقتا هاو عندنا اعتراضات نتاع هاو عنا واحد معنتها مدا بينا. الوقت لي ننطلقو نبداو معنتها عندنا رؤية واضحة. باش نكملو المشروع في الاجال باهيو اجمعو النواب فيما يتعلق بالبنية التحتية حول الوضع الكارثي الذي الت اليه جل الطرقات التي اصبحت تمثل خطرا يحدق بمستعمليها. خاصة في وسائل النقل العمومي وحافلات نقل التلاميذ. اشاروا في السياق ذاته الى انو اهتراء وتآكل الطرقات واتساع الحفر. ساهم في ارتفاع الحوادث المرورية. ان الطرقات الوطنية والجهوية تحتل المرتبة مية وتمانية وتلاتين عالميا من ضمن مية وثمانين آآ لتصنف لتصنف بذلك من اخطر الطرقات في العالم. اي نعم هذا هو الوضع مادام السيدة الوزيرة نفهم انو فوا مشكل متاع اعتمادات لكن زادا. وضعنا هذا هو. نشد على ضرورة تهيئة المسالك الريفية. تعرفوا يفهم مشاكل كبيرة متاع مسالك آآ ريفية. الزحف الرمال على الطرقات المؤدية. لدى كذلك آآ تتطرق العديد من نواب الشعب ايضا لتعاطي الطرقات لمدة سنوات في عدد من الجهات رغم رصد التمويلات في اغلب الاحيان على غرار طريق السيارة تنزل طريق السيارة تونس الكيف وطريق السيارة الرابطة بين بوسالم والحدود الجزائرية والطريق الحزامية للتطاوين آآ وفي سياق اخر الى التسريع في تنفيذ مشاريع تهذيب الاحياء السكنية خاصة ان بعض الاحياء اصبحت غير معدة للسكن وتفتقر للتنوير والطرقات والصرف الصحي ما زال عندنا راهو احياء برشا احياء في تونس تفتقد للصرف الصحي. عديدة المشاكل. باهي انا سؤالي يا محمد صالح والاستاذ حسن العيادي. علاش انا انطباع انو تونس ما تعرفش تعمل مشاريع كبرى? النتيجة اللي نشوفوه بالعين المجردة. وهذاك هو اللي يخلينا نقولو نستنتجو انو ما نجموش نعملو مشاريع كبرى. يعني وهذايا اللي نعيشو فيه اليومي نتاعنا. ولكن ثما ايضا اسباب كبير. طرقات سيارة. عندو اسباب وقاية سكة حديدية تي جي في. ايه. عم تي جي في. عنده اسباب واقعية. تركب من تونس مثلا انا راني نحلم نحلم برشا تعرف. ايه. باش نحكي لك على حياتي. نحلم ياسر. تفضل السي الياس تفضل تركب في تي جي في مثلا. ها. يجي في الوقت. و يخرج بديك مثلا من تونس. يمشي لصفاقس. اه. وتبدا انت شيخ. اه شيخ البنية التحتية والسكة. اه. وفما وفما وفما قل لي انت ماكش شيخ. فما عرفتو كي تمشي تاخذ قهوة سخونة. تقرا تسمع موزيكا تحط مثلا تشارجي تليفونك حاجة النواهير. امم. هذا في اطار الحلم. الحلم مهوش بلاش هاكا ولا لا؟ لا. خليني نشوف الأرقام باش عنا حنا ارقام مش بلاش. عندنا الإستثمارات العمومية في تونس ككل دائما خص تخصيص لها خمسة مليار دينار. ستة مليار دينار. وعندك الميزانية متاع وزارة التجهيز كانت تحكي اربعميات آآ آآ مليار من الميليمتر. هاذوما يا الياس ما يعملو لكش البنية التحتية متطورة. باش نكونو واقعيين. مم. ما يعملوش لا طرقات ولا يكملو لك معنتها لي هو توا مبني. على انو تونس وتدخل للجزائر عن طريق الكاف لي محطوط في الفين وسطاش. ولحد الآن ما دخلوش وما خدموش وما زادوش. حتى شيء فيه. ما يعملولكش معناتها آآ بنية تحتية في مستويات صرف صحي جيد. يخلي البلاد ان تكون متفرحلة. ما ينجموش الفلوس هاذي الي تتصب. هي هيدوب يدوب تمشي فقط بين ظفرين للترقيع وتمشي فقط معناتها للصيانة. او آآ الإنطلاق مشاريع يعني كلو راهو بالفلوس كلو يتعمل. والمشاريع اللي هي في اطار في اطار معناتها شراكات خارجية. هذا فيه ما يبقى. علاش فيه ما يتقال. اول حاجة انو كل ما هو تمويل اجنبي في تونس لشركة مرتبطة بالمنية التحتية. هم. هاذ الشركات هاذي هي اللي تحدد لك مكتب الدراسات اللي تمشي لو. هي اللي تحدد لك معناتها لجهة المقاول. وجهة الإشراف. واللي يخلي انو الإشكاليات تبقى معناتها مفتوحة. ضيف على ذلك المشاكل العقارية المشاكل الإدارية والإجراءات والصعوبات تحويل صبغة معناتها انت باش تبني اوتوروت باش تبني اوتوروت. عملية المفاوضة مع الأهالي لي باش تنجم تدخل. هاذيك تكلف سنوات وسنوات راهو. اليوم عولي يسمعو فينا الناس الكل. لي هو المدخل الجنوبي للعاصمة التونسية. اي. المدخل قعد ويعرفو وزارة التجهيز وهذا يقولو وزارة التجهيز. تقريبا المفاوضات مع الأهالي لي هما في مدخل العزم. وصلت الى ثلاث سنين وأربع سنين كفاش تنجم سيرة التعويضات. يعني الياس. المشكل صحيح انو مربوط بالإشكاليات الإدارية والإجر وفما ناس تحب تمشي اكثر من هذا انو ثما فساد ثما ناس تحط في جيوبها وكل شيء ممكن ممكن هذا القضاء يحدو ولكن المشكل الحقيقي هو لي في الكاسة ما ثماش في الكاسة ما ثماش فلوس باش تعمل لك دولة كيما انت تحلم ما ثماش الفلوس وما ثماش الفكرة. او الإشكال الكبير كونو نحنا نفقات الإستثمار او الحاجة في السنوات الفارطة كل من الفين وحداش الى يوم الناس هذا. قاعدين نحطو في ارقام لا يتم صرفها في الإستثمار العمومي. مم. باش نتفقو. مم. تحط الست تتحط الخمسة والسابعة وفي اللخر نوصلو نعملو في نسبة انجاز اثنين وثلاثة في المية في احسن حالات وصلنا عشرين في المية. هو هذا المشكل السيسي نحطوها على اساس نفقات استثمار نحطوها في الخزينة بعد نواجهوها في تصرفات عرفت الدعم ولا غيرو. كل مرة وكفاش. امم. والكلام هذا راهو قالو حتى سمير سعيد قبل ما يتم اقالته. كونو كالعادة عرفت تنحطفو من نفقات الإستثمار باش نحققو في الميزانية. امم. الإشكال الكبير كي تسمعو وزير التجهيز. البرلمان تسمع عن الوصف الدقيق اللي ممكن توصفو انو هو هناك وزارة تشتغل باليومي بمنطق رجل الاطفاء. امم. وين عندها احتراف في البنية التحتانية باش نصلحها مشاكل متاع فيضانات نمشي نتهيأ. المشاريع الكبرى. او التصورات الكبرى للدولة تبرز في وزارة التجهيز لانها الذراع. السلطة في الاستثمار العمومي وفي البنية التحتية اساسا. امم. البنية التحتية هي طرقات هي منشآت محددة. ناخدوا طرقات. باش نحبوا نعملوا بيها كياسات. هاو سؤال بسيط. باش نحبو نعملو بيه نحبو نفكو عزلة مناطق نحبو نعملو كياسات تسمح بتدفق. الافراد والبضائع انت تحب تعمل تنمية وتحب تعمل استثمار وتحب تخلي الجهات الداخلية حية. يلزمك تخلق لها طريق. راهو هذا من وقت الرومان من وقت روما. فهموا كون الكياس هاكا الطريق هو الأداة الأولى للتمدد. انو للإستثمار للإزدهار هو اكل كياس. نحنا في ثلاثة وعشرين وماشيين لربعة وعشرين قاعدين نحكيو على التصليح بعض الطرق الحزامية. ما عندناش تصور. كيفاش نخلقو شبكة من الطرقات الكبرى. تربط البلاد في بعض فهمتك. وتخاف. تصور كامل تقول. تصور. عطيني شو عارفين نحبو نراهنو على السكك الحديدية كذلك ولا ما نعرفوش. انت اليوم في تونس معناها سكة الحديد قاعدة تهترئ قاعدة تتقلص مش قاعدة تزيد. وقت العالم يراهن على السكك الحديدية لتنقل الافراد والبضائع. مم. راهو مهم جدا لاي دولة تحب تعمل حياة استثمار. تحب تعمل تنمية. تحب تعمل ازدهار لشعب. تحب تحقق حلمك. انها تعرف هي اش تحب تعمل. نحلق هادي نسمة في دولة تعرف كل شيء كان هي اش تحب تعمل. تعرف مشاكلها ولكن ما تعرفش شني هي التصورات الكبرى تونس مترابطة في بعضها متواصلة على خاطر ينجم يكون حلمي انا ما يتحققش ليا انا. لكن يتحقق اما قل لي توا ما يسالش قل لي توا. قل لي راهو انا عام كذا. فهمت اللي تحكي انت مهم ياسر. اعطيني خويا اعطيني نظرة. انت تحب على تحب على قطار سريع رابط. دراسة النجاعة تقول لك القطار سريع رابط في تونس على الأقل باش يكون ناجح. وممكن يلزم يكون ثم زوج دول اخرى معنا. الجزائر ندخلو ليبي. هم. كي تعملي نتي السكة ذيكا تكون ناجحة وذات مردودية وعندها تأثير هام واضح على مستقبل البلاد. امم. نحنا نحلمو بجميل الحلم ولكن الحلم زاد لازم يكون عنا تصور لغدوة بعد عشرين سنة بعد خمسين بعد مية. البلاد هادي كيفاش نحبوها. عندنا الف مشكلة ومشكلة للسبب الأساسي نتاعها هو الغياب الإبداع. غياب التفكير الإبداعي. الدولة راه يلزمها تقوم بتفكير تاعي. راهو مش فنان. اما تفكر خارج الصندوق. فكر في طرق لمعالجة الراهنة والمستقبلية. مثلا مثلا في علاقة حسان بموضوع حساس جدا اللي هو السكن الاجتماعي. مثلا تشمل وزارة استراتيجية الوزارة وفق ميزانية اربعة وعشرين ايضا. تنفيذ برامج السكن الاجتماعي وتهذيب وادماج الاحياء السكنية الكبرى. قصد تحسين ظروف العيش بها. الى اي مدى تدخل الوزارة? كبر ياسر. كبير ياسر. كبير ياسر. معنتها انت. باش تسكر العباد. باش تهذب الأحياء. باش الطرقات باش تتلهى بالسكك باش تتلهى بالجسور باش تتلهى طريق السيارة باش تلهى طرق المسالك الريفية من بعد كيما قالك عشرين بالمية. وزارة التجهيز هي الذراع الفعلي للحكومة. متفاهمينش هي اللي تعمل كلشي. متفهمينش. الإشكال الكبير كونه كي تكون محاصر روحك في تفكير عام ستين. ايه. اليات عام ستين. تلقى روحك تواجه في اشكاليات اكبر منك. ايه. تخلق روحك مجرد رجل اطفاء. ايه. ما تلقاش استراتيجية ماكش ترسم في استراتيجيات. انت اليوما تحكي على تونس. ايه. راهو المفروض. وزارة التجهيز تكون هيئة مناطق جديدة للسكن. بدات عندها اشكاليات في السكن. عندها مشكل تبدا تهيئ في اراضي. امم. تبدلها في صبغتها تهيأ فيها. وتدخل فيها في الصرف الصحي وكل شيء. باش تشجع الناس انها حتى اسباب رمزية ولا حتى كي تبيع خليه يكمل غياب الدولة. البني عشوائي نلقاو روحنا نحاولو نصلحو. اي. لب الاشكال لانه زار التجهيز في ذهنية الناس تراكسات ودنيا لا لا وزارة التجهيز وظيفتها ادماجية صحة. واستشراف لا ادماجية بين الناس بين التوانسة. ربط البنية التحتية مثلا الولايات المتحدة الامريكية من او من عناصر القوة متاحها. هو ربط المجالات. هم. ربط المجالات من غربها وشرقها وواشنطن فلوريدا. فهمتني ولا شسمه كاليفورنيا. يعني تربط المجالات. التوانسة اليوم. هل انو قادرين انهم يربطوا المجالات بينات بعضهم. يعني المسافة اقاليم وكذلك حتى في في تصورات شكون باش يختار شكون باش يقر تفضل يعني المسافة المسافة كيفاش نحبو نربطوه نحنا المجال نحبو نربطوه افقيا ونحبو نربطو مع الإقتصاديين زادا تشوفو مع الإستثماريين وتشوف انتي شنو استراتيجيتك وتحب تربطو تربطو شنوا ناوي تعمل بالضبط وزارة التجهيز تعكس عقل الدولة انجاز في وضع المشاريع. لأنو مش فقط انو نعملو هكاك. لا نعملو لغاية هداك الكل. وتعرف اا باش نتسائل صحيح ياسر كلامك اا محمد صلاح تقول انتي هي نظرة شاملة. فسر لي انتي اي اي بلد نريد واي مستقبل نريد واي استثمار نريد واي هذا الكل هذا كله مهم. يبدأ عايلة مثلا بو عايلة يجي يبني فوق الدار هاذيكا باش يخليها لولدو يعرس فيها هاكا ولا. احنا نبنيو علاش نبنيو. انا بربي عندي سؤال عالطاير ومزالتش ان شاء الله الجناوري ينجم يجاوبنا بربي متاع الطريق في تونس هذايا عادي معناها توا حنا لي وصلنالو هذايا ما نعرفش نجمو نكون انا نهزو الانفذ اما انا راني نستعمل دراجة نارية مثلا قياس الطريق نتاع تونس راه معناه في العالم مش هاكا راهو تبدلت التكنولوجيا تبدلت والدنيا تبدلت والزفت تبدل الدنيا تبدلت ياسر الراي تبدلت برشا ياسر تبدلت الدنيا علاش حنا ذهنيا زادا تسيطر علينا لي هو لي قد جاي ما تبدلتش لا والله ما انت حاططك. هاذيكا مازالت واللي قد تجيب هي ثقافة عمل وثقافة وجود. فهذه الرقعة الجغرافية اللي اسمها تونس معناتها واصلها افريقية. اللي قد تجيب في كل شيء يروح. مش في هاذي. يظهر لي لازمنا نردو بالنا خاطر بدينا نبعدو شوية على بدينا نبعدو شوية على اللي معمول به في العالم. مثلا حتى حتى راهو في في القاعة توا احنا في تونس ما عندناش الإنارة آآ العمومية في الطرقات السيارة. ومعناش حتى في الطرقات. والجهوية معناها. اي خويا حطيت يعيشك في القاعة راهو في يعاوني ياسر انا في السوقان باش كل واحد يشد باش كل واحد يشد مغربو. ما ماهش متاحة لي هو في القانون التونسي. فيها البنية التحتية ذي الكل. آآ كميون كبير. يدور تسعة متاع الصباح في وسط العاصمة. ما عندهم ما فعليش توزيع الأوقاف. توزيع السيارات كونو ما عندناش مثال تهيئة عمراني. ما عناش ا? ما عناش. ما حنا ببلاد قعدت بنات كيما قلت لك. عرفت احياء شعب احياء عشوائية تبني عشوائي. من بعد ما يجي. ما عندناش تصور. شكل المدينة كفاش نحبوها. دائرية مربعة مستطيلة ممدودة طالعة ما عناش. لأنو راهو شكل مدينة يحدد حركة النقل. يحدد كيفاش تدخل وتخرج منها. ايه. يحدد تداول حتى العباد والسلع كفاش تحرك. ايه. عندو اهمية كبرى. نحنا ما عناش هاذا. نحكيو فيها حتى توا كي تحب تشجع النقل البديل كيما الدراجات نقل بديل معناه فبلاصة فهمت الكلمات هادوما نحك شوية البديل شوية حكالو عندك مسلك خاص بيك. اي. عندك مسلك مترجلي نحنا. معناه انتي وراك نقل جمالك اوراق تهزك معاه. تركبك وحدك من غير ما تركبك. انا من الناس كنت عرفت نحبك ديما متعلقة بالدولة البال ولات مازال لي خطر روحي. يعمل كيما يحب مش بركا يا اخي. يمين يساري ساري يمين يسار ترييف المدينة. اه. وهذا خاطرو يتسمى نقل ريفي في بعض شفت هل النتايج اللي قاعد يشوفها في عينينا. هو اول حاجة لغياب تنمية داخل المناطق. شولت خلطة وكانو يسموه فسيولوجية الإستراتيجية الإستراتيجية كيما يحكي آآ حسن. ايه. خاطر الحياء الحزامية اللي موجودة. ما تبناش بعقل الدولة. لا. هي فرضت فرضا على واقع تاريخي وسياسي كامل على ما حطوه حطوه. ايه. يعني انت غالط. اذا غالط. ايه. نجيو نربحو. من حيث التضامن الى سيدي حسين مثلا. ايه. هي لحقت حلوق الدولة راهو. لحقت لحوق. ايه. ايه. فهمتني. ندعو الناس يرجعو يقراو مثلا تركيز النادي. معناتها الي هي هاذيا علامة اجتماع تونسية ممتازة ما راهش يضر لي جيهان تعرفها فهمتني. كتبت على كفاش خدمو هاذوما ؟ التنمية التنمية لي بنات بشكل معنتها للأمانة. باهي تخلينا برشا في كلام في البنية التحتية والتعبة. مترهلة. اه ربي عندكم برشا احلام؟ تفضلو حنا برشا احلام. بركك. قوية. نهزكم التصريحات حاتم المليكي الناشط السياسي اللي يتكلم في شمس. تكلم معناه في حوار مطول نحكي فيه على بعض. حاجات من فلسطين الى الوضع الإقتصادي في تونس ولكن واش سمعكم زوز آآ نقاط آآ. اخترناهم. باش نبداو مع ملف الهجرة غير النظامية على خاطر آآ حاتم المليكي لي يتجبد الموضوع على لي صار مؤخرا في العامرة. يرجع حاتم المليكي ويقول ثما خطيئة اصلية في علاقة بملف الهجرة غير النظامية. المشكل نتاع الهجرة غير الشرعية وغير النظامية. مازال ما تحلش ومازال موجود في تونس ومازال مطروح على الطاولة. ايوا. السؤال هو اليوم انو احنا آآ هذا بدا تقريبا معالجة هذا الموضوع بدات في واحد وعشرين بالخطاب الشهير رئيس الجمهورية. فيما يتعلق بمسألة فكرة التوطين. مهاجرين موجودين في تونس. ما نعرفوش شكون حاكم المؤامرة هاذي ؟ الثاني هو الدخول في مفاوضات مع الاتحاد الاوروبي وانا كنت نبهت منذ البداية وقلت راهي تونس غير قادرة وحدها انو تعمل مفاوضات مع اتحاد انا في تقديري الخطأ الاصلي اللي ارتكبتو تونس في طريقة المفاوضات وفي طريقة المعالجة اللي عندها هي لأنو حنا ما عناش حدود اصلا لا مع النجرة امم. ما عناش حدود مع بوركينا فاسو ومع الكوت ديفوار. امم. فكان من المفروض انو تونس تتصرف كدولة ضحية من الهجرة غير النظامية تمشي للدول الشقيقة والصديقة اللي موجودة على الجوار التونسي تمشي للاتحاد الاوروبي. تتشكل لجنة من الدول المعنية بالهجرة الغير نظامية اللي هي بالاساس شمال افريقيا. ودول غرب افريقيا بتاع سيداو. كان من المفروض انه نتفاوض مع الاتحاد الاوروبي ما نتفاوضوش مع اليمين المتطرف الايطالي. كان من المفروض انه يكون عنا موقف موحد تونسي جزائري ليبي. ونزيدوا نخدموا مع الالمان ونخدموا مع الفرنسيس والاسبانيين. في الموقف هذا بالهجرة. عبد صالح. كل من كان من المفروض انو مفاوضاتنا تكون اشمل. كان من المفروض تكون مفاوضات جنوب شمال. كان من المفروض تكون مفاوضات مع كتل اكبر مش مع اليمين المتطرف الايطالي. وحده اللي من بعد لحسابات انتخابية. يحكي معك ولحسابات ضيقة داخل بلاده. خاطر هو عامل الكترون. هو اللي عامل وعد انتخابي. يحب آآ الوعد هذاكا يحققه وانت في الأثناء تكون ذريعة. ومن بعد في لخر تلقى روحك وحدك امام امام الأزمات هادي. شنو رأيك? احنا كلهم. توا الموضوع حكينا فيه برشا مرات ولكن نعاودو اخرى ربما نعاونو آآ استنتاجية اكبر. آآ انو احنا ضحية استفراد اوروبي بالحالة التونسية في علاقة بالهجرة الغير نظامية. وقلتها في اكثر من مناسبة انو كاينا ما فهمناش بعضنا. احنا في الإتفاق لي جانا في ما فهمناش بعضنا. آآ آآ لا حنا فهمنا اوروبا بالضبط وطمعنا في اوروبا باش تعاونا اقتصاديا مقابل الإتفاق هاذيا. وربما طمعت فينا احنا باش نحلو لها المشكلة نتاعها. في لخر لا حنا خدينا حاجة. ولا هوما خداو آآ حاجة. الطمع معروفة. عجز عجز عجز تونسي اول حاجة لي يحسب وحدو يفضل لو في مقولة اخرى عجز تونسي على لعب انها تلعب على التناقضات الأوروبية الأوروبية في علاقة بملف الهجرة. مم. لأنو ملف الهجرة مع اوروبا مهياش متوحدة في نفس الرؤية. كفاش باش تحلو. آآ انو احنا بقينا فقط في التعامل مع تونس ايطاليا من غير ما نشاركو دول الجوار باش تكون ثما كتلة اقليمية كبيرة ياسر. تحكي في موضوع حساس وواضح. ثم اكثر هذا انو خليني نقول حاجة انو الرضاء بالواقع. حق تونس رات بهذا الواقع. ما فماش اجراءات ملموسة على الميدان. تقول انو عندنا رغبة لحل هذا الإشكال. لي شفناه في صفاقس. شفناه. ايه. هو يعطيك دلالة. ولا انه ياما الدولة عاجزة وقاس معناتها ثما قصور انها باش تحل المشكل. او انو معناتها اشياء اخرى. مرة اخرى باشياء الفكرة الفكرة انو هاد الإستراتيجيات لازمها تكون تونسية تونسية مطبوخة ساعة قبل كل شيء تونسية تونسية. انتي اش تحب تعمل؟ مش تمشي تسمع تشوف وتتفاعل. لا لا انتي دابا شنوا شنو قرارك. انتي اش تحب تعمل مع الموضوع؟ هذا هذا فيه مشكل. لا هذا مش موجود اصلا. نحن اش نحبو نعملو ولا كيفاش نراو الملف؟ نحنا عنا الآتي. شوف نرجعو فالخطاب عملية تهيئة المناخ والجويلة. فيلا شطلبنا. طلقنا تسعمية مليون. ايه. التونسي لتمويل حجز الميزانية. مم. مقابل معناها مقابل عرفته في المقابل ملف الهجرة كيفاش باش نعالجوه مع الاتحاد الاوروبي. امم. ما خديناش الفلوس. تحمل نوع من البلوكاج كل. دخلنا في ازمة بيني وبين اوروبا. ايطاليا راهنا على ايطاليا وكان المراهنة على انو ايطاليا ستقنع الاوروبيين. مهم. بخطر. هذه ايطاليا فاشلة. ام. فاشلة في المسألة برغم كل المحاولات برغم كل الخطاب بالجيان والمشارفش الاشكال الكبير لهنا انو كي تحب تعالج ملف بهذه الحساسية بشكل فردي. اي. انو الدولة صحيحة قل عظيم او قل باهي وتعرف تفكر ولكن الدولة وقت ما تشاركش مجتمعها المدني. ما تحاولش تسمع برشا اطراف. باش تكون تصورات واستراتيجية واضحة. الافارقة جنوب الصحراء يمثلون اشكالية وما يمثلوناش اشكالية واحد. بصح نجاوبو على السؤال هذا. هل بالفعل يخلقوا لنا ازمة ولا لأنو نحنا نحكيو على وجود ازمة. ونغفلو على انو الموجودين ينجمو يكونو حل. حل في حتى في الإقتصاد التونسي. في عملية ادماج. في عملية تعرف تلم الإفتتاح الإقتصادي على الإفريقي. انا نحنا ريناه كان مشكلة. علاش خاطر ريناهم ورقة للضغط على اوروبا لتحصيل المال. غفلنا عن بقية العناصر. اغفلنا على اننا نحكيو مع الجزائر وليبيا ومع الدول المنشأة والدول اللي خرجوا منها. باش نلقاو استراتيجية وتصاور مع بعضنا. غفلنا كذلك على انو كي نتفاوضو مع اوروبا نتفاوضو مع اوروبا كتحاد اوروبي. تفاوضنا مع ايطاليا. وعن طريق هاي تفاوضنا والباقي. هذايا الكل. علاش? لأن مشينا بتصور واحد. نحنا نتعرض الى مؤامرة. المؤامرة تقود الى ان نكونو نحنا في اشكال وضغط مالي. يعطونا فلوس. وروح حلو بهذا. او سنكون نحن العنصر المتعلق. هذاك علاش كي حاولنا نقلوا افارقة جنوب الصحراء في تونس قاعدين نخرجوا فيها من المدينة باش ما يبانوش لأنه المدينة يبرزوا فيها الى مناطق ريفية باش نخليوهم في عزلة. وهملنا انو العباد هاذيك ما هي الا بشار لازم يتوفر لها. حد ادنى من مقومات الحياة باش تتجنب ردود الفعل والعنف. خليناهم سايبين في الطبيعة. بطبيعة الحال يا عابد في المطر والبرد والسخانة والطلوع. معناه طاقة احتمال ومحدودة. طاقة احتمال باش سؤال بسيط. انت اليوم حاطو هل مأمنو ولا لا هل موفر لو حد ادنى الإنساني نحكيو له ماكش عامل شيء كيفاش تحب تعالج حاجة وقت الإنتي لا فاهمها. امم. ولا عارف غدوة شني هي مستقبلها ولا عارف رهاناتها الدفاعية والخارجية. اوكي. شكرا ليك حسن راجعين بعد الفاصل. موزع الجفاف شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. على موزع الكفان شكرا ليكم على الاستماع خليوني في ساعتنا الثانية نقترح عليكم انو نحكيو على الصحة التونسية هاني الدوسي مشاكل كبرى لنفاذ الشباب والنساء الحوامل الى منظومات الصحة العمومية في تونس. في الساعة الثانية زاد كذلك السيد طارق لسعدي رئيس مدير عام وكالة اسفار للحديث عن السياحة التونسية عن وزير عن وزير السياحة وقانون مالية اربعة وعشرين. وآآ هي تقول مستقبل السياحة التونسية تفضل مع تصريحات حاتم المليكي السياسي. اما في موضوع اخر الحقيقة بعيد شوية على مسألة التفاوض والهجرة غير النظامية. باش نحكيو على آآ حرية التعبير والسياق هاديا لي قاعدة تعيش على وقعو تونس سياق الإيقافات. ويقول كفاش فما ايقافات من غير ما فما محاكمات. هادي الحاجة اللولة هو هو المرسوم اربعة وخمسين وهذا موقفو لناه منذ البداية. مم. راهو بلا بالمعايير الدولية لا بالقانون الإنساني لا حتى بالقانون التونسي لا حتى ما اتفقنا عليه احنا كتوانسة. يظهر لي كان ثم اكثر شخص استفاد من حرية التعبير على رأيه هو قيس سعيد قبل ما يوصل للسلطة. ما نجمش نفهم انك تعدي سبعة عشرة ثمانية سنين وانت تستفيد من حرية التعبير في اقصى اقصى المجالات متاحها. ومن بعد تروح تخرج مرسوم معناها يمنع الناس من حرية التعبير. الحاجة الثانية. انا التو عندي مشكل لي اني قريب توا عامين مانيتش محاكمات. نحكيو على ايقافات. تحكم حتى حد. الإيقاف راهو مرحلة انتقالية. استثنائية. ايه. المسار القضائي للوصول الى المحاكمة. المحاكمة لي هي شنو ؟ اي. صارت يختم البحث ويتلفت عندنا الملف قدام جلسة علنية. يجلطو فيها القضاة. وتجي النيابة ويجيو المحامين وعلني وقراو ما يلزمناش تخبط علينا الأمور ندخلو بعضنا في تونس. مسار العدالة. مم. الإيقاف. ايه. يمثل في الجزء البسيط والإستثنائي. والمحاكمة تستوي فيها النيابة. مم. وحق الدفاع. مهم. والقاضي المستقل هو مش يعطي كلمتو حسب القانون اللي موجود. انا ما عنديش عندي مشكل انو بعض عامين ونص كيفاش المليون ومن بعد تنشوفو شكون بريء منهم هاكا هو. آآ الكلام هذايا من عند حاتم المليكي فينا رئيس الجمهورية زادا قالو على طريقتو. قال الزمن القضائي الزمن القضائي الزمن القضائي خويا اليوم عندك قضايا قضايا منشورة. آآ قاعد تقول لك راه ماهوش قاعدين يتعداو يقول لهم قاضي التحقيق هذا شأني يعني انه في الأثناء فما معاينات ثما آآ ثما يمكن فما قداش ؟ امشي للمحكمة. امشي للمحكمة وخلي يتساوى امام القاضي. تتساوى النيابة العمومية وحق الدولة امام حق المحامي. اشار جهاد ديشارج وتفضل ويحكم القاضي بضميره تفضل. هذا مربوط بالنفس اللي عند البلاد يلزمها شنو بالضبط اخر يعني عملية التقاضي نمشيو مثلا ان واحد ارتكب جرما ما في هاد البلاد هادي. باش تحاسبو. شو المحاسبة؟ شنو الية شنو هدف من المحاسبة. هو انك تقطع تماما مع ذلك وحتى المجرم خاصة اذا كان فما جريمة بعض لا لا ثبت عليه انه وتحاسبه كل شيء. من حقهم بعد انه يسترجع حقوقه المدنية ويرجع كمواطن صالح. لأنه الالية العقابية الالية البنائية ماهيش الية تهديمية. احنا في الأساس ماناش في زاوية بنائية هنا. وماناش في زاوية محاسبة. علاش? لأنه ما فما برشا اول حاجة غموظ حول هذه الملفات اللي يخلي الانطباع لاي واحد حتى ولو كان يبدأ من خارج تونس. يقول لك مادام ثما تسع شهور وعشر شهور واحد ما سمعوش قاضي التحقيق. هاذي قاضيها فيها واو هاك الواو هاذيك اللي اليوم قاعدين ندورو في الرحى نتاعها. تخلي برشا اسئلة مش على العام مش حتى على صورتنا. صورتنا لبرا وصورتنا بينات بعضنا. الكلام واضح يقول لك انا رافض تحقيقات ما ريتش محاكمات. تفضل. ونحن حتى تحقيقات. نسبيا عملية ايقاف لكن دون ان رؤية تهمة واضحة بأدلة. اي. معناها والآتي في تونس قاعدين الناس يتم ايقافها. تو عن عشر اشهر. اي. دون وجود فعل مجرب بما معناه انك وقفتو من اجل فعل مجرم وعملية ايقاف والتحفظ في القانون التونسي مربوطة بإجراءات وبظروف معينة انو تخاف تلف الأدلة تخاف عرفت الهروب. نحنا رينا عباد تشدت. مم. في قضايا عدت. وماريناش بفعل المجرأ. امم. علاش تشد. هذا عندنا مثلا حدثت عبير موسي. امم. ريناه تشدت ولكن لماذا فعليا تشدت ما نعرفوش. لأنو كل وضيفك البارح شرح لك مسألة قانونية وشراية. وما ثماش جريمة فعليا. امم. هاذي الإشكال الكبير. بطبيعة الحال هو بالنسبة ليهم جريمة كمحامي لكن اللي يقول فيه الملايكي اليوم يقول لك المحامي خليه يقول للي يحب يمشي للمحكمة. يمشي للمحكمة. طف المحكمة. المحامي يقول ما فماش جريمة. وتا النيابة توريك اللي بالنسبة لها هاو اركان الجريمة. هاكي كانت تفصل عندنا لهني قلت لك علاش نحكيو ديما رجعت لك عشر شهر؟ لأنو عندنا عشر اشهر في عملية هاذي في المسألة هاذي. انو النيابة العمومية تقول فما تهمقك. القانون هنا نحكيو. ربعطاش لشهر هاذو. هم. هل هوما ممنوحين للدولة او للنيابة العمومية لتتعسف على الأفراد وقد امهم ممنوحين لحماية المجتمع من الناس الخطيرة؟ هم. هذا السؤال. لأنو اذا تقولو النيابة حقها. من النيابة حقها تحط التوانسة لكل ربعطاش شهر فالحبس. اجا نحطو رواحنا طناش المليون فالحبس. وبعد ربعطاش الشهر تا تفرز منا شكون الصالح وشكون الطالح. شكون الصادق بهذا المنطق بتاع النيابة العمومية راهو هذا منطق غير مقبول لا يجب ان يتم قبوله في المجتمع. او ان النيابة تتعسف في استخدام نص قانوني. الحرية تقول انت المبدأ والحرية طالما ما ثماش هاوس على المجتمع. هل تم امساكه بجرم ما تمش امساكه بجرم. هل نحن في اطار تحقيق حول شبهة? اذا الشبهة قادر انه يتم تحقيق معه وخارج السجن. مم. فإنه المبدأ هو الحرية. مم. اذا تقول لك نيابة التقديرية هو يمثل خطر لهنا يلزمنا لي هو كون ربيتر بيناتنا الكل. يقدر النيابة العمومية تعسفت ولا لأنو لسبب بسيط. سيدي بعد طناش لشهر عام وشهرين. عفوا. بعد ربعطاشر عام وشهرين. وخرجو اي موقوف خرج. مم. بحفظ التهمة وبالبراءة. مهم. لربعطاش شهر. حتى حد في تونس في استخدام الفصل. في استخدام. الى هنا تولي مشكلة. اذا كان باش نقبلو بهذا. فإنو على الدنيا السلام لأن قابلين بشكل واضح انو يكون الظلم معادل عن كل توانسة. امم. لأنو لهنا حكاو على السياسيين البعض قد يغفل. انو هذا الخطر يشمل كل التونسيين. هذاكا اش تقال? وينكم وقت للي كانوا التوانسة يكتاويو بنار الظلم لي لازم يتسلط عليه. وابريتول ظلم صار في العالم اجمع فما ناس تحكمت بالإعدام في الولايات. شوف المتحدة ومن بعد ظهر بريء ايا سيدي شوش عملنا شفت شفت حجة مردودة على اصحابها لسبب بسيط. معناه اذا الظلم في العالم الكل معناه عادي يكون عندك ظلم. مشكلة راهو لهناك. وين محمد صلاح امكانيات العدالة فلسفيا هو معناتها لإحلال الحق. اي. الإشكال اساسي الوقت لي نخلطو مجال والفضاء السياسي واللي احلال العدالة مش لاحلال الحق وانما معناتها لي تصفية سياسية هل هاد الدربة هادي وها الثقافة هذه والمراكمة هذه هي جزء من هويتنا احنا السياسية منذ ستة وخمسين لليوم. كل طرف سياسي عنده رواية راهو نجم الرواية ابا علي كان يقنع ايضا الوقت لي كيحط في في الحبس. او بورقيبة ايضا كان يقنع وقت يحط معرضين في الحبس. ولكن في مجمل التقييم التاريخي نقول راهي السلطة السياسية دائما نزاع الى آآ آآ الى الى يعني ولي عندو الحق فيه يقولك الزمن القضائي شوف كيفاش في اقرب الأوقات. تكون ناجح انتي سياسيا الرئيس سامحني قاعد يقول راه مش معقول الزمن القضائي والقضايا تطول لكن هي قاعدة تطول. لكن هي قاعدة تطول ما بين الكلام وما بين الواقع. آآ كلام المليكي ولي عندو فيه الحق يا خويا شوف كيفاش تكون ناجح انت في في القضايا هادي باش تنحي تنزع عليك آآ الشباك الكل الكل. خاطر فلخر يقعد التاريخ كيما قلت انتي اكثر من وظيفتو كون الحكم هو وظيفتو انو يعاتب معنى ربط الثقة بين الناس. مم. كمجموعات وبين الدولة انو هناك منظومة عادلة. اي وقت يقول شيئا الا بقضاء ناجح. يا خويا في القضايا هاذي هاو الى حد الآن. آآ ثم عدم النجاعة اذا كان تطويل المشاور. النجاعة القضائية مربوطة بعدة اعتبارات. الرئيس لهنا ممكن نسمح للوقت نتا فكك لك هو ما دام لم تصدر احكام فانه هذا القضاء غير ناجح. مم. الاحكام اللي دارو قالها الرئيس ما عرفت من يبررهم فهو شريك لهم. هاديا مسألة اخرى. يمكن نحكيو على المنظومة القضائية التونسية نحكيو على موروث كبير من الاهتراء من البنية القضائية. تحب تكون قضاء ناجح. ناجح للتوانسة. يلزمك تصلح القضاء تصلح حتى بنيتو التحتية حتى المحاكم. حتى الية العمل متاعو. وزمن القضاء كيفاش تحكم. انو يكون قصير. راهو عنا قضايا تمتد سنوات واللي هو غير معقول. تنجم انتي صاحب الحق تموت. وما تاخدش حقك يلزمك زادا حتى الزمن القطاعي تضرب اجيال قانونية وواضحة وساتمة. ما كانش فماش عدالة. وحكاية التمديد راهو زاد تضبطها معناها بعناصر واضحة. باش نمدد لازم يكون عندي عنصر جديد. عندي عنصر اثبات. عندي دليل جديد. نعم. اما التمديد للتمديد فقط. راهو عندنا تمديد في معناه اربعة بأربعة. اي. هذاك في قضايا مثلا الارهاب. هذا الإشكال. لازمك تجي تعمل بنية قضائية. منظومة قضايا قائمة على الآتي على تطبيق العدالة. قدر المستطاع لأن العدالة هي حاجة. والعدالة البشرية حاجة اخرى. نحاولو نطبقو العدالة لكل تونسي وتونسي. قدر المستطاع محمد صالح. قدر المستطاع. قدر المستطاع وانا نقول حاجة قدر المستطاع. عدالة قدر المستطاع. لا لا تيجي فيها انسى شوية. ومع الأدلة هي تقوم على المعرفة. صحيح. في كل الحالات احنا اللي يهمنا هي بلاد يطيب فيها العيش. وتحس روحك حتى كي تمشي امام العدالة. تكون قادر انو الزمن القضائي يكون. زمن قضائي منصف. يكون عمل قضائي قادر على انو فلخر يخلط الى يخلط الى حقائق تعرف لي مشكلة حقائق مثلا الاغتيالات السياسية في تونس. توا تطارد بلاد كاملة من بعد سنوات وسنوات وسنوات من من آآ هل تقول من القضايا نفسها ولا حتى من آآ الأحكام لي صدرت في القضايا. راجعين بعض لحظات على موعد مع ساعتنا الثانية. شكرا لكم. |
نادي الجندوبي عالسلامة. اهلا وسهلا ليك. الجودة الشاملة في السياحة من ابرز اهداف اللاوزارة بالنسبة لسنة الفين واربعة وعشرين. شنو هو الجودة الشاملة هادي? كيف يمكن تحقيقها? تفضل. هو صحيح الكلمة جديد ربما بالنسبة لينا خاصة آآ كي نحكيو على الموسم السياحي نتاع مناولة هو اللي تسمى موسم آآ وكانت فيه الأرقام طيبة برشا. كيفاش نحبوها تكون السياحة بالنسبة لألفين واربعة وعشرين هون يجي هذايا الشاملة في السياحة يجي من عند الوزير وزير السياحة والصناعات التقليدية محمد المعز بن حسين اللي يقول انه الفين واربعة وعشرين باش يكون عام تحقيق الجودة الشاملة في السياحة والصناعات التقليدية واللي مربوط باحكام الاعداد الجيد للموسم السياحي على مدار العام الكل والعمل في اطار التعاون والشراكة مع كل الوزارات لتحقيق الهدف. هذا الهدف المنشود بالنسبة للوزارة. يقول وزير على تعزيز التصنيف الاخير للوجهة السياحية التونسية كثالث وجهة امنة للسياحة في القارة بفضل العمل اللي تقوم به مختلف الوحدات الامنية والعسكرية وبالعمل والتنسيق زادا مع وزارة البيئة. لمزيد الارتقاء بالمحيط البيئي لمثل عنصر رئيسي في دفع السياحة التونسية. وكي نشوفو الأنشطة الأخيرة لوزارة السياحة زادا كان من بينها جلسات عمل مع وزارة البيئة الياس بخصوص المحيط ينجم يكون النظام البيئي خير ناهد في اطار البرنامج هذايا كان آآ البرنامج كامل كان اعلن عليه وزير السياحة باش فيه في ثمانية هو لي فات كان وزير السياحة اشرف على جلسة عمل نعلن فيها على انطلاق الفوري في تنفيذ برنامج الجودة الشاملة في قطاع السياحة والصناعات التقليدية. البرنامج يتمثل في تحسين مردودية قطاع سياحي والصناعات التقليدية من خلال تفعيل مفهوم الجودة الشاملة على المنتوجات الصناعية التقليدية باش تكون عندها قدرة تنافس عالية والترويج ليها عالميا وتحسين جودة الخدمات السياحية. الي ينجم يساهم في مزيد دعم السياحة الداخلية. من جهة واستقطاب السياح الي عندهم قدرة انفاقية عالية من جهة اخرى وجعل القطاع اكثر تنافسية واستدامة. واستدامة. الوزير كان قال انو فما ارادة واضحة في تعميم الجودة الشاملة هذايا على جميع المنشآت. والمؤسسات تحت الإشراف متاع الوزارة. تحدث على آآ رؤية موحدة يلزمها تكون وتتعمم على كل الانشطة المرتبطة بقطاع السياحة والصناعات التقليدية ودعى لضرورة التنسيق بين المؤسسات تحت اشراف اول وزارة مع مهني مهني قطاع السياحة والصناعات التقليدية وكل الهياكل المتداخلة للاسراع في تنفيذ البرنامج هذيا وتحقيق الاهداف اللي نستناوها منها. باهي بان ادوات آآ والله حبيت نفهم شوية ولاو على هذايا في العالم شنوا هي تحكي عليه. كيفاش تم الاستعمال متاعو كي نحكيو الأدوات في ادارة الجودة الشاملة في العالم نلقاو آآ برامج الإعتماد البيئي وآني نشوفو بين السياحة والبيئة لي ولات آآ موجودة بشكل آآ كبير تعتمد على تقييم الأثر البيئي للأنشطة السياحية وتشجيع التحسينات في الأداء البيئي نظام ادارة السلامة والصحة المهنية هو اداة تحسن بها ظروف العمل في القطاع السياحي ككل وتحسين مستوى السلامة والصحة المهنية للعاملين ونظام ادارة الجودة شاملة هو نظام يتم استخدامه لتحسين جودة المنتجات والخدمات اللي تقدمها الشركات السياحية لضمان تلبية حاجيات ومتطلبات الحرفاء متاحها. نلقاو زادا الإستدامة الإجتماعية لي هي تحسين العلاقة بين المجتمع المحلي. نحكيو هوني على السكان والسياح وتعزيز مشاركتهم في تنفيذ مشاريع سياحية مستدامة برامج للتدريب والتعليم لي تهدف الى رفع مستوى الوعي والفهم عند المشارك في القطاع السياحي والمتدخلين الكل. حول المفاهيم المستدامة وكيفية تطبيقها بشكل فعال هوني على ارض الواقع. تشوف الأسئلة الآن كثيرة حول هالخيارات هذيا الأسئلة كثيرة في علاقة بالموسمية في علاقة بالتنافسية العالية والترويج لها عالميا. وكيفاش ومع شكون هذا زادا خلينا نفهموه. هو لما حالة الحقيقة الفرصة مفتوحة للسيد يجيب حدانا ان شاء الله والا الى ادارة ادارة السياحة. خلينا نفهمو شنو يعملو للموسم الجاي. الى ناخدو معايا هادي حمدي بالهاتف الصحفي المختص في السياحة الان لسنوات وسنوات وهادي حمدي قادرة انو على طريقتو هو يحكي زادا في الموضوع منعرفش كان وصل لهادي مرحبا بيه مرحبا هادي شكرا ليك على قبل الدعوة الهاتفية مرحبا به. شكرا على الاستضافة تحياتي لكل مستمعي ومستمعات فاهم رأيك ساعة في فكرة الجودة الشاملة هذيا شنوا رأيك والله ما نجمش نكون ضد بطبيعة الحال باهي كي تبدا عندنا اهداف واحد يحاول يحققهم بقدر الامكان واذا كان ثما اطار ملائم بطبيعة الحادث. لكن هادي الحقيقة منذ البداية انا وقت لي نحكي على الموسمية. يا اخي فكرة الجودة الشاملة والموسمية يركبوا على بعضهم. ينجموا يكونوا بطبيعة الحال مربوطين ببعضهم. احنا الموسمية مشكل اللي تحدثنا فيه في آآ فرصة ما عناش برشا تحدثنا في الموضوع. هذا آآ ولكن لكن مفهوم الجودة راهو في قطاع السياحة انا نعتبر اللي ما يقفش عند النزل فقط. امم. انما هي هي سلسلة متكاملة كيما تعرفو تشمل عديد الاطراف والمتدخلين في القطاع. يعني كاين نتحدثو ما نتحبسوش كان على على ظروف الوتلة وشناهيا نتاعهم الحالية. انا النقطة الثانية نحب آآ نتساءل آآ اليوم زادا شنو هو الخيار الخيار نتاعنا. نحبو الكم ولا الكيف. امم. توا كنتو تتحدثو برشا ناس يقولو كانت وتلاتة وعشرين سنة سجلنا فيها ارقام قياسية. آآ في عدد الغير المقيمين اللي دخلوا الاراضي التونسية. وصلنا تسعة فاصلة ثلاثة مليون. امم. الرسمية ولكن معناها ما عندنا من معطيات. آآ وفيهم ثمانية فاصل اثنين. آآ يعني كي نحييو التوانسة مقيمين بالخارج. تعطينا ثمانية فاصلة اثنين. مليون آآ اجنبي دخلوا لتونس. امم. لكن الأرقام هذيا زادا ما يلزمهاش تغلطنا لأنو كيما تعرفو آآ. امم. نجمو نقراوها من عدة زوايا. التحدي آآ كنت نسمع فيكم وقلتوه هذا هو التحدي الكبير هو اليوم المردودية. امم. والمداخيل بالعملة الصعبة وما ادراك ما باهي. آآ لكن هادي قبل ما ناخد تغادي خليني نفهم بشوية بشوية. توا انا الوقت اللي نقول جودة شاملة ولهنا باش نرجع لك سؤالي حول الموسمية. يا اخي كي تقول لي انت جودة شاملة. آآ فكرة شاملة انا تحيلني على انو في اي وقت تجي فيه لتونس. فكرة الجودة. تجيب في آآ في الشتاء هذا يهمني انا برشا. علاش على خاطر ثما بلدان تمشي لهاشي آآ في اي نهار باش تمشي لها. انت قادر تمشي للمتاحف متاحها انت قادر تتنقل آآ بطريقة سلسة. فيها انت قادر تمشي للحفلات لي فيها. انت قادر تمشي للكورة لي فيها قادر تمشي تمشي وين تحب انت والناس تعرفو هذايا. وتوانسار قاعدين يوريو في العالم ويمشو اي احنا هاكا ؟ رابي نبداو بالمرحلة كانت صح. ايه. آآ نحطو رواحنا مكان سائح. لتونس. آآ اذا كان نحب نتحدثو على الجودة يعني السائح بيدو مخلص باش يتمتع بخدمات ذات جودة عالية. متفاهمين. الحاجة اللولة آآ ما نجموش من طبيعة الحال نقولو السائح جاي ويطلب باش آآ يركب في معناه ثما ثما نتاعنا. سليمو. الحاجة اللولة. نحطو سيناريو نتاع السياح كيما قلنا. هابط في مطار تونس. كان على متن آآ طائرة في درجة الأعمال او الدرجة الأولى. مهم. ثلاثة واربع مرات صارت تذكرة. مم. من آآ من الدرجة الإقتصادية. مم. شنو ينتظر? مم. يحب خدمات على قد فلوسو. مم. ولكن خنتكلمو على حقيقة. في مطار تونس اول حاجة مثلا. مع الناس ابسط الحاجات اللي هي امم. اللي هو موجود في اغلب المطار باش متشدش نفس الصف. مع مع الدرجة الإقتصادية. امم. عنا مع الناس. لا في مرحلة الذهاب. لا في مرحلة الإياب. امم. ثم المدة الزمنية اللي تقضيها في انتظار الحقائب. مهم. باش تقول لي في العالم الكل. امم. في العالم الكل. صحيح. رانا نستمعو. فماش مطار ما فيش انتظار جملة. ايه. ولكن الإنتظار يكون معقول. حسم معايير. هم. محدد وواضحة. اه. حاجة اخرى السائح هذا كيفاش يتنقل. امم. من المطار. لمكان اقامتو. امم. مفروض تكون على وسيلة نقل. ما منستعملش كلمة فاخرة ولكن في ظروف ملائمة. نقصد. وتلات اسفار مسؤولة على نقلو. توفر لو السيارة او حافلة من طراز رفيع. فيها الويفي. فيها اا حزام الامان فالمقاعد الكل. الاشكال اليوم فالموضوع هدا مع التكييف موجود خلينا نكونو زادة واضحين. عندي مع وكيل اسفار. تطرح لو الموضوع هذايا. امم. يقولك شيجاوبك. يقولك اليوم الأسعار باهظة ما عادش. نجمو ما عادش نجمو نقتنيو وسائل النقل. نظرا لغلاء الماتريال. ما عادش فيه مردودية. امم. يعني كي نتكلمو عالجودة يا نتكلمو على كل شيء نكملو نكملو معاها السفرة السائح هادايا. مع العلم هادي كانت تسمح اه اه نقول انو مش احنا تكلمنا على السياح لي من نوعه هذا. الوزارة تكلمت عليهم هي لي تقول استقطاب السياح ذوي القدرة الإنفاقية العالية. اذا كان نحكيو على سياح ذوي القدرة الإنفاقية العالية. يعني الخدمات لي قاعد تصفيها سيادتك مانيش نحكيو احنا من مخاخنا هذا. هذا شتحب تستقطب الوزارة زادا كذلك في علاقة ببرنامج الجودة الشاملة نكملو معاه السايح هذايا هو وعائلتو ولا وحدو. سايح جايب ولا جاي آآ جاية باش يتشخلع سائح آآ هذايا تنكملو معاه تفضل. اذا كان عنا نحبو نحنا جودة ما لازماش نكونو لازم الناس الكل. متفاهمينش الكل نعاملوهم بنفس الطريقة. سواء جاء آآ رجل اعمال ولا سواء عائلة ولا واحد. هم. جايب صغار وجاي جاي يتفرج في تونس. مم. آآ نتحدتو على الثالثة. هم. اللي هي النزل. هم. فنحب نقول حاجة. آآ هو صحيح في تونس فما فما برشا لوم على الفنادق بصفة عامة نعرفو هذايا في الصيف بالخاص. ولكن يلزمنا نقولو عنا وتلة راهو من طراز رفيع. ويشرفو يشرفو الوجهة التونسية. المعايير نتاعهم معناه يخدمو ذات مستوى عالمي. وفي كل الجهات. هم. منتعداو بالعاصمة بالحمامات سوسة. حسب تقريبا بطبيعة الحال مجربة بطبيعة الحال. يمثلو يمثلو يقولو. مم. حسب عشرين في المية. هم. الإشكالية تقعد في ثمانين في المية. ثمانين لخرين شناهو وعندنا زادا اللي يعكزو مساكن وهما عندهم برشا مشاكل. هاذوما هوما توا الحل يلزم معناها اذا كان فما استراتيجية من طرف الوزارة ولا من طرف الدولة بصفة عامة. يلزم بالنسبة للجماعة هاذوما. امم. هنايا راهو الموضوع تاع ماهوش جديد. تطرح عندو عشرة خمسطاشل سنة للتالي. وقالو يا تدخلو يا تخرجو من القطاع معناها اليوم. معنا ما تنجموش تعتبرو رواحكم قاعدين تعملو في السياحة اذا كان معناها ما كمشكم تحترمو فيهم. مم. ما تنجموش تطبقوهم. مم. لكن يمكن تتحبس انت مع مع اهل القطاع اش يقولو لك ؟ يقولو لك راهو نحنا ما ننساوش راهو نعديو عامين العام السالف تجي ازمة سوى داخلية ولا سوى خارجية. يقول لك كيما نقولو نحنا بالدارجة ما زلنا كي يناقشوا على ساقينا وتجينا ازمة اخرى ونسكرو. امم. وأزمة الكوفيد كيما تعرفي اللي تضرت برشا برشا ناس. اليوم شناهوا حاجتهم؟ هي ازمة مادية. يقولك راهو اليوم قبل كل شيء مع الناس الإمكانيات باش نجددو البيوت باش نبدل الفرش. باش نبدل الخزانة باش نشري الجديد تاع الكوزينة. باش نبدل هاديا الحاجة اللولانية. امم. الحاجة الثانية فما مشكل مم. اليوم فما ازمة كبيرة في ما يلقاوش ما يلقاوش خدامة في الوتلة. هم. احنا هذايا الشيء اللي اللي يخلينا مستغربين يعني نتحدتو اليوم على في تونس. ونتحدثو على الإشكاليات والشباب اللي معطل على العمل. وكي تتحدس مع الوتلة يقول لك راهو ماناش اليقين. الناس تخدم في نزول ونتوما تعرفو في النزل عندك المستويات الكل يعني حتى الباك والبك يستقبلوه يدخلوه معهم هوما معناه حاجتهم في ناس تخدم في هاذيا كله موجود. آآ اليوم معناها صحيح آآ بطبيعة الحال ما نجموش نقولو ما نحبوش السياحة يعني اللي هي من درجة رفيعة ما يلزمنا يلزمنا نحسنو على الأقل حتى في السياحة الشاطئية اللي هي متاعنا متاع الوجهة التونسية. هي راهو اذا كان ما نعملو حتى شيء ونخليو الوضع كيما هو مم. راهو باش السياحة الشاطئية راهي مهدة هي مهدة للأسف لي بعض العوامل الخارجية. كي تقولو يقولك رانا نحنا ما نجمناش ناخدو حتى قروض خاطر العلاقة اليوم مع البنوك تغيرت. امم. اليوم ما عادش معناه عندهم تسهيلات باش ينجمو ياخدو قروض باش ينجمو يحسنو في متاع الفنادق بصفة عامة. باهي. هاديا الحاجة اللولانية. والحاجة الثانية سامحني نختم احنا نتكلمو على السياحة الشاطئية عندنا اا كيما نقولو بالفرنساوية الي هو اليوم ها هاديا اليوم. مم. عندنا متاعنا وين تمشي تلقى الشطوط ما عاش موجودة تلقى البحر تقدم. وهاديا المفروض يكون زادا معناها يلزم في اقرب وقت يكون فما باش عالأقل موجودة معناها تسألو اي انسان معناها خبير في في الشؤون البيئية. يقولك فما حلول اليوم موجودة. فما حلول ننجمو معناها نلقاو كيفاش نرجعو شوية الرمل هذايا. على خاطر تسولو نتوما راهو يلزمنا نحكيو على الأجيال القادمة في خمس سنين عشر سنين راهو راهو اذا كان نواصلو على النمط هذايا كلنا نعرفو من جربة لبنزرت نعرفو شنوا لي قاعد يصير. واذا كان ما عادش عنا شرط يظهر لي ما عادش عنا زادا كبير باش ينقص لنا اللي هي السياحة. تتكلم على الموضوع على الخطر هذايا الآن منذ تقريبا ثلاثين ولا اللي كانت آآ تكلمت منذ انشائها على اعادة اعمار واعادة تهيئة الشواطئ في عديد المناطق نعرفو الكوارث اللي موجودة في خليج نعرفو الكوارث اللي موجودة في عديد المناطق احنا عنا اليوم كيلومترات وكيلومترات وكيلومترات من الشواطئ التونسية التي تستحق التهيئة منو الجديد وهدايا عندو تكلفة كبيرة وتنشوفو غدوة في الأيام شنوا قادرين نخليو للأجيال القادمة هادي حمدي وقت اللي الوزارة تتكلم الترويج عالميا بيع معناها وجه التونسية اتروجناها تنافسيا وعالميا. قالت لناشي الوزارة ولا نعرفوش اليوم كيفاش باش يتم الترويج. هل يتم الترويج آآ دولار معناها في علاقة برا وندكرو لي كانوا يتعملو والا يمكن باش يعملو على ما نعرفش عندك شي فكرة باش يعملو على على عندك شي فكرة كيفاش آآ والى اليات هذا الترويج العالمي. وينهم نايم هي الإشكالية كلشي بطبيعة الحال هي لي ماعندناش معناها حنا نشوفو تاع وزارة السياحة كيما نعرفو الكل. تبيع منتوج من غير مع سيدي نسيب. او او فما نقطة اخرى مهمة الى كونو حنا نقارنو رواحنا ديما ببلدان مجاورة ولكن زادا او مانشوفش شنوا لي قاعد يصير في ونحنا شنو وهما يعديو لك في البرايم نتاعي من قبل الأخبار في فرنسا مثلا الي نحنا معناش الإمكانيات باش نوصلو للتلافز معناه للترويج للأسف المنتوج السياحي شنو الحل باش تقول لي شنو هو الحل؟ هو للأمانة معناها موضوع ماهوش جديد زادا معناها ماهوش آآ الي صاير آآ في في نعلمو في اي ديما نقولو ثما خمسة في المئة ثما عشرة في المئة. من براب متاع العام اللي قبل. نعاودو ويقول لك راهو كي تحط انت دينار في في يعودو يرجعو لك عشرة. لكن يفومو هاذيا الحاجة اللولانية. الحاجة الثانية. نحنا اليوم منين يجي البدجي آآ الدولة صحيح قاعدة تساهم قاعدة تعطي في بيجي لوزارة السياحة والديوان السياحة بالأحر. ولكن آآ في نفس الوقت ثم مساهمة كبيرة زادة من طرف المهنيين. نقصد بهم آآ وكالة الأسفار والنزل. لكن علاش اليوم نحنا واقفين على مستوى النزل؟ وكالة الأسفار بركا. علاش مش الناس كل لي قاعدة تستفاد اليوم من القطاع السياحة. امم. تساهم في صندوق تساهم بما انو هو قاعد يصور في آآآ في فلوس معناها خاطر الوتلياجي يجيب لو يجيب لو في السياح ولكن الأصفر يجيب لو في السياح. امم. ووزارة السياحة معناها قاعدة آآآ تحط في في الظروف الملائمة وتعمل في آآآ في آآآ حملات إشهارية لبرا. في معارض دولية في بقدر امكانياتها بتبيع الحال تكون موجودة في في اكبر المعارض في العالم. وفي نهاية الأمر ثما الناس تستفاد ولكن ماهيش قاعدة تخلص. هذايا كيما كيما معناها حنا قاعدين نتكلمو ياسر مدة اخرى على اليوم تاع الناس ربما. نرجعو للحوكمة. فما طريقة التعامل مع الوضع الكلو لازمها يمكن فيها تفكير عميق. لازم آآ يلزم حاجة جديدة. يلزم يلزم القاضي ما كان يلزم جدد. ميكانيزم جدد نحطو ناس الكل على نفس الطاولة ويلازم الناس الكل تساهم ما فماش علاش هدايا يتعاقل لا انا مانا مثلا حتى اذا كان يصور في شوية فلوس سامحوني في استعمل العبارة ولكن هذا هو. يعني الناس كلهم ساهموا مع بعضنا. خاطر هو للمستقبل. ما يلزمناش ناخذ على حد الموسم هذا ديما نعزل الموسم هذايا لازم يكون عندنا على على المواسم الجاية وعلى شلاه عشرة وعشرين سنة القدام. تحدي كبير ياسر شكرا لك هادي حمدي على خاطر يكفي انو نخمو. اا مطار. نقل. طرقات بيئة اا البيئة حول الفندق الخدمات اا احنا ازا تحدي كبير ياسر ياسر ياسر ما يكفيش انو غدوة فالايام. نجيو للراديو ولا فتلزة ونقولو الله يعطيها صحة السياسة السياحة عونتنا فالاقتصاد ايه وحناش عملنا باش نعاونوها. لا تحكيو ديوانة يلاه. |
شكرا ليكم على الإستماع حلا الدوزي. حلا الدوسي. هذا الدوسي ناهي الجندوبي عالسلامة. اهلا وسهلا مرحبا بيك. فيديو متداول للقبض على الصومالي الاحد الارهابيين الفارين دون اي تأكيد رسمي. صحيح هودي اول البارحة بشكل كبير مستخدمين وسائل التواصل الاجتماعي في تونس مقطع آآ فيديو يظهر القاء عدد من المواطنين في حي التضامن من ولاية تريان القبض على شخص يرجح انه الارهابي احمد المالكي المكنى الصومالي واحد من الارهابيين الخمسة. اللي آآ هربوا من السجن المدني بالمورنجية. آآ نهار التلاتة اللي فات او تم كيما قال رئيس الجمهورية. الجهات الأمنية والقضائية ما اكدتش وما نفتش صحة الصور ومقطع الفيديو لي تم تداولو على شبكات التواصل الإجتماعي. شهود عيان اكدوا آآ تواصل جهود التعزيزات الأمنية المكثفة. في عدد من الأحياء والشوارع لإلقاء القبض على آآ بقية العناصر. وكانت وزارة الداخلية اعلنت انها ثلاثة واحد وثلاثين اكتوبر وخمس عناصر ارهابية فروا من السجن المدني بالمرنجي هما احمد المالكي المكلف بالصومالي عامر البلعزي رائد التويتي علاء غزواني ونادر الغانمي. كيفاش تم تداول الخبر؟ البارح ؟ صحيح هو مقطع الفيديو لي نحكيو عليه ها الحقيقة كان آآ تداول بشكل كبير جدا على مواقع التواصل الاجتماعي كان من حي آآ التضامن ورا. آآ كفاش عدد من آآ المواطنين آآ مسكين شخص يشتبه انه آآ الصومالي وكان فما برشا حديث بخصوص آآ القاء القبض على الشخص وبعد بشوية كان فما حديث على القاء القبض على على الغزواني ربما الارهابي الثاني لكن كيف كيف من دون اي تأكيد من عند وزارة الداخلية البارح كانت آآ سيدة الهنامي موجودة في آآ منطقة وين كانت العمليات آآ متواصلة وهذا ما نقلته من وصف من آآ من قلب الحدث. فعلا كما تحدثت آآ هناك تعزيزات امنية كبيرة داخل احياء او انه جراحي التضامن آآ المحيطة به آآ طبعا آآ اثر ما يروج منذ صباح اليوم عن القبض على عدد من المشتبه فيهم الفارين من السجن المدني بالمرنجية لكن الى حدود اللحظة ليس هناك اي معلومة رسمية التي يمكن ان نعتمدها كصحفيين آآ بالفعل هناك اعداد كبير مواطنين متجمعين آآ في جوج بلايص اللي لولا لي ظهرت فيها في وسائل التواصل الاجتماعي القبض او ما يروى انه القبض على الصومالي. آآ ثم في نهج اخر تعزيزات امنية كبيرة من نجمو نعطيو حتى تفصيل نظرا لكونه آآ اولا ثم آآ تكتم آآ رسمي على المعلومة وهذا مفهوم وخاصة كونه العملية الامنية ما زالت متواصلة. المعلومة الامنية العملية الامنية ما زالت متواصلة تم تداول آآ لبعض للناس اللي كانوا موجودين غاذيكا ووصفوا شكون هو صار آآ بالضبط. احنا في الاثناء في آآ وسائل في وسائل الاعلام الرسمية قاعدين نتعامل مع الاخبار بحذر بما انو نعتبرو انه اذا كان ما فماش معلومات رسمية هذا يعني انه بالنسبة القوات الرسمية هي عمليات مازالت جارية ما يحبوش يشوشوا عليها. لكن الواضح انو اذا كان نرجعو الى العملية هاذي باش نلقاو انو القرارات الاحتفاظ باطار توقع وين تابعين الهيئة العامة للسجون. صارت وهنا يعطينا مؤشرات على انه التحقيق الاداري كبير وقوي وشامل وانو الايقافات زادا مهمة بالنسبة لاطارات واعوان. صحيح وعلمنا انو النيابة العمومية بالقطب القضائي لمكافحة الارهاب ادنيت. لعوين الفرقة المركزية لمكافحة الارهاب بالحرس الوطني بالعوينة بالاحتفاظ بثلاثة. اطارات واعوان اا تابعين للهيئة العامة للسجون على ذمة الابحاث المتعلقة بالقضية هذيا. نذكرو انو سبق. وقت آآ اخر انو صدرت اذون قضائية بالاحتفاظ بخمسة اطارات واعوان من السجن السجن المدني بالمورنجي من بينهم المدير السابق للسجن الياس قبل النيابة العمومية بالاحتفاظ بثلاثة اطارات واعوان اخرين وهاكا يرتفع عدد الموقوفين الى ثمانية موقوفين من اعوان واطارات السجون على ذمة نفس القضية. اذا التحرك الاداري والقضائي على خلفية الموضوع وهذا الحقيقة حاجة. باهية وحاجة مهمة على خاطر يعني انو سريع وناجع الى حد الى حد الان مادام تم توسيع رقعة الايقافات. الوقاية من التعذيب باش تقول تقول انه حذر من عقاب جماعي آآ على القاطنين اللي موجودين في السجن مسجونين. هاي هاي دعات المشرفين على السجون الى تجنب تسليط العقاب الجماعي على الموظفين او المودعين بالسجن على خلفية آآ فرار الخمس عناصر الارهابية من المورنجية. طالبت في بلاغ اصدرته نهار السبت بعدم التشفي من مدعيين او التضييق عليهم وعلى عائلاتهم لدواعي امنية او التراجع عن التسهيلات الميسرة للوصول الى الخدمات. شوي اخر بلهيت في العميل المتقاعد من الجيش الوطني مختار بنصر الرئيس السابق اللجنة الوطنية لمكافحة الارهاب. آآ اسئلة حول الموضوع نحاولو زادنا كذلك انو نقعدو في مربع معين نتعرفو على جزء من الاجابات الممكنة من عند العميد المتقاعد من الجيش الوطني. آآ مختار بالن نتاصلو بيه راجعين. |
والله الغيبة هاذي فيها ما يعود الوضع صحي انا مررت معناها تعديت بيه. معناها خلاني نغيب نسبيا تعرضت لحادث مرور ثقيل والحمد لله معناها ان شاء الله بخف الاضرار. الحمد لله. فهمتني ؟ وهذا هو والمدة لخرى زادها حتى الوضع نتاع البلاد لكن فما خيارات سياسية السي محمد منها الخروج من التيار الديمقراطي علاش خرجت من التيار الديمقراطي? والله انا خرجت ما هو يمكن قلت انا حتى وقت لي سألوني المدير لي فات عليها قلت ماهوش وقتها وربما ما يهتمش ياسر التوانسة ما يهمهمش ياسر علاش على الأقل المنتسبين للطيار والا اللي صوتوا للتيار? وتسعطاش هو شوف انا في تصوري الأحزاب ادوات لخدمة الصالح العام ولممارسة القناعات. الوقت لي تحسن الأداة ما عادش ما عاشت آآ معنات آآ تستجيب لقناعاتك ولا معاش خاطر هو في نهاية الأمر. في العمل الحزبي انت تتنازل على حريتك الشخصية. اثر آآ تتخذ قرارات مش بضرورة. الجمعية. ايه. ايه. من اجل النجاعة. مم. من اجل كي تتنازل والنجاعة ما ثماش تولي وقتها. وكأنو سي محمد آآ حاليا الدبلوماسية راهيجة بقوة كبيرة جدا. هذه اجابة دبلوماسية. لا لا مش اجابة. اعطيني فاش. شنو هو مثلا اصبح الاطار غير ناجح لتنفيذ القناعات هي اجابة مش دبلوماسية هي اجابة سياسية اه اه ما لا يهمها التوجه للمستقبل اكثر من التركيز على الماضي. معقول هذه سياسة ومن بعد يعمل في التحليل. اه شنوا اللي اعتبرتو خلا اه لا هو مشروع يتبدل? هو في فترة ما يشوف في الفترة ما انا باختصار. تفضل. انا في فترة ما انا ما تنساش راني داخل دخلت للطيار في الفين وسبعطاش. مم. انا جاي من ربما تكوين سياسي اخر ومدرسة سياسية اخرى. هم. اه باهي. الاشكالات اه اللي وقعت لي مع التيار ما يعني اه في اخر باش نقول لك انا في اخر في الفين وعشرين. في الفين وعشرين. في مسألة المفاوضات من اجل دخول الحكومة. وبعت لي دخول لحكومة. كيفاش تصرفنا داخلها وكيفاش تصرفنا. معقول. اه اه ثما اشكالات صارت ثم اشكالات صارت واشكالات مر بها الحزب. بدليل ان الامين العام استقبل امين امين العام وقتها استقال ما نسميش كانت. من بعد تواصلت الاشكالات هذه معناها في في تصور تصوري للعمل السياسي. آآ وآآ زادت رجعت بقوة في خمسة وعشرين جوالي. اهم. في خمسة وعشرين جويلية. الواقع ما صار اشكال. هم. انا ما ردوا الاشكال باش نفهم. ايه ما رد الاشكال آآ هو ان ثم شكون اعتبره من لول انحراف تسلطي انفرادي وانا منهم ونتي منهم وانا منهم والمجموعة اساسا كانت مجموعة المكتب السياسي والناس اعتبرتها فرصة بل ثما حتى شكون خرج يقول اجراء دستوري وتاريخي الى اخره. مم. من بعد هما عدلوا الناس وضحتهم من بعد سنين وعشرين سبتمبر بعد المرسوم مية وسبعطاش. امم. لكن عمل لي اشكال حقيقي. عمل لي اشكال حقيقي يعني يعني اشكال حقيقي اا يعني اا خاصة اه معناه في مسل كيما قلت موقف ما يعني مجموعة سياسية معناها ديمقراطية تتفهم او يجد البعض منها مبررات لما يراه كل كل ذيبة سر وبصيرة. ان ان بداية انقلاب طبعا مسألة غير مبررة ومسألة غير مبررة وعملت شرخ كبير الواقع اه من بعد زادت ثما مشكلة اخرى معناها حتى وقت لي تعدل الموقف حتى وقت لي تعدل الموقف كان ثما مسألة انا بالنسبة لي انا مسألتين مبدئيات. الوضوح تشخيص الوضع باعتبار انقلاب على الدستور. ما عندهاش حتى وانقلاب على الديموقراطية. ما عندها حتى هذا يعطي تناغم مع جبهة الخلاص. يعطي تناغم مع من كان. يعني ان جبهة الخلاص تقول الشمس تشرق من الشرق. مش باش نتمايز علاه? اني نقول لا راهي لازمها تشرق من الغرب. كاهو. كاهو يعطي. انا نوصف الموقف وفق قناعاتي الديموقراطية. معناها نتقاطع مع ايا كان فليكن. مهم. فهمت. محمد هذا اي ميساج خليك في النقطة هاذي قلت وضوح الموقوف. ووضوح التكتيكات المشتقة من اذا قيمت ان ثم انقلاب وخطر داهم على الديموقراطية وعلى المؤسسات. وقت تكتيكاتك يجب ان اتوحد مع كل من يقاوم هذا الانقلاب. معقول. هذا الزوز ما كانش فيهم اتفاق واضح. هم. فضلت انا وغازي الله يرزقنا بالخير. ويفك اسره. ويفك اسره وهو وكل المساجين السياسيين. ظلما جايين. اه قررنا ان ننسحب. ننسحبو مش من مش من السياسة ومن الفضاء العام. قلنا ربما. نصبح اكثر قدرة على بلادنا وربما وجهات النظر الى اخره. في محامي. ايه. شكرا ليك السي على الإجابة را خص الإجابة مهم انو نعرفوه. لكن شنوا اللي يخلي اه وهو في محنتو الآن غازي الشواشي اه لكن شنو اللي يخلي السياسيين ما يقولوش بوضوح هذا؟ الوقت اللي تقال الكلام الغازي الشواشي وقتها نتي سيادتك ماكش موجود غير مرتاح للساحة العامة. وتقال لو يا السي غازي راهو انتي اليوم خيارك هو القرب من جبهة الخلاص. باش تكون متناغم مع قناعاتك قل لي. وواحد ما عندو حتى علاقة بجبهة الخلاص. وما عندو حتى علاقة مادام انت تو كنت تقول لي ما هو هذا حتى انا ما نقولش راهو ماشي سامحني السي محمد ما نقولكش كلام انت بالضبط قاعدة تقول لي. ايه. المتناغم والمنسجم مع قناعاته ومبادئه. ايه. يكون واضح ما كاينش فيه الوضوح الكافية. لا لا هو شوف. هو ثم. انا من جهة تحبو تخليو تخليو اه اه الود مع مع الطيار. ومن جهة زادا كذلك تحبو تتميزو تمشيو الى الى معناه تكونو قناعاتكم مبادئ. لا شوف حبل البود احنا نخلوه مع كل الأطراف السياسية. امم. فهمت? مادام مادام الإختلاف لا يفسد للود قضية. طبعا ثم مستويات اختلاف تفسد. مم. اي نعم. اما مادام معناها اختلافات لكن لا هو شوف. هو وقتها السي غازي علاش يردو. حتى انا علقت عليه في الإعلام الموضوع هذا راهو انا. بالخروج القليلة ما كنتش نخرج برشا على خاطر. شوف وقتها بعض الناس بعض الناس لي يضيقو في رحمة ربي الواسعة. قال لك شسما ؟ ثما يا الخماسي نتاع الأحزاب يا جبهة الخلاص. هذا مادامهم خرجو من الخماسي. هما هاذو يتناسو ان الخماسي وقتها لولا وجودي انا وغازي راهو ما تعملش. فهمتك ؟ كفاه. ما كناش معناها احنا خارجين باش نمشو لجبهة. وانا قلتها بشكل ساخر. قلت وسعوا بالكم. هاتو المدة الجاية تعرفونا وين ماشيين. علاش ترجمو بالغيب ؟ علاش مزروبين ؟ ثما نوع من عرفت باش يحشرك في زاوية. هذا نوع من قلة الوضوح وهل انا من شوف السي محمد. ايه. احنا شنو نقولو. علاش تقريبا في جزء من فما نوفور من آآ عمل الأحزاب. وإلا من عمل السياسي. ايه. ثم قلة وضوح السي محمد. وقت اللي العبد يا خو موقف سياسي. قرار سياسي. ونتوما من انتم في بالشأن العام. اي. يا خويا سمسونا السي محمد. سلسونا بسلوكيات تكون الأبيض ابيض ولا والأسود ابيض. والله انا والإجابة على ذلك ونتعداو لي بعدو. يلاه تفضل. اعتقادي على الأقل في المسائل المفصلية. مهم. الواحد في بالي ما ما كسرش من الوضوح هذاك. اكثر شوية. ايه سرش. في المزال مفصلية. ولا تم عموم الناس واضحين. في مسائل ساعات تتطلب شيء من الكتمان. او او انت نفسك مجال تو مثلا مثلا انا نقول لك انا وغازي يذكره بالخير معناه خارجين من التيار. امم. نظرا لأن شفنا ان ربما الأداة هادي ماعادش قادرة تخلينا نتحركو بحرية في خدمة بلادنا. كيما كنت نحكي لها. اييه. ماناش بالضرورة خارجين بالضبط واضح عنا ايش باش نعمل. فاهمك. معناها تنجم تو انت نفسك فعلا. باش تبقى في الفضاء العام. تبحث على صياغ اكثر جدوى وأكثر فعالية في خدمة بلادك. لكن مش بالضرورة تكون حاضرة عندك. لكن انا جاهزة نتا الأمور عندك. متفاهمين لكن انا لي حبيت نتفاهم معاه في مع سيادتك السي محمد. هو انو راهو المسؤولية مسؤولية زادا جماعية بالنسبة لخزان انتخابي ولا لمنتسبين لفكر معين ولا لعائلة وسطية معينة ولا لديمقراطية معينة. مش وحدكوم دافعو عالديمقراطية مبادئ. اي نعرف. ولذا الناس لي صوتت في وقت من الأوقات. ايه. مقتنعة. ايه. ومقتنعة بسيادتك غازي الشواشي محمد عبو والا بغيرو. اه. ولهنا فما مسؤولية وقت لي لعبت العقد هذاكا يسكرو وإلا يعتبر لي هو عمل من المفروض يكون للناس معقول اما اما اني حرست فقط. حرست فقط لأن لأن ثم زاد ثما ثما امر المرحلة معناها. اوكي. معناها متاع المرحلة مقتضيات المرحلة. انا حرصت ان نمشي لقدام. مم. وننظر للمستقبل وما نبقاش يعني انا انا حريص على علاقة طيبة مع حريص على علاقة طيبة طيبة مع التيار. مش حتى مسألة اخلاقية راهو. حتى مسألة سياسية. امم. انا نقولك راني داخل على مقاومة انقلاب ومقاومة الاستبداد. انا نحتاج للتيار وغير التيار. معقول. السياسية. طبعا. بعد الفاصل قد خلينا نحكيو مع الكاسكيط كنا نحكيو مع الكاسكيط السياسي اللي منتسب للتيار وخرج من التيار والآن تيقولو لنا هو شنو هو الوجهة. ولا كيفاش يشوف مع نهاية الحوار. اه العمل السياسي نتاعو. محمد الحامدي شوية خير نحكيو. اه الأغلب. على مسلسل. تفضل. مزيكا اف ام شوية خير راجعين شوية خير راجعين. موزع ويا رب يبارك. شكرا على استماع نحكيو مع السيد محمد الحامدي الناشط الأساتسي وزير التربية الأسبق شوية خير نحكيو نحكيو مع كريم بوزويتة شويا عديد المواضيع اللي تهم الإتصال السياسي وحمد الحامدي ها هو باش نقرا لك جملتي. وزير التربية محمد علي البخديري مسلسل الفلوجة مهزلة وسنتخذ الإجراءات اللازمة لمنع بثه. اوكي. هذا هذه السلطة. لأول مرة ثما تاريخ ما بين السلطة وما بين النقابات لسعد اليعقوبي وزارة التربية. وقع التربية وزارة التربية وقعت عقد مع صاحب القناة فسمحت بتصوير مسلسل الفلوجة بمحمد بمعهد رادس بعد ان حاولوا اسمه الى معهد بورقيبة يقول هذايا الكل وصار دون رقابة ولا حساب يبدو الأمر اكبر من مجرد بعض الأثاث لي عطاوه عطاتو مخ الهضرة. آآ هل تفهم انتي انو السلطة آآ تتجه الى ملعب بث عمل آآ عمل آآ درامي لانها تعتبر انه يسيء للمدرسين وللمعهد وللتربية الأخلاق الميكرو يفضلك. لا ما فهمتش هذا. انا ما هو المدة اللي فاتت آآ السيد قايس سعيد قال راهو لي مازال يفكر في دستور الفين وربعطاش خارج التاريخ. انا واحد الناس ملي خارج التاريخ. انت خارج التاريخ. ايا خارج التاريخ هذا. خارج التاريخ هذا. وعساه تاريخ اخر ينصفنا يوما ما. باهي. انا انا في اطار ديمقراطي انا ما نفهمش ان السلطة هي اللي تمنع. انا في اطار ديمقراطي نعرف ثما هيئات تعديلي. معقول؟ اعرف ثما هيئات تعديلية اللي هي تشكيلها. بالضبط تشكيلها. يعطيك تشكيلها. ايه. تنجم انتي تتظلم عندها. بالضبط. علما اني انا لا شفت المسلسل هذا ولا عندي الحيثيات الكل. نحكي لك في مسألة مبدئية. ما نعرفش سلطة هي اللي تسنسر. امم. وما نعرفش انا وزير ولا يفتي في النقد الفني. وفي الجماليات. مم. هادي ما نعرفهاش. الجمالية الصعيبية السرية في التفاهة. انا ما نفتيش مثلا في النقد المسرحي. مم. ما نفتيش. مم. ثم شكون هذا المبدأ اش يقول بالنسبة ليك لكن انا هاو باش نزيد نزلك شوية. ايه. يا سيدي كان جيت انت وزير. ويجيوك النقابات يقولوا لك اه السيد الوزير شوف. البارح تعدى للعائلات التونسية راهو مسلسل نعتبروه يسيء للمدرس ومن بعد يكلموك يكلموك عديد الأطراف ويكلموك يكلمك حزبك ويكلمك ويقولك يا خويا السيد الوزير تحرك تتحرك ولا ماتحركش? توجهو للهيكة فهمتك ما واضح ماما عندنا هي تعديلية اما انك كل واحد تعطيه مقاسة رقابة. امم. ما عادش نخرجو لا ما عادش نخرجو منها راهو. امم. ما عادش نخرجو. وهو ولله الحمد ان التقنية والتطور خلا الرقابات هادي كلها اي. خاطر اللي تسكر عليه منا تولي يتعدى هيك. طيب تبات فحالي. قناتو تلقا مم. مم. هو هو زاد في علاقة انا راني لا شفتها ولا ولا اصلا انا مش في عهد مش في عادات ياسر ما نجمش تبع مسلسل. هو انا فيلم. اما مسلسل صعيب باش نضبط روحي كل ليلة باش نتفرج وكذا. وهو ذاك كان جبد لك انا على فكرة المسلسل هو انو بما انو الآن وصل الموضوع الى حدود اننا نتكلمو على اا اعلى هرم الدولة باش يتلعب مسلسل. وعندنا مسلسل اخر في بالك تلهينا بيه كل اا وتعاونا عليه ما تخرج البلاد من هالوضع بربي. عندنا مسلسل البلاد ماشي للانهيار شنوا ؟ البلاد على ابواب الافلاس معناها. وبلاد معزولة في الداخل وفي الخارج وبلاش جبهتها الداخلية متصدعة معناها معناه عندنا ازمة شرعية وعندنا وعندنا صراع ولى مكشوف على الشرعية معناهم هم متفاهمين على شيء. مش مسلسل كبير هذا. عندك مش هذا اللي لازمنا نركز فيه. عندك غضب محمد الحامدي ولا عندك آآ بهتة ولا والله انا عندي كل المشاعر الغضب والاحباط مش عارف ايش نقول لك. لكن مع ذلك الواحد يحاول يكون عقله بارد ويحاول يكون اعصابه باردات. خطر في نهاية الامر معناه معناه الانفعالات هادي ما تنجمش تنتج عليها قرارات صائبة. امم. انا عندي معناها حزن حقيقي على وضع بلادنا حزن حقيقي علاش عطيني شكون قاعد يسمع فينا الآن. ايه. آآ نقول لهم تحزن ولا امورك آآ سي محمد. احنا احنا الآن فما مسار. والمسار هذايا شد اثنين وفما برشا يعتبروا انو بالعكس حان الوقت انو نسعدو لتونس انها الدولة تتعافى. ولذا انا هاني ماني اعطيني الحجج حجج مرض حزنك يا السي محمد. السياسي حزنك السياسي. حزني عالبلاد انا. علاش ؟ حزني عالبل خاطر نشوف فيها وين ماشية. بلاد دخلت بعد ثورة الى مسار انتقال ديمقراطي. كان متعثر في برشا مشاكل. في برشا آآ طلوع وهبوط. برشا مدوا زلزال. عملنا فيه برشا اخطاء. دخلنا فيه برشا معارك ثانوية. كلها مفهوم. ايه. كلها مفهوم. ايه. افهمني. فعوض باش نصلحو هذا ا سيدي. ونتلمو كتواسة وتوافقو نقولو هاي الحوايج اللي ما مشتش. ها العطب وين. هاو اللي لازم يتعدل. هاو الدستور باهي لكن فيه المشكلة في علاقة بين رأسي السلطة راهي لازمها تتعدل. اه البرلمان اه راهو اه مش هذا الأداء لي حاجتنا بيه. القانون الإنتخابي راهو ماهوش قادر على افراز اغلبية صلبة تنجم تحكم. والسلطة تشذت. هذا كله مفهوم. حوار عقلاني. في عوض باش نصلحو. تعرف شعملنا حنا كيما نقولو المسيحيين معناه. معناها طيشنا الولد الصغير معناه الاستحمام. ايه. معناه مش المال موسخ كبيناه حاشاك. طيشنا معاه الولاد. امم. معناها بدعوة ان كان ثما اعطاب في المشهد وكانت موجودة كل. اصواتنا بحت وحنا نحكو عليها. بدع هذا معناه نفتحو الباب امام مسار انفرادي تسلطي. امم. معناه معناه نستغلو الوضع هذا باش نقلبو على حتى الحويجات اللي تبنت. نقف معاك دقيقة وتقول لي المسار المسار هذا في احسن الحالات التوانسة. البعض منهم وانا اتفهم ذلك. تفائل به في بداياته. وليس حبا فيه وانما كراهية في معاوية. هم. معناه قالقين ملي كان يصير. لكن حتى اللي يتفائلوا به. ايه. بداو ينفذوا من حوله. اه وحتى اللي تفائلوا به راهو تفالوا به لاصلاح اوضاع البلاد. مش باش قيس سعيد يعمل شهوات. لا. فما مشكل اللجنة السي محمد مشكل مبدئي ونعرف لسيادتك ذكي وتجاوب. الآن جبدت نتي كلمة الوضع. وقت اللي تحكي على آآ الحكم من الفين وحداش الى الفين وعشرين الفين وتسعطاش. الوضع هذا. خلينا نحكيو عليه دقيقة من زمان ونتي عشتو من داخل عشتو في حوارات عشتو في تكوين حكومات في حوار وطني. من بعد دخلت للسلطة. شاركت في انتخابات. كنت موجود في صنع محمد الحامدي. الانطباع العام هو انو كل من شارك وكان صامتا. اي. على تحول الدولة الى مزرعة. اها. والى قرار يطبخ يطبخ ساعات في بيرو فما شكون يقرش شكون رئيس حكومة وشكون ماهوش رئيس حكومة. مهم. ايه هادا توانسة. ماتعداش اا السي محمد. ماتعداش. المشكل اكبر برشا اللي يصير السي محمد. المشكل اكبر برشا من انو نحطو الوضع قدامنا ونقولو لهنايا ما خدمتش الأمور. لا لا. تم تق تام للمؤسسة. لا لا ما تمش تقوية تام للمؤسسات. لا ثما مبالغة. ثما مبالغة ومبالغة جزء من سردية الحالية معناها. طبعا التشنيع على العشرية السوداء. وعلى فكرة انا ما دكرتش لا لا مش انت. اي. اما جزء من سردية سلطة الأمر المقضي. سلطة الإنقلاب. هي مسألة العشري سودا والتي لم تكن سوداء. انا بقطع النظر عن الجدل الذي ما كانتش سوداء. عسرية سوداء اطلقناها على ما مرت به الجزائر الشقيقة واللي فيه مئات الالاف القتلى يعني لا نسبة ولا مو نسبة. احنا كنا في انتقال ديمقراطي متعثر. متعثر. شو حاجة اخرى راهم المفارقات راه اللي الناس اللي كانت اصواتها ارياجها سايحة في التنديد بالاخلالات. هي هي اللي الان الدافعة الديموقراطية راهو. مم. بينما اللي كانوا ساكتين هما اللي مع آآ البناء القاعدي. امم. فهمت? معناها احنا احنا حاولنا نقوموا بواجبنا. اكيد قصرنا. اكيد عملنا اخطاء. لكن مش معناها على خاطر قصرنا ولا عملنا اخطاء. امم. معناها من نهر من الطاعون للكوليرا معناه. معناها نهرب من ديمقراطية ومتعثرة الى نظام استبدادي منغلق وبلا نجاعة. يا سيدي انا عمري ما قبلت اي تبرير يقدم للاستبداد. ونعتبر الاستبداد نظام غير انساني. انا الديموقراطية تكاد تصبح عندي عقيدة. لكن مع ذلك افضل تبريرات للاستبداد شفتها الناجح. هم. بين ظفرين افضلها. يقول لك ما هو قادر على الإنجاز. ايه. ايه ما الذي انجز اسيدي بعد الإنقلاب? ايه. ها يا سيدي هاو مشاو مشت العشرية السوداء على الروح. هانا دخلنا للعشرية المزهرة الخضراء. اصبرو. ولا الوردية شو اصبر ما اصبركم على نار؟ قالوا القرآن الكريم. شو نصبر عالنار ؟ نصبر وقت لي نشوفك عالأقل ماشي فثنية صحيحة. تو ماشي في اتجاه قابز واخذ اثنين قابز. تقول لي وسع بالك راهو نوصلو بعد اربع خمس سوايع نوسع بالي. اما انت آآ معناها تقول لي بنوش والجابس ونتا واخد اثنين الكاف. هي مسموحة. نقول لك وين ماشي انت باهي. نصبر. نصبر. هم. عامين ونص. معناها عملية تجريف جرافة جرافة جرب في المؤسسات. وجرب في الحياة السياسية. وتجرب في في في معناها في كل ما تبنيه على قلته. هم. والوضع الاقتصادي في عضو يتصلح كل المؤشرات ساءت اكثر. وفي العالم ثم حالة عزلة حقيقية. شو معناها بالحرب والعالم تو. باسم سيادةوية كاذبة. اول شروط السيادة الوطنية هو انه تكون جبهتك الداخلية متصلبة. مم. بينما انت يعني قيس عيت لا لا يفرط في يوم الا ويسب معارضيه وخصومة. باهي. باوصاف تكاد تصل الى حدود الخطاب الفاشل. هذا مغش برش مغشش مغشش انا مزال مهي شخصية. امم. مزال مهيش شخصية انا. ياخي الحلول الشخصية مهو برشا ناس وانا لاقية حلول ولاباس معناها. ايه. سوى يجاري الموجة او ساكت. لا حنا متغشين على خاطر خاطر يشوفو فالبلاد ماشية فسنية غالطة. نشوفو فبلاد فعلا على ابواب انهيار حقيقي. او وقتها وقت راهو لي وقت لي لا قدر الله يصير الانهيار راهو يعني راهو في نهاية الأمر راهي باش تبرك علينا الكل بلاد راهو. كي سقف يطيح يطيح الناس كل. وحاجة اخرى بربي خلينا نجبدوها هاد حكاية التآمر وما التآمر. توب ربي قيس سعيد. يدفع حتى حتى من لا يريد معارضته الى ان يصبح معارضا. بالسيف. تو اتحاد الشغل مش ناوي يعارضك. تو قال لك انا مع مسار خمسة وعشرين. وتحت سقف خمسة وعشرين. وخلا نبادرو. لا حياة لمن تنادي. بل بالعكس ثم قرائن على استهداف اتحاد الشغل. ومحاكمات النقابيين. والصفحات الافتراضية والذباب الالكتروني معناه لا يفوت فرصة الا ويهاجم الامين العام والمكتب التنفيذي. مم. ايش معناه? باش تردهم معارضة. المعارضة دفعتهم الى الراديكالية. الناس تدعوك للحوار. تقول لي لا. ايه ما ليش اش تحبهم يعملوا. مش من حقهم يتخيلوا مستقبل بلادهم بدون وجودك. مش من حقهم رحيلك من حقهم. ونذكر قيس سعيد في الفين وطلطاش بعد اغتيال البراهمي الله يرحمه. قال فليرحلوا جميعا حكما ومعارضة. وعندا سنوات وهو يتحدث عن البناء القاعدي اللي هو على نقيص دستور الفين واربعتاش. معنى هذا تآمر واستعداد لتغيير هيئة الدولة. اما الديموقراطية لم تضطهد. الديموقراطية استغلها واستفاد منها. باش يحكي في برنامج البناء القاعدي اللي هو تغيير لهيئة الدولة بين ظفرين. هي تحب معناه المعارضين ما يحكوش على بلادهم. ما يتخيلوش سيناريو لبلادهم من غير وجودك علاه مخلد انت؟ مخلدينه. قاعد يقول. من حقهم. بل بالعكس اني نقول لك انا القمع القمع والتظييق هو اللي باش يدفع الناس الى انها باش تحكي في المسائل هاذي. في العلن ولا في السر؟ امم. هاذي ناس حكت في العلن وما زلنا نتحدثو في العلن. من حق الناس يا اخي في نهاية الأمر. المعارضة جمعناها. المعارضة في العالم هاذي بديهيات راهو. والمعارضة في العالم تسعى لإسقاط من يحكم. هاذي بديهية. راهي. وتسعى للحلول محله. بديهي. شنو اللي يميز? شنو اللي يميز? هو المسألة سلمية ولا لا? المسألة في العلن ولا لا? المسألة في اطار القانون ولا لا? واذا كان نرجعو لاطار القانون. نتحاسبو. قايس سعيد جاء بشرعية دستور الفين واربعتاش. وانقلب عليه. نبدو من غادي. مم. نبدو من غادي. مسألة الشرعية تبدأ مغادي مش بعدها. مش بعد ما تشد ثنية تبدا تفصل القاعة وفي اليمي مكتوفا وقال اياك اياك ان تبتلى بالماء. بعدما تحط اللي هو متاعك تقول لا هذا خرجو على القانون. لا سيدي مش خارجين عن القانون. احنا مع دستور الفين وربعطاش. وانا اعتبر ما وقع من محطات كلها ليس جزء من اجندة وطنية. بل جزء من اجندة قيس سعيد للانقلاب على الدستور والانقلاب على الديموقراطية. هذا نقولو فيه في العلن. ايه. ونقولو فيه في جلساتنا الخاصة. وماناش في كل جلسة خاصة عاد باش نعطيوكم تقرير على جلساتنا. راجعين بعد وبالمناسبة هنا. في المناسبة هاذي. تحية لكل المساجين السياسيين. ولا في سياق هذا الذي ضرب فيه القضاء وضربت فيه استقلالية القضاء. كل من يعتقل في علاقة بالسياسة هو سجين سياسي لا افرق بينهم. كلهم تحية لهم رمضانكم مبروك اصمدوا لن نتخلى عنكم ولن نتخلى عن الديموقراطية في وطننا. بعد الفاصل قد قاد مع آآ محمد الحامدي الناشط السياسي وزير التربية الاسبق باش نحكيو شوية على التربية وعلى ازمة النقابات. وعلى مستقبل السنة الدراسية. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. ميدي جاو ميدي شو محمد الحامدي مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة اليوم الموعد معاك حول مواضيع مختلفة كنا نحكيو شوية على العمل الحزبي بربي خلينا نرجعلو دقيقة العمل الحزبي اا اليوم فما انتي قلت افتعال افتعال لمعارضين لرئيس الجمهورية قلت الناس عليهم المربع وين تحبهم يمشيو معناها حاجة عادية جدا. اه اي مكان للوسائط اليوم اه منها حتى النقب السي محمد. على خاطر شوف شنو قاعد يتقال الآن. اللي قاعد يتقال دولة مركزية قوية. تحلو البلديات. يا من عاشت هذا كذلك البلديات. البرلمان قاعد ينظم في روحو. باش نخرجو من الوضع من الوضع الإستثنائي. لكن انت بطبيعة الحال قبل كنت واضح تقول لي لا لا. الرشمة تبدا من الفين وربعطاش. ما نبداوش من اه من اه واضح. اي اليوم البديل يا سي محمد لهذا الكل. كيف ترون بديل لنشاط سياسي يكون فيها المربع هذا. آآ وقت اللي انت عندك آآ الاربعة وخمسين يعس عليك فما امكانية انو تتوجه لك تهمة التآمر اذا كان تحكي مع مع فاعلين اخرين. آآ كفاش تتصور دور الوسائط? شوف انا نفهم ان باش تصير في لول ارباك. ترتبك بالناس وتخاف. وعادي راهو. الخوف راهو عادي. الخوف بشري. راهو العقلاء يخاف. لي ما خافوش كان مهبيل والأطفال الصغار لأن مازالو ما يعرفهاش. ما يعرفش بالضبط. لكن اش معناه الشجاعة؟ الشجاعة هي انك تتغلب على الكوفرة. هم. مش معناها انعدام الخوف. الشجاعة هي انك تتقلب على فعادي. ان الناس بتخاف وناس بكذا وبتفقد. خاصة اه ما تنساش راهو سنوات الرخاء الديموقراطي بين ظفرين. الرخاء الديمقراطي بمعنى الحريات. كنتو تقولش تحبو تروح امن ولاباس. ايه. افقدتنا اليات و متاع مقاومة الإستبداد. اه الناس بتست يعني انا نقولها بوضوح راهو نقولها بوضوح. الناس باش تخاف مدة ولكن باش تتجاوز خوفها. وباش ترجع وباش تشبك الناس علاقاتها وباش تستعيد قدرتها على مقاومة الاستبداد. وين وين هاذي اللي نحب نقولها. نحب نقولها راهو نحب نقولها راهو اي مشروع. اي. اي مشروع الآن لإعادة عقارب الساعة للوراء. اها. راهو هو اللي خارج التاريخ. راهو محاولة. معناه يتم التسويق على ماهوش رجوع ذهاب الى الامام ماهوش امام هادي مكوناتها حنا نعرفو ورانا نعرفو شوية الفكر السياسي نفهمو شوية مكونات تفاعل يعود للقرن تسعطاش. امم. وفيها اللي في احسن الحالات كان يبيعها معاه للستينات. امم. قاليك تحكيوها تحكي على. امم. على على ما راجع منها وعلى لا لا ما يقدموها لناش على ان فكرة طليعية وانجاز وحلول للانسانية. تعطيني حلول لتونس انا حلول للانسانية. صدقة ولا ما يززوا اهل الدار. الخوف تا يتنحى. حبيت نقول لك حتى حتى اللي قلت لي عليه اللي يقعدوا به دولة ماركة مركزية قوية. وينها الدولة المركزية القوية؟ ما ثماش دولة توا. اه تقول لي برلمان برلمان هذا غرفة تسجيل. هم. غرفة تسجيل لارادة قيس سعيد. غرفة تسجيل معناه حاجة اخرى انا قلت لك يا سيدي باهي. ها التوانسة اللي تفهموا وفرحوا في الاول بخمسة وعشرين. نعم. كان يمكن يواصلوا فرحانين. لو ثم انجاز في المستوى الاقتصادي فهمك فهمك قلته لي. وقتها وانا قاعد نحكي عموم التوانسة ينجمو يقولو لي السي محمد انت برا انت وامثالك ابقوا احلموا بالحريات انتم. وكذا. يا خويا احنا لاباس. اه وضعنا الاقتصادي باهي. مدرستنا باهية الصحة مأمنينها مستقبل اولادنا مأمنين. وانتم ما حشناش بكم. هذا موقت. هاذي ما هي كانت حجة من من حجج. من حجج بن علي لكن السي محمد مرة اخرى اه داير نستسمحك نمشي لمونيا العرفاوي الصحفية بجريدة الصباح نسمعك مازالت كيف خرجت من التحقيق متاحها خليني نفهم التهم الآن وعلى انا قضية على خاطر قاعد نتسائلو شنو هو القضية الزميلة مني العرفاوي الصحفية بجريدة الصباح مازالت كي خرجت من التحقيق اه منية مرحبا اهلا وسهلا ومرحبا شكرا ليك منيا لي موجودة معانا في الإتصال المباشر مازلت كيف خرجت من التحقيق شنوا التهم ولا القضية لي ماشي تحقق عليهم? ادارة تفضل. اي. آآ طبعا انا جاني استدعا امتثلت امام آآ الشرطة العادية شرط آآ الشرطة العدلية. ايوة. آآ جاني استدعاء كمشتكى به من غير ما نعرف حتى التفاصيل اكتشفت اللي آآ السيد وزير الشؤون الدينية. هو آآ الشاكي. مم. آآ اشتكى معناتها من اجل مقال صحفي ضم له ما تيسر من تدوينات. ايه. معناتها ملف كامل يقوم على عملية رصد متواصلة لمدة اسابيع. مهم. آآ حاول كل تدوينات التي قمت بها فيها بدوري كصحفية في نقد وتقييم اي اداء سياسي معناتها لاي مسئول في الدولة. الصحفيين القرب. آآ الغريب انه الاحالة آآ في علاقة بالمقال لم تتم على المرسوم مية وخمستاشر. اي. تمت على قوانين اخرى. ايه. قوانين نعتبروها احنا منذ صدور المرسوم الفين في الفين وحداش المرسوم مية وخمستاشر المنظم لمهنة ان قوانين زجرية وتعادي مهنة الصحافة اصلا. يعني آآ لم يكن اطار هذه الاحالة المرسوم مية وخمستاشر. مني الى جانب الى جانب التدوينات. انا هو شنو عنوانه؟ وهو يتعلق بشبهات فساد في الحشد. ها شبهات فساد حاجة نتاع مناول طبعا آآ نحن نعلم جميعا انه صدور مقال صحفي. مم. آآ يخضع لمراد من رئاسة التحرير من التحرير مم. ولا يمكن ان يصدر مقال دون معطيات او دون براهين مؤكدة. الغريب في الامر ان وزارة الشؤون الدينية وقتها لم تمارس حقها في الرد. هم. وصمتت ولم تمارس حقها القانوني. هم. صمتت عن الامر. وفضلت انها تشكي. انك انت ما تمارسش حقك في الرأي اه في الرد. طيب. امام الرأي العام انت تؤكد الاتهامات الموجهة اليك يعني. هم. آآ الصباح تفتح ملف بعثة الارشاد الى البقاع المقدسة. مم. الحج لمن استطاع له قربا من الوزير. هذيا خرج في اثنين وعشرين في ثمانية جويلية اثنين وعشرين. آآ مقالات الصباح. هو هذا هذا المقال اساسا المعني بالشكاية. هذا مقال آآ هو معناتها آآ المعني بالشكاية. مم. اليه. عدد من اه وعدد من التدوينات وعدد من التدوينات. هم. اه المختلفة التي قيمت من خلالها اداء الوزير. ايوة. في معناتها اه معناتها واو تعليق على اخبار معينة معناتها اه مختلفة في مختلفة في الزمان. مختلفة في المكان. هذا بالنسبة للشكاية الاولى. مهم. انا السيد الوزير تقدم اه بجوج حكايات. اي. اه رغم اللي اه اجرائين. ثما مشكل اني انا بلغني استضعافي شكاية وحدة. ايه. على زوج حياة. تلقى روحك في زوج زوج. ايه. ايه. ايه. شكاية ما قبل المرسوم وشكاية ما بعد المرسوم. ايه. اه الشكاية الثانية. هم. التي حاول من خلالها وقام بكل ما في وسعه حتى اه يبرر احالتي على المرسوم اربعة وخمسين. ايه. باستغلال اه تدوينة. تدوينة. ونشرت للعمومة. هم. في صفحة مسموحة للعموم. ايوة. يعني لم اخفيها انا. ايوة. لم تكن اتعاتب على الامر سرا صفحتي مفتوحة للعموم. مم. اه في تلك الصفحة انا صحفي اصلا. ايه. معناتها طبعا معناتها هي امتداد لمهنة الصحفية. انتقدت فيها اداء الوزير. هم. اه لكن المرشد والغريب والعجيب والذي على ضوئه انا ساتتبع وزير الشؤون الدينية انت مش تشكي به. انت اوكي. انا اه وهو يعلم جيدا الوزير انا مدربة معتمدة مع المفوضية السامية آآ مكتب تونس. مم. المفوضية السامية لحقوق الانسان مكتب تونس. اي. مدرب حول تعزيز ثقافة حقوق الانسان. باهي. وانا جزء من برنامج بين الدولة التونسية. اي. ممثلة في وزارة الشؤون الدينية. اها. والمفوضية السامية لحقوق الانسان مكتب الامم المتحدة. اها. حول. آآ آآ مقاومة التطرف في المساجد. اه. باهي. باهي. كنتي عندك دوري انا. اشناهوا دوري انا فالبرنامج التدريبي هذاكا ؟ انا والسي عمر الوساتي. مهم اه القاضي الفاضل عمر الركابي. هم. اه ندربو في الأئمة. حول نبت خطاب الكراهية. هم. في الفضاءات الدينية. ايه. والإلمام بمنظومة حقوق الإنسان. اه. توقيا من الافكار العنيفة والتطرف. باهي. معقول هذا؟ اي. اييه لا. على خلفية ذلك. اي. يتهمني الوزير. بشنو ؟ بأنني اتنعش من المفوضية السامية. ايه. ماشي. وبانني انشر افكارا غريبة ومتطرفة بين الائمة. مم منية العرفاوي صعيب شوية الحقيقة انا نعرفك. موجود موجودين احنا وقرا معايا عشرة محامين. معناتها السادة المحامين اللي كانوا حاضرين وانا نحب نشكرهم المحامين اللي كانوا حاضرين. اه. معناتها هو طالعو باستغراب شديد. هم. ولان اه في الشكاية الثانية ذيا ولان ذلك البرنامج هو برنامج جدي جدا. اي. وزير الشؤون الدينية بمجرد قلم رغم انه برنامج دولة آآ جاء بعد ثلاثة عمليات ارهابية. هم. آآ استثمرت فيه الدولة التونسية في كل الوزارات. وزارة المرأة وزارة آآ الشؤون الدينية ووزارة الداخلية لمقاومة التطرف والوقاية منه. مم. وزارة الشؤون الدينية جزء فقط. ولان الوزير ان ذلك معناتها آآ بشكل تعسفي ذلك البرنامج. آآ يعني آآ منية منية تقابلو في اكثر تفاصيل الوقت لي تهمني شوية. آآ ما بعد التحقيق الآن فما جلسة اخرى شنوا لي يجنوني في الشكاية الأولى صراح. اي. وفي الشكاية الثانية طلبنا التأجيل. معناتها للتقدم آآ بالوثائق آآ كيفما كنت نحكي للتوليات الوثائق. التي تؤكد اني ساتمعش واني اترفع على هذه الكلمة البذيلة والبذيئة والمبتذلة. ايه. آآ لا اتناعشه. وان البرنامج الذي انا ادرب فيه فيه برنامج دولة. باهي. دولة. شكرا لك منير عرفاوي على التدخل السريع الآن مع آآ اه هو زادا صار مع نزار بهلول نعيط لك. اه نحقق معاك ومش بموجب المية وخمستاش. ومن بعد كي نعيط لك تنجم تستنى ساعات او كان كله معناه. وفيه نوع من الترهيب وفيه للمتابعة. الموضوع مع مونيا العرفاوي. اه كلمة ماراش محمد الحامدي في نفس السياق في نفس السياق استهداف منية يا اخي استهداف مو زيك. انا بح السي نور الدين في كسرة معناها علاش مشدود ايه مع خط التحرير امم ما حسنش خطه التحريري امم معناه مولاش موالاة راهو مش ضروري معارضة راهو. امم. معناها فقدت انك تكون متوازن وتجيب الراي والراي الاخر. تولي في اشكال. المهنة هذيا ما تتعملش كان هاك. ايه تجي لطبيب شق اه شق بالعرض. الوقت اللي هو يلزمو يشق تعمل كان بطريقتها ذيكا ما تنجمش. احنا في وضع. ايه. اذا كان التاريخ فيه قوانين. واذا كانت طبيعة فيها قوانين. مم. واذا كان آآ واذا كان المعقول معقول كيما خليناه وكيما نعرفوه. امم. هذا الوضع لا يمكن ان يستمر. امم. هذا وضع شاذ لا يمكن ان يكون. وضع شا يستمر باي حال من الاحوال وكيما حنا كنا نحكو على المعارضة. اي. قلت لك قد يقع ارباك. امم. واكيد ان الايقافات عملت نوع من الارباك داخل المعارضة. ايه. اللي نقترحو عليه كانو تقعد معايا يفضلك السي محمد بارك الله فيك اللي موجود معانا. موجود معانا الان. اه باش ناخدو كريم بو زويتة بالهاتف نحكيو شوية على نحكيو شوية على على الخارجية وعلى الاتصال الخارجي. اقعد بحث هنا بعد الفاصل محمد الحمدي هاو مازال مواصل معانا الى نهاية الساعة يهمني اني نسمع زادة من الداخل رأيي من من الداخل. بعد الفاصل |
فكرية في العالم العربي وفي تونس. آآ ثم تسبيق انو معناه ثم حتى معنى نحكيو حنا عند آآ جزء من القومي نعرف نحكيو عن جزء من اليسار. المنحدر آآ من التفكير الماكس اللي آآ انو ما ثما حتى معنى للديمقراطية. لو كان ما ثماش سيادة وطنية. تولي ديمقراطية ليبرالية شكلية. تعيد علاقات الاستبداد وعلاقات الاستغلال. اه بشوف الالواح هنا في تونس عنا اليوم ها المشكلة هادي ولا لا. امم. هل انو عند اا جزء من النخبة السياسية الحاكمة اليوم في البلاد. ثما العلاقة التناقضية بين السيادة الوطنية والديمقراطية وعلى اساس يلزم قبل سيادة وطنية. وبعد نعملو الديموقراطية. وباش نشوفو كان ناخدو الاختيار هذايا هل انو نعملوه من الزوز ولا نضحيو بيهم الزوز انا باش نسمعو ما نحصلو لهادي لهادي وشوف كي عنك انتي حاجتين. عندك لاربع احتمالات. صحيح. اما تاخذهم زوز ولا ما تاخذ حتى واحدة. ولا تاخذ واحدة على حساب لخرى. في الاصل واما تاخذ زوز ولا ما تاخذ حتى وحدة. زياد من هنا نهاية الساعة الاولى يكون الديموقراطية ام السيادة الوطنية. الصحفية. نور الدين بوتار مدير عام اذاعة موزة في السجن منذ طلطاش اللي فات مية يوم. في السجون التونسية. التهمة. حرية. التعبير. وفي الاثناء الثانوي اليوم في خبر الحقيقة مهم في قضية نور الدين بوت نسمعو خبر خير اليوم ونرجعو للموضوع بعد حين شو باش نسمعو في في اليوم تفضل. تصريحات الفرقية. الموضوع لي كنت تحكي فيه الياس ان شاء الله نسمعو خبار الخير اليوم فما مطلب افراج جديد في حق نور الدين بوطار الصحفي ومدير اداعة موزايك نستناو. شنو باش تقول النيابة العمومية في الإطار هذايا نسمعكم اي بلاغ دامسي المحامي الي يفسر بالضبط علاش اليوم يفترض وقانونيا واجرائيا انو نور الدين بوتار يتم قبول مطلب الإفر ونسمع زادة آآ لسعد اليعقوبي كاتب عام جامعة التعليم الثانوي في حديثو عن الانسلاخات صلب الجامعة العامة للتعليم الثانوي وصلب الاتحاد العام التونسي للشغل ونحكيو زادة على الاستقلالية متاع البنك المركزي من خلال تصريحات النواب. باهي هو الموضوع هذا متاع حجب الاعداد والاتفاق الان في الثانوي خلف عديد الارتدادات. نرجعو لها شوية اخر ردود افعال واسعة. في علاقة موعد يومي مع ضيوفنا في الساعة الثانية فيما نفع النيفر. نائب رئيس الجامعة الوطنية للنسيج والملابس. القطاع هذا طالعة مليحة وقاعد يعاون برشا في النمو. تنحكيو على الإستثمار ونحكيو على اخر الأرقام في تونس وعلاقة بالإقتصاد الوطني. آسيا العتروس الصحفية في دار الصباح. تحية لدار الصباح الكل. الحديث عن نتائج قمة مجموعة الدول السبعة الكبرى وخاصة النقطة المتعلقة بتونس. وكذلك يمكن نحكيو شوية مع آسيا العتروس نقدم لها تحية من الان. يلا. نحكيو شنوا نحكيو. اه؟ صحافة ساخرة. صحافة ساخرة. عناوين جرايد. عناوين. على طريقة. هو عندو تاريخ. هو خاطر عندو تاريختو راهو اي نعم عندو طريقتو تعرفوها مليح. الطريقة الصوفية. على ان. سلام اهلا بتونس. اسمع هاي سايبة علينا من المشاكل. ونرجعو للمسار. اختي اللعبة حراش والدق وسلة دربالة. وينو كعتاب. اجا بابا يجي. اقعد بحذاياه. نحبك انا نورور ونتي ترشم. قيد كل شيء. باش نبعد كي تبعث تقريرك للمسؤولين يبدا محرقس. راك مسؤول على سلامة الخط التحريري واحترامه لمعايير السلامة. امام باحث البداية. باش كل ما تكون نهاية. قايد عايش ولدي. فما خصلة فريدة ونادرة في سيادة رئيس الجمهورية من فضلك. امم. شيخة عليها. قيدتها خصلة وسيادة. صحي. لا لا شيخ ما تقيدهاش عدونا تحليل انا واياك. اما قيد انو التعليق كان ايجابي. صحيت. وباحترام المقامات. قلت اذا اني خصلة ممتازة. وفريدة من نوع ما تلقاها في حتى واحد ملي حكمو تونس. ملي عرفناها زاد. لقبل الثورة لبعد. الا وهي الحقرة الرهيبة الي يتعامل بها مع اه فش سميوهم هذوما. من غير كلام بذيل. ومعه احترام المواثيق والمراسيم والقوانين. صعبة تاع عتاب صعبة. برا نقولو المتقربين. المتزلفين. يظهر لي تمشي هاكا. اسكت يا مجدي انت مش وقتك توا مش وقتك. اي في بالي نسميوهم القفافة اما مش وقتو. خليك رجل دولة عايش ولدي وخلي عتاب يسوق. عالقليلة اليوم. اما ما تبداش تغزر لي هاكا راني بالرسمي مقتانع بيها الحكاية. سمعتو البارح اش قال رئيس المجلس الاعلى المؤقت للقضاء. ركز القضاء هو الحامي للحقوق والحريات. ولازم الإحاطة بالقضاة باش ما تصيرش تجاوزات. والإجراءات الإحترازية لازمها مبررات موضوعية. اش معناها? معناها بالفلاقي يقظات نقصو من تدوير العباد للحبس على بعضو. واللي يقول لك السلام تعطيه بطاقة ايداع. ونقصو من الأحكام القاسية وسلب الحرية على اقل شيء. الإجراء الاحترازية مش لازمها. مبررات موضوعية. صحيت قاعدة تبع. معناها كي توقف واحد لازم يبدا فما علاش ؟ فسرها قال لهم لازم السيد يكون ناوي يهرب ولا يمثل خطر على الأمن العام. ما كانش يزيد تحطو فيه في الحبس. تسمع عتونس. تسمع يا قضاء تونس. زيد اسمع مليح. وتذكر اش صار للأمنيين والقضاة اللي خدموا قضية الطلبة متاع نابل. غنية بابا الفيل. هاو تحقيقات ادارية وبحث في التفقدية. فماشي ما تنقصو من التقففية. آآ وهنايا بربي ما تفهمونيش بالغالط. مانيش نحكي على عموم القضاة ولا الأمنيين. لا. معاذ الله. نحكي على عموم الشعب التونسي. اكي اللي كيحسو صاحب السلطة شاهي مية غرام قلوب. يهزو لو رطل. من غير ما يتكلم راه. تلقاهم قاتلينها تبندير عذري تلقائي لا يبغون منه جزاء ولا شكورا. يحسو يكره عبد. يركبوا لو قظايا. يحسوه شاهي لو عام حبس. يعطيوه ثلاثة. يشوفو سيادتو فالكاياس يسمعو هاي هاي يحيا ضاكا يحيا ضاكا. والأمثلة بزايد. انا اليوم خديت لك اخر مثال مازال كي خرج. الرئيس يحب المطيعين. لكنه يكره المتقففين. وهادي بالذات عاجبتني فيه. اه وفيهم هوما خاصة خاطر يستاهلو. فماشي ما يعملوش يا كرام. كتبت كل شيء عتاب صحيت. ايا برا اكتب تقريرك و ركح امورك. بربي حويجة باهية عاد. افرح بينا فهمتي ولا ؟ وما تنسى تقول للجماعة يحرقونا في هاك الموضوع. تيي اي موضوع منهم. على ذكر عدم سماع الدعوة في حق الطالبان. آآ ويوسف الشلبي ويبدو انه تقريبا هذا اللي ينجم يكون زادا يصب في الكلام اللي كنت تقول فيه هيثم من نوع آآ نوع من الدروس. مش لازم نثير قضايا اللي هي من بعد واضح الآن وما يلعب اي الواضح انو الآن آآ فما قضايا وقت اللي هي تكون آآ تستأثر بالرأي العام. مهما نرجعو لها باش نعطيو الخبار من بعد. خاطر الخبر متاع عدم سماع الدعوة مخداش الصدى. اللي خذ خبر التتبع. المتابعة. اه ذوما ناس حقها. وروحت وسامعة الدعوة. عدم سماع الدعوة وصحيح اللي كان من المفروض ما يتمش اثارة القضية منذ البداية. لكن يا سيدي ساعات نقول به ثما دروس نجمو ونستخلصوها الآن. بعدما قضت المحكمة الإبتدائية بنابل مساء البارح. بعدم سماع الدعوة في حق الشابين ذيا ويوسف. واللي مثلا امام المحكمة في حالة سراح. وهذا زادا كان مهم. في حالة سراح في قضية ما يعرف بالفيديو الغذائي الساخر. آآ على علم على خلفية انو كان عندهم امتحانات كان من المفروض انو ناويين يوقفوهم لكن من بعد. روحو في حالة صراح وبسرعة زاد كذلك تسكرت توا الحكاية. ما عادش اي خاطر الرئيس البعض شاف فيه البعض شاف فيه كل آآ حاجة لي ما كرهاش ما كرهاش تصير. الثابت انو فما دروس تستخلص من هذه القضية ها؟ والكمالة نتا هو انو فما تحقيق اداري وزارة العدل كيف كيف باش تبحث مع القضاة اللي قاموا هي زيادة للفكرة اللي تتقال هي فكرة انو فما شكون بالفرنسية تتقال اكسيد زل فما شكون يزيد فيه شوي. معناه ماهوش مطلوب منو انو يعمل عمل معين يقوم مثلا فكرة الدوام هاذيا انو فما مركز متاع دوام. في الويكاند عاين آآ عاين ما استمرار. آآ عاين ما اعتبرو هو جريمة. آآ تحرك بسرعة. تحركت معاها النيابة وتفاعلت النيابة بسرعة. هي هذا الكلو يبدو انو اذن الدرس الدرس من الدروس. اشنو هو دروس القضية هاذي بسرعة؟ السي وحيد الفرشيشي اي. هي مسألة السياسة الجزائية للدولة. هي التعليمات التي تعطى للشرطة العدلية ولوكلاء الجمهورية. شنو هو الشيء اللي بالنسبة للدولة في سياسات الجزائر مهم للتتبع. ندخل للناس ونشوفو كيما قال آآ الأستاذ الفرشيشي البارح. انشوفو واش عمل في بيتو ولا نتلهاو ثما اصناف من الجريمة الخطيرة على المجتمع الشيء اللي يعمله شخص قاعد يغني قاعد يعمل اللي يحب في داره. نتبعوه. يظلي مش فقط هي موجود. امم. لكن وقتاش يلقى فضاءات للتعبير على نفسه. امم. وبالتالي ما ثماش يسند سياسة. امم. جزائية واضحة. امم. او ثمة سياسة جزائية واضحة تدعى. تبعث. تبعث. على هالاكسيدزال هذايا. ذولي الدروس الأساسية. هي المراجعة الجذرية للسياسة الجزائرية. امم. وبطبيعة الحال الجزائريين نحبو عليها ما تنجم تجي كاين في دولة ديمقراطية تحترم الحقوق الفردية. مم. والحقوق الجماعية لكل المواطنين مش فقط للناس المعروفين ولاو قضية رأي عام. مم. خاطر على زوز ولاد هاذوما لي تسيبو قداش من عشرات الالاف ربما من شبابنا ومن غير شبابنا الي هاكا يطرحها فالمكان. انا في كل الحالات الان نتمن كلام رئيس الجمهورية وقتو يقول من المفروض ما يتظلم حد. فكرة مهمة جدا. فكرة انو الدولة ما تظلمش هاذي الساعة في قلب الديمقراطيات وفي قلب الحريات ويأكد اذا البيان من بعد لقاء مع وزيرة العدل ومع المجلس الأعلى رئيس المجلس الأعلى للقضاء وكيقول رئيس الجمهورية في البيان الرسمي لرئاسة الجمهورية واكد رئيس الدولة على ضرورة الإحاطة بالقضاة الشبان حتى لا تحصل تجاوزات مقصودة او غير مقصودة فالظلم ظلمات والإجراءات الإحترازية لابد لها من مبررات موضوعية كسعي ذي الشبهة الى الفرار او يمثل خطرا على الامن العام. مهم هذا انو آآ رأس الدولة يذكر به في علاقة في علاقة بتطبيق القانون. آآ لا لا انا مع زيادة مثلا حضرنا عليه وقت وقت الباجي قائد السبسي الله يرحمه بالباهي بالخايب وقت اللي هو قرر انو يبدل السياسة الجزائرية فيما يخص قانون استهلاك المخدرات. تعديلات ثما يظهر لي آآ عشرات الالاف من الشباب واللي مش شباب زادا. اها. الحبس. ايوا. ببساطة قدام القاضي. ما يهمش تنجم تكون اسم معناها حاسيلو برايف تقف قدام القاضي عامو عامو فزبة على بعضو. قلم هوما عاش تبعو الشباب على حكاية كيمن هاذي وبدل القانون باش يولي القاضي. مم. عندو سلطة القرار معناها السلطة التقديرية. السلطة التقديرية. كيما كان قبل مجبور يحكم ما عندوش حل. هاي تبدلت الدنيا. السياسة الجزائية مهمة. لكن العقلية اللي عندنا في تونس مهمة ياسر زاد على خاطر الرئيس قال لك القاضي القضايا انو المأمون يكون حامي الحقوق والحريات. اي صحيح. وهذا لي كان مضمن في دستور الفين وربعطاش. وهذا لي تعمل على اساسه مشروع مجلة الاجراءات الجزائية الجديد. لكن ما تنجمش تنفي انو فما عقلية عند برشا توانسة في المطلق مرة اخرى باش نعاودو نرجعو له. برشا توازن في المطلق. قل جزر. قل جزء قل في المطلق. بركة سجلها هاي مش الكل فما استثناء فما الشرفاء باش تسجلها لك نستعملها مع المخرج نتاعي سليم صديقي سليم انا نبدا نحكي ونتي طايش العقلية منتشرة هي انو الناس لي عندها سلطة امنية قضائية ادارية عسكرية ما نعرفش هل انو هو معناه مش لأنو يبدا يعتبر روحو مهوش حارس للحرية ولا حامي للمواطنين هو يعتبر روحو حارس للنظام يتمز النظام الجسم اللي هو ينتمي له ولا الاجسام الاخرى اللي يخدم معها بالشراكة ولا السلطة السياسية يلزمو يعملهم الكل. وفما قضايا هاكا بزايد تا نحكيو فيهم مرة اخرى. اليوم هاكا البارح رئيس الجمهورية كان واضح على الاقل في بعض المقولات الواضحة جدا في تطبيق القانون واللي هي ما نجمو كان انثمنوها. نص نهار تنين وعشرين دقيقة. اه كيما البارح كيما توا وين باش نمشيو زعما يلا ما كانت الوقت تهزنا لسبع اجواء الفين وتسعطاش رئيس الجمهورية الباجي قايد السبسي. الحكومة يوسف الشاهد. الحديث وقت على كلاش من خلال التصريحات بين عماد الدايمي عن حزب الحراك وزياد لخضر عن |
شكرا ليك سي تومي بارك الله فيك شكرا ليك ليك نتي الهيئة الدفاع عن عمر العبيدي العمل مضني طويل قضية طويلة قضية فيها ضغط كبير ياسر نهنيكم على هذا العمل ينتظر ان تباشر الدائرة الجنائية سبعطاش لدى محكمة بتونس يوم الجمعة غدوة تسعة ثلاثة وعشرين النظر في قضية وفاة محب النادي الإفريقي عمر العبيدي غرقا بوادي رادس مليان خلال شهر مارس من سنة الفين وسبعطاش الفين وسبعطاش الفين وتمنطاش الفين وسبعطاش الفين وتمنطاش الفين وتمنطاش سامحني وكان قاضي التحقيق بالمحكمة الإبتدائية بن عروس ومن بعد دائرة الإتهام احال بحالة صراخ خمسطاش الأمني آآ على انظار الدائرة الجنحية الفايدة هو انو الآن آآ تم استئناف القبول بالحق الشخصي والمتهمون المدنيون الاحكام الصادرة ابتدائيا ليحال ملف القضية الى الدائرة الجنحية سبعطاش لدى محكمة الاستئناف بتونس وتقر تعين موعد الجلسة آآ نهار آآ تسعة جاري الانطلاق في ملف القضية تحويل القضية من محكمة بن عروس الى محكمة تونس الدلالات. هو هي مسألة اجرائية معناه تحويل الملف باعتباره فقط اجرائية فقط اجرائية باعتبار الحكم لي صدر هو حكم ابتدائي. مم. صدر بتاريخ ثلاثة نوفمبر الفين واثنين وعشرين. والحكم هذا كيما تعرف الناس الكل صدر فقط بعامين سجن ضد طناشن امني. من اجل القتل على وجه الخطأ. مم. انت كنت تقول سيلياس توا اللي هو غرقا. احنا كان نقاشنا لمدة الخمس سنوات الكل. اللي هو قتلا وليس غرقا. هم. معناه هذا هو النقاش الهام اللي عنا. هو القتل هذا نعتبروه قتل عمل. الملف تم استئنافه من جميع الأطراف. معناه احنا كعائلة المرحوم عمر العبيدي. المجتمع المدني باعتبار حضور خمس جمعيات كاملة. في هذا الملف. وتو نرجعك للجمعيات على خاطر نعتبر ان القضاء قاعد يتصدى للمرسوم. والقضاء لم يكن بالجرأة الكافية. باش معناها الفصل اربعطاش والقيام بالحق الشخصي. الجمعيات القضاء هو اللي كان محافظ. مم. لم يكن عنا القضاء بجرأة كافية. باش يسمح بأن الجمعيات تقوم بالحق الشخصي باعتبار اعتبر وكان في حيثية وحيدة في سطر واحد. مم. قضاء معناها على المرسوم نعتبرو انا كي قال هاته الجمعيات لم تثبت الضرر بصفة مباشرة. الضرر المباشر تاع الجمعيات. كيف يعقل الجمعيات هادي لم تثبت الذرة المباشر. هل يعقل ان مثلا جمعية النادي الإفريقي التي فقدت احد مشجعيها احد منخرطيها احد فرسانها بالمدارس? ان ما يجد متضرر بصفة مباشرة. هل يعقل ان الرابطة الوطنية لحقوق الإنسان? اللي هي تدافع عن حقوق الإنسان وحق الحياة هو اهم الحقوق اللي تدافع عليها الرابطة. نعتبرها غير متضررة بصفة مباشرة. معنى هذا وهذا يرتكز على ان نص. هو هو معناه باعتبار وكأنه خاطر جاء المرسوم ايه. ثمانية وثمانين للجمعيات. اها. جا يعمل ثورة. هذا هو. اعتبر مرسوم ثمانية وثمانين. المرسوم ثمانية وثمانين راهو كان ثوري خير من القضاء. مم. مرسوم مكن. مم. الجمعيات من القيام بالحق الشخصي. من التشكي عندما يكون الموضوع نتاعها متلائم معناه مع مع ضرر. قداش عدد الجمعيات اللي خمسة جمعيات. خمسة جمعية النادي الإفريقي. الرابطة الوطنية لحقوق الإنسان. المنتدى. جمعية النساء الديمقراطيات باعتبار انو هناك ام ملتاعة. ايضا كانت موجودة. الجمعيات هادي الكل تمسكت وكان حضورها حضور كبير برشا. آآ الآن آآ تم الرفع تم رفض هذا القيمة بالحق الشخصية. تم رفض هذا القيام بالحق الشخصي وتم استئنافه. من جميع الجمعيات باعتبار متمسكة. بحقها وبإثبات ان ضررها ضرر كبير وضرر مباشر. آآ ايضا تم استئناف هذا الحكم من النيابة العمومية. ومن المتهمين باعتبار المتهمين تم حكم فيهم بعامل سجن. والنيابة العمومية تمسكت بأنه ثم اخرى وهي عدم انجاز شخص في حالة خطر ممن توجب عليه صفة الإنجاب. صحيح. هاته التهمة تم استبعادها. اهم. وتم فيها القضاء بعدم سماع الدعوى. وراهي التهمة هادي سيلياس. حكمها اكثر برشا من من قتل على وجه الخطأ. باعتبارها تصل الى خمس سنوات سجن. وما فيهاش ظروف التخفيف. باعتبار الأطراف هاذي. مسؤولة. هي عندها الصفة تاع الإنجاز. هي عندها واجب الإنجاز. وعند التخلي عن هذا الواجب. معناه بالطبيعة تكون العقوبة اشد به ستومي تعرفش نعملو اعمل رجوع هاكا عرفتها كان فالمسجلة نرجعو نرجعو نرجعو الى اا اطوار القضية شنوا قناعة تكتمي بن فرحان ومن فضلك احكي معايا برشا اا اا معناه كون صريح معايا شنو قناعتك في علاقة بهذه القضية؟ والله اصرار شخصين نحلف معناه اصرار شخصي على خاطر انا كنت حاضر منذ تاريخ ثلاثة بعد يومين فقط. يوم بعد الجنازة كنت حاضر بصفة مباشرة. مم. على الشهادات التلقائية. اهم. والشهادات الفورية. مم. الشهود حداش نشاهد وقتها. يأكدوا انو مش فقط. امم. اا غرق ومش فقط تعلم عوم وتلك الكلمة الشهيرة بالطبيعة مع وابل من الشتائم واللي تمس الام وتمس الى غير ذلك. لكن تم الإعتداء عليه بالعنف ديالك اكدوها الشهود معناها انا عندي قناعة. جاي من بعد التقرير الطبي. اهم. من بعد الشهادات وشهود حددوا الأماكن تاع الإعتداء. راهو قالك ما نقزش وحدو. وراه تم الإعتداء عليه بالماتراك. امم. ومتاح فالواد كان لما تم الإعتداء وحت ضربو في الفخذ الأيمن الفخذ الأيسر. وتم دفعو معناه في القفص الصدري. جاء التقرير الطبي من بعد. ايه. عدة اسابيع. من بعد يكون عشرة اشهر وحداشر شهر. اي. يقول صحيح السبب المباشر. هو الغرق. مم. لكن راهو ثما اعتداء بالعنف. اهم. ويحدد نفس الأماكن. وهذا فيه تماهي تام. هم. جات المحكمة. استبعدت هذا الجزء. معناها اجتزأتو التقرير الطبي واكتفت بالخلاصة في نتاعها الأولى. ولذلك حنا عندنا من ضمن الطلبات غدوة. اي. التحرير على الطبيب الشرعي. باش يبين لنا استنى استنى استنى استنى. شو يا اخي ما تمش سماع لم يتم سماعه. شو ؟ وطلبناه هذا. الطبيب الشرعي راهو. هذا قاضي التحقيق ما سمع لا قاضي التحقيق ولا المحكمة. معنتها تم ختم الأبحاث من غير ما يتم السماع للطبيب الشرعي. مجرد تقرير احنا ما تعودوا به للأسف انا نقول ديما قضاءنا قضاء محافظ. مم. وقضاء آآ آآ بخيل. قض المعمول به. المعمول به. معمول به لكن الفصول تاع مجال جزائري. لمن? فاصل مية وثلاثة وربعين واربعة واربعين. مية وربعة وربعين مية وخمسة وربعين. راهو يقول يتم الاستماع الى الخبراء. معناه وبطريقة يحددها كيفاش تصير العملية هادي. والمحكمة ماتر دقيقة. انت تعتبر انو في قضية الحال وحساسيتها. كان من المفروض تطبيق القانون بحذافيره. يا خويا عندك فصول تقول لك اسمع اسمع. المفروض نبذلوا المجهود الكافي. نبذل المجهود لكشف الحقيقة. واضح واضح. احنا احنا قلنا لهم المجهود الكافي ما صارش. ما صارش. باهي. ما صارش. وراهو للأسف وانا نقولها تفضل. راهو هذا مش ملف احنا علاش متمسكين بالملف هذا. خاطر الملف هذا هو القاطرة لبقية الملفات. راهو عنا تقريبا اثنين وعشرين ثلاثة وعشرين ملف. ايه. مشابه. الأكثر من ذلك. يسار السنوري. خليني في قضية الحالي. يعيشك ما كانش علي الأمور. كي يكونوا موجودين للأسف الأمني مم. هوما طرف راهو نفس المسار القضائي. مم. احنا عملنا في يكون محافظ لا عملنا في واحد وتلاتين مارس. مم. هذا الاخير. معناه اا افطار جماعي لتسع عائلات. في في دار عمر العبيدي. في بالي قدام الدار. فالدار. ايه. وعلاش عملناه. باش العباد تكتشف الا نفس المعاناة نفسها. مهم. نفس المسار عنا رانا عنا قضايا. وصلنا للتشابه التام. خليني في قضية عمر العبيدي فضلك ما كانش ندخلو فيه. خلي بالحاجة بالحاجة. اليوم تحبو تغيير صبغة الجريمة من صبغة جنائية جناحية الى صبغة جنائية. يا اخي هي في صبغة جناحية؟ هي هي بطبيعة ؟ ايه. بالطبيعة هو ثمت احالته منذ اليوم الأول. ايه. انا ديما نعتبر منذ اليوم الأول السياق المسار القضائي تم التلاعب به. تم فسرا. معناه احنا الناس الكل تعرف الي ثما امنيين بعينهم. مم. هوما الي قامو بالعملية هاذي. فيتم فتح بحث ضد مجهول. تعهيد فرقة وكنا شدينا الصحيح باش تمشي للعوينة باعتبار انهم شرطة. ثم معناها ثم معناه انو من بعد لا يتم السماعات بالشكل الكافي. الدلة ما عاش موجودة طبيب ما تسمعش. آآ مكافحات آآ غالطة. هذا الكل تمسكنا من النهار اللولاني. وتتم من بعد الإحالة. فقط زوزو نحاو. زوزو نح عليه قتل. غير العمد. مم. واللي هي عدم الإنجاد. مم. وعدم الإنجاد من بعد في الحكم يقضي فيها بعدم سماع دعوة جنحة واحدة وهي القتل غير العمد. القتل الوجه خطأ. القتل على وجه الخطأ لقد ايش من متهم؟ هوما بقاو هوما بداو سبعطاش. امم. ثم مشينا درت الاتهام بخمسطاش. اهم. ثم دارت الاتهام زادت نقصت واحد ولو اربعطاش. امم. وفي المحكمة حكم ضد اثنا عشر واثنين عدم سمع الضوء. امم. جنحك عدم الانجاد آآ حكم فيها بعدم سماع الدعوى. جوز خنفسرو للسادة المستمعين خاطر انا الحقيقة ما فهمتش. توا انا امن وامامي ثم آآ مواطن تونسي آآ قاعد يغرق. مهما كان معناها مهما كان فما ملاحقة آآ فما تفول آآ خرجوا يجريو الزغار من الصطاد آآ اي واحنا اربعتاش. واحنا اربعتاش لواحد. ما فماش واحد مشى منعو. هو حسب روا اي. انه صارت محاولة لواحد وتم التعرف عليه معنى لدى بحث البداية. ايه. لكن هذا تحت ضغط. تحت ضغط زملاءه تحت ضغط النقابات في ذلك الوقت. ايه. هو بروحو تراجع وقال لا مش سيارة وتعرفو عليه. راهو قالو هذا حاول وقال لهم جيبو لي حبل. ولكن هذا يعني حاول لوخرين ما حاولوش. ما حاولوش واش نورط لخرين. اللي هوما خاطر كانوا متمسكين دائما حتى الملاحقة راهم حتى الملاحقة نسيت. العباد هاذي جاو سمعوهم مرة اول قالو الملاحقة مخرجناش من بعد يسمعو من بعد بشهر. امم. خاطر تم التعرف الى السيارات. بالدليل العلمي الوحيد. اللي هو التسجيلات الكاميروات. خرجت لنا زوج سيارات هاذوما بالضبط. فقالوا حرفيا انو صحيح كذبنا المرة اللولة. راهو كان يقولها اي مواطن راه توقف. قالو كذبنا. اما عملو رواية جماعية جديدة الي يقولو رانا ما وصلناش الى الواد وصلنا الى حاشية الواد من بعيد. وما وصلناش الى الواد اين تم الغرق. فهمتك هاي. فهمتك هاي. اه باهي. شنو المعطيات اليوم في القضية. آآ بصفة عامة. وين وين ماشيين للإستئناف؟ باش ماشيين طالبين. احنا احنا طلبنا دائما كان هو بروحو. انو معناه نحددو المتهم بالضبط للاحداث انه القتل هذا هو تكييفه كقتل عمد. مم. باعتبار ان ما تم هو جنائية للإحداث. انو عالأقل. خويا وريني اللي انت بذلت المجهود الكافي من اجل كشف حقيقي. على الأقل شيء. احتراما. احترام الصرخة في جلسة واحد وثلاثين مارس. العباد هاذي عندي معناه جانب اخر آآ انا حتى على الجانب الإداري. راهو وراهو البحث الإداري. نطلب من السيد وزير الداخلية يفرج عن البحث الإداري. راه صار البحث الإداري. العباد هاذيا تخدم. راهي بعد خمس سنين. راهو فيهم اللي ترقى. فيهم اللي يخدم. يمكن راهو واخدين قروض. معناها ونلم نرى. ولم يتوقفو لا على العمل. ولا معناه ايقاف. معناه في السجن. العباد هاذي ما نعرفو حتى البحث الإداري تحت تلك الضغوط على النقابات الأمنية في ذلك الوقت. شوف بطبيعة الحال نذكر السادة المستمعين لي حنا ماناش في محاكمة. بالطبيعة ولي حقيقة المحكمة وضمير القاضي هو لسيد الموقف. نذكر فقط لهنا انو زادا كذلك من فضلك الفرصة موجودة لكل طرف. آآ يحب يقدم بالنسبة لي هو زادا معناها يحب يقدم هو. آآ آآ روايته للأحداث. مرحبا. ها باش تكونوا مروة. في الطبيعة. مفتوح مفتوح المجال للرأي المخالف باش ما نلقاوش رواح هنا في مرافعة قبل انهاو مشكلتي. هاو مشكلتي الكبيرة وين سي تومي. البحث الإداري الصبغة الجنحية هي لي تم الإبقاء عليها ما فماش صبغة جنائية. جنحة آآ جنحة عدم الإنجاد آآ احكم فيها. تحكم فيها بعدم سماع الدعوة بالرغم انو الأمنيين من المفروض هوما لي يقومو بالإنجاز. آآ محمول عليهم. معناه اذا كانو هما اربعطاش امام ضحية. ماشية للغرق على الأقل واحد ولا اثنين يهبطو يمنعوه. هذا هذا المفروض. الحاجة الرابعة هي الجمعيات اللي طالبة الضرر الشخصي. واللي القيام بالحق الشخصي تم رفضه. تم رفضه. الآن القضية اذن اليوم مرفوعة من عند العائلة فقط. لا هي توا حتى الجمعيات استأنفت هذا الرفق. اهم. ومتمسكة بحقها في قمة الحق الشخصي. مم. متمسكة بالمرسوم الجمعيات. مم. متمسكة بفصل اربعطاش. ومع العائلة ايضا التي معناها شادة الصحيح. في هذاك التكييف. التومي بالفرحات تقريبا سؤال اخير. كيفاش تحب محكمة تحكم على خمسطاشن واحد. معناها هل معناها هذا مشكل كبير ياسر اذا كان لن يتم آآ التعرف على آآ تنقول آآ آآ المتهم الرئيسي اللي يا سيدي نقول هو لخراني اللي دزو في الواد. كيفاش بتحب تحكم المحكمة؟ هو صحيح آآ نسموه احنا ركن الإسناد هذا صعيب. لكن على الأقل اعطيني المجهود اللازم. على الأقل التكييف ومن بعد قل لي راهو هذا راهو قتل عمي. شنوا اوصفو الموجود اللازم معناه انو تصير المكافحات الحقيقية. عنا ان ان يتم الإستماع للخبراء وتكييفهم لهذه الواقعة كما الطبيب هذا. اوكي حنا وصلنا حتى طلبنا في في الابتدائي انو النيابة العمومية راهو السيد ممثل النائب العماني الذي عاين الجثة. اهم. في تلك في ذلك الوقت. قال لم نعاين اثار عنف في حين التقرير الطبي في نفس اليوم يعاين اثر العنف. معناه معناه هذا هذا رغم ان منذ اليوم الاول احنا حبينا قلنا ما يسالش. حتى ما نوصلوش. للجاني الفعلي. قلنا على الأقل يكون التكييف تكييف متلائم مع الوقائع اللي صارت في ذلك الوقت حتى نعطي بعض الحق لعائلة المرحوم عمر العبيدي. والعمار العبيدي بيدو. والعمر العبيدي بيدو. والعمر العبيدي بيدو المرحوم. يا خي يا بريتو مات في بلادو. مات في بلادو مشى يتفرج في ماتش روح في صندوق. واحنا بمناسبة. من حقنا نعرفو شنو صار لو. تعرف اللقطة ذكا السي الياس. كدمات مش كدمات غرق مش غرق. اه علاش ما نسمعوش الطبيب الشرعي. اه التكييف هذا الكل معقول. هذا في قلب المواطنة هاذيك العادة لحد هذا شنوا العدالة الإشكال هو فما معناه الإشكال انو العدالة عرجاء للأسف معنى نقول في تونس العدالة اصبحت عرجاء. من جهة. دائما خاطر لاحظو راهو دائما ويمكن هاكذا حتى البارح كان تشوف معناها بلاغات من اربع مجموعات لمحبي النادي الإفريقي في نفس الإتجاه. اما تقول عندما يتم ايقاف احباء او جماهير تكون السرعة كبيرة وتكون التهم خطيرة وخطيرة جدا. ويقضى فيهم حاجات خطيرة برشا. في حين كي يكون في العكس ما انا الأمني هو معناه المتهم باهي. المسار القضائي يستغرق بالسبعة وبالستة سنين. واحدة واحدة ما نكبروش النفوس. نعطيو المعلومة كيما هي الآن بالنسبة لكم ثم آآ معناها عدالة الكيل بمكيالين. هذا اللي قاعد والمقعد تعطي انت سيادتك في الحجج بالنسبة لذلك. مرة اخرى نذكر ان الفرصة موجودة للإجابة ومتاحة لحق الرد لكل طرف يتبرأ عنه الاهلية للاجابة على ذلك. آآ ننتظر اذا جلسة الاستئناف ومرة اخرى مية في المية تكون موجودة المتابعة للموضوع من عند شكرا لك ولكل الاعلاميين اللي كان لهم دور كبير. في ابقاء هذه جدوة هذه القضية حية. هذا واجبنا ويظهر لي حاجة عادية جدا انو نحبو نعرفو مصير قضية عمر العبيدي. بما في ذلك فيها شحنة كبيرة ياسر. صحيح اللي فيها شحنة كبيرة ياسر عاطفيا لكن احنا على الأقل نحاولو انو نقراوها جذب الاجراء باش نفهمو شوية شنو لي صار. شكرا ليك سي تومي راجعين غدوة ان شاء الله. نفس التوقيت هنا ما تنساوش راه شوية اخر |
عن رد حزب الله على الكيان الصهيوني. حل تدوسيه مرحبا السي خليل. مرحبا يا شاكر. نحكيو على رد حزب الله على اسرائيل الهجوم الجوي. اه تفاصيله قليلة. شكر هو البارح حزب الله اللبناني اعلن عن شن هجوم جوي بعدد كبير من المسيرات والصواريخ نحو العمق الاسرائيلي واستهداف قواعد وثكنات عسكرية في اطار رده على اختيار القائد العسكري بالحزب. فؤاد شكر اواخر الشهر جويلية الفارط وانشر الامين العام. لحزب الله حسن نصر الله. خطاب اكد من ان الحزب استهدف قاعدة غليلوت الاستخبارات العسكرية الاسرائيلية المسماة شعبة امان ومواقع اخرى من خلال اطلاق ثلاثمية واربعين صاروخ كاتيوشا وعدد من الطائرات المسيرة على المواقع المستهدفة. وضح انه العملية تمت تسميتها عملية يوم الاربعين لتزامنها مع الاربعينات الامام الحسين. وتم اختيار الاهداف بناء على معايير عدة من بينها تجنب المواقع المدنية والبنى التحتية وانه يكون هدف نوعي في العمق الاسرائيلي عبر استهداف قاعدة غليلوت للاستخبارات العسكرية اللي تضم الوحدة تمانية الاف وميتين وتبعد عن حدود مدينة تل ابيب الف وخمسمية متر. وهو الهدف النوعي الرئيسي الى جانب عدد من المواقع العسكرية والثكنات في الجليل والجولان. حسن نصر الله آآ بين زادة ان الحزب اطلق مئات صواريخ الكاتيوشا لالهاء القبة الحديدية الاسرائيلية لعدة دقائق. حتى تعبر المسيرات واشار الكون معلومات الحزب تفيد بان عدد من المسيرات اصابت اهدافها، لكن العدو الاسرائيلي آآ يتكتم على هذا وبخصوص تأخر الرد على آآ دولة الاحتلال واضح الامين العام لحزب الله ان الحزب تريث حتى يعطي فرصة للمفاوضات بخصوص وقف اطلاق النار في غزة مع تعمد التأخر. مم. من اجل معاقبة العدو وتركه في حالة استنفار وتعب نفسي ومادي واقتصادي. واشار لكونه محور الى المقاومة في لبنان وايران واليمن خير الرد شكل منفرد. وكان العدو الاسرائيلي ايضا خليل معطاش الرواية الحقيقية الاهداف اللي تم اصابتها من قبل حزب الله. صحي هذا يدخل حتى في خانة الحرب الاعلامية. جيش الاحتلال الاسرائيلي كانت عنده رواية مغايرة واكد انه شن ما وصفها بضربة استباقية لاحباط هجوم حزب الله اللبناني بعد تفاقمه. الاستعداد للحزب لاطلاق مئات الصواريخ باتجاه وسط اسرائيل السعر خمسة نتاع الصباح. لذا تم الهجوم الاستباقي قبل نصف ساعة باستخدام مية طائرة بنيامين نتنياهو اتحدث في مستهل جلسة الحكومة في مقر وزارة الامن في تل ابيب انه علاء نصر الله في بيروت وخامنائي في طهران انو يعرفو انهم انو ما حدث خطوة اخرى نحو تغيير الوضع في الشمال. هو ما حدث اثار ردود فعل دولية خليل. صحيح اولى الردود كانت من آآ الحركات الجهادية في غزة من بينها حركة المقاومة الاسلامية الفلسطينية حماس. اللي اشد بالرد النوعي والكبير اللي ينفذه مجاهدو حزب الله عدة اهداف حيوية واستراتيجية في عمق الكيان الصهيوني واعتبرته صفعة في وجه حكومة الاحتلال الفاشية. في المقابل الاردن ومصر حذروا من تصعيد الوضع في جنوب لبنان. وما قد ينجر عنه من تداعيات خطيرة اللي قد تؤدي الى انزلاق المنطقة الى حرب اقليمية تهدد امنها واستقرارها في لبنان. رئيس الحكومة تصريف الاعمال نجيب ميقاتي. قد اجتماع وزاري واكد انه يجري سلسلة من الاتصالات مع اصدقاء لبنان لوقف التصعيد. واعط انه اللي مطلوب وقف العدوان الاسرائيلي اولا وتطبيق القرار الف وسبعمية وواحد. واكد آآ انه موقف لبنان يدعم الجهود الدولية اللي يمكن ان تؤدي الى وقف اطلاق النار في غزة. من جهتها قوات الامم المتحدة العاملة بجنوب لبنان ومكتب المنسق الخاص للامم المتحدة في لبنان دعاو لوقف اطلاق النار والامتناع عن مزيد من التصعيد في المقابل الولايات المتحدة الامريكية. هم. اكدت انها ستواصل دعم حق اسرائيل في الدفاع عن نفسها. هل فعلا ما حدث يمكن ان نتحدث بعد الى حرب اقليمية. القراءة تدفي رد حزب الله على العدو الاسرائيلي. مفيد سرحان مدير تحرير موقع المراقب اللبناني هو ضيفنا. اه سيد مفيد اهلا وسهلا. اهلا بكم تحيتي لكم ولاذاعتكم الكريمة. يعيشك. ولاخواننا واهلنا الشعب التونسي الكريم. يعيشك شكرا لك انت على قبول الدعوة. قبل الحديث عن رد حزب الله امس. آآ ما هي الاوضاع الميدانية في جنوب لبنان سيد مفيد? نعم سيدي الكريم كان هناك عملية اغتيال فاشلة في اللحظات في الساعات الاخيرة وقد نجا سكان مبنى فيها في صيدا في مدينة صيدا في جنوب لبنان هي عاصمة عاصمة الجنوب عمليا. مم. على الاوتوستراد الشماع شرق صيدا وهذه آآ حقيقة هو الاستهداف الثالث آآ من نوعه خلال شهر اب آآ حيث ادت غارة الاربعاء الفائت كما نعلم الى استشهاد خليل المقدح وهو في كتائب شهداء الاقصى الاحد قياديي كتائب شهداء الاقصى. مم. الجناح العسكري لحركة فتح. وهو شقيق لواء منير المخدح. مم. كما اغتالت كما نعلم ايضا مسيرة صهيونية في التاسع على ما اظن في التاسع من اب الجاري. مم. عند اطراف مدينة صيدا المسؤول في حركة حماس في لبنان سامر الحاج. مم. حقيقة الوضعية الميدانية ظهرت ان نتحدث عن هذا الموضوع. مم. ما قبل الرد. او ما بعد الرد. اه صراحة اه عدنا الى ستاتيكو الذي ساد حتى ما قبل اغتيال القائد الجهادي فؤاد شكر. مم. في ضحية الجنوبية. بمعنى ان الرد الذي سنتحدث بتفاصيله ان طبعا. اه اعاد ضبط الوضعية الميدانية اه بين لبنان والعدو الصهيوني. مهم. واعاد حزب الله معادلة الردع القائمة اه على الهدف مقابل هدف. المدني مقابل مدني. والمنشأة مقابل منشأة. هم. اه بمعنى اخر تقييد المسرح العملياتي بمقولة السيد المشهورة والمعروفة. هم. اه السيد حسن نصر الله. بتوسع و بنوسع. مم. اي ان تجاوز الخطوط الحمر والتمدد بالاستهدافات في في العمق اللبناني بطبيعة الحال سيقابله الامر نفسه داخل الكيان الصهيوني. مهم. اه نحكي عالوضعية القائمة لكن نيت نحكيو فيه. هذا الرد رد حزب الله على اه على احتلال الصهيوني. كيفاش قراءتك لهذا الرد اللي ثم من اعتبره اه ردا متأخرا واجابها نصر الله عن هذا. وثم من اعتبر ان هذا اجاب عنه وثم من اعتقد نعم. ان هذا الرد اليوم سيفتح المجال لربما اه وضع متغير جدا. نعم صحيح انا يعني حقيقة ساحيلك الى مشهدية آآ كانت بادية للعيان وواضحة لمعرفة يعني حجم الرد اقرأ وجه نتنياهو خلال اجتماع مم الوجوه الداكنة الحناجر المتحركة آآ زئبقيا يعني اصفرار الملامح كما يقال دون علة. مم. آآ يعني آآ المشهد يشهد في اجتماع الكابينة الصهيوني. مم. بدا نتنياهو قال انت وباقي العصابة المجرمة كانما على رؤوسهم الطير. هذا الاختناق الظاهر. هذه الاطلالة القاتمة اذا بدك كافية لتخيل حجم الصفعة الرد. مم. والاهم في هذا المضمار هو ضراوة العقاب الناجم عن يعني صدق الوعد لدى المقاومة. مم. وهو كان رد اولي كما كما قالت المقاومة. يعني بحيث انه يميت اه اه اللي كان هذا اويت اللي كان عن هدفين نوعيين طالتهما مسيرات وصواريخ المقاومة. مم. عقب مناورة يعني بهمني هيدي النقطة نركز عليها. مهم. مناورة تفضيلية واسعة. مناورة تفضيلية واسعة ان دلت على شيء فهي على عبقرية عسكرية لدى اه قادة المقاومة الميدانيين. هم. اه من حيث التخطيط ومن حيث الاداء والرد الصاعق. ايضا الاحتواء السريع لرد المعاكس من خلال الغارات الفاشلة للعدو الصهيوني. مهم. الذي نسج يعني حول سرديات وسيناريوهات خيالية هوليودية للتخفيف. من اثر الرد الصفعة. بدي سميه. مهم. الذي يعني جاء بتوقيته وفاعليته متناسقا مع حراسة التفاوض اه في في مصر. هم. والذي بمكان ما قد يكون ساعد ساعد اخوانا العرب في عملية المكاثرة التفاوضية. ويمكن الاميريكي استفاد من هذه من هذه الصفعة لنجم هذا الفيل الهائج. مم. اذا صح التعبير. اه برأيك هذا هذا نعم. بيه. نعم. اه برأيك سيد مفيد هل ستنزلق المنطقة الى حرب اقليمية؟ هل تعتقد انه هذا الرد سيفتح نحو اكثر من محور آآ اقليمي آآ في في المنطقة. برأيي يعني اليوم نتنياهو آآ كحافظ ليري يعني. مم. حامل هذا الفأس بايده وهو عاجز عن عن القيام بخطوات ميدانية. يسعى الى يسعى نتنياهو او يرغب بتطوير العمليات العسكرية وتوسعة الحرب. ولكنه يخشى نتائجها. مم. المقاومة يعني هناك رباعية حددها آآ سماحة السيد حسن نصر الله. مم. انا بتحدث عن الغضب تحدث عن الشجاعة. تحدث عن الحكمة والعقل. وكما يقول عليه السلام. مم. الحكمة خير من القوة. يعني المحور يدير المعركة بحكمة وبتعقل. ويمنع انزلاق الامور الى حرب اقليمية واسعة. اه لا هو لا يخشى الحظ. خلينا يعني المقاومة او المقاومة لا يخشى هذه المواجهة ولكنه لا يرغب لا يريدها ولا يريد توسعة الحرب. مهم. المقاومة لا جاء بالامس. تفضل. نعم. المقابلة لا تريد توسعة الحرب. لكن ربما الرد الرد الصهيوني يشير الى انه ربما وهذا طبعا بعبارة اه انه ثم خطوة نحو تغيير الوضع في الشمال. آآ حقيقة ازا بترجع للتهديدات الصهيونية تجاه لبنان هي تزيد عن ميتين وخمسين تهديدا. مم. من جالونت ومن جينيتس ومن نتنياهو. مم. هم اعجز من ان يخوضوا حربا معنوية. هم. يعني خلينا ندقق كتير بهالموضوع لانه احيانا اه بصير في نوع من التقفيص المواقف والاداء. وتحديدا بعملية الرد الاخيرة يعني. مم. اه انه انه سقطت منظومة الدفاع الصهيونية. شفنا كيف اصيبت بسقوب بفجوات تم ضرب حداشر عسكري يعني بضربات موجعة مم. تم شل حركة البعض العديد منها. واخرج بعضها من الخدمة. وهذا يعني ايضا فينا فشل استخباري جسيم. فمظهر في عدم اكتشاف توقيت الرد عند الصهاينة. مم. وبالتالي المقاومة قادرة يعني وسماحة السيد تركي عن انه استخدمنا اسلحة كثير عادية ومسيرات ممكن تشاهد مية وستة وتلاتين التي تحمل رأسا متفجرا مية وعشرين كيلو جرام هي التي وصلت الى الهدفين اللذين آآ يعني المقاومة حددتهما حددتهما ووصلت اليهما ومعروف يعني هن بجلالي لوتن رزاع هل هي قاعدة الاستخبارات العسكرية امان وقاعدة التمان تالاف وميتين فيرامات هالشارون يعني بالمصاري واحدة منهما تقع آآ الى الف وخمسمية متر شمال تل ابيب شوف الرد يعني الرد انتم ضربتم ضاحية بيروت الجنوبية ونحن ضحية تل ابيب. يعني الرد حتى بالمقاييس العسكرية مدروس. واه ومتقن. مم. وهادف وجاد وحقق النتائج المرجوة. بالتالي اعاد ضبط نتنياهو وجموحه. المجنون. مهم. اه مم اعتقد انه هل ستكون ضربة اخرى ايضا لحزب الله بعد الرد هذا? قراءتك. يعني سماحة السيد تحدث انه اذا كانت الضربة مرضية. خلينا كمان نرجع لكلام سماحة السيد. مم. اذا كانت الضربة مرضية والتدقيق جار من قبل الاستخبارات العسكرية التابعة للمقاومة في هذا الشأن. هم. اه اذا كانت الضربة مرضية فالرد واضح يعني نلاحظ انت الرقابة العسكرية الصهيونية فرضت هم. فرضت تعتيما كبيرا على هذه العملية. بشكل كبير اعطت حتى رواية مخالفة مم. انا تحدثت سبق واشرفت بالحديث لان السردية الصهيونية سردية هوليوودية كاذبة. هم. اه يمارسون والكذب حتى على جمهورهم الصهيوني. هم يمارسون الكذب. يعني لو لم تكن هذه الضربة الصفعة الرد آآ موجعا لكانت الامور تدحرج الاكبر من ذلك. مهم. يعني انت تصور انه لو لو حزب الله استخدم الصواريخ الدقيقة في هذه العملية. مم. شو كانت النتائج? يعني هذا الرد بحد ذاته مهما كانت نتائجه. مم. العملية على الارض. نتائج الميدانية. هو بحد ذاته عملية ردعية متقنة من قبل حزب الله. واضح. ستضع حدا لجنون وجموع نتنياهو. واضح. نشكرك برشا سيد مفيد سرحان مدير تحرير موقع المراقب اللبناني على تدخلك معنا في مزيكة فاصل وراجعين لهنا آآ في الاستماع. |
عن رد حزب الله على الكيان الصهيوني. حل تدوسيه مرحبا السي خليل. مرحبا يا شاكر. نحكيو على رد حزب الله على اسرائيل الهجوم الجوي. اه تفاصيله قليلة. شكر هو البارح حزب الله اللبناني اعلن عن شن هجوم جوي بعدد كبير من المسيرات والصواريخ نحو العمق الاسرائيلي واستهداف قواعد وثكنات عسكرية في اطار رده على اختيار القائد العسكري بالحزب. فؤاد شكر اواخر الشهر جويلية الفارط وانشر الامين العام. لحزب الله حسن نصر الله. خطاب اكد من ان الحزب استهدف قاعدة غليلوت الاستخبارات العسكرية الاسرائيلية المسماة شعبة امان ومواقع اخرى من خلال اطلاق ثلاثمية واربعين صاروخ كاتيوشا وعدد من الطائرات المسيرة على المواقع المستهدفة. وضح انه العملية تمت تسميتها عملية يوم الاربعين لتزامنها مع الاربعينات الامام الحسين. وتم اختيار الاهداف بناء على معايير عدة من بينها تجنب المواقع المدنية والبنى التحتية وانه يكون هدف نوعي في العمق الاسرائيلي عبر استهداف قاعدة غليلوت للاستخبارات العسكرية اللي تضم الوحدة تمانية الاف وميتين وتبعد عن حدود مدينة تل ابيب الف وخمسمية متر. وهو الهدف النوعي الرئيسي الى جانب عدد من المواقع العسكرية والثكنات في الجليل والجولان. حسن نصر الله آآ بين زادة ان الحزب اطلق مئات صواريخ الكاتيوشا لالهاء القبة الحديدية الاسرائيلية لعدة دقائق. حتى تعبر المسيرات واشار الكون معلومات الحزب تفيد بان عدد من المسيرات اصابت اهدافها، لكن العدو الاسرائيلي آآ يتكتم على هذا وبخصوص تأخر الرد على آآ دولة الاحتلال واضح الامين العام لحزب الله ان الحزب تريث حتى يعطي فرصة للمفاوضات بخصوص وقف اطلاق النار في غزة مع تعمد التأخر. مم. من اجل معاقبة العدو وتركه في حالة استنفار وتعب نفسي ومادي واقتصادي. واشار لكونه محور الى المقاومة في لبنان وايران واليمن خير الرد شكل منفرد. وكان العدو الاسرائيلي ايضا خليل معطاش الرواية الحقيقية الاهداف اللي تم اصابتها من قبل حزب الله. صحي هذا يدخل حتى في خانة الحرب الاعلامية. جيش الاحتلال الاسرائيلي كانت عنده رواية مغايرة واكد انه شن ما وصفها بضربة استباقية لاحباط هجوم حزب الله اللبناني بعد تفاقمه. الاستعداد للحزب لاطلاق مئات الصواريخ باتجاه وسط اسرائيل السعر خمسة نتاع الصباح. لذا تم الهجوم الاستباقي قبل نصف ساعة باستخدام مية طائرة بنيامين نتنياهو اتحدث في مستهل جلسة الحكومة في مقر وزارة الامن في تل ابيب انه علاء نصر الله في بيروت وخامنائي في طهران انو يعرفو انهم انو ما حدث خطوة اخرى نحو تغيير الوضع في الشمال. هو ما حدث اثار ردود فعل دولية خليل. صحيح اولى الردود كانت من آآ الحركات الجهادية في غزة من بينها حركة المقاومة الاسلامية الفلسطينية حماس. اللي اشد بالرد النوعي والكبير اللي ينفذه مجاهدو حزب الله عدة اهداف حيوية واستراتيجية في عمق الكيان الصهيوني واعتبرته صفعة في وجه حكومة الاحتلال الفاشية. في المقابل الاردن ومصر حذروا من تصعيد الوضع في جنوب لبنان. وما قد ينجر عنه من تداعيات خطيرة اللي قد تؤدي الى انزلاق المنطقة الى حرب اقليمية تهدد امنها واستقرارها في لبنان. رئيس الحكومة تصريف الاعمال نجيب ميقاتي. قد اجتماع وزاري واكد انه يجري سلسلة من الاتصالات مع اصدقاء لبنان لوقف التصعيد. واعط انه اللي مطلوب وقف العدوان الاسرائيلي اولا وتطبيق القرار الف وسبعمية وواحد. واكد آآ انه موقف لبنان يدعم الجهود الدولية اللي يمكن ان تؤدي الى وقف اطلاق النار في غزة. من جهتها قوات الامم المتحدة العاملة بجنوب لبنان ومكتب المنسق الخاص للامم المتحدة في لبنان دعاو لوقف اطلاق النار والامتناع عن مزيد من التصعيد في المقابل الولايات المتحدة الامريكية. هم. اكدت انها ستواصل دعم حق اسرائيل في الدفاع عن نفسها. هل فعلا ما حدث يمكن ان نتحدث بعد الى حرب اقليمية. القراءة تدفي رد حزب الله على العدو الاسرائيلي. مفيد سرحان مدير تحرير موقع المراقب اللبناني هو ضيفنا. اه سيد مفيد اهلا وسهلا. اهلا بكم تحيتي لكم ولاذاعتكم الكريمة. يعيشك. ولاخواننا واهلنا الشعب التونسي الكريم. يعيشك شكرا لك انت على قبول الدعوة. قبل الحديث عن رد حزب الله امس. آآ ما هي الاوضاع الميدانية في جنوب لبنان سيد مفيد? نعم سيدي الكريم كان هناك عملية اغتيال فاشلة في اللحظات في الساعات الاخيرة وقد نجا سكان مبنى فيها في صيدا في مدينة صيدا في جنوب لبنان هي عاصمة عاصمة الجنوب عمليا. مم. على الاوتوستراد الشماع شرق صيدا وهذه آآ حقيقة هو الاستهداف الثالث آآ من نوعه خلال شهر اب آآ حيث ادت غارة الاربعاء الفائت كما نعلم الى استشهاد خليل المقدح وهو في كتائب شهداء الاقصى الاحد قياديي كتائب شهداء الاقصى. مم. الجناح العسكري لحركة فتح. وهو شقيق لواء منير المخدح. مم. كما اغتالت كما نعلم ايضا مسيرة صهيونية في التاسع على ما اظن في التاسع من اب الجاري. مم. عند اطراف مدينة صيدا المسؤول في حركة حماس في لبنان سامر الحاج. مم. حقيقة الوضعية الميدانية ظهرت ان نتحدث عن هذا الموضوع. مم. ما قبل الرد. او ما بعد الرد. اه صراحة اه عدنا الى ستاتيكو الذي ساد حتى ما قبل اغتيال القائد الجهادي فؤاد شكر. مم. في ضحية الجنوبية. بمعنى ان الرد الذي سنتحدث بتفاصيله ان طبعا. اه اعاد ضبط الوضعية الميدانية اه بين لبنان والعدو الصهيوني. مهم. واعاد حزب الله معادلة الردع القائمة اه على الهدف مقابل هدف. المدني مقابل مدني. والمنشأة مقابل منشأة. هم. اه بمعنى اخر تقييد المسرح العملياتي بمقولة السيد المشهورة والمعروفة. هم. اه السيد حسن نصر الله. بتوسع و بنوسع. مم. اي ان تجاوز الخطوط الحمر والتمدد بالاستهدافات في في العمق اللبناني بطبيعة الحال سيقابله الامر نفسه داخل الكيان الصهيوني. مهم. اه نحكي عالوضعية القائمة لكن نيت نحكيو فيه. هذا الرد رد حزب الله على اه على احتلال الصهيوني. كيفاش قراءتك لهذا الرد اللي ثم من اعتبره اه ردا متأخرا واجابها نصر الله عن هذا. وثم من اعتبر ان هذا اجاب عنه وثم من اعتقد نعم. ان هذا الرد اليوم سيفتح المجال لربما اه وضع متغير جدا. نعم صحيح انا يعني حقيقة ساحيلك الى مشهدية آآ كانت بادية للعيان وواضحة لمعرفة يعني حجم الرد اقرأ وجه نتنياهو خلال اجتماع مم الوجوه الداكنة الحناجر المتحركة آآ زئبقيا يعني اصفرار الملامح كما يقال دون علة. مم. آآ يعني آآ المشهد يشهد في اجتماع الكابينة الصهيوني. مم. بدا نتنياهو قال انت وباقي العصابة المجرمة كانما على رؤوسهم الطير. هذا الاختناق الظاهر. هذه الاطلالة القاتمة اذا بدك كافية لتخيل حجم الصفعة الرد. مم. والاهم في هذا المضمار هو ضراوة العقاب الناجم عن يعني صدق الوعد لدى المقاومة. مم. وهو كان رد اولي كما كما قالت المقاومة. يعني بحيث انه يميت اه اه اللي كان هذا اويت اللي كان عن هدفين نوعيين طالتهما مسيرات وصواريخ المقاومة. مم. عقب مناورة يعني بهمني هيدي النقطة نركز عليها. مهم. مناورة تفضيلية واسعة. مناورة تفضيلية واسعة ان دلت على شيء فهي على عبقرية عسكرية لدى اه قادة المقاومة الميدانيين. هم. اه من حيث التخطيط ومن حيث الاداء والرد الصاعق. ايضا الاحتواء السريع لرد المعاكس من خلال الغارات الفاشلة للعدو الصهيوني. مهم. الذي نسج يعني حول سرديات وسيناريوهات خيالية هوليودية للتخفيف. من اثر الرد الصفعة. بدي سميه. مهم. الذي يعني جاء بتوقيته وفاعليته متناسقا مع حراسة التفاوض اه في في مصر. هم. والذي بمكان ما قد يكون ساعد ساعد اخوانا العرب في عملية المكاثرة التفاوضية. ويمكن الاميريكي استفاد من هذه من هذه الصفعة لنجم هذا الفيل الهائج. مم. اذا صح التعبير. اه برأيك هذا هذا نعم. بيه. نعم. اه برأيك سيد مفيد هل ستنزلق المنطقة الى حرب اقليمية؟ هل تعتقد انه هذا الرد سيفتح نحو اكثر من محور آآ اقليمي آآ في في المنطقة. برأيي يعني اليوم نتنياهو آآ كحافظ ليري يعني. مم. حامل هذا الفأس بايده وهو عاجز عن عن القيام بخطوات ميدانية. يسعى الى يسعى نتنياهو او يرغب بتطوير العمليات العسكرية وتوسعة الحرب. ولكنه يخشى نتائجها. مم. المقاومة يعني هناك رباعية حددها آآ سماحة السيد حسن نصر الله. مم. انا بتحدث عن الغضب تحدث عن الشجاعة. تحدث عن الحكمة والعقل. وكما يقول عليه السلام. مم. الحكمة خير من القوة. يعني المحور يدير المعركة بحكمة وبتعقل. ويمنع انزلاق الامور الى حرب اقليمية واسعة. اه لا هو لا يخشى الحظ. خلينا يعني المقاومة او المقاومة لا يخشى هذه المواجهة ولكنه لا يرغب لا يريدها ولا يريد توسعة الحرب. مهم. المقاومة لا جاء بالامس. تفضل. نعم. المقابلة لا تريد توسعة الحرب. لكن ربما الرد الرد الصهيوني يشير الى انه ربما وهذا طبعا بعبارة اه انه ثم خطوة نحو تغيير الوضع في الشمال. آآ حقيقة ازا بترجع للتهديدات الصهيونية تجاه لبنان هي تزيد عن ميتين وخمسين تهديدا. مم. من جالونت ومن جينيتس ومن نتنياهو. مم. هم اعجز من ان يخوضوا حربا معنوية. هم. يعني خلينا ندقق كتير بهالموضوع لانه احيانا اه بصير في نوع من التقفيص المواقف والاداء. وتحديدا بعملية الرد الاخيرة يعني. مم. اه انه انه سقطت منظومة الدفاع الصهيونية. شفنا كيف اصيبت بسقوب بفجوات تم ضرب حداشر عسكري يعني بضربات موجعة مم. تم شل حركة البعض العديد منها. واخرج بعضها من الخدمة. وهذا يعني ايضا فينا فشل استخباري جسيم. فمظهر في عدم اكتشاف توقيت الرد عند الصهاينة. مم. وبالتالي المقاومة قادرة يعني وسماحة السيد تركي عن انه استخدمنا اسلحة كثير عادية ومسيرات ممكن تشاهد مية وستة وتلاتين التي تحمل رأسا متفجرا مية وعشرين كيلو جرام هي التي وصلت الى الهدفين اللذين آآ يعني المقاومة حددتهما حددتهما ووصلت اليهما ومعروف يعني هن بجلالي لوتن رزاع هل هي قاعدة الاستخبارات العسكرية امان وقاعدة التمان تالاف وميتين فيرامات هالشارون يعني بالمصاري واحدة منهما تقع آآ الى الف وخمسمية متر شمال تل ابيب شوف الرد يعني الرد انتم ضربتم ضاحية بيروت الجنوبية ونحن ضحية تل ابيب. يعني الرد حتى بالمقاييس العسكرية مدروس. واه ومتقن. مم. وهادف وجاد وحقق النتائج المرجوة. بالتالي اعاد ضبط نتنياهو وجموحه. المجنون. مهم. اه مم اعتقد انه هل ستكون ضربة اخرى ايضا لحزب الله بعد الرد هذا? قراءتك. يعني سماحة السيد تحدث انه اذا كانت الضربة مرضية. خلينا كمان نرجع لكلام سماحة السيد. مم. اذا كانت الضربة مرضية والتدقيق جار من قبل الاستخبارات العسكرية التابعة للمقاومة في هذا الشأن. هم. اه اذا كانت الضربة مرضية فالرد واضح يعني نلاحظ انت الرقابة العسكرية الصهيونية فرضت هم. فرضت تعتيما كبيرا على هذه العملية. بشكل كبير اعطت حتى رواية مخالفة مم. انا تحدثت سبق واشرفت بالحديث لان السردية الصهيونية سردية هوليوودية كاذبة. هم. اه يمارسون والكذب حتى على جمهورهم الصهيوني. هم يمارسون الكذب. يعني لو لم تكن هذه الضربة الصفعة الرد آآ موجعا لكانت الامور تدحرج الاكبر من ذلك. مهم. يعني انت تصور انه لو لو حزب الله استخدم الصواريخ الدقيقة في هذه العملية. مم. شو كانت النتائج? يعني هذا الرد بحد ذاته مهما كانت نتائجه. مم. العملية على الارض. نتائج الميدانية. هو بحد ذاته عملية ردعية متقنة من قبل حزب الله. واضح. ستضع حدا لجنون وجموع نتنياهو. واضح. نشكرك برشا سيد مفيد سرحان مدير تحرير موقع المراقب اللبناني على تدخلك معنا في مزيكة فاصل وراجعين لهنا آآ في الاستماع. |
باش نبداو بكلام وزير التجارة كلثوم بن رجب اللي تحدث على الأزمة اللي قاعد تعرف فيها تونس في التزود بمادة الخبز والسميد. قال ثم تحسن ملحوظ في اغلب جهات البلاد. هذا كان كلامها في جريدة الشروق في عددها الصادر اليوم في انترفيو مع وزيرة التجارة اللي اللي قالت زادا انو الحكومة قاعدة تواجه في مقاومة شرسة كيما وصفتها هي من مسالك التوزيع. وزيرة التجارة تنمية الصادرات كلثوم بن رجب تؤكد متابعة ظروف التزود بمادتي الخبز والسميد فضلا عن وجود منحى تحسن ملحوظ في اغلب جهات البلاد وفق تصريحها لجريدة الشروق في عددها الصادر هذا اليوم مشيرة الى مواجهة مقاومة شرسة من مسالك التوزيع. ووزيرة التجارة تضيف انه قبل مشكل الخبز تم ترفيعه في كمية السكر الى الف واربعمائة طن مقابل حاجيات يومية لا تتجاوز والف طن. ومع ذلك لم يتم رصد تحسن في الوفرة حسب قولها. اذا وزيرة التجارة تقول انو آآ ازمة فقدان المواد هاذي مفتعلة. بفضل اسيا. والله يبدو انو شهية الوزراء علامات هاذيا تاع آآ تفتحت يعني نسمعو فيهم في البرلمان. هاوا تصريحات معناتها تقريبا في مختلف المجالات. ويظهر لي ازمة الخبز. حركة الناس الكل بعد معنتها التدخل نتاع الرئيس. انها تكون مفتعلة. الحقيقة فما آآ فيه معناتها جانبين. مهم. جانب اول ممكن تاخدو على انو مقاومة شرسة فيما يتعلق بمسالك التوزيع وهادي مسألة مهمة. لأني مسالك التوزيع شنيا هيك. في نهاية المطاف هي اليات الدولة باش معنتها تعدل باين معنتها العرض والطلب. هي المعمول بها انك باش تضمن وصول المنتوج من من المنتوج الى الموزع والمستهلك. نعم. وتضمن معنتها الكل معناه يتعلق بالقدرة على حماية القدرة الشرائية وغيرو ولكن كي تقول راهي ازمة مفتعلة. تولي نقطة استفهام كبيرة. كانك تستغبى فينا راهي الناس تعرف. كانت معناتها تخبي في حقائق راهو ما تنجمش تحبيها الى ما لا نهاية لأنو الناس باش تعرف ايضا. ثما ازمة نقص منتوج. ثما ثما حاجات تمشي المساحات الكبرى. ماهيش موجودة. امم. ثما. فما فما نقص في القهوة فما نقص في السكر فما نقص في الفرينة في الزيت المدعم اللي شفناه الخبز اللي بالصفوف يمكن معنتها في الأيامات هذيا. توا نشوفوشي معنتها بعد التدخل وبعد معنتها اعادة آآ يعني انك آآ ترفيع في تزويد معنتها اصحاب المخابز آآ يمكن تتعدل الصورة ويمكن تتغير. ولكن الأزمة قايمة ما تنجمش تنفيها وما تنجمش تلغيها. فما ازمة توزيع فما ازمة قمح. الصلب واللين عندك معناتها نعرفو الصابة شنيا معنتها لأنو العام جفاف وع عندها ما فيش آآ آآ ما فماش معناتها المادة القمح ماش متوفرة في تونس. واللي مازالت معناتها عملية الحصول على الصفقات القادمة يعني المستورد توريد القمح. وهاوما تقريبا في في البرنامج فما باش تتحدث على تصريحات آآ وزير الخارجية ومحاولات معنتها البحث على بدائل والتعجيل بهذه. كان عنده لقاء مع رئيس تاتارستان مع وزير خارجية آآ روسيا في هذا الاطار. وبالتالي صحيح فما حرب شرسة. فما ولكن لازم نوضحو بين حاجة فما هو معناتها المسالك المنظمة ولي تخضع لسلطة الدولة ومراقبة الدولة وانها ملي من خروجها الى وفما فما طبعا المسالك غير المنظمة الي والتهريب والإحتكار. ديما باش تلقى ناس تحب تتجاوز القانون باش تربح اكثر. بالتأكيد. باش باش تربح اكثر. وكل ما كل ما ينقص العرض. باش تلقاه مهما كان. امم. فما المثل التونسي يقول لك اللي يسرق هذيا معنتها في كل الحالات اني نواجه الأزمة. ونقولها بكل شفافية. خير مني اني نهرب يا اما نحطها يعني على انها من المتآمرين والا نحطها انو فما فماش والا ننفي. لا مش صحيح. امم. ثما ازمة. اه حتى المسالك تاوعي تتنظم. حتى معنتها ما يتعلق بالمخازن ثما مخازن اللي هي منظمة. خاضعة للشروط الصحية وغيرها وأمور ما وامورها ولكن المخازن الأخرى العشوائية وغيرها هي لي مواجهتها بالقانون بكل الطرق لي تحمي المواطن وتحمي المستهلك. نعم تفضل محمد صالح. شوف لي هي العملية فيها ثلاث اطراف. المنتج الموزع والمستهلك. اها. اه في الوسط ثم مسالك التوزيع. وكلنا نحكيو على انو ثما تجاوزات لدى من سالك التوزيع. فما زوز انواع متاع التوزيع. ثما التوزيع تصرف عليه الدولة. في عديد المواد الحيوية الإستراتيجية. كيما الدوا والخب ديوان الحبوب ولا ديوان التجارة. واضحة هاذي العملية فيها الدولة هي الموزع الوحيد في الاتجاه. وفق نظام وفق نظام معناتها آآ الحصص وفق ما حطته هي. آآ بالضبط عندها احتكارية معناتها التوزيع في المستوى هذايا. ثم في المواد الأخرى اللي هي المواد خاصة الفلاحية. آآ ثم مشكل اساسي اسمه مسالك التوزيع. ثم مشكل حقيقي معناتها. علاش? ما باش نعطيك ارقام امين. اهم. آآ خاصة الخضر والغلاء. مهم. تخرج من عند الفلاح وقت توصل للمستهلك الوسيط. ترتفع النسبة بين ميا وخمسين وميتين بالمية ملي شراها من من عند الفلاح. مهم. هادي فيها راهي برشا نظريات. ثما نظرية تقولك انو لابد انو الدولة تحط يدها على كل شيء. واني تقريبا على مستويات اني تصبح هي الموزعة في المجالات هذيا. انا لا اعتقد انو هذا هو الجانب الإيجابي. ولكن نظرية اخرى تقول لك مزيد احكام الرقابة في الاتجاه هذا ولكن لهناش يحكوا وزارة التجارة يقول لك وحنا رانا نعملو الرقابة ولكن ما عندناش العدد الكافي طبعا باش نجمو نراقبو كل يومية بكل لحظة ايه. ثم ثانيا. توا لي يعرف مثلا لي آآ السلعة لي تجيب مثلا عمسناه. آآ البرغدان يخرج آآ يبيعو الفلاح. ما يقارب معنتها دينار بتسعمية هذايا يوصل للمستهلك بثلاث اربع الاف وثلاث الاف وخمس الاف يوصل لهذا اجتازنا. يعني زادت ثلاثة مية بالمية تقريبا السعر متاعو. ثما اللي يقول لك شنوا بالضبط. انو ثما اخطبوط كامل مستفيد من هالعملية. ما يخليش السلعة اني تدخل حتى الموجود في بئر القصعة. وتبقى يتم توزيعها معناتها توزيعها خارج اسوار بئر القصب ويقولو هذا كلام توا مشاو ورؤساء حكومات تقريبا ثما ثلاثة رؤساء حكومات. مشاو لبير القاصح حبو يشوفو علاش معناتها الأسعار هاذيا ما غالية ولكن فلخر بالكل يبدو ليا يبدو لي انو ها الأخطبوط هذا فيه اكثر من بعد. ماهواش غريب انو نقولو ممكن انو داخل من آآ آآ داخل الاجهزة الرسمية ثما ناس يبدوا لانها مستفيدة من هذا الوضع. لكن اليوم مازالنا ما نعرفوش وين بالضبط الخلل. في طريقة التوزيع هذايا اللي تخلي ناس تنجم تزيد تستفيد من الهناية هاذوما الثغرات هاذوما باش تنجم تحقق اكثر ربحو هاذوما اكيد موجودين معناها الناس هاذي اللي تحب الإستفادة من الثغرة تفضل. اذا كان الدولة هي اللي مهينة على المحطات الثلاثة هاذيا. للمنتج الى الموزع الى المستهلك. يعني تقريبا عملية المراقبة باش تكون ما عندها ممكنة. ممكنة في حالة انك تتنظم تتوفر الإمكانيات المطلوبة. تتوفر كل معناتها الآليات اللازمة ولكن انك تنكر وتقول لا هذايا معناتها ماهوش هاذيا هو المشكل المعطيات اللي عندهم انو هوما عندهم نفس اللي وزعو فيها ولكن الإشكال في مسالك التوزيع. اكيد. معناها في جزء منو. في جزء منو. في جزء منو. موجود اكيد. مهم. ولكن هوما راهو اشكال نتاع انتاج. مم. اشكال نتاع انتاج في عدد المواد توا مسيرة الحبوب باش نقعدو نعاودو في نفس الكلام نقولو فيه. يا ولادي راهو ثما نقص في معنتها الكميات اللي توصل لتونس مديونية كبيرة ياسر اذا معناتها الديوان الوطني للحبوب. انو راهو الخبازة اربعطاشن شهر مخداوش فلوسنا. مع الطعام. يلزم الدولة ايضا تكون مسؤولياتها. لا وتكون واضحة واضحة. ثما مشكل حقيقي راهو المشكل ما يصيرش معالجتو بأنو انكارو وإنما بالاعتراف بيه نعرفو هاذيا الكل ازمة عالمية. ولكن خلينا نكونو واضحين مع بعض. نعم. ازمة عالمية كل ازمة. يلزمك عندك فالمقابل ناس اللي تعرف كيفاش تتعاطى معاها وتعرف كيفاش تحد منها. ماكش باش تقضي عليها ولكن قال لك كيفاش باش مفهوم الدولة؟ طبعا. آآ تفضل لي. تمشيو لروسيا نمشيو نعملو نعاودو نرجعو باش نبداو عنا اكثر وقت للتحليل والنقاش. تفضل آآ مروان. مو زي شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد مواصلين معكم في مواصلين مع ناهد في التصريحات تفضل. توا نجم شوية. طبعا. نمشيو لروسيا لي فات. شد انعقاد قمة روسية افريقية كان حاضر فيها وزير الشؤون الخارجية التونسي نبيل عمار وكان فيها الحديث عن بحث امكانية استيراد الحبوب والأسمدة الروسية. مع آآ عديد الدول الإفريقية لي كانت حاضرة وكانت ممثلة بحكوماتها في الظروف الصعبة هذيا بأفضل الشروط. خلال مأدبة غداء نظمها وزير الخارجية الروسي سيرجي لافروف على شرف رؤساء الوفود الافريقية المشاركة في المنتدى الاقتصادي والانساني المنعقد في سان بطرسبرج يوم السابع والعشرين من جويليا الجاري وزير الشئون الخارجية نبيل عمار يتحدث مع نظيره الروسي سيرجي لافروف لبحث امكانية استيراد الحبوب والاسمدة الروسية في هذه الظروف الصعبة بافضل الشروط والوزير نبيل عمار يؤكد خلال مأدبة الغداء على اهمية احترام سيادة دول ودعم وضمان المساواة بينها مشيرا الى العمل المشترك دون اقصاء من اجل دعم العلاقات الانسانية واستنباط مقاربات واليات جديدة. هو مينا كان الرئيس الروسي فلاديمير بوتين اللي كان حاضر هو في آآ تقريبا كل الانشطة اللي صارت في القمة هذيا في خطابه الافتتاحي كان آآ تحدث في آآ في الخطاب اللي نقله التلفزيون الروسي قال في الاشهرة القليلة القادمة باش آآ نقومو شحنات مجانية من الحبوب تقريبا من خمسة وعشرين الى خمسين الف تورناطة من الحبوب دول افريقية ونرينا الحديث على ربما انو تونس تكون موجودة في الدول هاذي لكن لا الدول هي ست دول هي بوركينا فازوا زيمبابوي مالي صومال جمهورية افريقيا الوسطى بفضل اسيا هو الحديث مرتبط بالقمة الافريقية الروسية تقريبا انعقدت على نهارين في سان بتروسبوك في روسيا هي المحطة الثانية بعد قمة اكيد عندها معنتها ابعاد سياسية وابعاد اقتصادية يعني في المرحلة هذه في الحرب الروسية بعد قمة الاطلسي وغير ذلك. يعني شهدت كثير من المحطات هي يعني اختبار قوة. هم. افريقيا اللي هي عادة ما عندها تحت الهيمنة هيمنة الغرب. آآ روسيا ايضا تزحف باتجاه افريقيا تبحث عن شراكات جديدة. تنافس الغرب في افريقيا. اكثر الحديث كان على التنمية في افريقيا وعلى معناتها مادة القمح. خاصة خاصة نعرفو جيدا توقف الإتفاق نتاع تصدير القمح عبر البحر الأسود. مع بالتزامن مع الأزمة بين آآ اوكرانيا وروسيا وخلفية معناتها. تدخل تركيا والقبول عضوية السويد في الحلف الأطلسي. كل هذه الأحداث اللي معناتها ارتبطت بالأحداث الأخيرة المدة الأخيرة. اليوما معناتها تقول روسيا انها مستعدة لتزويد ست دول افريقية في الثلاثة اربعة مش غدوة. مم. مش غدوة. الثلاثة الأشهر ولا الأربعة الأشهر القادمة بالقمح. آآ وأنها ممكن تزود بقية الدول الإفريقية بأسعار تفاضلية. يبدو انو وزير الخارجية اللي يمثل آآآ ترأس وفد تونس في هذه القمة. آآ كان عندو لقاء الى جانب بعد لقاءو بوزير الخارجية آآ الروسي لافروف. رئيس تاتارستان ويظهر لي زادة حسب التصريحات نتاع الخارجية ولا حسب بيان الخارجية. انو الموضوع هو نفسه القمح. التز بالقمح. مم. ونفس المشكل مع بالنسبة يعني هو التزود بالقمح من من عند آآ روسيا. في نهاية المطاف هاديك هي الأزمة لي كنا نحكيو عليها. عندنا نقص وعندنا معناتها مشكلة في التزود بالقمح لي كفاش نجيبوه. ومنين باش نجيبوه. روسيا قداش باش تعطيك. هل انك باش تتوجه الى ربما اطراف اخرى للتزود ايضا بالقمع. المشكلة الاخرى منين باش تخلص التمويل التمويل لهذه الصفقات. للتزود فيما يخص التمويل يقول لك هذاك على يبحثوا في القمة هذيا لعل يلقاو شروط تفاضلية مخير معناتها اكل ولكن مازلنا ماليناش معناتها على ارض الواقع شنيا وروسيا مش بتعطيك بلاش. امم. اكيد انت مادا هي صحيح تنافس في الغرب وصحيح تحب تتقدم اكثر في علاقاتها مع افريقيا وصحيح تحب تولي عندها موتى قدم اوسع معناتها في ارتفاع غرب افريقيا في وفي اتجاه افريقيا ككل اللي هي معناتها تقريبا الدول كانت ممثلة تسعة وربعين دولة حتى وان كان على مستوى الرؤساء لا هي اغلبها شاركت. ولكن على مستوى الرؤساء تقريبا سبعطاش رئيس ماداه جانب رؤساء الحكومات والا وزراء الخارجية. ولكن كل الدول الافريقية تقريبا كانت حاضرة. ما تنساش حاجة اخرى نهاية ستكون قمة البريكس في جنوب افريقيا. آآ الارجح انو بوتين ما يحضرش. يعني يمكن يكون حضوره آآ افتراضي الارجح يكون ما يحضرش على خاطر القرار نتاع الجنائية الدولية والاحراجات مع الجنائية الدولية وغيرها. مم. ولكن فيما يتعلق بتونس فما ازمة فما ازمة تاع قمح. فما معناتها جهود هذيا الدبلوماسية الاقتصادية اللي قاعدة تتحرك في كل الاتجاهات للحصول على للتزود بالقمح ولكن هذا ايضا يفترض اني عندك يعني التمويلات الضرورية والاموال الضرورية لهذه الصفقات انه حتى حد ما هوش يعطيك مجالا. واضح جدا. تفضل محمد صالح. هو اذا كان ثم عنوان اليوم خاطر تقريبا خلينا نحطو في العام تنمشو للخاص. خرجنا من محاولات الابتزاز اللي صايرة في الغرب الافريقي اليوم ثما ابتزاز روسي لدول افريقيا. وللاسف الشديد انه جزء من النخبة السياسية متاعنا اللي كانت تنقد في العشر سنوات في كيفية انه ارتماء تونس في احضان محاور اقليمية بدون لانه حتى توا ثمن محاور اقليمية قاعدة تدخل بكل ثقلها. وتشكل في خطاب سياسي كامل الموالي لها داخل البلاد. هذايا في العام. في الخاص. ما طرحته روسيا دعم معناتها الدول الافريقية ميتين الف طن من القمح. فقط. برا لوج انت شنو باش يجي من الحساب نتاعك. يعني فلخر بالكل. هادي روسيا اشكال كبير ياسر. ربما لنا حنا قاعدين توا نشوفو فيها هي تتعاطى مع آآ افريقيا بالعصا والجزائر. وقت اللي شفنا الانقلاب الموجود في النيجر. الاعلام الروسية ترفعت. تحب تخلق نوع من الحزام جنوب صحراء. مم. لإحراج اوروبا. وتلعب فيه دور كبير ياسر فاجنير. وفاجنير هي جزء امنية خاصة ولكن هي جزء ايضا من تجارة دولية في الاتجار بالبشر. وفي الأعضاء وبالمخدرات وبكل ما هو موبقات معناتها في العالم. فلخر خلينا يلزمنا نكونو واضحين ونعرفو كيفاش التوازنات الدولية قاعدة تصير. من يصور اليوم روسيا على انها الجنة الموعودة لا يعرف التاريخ ولا يقرأ التاريخ ولا يعرف التوازنات. روسيا لم تكن ابدا لم تكن ابدا في صف الدول المستضعفة حتى وقت لي كان شعار السوفيتي هو مناصرة حركة التحرر الوطني بعد معناتها الستينات. وخذلت معناتها مصر بكيفية كبيرة. على كل حال هذا التفاصيل. يبقى في مسائل القمح باهي انه اليوم احنا انوعو مصادرنا باش نخرجو خاطرا حنا في حاجة الى انو معناتها نعبيو قدراتنا يعني قدراتنا الداخلية. خاصة بالارقام اللي ماش نوصلو كان لخمسة فاصلة ثلاثة. او خمسة فاصلة ثمانية. من انتاجنا. معنتها اللي هوما مما حتى شيء يخلي انو يلزم نتحركو في اتجاهات اخرى وخاصة في اتجاهات انو الدول الي فاتحة ابوابها باش تنجم تعاون. ولكن بشرط اساسي انو هالارض هادي متكونش ايضا كيما نددنا سابقا انو متكونش ورقة. لدى الجهات الامبريالية الاخرى حتى روسيا والصين زادا يعملو في امبريالية بطريقة اخرى. فما نقطة بسيطة في كلام اا. روتين في افتتاح الندوة هذيا. انو اشاد بالزعم الافريقية السابقة بن بلا. عبدالناصر مع مونديلا وغيره. وما نعرفش علاش تجاهل او نسي او اسقط سهوا او عمدا بورقيبة. في نفس الخط. عقلو في راسو ما دكروش ما دكروش وقت اللي تحدث الخطاب نتاعو تقريبا استعرض القائمة كلها وحكاية على زعامات افريقيا والكل. هو عموما يعني الكل لها محل اختبارات فاغنر موجودة وموجودة بقوة موجودة في ليبيا في السودان. حرب في السودان الجالية اليوم عندو دور كبير. مع الصومال غيرها. هل عندها علاقة بترحيل الافارقة من الكاميرون الى شمال افريقيا? وهل انه ثم قوات داخل معناتها في شمال افريقيا في تناغم وفي تحالف مع فاجنير ومع الارادة الروسية في احراج اوروبا? لانه هي تم معناتها محاصرة روسيا. اوروبا تمت محاصرة روسيا. فانه عملية معناتها التخفيف القفص من فوق الاسوار واحراج من داخل افريقيا لانه اعتقد انو هداك هو العمق الاستراتيجي والخلفية والحديقة الخلفية خاصة انو اليوم تم الصعود موجة كاملة في افريقيا. موجة كاملة معادية للنموذج الغربي ومعادية خاصة معناتها للاستعمار الفرنسي وما فعلته فرنسا مع التلت هدا. فبالتالي تستغل هذه خلينا نعرفو نقولو حاجة راهو ثما اول مرة الصين يعني هدايا الصين وروسيا انا عم نتعبرو نفس الخط. اول مرة الصين تكون عندها قاعدة عسكرية خارج حدودها راهو. تجيبو تي. مم. ما يتكلموش عليها قاعدة عسكرية تجاوزات نتاع حقوق انسان وكل شيء. خلينا نوزنو انا في علاقة محمد صالح ما هو يلزمنا نفهم زاد العلاقات الدولية هي علاقات موضوعية تراعى فيها ظلام اهداف بلادي. ايه. لا تقول لي امريكا لا ايطاليا لا لا روسيا لا حتى شيء ما فما حتى حد يعمل في الخير للانسانية وللعالم. امينة انا اليوم تونس اذا كان حتى آآ تحاول تبعث تبحث مع آآ على افاق جديدة على الاقل فيما يتعلق بالقمح. هذا مفهوم. وروسيا زادا اذا كانت تحب تبحث عن موطأ قدم في آآ افريقيا. زاد لها ذلك. قاعدة تراعي في مصالحها. دولية كبيرة فما عنصر تاعو مثلا في القمة هاذي. بوتيان قال ستفتح من غرة ستفتح. ومعنتها آآ الدخول الى روسيا للدول الافريقية من غير تأثير. يا ولدي انا الى روسيا السياسة الخارجية الروسية ولا بوتين. مم. ولا يعنيني خاطر نعرف انو روسيا منذ خطاب الالفية الثالثة معناتها تساند في الحركات الشعبوية والفاشية في العالم. على كل حال. هذا ما يعنيني هو في اتجاه في علاقة بخطاب سياسي داخلي في تونس يمجد ويعطي في صورة منحامية وكأنو المنقذ والمخلص من الشرور. فقط في هذه الزاوية. واضحة. وتقول انتي حتى كان يحلو ابواب روسيا علاه افريقيا ما تتحولش لروسيا؟ علاه تتصور انتي اللاجئين لي عندنا الكل ولا التوانسة ولا غيرهم باش يشدو الرحال يهاجرو الى روسيا. امم. علاه ؟ لا ما عتقدش اني الأبواب ستكون مفتوحة كما يروج كما يمكن ان يروج له في هذه المرحلة وايضا يعني تقريبا حتى العقلية او الثقافة او العلاقات يعني في هذا وغيره. كل شيء. نعم. طيب من بعد نحكيو على وزيرة المالية سهام البوغديري النمسا لي كانت حاضرة في جلسة عامة في البرلمان تحدثت على عديد المواضيع في علاقة بالوضع الاقتصادي والمالي لتونس منها نقطة مهمة قالت تونس تمكنت من تسديد اثنين وربعين بالمية من اجمالي القروض المطالبة بسدادها الاسنان وما تخلفت عن سداد حتى قرف. نجمو نقولو اليوم وصلنا تحصلنا عليهم نتسماو ما يقارب اربعين في المية من اجمالي موارد الاقتدارات المبر بقانون المالية. ثلاثة وعشرين. لي مرسمة في قانون المالية ومازلنا في منتصف السنة. ان شاء الله معناها نوصلو باش نكملو ونتحصلو على الأموال هذيا. زادا ثما معطى اخر هو مهم. اه اليوم. احنا عنا سداد القروض. معناها ما يقارب عشرين الف مليون دينار اللي احنا حاطينها في قانون المالية ثلاثة وعشرين. انا نجم نقول لكم اللي بالمجهودات اللي قاعدين نقوم بها الى حد الان الى تسديد ما يقارب اثنين واربعين في المئة من جملة القروض اللي يلزمنا باش نسدوها من هنا لخر العام. احنا توا مثلا عندنا سداد آآ قرض آآ بالعملة بمبلغ خمسمية وستين مليون دينار. آآ كريدي ساموراي اللي احنا توا معناها تخدا قبلنا. لكن احنا آآ باش نسدوه. باهي. اثنين واربعين في المية آآ اجمالي آآ القروض المطالبة بها آآ تونس. هو آآ الكلام واضح يعني تقريبا يعني خزلت كل شيء. عندك عندك ازمة متاع تسديد ديون انت سدت اثنين واربعين في المية من هذه القروض. باش بالقروض. هم. انت تتسلف وتخلص وتعاود تتسلف وتعاود تتخلص. واللي اللي النقطة المهمة اللي قالته في كلامها قالت يوم اربعة اوت. يعني اربعة اوت بعد ثلاثة آآ بعد آآ بعد اربع ايام. مم. انت مطالب آآ الدولة التونسية خمسمية وستين مليون دينار كيما قالت. يعني ما خرجناش من الحلقة هاديك المفرغة نتاع التداين لتسديد الديون والتداين لتسديد الديون الى اجل غير مسمى. يعني لا ثم افاق متاع حديث استثمارات ولا اصلاحات ولا تنمية ولا غيره. يعني باش نقعدو في في يعني نقترضو باش نخلصو نقترضو فقط. نقترضو باش نخلصو نقترضو باش نسدو الأجور. نقترضو باش نوردو الأساسيات. ويعني هاديك هي الحلقة اللي نعيشو فيها بهاديك هي بلغت الحسابات. واعتقد اني تكلمت على اكثر من هذا تقرا تكلمت على القرض الافريقي وتكلمت على القرض متاع البنك الدولي وقرض ياباني والسعودي يعني كلها تقريبا بالتدرج هذيا من على مدى الاشهر اخرها القرن السعودي. يعني هاديا حتى في كلامها تقول وتقول آآ باش نسدوا قرض آآ تخذاه قبلنا كأنه معناه تقصد في الحكومات اللي قبل. وهذايا معناه معروف في مختلف الحكومات اللي جات بعد الفين آآ وحداش. واللي زادا كلما وقت لي يكون فما فشل يقولك هاديا ارث وتركة من الحكومة السابقة. هاذيك اللغة الخشبية لي تعودنا بها كل واحد يرقى من المسؤولية على اساس نجم نكون صحيح را. امم. نجم يكون صحيح. ولكن معنتها انت باش تلقي المسؤولية على لي قبلك. اش عملت باش تتفادى الوضع هذايا ؟ اش عملت باش تخرج من الوضع هذا ؟ ما هاذيا زادا يلزمنا نقولوها حنا تقولها. والله هاو مازلنا حنا منتصف العام مش منتصف العام. العام مش قعدت فيه. ايش عملنا احنا كحكومة كدولة انك تخرج من الوضع انه يكون عندك رؤية انه يكون عندك برنامج ان يكون عندك الدورة الاقتصادية قاعدة تتحرك ان عندك انتاج عندك تنمية من غير تنمية ومن غير آآ آآ يعني العجلة دور منين يمشي يجيك الاستثمار منين باش تجيك التشغيل منين باش تجيك معنتها كل هذا. وين باش تقعد معناتها اليوما حتى كي تفشل في التسديد يلزمك تسدد. يلزمك تسدد على خاطر وقت اللي ما تسددش. انت تعرف انك مش تبوب في الدول المفلسة. وهذايا طبعا هذايا ما ما يساعد حتى فهمت? انت باش تقعد تقبل بالشروط الأخرى هربت من الشروط متاع صندوق النقد الدولي. ولكن اتجهت الى انك انت تقترض من عديد الأطراف للخروج من ازمة مستمرة. نعم تفضل محمد. عندنا ثمانين بالمية من الناتج المحلي آآ آآ كله مديونية. آآ البنك الإفريقي للتصدير والتوريد اعطانا قرن بخمسمية مليون دولار. فيه نسبة الفايدة خمستاشر بالمية. يعني حالة متاعها انو نخرجو للأسواق المالية باش نلقاو رواحنا. معناتها بشكل كبير نعمقو في الأزمة. العام مسنا باش نرجعو خمسمية مليون اورو وربعمية وطناش قسط سابق صندوق النقد الدولي. ومية مليون دولار متاع قارة السعودية يعني عطاتنا منو ربعمية مليون دولار. اذا كان احنا بالحساب هادي معناتها في وسط طناش المليار دينار قروض. قال اثنين وربعين بالمية يعني اليوم عندنا تقريبا مازالو ستة مليار آآ دينار او بما يقارب اثنين ثلاثة مليار. آآ آآ اثنين نيوزيليا. اثنين مليار اثنين مليار دولار. دولار. مازالت معناتها مش عارفة منين باش تجيبها باش تخلص بها القروض. مشكلة المديونية الى متى باش تقعد الحكومات آآ على على بعضها آآ هي عمر الحكومات في تونس من الفين وحداش لليوم يكون اطول حكومة هي الحكومة الحالية وحكومة حكومة الشاهد تقريبا ثلاثة سنين. اللي قاتل ثلاثة سنين ما نجحتش في انها تحط استراتيجيات وخيارات جديدة للدولة. قعدوا الكلهم بنفس الطريقة ناخذوا قروض باش نخلصوا القروض ناخذوا ونخلصوا الأجور. قروض للأجور. حتى حكومة نجحت في انها تحط خيارات جديدة او تبدأ في الاصلاحات الاقتصادية الضرورية والاصلاحات الكبرى الاساسية للبلاد. الى متى باش نقعدو نرحلو في هادي الازمة متاع خود قرض باش تخلص قرض. ما نعرفش اناي الحكومة الي تنجم هل انو الحكومة الي باش تدوم اكثر على انو الحكومة ورئيس الجمهورية الي باش يكون عندو برنامج حاضر واضح للفكرة هاذي خاصة بالذات نتاع القروض وخلق الثروة في تونس. ما نعرفش خطاب. السؤال مطروح يعني. عقلاني وواقعي. الوزير الاقتصاد والتخطيط. تحدث بكل وضوح بكل صراحة من غير حتى معنتها لا نفاق سياسي ولا تملق سياسي. تحدت قارة ما عناش على صندوق النقد الدولي. وما احلاها المكاشفة بين ظفرين. ما احلاها المكاشفة. خلنا نعرفو رواحنا. ما عناش قال انو راهو اليوم ثما اشكاليات متاع مؤسسات عمومية. يلزم المؤسسات العمومية نلقاو لهم حل. يعني بالتالي خلينا باش ما نحرق لكش اه ناهد معناتها الفقر يعني ما نجمو نخلقو الثروة امينة الا ما نعملو اصلاحاتنا. ما نجمو نخلقو الثروة الا ما نكونو اول حاجة عارفين رواحنا فين ماشيين. ثاني حاجة انو ثما ثقة الإقتصاد ثقة نرجعو الثقة في الإستثمار الداخلي والإستثمار الخارجي. في انو تسهيل الإجراءات وكلها توها الكل يحكوا فيا هاذيا توا كنجيب اي واحد. سنة اولى طالب باقتصاد توا يحكيهم لك كيفاش تنجم يلزم الخطاب السياسي يتماهى مع الهدف الإقتصاد احنا للاسف الشديد الهدف الاقتصادي مازال مش مفهوم اكراهاتو عندو عنوان واحد فقط امين انو احنا اقتصاديين فالبلاد شنو هو ها المشروع الاقتصادي الي عارضاتو شنو العرض الاقتصادي للسلطة؟ الشركات الاهلية والصلح الجزائي اليوما تعتبر انهم هوما معنتها جسور الذهاب للحل ولكن هادوما ما عملناش فيهم حتى شي لحد الان ما جابوش فلوس للبلاد. ما حركوش الدورة الاقتصادية ما خلقوش ثروة ها هو الواقعيا. هذا فلخر بكل. يعني ما عناش رؤية اخرى. نقولو كيفاش نجمو نحركو كيفاش نحركو نحركو دولابنا بالدارجة. نعم. تفضل. هو في نفس السياق لي كنتو تحكيو فيه الكل كان حاضر. هوني في الإستوديو هذايا نهار الجمعة الخبير الإقتصادي عز الدين السعيدان. الي تحدث قال لأول مرة في تاريخنا لأول مرة في تاريخ تونس يقول نوصلو للمستوى هذا من الدين. العام الفين وعشرة. الدين متاع تونس كان ربع الي وصلنالو اه اليوم. وقالنا بصراحة نبهت اليوم كل مرة عضو في الحكومة. يصحح على اتفاق قرظ يكون فرح ويصفق. مؤشرات تونس اليوم خطيرة جدا على كل الجوانب بدون استثناء. اول مرة في تاريخ تونس نخلط الى هذا المستوى من الدين العمومي والى هذا المستوى من الدين الخارجي. اول مرة على الاطلاق. مع العلم انه راهو في الفين وعشرة. الدين نتاعنا كان تقريبا ربع الدين متاعنا الآن. نشوفو المؤشرات الأخرى يعني. مخزون البلاد التونسية من العملة. اصبح متدني بشكل خطير. وصلنا منذ ايام قليلة الى واحد وتسعين يوم من التوريد. رجع الى مية وواحد بفضل القروض الأجنبية لي خديناه كل مرة بصراحة نشوف عضو حكومة. صح في قرض جديد وهو يضحك. مم. والا يصفق التسائل شنو عندو في داخليته؟ شنو يخمم؟ هل ان الحل بالنسبة لتونس مواصلة اللهث وراء القروض ومراكمة الديون. هم. الداخلية والخارجية. واضح. يظهر لي كلامو السي عز الدين سعيد ان يقولك ربوع الدين في الفين وعشرة اا دين توا كان الفين وعشرة. اما انا نتساءل حول مرجعية الفين وعشرة. نجمو نقارنو تونس توا الفين وعشرة خاطر تعداو سنوات. تلطاشن سنة تقريبا اولا. ثانيا زاد النظام السياسي آآ في الفين وعشرة مختلف تماما عن اللي عاشته تونس في الفين وحداش. اي. والظرفية العالمية وكورونا. ما نعرفش نتساءل. حول النقطة هاذي. تفضل اسي. شوف المقارنة راهو ديما مهمة باش تعرف روحك وين كنت. باش موقع انت قاعد تتقدم انت قاعد في نفس المسافة ولا قاعد تتأخر. نعم. لكن احنا كنجيو نقيسو اليوم في تونس. احنا قاعدين نتقدمو قاعدين نتقدمو اقتصاديا. مم. قاعدين نتقدمو في مجال الاصلاحات قاعدين نتقدمو في غيرو. اا اليوم يبدو انو معناتها عدد الأيام من العملة الصعبة يعني تناهز المياه. نعم. الأيام عندها اا اقل شوي. اقل شوية ربما يعني اه يعني الحد الأدنى معناتها ولكن المشكلة وين ؟ المشكلة في آآ لغة الأرقام واضحة. ولغة الأرقام ما تكذبش. والإقتصاد يحب الشفافية. ويحب الوضوح في الأرقام. المشكلة احنا ما عندناش خطاب سياسي واضح. انت اليوم فقدت معناتها الأهم حاجة اللي كان تونس تراهن عليها. العمل ثم العمل ثم العمل. اليوم معناتها انت حطيت الناس بنية الناس ثقافة متاع اوهام. هامش نجيبو لكم الفلوس باش نرجعو الأموال المنهوبة. نجيبو الفلوس من الشركات الأهلية. ها واش نجيبو الفلوس من عند الفاسدين. ها واش نجيبو ولكن هذاك حتى وكان فيه نصيب من الصح. تاع الصلح الجزائري ولا الأموال هذاكا ماهوش باش يجيك قدوة. هذاكا يلزمو استثمارات كبيرة ويلزمو وقت ويلزمو يلزمو الي الحاجة الوحيدة الي يمكن تغير واقعنا هي اليوم. هو العمل. هو الإنتاج هو التنمية. انك ترجع معناتها الفوسفاط. انك ترجع الإقتصاد. انك تحرك العجلة الإقتصادية. انك السلاح قد كلنا. احنا يظل لي كيما سبق وقلتها معنتها احنا والإصلاح معنتها آآ شيئان معنتها ميتلاقاوش. لا يلتقي وين الإصلاحات المؤسسات العمومية وين الإصلاحات حتى البنية التحتية اصلاحات من? في كل الإتجاهات قعد التحديث. على على الأرض الواقع. ما فماش وتقعد ها العقلية استمرارية الدولة. راهي مستمرة هذا هو مستمرة. الدولة ولكن فما ثم حكومات تتعاقب وزعامات تتعاقب ولكن الدولة تبقى مستمرة في التزاماتها في آآ في مسؤولياتها في كل شيء. اذا كان معناتها انت ما عندكشي برنامج واضح ما تعرفش انت كفاش تعاطي مع الأزمات الداخلية والخارجية انك ما تعرفش تستثمر في الوقت انك تستثمر في العلاقات انك انك تحفز هالشعب هذايا في وضعية معنتها تنجم تقول في محنة. حالة حرب على كل المستويات يعني احنا اليوما التواكل سيد المشهد. آآ التعويل على المساعدات ولا ولا القرض نتاع صندوق النقد الدولي ولا ولا ولا يعني كل شيء مبني للمجهول. فهمت القيادة السياسية يلزمها تكون سابقة العصرة. يلزمها تكون عندها الحلول المبتكرة. مش معناتها ان باش ترجع لي. كيما معنتها في الخبز نرجع الأمر حليل ستة وخمسين باش نعالج به قضية اليوم. راهي فما حاجات ماهاشي معقولة. المنطق فما حاجة اسمها منطق. فما حاجة اسمها العقل. نفهم سعيدان معنتها راجل اقتصادي يتعامل بالأرقام يتعامل بالكذا. في في القراءة هاذيا نتاعو. الوضعية ماهاش الى لابس شعوذة. لا بالسحر. لا معناتها آآ راهي السماء في نهاية المطاف. ذهبا. يا خدمت. وأرضك زرعت. وعولت على الفلاحة وعملت من ويل اقتصادي جديد ومن الواد الفلاحي وعطيت للفلاحة مكانتها. عملت الإصلاحات المطلوبة في المؤسسات وفتحت الاستثمارات الداخلية والخارجية واستعدت معناتها آآ الثقة المفقودة. هي معناتها الأزمة باش تمشي تستفحل. هذايا ماهوش ما يحتاجش حاجة. اه معناتها علم كبير باش انت تقراه. واضح الرجل. فهمت صالح. آآ تعرف العشر سنين قلنا انو راهو طبيعة النظام السياسي والديمقراطي خلا انو القرار القرار السياسي والإقتصادي ما يكونش آآ ناجح. وانه آآ معناتها تفرق دم تونس بين قبائلها السياسية في اكثر من مستويات. ولكن الى نظام تقريبا ممركز لدى في في السلطة التنفيذية. او عند معناتها رئاسة الجمهورية تقريبا نفس نفس الصورة نفس الهندسة اللي موجودة سنة الفين وعشرة. انه نظام بن علي ونظام ممركز في شخص آآ الرئيس وهو اللي يعطي معنتها الايقاع العام للعمل الحكومي والايقاع العام. للمخطط الاقتصادي. ولكن ما انجزناش تو. علاش ما انجزناش. انجزناش لأنو ماهيش مرتاحة البلاد. ماهيش تخدم بشكل بمكيناتها الكل بقواها الحية الكل. لأنو ثما جزء معطل في البلاد. ثما جزء مش قاعد يخدم بالصحيح. وتم معركتنا السياسية مازلنا مخرجناش منها. هذايا الأساسي. واحيانا انو خلينا نقولو من غير ما نحسبو برشا الكلام. اا انو الإنفراد بالسلطة من خمسة وعشرين جويلية. خلى المناخ العام مناخ تم خطاب عدائي بين المعارضة والحكم وبين الحكم والمعارضة. ثما المنطقة الوسطى او الحد الادنى لي تلتقي عليها العباد. باش تنجم تخدم مع بعضها حتى ولكن مختلفة في نظرتها وفي تصوراتها. مفقودة ومعدومة. واليوم ها الانقسام هذا لي موجود على مستوى المجتمع وعلى مستوى الطبقة السياسية وعلى مستوى معناتها. المشهد ككل. قاعد ينعكس بشكل كبير وكبير ياسر على اي حالة استثمار. او كلمة آآ كلمة آآ رئيس الحكومة حمادي جبالي. رأس المال معناتها آآ رمري كل ما بالطابع معناتها باش تبقى التاريخ هاذيا من بين مقولاتنا المأثورة اللي باش ولاد ولاد ولادنا معنتها يقعدو يعاودوها. ما فماش دولة تعيش ازمات معناتها كبيرة بالجهة رأس مال اجنبي يستثمر فيها. وحتى الرأسمال الوطني اليوم الرأسمال الوطني في حالة معناتها ترقب في حالة آآ ارتياب من المشهد ككل. اللي عنده بالدارجة آآ امينة اللي عنده توا شوية فلوس في البلاد هاذي. ما يحطهاش في المناخ هذا. ما يدزش بها الإقتصاد على خاطر ينجم يخاف. لأنو ما يلقاش معناتها الإطار القضائي المستقل الكافي باش يخليه يخدم. اول حاجة ما يلقاش الإطار الإجراءات الإدارية الضروري اللي ما تخليش هو معك. ثم ما يلقاش المناخ التنافسي الضروري لأي معناتها دولة تعمل في نسب نمو جيدة. نعم. تفضل ناهد. طيب نحكيو على النقطة اللي رجع عليها قبيلة محمد. صالح كلام مهم. اه سميرة سعيد اللي قال الدولة اليوم يحكي على تونس ما تنجمش تستمر في تسديد ديون المؤسسات العمومية اللي قال يلزمها تنجح اليوم في المنافسة مع القطاع الخاص قال والا يتم اللجوء الى الخوصصة او تغلق ووقتها يتم المرور الى مراحل اخرى. كي يقولو احنا اصلاح الوظيفة العمومية هل نحن ممكن ان نواصل برقم قياسي عالمي للرواتب والوظيفة العمومية بعد التوظيف العشوائي اللي صار بعد ثورة علمية? هل نراجع ام لا نراجع? مش انا باش نجاوبو وهذا مش موقف نطرح سؤال فقط. هل ممكن ان نواصل بمؤسساتهم جيل نهاية السنة وتقول انا عندي خسائر كذا وكذا ابعث لي الفاتورة. انا مش لكي الدولة تعوض الخسائر على حساب. استثمارات ولا حساب الاستثمارات الاجتماعية. لكن المؤسسة العمومية يجب ان تكون مصدر ايرادات للدولة مش ايموراجية. يجب ان نشتغل مع بعضنا كلنا باش نحط خطط انعاش ونحط ظروف نجاح لكل المؤسسات العمومية. في نهاية المطاف اذا كان في قطاع تنافسي آآ مؤسسة عمومية. آآ طلعت مش قادرة باش تنافس القطاع الخاص يعني بيعها نخصصها والا آآ نسكرها ونستعمل ايراداتها ونستعمل معدات في مشاريع مجدية اكثر. ونستعمل الموارد البشرية في مشاريع ذات جدوى اعلى. صوت. اذن صوت هذا هو السؤال اللي لخص الوضع في السواد. والله يتسنى خطط انعاش. بعد عامين السيد وزير الإقتصاد. سامحني. آآ وينهم الإنعاش نتاعكم. وينهم الإصلاحات نتاعكم ؟ وينهم وينو برامجكم لي يحكي عن المؤسسات العمومية. لي باش لي معاش الدولة نتاعها قادرتها تخرج لها دمجوهم يضرو. لي مشي اه باش يدمتوهم. لي ما عندها ما عادش الدولة معنية انها خطأ تقعد تخلص لهم الديون متاحهم. يا خيي كلام معقول هذايا متاع ناس. تحكم في دولة معناتها وعندها مسؤولية وتخرج وتقرر ويقول لك انا نطلب من السماح من الأجيال القادمة. حتى تسامحك الأجيال على الديون اللي خلتهم لهم على كرايمهم. عندها الأجيال اللي اللي جاية. فهمت? انت انت الواحد كيما هو البيبي في تونس كي تولدت. توا توا في اللحظة هاذي. اه. هو السي اه سمير سعيد قال لك يطلب منهم السماح للأجيال الجاية. علاش يسامحوك? على غياب الإصلاحات. على القروضات. على الديون على المؤسسات الفارسة. على شنوا ؟ على شنوا ؟ الإنسان كياخو حق الفنان ولا ولا اي واحد معنتها ولا المقاول كي ياخذ مشروعي يلزمو يبنيه كما ينبغي ما يفسدوش. ما يجيش مثلا يجيك توا في البني العصري والواحد يجي يعمل لك يخرجهم لك منظر معنتها اراك الله معنتها في تحفة فنية واحد. فهمت انا من هنا نقولو مثلا كيما طلعو لنا بحكاية الدمج بين الصبع والبراز. كفاش باش تندمج ميهم زوج مؤسسات واحدة خاصة واحدة عمومية. واحدة فيها مية وعشرين صبيحة فيها مية وعشرين موظف بين آآ صحافيين واداريين وتقني فيها يظلي ميتين وخمسين. زوز مؤسسات مفلسة. مفلسة. زوز مفلسين. مفلس مع مفلس. زعماك واش ماشي عندي. يعني معناتها كلام كلام مادا بيا نفهمو. مادا بيا نفهم الحكومة هاديا هوما الكل خرجو تكلمو مع بعضهم. صاهمو صامو صامو. خرجو تكلمو مؤسسة تشريعية تعيط لهم. يتكلمو قدام المجلس. يا ريتهم تكلمو جابو حلول. يا ريتهم قالوا هاو الإصلاحات اللي ماش نعملوها. هاوش عملنا هاوش ولكن احنا اليوما الكلها تشعل حمرا. الكل معناتها الإنذارات الكل قايم على. اليوما الكلها معنتها ماشيين للهفهوف معنتها وصلني. وين شنوا الميزان معناتها منين باش نجيبها. والله اليوما يمكن خدينا. في وقت كنا نقولو داخلة في حيطة وجبدت لنا اسي الهفوف. اي تفضل محمد صالح. والله مش نزيد برشا على الهفوف نتاع اسيا. وشوف اما يما جانب آآ واقعي في خطاب وزير الاقتصاد والتخطيط. ما نعرفش هل هي استفاقة متأخرة ام انه تم مناخ كامل في علاقة بين الحكومة والرئاسة ما فيش برشا شفافية ووضوح وصراحة. هل يحكوه هذا يعني هل انو آآ الوزير الإقتصاد الحديث هذا رئيس الجمهورية؟ هل متفق عليه مع رئيس الجمهورية ام لا؟ على خاطر يظهر لي في المضمون ما هوش متفقين حتى طرف. نظرة ليبرالية تؤمن باقتصاد منفتح بخوصصة المؤسسات الفالسة. يقول لك انو اليوم انا توا مثلا شوف خليني نقولو امين. انا في تقديري حسب قناعتي انا راهو تلزمني كان انا برك. انا اي مؤسسة فالسة. والدولة تعطي فيها فالفلوس. هذا عينو العبث. مؤسس مؤسسة. فالسة. والدولة تعطي فيها مؤسسة عمومية اا تنافسية وتعطيها فالفلوس هذا عينو العبث. يلزم يكون ثما قانون وضع. نعاودو المثل هذايا اكبر من اكبر البنوك الأمريكية. امم. وتعاملت عام الف وثمانمية وحاجة هاكا. وقت اللي جات الأزمة نتاع الفين وثمانية وقانون الطبيعة فرض عليها اني معنتها باش تخرج من المشهد لأني منجمش تضمحل. تعاودت في سياقات اخرى. مش مكتوب علينا اليوم انو الدولة تصنع الدخان. هل مكتوب علينا انو الدولة التونسية تصنع الدخان? يعني هل هذا من المنطقي? من المنطقي انه الدولة التونسية تصنع. هل من المنطقي انه الميناء يبقى فقط حكر على مجموعة ميناء معناتها اللي قاعدة تخدم بينات بعضها. يعني فما حاجات مش مقبولة. امم. ثما مؤسسات استراتيجية مرتبطة بحياتنا. ولكن ثما مؤسسات راكي تهزها للقطاع الخاص. او تعاود تقولبها او تعمل لها معناتها اعادة هيكلة. راهي ممكن تصبح آآ معناتها منتجة اكثر. مم. وهذا شفناه في عديد البنوك. كان ثما بنوك قبل. كان ثما بنوك ثالثة. وقت لي تعطات للخواص. ماش نذكر الأسماء. صبحت معناتها. فنغيرو شوية النظرة. راهو كلمة ليبي على مستوى الاقتصادي ماهيش سبة ماهيش معناتها شتيمة. هاذي لازم نكون واقعي في علاقتك مع مؤسساتك ومع في نهاية المطاف الإصلاح ماهوش لعبة. الإصلاح ما عندها استراتيجية تفكير ما عندها لازمك تجيب الناس المعنية الي الي تفكر الي تقدم الي تخطط. مش معناتها ملف معناتها نساوه في قشر من القجرات يخرج باش يتقدم باش تحل به ازمة بطريقة عشوائية ماهوش معقول طيب يا ناهد. رفيق وبالتصريح الاخير جهزنا للمغرب في ذكرى توليه العرش آآ المغربي ذكرى اربعة وعشرين العاهل المغربي الملك محمد السادس كان اتكلم في خطاب احكي فيه على عديد النقاط منهم. مسألة السياسة الخارجية للمملكة المغربية تحدث على آآ اماله في عودة الامور الى طبيعتها مع الجزائر قال يلزم تكون عندنا آآ علاقات طيبة مع كل الدول الشقيقة وصديقة وخاصة الدول الجوار. ما تحدثتش على تونس لكنه تحدث على اعادة فتح الحدود بين الجزائر والمغرب ان املنا على خدمة شعبنا لا يقتصر فقط على القضايا الداخلية وانما نحرص ايضا على اقامة علاقات وطيدة مع الدول الشقيقة والصديقة وخاصة دول الجوار وخلال هذه الاشهر الاخيرة يتساؤل العديد من الناس عن العلاقات بين المغرب والجزائر وهي علاقات مستقرة تتطلع لان تكون افضل. وفي هذا الصدد نؤكد مرة اخرى لاخواننا الجزائريين قيادة وشعبا ان المغرب لن يكون ابدا مصدر اي او سوء وكذا الاهمية البالغة التي نوليها لروابط المحبة والصداقة والتبادل والتواصل بين شعبينا ونسأل الله تعالى ان تؤيد الامور الى طبيعتها ويتم فتح الحدود بين بلدينا وشعبينا الجارين الشقيقين. علاش ما تعودش اذا الامور الى طبيعتها ويقول ان المغرب لن تكون مصدر شر او سوء للجزائر؟ هو قبل هذاكا يظهر لي هاذيا المرة الثانية خلال اسبوع انو آآ ثما خطاب موجه من المغرب الى الجزائر. وقت الموجة نتاع الحرائق والضحايا بيان رسمي والمغرب توجه ببرقية تعزية للرئاسة الجزائرية وللشعب الجزائري وهذا يظهر لي هو الأبسط هو ما ينبغي ان يكون. علاش ما ترجعش العلاقات هاذي مسألة قديمة يظل لي في كل عيد عرش آآ نفس الخطاب يقولو مع العاهل المغربي انو آآ فتح الحدود ولكن في كل مرة تبقى الأزمة قائمة وما اعتقدش هاذيا انو الأمور ستتغير ربما في زمن بغير هذه القيادات لأنو خاصة توا مع التطبيع لي مشات اختارتو المغرب في لي صارت في اتجاه التطبيع يعني ما اعتقدش ان الجزائر اليوم انها ستقبل بالعودة الى تطبيع العلاقات هي راهي راهو نكذبو كي نقولو هي العلاقات مقطوعة نهائيا. لأنو بين المغرب مغاربة او الدزايرية علاقات مصاهرة او على الحدود او على يعني في معناتها العديد من الأشياء لي لا يمكن للسياسة انها اه انها تقطعها ما فماش. امم. فما علاقات حضارية تاريخية معنتها اه ثقافية الكل فهمت. ولكن هذه الخيارات السياسية والازمات السياسية اللي فرضت ها المشهد هذا المأساوي اللي ما لازموش يكون. ولا حتى المغرب وتونس. هم. يعني اه علاش تقعد العلاقات مقطوعة بين المغرب وتونس? يعني المغرب خذا التوجه متاعو في اتجاه التطبيع. انت مش تقطع مع العلم اللي مطبعة مع اسرائيل الكل. يعني ثما نوع من المعقولية وربما المصلحة توا في الواقعة هذيا ظروف هاذيا والمحنة هاذيا لي تمر بها المنطقة ككل. تفترض تفترض على الأقل العودة لهذه العلاقات يعني والإستفادة على الأقل من هذا التكامل الجغرافي بين شمال آآ افريقيا. مم. يرجعنا هذا الحديث لفكرة البعد المغاربي معناها علاش لليوم ها الحلم هذايا ولا الموقف هذا متاع انو تكون تونس آآ في آآ اطار آآ مغاربي كامل آآ تونس دزاير المغرب موريطانيا. علاه الخطاب الرسمي ثما ثما معناتها نوايا ولكن آآ الواقع معناتها حاجة اخرى خلينا نقولو حاجة بين المغرب والجزائر راهينا لمزاج القيادات في كل من البلدين. اليوم المزاج العام آآ في الجزائر يختلف على آآ آآ آآ المزاج السابق. خاطر علاش ؟ اليوم قاعد القوات المسلحة في الجزائر مش رئيس الجمهورية لأنو الأكثر هو سعيد شانقريح. وسعيد شنقريحة هذا اللي جاب بعد القايد صالح. تقريبا تقريبا ثما طروبيز اونتي ماروكان. فما منطقة هي تقطعت عام الفين وعشرين. القايد صالح مات عامها عشرين وقت لي جا من بعدو سعيد شان قريحة. الي يرى بانو وهو ليعطي في الايقاع العام للعمل او للسياسات الخارجية الجزائرية رغم انو هو شافها شاف يعطي في الايقاع الايقاع العام للجزائر اني تنفصل على لعدة اعتبارات منها التطبيع مع آآ اسرائيل. ثم انه آآ الجزائر اليوم ضمن رؤية اخرى آآ خارج اطار الوحدة المغاربية وخارج اطار الاتحاد المغاربي. في سعيها المتواصل ان تنضم للبريكس في محاور اقليمية جديدة. شوف فما حاجة اخرى ما نساوهاش اللي زرع اللغم نتاع الصحراء الغربية. مم. يعرف اش يعمل. يعني اللغم هذايا ما وقعش اقتلاع وما قعدش ماهيش باش ترجع العلاقات. ربما مع جيل جديد ومع التجديد ولكن الى الى حين يحدث ذلك. ما حناش باش نشوفو حاجة اسمها الإتحاد المغاربي. كيما نتمناو راهو على طريقة الإتحاد الإقتصادي الإقتصادي. لكن علاش ما نحكيش على تونس? مم. في خطابه. بعد شوية. هاكا قال لك دول الشقيقة. غير مباشرة. دول الجواز قار. قال دول الجوار. ولكن ما قالش بصفة مباشرة. يقول لك انا. ربما تونسي هي اللي قطعت العلاقة. لا والإشكال يظهر لي اكثر ما تروح مع المشكل نتاع اكثر منو من المفروض انها تكون علاقات عادية. امم. امينة انا باش نستسمحك في حاجة. بالضبط. وحنا في اللقاء الأخير. انا اول حاجة نحب نشكركم على المساحة الجميلة. من كل قلبي. واليوم. الحقيقة. نحب نتذكر السي صادق بالمهني. اه. ربي مناضل. معنتها وحقوقي الناس اللي وقت اللي تعطي ما تخممش باش تاخد يظهر لي الموسم هذايا وداع المناضلين هو وعم علي بن سالم هاذوما الناس الي سارق الطماطم وكتابو سارق الطماطم معنتها السي صادق بن مهني ربي يرحمو والدينا بالمهني الي شفت عشت معه حويجات صغار تاع جامع الكتب زيارة المساجد السجون والواحد وكل. انو اقل شيء اقل شيء انو الناس تذكرو. تذكر الرجل هذاكا شعطا هو ولينا وغيرو من المناضل الناس اللي تعطي وما تاخدش الناس اللي ما تنتظرش اللي ما تاجرش بالنضال وبالوطنية وبالدين وبالامور هاديا هاديا اللي تونس يقول لك انا نتحمل مسؤوليتي في في اعمالي في افكاري في تحركاتي والناس اللي عمرها ما تتاجر الله يرحمه شكرا ليك اللي كنت معانا على امتداد شهر جويلية يعطيك الصحة نشكرك على التعاون والدخلة نتاعك ووجودك معانا عطاه صورة جميلة الوجود النسائي في الإعلام زادا لأنو قليل للأسف. موجود موجود. ان شاء الله يقعد هاكا. محمد صالح. يعطيك الصحة. محمد صالح العبيدي. نشكرك برشا زادة على امتداد الشهر هذايا. تحية ليك زادة ناهد الجندوب يعطيك الصحة نشكرك برشا على العمل على على التعب نتاعك اليومي. شكرا ليك يعطيك الصحة لأنو غدوة ان شاء الله بداية نص نهار تلقاو الياس الغربي يرجع في ميديشو. يعطيك الصحة رجعت لكم بعض الأخبار للساعة الثانية من ميديشو مرحبا. مشوقة ستكون. ان شاء الله. |
اليوم الضيوف زادا كيف كيف اللي تكلموا في مختلف برامجنا. حتى برامج زملائنا زادا كيف كيف نحكيو عليهم في موزة الموه زيك. والبداية باش تكون مع اخبار الأربعة وعشرين ساعة في البداية باش نعملو عودة على لقاءات رئيس الجمهورية في القصر البارح وين تقابل مع وزيرة العدل وحسب بلاغ الرئاسة. اللقاء هذاك محفور حول جملة من النقاط اللي هي دور النيابة العمومية في اثارة الدعاوى وضرورة البدء في اعداد من القضايا ومدة السمعات. رئيس الجمهورية قيس سعيد يعتبر خلال لقاء جمعه امس بقصر قرطاج وزيرة العدل ليلى شفال زمن القضائي جزء من التي تساوى امامها الجميع. مؤكدا على دور النيابة العمومية في اثارة الدعاوى ضد كل من تجاوز القانون. ووفق بلاغ صادر عن رئاسة الجمهورية قيس سعيد يدعو الى ضرورة البت في عدد من القضايا التي بقيت تراوح مكانها لمدة سنوات. ملاحظا انه من غير المقبول ان تتواصل ما يستند لمدة تمتد لسنوات وفق بلاغ الرئاسة. رئيس الجمهورية استقبل البارحة زادة آآ وزير الداخلية وايضا كاتب دولة لدى وزير الداخلية المكلف بالامن الوطني ومن جملة النقاط اللي تمنح فيها الوضع العام الامني في البلاد وخاصة في ظل الازمات التي يتم افتعالها كل يوم مع ضرورة تحميل المسئولية القانونية لا فقط لمن يشارك فيها ولكن خاصة لمن يدبر لها ويقف وراءها هذا حسب بلاغ رئاسة الجمهورية. رئيس الجمهورية قيس سعيد يقول في لقائه الاربعاء في قص قرطاج لوزير الداخلية خالد النوري وكاتب الدولة لدى وزير المكلف بالامن الوطني ان تأجيل الاوضاع اليوم في عديد القطاعات ليس من قبيل الصدفة وفق بلاغ لمسار الاعلام برئاسة الجمهورية وقيس سعيد يضيف ان بعض الدوائر الاجرامية واذرعها المأجورة تريد العودة الى الوراء ولكن الشعب التونسي ابرز وعي غير مسبوق وسيواصل الحرب حرب التحرير الوطني ولن يخرج من هذه الحرب الا عزيزا منتصرا مرفوع الرأس وفق تعبيره والرئيس الجمهوري يشدد على الدور الجهويين والمحليين في الاستجابة لمطالب المواطنين. مؤكدا ضرورة انهاء مهام كل مسؤول حتى ولو بعد ساعة من تعيينه لم يقم بدوره ولم يتحمل مسؤوليته. جوج لقاءات قام بهم رئيس الجمهورية كان في السنتور نبدأ بالزمن القضائي مسألة القضاء لي تقعد برشا السماعات لي تقعد برشا هي ملاحظة يقولها المواطن العادي. خاصة نلاحظوها نحنا زادا كيف كيف كصحفيين. القضايا مثلا لي تهم الزمل قضايا ربما زادا كيف كيف آآ شخصيات آآ في ساع ما يتم البت فيها في ساع ما يتم فيها السماعات في ساع ما يتم فيها آآ مطالب الايداع والمواطنين يقعدوا آآ هي آآ سؤال مطروح آآ مسألة زمن القضائي آآ من الزاويتين اللي تحدثت عليهم واشرت لهم انت من طول المدة. امم. اللي تخلي القضايا تتواصل لسنوات وسنوات وسنوات وهذا اللي صاير. آآ في جد مهمة مثلا قضية شكري بلعيد سنوات توا عرفت آآ تطورات بعض الأحكام آآ في قضايا اخرى لي متعلقة آآآ قضايا فساد ذكروا لي ثما وزراء آآ بقاو لسنوات حتى لي ثما فيهم شكون مات وهو ماشي جاي على المحكمة ما يعمل في حتى شيء. كان ماشي جاي على آآ على المحكمة لي مسألة متعبة ومتعبة آآ جدا. وايضا ثم الزمان القضاء الأخر اليوم مثير ايضا آآ للجدل يتعلق بسرعة القصوى في آآ آآ في التحرك في اصدار بطاقات الإيداع آآ آآ في من بعد آآ تبقى آآ تعيين جلسات آآ تولي في حد ذاته مسألة تشمل مسألة نضالية حتى انك تعين جلسة آآ الشخص لي ثما ثما في القضايا متاحهم السياسي آآ ربما الطاغي اكثر على آآ على على القضايا هاذي فمسألة الزمن آآ القضائي مسألة مهمة ومهمة جدا واكبر فما كيما قالها رئيس الجمهورية العدالة العدالة للجميع. امم. قولي كلمة ها المبدأ هذا طلب ها المبدأ هل ايه هذا الأهلي هو خلينا نمشي للمحكمة ما نخافش. اللي انا كي تقول قيادة ثما تتبع وما نخافش مهما كان. مهما كان لوني السياسي مهما كانت مهما كانت مهما كانت ومهما كان شكون الطرف في الإشكالية. لا غدوة عندو فلوس ينجم هو على خاطر عندو امكانيات مالية فما سلطة شخص مدعوم من سلطة. لا السلطة كيفما انا الوجهاء ايضا خاف خاطر عندها يد ما على القضاء او على العدالة. الكلمة اللي قالها رئيس الجمهورية ولذلك عنوان هذا هي المسألة اللي اليوم اللي اليوم لازم الناس الكل نركز عليها. مهم. راهي العدالة وراكي تدخل واليوم الملف القضائي والمسألة القضائية راهو مثير جدا للشكوك. راهم ما فماش راحة. اليوم كي تتحدث على القضاء. وما ثماشي راحة اذا كانت تخمم. تعرف اليوم مرحلة كيقولو فما تتبع. عبد يخاف. امم. يا عبدي خاف. وهذا مش مسألة ايجابية ابدا. فما فكرة اسلام باش تكون عندو مفتاح الحبس. هاذي حاجة ماهيش بيها. هاذي لا ليك سلطة. لا ليا انا كمواطن كصحفي كمواطن كمحامي. كناشط سياسي وغيرو. نربط بكلامك كفر لأنو زادة تنرجعو للزمن القضائي مسألة الحبس. اا اللي قاعدين نشوفو فيه اا سرعة اصدار الأحكام بالسجن خليل. اا اا اصدار الأحكام بالسجن في حد ذاتو المبدأ هو الحرية وحتى كان تكون ثم احكام بالسجن. ما تكونش بالسرعة هاذي زادا كيف كيف بسهولة اصدار الأحكام بسجن التعبير والرأي. خاصة في قضايا التعبير قاعدين نشوفو فيه. هو في الحقيقة توا لي سمعناه من رئيس الجمهورية لي مش اول مرة بين قوسين. يعني في في اكثر من مناسبة وفي اكثر من لقاء. اختصار الزمن القضائي البث السريع في القضايا الى غير ذلك. هم. ثم زوج نواحي نحكيو منهم. فما الناحية المبدئية لي نشاطروه فيها احنا الناس الكل. بمعنى انو اليوما وقت نحكيه في الزمن القضائي الطويل يا سيدي. في القضايا ذات البعد لي يتعلق بأمن قومي او في البعد لي يتعلق باغتيالات فيها برشا اسرار. تتفهم العملية. لكن في قضايا متاع ناس مثلا عنده قضايا مالية يقعد موسوم لمدة سبع سنين ولا ست سنين. هانا عملنا اختبارات هانا عملنا سماعات الى غير ذلك. الناس مصيرها كامل. مصير خدمتها مصير يتعلق بقضايا لسنوات. ما هواش معقول. اذا هذا كلام جميل جدا. لكن السؤال اللي طرحتوه عميق وحقيقي. لماذا بعض القضايا زمنا قضائيا طويلا وبطيئا ومملا ويرجع بالضرر على المتقاضين الكل. ولماذا تستغرق بعض القضايا زمنا قياسيا سريعا نجمو نقولو عندي الإجابة على هاذي ؟ عندي الإجابة على هاذيا. اللي هي اجابة واضحة ودقيقة. اول حاجة ساعة نعملو هم. ثما ملاحظة. وهاديا يلزمها معناها بكل صراحة نوصلوها للسلطات ذات النظر الكل. مم. اللي عندها مرفق العدالة. اللي لو كانك انت تعمل قضية معينة زمن معين. قضية معينة تخص مثلا صحفي الإستنتاج. والله بالأمثلة انسان يكتب تدوينة. يعيطو لو يبحث فيس عما يتبث في القضية متاعو. في يسمى شد الحبس. صحيت باهي. انا هادي هادي فكرة. والمفروض باش نوصل فيها بطريقة باش نعمل لو كان تجيب لي قضية ولا تنين فالعام. نتاع تدوينة بالحق ماست ناس. نفهم انا كي تبدا مثلا في نفس الأسبوع. اربعة تتشابه استنادا لنفس المرسوم. ونفس الوضعية ومع اشخاص معينين. معروفين باراء معينة. وقتها. معناها ما حتى حد راهو اللي ينجم يقول لك هذايا قوة القانون. وقتها ثم خاطر ثم فرق بين قوة القانون وكلنا معاها انو كل انسان ما فوقش راسو ريشة وكل الحديد هاذاكا. وكل انسان يتحاسب اما من القانون مهما كان موقعه وكذا. وتم التعسف في استعمال القانون. اللي لاحظناه. اي التعسف في استعمال القانون. هاذي ملاحظة نوجهوها للجميع لأنو ملاحظتها عند المواطن البسيط. عندما نشوف فلان وفلان الصحفي الفلاني وفلاني. اسامي معاينة عندها مواقف معينة. تتعدى في وقت سريعة جدا. تاخذ احكام متشابهة. فيلزم نخمو شوية في انو الدولة هادي الي نحبو نحلو فيها. اه مرفق العدالة ويكون هو الكل. ويكون الناس مقتنعة بيه. فإنو ايضا اثارة الدعوى العمومية يلزمها تكون في مستوى الإرادة العمومية وفي مستوى الدولة لترفع الدعوة العمومية. هم. في مستوى يعني وقت الدعوة العمومية تولي كل يوم وكذا استسهال انا نشوف فعلا انو وهاديا قلتها من قبل انا ما نخبيهاش انو الأجهزة الوطنية نتاعنا على احترامي لها الكل سواء في مرفق العدالة او في مرفق الأمن ولي آآ كيما آآ كيما نقولو احنا ننقدوهم كيما آآ في بعض الأحيان معناها مجدناهم او خلدناهم او عملنا كلشي. مم. لكن اليوم نلقى ثما استسهال يعني الوثيقة القانونية نتعاملو معها كوريقة جافة ما فيهاش انسانية ما فيهاش عمق ما فيهاش تدبير ما فيهاش اجتهاد هذايا علاش قال الكلمة هاذيا ؟ الكلمة هاذي تهز الحبس ولا لا؟ يستعملو القوانين احيانا لي ايذاء بعض الناس من غير ما تكون هناك داعي للحد من حريتهم ولا لسلبهم حريتهم ولا معناها لترويع عائلاتهم وكذا. ما نقولوها وقولوها علاش ؟ لأنو باهي انا اذا كان اليوما وانا صريح ديما في كان اليوما يعود كل ذلك الى لحظة متشنجة نعيش فيها. ثما هاكا كي لحظة مصيرية متشنجة نحب نقول. امم. نقول اذا كان اللحظة هاذي خلاتنا نشوفو في لحظة متشنجة. راهو المجال مفتوح الآن. ها هو كلامنا قاعد يوصل. انو الناس الكل تتحمل مسؤوليتها في اتجاه ان الوظائف نتاع المجتمع هادي كيما الإعلام وكيما السياسة واحد. دور في مناخ من الإطمئنان. وتدور في مناخ فيه الحد الأدنى. من احترام الشروط الدستورية الموضوعية اللي تحطت في حماية الحقوق والحريات. هذايا راهو واجب محمول علينا انا نوصلوه. نقولو السيد الرئيس آآ اختصار الزمن القضائي مهم. ايضا ترشيد استعمال الدعوة العمومية التلقائية هذيا. ترشيد استعمالها والعدل مع الناس في استعمالها. وعدم الانتقاء في استعمالها مهم جدا لاني آآ في باش نختم. هم. ونقولها لهم وقلتها قبل. عطيوني انت ليليا قداش فما من تدوينة فيها ايذاء بحقوق الناس وهكذا اعراض ليلية. وبالآلاف. يعني ثما ناس تتمتع بالحرية وتعمل من رقم النقطة اللي آآ تم الإعلان على آآ الف وسبعمية شخص يعني في السجون من اجل التدوينات؟ باهي الف وسبعمية شخص في السجون من اجل التدوينات التدوينات هادي ممكن ما تجيه حتى شيء قدام مية الف تدوينة فعلا. بمعنى انو حبيت نقول لك ثما الناس تلقا تهتك في الأعراض. ثما ناس موقوفين تهتك في الأعراض وإلا ما هتقتلش. الأعراض ولا كذا. انا فقط نحب نحط الأمور في في واقعها كفر الزنطور. يعني كي نسمع الحديث عن الزمن القضائي. كي ناسما الحديث على اثارة الدعوة النيابة العمومية. وكل النقاط اللي اثارهم الرئيس نحب نطبقهم على ارض الواقع. امم. نحب نشوف القضايا اللي شفناها. آآ في المدة الأخيرة ديا هل فعلا هل فعلا الكلام اللي اتقال من الرئيس آآ طبق ولا ما نطبقش ؟ بالضبط هو السؤال المحوري. هل ما نشاهده اليوم هو ترجمة لقرارات رئاسية؟ محاولة لمجاراة الموجة الرئاسية اللي عندها بعض المواقف آآ الواضحة. بخصوص ما معناها مثلا في ميناء الإسماعيلية رئيس الجمهورية مكانتش عجبتو كلمة هادي قالتها سونيا الدهماني عطا تعليقو واضح عليها. آآآ كيفما شفنا مرات في المجلس الامن القومي اللي قالوا والحكاية نحنا اذا كان حكينا كان على على الصحافة والاعلام. كنا نتخيلو شكون فتح ملفات حتى احنا معناها ان كانت محور نقاشاتنا كان ثما تم تمويلات كان ثما فساد كان ثما غيرو. لكن اليوم اللي صاير. انك محل تتبعو على موقف ولا على تدوينة ولا ولا على اا تصريح. هذا ولا حتى حطيت جاب. مراد الزغيدي على خاطر حط جيم على تدوينة مساندة. محمد اا زميلنا ايضا للمجهول. فهذه هذا اللي صاير هل هل قسوة القصوىوية الظالمة. علاش ؟ امم. على خاطر كي كينة انت انت تحلل لي كلامي. خاطر كيما انتي تعتبرو اساءة. عخاطر كيفما انتي اللي تقراه. ومنو هو تصدر احكام بالسجن قاسية قاسية جدا. تفرض عليا. بسرعة. تحرمني. تحرمني. كأنا صحفي اني كيفما نكون محل تتبع. اذا كانت اذا كان انا انحرفت ولا غلطت ولا انا لازم اكون فما حتى مشكل. فما مرسوم فمائة وخمسطاش وفماية وسطاش. علاش بما مرسوم اربعة وخمسين؟ على ثما تخليني في حالة رهبة. حتى من قبل باش نمشي ربما ما يفرض التتبع. لكني انا ماشي مانيش مرتاح. خاطر المرسوم اربعة وخمسين. فيه اليوم فكرة اني انا كي باش نمشي باش نتشد فالحبس. فهذا سؤال. بسهولة نتاع هذا الى اجهزة كيما تتسمى يعني هل هذا القضاة ولا القضاء والا هل ايضا سياسة رئاسية. ماشيين فيي نحنا. ما نتصورش يعجب حتى حد. هاي فكرة انه يكون فما سجن كبير في البلاد فكرة جميلة. هل فكرة انك آآ اليوم هل المرسوم هادي فما محاولات لتعديلو متمسكين به. والضحايا نتاعو برشا. هل جميل انك رئيس الجمهورية يكون عفوك متعلق بتدوينات مضمنة واضح ما هوش واضح يتحدث على آآ قضايا اخرى خاطر فما عفو خاص وفما عفو عام. لي متعلق آآ بالتدوينات آآ او الناس صحاب التدوينات. امم. هادي ما تجاوزنا احنا من من الثورة. من ثورة من آآ ربعطاش جام في الفين آآ وحداش. تجاوزنا بالحديث على قضايا تتعلق آآ آآ بالرأي. ولا قضايا انك تكون عندك موقف غدوة تخاف. ما هي هادي هادي مسألة هادي مسألة تجاوزت. واذا كانت تسمع كلام رئيس يطمئن قلبك. تقول رئيس يقول لي ورئيس جمهورية يقول الحريات مضمونة. وقالوا لي انا كي قابلته وقول لي هادي ما تعلقشي بين كلام الرئيس والواقع الموجود. صحيح. والقضايا المطروحة. صحيح. والزملاء الموجودين في السجون. باهي. لا لا مهمة جدا. هم. ما حناش نقولو كيفاش نجاوبو هاذي سياسة رئاسية ولا سياسة عامة ولا سياسة بعض الأجهزة وكيفاش نجيو. احنا مانا نخدمو على التصريحات. مم. كصحفي انت باه. اه مؤخر في لقاء مشابه. آآ تحدثنا فيه. في لقاء مشابه يعني مع وزير العدل والداخلية وكذا. الرئيس قال قال ثما ناس تمشي تشكي ويتعاملوا كذا ويقيدو على رئيس الجمهورية يقيدو على المن المنع من السفر وعلى يعني كلها ممارسات. مرتبطة بخلق مناخ يوحي للمواطن ولا للشخص ذو الرأي. انه آآ ثما سياسة رئاسية. هو رئيس انفاء هذا. انفاء هذا شو معناتها. باهي. هل نجمو نعرفو قدام النفي. كيفاش انتي ترجم هذا النفي على ارض الواقع؟ ما تعطيش سلاح في يد ناس باش تستعمل قانون معين الخروج عن القانون. كيفاش تعملو؟ نرجعو لنفس المشكلة لي عندنا. ولي هي اليوما يلزم صوتنا يتسمعها فيها وعودنا وعودنا وعودنا. مهم. راهو وقت لي تحط مرجوم. والمرسوم هداكا يتضمن ثغرات من خلالها اي انسان ينجم يدعيها على شخص اخر. ويحيلو على تهم كبيرة فإنو ثما مشكلة في تنصيصات القانون. اشنو هو لي صار؟ صار اننا حنا كنا نتكلمو قلنا راهو باه. انتي تحكي على هتك الاعراض وكذا. الصحافي لي يخدم في مجال الرأي ويقول الرأي هذا غلط ولي عملتو السلطة مش صحيح. هل هو يهتك في العرض؟ ما هوش يهتك في الأعراض. اذن القانون هذايا يلزم تولي فيها بخلاف. توا ثما الأراء نتاعنا نحنا وثما حتى محاولات من داخل وقت لي نقولو برلمان ونقولو رأي اجهزة دولة. وقت نقولو برلمان نقولو غرفة من غرف الحكم عن طريق التشريع هاكا ولا لا. امم. البرلمان فيه محاولات. هاد الساعة نحيو اصل المشكل ما عادش نعطي نص قانوني في يد ناس ربما تسيء استعمالو. كيف لا تسيء استعمالو. نحور هاو صحيح. المطالبنا يلزمها تتحدد بوضوح. المرسوم اربعة وخمسين بصيغته الحالية بين حرية الرأي وحرية ايذاء الاخرين. ويخلي الناس الكل في نفس السلة. خاصة انو عندنا ناس في تونس خدماتها هي ابداء الرأي. معناتها الخبر وسياغة الخبر وكذا. باش تلقى روحها هي المتضررة الرئيسية من حاجة ربما تعملت لذوات اجرامية. هاك اللي يضرك في عائلتك ولا كذا. هذا هو. ياك نتناقشو في هاذي الساعة. اذا كان انتي ما تحبش انو الناس تتضر بموجب معناها ممارسات خاطئة اعادة مسؤوليتك لأنو ايضا اذا كان حكيت عن العمومية رواعي النيابة العمومية نعطيو كانت النيابة العمومية باش ترأسها رئيس الجمهورية كانت من بين القرارات تم الإعلان عليها على لسان رئيس الجمهورية يوم واحد وعشرين يوم خمسة وعشرين جويلية الفين وواحد وعشرين ثم صار تراجع. ثم تراجع تراجع عن رئاسة النيابة العمومية. من ثما توا النيابة العمومية ترجع بالنظر الى وزيرة العدل. اذا كان حكينا على النيابة العمومية واثارة التتبعات والقضايا هادي الكل اللي تكون من تتبع تلقائي من النيابة العمومية فثم دورا به للسلطة السياسية ودور واضح تو اذا كان انت تحرك. باك النيابة العمومية تحركت تنجم تكون في التوجيهات مم في في في السياسات هادي مش قرارها وزيرة العدل. ما يعادش يكون ثم تتبعات على التدوينات على خاصة من مهنيين من الناس اللي تخدم في الخدمة هادي. في المقابل. اليوم ثما حرب كاملة ثما صفحات. شيء غريب. مهم. وعجيب. اليوم مراكز مقسمة عندنا جميع يحاربوا في آآ في بعضهم في الداخلية وعندنا جميع يحاربوا في بعضهم آآ في العدل وعندنا جماعة من وسط المنظومة وعندنا جميعة من خارج المنظومة ودوما جماعة المسار مش سفراء متعاركين مع بعضهم والعائلة واللي كان وقدم واللي كان شيء غريب شيء غريب اليوم انت باش تعرف شنيا قضية رئيس المدير العام لتونيسير تمشي للفيسبوك طلقة الوثائق والتسجيلات والتفاصيل من صفحات وتلقى واحد قائد هاد الصفحة يقدم ويقول لك وانا قلتو هاو اش فما وقلت لكم باش يصير حتى اقالات تصير يعلن عليها في الفيسبوك الناس عندهم المعلومة. فما شكون يقول لنا قداش الحكم لي باش يخرج وحنا ما في بالناش وهذايا باش يكون محل تتبع. وحنا ما في بالناش. وتما شكون يجي يقول لا راهو هاكا شي يصير وهاكا باي شيء ما يصيرش. وحنا ما في بالناش. وفي هذا الكل. شنو هو لي باش يعطي في الأخير. فما ثقة يعني انت اليوم فما ما متاع ثقة هذا ما يحدث هذا المرسوم اربعة وخمسين. اللي كان يقول رئيس الجمهورية اللي من بين اسباب اصداره هو حالة الفوضى الكبيرة هذا هل هذا صح؟ لكن اللي صار ربما العكس اثارة جوعان من الخوف. خلا عند آآ عند الناس. وناس اخرى تحب آآ يلزم يكون ثما آآ عدل بالحق. وتعادلاتها هو. اللي يعجبني آآ نخليه حتى كان فيه ثلب للناس ولا اساءة للناس ولا ما يعجبنيش او يقول كلام ضدي. اثير آآ ضد الدعوة آآ دعوة النيابة العامة. تلخيصا هل هل وضع القانون هذا بشروطه المجحفة اوقف تجاوزات ام لا? كلام زميلتي ايش يقول? قلت تجاوزات زادت كبرت في الفضاءات اللي فيها التراشق بالتهم واصلا ولينا نشوفو وثائق مختومة من اجهزة وسري ومطلق وكذا. دور على الفيسبوك وأصلا ولينا نشوفو الناس تضر في بعضها على الفيسبوك ومعناها من هنا هذا تابع لفلان وهذا قليل اشنو هو لي صار? حاجة كان جبد عليك يقول لك حضر روحك. اذا كان كتب عليك تدوينة الكل نشوفو فيهم صورتك معناها هاكا القانون ما عملناشي. قاعدة تصير مع الزملاء علاش نقولو معناها مؤخرا الزميلة خولة بوكريم باش نقولها رد بالك على روحك يعني في اللخر الجو العام هذايا ما يساعدش ما يبعثش للطمأنينة شكون ضرهم ولا القانون خليني فما نقطة اخرى اثيرت في لقاء السيد رئيس الجمهورية بوزير حكاية السماعات. اذا كان طبقوها على قضايا موجودة وبعض القضايا اللي عندها صبغة سياسية. ثما ناس تم سماعهم مرة بركا. ما سمعوش بالكل. او ما تسمعوش بالكل. هل هذا معقول؟ ايوا حنا ولاو عنا فالزمن القضائي. ثما ناس يعاقب انتماهم في القانون. معناه يعاقب من اجل نفس الخطأ. او نفس التهمة مرتين. فما ناس بحثت. اللي هوما واختبارات وتعداو على المحكمة العسكرية والمحكمة العسكرية عطات سماع الدعوة. بعد يلقاو رواهم مثارين في دعوة اخرى شسمه الهيئة بنفس الحكاية ونفس هذا هو الظلم. ما نظلموش العباد يعني سرق البت في في القضايا وسرعة البت في القضايا بالإتهام او بالتبريء او بعدم سماع الدعوة او بالحفظ والى غير ذلك. مم. يلزمو يتم في زمن معقول. ولكن كيما قلنا يلزمو يتم في زمن معقول. وفي زمن فيها عدالة بين المواطنين متاعك مهما كانت اراءهم. واختلافاتهم هذا هو ثم نقطة اخرى ما نساهاش في لقاء آآ السيد رئيس الجمهورية آآ جيهان لقاؤه بالسيد وزير الداخلية استاذة كيف كيف الحديث اليوم آآ واللي كنا نسمع فيه اي حديث على آآ اقالة المسؤول حتى بعد ساعة من تعيينه اذا ما قامش بواجبه آآ حديث زادا كيف كيف على مسألة ربما آآ تأجيج الأوضاع في بعض المناطق. آآ كلام ناخدو الجزء الأول منو آآ اللي هو قد اليوم يعطي الصورة الإيجابية انو يلزم الإنضباط الناس لازما تخدم المواطن آآ المسؤول لي يكون في الإدارة لازم يأدي واجبو. لكن قد زاد يعطي الجانب العكسي لي هي لما الناس قاعد تهرب من المسؤولية. تخاف من المسؤولية وتقولك انا نشد منصب ربما آآ يصير فيا ما يصير. هذايا كلام يتقال ضدو يتقال. اي. آآ شو فكرة انه كل قضايانا والملفات والمسائل اللي تكون فيها مقاربة امنية مش كل. اليوم الجو الكل وهذا المناخ الأمني القضائي ما يخليناش نقدمه برشا. في اللي يقول فيه رئيس الجمهورية انك مسؤول عينتك كان انت آآ غلطت ما قمتش. اي تتحاسب وهذا صاير للناس وفما لا. مش برشا. لكن القاعدة بالنسبة لي اللي هل المسؤولين اذا كان امشى على عين المكان. لقى بعض الإشكاليات فإنه فما ثم الإقالات. لكن السؤال اللي نسأله هل كانت ناجعة العملية هذه? هل كانت في الاخير ناجعة ماهيش سياسة آآ غير مفيدة في علاقة لاقالة باهين وما يخدمش خدمتو لكن الجزء اللي ربما ينقص هي المحاسبة. سامحني انك ثما ناس اقيلت لأسباب على الأقل الملفات اللي احنا تبعناها. امم. انا رانا احنا دائما ما نعرفوش كل التفاصيل. يعني نحكيو على اللي سمعناه. علي خبات شيك. على المسؤول اللي حكاها حكاية تاع آآ الطيارة على المسؤول على على حقه في علاقة بالمال يعني يعني فما فما بعض الاقالات. ومتعلقة بوزراء ومتعلقة بمسؤولين او متعلقة بمعتمدين او متعلقة بولات. فيها ايضا في جانب ما في رواية اخرى يقول لك راهي القصة التفاصيل هاكا وهاكا وهاكا وهاكا. وربما لا يتحمل المسؤولية لانه ثم مشاكل عندها عشر سنين. انو ثما مشاكل ما تتعلقشي فقط بهاك المسؤول. وايضا انو ثما مشاكل في اختيار المسؤول المعاين. مهم. علاه ؟ انو ثما في العدد الكبير جدا من المسؤولين المقالين شكون عينهم. في المنظومة الحالية. علاش اليوم آآ تقول لي انا راني نقي لك وما تبقاش في بلاصتو كل اذا كان انت ما حددتيش علاش عينتي. واذا كان احنا ما نعرفوش المسؤول هذاك علاش تعينت على نحكي شروط وتعاون على نكونو كوثر في نظام وهذا باهي انهم نتبعوه. آآ نظام بالأهداف. انا عينتك عندك اهداف معينة يلزمك انت. فإنك انت توصل آآ تنفت عليك هذا هل هذا موجود ختي خليل؟ هذا نعرفو ساعات انو انو يتقال المسؤول وانو يتحاسب المسؤول وانو هو اا اذا كان اخل بالتزاماته. ما يكملش في بلاصتو. ايه. اما ساعات انا ازا نحب نعرف علاش تقال. معرفتي البسيطة ايه. هي راحت علاش نحات ما نعرفش. باهي. تعرف علاش نحى ما نعيش انا فالسياق هذا. مم. فالاجتماع هذا تحديدا يحكي على مستوى اخر. وقتو يقول لك اا دور المسؤولين الجهوية المحليين. مم. واضح جدا. ثما معناه خلنا نكونو واضحين. فما ايه المسؤولية الجهوية من الولاة للمعتمد. والمحليين. محليين بمعنى حتى المكاتب الخدمات البلدية معناها ثما تشكي كبير من التوانسة. بتدني الخدمة العامة. سواء في الخدمة العامة للدار الماء والكهرباء وغيرو. والا الخدمة العامة في استخراج الوثائق. والا الخدمة العامة اللي هي من ابسط حقوق المواطن في التعليم نتاع الصغار ولا في الصحة وفي السبيطارات في غير ذلك. بمعنى انو اشكايات المواطنين انو الإدارة التونسية عذاب المواطن من خلال الإبطاء في الإجراءات وغيرو هذايا هذا مهم جدا. اهم. وهنا عندو حق في الحديث هذا وقت يقولك كي نحط مسؤول جهوي او محلي. راني خليتو باش يخدم المواطن. ما تخدمش المواطنين. خلينا نشوف واحد اخر. لكن احنا انت آآ اثرت نقطة مهمة. امم. الانتداب في في الإدارة في في المسؤوليات هذيا. من آآ اللي شاف سيرفيس من المديرين الى اخره. ايه. فاش تم ما تمش بالعقد الأهداف لي نحكيو عليه. تم بنفس الثلاثوبية التاريخية التقليدية نتاع الإدارة التونسي سنوات الأقدمية لست ادري ماذا درجت ربما آآ معناها آآ الإنتماء في الإدارة شكون الى اخره ثما برشا حاجات يعني. امم. والحاجات هاذيا ما تعاونش باش نلقاو ادارة تونسية في خدمة المواطن. وثم ثم القوانين خليل المسألة تتعلق بتأجيج الأوضاع. ايوا. اذا كان اذا كان انا موجودين اساسا تفويج الأوضاع بالتالي في اطار ربما في علاقة بالزمن الإنتخابي اللي نحنا فيه. ايه. اذا كان انت اليوم تطلب في المهدية ولا في المستير ولا في القروين وفي هل المسألة جهوية فقط محلية جهوية ضيقة? هل الحل في المسؤول انه آآ يلقى حل انقطاع الماء هادي تتعلق بادارته باجتهاده انا اليوم مسؤول في ادارة معاينة تتجاوزني الحلول الممكنة لادارة المياه ولا الكهرباء وغيره للخدمات العمومية. اذا انت نجم تتهمني بتأجيج الاوضاع؟ يعني هذا يعني؟ عندي مسؤولية ما في تأجيج الروضة اذا كان الماء مقصوص. ايه. ما جابشي انا ما تنجمش زادا المسألة كيف هاكا ما تتطرحش. على خاطر ثم الاشارات المسألة مهمة اللي ربما بعد في اللخر وايضا بحالته طبعا ثم ترابط مهم جدا وخاصة موضوع خاصة الماء هذا اللي قاعدين يعاني منه التوانسة. هم. في برشا مناطق وت الاوضاع خاصة في فصل آآ حار كيما كيما لليوم مثلا. ايه. باهي. موضوع كافي. هو موضوع المياه قاعدة تحكي فيه كل مرة في ظل ازمة قلة المياه. انقطاع المياه نقص منسوب المياه في السدود في ظل آآ ظهيرة قلة الأمطار. السنين لخرا الدولة مؤخرا. قاعدة تقوم بتدشين عدد من محطات تحلية مياه البحر ومازال. فما محطات اخرى زادا باش تدخل للنشاط في المدة الجاية. لكن في السياق هذا الخبير في التنمية. حسين الرحيلي يقول في اللي تحلية مياه البحر ماهوش احسن حل ويأكد على انو المواطن يلزم يفهم كيفاش تخدم منظومة المياه الصالحة للشراب واكد زاد على دور على اهمية دور السوناد لكن اللي يقول هو دور التراجع على مستوى الاستثمارات المباشرة ويلزم تحسين نوعية الماء والبنية التحتية وهني يأكد ويقول يلزم نستثمرو في صيانة القنوات. اه حسب علمي ومعرفتي المتواضعة وبحثي في هذا الجانب نتبين ان كل الدول تحلية مياه البحر هي اخر حل. مهم. بعد لا نستنفذ كل الحلول الاخرى. لان تقنية التناضح العكسي بالفرنسية هي تقنية تستهلك طاقة كبيرة وهي مكلفة جدا. هم. وبالتالي الدول تلتجأ الها كاخر حل عند ما تستنفذ كل الحلول. حلو. ونحن لم نستنفذ حتى حل. اناهي اولى. نستثمر في تجديد القنوات على امتداد ثلاث اربع سنين. ونربح خمسين ستين ونظمن تحسين نوعية المال انو جزء كبير من الماء يتغير في القنوات هاذيا المتقادمة. يخرج نضيف من غدير القلة. لريانا ولا رواد. يوصل لاش لأن القنوات هي في وضعية. وكل حاجة عندها عمر. وحنا نحبوها تقورن. هاذي واحدة. وراو كي نحسنو نوعية الماء. ونربحو كمية الماء نضمنو الاستدامة ونحسنو النوعية وما عدناش نلتجئو للمياه المعلبة. نرجعو للكلام هذايا بعد فاصل صغير اه مشكلة المياه الضايعة مش كل قلة المياه. والقنوات. والقنوات خاصة. عرض الزيارة في نسخته الجديدة اربعة بمهرجان بوقرنين. تباع التذاكر بشباك المركب الثقافي بحمام لنف مسرح الهواء الطلق ستة وخمسين تمنمية وتلاتة وتلاتين تمنمية وستين. بمساهمة موزي كف ام. قصر البالي حتى لربما اللحظة هاذي برشا مناطق في انحاء الجمهورية مقصوص عليها. تمام. الماء في الطقس هذايا في الحرارة هاذي. آآ هل الدولة مشات في استراتيجية حتى تلقى الحل هذا ولا من كلام آآ السيد الخبير نقولو لا مشات ربما في تحلية المياه لي هو الحل الأخير كوثر الحل المكلف ربما. هو المشكل اللي ما مشكل كبير آآ وعنا فيه خطوات. خطوات منذ فترة لأنو معلوم ومعروف آآ وضع المائي آآ آآ حالة الفقر المائي اللي نعيشوها اللي احنا باش نكونوا من اكثر الدول تأثرا بتغييرات المناخية اللي آآ بالتالي تأثر على وضعنا المائي وايضا المسألة المادية اللي هي محدة في انجاح مشاريع في آآ تطوير شبكاتنا في علاقة بوضعية السناد والشبكات هذه ما ماناش ماناش قاعدين نستثمرو بالشكل المطلوب في مسائل مهمة ومهمة جدا واستراتيجية معنا مدة احنا المشاريع الاستراتيجية ماناش قاعدين فيهم ماكايدة بالأرقام تقرا معناها نحنا من عشر سنين فاش قاعدين نعملو ما نعمل في حتى شي راو. ما قاعدين نعمل فحتى شي مش اليوم ما حناش نقولو بعد خمسة وعشرين جويلية تغير الأمر. معناها مدة في في حالة الضياع هذه. في الإستثمارات الإستراتيجية احكي على المشاكل الموجودة. انت بالدراسات اللي مصادقة عليهم الدولة. ثلاثين بالمية من من المياه. ضايعة في بسبب الشبكات. ايه. هاذي تقالش تقارير تشوفو احنا وضعيتنا متاع البيت تقرا تقارير تقرا البنك الدولي تقرا تقارير من نشوفو نشوفو راهو هادي الشبكة هادي. مهمة جدا بوضعيتك هاكا. باش تزيد تأثر عليك سلبا. وهذا علاش باهي الرأي العلمي؟ هذا علاش بيهي كي تسمع؟ كي تسمع يحكيو هذا باهي كي تبعد على الفكر المؤامراتي. كي تبعد على المشكل هذا وراها السياسي. كي تبعد على فيه دورة فقط مسؤول غير كفؤ. كي تبعد على فكرة انك الي دارا ماهيش متجاوبة معاك. ربما يكون عندو بعض ربما لكن حنا في علاقة بالمسائل الاستراتيجية تتعلق بحياتنا. ارانا ضايعين عندنا مدة. راهي اذا كان ما نتحركوش وما نفكروش. والدولة ما تركزش على اولويات. الماء. الماء مهم جدا. كان ما نركزوش احنا ما تكونش اولوياتنا منصبة. بالشكل المطلوب وبالاستثمارات المطلوبة. شكون كل كل عام باش تكون مشاكل اكبر باش تلقى من عام الفين وتمنطاش المشكل نتاع المياه قاعدة يتقص بشكل آآ وبشكل او بآخر. وباش تبقى في المشاريع الكبرى المعطلة عندنا فلوس. اهم. موجودة الفلوس. عندنا المنح. وعنا التمويلات. اما ماهمش قاعدين ما صاروشي وموجودين وطايشين على مشكلة الثلاثين بالمية الضايعين في آآ زيجوات وفي آآ في آآ في في حاجات نجم نصلحوها. في في استراتيجيتنا زادت كيف كيف الفلاحي لأنو ثما ربعمية مليار في الفلاحة ثما غراسات تاكل بار علاش تمشي لها انتي علاش تمشي موضوعنا التصريح الجاي التصريح الجاي كي تحكي في مسألة معينة. امم. ويفوتك زمن نتاع التفكير. شنو معناه يفوتك زمن التفكير. توا حكاية الشح المائي. امم. وقع استشعارها منذ سنوات. وقع استشعارها. والبنية المائية متاع تونس. معروفة منذ سنوات. بمعنى الآن مثلا المرحوم الأسعد بن عثمان وزير الفلاحة في دولة الإستقلال. امم. اه هو اللي عمل حكاية السدود وكذا خمسطاشن سنة وهو يبني في السدود. نحنا التفاعل معاك والتأكيد ان كلامي. نحنا بلاد في تاريخها خمت. في مشكلة المياه منذ الاف وآلاف السنين. ايوة. انتي كي تمشي تشوف اثارنا تلقى ثما الفسقية. تحية تشوف الحنايا كيفاش ناس خمت من من زغوان. اه تشوف يعني. تاريخ البلاد. اه. وحضارة البلاد تحكي لك على انو في منذ الاف السنين باهي القدامى لقاو الحلول لأنك ما تبعش. كيما قلت لك توا هاذوما تبناو السدود اللي عندنا. امم. تبناو على ديمغرافيا معينة. عدد سكان معين. على احتياجات معينة للمياه الصالحة للشراء. وعلى احتياجات معينة للرأي الفلاحي وعلى احتياجات معينة. مم. للنسيج الصناعي اللي كان صغير. اليوما راهو كي معناها كي تقطع لك الماء على معمل مثلا. في الأمور الصناعية. امم. على معمل متاع غذاء متاع طماطم ولا متاع حليب ولا متاع الفولاذ وكذا. هاذيك المشكل قصان الماء ثما مرافق حيوية تضرب الإقتصاد الكلو. امم. مش كان راهو مياه صالحة للشراب راهي اصغر وقنوات. وقنوات الإيصال اللي عمرها خمسة وربعين. عمرها خمسة وربعين. اليوما حتى المدى القطر نتاعها ما ما ينساش يمشي مع نسبة التدفق مع الطلب. الإحتياج احنا بعض الأحيان وتما كيما قالت كوثر الخبراء يصححوا لنا ديما الناس تمشي قال لك احنا تعرف شنوا دورنا احنا الوزارة احنا نرجعوا بالنظر لوزارة الفلاحة والدولة هي توزع لنا تاع اللي ماشي الغادي واللي ماشي لغادي وقتا هاذيا تقل طبيعي جدا انه التدفق باش يقل وانه اللي في الساتيام يحتاج ما يوصلوش ويوصل اللي في يعني هي مشكلة كاملة. مشكل التصرف. اي. في الثروة موجود. علاش نحكيو على كيما قالت كوثر على مؤامرات وعلى الخبير عطاه حل من الحلول. هو مثلا توسيع صيانة القنوات اللي آآ ما ما كذبش علينا. ما عملتش الأمور السحرية اللي عملو فيها السياسيين قال لك اربع خمس سنين. نعملو القنوات. الحل ايضا. راهو ماشيين لها راهو ماهيش يهينة حكاية تحليت من البحر خاطر الموارد المائية البديلة. في ظل ما يعيشه العالم من تغيرات مناخير. باش حاجتين احتياجاتك الداخلية للما وايضا توليد الطاقات المتجددة في السوق متاع بمعنى يلزمنا اليوم ها هو في عوض ما نقعدو نحكيو الى اخره. نقولو آو عندنا بنية اساسية. هاذيا يلزم ننطلقو من تو في تجويدها بالشكل لي يستجيب لحاج المواطن. كيفاش نجيبو الماء وقت الشح المناخي وكذا؟ نوسعو سدود. نبنيو سدود جديدة هذا موجود في البرنامج. قال عليه وزير الباعث العقاري تفرض عليه مثلا. كي باش يبني عمارة يخلي المجال في سطوحات العمارات انه يتم اه شنو تسمى هاي العملية ماجن في كل تحكيت فيها تو سنوات عندنا مشكلة قطع المياه راهي ماشي سناو ولات مسألة آآ بعنا بيانات تصدر تقول انا باش نكونو بنظام الحصص نعرفوهم معناه مش مسألة مستحثة ولا جديدة ولا عندها علاقة بهذا بالزمن هذا ولا بالزمن هذا لا هذا عندنا مشكلة ومن دورنا احنا وباش يكونوا المسؤولين اليوم غدوة يتحاسبو خاطر الثروة هاذي تاع الماء يتحاسبو تتقاس تقاس لينا وللاجيال القادمة. احنا كمواطنين لازم سلوكنا يترشد في علاقة بالماء. انا شخصيا كي تشوف حد لي ضيع في الماء نحسو آآ اعتدى عليا الثروة حقيقية. لازما نحنا نتعلمو كمواطنين والدولة تكون عندها سياسات واضحة نقبلوها ونتعايشو معها ونفهموها راهو في بلاد معناها. حتى لتوا في بأننا مازالنا طناش المليون. حتى نتسناو اما وعندنا امور مع خادمينك يكون جوج ملايرا. وخليه كان يحكي لك عليه مبدئيا فيها. فيها اكثر من شركات متاع تعليم المياه المعدنية. شركات. وهذي الحقيقة فيها برشا نقاط استفهام. ثما تقرير الكتيبة موقع الكتيبة حاول يجاوب على بعض نقاط الاستفتاح. باهي باش نواصلو في سياق متصل نشربو باش ناكلو. في سياق متصل بموضوع التغيرات المناخية اللي اليوم اصبح واقع فتحي بن خليفة المستشار الاقتصادي لرئيس الاتحاد التونسي للفلاحة والصيد البحري كانت عدا في ويتكلم على ضرورة انو الدولة ترسم سياسة فلاحية وطنية واضحة. اذا مش نقعدوها والله ما فماش صعبة تغيرت من خلال البكاء هذيا راهو لا يلزم رسم سياسات واضحة حنا معناها سياسات فلاحية واضحة. وقلناها في الاتحاد التونسي البحري ونادينا بعث مجلس اعلى للسيادة الغذائية اللي يرسم سياسات فلاحية يقرا حساب كل شيء. مش اليوم والله تغيرات مناخيت. يا ودي هذا ينساه يلزم ننساوه. ونحطو حاجات الي تعطينا بالرغم من التغيرات المناخية. اذا التغيرات المناخية ماش تهبط الإنتاج لازم نزيد مساحات لازم نحسس في المردودية. لازم نزيد السقوي نلقى حلول. امن نقعد نتباكى على التغيرات المناخية. ما عادش يقبلها المواطن انت اقل حاجة مناخير. كيلاك هذاكا الواقع اما يلزم نخرجو من المنطق هذا. رسم سياسة وطنية وطنية. خاطر فيها وزارة الفلاحة فماها سياسات. للأمانة انا ننجو الفلاحة تنتج تزرع اش تحب في تونس ما فماش سياسة فلاحية واضحة. ونادينا اعلى هرم السلطة بوضع مجلس اعلى للسيادة الغذائية هو اللي يرسم سياسات حاجتها البلاد. شحاشي ننتج انا. نحب ننتج القمح نحب ننتج الزيتون. نحب ننتج الخوخ. هنا تمشي لجندوبة. الناس تقلع تنحي في القمح وتعمل في آآ زراعات اخرى. لا حسيب ولا رقيب. وكالة نهوض الاستثمارات الفلاحية تعطيك مليحة على اي مشروع تعملو. ما فماش سياسة واضحة اليوم ندعم هاذي وما ندعمش هاذي. من حقي كدولة. باش تعمل ندعمك تعمل خوخ ومنعر شنو الجديد ما ندعمكش مش داخلة في السياسة نتاعي. غايب الشيء هذا. الكلام واضح ما يستحقش برشا تعليق استراتيجية. ماهيش موجودة تمشي الى قطاعات آآ تستهلك بار شماه في الفلاحة. ولا رقيبة ولا حسيب. هم. في حين انو تكون ثما استراتيجية واضحة. سياسة حتى حتى صناعية ما نحكيوش كان فلاحين لأنو صناعيا ثما. آآ صناعات تستهلك برشا ما آآ يغسلو بالما. فبالتالي اليوم لازم يكون ثما توجه واضح. في حتى في علاقة بالمواطن. المواطن هو يولي واحد من معناها عنصر من العناصر ربما. الأضعف. تقول له آآ تبعت له تقول له رانا حتى سنوات جفاف. ايه. ايه باباه. باهي نفهم. هو انا توا عايش في جفاف من الستة العشية في بعض الولايات حتى يجي للصباح الما مقصوص. ما سماش ربي معناه. اي هو الكلام المهم جدا اللي قاله. التغييرات المناخية راهي ماهيش مسألة جات دحمت علينا في بالناش بها. من غير المعقول. لليوم شاكر كل مشكل نحكيو ما عناشي عنا ازمة ما عناش صعبة راهو فما تغييرات حتى نسبة نذكرو احنا نسبة النمو كي عملنا صفر فاصلة اربعة اللي هي افضل قبل ما نعمل في الفصل اثنين قالوا راهو نسبة النمو السباب نتاعها هي التغييرات المناخية يا سيدي هاك تعرف عندك تغييرات المناخية؟ راك تعرف هادي عندك المشاكل هادي. هنا نعرفو اللي احنا لازمنا نمشيو للطاقات المتجد هذا نعرفو لي حنا لازمنا نعاودو نفكرو في الفلاحة متاعنا من منطلق ها التغييرات المناخية هذيا الي ما نعرفوهاشي بشكل اه فوجئي نعرفو عن سنوات ونعرفو تفاصيلها القادمة. كيفاش باش تكون عاليين على فلاحتنا على مانا على شمسنا على كلو يعني هذا كلو بالعلم. فضل العلم تكون عندك المعطيات عليه وتنجم من منطلقاتو هو اه تبني. فهاديك هي الفكرة الأساسية. اليوم انت تقولي ما عنديش اصابة. متاع حبوب. كتعرف راك. راك باش تكون عندك صعبة والا لا؟ حالة فائض فالميزان. التجاري الغذائي السنة على خاطر عندك اصابة بتاع زيتون في الفلاحة اليوم الناس تمشي للتقنيات الحديثة راهو باش تمشي. تمشي للذكاء الاصطناعي وتمشي وتما يظل عندنا مهندسين. في تونس من احسن بداية التسعينات يخدموا في الموضوع هذايا وربما يقع الدول الاخرى قاعد تستثمر فيهم ونحنا مانيش قاعدين حتى شاكر تمشي لتغيير السياسة الزراعية تأقلما. مع مرحلة الشحن المائي. مثلا كي يقول لك اليوما انا عندي سياسة زراعية قديمة. آآ تستقوي. في السقوي يقول لك انا كانك باش تعمل في الأساسي في الحبوب وكذا. اندعم. كانك باش تعمل في زراعات اخرى ربما تستهلك برشا ماء. ما عندهاش برشا. معناها حتى الحوايج اللي نزرعو فيها الإنتاج بنفسو يلزم مفهومو وتخدم على الفاحة. آآ المشكلة ما ثماش تجي والدولة ماهيش تعاون فيهم معناها هذا اشكال كبير الحقيقة لي تحكي عليه سياساتك. واذا كان انت توجهك لازمك تدعم الفلاح لازمنا نفكرو على الفلاحة متاعنا لازمنا نطورو الفلاحة نتاعنا. من منطلقات واقعية فيها تغييرات مناخية بالطبيعة ديالنا وثمانين في المئة كنا نحكيو على الماء ماشي للفلاحة. لكن اليوم موجب علينا. من الفلاحات للزراعات لي تاخذ في اكثر ما ولا اليوم ولات مشكل. اذا بقاءها نراجعو ونشوفو اليوم شنوا لي ينجم يصلح للبلاد في وقاحة آآ آآ جديد. يلاه نمشيو للشرق الأوسط توا اسرائيلي على غزة يدخل اليوم متاعو لتلاتمية في ظل مجازر مستمرة في القطاع مع اعلان الاحتلال عن اغتيال محمد الضيف قائد كتائب القسام الجناح العسكري لحركة المقاومة الاسلامية حماس في ضربة جوية اسرائيلية على غزة اثارة الشهر اللي فات ويتواصل عدوان جيش الاحتلال الاسرائيلي بعد نهار واحد من اغتيال رئيس المكتب السياسي لحركة حماس الشهيد اسماعيل هدية في ضربة بصاروخ موجه استهدف اقامته اللي كان موجود فيها آآ نهار التلات في العاصمة الايرانية طهران جوزيدا على ابرز ردود الفعل في طهران. امين مجلس الامن القومي الايراني يقول ان ايران لن تتخلى عن حقها في الثأر لدماء رئيس مكتب حركة المقاومة الاسلامية حماس اسماعيل هنية. مؤكدا ان الكيان الصهيوني سيتلقى رد مناسبا على جرائمه. وحسب ما تداولته وكالة انباء عالمية فان صور اقمار اصطناعية ملتقطة اول امس الاثنين اظهرت ابحار حاملة طائرات امريكية في مياه الخليج قرب سواحل ايران الجنوبية. وظهرت حاملة الطائرات الامريكية على مسافة نحو اربعين ميلا بحريا من ساحل مدينة بوشهر الايرانية. كما تبعد قرابة الستين ميلا بحريا عن سواحل البحرين. ومن جهة اخرى شبكة سي ان ان تنقل عن مصدر آآ قوله انه وزير الخارجية الامريكي انتوني بلينكن طلب من الشيخ محمد بن عبدالرحمن ال ثاني رئيس الوزراء وزير الخارجية القطري انه ينقل رسائل الى ايران وحزب الله اللبناني. آآ ايضا مسألة استشهاد محمد الضيف غير مؤكدة وآآ المصدر الاسرائيلي هو اللي يقول المصدر الاسرائيلي الكاذب دائما. جزء من المقامة في الى حد هذه اللحظة تقول انه حي يرزق. آآ لكن يقعد انه المشهد في الشرق الاوسط بما يحدث استشهد زميلنا في قناة الجزيرة. آآ اسماعيل الغول. الزربة اللي في الضاهية آآ في في بيروت قاعدة اليوم ثم آآ مسائل قاعدة تتغير. آآ تساؤلات عديدة خليجية. تساؤلات عديدة انا آآ خلنا نقراها شعملت انا عملت طلة على الصهاينة الإعلام الصهيوني كيفاش آآ حلل العملية. امم. هذيا هاءت ايوا. تقولك من الصعب جدا التصديق انو التزامن ما بين الظاحية الجنوبية في بيروت. واغتيال هنية في ايران هو بمحض الصدفة. اذا المنطقة قادمة على حريق اقليمي. صحيفة اخرى تايمز اوف تقول الحرب دخلت الى منطقة مجهولة وانتقلت الى ايران. اذا احنا توا في الجديدة الجديدة لبعد رفع ايران بالامس للعالم الاحمر رمزية الثأر التاريخية. يبدو انه بعاء شاملة وعلاش ثوابلين كنا ابرقنا اله والى ثم ان تكون شاملة الاساس انه الرد ما يلزمش يكون ما هوش في مستوى الحدث لأنو بالفعل توجهت اهانات كبيرة. لايران ولمحور المقاومة الكل من خلال ما انه مسرح العمليات خطيرة في الدولة اللي تمثل ثأر الأحمر هذايا ترفعها في اغتيال قاسم سليماني. وترفعها في اغتيال قاسم سليماني. شفنا الرد ثم خبراء قالوا ان الرد ما كانش حاجة كبيرة كان مسايرات لم تفضي الى معناها اي نتيجة هذاك علاش. ولكن نراه اسمعني. المرة هاذي يبدو. هم. انو اا سرعة الأحداث وبشاعة الأحداث. نجم نقولو لأنو زاد الكيان صه راهو دخل. في موجة القتل هي بداية انتحارية وقت تصعد انتحاريا. هم. راهو ما تنجم تشوف الا قوة من الجانب المخالف. هذا هو. انا في المتابعة. شكرا خليل. شكرا كوثر. شكرا جيهان بعد الأخبار مع حسين الدبابي. ياسين ميمي ضيفنا باش يكون بعد شوية في ميديشو |
تحدثوا في موضوع مع زميلتنا غفران العكرمي. اليوم تحكي لنا على شواطئ التونسية. حل حل صباح النور غفران مرحبا بيك. مرحبا يا مينا. اليوم تحكي لنا على الشواطئ التونسية على وضعيتها وتتساءل وتقول بعضها ممنوع من السباحة وبعضها اصبح ملكا خاصا. هيك نبداو غفران الساعة من عدد الشواطئ الممنوعة في السباحة كانت تسمح. باهي آآ خلينا ساعة نحكيو على نسبة الشواطئ التونسية ذات مياه حسنة النوعية حسب وزارة الصحة يتقدر بواحد وسبعين بالمية. اعداد الشواطئ الممنوعة من السباحة العامة. هذا باقرار من الوزارة تسعة وعشرين شاطئ. تتوزع على خمسة ولايات في تونس نلقاو اربع شطوط. في بن عروس سطاش مشاط وولاية بنزرت خمسة شطوط وولاية قيبس ثلاثة وسوسة شاطئ وحيد ممنوع من السباحة. واللي هو ميناء اه سوسة في المقارنة امينة نلقاو عدد الشواطئ الممنوعة من السباحة واحد وعشرين شاط. وفي الفين وواحد وعشرين. سبعطاش نشاط. لتصنيف الشواطئ الممنوعة من السباحة يتم سنويا. وحسب مدير ادارة حفظ صحة الوسط وحماية المحيط التابعة لوزارة الصحة سمير الورغمي. فانو التصنيف هذا يجي بعد اخذ عينات للتحليل من خمسمية وتسعة وثلاثين نقطة مراقبة قارة على كامل الشريط الساحلي في تونس. حوالي الفين تحليل بكتيرولوجي اللي عملناه على نطاق تونس كاملة. النتائج هذه السنة اثرت على انو المياه اللي هي نوعية حسنة وحسنة جدا. كانت في واحد وسبعين في المية من مجموع الشواطئ. معناها هذيا نسبة طيبة وتوازي النسب الموجودة حتى في البلدان الاخرى. الشواطئ اللي هي غير قابلة للسباحة بلغت تسعة وعشرين شانطي من النقاط راهو يتعاودو سنويا. ثما اللي يتعاودو ثما اللي يدخل معناه. آآ بالتالي آآ كانت تقول لنا شنوا اهم الاسباب اللي تم اتخاذها آآ اساس باش نقولو هذا الشط ممنوع من السباحة. ابرز الاسباب تتفسر حسب الخبراء في المجال بغياب الرقابة على الوديان اللي تتدفق منها المياه متاحة في اعداد من الشواطئ الى جانب المياه المستعملة والمتأتية من المناطق الصناعية فما زاد اسباب اخرى تتعلق بمياه الصرف الصحي لتسكب مباشرة دون معالجة في البحر. هني ناخدو مثال شواطئ الضاحية الجنوبية. اللي حكيت عليها آآ رئيسة جمعية النهوض بثقافة البيئة اولفا المدب. الضاحية الجنوبية الكل. نلقاو برشا تلوث. نبداو من آآ واد مليان يصب متنفس هو راه وقت لي يولي يجيب معاه كوارث بيئية يولي ما عادش متنفس. علاش ؟ على خاطر فيه نتاع اسمو. وينك يا وزارة الفلاحة؟ فيه ربط عشوائي وينك يا وينك يا وزارة البيئة يبدا من المصانع من بير مشاركة ونحن جايين للمصانع اللي موجودة في بن عروس. بخلاف هذاك عنا محطة التطهير متاع واد مليان اللي هي رادس ما فيهش صيانة ما تخدمش وقت اللي تعملو التحاليل في شط الضاحية الجنوبي. يلقاو الحاجات اللي موجودة في مياه الصرف هوما بيدوم موجودين في بحر حملة وراهو كي نقولو ممنوع من السباحة مش المجتمع المدني قاتل. راهي وزارة الصحة. نجيو توا لرقم اعلنو مدير الصندوق العالمي للطبيعة لشمال افريقيا جمال جريجر. نهار تلطاش الفين وتلاتة وعشرين يتمثل في انو يتم القاء خمسة فاصل ستة كيلوغرام تقريبا بلاستيك يوميا في الكيلو متر الواحد في الشواطئ التونسية. الشواطئ بتاعنا تقريبا فيها خمسة فاصل ستة كيلو غرام بلاستيك في الكيلومتر. شواطئ بنزرت الاعلى على مستوى الجمهورية التونسية. كل كيلومتر ثم حداشن كيلو بلاستيك. شواطئ تونس العاصمة. كل كيلومتر ثما سبعة كيلو بلاستيك. سبعة كيلو بلاستيك. تخيل انت قداش من دبوسة قداش ما ننساش. هذايا في اليوم. واش في العام مش على مثلا عشرين سنة. من جهة اخرى امينة برشا مصطافين يعبروا عن تذمرهم الكبير من السطو على ملك العمومي البحري على حد وصفهم خاصة انهم ما عادش لاقين باي في بلاصة على الشط من غير ما يتلز ويدفع معالم الباراسول والكراسي المفروضة عليهم من اصحاب المقاهي الوقتية يعني لي تخدم كان في الصيف واعداد من الوتلة والاكشاك والا المساحات المغطية الي يتم تركيزها على مساحات كبيرة من الشواطئ وعدد منها مش حاصل على ترخيص بلدي للاستغلال وكيما شفنا في الويكاند حملة التصدي للانت الفوضوي في شاطئ كوكوبيتشوين تم تسجيل اربعتاشر محضر مخالفة ومعها ازالات فورية. وحسب رئيس الفرع الجهوي لوكالة حماية وتهيئة الشريط الساحلي في بنزرت حاتم المطوسي. فانه آآ الدوريات والحملات للتصدي للظاهرة هادي. متواصل على مدى الصيف كامل وباش يشمل زايدة مختلف آآ شواطئ. هوني القانون شيقول في النقطة هاديا. كيفاش يمكن الخواص من استعمال او استغلال الشواطئ العمومية. مهم. آآ بال الملك العمومي البحري كيما نعرفو الناس الكل هو ملك يتم استغلالو من العموم وهذا حسب القانون اعداد ثلاثة وسبعين لسنة الف وتسعمية وخمسة وتسعين المتعلق بالملك العمومي البحري. نلقاو زاد الفصل واحد وعشرين الي ينص على انو الإستعمال العام للملك العمومي البحري حر ومتساوي ومجاني وينحصر في الاستعمال الجاري به وذلك حسب العادة والعرف مع احترام راحة الغير والمحافظة على والسلامة والنظام العام وحماية المحيط. اكد زادة الفصل اه تسعتاش انه الملك العمومي البحري غير قابل للعقلة والرهن ولا يمكن التفويت فيه. والاكتساب بالتقادم من طرف الغير. من جهة اخرى امينة الامر عدد الف وثمانية مية وسبعة واربعين لسنة الفين واربعتاش. ينظم كيفية الاشغال الوقتي للملك العمومي البحري. وين نلقاوه النص في فصل هو اللول على انو كل اشغال وقتي للملك البحري لا يمكن منحه الا بصفة وقتية وقابلة للرجوع فيها من دون تعويض او غرامة. وتقوم المصالح البلدية بمراقبة المرخص له والتثبت من امكانية التصرف الخفي لرخصته وعدم تفويتها للغير واحترام موضوع الرخصة ومدتها وخلاصها واحترام التقيد بالمساحة التي منحت له. يعطيك الصحة غفران شكرا لك غفران العكرمي كل يوم آآ تقدم فقرة حل اه دوسي مزالة باش نزيدو نتحطو فيه الموضوع هذا. مع ضيفنا بالهاتف حسام حمدي ناشط اه بيئي نعملو وراجعين تزيت. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي فام شوياخر راجعين ويا رب يبارك. جديد مزرعة واصلين معاكم في كنا تحدثنا على مع غفران زميلتنا في حل الدوسي على وضعية الشواطئ التونسية تحدثنا على الشواطئ الممنوعة من السباحة فيها الممنوعة فيها السباحة وايضا الشواطئ اللي احيانا الخواص يتخذوها آآ معناها مكان للعمل وكأنه التونسي ما عادش عنده الحق زادا باش يمشي يعوم نتاعو يهز ويقعد يهز غيرات ويعوم في البحر من غير ما يخلص اي معالي. آآ نمشيو لحسام حمدي ضيفنا اليوم بالهاتف آآ ناشط بيئي حسام مرحبا بيك. مرحبا بيك ومرحبا بالحضور وبالسادة المستمعين. الله يخليك شكرا ليك على التعاون حسام. آآ كان نتحدثو على الشطوط في تونس اللي ممنوع السباحة فيها واللي هي على ما يبدو من عام لعام تزيد آآ اعدادها آآ حسام. حسب بالك شني هي الأسباب اساسا وهل فما امكانية انو نعاودو نستغلو الشطوط هادي من جديد والا اللي يصنف غير قابل للسباحة فيه والا السباحة فيه ممنوعة. ننساو نتفقو على نقطة كون هي الطبيعة تدافع على روحها اذا كان اول حاجة لازم نعملوها لازم نوقفو التلوث. اذا كان نحبو حنا باش نرجعو شتوبنا كيفما كانت في مرحلة اولية يلزم وقفو التلوث واللي بصراحة مع عديد الأطراف مساهمة فيه. معناه ما هوش يقتصر على آآ معناها المواطنين كان معناها عموما حنا نحكي على البلاستيكي. لكن ما ننساوش اللي احنا المنوال التنمية اللي نتبعو فيه حنا في تونس من وين صديق للبيئة ماهوش من وين آآ معناه آآ معناها ذو ديمومة او بالتالي معناها اذا كان باش يكمل في اللهجة ذيا حنا كنا في الفين وواحد وعشرين وسبعطاش شاطئ توا ولينا واحد وعشرين شاطئ مانساوش هناك بعض كيما سامحوني في الكلمة ما حبتش نتهم اي طرف لكن هناك لاعب على المصطلحات من حسن الى حسن جدا اشنو هو حسن شنو هو معناه حتى بهم حسن مثلا ناخدو كيفما خيار لي هو كان من احسن نلقاو احنا بعض المنشآت الصناعية القريبة نقص معناها بعض المنشآت تربية اسماء على ظرف الشق ايضا الديوانوات التطهير مش مقصر لكن يسمى كأنه هو معناه كشاطئ معناه قابل للسباحة. في اثنين انه ثم مشاكل بيئية ومشاكل تاع تلوث موجودة. معناها انو الأرقام هاذيا هي تعكس حقيقة الوضع اللي هو معناها اكثر من كارثي. وحتى الأرقام اللي عطاوها لنا معناها الثورة اللي راهو الجهة كاملة تاع وانا اسميها بالضحية الجنوبية معناها ملي كانت العباد كانت عندهم غابة نتاع رادس يتنفسوا الأوهام ذيك ممكن يعوموا في البحر النظيف. معناها ولات منطقة منكوبة امام الوزير السبب بسيط ممكن نلخصو نعطيك لبسين. اهم. كي انت تجي تعمل مثلا مشروع ولا عندك معناها في المخطط التنموي نتاعك باش تعمل مشروع نتاع قطب صناعي. تطبيع القطب الصناعي هذايا. ولحتى التجمعات الصناعية السكنية في نفس الوقت. يلزم تكون ثما دراسة مؤثرات بيئية. هل انو في الوقت هذاكا ولا حتى في المشهد الحالي كانت هناك دراسة مؤثر الاخذ تم اخذها بعين الاعتبار متاع متاع رادس. اللي هي اصلا ماهيش قاعدة تشتغل حسب بعض المراقبين لكن حتى في ايامات اللي هي تخدم فيها. بل انو عندها قابلية باش تعالج المياه معناها المياه المستعملة متاع الكمية ذيكا نتاع السكان. نمشيو المنشآت مثلا نتاع النسيج في مثلا اذا كان اللي هي المنشأة لمعالجة المياه معناها المستعملة معناها من المصانع هذيا. هادي الحقيقة اسئلة عدة وعدة انا ما نحبش آآ انت تحدثت على انو اساسا تلوث بتاع الشواطئ التونسية راجعة للمنشآت الصناعية. ولكنو كأنو تم تسويقو على امتداد سنوات انو بسباب المواطن فقط. خاطرو يلقي المهملات فالبحر على خاطر ما يلمش البلاستيك على خاطر يكثر من استعمال البلاستيك. على خاطر كي يقوم ما يخليش البلاصة نتاعو نظيفة بعد لا يستعمل آآ البحر. كان نحدوا المسؤوليات اولا. وكان فما في بلدان مقارنة بلدان اخرى. اللي استرجعت شروط كانت خالتها انها سيئة آآ مشات واصبحت السباحة فيها ممنوعة. تفضل. عليها ما يمشيش المواطنة خاصة ما نحبش نمشي للحلقة الاضعف. المواطن زادنا المواطن ما عندوش وعي. كي نحكيو حنا وعي مثلا يلزم النظافة يلزم فرص انتقائية. هذايا الكل يلزم نلقاوه في المدارس التونسية العمومية اللي عندنا. واللي هو هذايا ما هوش موجود. اذا كان في ماكش انت ما باش تحترم الطبيعة الطبيعة باش تكون معناها النتيجة كيف هاكا. وبالتالي السبب الرئيسي هو معناها منهجنا كحكومة ولا كدولة تونسية. بالنسبة راهو علاش قلت لك راهو لي ماهيش بلاستيك برك صحيح. ثما كوارث بلاستيك لكن دولة بيدها انها تمنع. ضد بعض المواد البلاستيكية بيدها انها تراقب. بيدها انها تحجز. نعرفو ثما قوانين ترسنا تاع قوانين مش خايبة. لكن الصراحة على ارض الواقع ماهناش تطبيق. ماهناش مداهمات. مانيناش تغيير. زي نرجعو احنا لغار الملح ولي صار معناها بالنسبة لكن ما نحبش نمشي للحلقة الأضعف. معناها مثلا نرجعو لهم بعد. البلايص اللي آآ يتم انتزاع والا نزع المنشآت اللي يحطها المواطن لاستعمال الملك العمومي. ذيك خليها على جنب. اما اعطينا في الجانب متاع التلوث حسام نكملو فيه. آآ معناها ما نجموش لا امل باش نسترجعو اي شط مشطوط هذايا. والا الحل هو غلق المنشأة الصناعية. والا انو المنشأة الصناعية اللي تسبب تلويث بحر. هي لي تنجم تلقى حلول للصرف متاع الفضلات متاعها بعيد على البحر. ممكن هذا والا لامل. شوف. راهو اي تونسي باش نحطوه. آآ آآ معناها آآ غير قابل للسباحة. راهو باش تنساوه في تونس. صحيح. صحيح. ايه. الحلول موجودة. الحل اولا بتطبيق القانون. علاش قلت لك ما نطبقوش القانون على الحلقة الأضعف فقط. هذا ثما ناس كيتسمى بعض المعامل نتاع التحويل نتاع سماتهم وغيره. صار تما بين تجربة في يلزم دولة الدخل لكن زادا يلزم الدولة تتعاون مع الصناعيين احنا ما لناش ضد التنمية لكن نحبوها تنمية مستدامة ومسؤولة. لذا يلزم خاطر القوانين فما فما ثغرات ثغرات معمل يخلص خطية. ثم بعد يخلص الخطيب تكلف له من انو يحل الميتين تاع الثغرة يلزم حاولوا في التشريعات نشوفوها. هذايا على مستوى الجانب التشريعي. حتى على مستوى الجانب معناها العامة اليومين ما يسالش. يلزم الدولة المنشأة الصناعية يكون فيها وحدة نتاع تصرف الفضلات. بالتالي وارد اننا حتى كي ترجع للسنة وكي تصب مياه معالجة في في شتوتنا وفي معناها كيلومتر معين وكذايا. مش كيف تصب مياه غير معالجة. امم. فهمت? الحلول موجودة لهنايا لكن لازم تكون ثما ارادة. من عند الدولة في حد ذاتها. والمشرع وايضا القطاع الخاص فما امكانية انا نسترجعو الشطوط باش نلخص الطبيعة الدفعة روح امن ما نجموش نسترجعو الشرطة وحنا مازلنا نلوثو فيها فنفس الوقت. بالفعل. نعم. اه بالنسبة للمنشآت هادي كيما تحدثنا عن متاع اه من غير الملح اه اه حسام اه وقت اللي اه مواطن في اطار عقد لازمة. نقولو احنا الجانب القانوني واضح معناها فما مع اه البلدية. او عطاتو اه مكان معين باش يخدم فيه. كي نحطو ولا كي يحط اه بعض المنشآت في وسط البحر زايدة وغيرو. ينجم يلوث البحر هذا والا لا؟ اكل التواول ولا الكراسي لي يحطهم في وسط البحر يلوثو البحر ولا لا؟ بطبيعة شوف راهو نعطيك نسمة هو راهو حتى مش حتى راهو يتحرر بيئة نحكيو على منظومة بيئية كاملة. نحكيو معناها نحكيو على الحوت ما نحكيو على السلحفاة نحكيو على صحيح. الكائنات الموجودة. راه مازال صغير مثلا باش تخرج مثلا باش ما لبرا ولا كذا اذا كان تلقى ولا حاجة ولا ولا ما تخرجش حاجة اخرى المشكل تاع مثلا تخوفش برشا علاش? خاطر راهو ما ننساوش اللي مثلا اللي ثمانين بالمية من اللي نلقاوها في البحورات نتاعنا الجاية من برا باهي. ثما مواد بلاستيكية خفيفة تنجمو كيف البلاستيك مثلا بلاستيك ولا غيرو. هاذوكم عندهم السرعة كبيرة باش يطيرو ولا على اي عامل جوي يغيرو كذا باش نلقاو في البحر. لذا انو من الصعب. انا بصراحة نص تسعة لطنجة كمان في قلب البحر. معناه هو ثما هو الخالق عملها هي كيما نقولو حاجة معناها فما معناها غادي كتنجم وتعاود تمشي للبحر حاجة اخرى احنا راهو في تونس حتى طريقة توظيف الشروط نتاعنا. اهم. معناها لوكالة حماية الشريط الساحلي. ماهيش تعمل بطريقة نظيفة. نعطيك مثال نصير. مثلا كي يخرج لبرا. ايه. هذاكا اللي برشا الحشيش هذاكا هذاكا راهو عنده دور بإسم كيحمي من الجهة اللي كيثبت معناها من عندي نراو فيهم حتى يفسر انو لليوم عندنا منشآت في وسط البحر آآ وغيرو في وسط الماء متاع البحر. شوف هو كيما نقولو معناه. معناها تجلي على اي مواطن على اي مشروع معناه بالمشروع الصغير المشروع الكبير معناه بالمشروع القانوني او غير القانوني. في تونس. معناها نترجم بالعربي سامحني المشاريع نعملوها ما ناخدوش مثلا بالجدية اللازم ودراسة المؤسسات. معناها حتى كيفاش عملوا منشآت سياحية ولا باش نعملوا منشآت صناعية. لازم ياخذوا بعين الاعتبار العوامل هاذيا الكل معناها اللي صايرة توا. شكون يقوم بالدور هذا حماية الشريط الساحلي؟ شوف هو هو دور لكن انا ما نحبش نحمل وزارة البيئة وحدا تتحمل وزر معناها احنا في تونس عندنا مشكلة منذ الاستقلال وهي التناسق بين البرامج الحكومية. السياسات العامة لازم تكون اذا كان مثال صغير نمشيو في توجه باش ننقصو في البلاستيك يلزمنا والوزارات الكل طبق. هذايا المشكل لي عندنا احنا الوزارة البيئة معناها الكترونية بوحدها. وهذايا مش معقول ما نجموش يلزم نحطو واضح. نفهمو راهو كي نحطو احنا راهو البيئة ماهوش من الكماليات ولا اللبس. احنا راسمانا البترول موارد كيما نقولو معناها اا عندنا حاجات رسمية زادا نتحرر نضيف مال نظيف. غابة نظيفة. هذاكا بالشقة لأجل القامة والشحن باش يخلينا احنا ناخدو القرارات. نقطة مهمة ونختمو اا بيها كان تسمح اا حسام هي قلت انتي قبيلة السلحفاة البحرية اذا كان تخرج باش تبيض وتسمع آآ اصوات والا تلقى منشآت ما عادش تنجم تقوم بدورها الطبيعي هذايا آآ وحنا نعرفو اهمية السلحفاة البحري في في المنظومة هاذي بصفة عامة وفي انو يحمي البحورات التونسية والشروط التونسية من الحريقة مثلا. مثال صحيح صحيح واللي هو ثما التوازن البيئي موجود راهو مش معناها ربي سبحانو خلقو موجود من قبل معناه لازم نحاولو ناخدو بدورها في الحفاظ على السلحفاة البحري خاطر نراو في الحريقة آآ تغزو الشروط التونسية في السنوات الأخيرة معناه. شوف هو ثم حاجات مثلا ماهيش شحنة توانسة بركا كدولة خاطر معناها بين آآ دول اخرى. لكن احنا كتوانسة في رواحنا في حق رواحنا ماناش قايمين بواجبنا. امم. آآ يفوتو بالحق يفوتو. واضح جدا. يعطيك الصحة حسام حمدي ناشط بيئي شكرا لك على كل هذه التوضيحات. تحية لكم للناس الكل. مازالة مواصلين معاكم. باش نرحبو بضيوفنا في النصف الثاني |
من وسط البلاد وزارة التجهيز وزارة الفلاحة ولكن ابرزها كانت المحطة في البنك المركزي واللقاء مع مروان العباسي المحافظ متاعو غاديكا اتكلم رئيس الجمهورية على حاجتين استقلالية البنك المركزي ودور لجنة التحاليل المالية. بالنسبة للبنك المركزي عمومية. مؤسسة عمومية. وليس مؤسسة مستقلة بذاتها تتمتع بالاستقلالية. ولكنها ليست مستقلة عن الدولة. وثم من يستفيد من هذه من هذا الفصل الذي ذكرت منذ قليل. تستفيد البنوك التجارية. معناها الاموال يمكن ان يدفعها البنك المركزي ونسبة الفائدة تعود بصفة ضئيلة الى البنك المركزي ولكن نسبة الفائدة تستفيد منها البنوك التجارية. هذا الجانب الاول. هذا الجانب ولكن الجانب الاخر ايضا الهام جدا هو هذه لجنة التحاليل المالية. آآ هذه اللجنة لم تقم بدورها على الوجه المطلوب. التحاليل المالية وكنت ذكرت في وقت من الاوقات عدد رقم التحويلات بالنسبة الى مدينة صفاقس آآ عن طريق البريد فقط. ثلاثة وثلاثين مليار مليم. في الفترة الفاصلة بين واحد جامبي وواحد آآ وكان المفروض لجنة التحاليل المالية. آآ تتولى النظر في مصدر هذه الاموال. عم صالح اه الفصل خمسة وعشرين من قانون العدد خمسة وتلاتين لسنة الفين وستاش المتعلق بضبط النظام الاساسي للبنك المركزي واللي يقول في النقطة الرابعة منو تنص على انو لا يمكن للبنك المركزي ان يمنح لفائدة الخزينة العامة للدولة تسهيلات في شكل كشوفات او قروض او ان يقتني بصفة مباشرة سندات تصدرها الدولة. به. احنا وين سيدي خويا. شنوا اللي شنوا مرض خلفيات اه وكذلك اقتصاديا احناويين. مهم. شنوا رأيك محمد صالح؟ احنا اليوم شوف في زوج سياقات زمنية مختلفة الى بعض الحدود. الفين وسطاش كانت التركيبة الديموقراطية في تونس فيها اكثر من حزب واكثر من يد. تقد تشارك في الحكومة. كاين ثما مخاوف انو تنجم تكون ثما احزاب توصل للحكم. تستغل البنك المركزي في تمويل الميزانية. معناتها خاصة بقرب المواعيد الإنتخابية. اليوم حنا امام سياقية سياسية مربوطة. رئيس الجمهورية يرى انو من غير المجدي ان يبقى البنك المركزي مستقل وهو الذي يقول معناتها في اكثر من جملة انو تونس برئيس واحد ودولة واحدة هذا خطاب معناتها رئاسي معلن بشكل واضح وصريح مفيهش لبس عليه يعني بالتالي وكأنو رئيس الجمهورية يرعى بانو كل المؤسسات الي موجودة في البلاد هي تؤدي وظيفة السلطة التنفيذية ولا يوجد سلطات مستقلة بعيدة عن الدولة هذا رؤيته احنا من داخل المعجم التفكيري او المعجم معناتها الي يدير بيه معناتها رئيس الجمهورية البلاد. لكن في مستويات اخرى. احنا مش عارفين انو راهي الدول. اليوم تطورت في مستوى توزيع السلطات. مكانش يحكو على السلطة البنك المركزي. كان ثما السلطات الثلاث. يحكيو على السلطة التشريعية. السلطة التنفيذية. والسلطة القضائية. لكن السلطة البنك المركزي هي السلطة النقدية. الي تقريبا عندها معناتها النواميس متاعها عندها الاليات متاعها عندها معناتها عناصرها وشروطها الداخلية. الي تخلي البنك المركزي يلزم يكون هو نوعا كأنه معدل كأنه المحرار لسياسات النقدية. خاطر وقت لي باش تعطي انت اليوم البنك المركزي يولي تحت معناتها امرة السلطة التنفيذية غدوة راهو النماذج موجودة في العالم موجودة موجودة. تمشوا الى نسب التضخم. مسألة معناتها الية التقنية اذا كان غدوة باش نطمعو برشا فلوس رانا باش نمشيو للتضخم. اليوم التضخم في مستويات معينة راهو في بعض البلدان والوطن في الفلوس في الشارع. وانا قبل ما ندخل شفت شوية معناتها انو البنوك المركزية المربوطة بالسلطة التنفيذية واكبر في هذا هو النموذج الفنزويلي كاراكاس تعرف في الشارع. لولاد يدورو بالبرويطة فهمتني في الفلوس نتاعهم في العملة. لأنو الناس ما عندها حتى قيمة. هذا هو المخاوف. هي مخاوف. اشروا لها الخبراء. اول حاجة اني ما تعطيش للدولة القدرة على التفكير اكثر في استنباط. معناتها حلول من خارج معناتها الحلول السهلة. لأنه حلول سهلة. نمشي نتبع الفلوس باش نمول الميزانية. باش نستقر معناتها نوعا ما الإشكاليات الإجتماعية الإقتصادية الموجودة. سبالة نتاع الفلوس اذا تتحل للدولة شنو مسؤولية الدولة وكيفاش الدولة تنجم تكون مسؤولة امام نفقاتها. دخل رئيس الجمهورية كي قالوا لو راهو فما انعكاسات آآ كارثية تنجم تصير يقول رئيس الجمهورية اكد انه يعي هذه المخاطر. وانه التعديل القانوني لي طالبو هو سيأخذ بعين الإعتبار ضبط التدخل ووضع حد له. لكن في كل الحالات رئيس الجمهورية آآ يعبر على امتعاضه من انه يكون فما هالاستقلالية للبنك المركزي وقت المراجعة. سياسات نقدية المطلوبة من البنك المركزي هي اساسا آآ تحدد آآ تتحدد وفق معطيات معطيات مضبوطة بالنسبة للبنك المركزي. آآ نحكيو آآ منع وقوع البلاد واقتصادها في نفقة تضخم اساسا. هذا من من آآ اهدافها الاساسية. او الانهيار المالي هذايا من آآ اهدافها الاساسية. آآ ماهر شنو رأيك. السيد رئيس الجمهورية طلب من البنك المركزي حاجتين. لجنة التحاليل المالية. اهم. مهام معينة لابد تقوم بها في علاقة آآ بالمرحلة السابقة بالمرحلة الحالية. عمل تقني لابد تقوم به وحتى هذا بنفسو ما لازمش يولي زادا كيف كيف تعلل لخنق المجتمع المدني ولا لتعطيل الناس لي قاعدة تتمارس في انشطة اقتصادية ولات ايجابية لكن هذا عمل فني تقني لابد يقوموا به خبراء البنك المركزي. من الناحية الأخرى سياسية كل الإقتصاديين متفقين ان الفلسفة العامة متاع استقلالية البنك المركزي هي الفصل النقدي على الإقتصادي. كيبدا عندك اقتصادي يتحرك بطريقة معينة بسرعة معينة بإيقاع معين. ينتج الثروة بطريقة معينة. البنك المركزي سياسة السلطة القضية تكون بعيد عليه. يعني لازم يكون الاقتصاد متلائم مع قدراتك المالية. وفما معايير دولية كيف كيف لابد البنوك التجارية. ولا حتى البنك المركزي باش يحافظ على التوزنات اللي اللي تمشي عليها البلاد. من الناحية السياسية لازم نذكر في الفين وطناش في ثمنطاش الفين وطناش. المجلس التأسيسي طلب استقالة واقالة مصطفى كمايب لوقتها كان محافظ البنك المركزي. بطلب من الرئيس المرزوقي وكان وقتها جدل كبير في مجلس التأسيسي على امكانية توظيف حزبي مش فقط سياسي للبنك المركزي محافظ البنك المركزي وقتها سي مصطفى كامل النابلي نبه وحذر اولا من المسألة التقنية الاقتصادية والمالية. ونبه كذلك بالمسألة السياسية. اليوم احنا تقريبا عاودنا رجعنا الى الوضع السياسي بدون مجلس تأسيسي برلمان وبدون نقاش عمومي. مفتوح. يعني كأنه هناك من اعلى هرم السلطة ان هناك مأزق. ما خديناش فلوس من عند وما نحبوش ناخدو. عملنا خطوات وتراجعنا ولا الخطوات واقفة لحد الآن. امكانية تعبئة الموارد بالصلح الجزائي تونا نرجعو لها. ضعيفة ولا معطلة. ونسبة كبيرة من طلبات المجتمع في الحبوب في الغذاء في الأدوية في الأجور في في الخدمات. ما فيهاش موارد كبيرة. للدولة والمدونية مرتفعة. والتضخم قاعد يرتفع. ديور تصديقة لقولك ماهر الزيارات راه مرتبطة ببعضها كي تجي تشوف فما خاي تنظم. نمشي بنك مركزي نقول لو عطيني الفلوس وفي نفس الوقت عندي مشكل نتاع الفلاحة نتاع حبوب نقابل وزير الفلاحة. وفي نفس الوقت عندي مشاريع معطلة على خاطر الميزانية. وعلى خاطر الإستثمارات العمومية متعطلة. ولذا كان ما جاتش متعطلة وانا عندي فلوس من عند البنك المركزي. ولا من عند الصلح الجزائي. راني المشاريع هذيا نفذها. شفتها فما لكن هاوين الخطاب قاعد يدور في حلقة مفرغة. بعد ما قلنا التسكير البرلمان سيأتي بالامان. باهي دخلنا في السياسة السياسة لهنايا البرلمان جا برلمان جديد. مم. معناه ما كانش عندو حتى اثر ايجابي على النقاش العام فالبلاد الاقتصادي سياسي اجتماعي. بعد ما قعدنا من اكتوبر. من جويلية حتى لاكتوبر بلاش حكومة. وعينا السيدة نجلاء بودن خدمت عام ونص ولا عام مستشار. وبعدين رئيس حكومة جديد. بعدما رصدنا الحوار بعد ما قلنا صوتوا بنعمل الدستور الجديد وسنشق بالبلاد طريقا نحو الرخاء والسعادة. اصطدمنا بحقيقة صلبة. هي حقيقة وقعنا الاقتصادي وكذلك وقعنا متاع المالية امكانية ادارة هالازمة هذه الان. اتأكد بالفعل انه امام حوكمتين. يا اما حوكمة تعتبر انها تمتلك التشخيص الصحيح والحقيقي. وتحب تمشي وحدها. ولا حوكمة تعتبر ان المجتمع الشريك. كيف يقول معنتها لجيكا معنية بالاقتصاد ومعنية بفلوسها الناس الاتحاد الشغل معني بالتضخم. خبراء الاقتصاد والباحثين هل يمكن الان انه خبير اقتصادي ولا رجل اقتصاد ولا في الجامعة يقبل انه يسكت. باعتبار عنده معطى ولا عنده تحليل ولا عنده جزء من العملية. اللي عنده قراءة معينة. قابلهم رئيس الجمهورية وقت يقول ساعات فليخرس هو بالنسبة للبعض. يظل الآن ولينا امام آآ صناعة رأي عام بالمقلوب. نحب نصنعو رأي عام قائم على الخوف. رأي عام يتقبل يسكت يقبل. حتى كان يقبل الأشياء لي متناقضة. حتى كان يقبل في في وقت الأوقات لي الحل هو. وبعد يقبل ان الحل مش حتى كان يقبل ان الحل. هي هي برلمان جديد وبعد لا مش برلمان جديد. يقبل حل دستور جديد وبعد مش دستور جديد. يعني ها الرأي العام هذا راهو يعطيك انطباع لي هو قاعد يتبع التسليم. يعطيك انطباع يتبع فيك. لكن راهو فما اشياء اخرى تبين لي هو السؤال. هل انو معناتها معناتها التخلص من بنك المرض. تحل مشاكلنا الإقتصادية؟ هذا سؤال الأساسي. اذا كان احنا بغدوة مشاكلنا الإقتصادية تتحلل كلها اذا كان نخلو البنك المركزي تحت سلطة الحكومة. ممكن ولكن هذا ما يصيرش. لأنه اقتصادنا معتمد اساسا على التوريد كل شيء من الخارج والبنك المركزي. ما ينجمش يحقق لك من خلال طبعا الفلوس. اللي انت مستحقه في حاجياتك الأساسية سواء في فلاحتك. ولا في الصناعة نتاعك ولا في تحريك الدورة الإقتصادية لإنتاج الثروة. هو عندك محمد صلاح يعطيها المعهد اعلى المعهد الوطني للإحصاء. نمشيو نقولو لو معادش تخرج الأرقام هاديكا. او يخرج في الأرقام المعدوات للأحزاب. ارقام حقيقية حول البطالة وحول التضخم. مم. وحول القدرة الشرائية مليحة. مفهوم. واضح انو الآن بعد تلويح الرئيس بضرورة تعديل قانون البنك المركزي نرجعو له الموضوع بأكثر تفاصيل شوي اخر زادا. مع زياد كريشان. الوقت اللي يحكي على بالك البنك المركزي على المحك. سؤال اساسي استقلالي ام لا? تمويل الميزانية ام لا? هذا يحيلنا لفكرة اذا كان عندي سبالة نتاع فلوس محلولة. فاش انا مسؤول اذا كان انا قادر اني نمول كيما نحب. والسبالة والميزاب محلول وقتها تولي قوية برشا. اني نعمل كيما نحب ونشري اللي نحب ونعمل كيما نحب. وما يحاسبني حتى حد. هذا فيه مشكل وتعطيه كل شيء من غير ما تعلمه انو يبذل مجهود. دلال ينجم يرجع بالوباء. راجعين بعد الفاصل جيان تحكي لنا على صلح الجزائري. وانا خديت مرا وما عرفتش نحبها. بركان. نحس بالحاج نجمي ترجم في وجهي. الفيلم الحدث للمخرج نادر الرحموني بطولة ريم الرياحي محمد مراد مهدي برميلي فارس عبد الدايم وسلمى محجوبي ابتداء من ثالث عشر سبتمبر بالقاعات اثنين ونصف الموسم بأحسن سوم من سبعمية وتسعة وسبعين دينار في هادي تلقى فيه وزيد فيه من احسن في مع هادا الكل نتاعو برشا ماتستناش امشي لأقرب شاومي ميدي شاو. ميدي شاو. الياس العربي من الاثنين للجمعة. من نص النهار الى المساعتين. على مزهي الكفان. في ساعتنا الثانية خلينا نستقبلو السيد المدير العام الاسبق للسياسة النقدية بالبنك المركزي سي محمد السويلم. اللي معاه قادرين انو نحكيو على هذا المنعرج الان المطروح امامنا في علاقة بالبنك المركزي. مصطفى بن زين. رئيس جمعية اه جمعية معاك الجمعية اللي تهدف للحد والتوقي من الجريمة. لحديث ما حول العقوبات البديلة. جيهان الكلمة اللي كي تفضل. نهزكم الكلام باقي يا رئيس الجمهورية نفس الجولة لي قام بها نهار الجمعة ومن مقر اللجنة الوطنية للصلح الجزائري بالعاصمة يتكلم رئيس الجمهورية على انو فما حسبة تبدلت في علاقة بالناس لي معنية بالصلح الجزائري واذا كان ما يدفعوش فباش يصير ملاحقتهم قضائية. لي كان باش يدعو في الفين وحداش الوقت لي كان خارجين. اه للشعب التونسي. اه توا لأنهم ارتماو في احلام السلطة لمدة عشر سنوات ولاو ساوموا منذ الشدة. هاذوما فلوس الشعب يرجعوا الى اخر مليم. واحد. مصدر موثوق رسمي. قال ثلاث الاف مليار يرجع ثلاث الاف مليار بالزايدين عشرة بالمية. ويجيب شاب توا ولاخور توا جاب لي محامي وباش نعمل اختبار وباش نرجعو للإختبارات وللمحمى يكفي. الدولة الشعب التونسي حاشو باش يسترجع الأدوار نتاعو. وكان موجود توا تعطيه رقم يدفع ولا ما فماش صلح. معناه بناء على تقديرات اللي تم. وانا راهو باش تمو لحقتهم تفضل محمد صالح. انا اول حاجة خلينا على مستوى الخطاب. انه في مستوى معين شكليا وقت نحبو آآ نحلو مشكلة. اذا كان السلطة التنفيذية تجي تقترحنا باش تحل مشكلة في علاقة باموال مهربة اموال منهوبة اللي هو. انا نتصور انو ما يكون كان بالهدوء. ما ينجمش يكون بالتهديد. فاللخر بكل هادي مشروع مجتمعي انا بالنسبة لي مصالحة عامة مصالحة اقتصادية مصالحة جزائية مصالحة فيها نوعا ما باش تعطي مفص جديد للبلاد. ما يجيش بالتهديم. مش ممكن منهجيا انك تغري الناس ان تنخرط في هذا المشروع بهذا المنطق اللي فيه نوعا ما علاقة عمودية او علاقة تعالي. هذا خلينا نحكيو فيه شوية محمد صلاح انا وياك وماهر وجيهان يفضلك. الفكرة شنو ؟ الفكرة هي يا خويا احنا سايسناها. سايسناهم. لكن هوما باعوا الطرحة مع الأحزاب والأحزاب اخترقوهم وهوما مولوا الأحزاب ومولوا الإنتخابات. ومولوا مكتسبات. وعرفوا كيفاش يقبلوا يقلبوا الطاولة. رئيس الجمهورية نرجع للفين وحداش. الروح لنرجيم تاع الفين وحداش. طاقة الفين وحداش. وقت لي كانت الناس خايفة وكانت الناس. هذا اي معنى له يبدو مغري جدا سياسيا خلال سنة انتخابية. آآ انا معك وقت لي تكون الدولة ماشية في الاتجاه هذا وهي عارفة ارقامها بالصحيح. حنا اول حاجة الى حد ما ثما حتى حد عندو القدرة انو يعطينا الرقم الحقيقي لا للأموال ولا انو قداش الناس سرقت من الدولة. الكل معناتها معناتها في الافتراضيات. ماهيش ارقام حقيقية. رئيس الجمهورية يتحدث على تلطاش الف مليار. ثمانية سخرين يقولو اكثر. مستوى التهرب الضريبي يقولو على خمسطاشر الف مليار. يعني فلخر بالكل نحكيو في ارقام. ولكن الدولة مش ماسكة بزمام الملف. بشكل صحيح ياسر. حتى وقت لي جاو لجان الصلح الجزائي. الأمانة يعني ظهرو بشكل كاريكاتوري في توصيفهم للمشهد ككل. على تلاتين بليون تريليون دولار يعني ولا محل تنادر يعني بالتالي انه الجهاز اللي باش يحل المشكلة هذا مش فاهم وضعيته. انا هذا لوناني. الثاني انو راهو ملف الصلح الجزائي ممكن انه يكون ملف فرعي في ادارة دولة كاملة. لا يصبح هو فقط الملف الرئيسي الاول والاخير. وكأنه هو الجسر الوحيد نحو انقاذ الاقتصاد. انا نحب فكر اقتصادي للسلطة. فكر اقتصادي واضح. صحيح ينجم يمشي في مسارات الاموال المنهوبة والصلح الجزائي. ولكن الفكر الاقتصادي الواضح فين باش تمشي الدولة التونسية. الخط النظر ما ينجمش يكون فكرة استرجاع الاموال المنهوبة فقط. تفضل. نحب نبعد شوية ربما على نقطة ضعف عندي في الارقام. معناها الحجم الارقام. اللي تستاهل شفت علاش ما حلاك خاطر الراجل يستعرف. هاي جهاد. يعرفوني الارقام راني ندخل بعض ونمشي في لجنة صلح جزائي. وتجننقل بالمليار ما تفرقش ما بين مليار والف مليار. وتخلينا ونمشي لبلاصة آآ ان شاء الله نقدم فيها الإفادة. كي نقولو صلح جزائي فما حاجتين يا باش نقدمو فكرة الصلح. فكرة المصالحة. فكرة العفو. فكرة اعادة بناء الوحدة الوطنية. فكرة اعادة اعادة بناء. اذا الفكرة هاذي اللولانية اللي تقودنا. هاذي بيداغوجيا معينة ومنهجية معينة وخطاب معين وتشريك معين وتشبيك وحوار يوصلنا للهدف هذايا. اما اذا كان المشكل مش الصلح الجزائي. اذا اذا الطلب هو العقاب او التشفي الجزائي. وقتها خرجنا من فكرة الصلح. نذكر اللي الثورة التونسية دخلت في ثلاثة مسارات لتوما خرجت منهم. لجنة التحاليل المالية متاع البنك المركزي هي استمرار لنجدة جرائم الرشوة والفساد تاع سعة التحمل اللي راحوا. لجنة شهداء الثورة نتاع سي توفيق بودربالة. ولجنة الإصلاح السياسي نتاع السي عاق بن عاشور اللي من بعد ولاة اللجنة العليا للإصلاح السياسي والديمقراطي. صحيح العشرية سابقة ما حلتش المشاكل هادي الكل. والعشرية السابقة عطاتنا جوج تعبيرات. عطاتنا قانون المصالحة نتاع السي الباجي قايد السبسي. وعطاتنا شباب مانيش مسامح. وعطاتنا شباب بتعلم عوم اللي طالب كيف كيف. عدم افلات رجال الأمن من العقاب. وعطاتنا عدالة انتقالية تطالب بالتحقيق الدقيق في شهداء جرحى الثورة. شهداء وجرحى الثورة والمحاكمات هاذيكا اللي كان فيها دعوات الى. متهمين بين ظفرين ابرياء. ما مشى لها حد. ولذا؟ خلاصة مسار مسار العدالة الانتقالية تعطل. مم. اليوم كيف نرجعو الى اجواء الفين وحداش. مم. صحيح الاجواء سخونة. لكن راهو الياس وقت الي صارت الثورة الفرنساوية ومشاو وعامة الناس. يهزو فالارستقراطية ويرميو فيها فالحيط. هذا كتشفر وخلى وخلى جرح كبير فالضمير الجماعي. ما لازموش نعملو ثورة نسلو بالمشانق. مانديلا بعث رسالة بعد الثورة التونسية. قال عملتوا ثورة في شمال افريقيا في القارة الافريقية سيذكرها التاريخ. ما تدخلوش في التشفي. ادخلوا في بناء الحقيقية يلزمها بيداغوجية من نوع اخر. ويلزمها فكر من نوع اخر. ويلزمها كذلك تمشي منهجي من نوع اخر. هذا يبدو انه مش هذا اللي موجود في جدول الأعمال حاليا. تفضل ا جيهان. ونهزكم الكلام يقولو اه فريد بلحاج اليوم الصباح في لي هو نائب رئيس البنك الدولي. وقت يتسأل على دور الدولة في الإقتصاد. يكون هذايا رأيه ويعطي اللمحة في علاقة بالقطاع الخاص. الشيء اللي نقولو فيه حنا منذ سنوات. تحديات على المستوى الإقتصادي كبيرة وكبيرة وكبيرة جدا. الموضوع في بلداننا هو موضوع دور الدولة في الإقتصاد. الدولة في الإقتصاد يعني دورها مع الأسف في بلداننا دور دور نقول احنا الثقيل بصفة غير ايجابية نقول الكلام هذايا. القطاع الخاص ما عندوش يعني امكانات اللي هي لازمها لازم كي تشوف نتي فبلدان العالم الكل. شوف اللي البلدان اللي اليوما في طريقنا في في عندهم نمو هام. ثلاثة اربعة خمسة تسعة في المية. البلدان هذيا عطات امكانية للقطاع الخاص. باش يعبر على على نتاعو. حتى الصين لي هي يعني الصين كيف كي تحكي على الصين تحكي على على يعني الحزب الشيوعي الصيني هو لي يحكم في البلاد. حتى الصين حلت الإقتصاد نتاعها للقطاع الخاص. بالطبع كنت مأتر القطاع الخاص هذايا باش ما بدأش شيء ماشي. يعني من غير من غير ما واحد يعرف فين يعني حتى على المستوى الإستراتيجي. لكن لازم تفتح الأبواب للقطاع الخاص. هذا اهم شيء ونعرج عليه وقلناه منذ سنوات. باهي. قل لي منذ سنوات. لكن اليوم تونس مازال امامها تحدي المؤسسات العمومية اللي ماهيش عارفة كيفاش تعامل معاهم. ماشية للإفلاس في اكثريتها. عندها اكثريتها اه ديون خيالية. واه العلاقة بالمجال الخاص في تونس. مسطرة باش مع العلم انو فما صمت من عند انو ماناش فاهمين اليوم القطاع الخاص كيف ينظر للاستثمار الارقام متاع النمو واضحة. ما فماش عجلة دور. شنوا رأيك محمد صالح؟ يالله. اسمع الياس انا المرة لي فاتت قلناها انو الدولة التونسية لابسة لابسة الموضة متاحها وفات. انا نحس الدولة التونسية كأنها معنتها مدة السبعينات اكس السروال واسع شوية فهمتني مربية عاملة ومربية على كل حال ما يعرفش موضة والسورية الكل نتاعك تعدى الوقت. وما حلاها ما تعدى نهار السبت العشية وتمشي للسينما. ما عادش. اللبسة هاذيكا ما عادش. اليوما الدولة هاك الدولة اللي تقري توري وتشرب وتخدم وتهز للمدرسة وترجع من المدرسة. وفهمتي كلشي. ما عادش ما عادش. فالعالم ما عادش. توا نحكو على الدولة التنافسية. دولة تخلق مناخ تنافسي. دولة اطار تشريعي وتعديلي فقط. تخلي الطاقات الحرة هي التي تبدع. اشكاليتنا اليوم. انما ناس احرار بالشكل الكافي باش ننقذ دولتنا. تعرفش علاش ؟ لأنو دولتنا ما تحبناش ننقذوها. دولتنا شد الدنيا الكل. وشاد الإقتصاد. وشاد المجتمع وشاد المدرسة وشاد معناتها. وللأسف الشديد ما نجمتش تعملهم هاذوما. اليوم الدول ذات البعد الرايعي معناتها اللي عندها الريع النفطي. وتخلصت تدريجيا معناتها من وجودها في الفضاء العام. موجودة في الفضاء الإقتصادي وموجودة. حنا للأسف ما نحبوش نغيرو. فكر محافظ يؤمن انو اي تغيير هو خيانة. تفضل انا متفق معاك ما نزيد حاجة يدافع على روحو. القطاع الخاص ما يلزموش يتك هو على الدولة زادا كيف كيف. مسلم. وتولد معاها وينمو معاها ويحتجلها وادارتها. هذا معطى اساسي راهو القطاع الخاص يدافع على روحو وحدو. مش معناتها هو ما يدافعش عن نفسو ما يدافعش على تنافسيتو. وما يدافعش على خروجه للسوق العالمية وما يدافعش على موقعو في التقسيم العالمي للعمل. وما يدافعش على ليبراليتو وما يدافعش على قدرتو وعلى على التوريد الاجتماعي على التشغيل وعلاقته بالنقابات والاعلام والمنظمات. وقت لو قطاع خاص ساكت. راقد. انا انا مادا بيا مادا بيا نموذج المخابز العصرية. يولي نموذج القطاع الخاص. ناس تدافع على مصالحها بشجاعة. يلا. جيهان تفضل. نهزكم الكلام كان تقالهوني في الاستوديو هذايا صلاح الداودي اللي عن مبادرات لي ينتصر الشعب. وقت اللي يتسأل. جوج اسئلة صغيرة فيجاوب عليها. شنوا المجتمع اللي شنو وطن المنشود بالنسبة ليهم وشنوا يعطي كمواطن؟ اي بلاد منشودة انا هي البلاد المنشودة كيفاش باش تكون؟ بلد منزوع من البناء الاستعمارية الفكرية والروحية والعقدية والسياسية والاقتصادية بالقدر المستطاع لانه نعيش مع العالم ولسنا نعيش لوحدنا. اي مواطن المواطن اللي يعتمد على نفسه كطاقة ابداعية كطاقة عمل كطاقة تفكير كطاقة توليدية كطاقة يعني بناء منظومي متكامل من حيث الاسس ومن حيث الغايات ومن حيث النظم ومن حيث الاطر ومن حيث تشابك هذا وذاك. انا اؤمن بهذا فقط الان. بلد متحرر كليا من القوى الاستعمارية او من هر هذه الترجمة تنجم تكون آآ ترجمة وفية للقالو سي الداودي. نبدا معاك ماهر. اللي قالو آآ السي سلاح الداودي كا باش ناخدوه رأي شخصي. كمفكر ويتناقش كفاش ناخدوه باعتبارو سياسي ينتمي لحركة لينتصر الشعب. لكن مش تكلم باسم الدولة ولا باسم الحكومة يعبر عن رأيي. على فكرة هذايا مش فكر الدولة ولا فكر المشروع السياسي الحالي. هو فكر حركة سياسية ربما او فكر هو الشخصي. او التيار. او تيار آآ وقعد يتقال ما حناش قاعدين نقراو في وثائق هامة تعميق الفكرة هذيا. فكرة هاذوما معنتها ولا الفكرة حقيقية قاعدة تشق في طريقها في العالم. لكن نبه من حاجتين اساسية اولا الساعة خلينا نتفق على تركة الاستعمار وارث الاستعمار وكيف قاومناه ومن قاومه وكيف يمكن لنا ان نستفيد من هذه المرحلة السابقة من مقاومة الاستعمار؟ ساعة حماية ولا استعمار؟ خلينا نطرحو نهائيا السؤال هذايا ونجاوبو عليه. ثم من هي القوة الوطنية اللي قاومت الاستعمار؟ ثم بعد الاستعمار عشنا ما يسمى بالاستعمار الداخلي. يعني كيف عاشت جهات داخلية تحت هيمنة اقتصادية وهيمنة ربما حتى معنوية للسلطة المركزية. قاوم من جعل البلد يعيش حالة من الحرية والكرامة في فترة الاستقلال. ثم كيف تعاشت تونس الان المرحلة الاخيرة في علاقة بالتحولات السياسية والجيوبوليتيكية الجديدة. يقول راهو المستعمر. المستعمر عفوا عنصري. اما حتى المستعمر نجم ولي عنصري. اذا تحب تولي عندك تشهور. اولا ساعة تولي عندك علاقة جيدة بكل شعوب العالم. بما فيها شعوب افريقيا جنوب الصحراء. انت عنصري وقتها واستعماري. اثنين اذا كنت تحب تولي لازم تولي عندك منين تجي جاتنا من ستة وربعين كالغنى العبودية جاتنا من واحد وستين كيعملها دستور. جاتنا من مجلة الأحوال الشخصية. جاتنا من الرابطة من الاتحاد من الثورة من الديمقراطية. هو ام مش ام بي ديسلوكي ويدعي انو ديكنولوجي. والثالثة فما وحدة ثالثة? ثالثة ثالثة متعلقة بحقيقة بفتح حوار فكري وحقيقي حول هذا الفكر. هل هو فكر سي سلاح الداودي? ولا فكر المشروع? هو تقريبا يظهر ماهر انه قريب برشا لفكر المشروع الفكري هذا. لأنهم عبروا عليه اكثر من الشخصيات. تحدثت باسم رئيس الجمهورية في مستويات معينة. انا بالنسبة لي انه ضمن هذا السياقمات المعولمة. فكرة البناء الاستعمارية هي فكرة وهمية. انت ماذا تريد ان تفعل بهذه الدولة? هذه الدولة منفتحة على محيطها الاقليمي والعالمي. في سياقات معينة. اليوم نحكو على آآ السيادات المنقوصة. يعني في سياقات متاع سيادات منقوصة. اما انو نبقو نأبدو في انا بالنسبة لي وفاء وقتها هي افكار الستينات. وشفنا الأنظمة اللي اتشبثت وهميا بفكرة معناتها السيادة ولكن في لخر بالكل انتهت الى مجرد معناتها تجارب ومغامرات فاشلة وفي ذلك عندك ما تحكي من نظام معمر القذافي لنظام صدام حسين الى نظام البعث في سوريا. حاليا. احنا وين نحبو نهزو تونس. نهزو تونس الى معناتها ادبيات سياسية جديدة منفتحة. تخلي دولتنا دولة تنافسية وقادرة تضرب على الطاولة في المنتظم الأممي. او انو نبقو فقط نحكو في شعارات الرومانسية ما عندها حتى معنى. للحديث بقية. شكرا ماهر شكرا محمد صالح. مع زياد كريشان بعد الفاصل. البنك المركزي على المحك. |
على خاطر ابرة شدت لي ها وشدتني وقعد يورينا في اكثر من فرصة انو يمرض قادر انو كمؤسسة بالأراض تكون موجودة وتكون موجودة وتكون موجودة كرياتيف زادا كذلك قادرة على انو تاخد زوايا اخرى وهدايا الحقيقة شيء يفرحنا اا يفرحنا برشا الي اا الآن امام اه امام خيارات اه خيارات اه جديدة تهم تهم كتاب وتهم الكتاب مع تزامنا مع اه معهد مع اه معرض اه الكتاب نبيل بلعام مرحبا بيك مدير مؤسسة شكرا لك اللي موجود معانا السي الي ومرحبا وجاو بمستمعين علاش اخترتو موضوع التونسيون وقراءة الكتب السنة قبل هذيا ساعة سؤال اه هيثم يقول وينكم شو رأيك في الموضوع? مستانسين نراوكم في مستانسين نراوكم في خدمة على تفاؤل والى تشاؤم التوانسة راكم زادا كذلك في صبر اراء حول آآ نسبة الثقة وغيرو في السياسيين علاش هذا الصمت مش صمت موجودين احنا ايه باقة تخلصي آآ على خاطر آآ شفنا لي صار صمت كبير في لي فاتت معنتها ماك تعرف عنا مشكلة حنا في تونس من الناحية التشريعية. من ناحية القانون. مم. اللي يمنع نشر استطلاعات الرأي لي عندها صلة بالانتخابات. مهم. وقع المنع متاعنا مدة طويلة قبل. اه قبل ساعة تشريعية هو قبل اه الإستفتاء. وجاو ومن بعدو بالضبط قبل التشريعية يعني يعني الطويلة هاذيكا. طولت برشلونة. تقولي انتي تشريعيا احلى خلال اشهر كنا امام الصمت هاكا ولا هاكا بعد ذلك وخرجنا الإستطلاع احنا بعد آآ آآ راس العام ومن بعد خرجنا استطلاع في شهر مارس توا باش نخرجو استطلاع اخر وقتاش شهر اخر ماي و يعني شوية بعد ثلاثة اشهر. آآ وديما موجودين يلزمنا نكونو موجودين. امم. ولكن مش وحدنا موجودين ماك تعرف آآ سي دياس لا معناتها احنا راهو الإستطلاعات لي تعطي معلومة حول الانتخابات هي بشراكة مع وسائل الاعلام. مم. يعني القرار ناخدوه مع بعضنا. مع بالنسبة لينا حنا مع قناة تاسعة وبزنس نيوز. وبالتالي فانها يعني انتاج الارقام هاديا. اا قد يخبرنا يمكن نوع من الفطور. اا ما نفهم توا كي تقول لي على امتداد اشهر وحنا نقرو احنا امام الصمت. نرجعو الهدايا الاخر صبر ارا. آآ الموضوع التونسيون وقراءة الكتب. علاش اختيار الموضوع هذا في موضوع هذايا اخترناه من بداية من الفين وخمسطاش. باهي. الوقت لي بدا وقت لي بدا وقت لي هو متزامن مع المعرض التونسي للكتاب. حبينا نشوفو التونسي وهو علاقتو بالكتاب. مم. مهم مهم. يقرا ما يقراش يملك كتاب ولا ما يكملكش. اي. آآ يشري كتاب ولا ما يشريش. آآ قداش يقرا الى غير ذلك. مقارنة هاذيا مع بعض المعطيات لي موجودة الخارج. لأن شفنا بعض الدراسات المقارنة حتى في دراسات طول سنة. مم. حبينا نشوف عنا معلومة هادي في تونس ولا لا؟ لقيناها ضعيفة ياسر. فقر كبير في المعلومة فيما يخص المعلومة الإحصائية. اي. فيما يخص نسبة تونس اللي يملكو كتاب لي يشريو كتاب اللي يقراو. الدراسة يمكن الفين واثنين الفين وثلاثة. يعني تعملها مرة في العشرين سنة ماهوش معقول هذايا. هذايا كتشوف الدول المتقدمة في فرنسا. ثما يعني السلطات اللي تشرف على القراءة والكتب والثقافة. كل سنة تخرج الباروميتر هاذيا. هم. لأن على على اساس المعلومة هاديك كاملة ولكن هادي حاجة مهمة ياسر راهو في الشعوب. في الشعوب. يعني انت باش تبني شعب وخاصة معلوماتك يكون محصورة على الشباب لي هو لازم يتكون على قراءة الكتاب. يتكون على التحليل يتكون على التفكير. اي كتاب باش يتكون. اي خل نشوفو الأرقام اش تقول. السؤال بخلاف الصحف عطيناها انت. تفضل. اه بخلاف الصحف والمجالات والكتب المدرسية والمصحف الشريف. عندك شي كتب اخرى في دارك. يعني هادي مؤشر الامتلاك. الامتلاك نلقاو يعني وقت اللي بدينا الاستطلاع الفين وخمسطاش واحد وعشرين في المية في التوانسة فقط يملك النوع هذا من الكتاب. امم. بدات النسبة تطلع شوية على الاعوام. امم. لقينا دفعة واحد وعشرين طلعت في واحد وتلاتين والسنة تلاتة وتلاتين في المية. قادرة تتطور. نقول لك بيناتهم هذا السي الياس راهم المؤشرات اللي قاعد يتابع فيها الاقتصاد والامل. وكل شيء من المؤشر اللي يعطيني انا نفس ايجابي. هو مؤشر خرجت في الفترة هادي كنا كنا في كنا وصلنا الآن لثلاثة وثلاثين في المئة اللي تونسة اللي يملكه. هذا مؤشر امتلاك. بعده. من بعد ثم مؤشر مؤشر يعني آآ لي فاتو هادوما السؤال مؤشر الشراء. امتلاك. امتلاك وشراء. ايوا? لقينا النسبة هذيا طلعت سبعطاش فالمية كانت ربعطاش فالمية وبدات تسعة فالمية نقراوها السؤال. خلال طناش لشهر لي فاتو شريتش كتاب. باش تقراه بخلاف الصحف المجلات الكتب المدرسية للأطفال والمصحف الشريف. شعطات الأرقام? الرقم نتاع الفين وثلاثة وعشرين على سبعطاش فالمية من التوانسة شراو كتاب في الاتناشر الشهر لي فاتوا. في تطور الرخيص. في تطور ولكن نشوفو لهنايا وقت لي نعملو ربط البيانات نعملو ما بين التوانسة المتيسرة. الي مثلا عندهم دخل شهري يفوت ثلاثة الاف دينار. اي. سبعطاش في المية تولي ثلاثة وخمسين في المئة. اه فما زاد المشكل نتاع ثما تاع ثمن قدرة شرائية. ثما الكتاب يقعد السم تاعو غالي شوية. بالنسبة للطبقة المتوسطة ولي اقل من المتوسطة. هم. موجود خصوصية بالنسبة للمجتمع بتاعنا وبالتالي الهناز هذا كذلك ثم برشا حاجات ما تعمل فيما يخص آآ سم الاكتئاب. اي هذا يمكن للسلطات العمومية تنجم. تنجم تقرا. غدوة في الأيام ينجم يكون فما كتب مدعمة مثلا. كتب مدعمة. وتنجم تكون دفعة من الحكومة باش تعطي يكتب بلاش. امم. باش تحط في الأماكن آآ اللي ينجمو يقراو فيها التوانسة بلاش. معقول. اي. ثم. هو مؤشر القراءة اللي هو اهم مؤشر. يعني في نفس صيغة السؤال اصلا الشهر لي فاتو. انتي شخصيا قريت شي كتاب بخلاف الصحف في المجالات المصحف الشريف. اي. نلقاو نسبة خمسة وعشرين في المية من التوانسة لي قراو كتاب في طناش الشهر لي فاتو. باهية شحال الساعة ما بين الفين وخمسطاش. كانوا اطناش في المية الفين وخمسطاش. آآ الفين وتمنطاش خمسطاش في المية الفين وتسعطاش سبعطاش في المية. في تطور دائم ومن الفين وخمسطاش لي كانت اطناش في المية في الفين وثلاثة وعشرين. خمسة وعشرين في المية. ايه. هنايا ثما شفناه زادة كذلك عن قرب هو ان فترة الكوفيد عاونت شوية توانسة. الجائحة هاذيكا التونسي طرأ اكثر. قرب اكثر للكتاب. ثم ربما زاد بعض ظهور مكثف نوعا ما. في الفترة لخرانية. مثلا فات نفازع خرجت اه لاباس بها. فهمت? اه اللي صاروا العام اللي تعدى كيما ياسمينة الخضرة كيما واحد هاذوك ما شفنا مظاهرات يعني الملتقيات لي عملوهم. عطاو دفعة شوية وبالتالي النسبة هادي طلعت خمسة وعشرين في المية. ولكن راهو بعيدة برشا على بعيدة بعد برشا. كان حنا خمسة وعشرين بالمية نقارنوها في فرنسا بظن. امم. هي تسعة وثمانين في المية. باهي. فرنسا فرنسا ماحكيتيش على فرنسا فرنسا مية مناش. تحكيو عليها نهار اخر. ذاك اليوم مش فالكتاب. اه اه على خاطر على برشا حاجات تداخل فالموضوع. اليوم ينجم يكون اللي قرا من خمسة وعشرين فالمية اللي قراو. لكن الكتاب منين جابو شراه. اي. ما حبينا نشوفو خاطر صار des firance كبيرة هاديا. ايه. وفما صارتش دفعة بالطريقة هادي بالنسبة ليا من الكوكتاب. امم. نلقاو تلاتة وستين فالمية شراو وهو نفسو شرا الكتاب باش يقراها. اه. باهي. ما وصلتهاش باهي. ايه. ولكن اللي هنا يضر. اهاه. بصفة معنتها واضحة. اللي عشرين فالمية يقراه فالأنترنت. قراها فالأنترنت. معناه. اه مم معنتها هادي حاجة جديدة. حاجة باهية معنتها اللي قراها في شو يقول تونسي اليوم. التونسي ما عادش يدو كتاب ديما في يدو يلي اه يعني اذا كان من الخمسة وعشرين في المية اللي قراو كتاب خلال اطناش الشهر اللي فاتو عشرين بالمية منهم قراوه على الأنترنيت ولا هبطو ولا ولا حد ولا واحد ولا يتسلف يتسلف يتسلف سبعطاش فالمية. موجود من قبل فالدار. امم. ولا خداه من مكتبة عمومية. ومن بعد اخترتو انو تسألو السؤال قداش تعدي حسب من ساعة في الشهر على كل ما يلي فيسبوك انستغرام تيك توك يوتيوب سناب شات تويتر. الارقام ارقام كبيرة ياس. كبير برشا كبيرة برشا. نوضع حاجة. ايه. هذايا بالنسبة ليا يملكو عندهم مثلا يملك عندو فيسبوك يعدي اثنين او ثمانين ساعة في الشهر. قداش قداش في النهار يجيو اثنين وثمانين ساعة. برشا اه. ايه. معناتها نتينا ثمانين ساعة في الشهر. برشا. مهول. امم. انستاغل ستة وستين ساعة في في الشهر. تيك توك سبعة وخمسين ساعة في الشهر. امم. عندك يوتيوب خمسة وربعين ساعة في الشهر سناب شات ستة وعشرين ساعة. وتويتر تنين وعشرين ساعة في الشهر. برشا. الوقت اللي نقارنوهم هادوما بالوقت اللي يعديه في الكتاب. ايه. اربع ساعات. اربع عام اربع في الشهر. في الشهر. في الشهر اربع ساعات في الشهر. اثنين وثمانين ساعة اربع ساعات في الشهر. امم. يعني الفارق كبير. ايه. هذا بالنسبة لنفس العينة. نفس العينة. نفس العينة. ايه نفس العينة. انا جيت العينة نتاعك. قداش تقرا في الشهر يقول لي اربعة اربعة سوايع في الشهر. قداش تقعد على الفيسبوك اثنين وثمانين لا ايه. آآ بالنسبة لي يقرا في الشهر اربع ساعات في الشهر للي قرا والشهر مدة اطناش. يعني مجموعة لي قراو شهر في العام لي تعدى. اي باهي. او فيسبوك بالنسبة لي عند فيسبوك. مم. آآ نكونو واضحين معنتها لي عندهم وبالنسبة لي قراو كتب للي شراو آآ لي قراو كتب في الفترة هاديك. نجم ناخدو انا هذايا العدد توا هذايا مثلا ونقول اخر صبر اراء. التوانسة عدي اثنين وثمانين ساعة آآ شهريا على الفيسبوك. التوانسة اللي عندهم باهي اللي عندهم باهي. عداو اثنين وثمانين ساعة في فيسبوك بالضبط. آآ يا لاندرا انت شخصيا متابعة للمعارض اللي تعنى بالكتاب مثلا معرض الكتاب الدولي. ومعرض تونس مدينة الاداب والكتاب والا لا. ايش تقول لنا الأرقام? تقول اللي عندهم معرفة ذوما يمثلوا سبعة وعشرين في المية. اللي يسمع بهم اكهاو تسعة وعشرين في المية واللي ما عندوش ما يتبعش ما سمعهاش بالمعارض تمثل ثلاثة وربعين في المية. برشا. برشا. برشا. ناقص ثما ثما الإتصال ناقص المعلومة ناقصة ما توصلش. وربما حتى بيدو غير جذاب. ثلاثة وربعين بالمية. احنا كنشوفو حاجة في معرض الكتاب. ما ثماش تجديد. مم. اليوم راهو ثما ظواهر جديدة متاع قراءة متاع كتب. مم. اليوم فالظواهر اللي هي تبني راهو الطاقم تاع الصغير باش يتعامل مع الكتاب. اليوم بعض يعني ربما التظاهرات والا لتبلغون بالنجم يسيرو في هاذوما كيما الحاجات اللي هي تو جاري بها العمل في الدول المتقدمة. غايبة غياب تماما معنتها في في عندنا ما تماش تجديد. ما ثماش ما ثماش حاجات تجلب. خاصة الشباب والصغار. مم. باش يمشي للكتاب ويشوف حاجة جديدة. ويشوف حاجة تشرهو فالكتاب. ارجع لي قبلو نتاع فيسبوك ويوتيوب وكذا. الأرقام هاذيا اه عنا مقارنة لها في بلدان اخرى. ارقام مقارنة. اي معنتها ثما موجودين. المعلومة موجودة. ما تبعدش برشا من ناحية البلدان المتقدمة مثلا. اه فيما يخص اللي اه عديو سوايع في فيسبوك. نعم. موجود. هاذي في العالم. اقل اكثر ما تبعدش برشا. برشا. امم. وهادي حاجة برا تشوفو الناس الكل قدامهم معنتها او ولكن آآ على هو اختيار المعلومة هو اللي اختلف. وهذا يلزمو التدقيق اكثر. احنا هنايا راهم نعطيو شفت آآ خمسة ستة اسئلة. ايه. الخدمة اكثر. ويكون لازم تكون اعمق. امم. اعمق بكثير. احنا تمويل ذاتي هذا. ستانات علاج اللي المفروض تستعملها. استعملها باش يبنيو عليها الإستراتيجيات نتاعهم. باش يبنيو عليها السياسات العمومية. باش يحسنو القراءة والثقافة عند التونسي. عند الصغار. سؤال هذايا سؤال كبير برشا الى متى هذا؟ الى متى من المفروض تقول يا حنا نعملو على رواحنا نشكروكم على ذلك ويعطينا والحقيقة يخلينا شوية يخلينا شوية في الحداثة خطر. ما كانش تلقاو رواحنا في العتمة نلقاو روايحها في الظلام الفكرة شنو هو انو صحيح انو السياسات العمومية من المفروض من المفروض هي اللي ترتكز مثلا انا اليوم اللي يهمني هو انو نعرف هاد ثمانين ساعة اش يعديهم يعمل على الشعب على شنو بالضبط يشوف بالضبط شنوا تفاعلو مع المعلومة الغالطة والمعلومة الصحيحة. ايه. هذا هذا ارقام مفقودة ما عناش. بطبيعة الحال. ايه. هو حتى لو كان ابعد من هكا. تفضل. انا حتى كان ناخذ نسبة اللي يقراو في الانترنيت. امم. راهو قرات كتاب على الانترنيت. ماهيش كيما قريت كتاب في الوراق. خاطر امم. التركيز ماهوش نفسه. امم. على ماناش نقولو التركيز على فيسبوك ويتشاتي ويشوف ويشوف التصاور ويحل. ما تماش تركيز. ما تماش معناتها ما ثماش انو اللي موجودة. ايه. وسائل الاتصال الإجتماعي. مش كيما يقرأ. في صحيفة كيما يقرأ كتاب فكرة في كتاب. نبيل آآ يعطيك الصحة على هذا خاطر هزيتنا لزوايا متعددة. الزاوية الاساسية هو انو اليوم حتى التفاعل مع المعلومة اصبح تفاعل سريع. ما فيهش تدقيق. آآ التركيز اذا كان يكون مفقود. هنا الكل وهذا الكل والداخل في الفكر الجماعي داخل في فكرة انو السياسات العمومية لازمها تكون مبنية على النظرة بالضبط. التونسي نتاع اليوم ماهوش التونسي نتاع البارح. ماهوش ت تاع غدوة. لا. بالكل. يؤسفني وقت نحبو احنا نعملو معناتها ناخدو المعلومة نلقاو دراسة تعملت في العشرين سنة ولا في عشر سنين. كفاش نتي معناتها باش تخرج منها الوقت. الي هي معناتها اه اه تسلسل الأرقام وتسلسل يعني تاع التونسي بطريقة اه منظمة. كيفاش تبني تعمل اذا كان ما عندكش تراكمات متاع المعلومة. اذا كان ما عندكش معلومة مختلفة ومعلومة صحيحة على وقع الاستخراج نتاعها على منهجات احصائية وعلمية دقيقة. كيفاش ما تنجمش? نقعدو ناخدو هكاكا قرارات بدون منيار يبقى لي نشكرك سي نبيل بارك الله فيك. شكرا ليك على قبول الدعوة. بالأرقام لي تنجمو تخليوها عندكم هو انو التونسي يعدي اثنين وثمانين ساعة على الفيسبوك في الشهر. ومن الأرقام لي تنجمو تخليوها عندكم هو ان تونسي يقرا خمسة وعشرين بالمية من التوانسة هذا هو الرقم خمسة وعشرين بالمية من التوانسة قراو كتاب خلال طناش شهر اللي فاتو شكرا ليك بارك الله فيك شكرا ليكم على الاستماع شكرا ليكم اللي تتفرجو فينا مرحبا وين ما كنتو برشا منكم عطارة والا نعرف الازادة برشا منكم الكشكا يحطو يتفرجو فيا في موزايك تحية كبيرة ليكم وين ما كنتو مرحبا هذا صوتنا يا خوتي لكامل الجمهورية شوية خير موعد حتى خارج جمهورية في اخر الموعد |
في البداية في التصريحات مع روضة القرافي رئيس نقابة القضاة اللي تقول البارح في وهي تنتقد وضعية القضاء ومشكل التعيينات والحركة القضائية لسد الشغورات. وقت اللي السيد رئيس جمهورية قابل رئيس المجلس الاعلى للقضاء وقابل السيدة وزيرة العدل التأويل ولا التاويليخ ولينا نتحدثو على غياب التأطير. واكدوا على انها هذيا من تداعيات عدم تنفيذ الحركة سد الشغولات نرجعو سد الشغلات. اليوم احنا نقولو وقت لي احنا معناتها المؤسسات معنتها تيسير ومعناتها تبقى منطق. نعم. ثما مجلس توجد اليوم الحركة متاعو كاملة. كان يقتضي تصريح الحركة القضائية. نعم. ثم هل من المعقول بأهمية تسمية القضاة. نعم. يعني وتأثيراتها على استقرار المؤسسة القضائية لتحكم على الناس في حقوقها وحريتها. نعم. ومحدوث توا نربطو المسائل ببعضها. من لخبطة مست الحقوق والحريات. هل من المعقول ان احنا اليوم نكونو في آآ وضعية متاع ارتباك من النوع هذايا. الرئيسة الشرفية لجمعية القضاة روضة العرافي كانت ارتكزت على القضية متاع الشبان الطلبة. اللي آآ تم القبض عليهم تم اطلاق سراحهم على خلفية الغناية متاع بابا الفيل. تقول هي هذايا اللي يفجر انتقادات في الشارع. واضافت انه اللي صار آآ عمل مشكل وآآ في سلك التعيينات القضائية. وكانت قالت برشا كلام اخر من نوع مع عنا كبير في القضاء مع الشعورات الحاصلة وما يحصل بات يمثل فضيحة حقيقية وتكلمت زادة على انو الواقع متاع نابل كيما قلت لكم هي لي كانت سبب وراء الحركة القضائية وقالت زادة انو سد الشغور لازم يصير في اطار الحركة القضائية. باهي. عديدة هي المواضيع او في علاقة برفع الحصانة عن القضاة المعفيين تلطاش يبدو انه تم تأجيل الجلسة الى عشرين بعيدة شوية. عشرين من زمان. آآ واكثر من من شهر فأقل من شهر من هنا لعشرين آآ بعيدة. تأجيلها باهي. زيد كريشي. القضاء التونسي. اليوم ومعضلة القضاء التونسي التونسي. بعد الثورة الفين وحداش. كان من الكبيرة جدا المطروح فيها انه شنوا يصيرو استقلالية معناها. تعديل ذاتي واراديا للقضاء. التحسين في القضائية التحسين في وضعية القضاة الخطط العليا اللي تكون آآ هاكا نقول آآ عندها زادا وزن وثقل. آآ لتطبيق العدالة في البلاد. اليوم ماذا يحدث؟ شو اللي صاير ؟ ما بين القضاة المعفيين. ما بين سد الشغورات ما بين دور المجلس الاعلى للقضاء. هل انو التعيينات باش تصير بالقانون القديم سبعة وستين اللي كان فيه تعيين من عند آآ السلطة التنفيذية والا باش يسير باقتراح مجسر القضاء؟ هذا الكل مطروح ومطروح بقوة. اسئلة بالعشرات تخص القضاء شوف امام المسائل المعقدة كيما هادي الأفضل هو الأجوبة البسيطة. يعني او على الأقل الثنية الساهلة شوية. باهي. يناخدو القضاء في تونس ولا حتى في اي بلاصة في العالم. في صورة معينة. وعندو قوانين تنظفية الطراء. ولاحظو فيه ثما فساد او ثما تلاعب ببعض الملفات. بطبيعة الحال في بلادنا. وفي بلدان شبهنا. يقع هذا اكثر بياسر من اللياقة في بلدان اللي عندها علاقة ديمقراطية وتقاليد قوية برشا في القضاء وفي مراقبة زادة حتى العملية القضائية. نخمو بصفة الية انو كيف نغيرو الإطار. امم. باهي. كانت القضاة تعينهم السلطة التنفيذية. امم. اوكي. وقلنا انو تعيينهم بالسلطة التنفيذية ينتج عنو ولاء للسلطة التنفيذية تستيرأ. بدلنا قلنا القضاة يعينوهم مجلس اعلى للقضاء. مم. منتخب. مم. متشكل من ثلثي ثلثي متاعو من قضاة فيهم قضاة بالصفة لأنهم القضاة في البلاد وفيهم قضاة منتخبين. شفنا انو ثما نفس الأشياء في ملفات اخرى كذا. ما تنحتش. مهم. ولينا نبدل باهي. المشكل انا يظلي ثما مقال كتبو المرحوم محمد الشرفي في جريدة الرأي. عندو توا اذا كان مني صغار تسعة وثلاثين سنة. مش ذاك فكرو بالقدال توا في مخي. امم. تتبع على حلقتين في كل حلقة في صفحتين. شنيا ؟ ثما الشروط الضرورية للإستقلال القاضي. راهو كنقولو ضرورية ما يعنيش ان القاضي بالشولي مستقل. شناهي الشروط الضرورية؟ انو مطمئن على مسارو المهني. وانو مسارو المهني. باستثناء اا حالات نادرة جدا. غير مرتبط برغبة السلطة السياسية. وهادي يعملها في في برشا هكا فما اللي قام نذكر انو فصول قانونية قانون مقارن كيما كان يعرف اا يعمل اا المرحوم محمد الشرقي. هاو. قاضي. مصيرو المهني مرتبط بالسلطة التنفيذية. بما معنى الترقية او العقاب. يعني الشروط الاستقلالية لا تتوفر. ونزيد نقول عليها حاجة. آآ قال زاد المرحوم حسن الغضباني المحامي انو استقلال القاضي في ضميرو. مش في القوانين كيما استقلال الصحافي في ضميرو. مش المرسوم راهو مية وخمسطاش. المرسومين مية وخمسطاش ومية وسطاش. ما يجعل اليوم يحكيو على استقلالية ومهنية العمل الصحفي ما يجعلوش من صحفيين مستقلين. اذا كان ما ثماش استقلالية في الضمير. هاذي لازمين يعني. قانون. اللي يعطي الشروط. الامكان والاستقلالي وبطبيعة الحال تنقولو الاستقلالية مسؤولية على حياة الناس الرقابة الموضوعية. كان ثما تجاوزات كان ثما رشوة كان ثما اخلاء. هاذي ثلاثة شروط هاذيا لتوا ما نجحنا باش نعملوها في تونس. محلول كيما شوانط الكبيرة لخرا الكل. لكن هذا شانطي فيه زادة كذلك. حقوق العباد وحرية العباد خاصة. اه. خاصة راهو القدرة على سلب الحر آآ اخويا سامحني اليوم هذا شانطي فيه. ساعة البنية التحتية في المحاكم في التشريعات فيه القرار السياسي فيه الإمكانيات. فيه آآ اللي الى جانب القاضي خاطر المشكل القاضي واحد فيه الكتبة وفيه وفيه وفيه وفيه. وفيه زدنا نقابات وجمعيات وانتماء سياسي وآآ ونظرة سياسية زادا للقضاء اليوم رئيس الجمهورية قاعد يعطي تقريبا في نظرتو الجزائرية الوقت اللي يقول الظلم ظلمات ويقول ما نحبش شكون يتظلم في تونس وغيره وغيره وغيره. لكن في الأثناء فما زادا انطباع واقعية ما بين المواطن وما بين المحكمة والقضاة. نحكي عليها بكري في العلاقة هذايا لي ماحلاها. امم. آآ الكلام لي كان يقول فيه زياد مهم على خاطر القانون ينجم يعطيك الإستقلالية لكن كان ضميرك مايعطيهالكش ماكش مستقل. هذاك علاش ما فهمت كانو برشا ناس يعرقوني وقت آآ في العاشر سنين لي فاتو وقت لي نقول القضاء التونسي مستقل لكنو ليس نزيه. اش معناها مستقل؟ معناها بالقانون عندو كل الضمانات باش يكون القاضي مستقل وما يحكم حتى ضميرو. يعني نهار تلي يحكم حاجة ضد ولا ضد الرئيس وصارت هاذي ديور في عهد الباجي القايد السبسي. يروح مرتاح. اي. ما ينجمو يعملو لو شي. ما عندهم ما يعملو. رواح مرتاح. لكن كي القاضي يكون عندو الإستقلالية المادية والقانونية لكنو يختار انو ينحاز لطرف على حساب اخر. بسباب اه نفع مادي ولا ايديولوجيا ولا غيرو ماهوش نزيه مش معناه ماهوش مستقل. كما صحافي وقت اللي يكون محمي بالقوانين ويخدم في مؤسسة اللي مخليتلو حريتو لكنو هو يختار انو ينبطح ولا يخدم مسار على جاه ناس. هذاكا هو مستقل اكنو فاسد ماهوش نزيه. باهي نجيو توا لمخ الهضرة. حكاية استقلال القضاء. كي توا خلنا نحكيو بصراحة خاطر البلاد هاديا تعب اخر مرة قلت بشوية نحكيو بصراحة نمشيو تحكي بصراحة بربي. اعرف دوزي شوية الصراحة يعيشك. والله والله هذا سؤال محوري توا تبربش فيا ومن بعد تتقول لي كيفاش تكره علينا. بالحق ما هيتشي. ما زلنا نجمو نخدمو نحنا بصراحة. والله سؤال يطرح نفسه. مهم مهم السؤال. اه. باه نجاوبو عليه مرة في فرصة اخرى ان شاء الله ما طولش. مم. آآ في تونس شكون يحب على استقلال القضاء؟ قداش من تونسي زعما معناها من مجموع بين ظفرين المواطنين اللي عايشين معانا. اه. شكون يحب الحق على استقلال القضاء؟ شكون يحب الحق على استقلال الإعلام؟ شكون يحب الحق على امن جمهوري؟ خاطر انا نأكد لك انو ثمانين فالمية احصائية عملتها الصباح في عظمة. ثمانين فالمية من التوانسة لا يحبو لا مستقلة قضاء مستقلة امن جمهوري. يحبو قضاء يحكم كيما يحبو هوما وإعلام يتكلم كيما يحبو هوما وأمن يضرب الي يكرهوهم هوما. وما يحبوش امن ما يضربش. يحبو امن يضرب لخرين. هوما لا. ما يحبوش قضاء مستقل يحبو قضاء يحكم. كيما يراو هوما هداك مجرم قضايا لازم يحطو فالحبس. هداك خطيه لازم قضاه يسيبو. ويحبو اعلام يقول نفس ارائهم هوما. اي. ما كانشي هاذوما الكل يقولو يكونو فاسدين. ما نعرف شنو ما نعرف شنو. هذايا نحكي على عامة الناس. اهم. بالنسبة للسلطة. ديما نحكيو فيها هذايا الشعب والسلطة. بالنسبة للسلطة واضح ومؤكد منذ عرفنا البلاد هاذيا انو كل سلطة تحب القضاء تحتها والأمن تحتها والإعلام تحتها. على خاطر هاذوكم ادوات اللي هي تبسط بهم سلطتها على المواطنين. اي كي تبدا الناس كل ما عينهاش في آآ شيء في الإعلام والقضاء والأمن المستقل. منين باش يهبطو لنا هاذوما ؟ من بلاد اخرى نجيبوهم. سنوات من صبر ومن المثابرة ومن العمل ومن الرقابة ومن سنوات ضوئية ساعات تفضل. نحب نضيف الكلام هيثم حاجة تخلي نغزو في المراية. اضافة انو نحبو قضايا يحكمو كيما نحبو حنا واعلام يقولو نحبو حنا. وامن يضرب لخرين. كي يبدا الأمن والقضاء والأعلام مش مستقلين. اهم. في في الوعي نتاعنا مش في اللاوعي. عندنا طريقة للنفاذ. عندنا طريقة للتأثير. مادام ينجم كل شخص ينجم ينجم نعدي القضية نتاعي. امم. هادي زادا من العناصر الأساسية كيف تستفعل في مجتمعها. تخلي استقلال المؤسسات بما فيهم زد الإستقلال للإدارة. ثما مواطن تونسي يحب الإدارة المستقلة. الناس كل كيف كيف. ذراعك لا تعملها شغل كيف كيف اما هو كيف ما ينجمش يقضي قضيتو طول الوقت الإدارة بها وعليها اختي اختيارة مستقلة. معناها انت صحفية معروفة اليوم. تمشي تشد الصف بينما انتي هكاكة بينما في زملائك سيدي ما يمشيوش ناس خرين. برشا من ناس وياخو فيك ثلاثين ثانية. ايه. الي المواطن يلزمو السنة ثلاثة سوايع. هذا نحكيو زاد على ياسر ياسر ياسر درنا درنا درنا ورجعنا لفكرة المواطنة واستبطال المؤسسات. وانك انت عندك حقوق وواجبات وانك انت تخلص اداءاتك. باش تلقى كلو مربوط ببعضو الكلو مربوط ببعضو. باهي. اا وين باش تهزنا ا جيهان؟ تفضل. نهزكم باش نحكيو على القطاع نتاعنا. هو في رد على البيان اللي صدر على نقابة الصحفيين اللي كانت قالت فيه انو والي المستير يقوم بها رسالة الصحافيين والصحفيات في اذاعة الميسي اللي هي نذكر اذاعة عمومية. والنقابة قالت انو الوالي يمارس في الضغوط على الصحفيين اللي غادي اما عبر المراسلات او اثناء قيامهم بالتغطية الميدانية. على اساس انه يقول للصحفيين انا عارفكم ويضغط عليهم باش يقوموا بتغطية انشطة معينة. هون يصير الاتصال بوالي المستير منذر بنسيك عمر في اذاعة الديوان للاستفسار هل فعلا قال للصحفيين انا عارفكم ولا لا وكانت هادي اجابة ولي المستير. احنا بالنسبة للنقابة الصحفيين التونسيين هو موقف الابداع يلزمها لوحدها. كيفاش تم الهرسلة في طلب تغطية النشاط. احنا عادة الهدف اللي هي المنع نشاط في ديلنا صحافيين والإعلاميين عندهم الحق في النفاذ المعلومة. ما عندهمش الحق في الإمتناع على تغطية الأنشطة. احنا سيد الوالي الوقت اللي تقول الصحفي حاتم بالحوش. تقول لهم انا ما تنساش انا عارفكم. معناها علاش تعتبر بأنك عارفك على صحافة لا سلطة على الصحفيين. نحن اولا في مسار لا يعتمد بالتمجيد والتطبيق. احترامنا والتزامنا. بخدمة الإعلام العمومي. وتوظيف كل مقدرات الدولة وامكانياتها لتسهيل مهام وهذي هي مسألة لا نقاش فيها. اي. احنا في دولة نحنا في دولة قانون. نحنا نرجعو للقوانين المنظمة لدور الوالي. الوالي بطبيعة معناها هو تحت آآ هو السلطة. الإدارية الجهوية. قانون بالنسبة للإعلام العمومي. امم. بالنسبة للمؤسسات الإعلام العمومي. كمنشآت عمومية. هي بطبيعة تخاضع الإشراف المباشر لوجه الجهة. واذا كان واحد عندو عكس هذا يتفضل يقول لي. واش معناها يعرفك معناها سبيتك. هم باهي. والله العظيم. هاي بالشوية. هاي هاي. شوي. هاي. خاطر الحقيقة الكلام يحتمل الكثير من التحليل من عند السيد الوالي. والي المونستير. وهي ذهنية بطبيعة الحال هي ذهنية. قال لك مانيش فيها الذهنية ذيكا. ميساء. ميساج. انا سمعتهم لعشرين دقيقة وحاولت نفهم الحقيقة. اه ذهنية السيد والي منى ستين نقدمو لو التحية بالمناسبة. فما حاجة اسمها فصل الادارة عن التحرير. وفما حاجة اسمها زادا كذلك الخيارات التحريرية فما حاجة اسمها اعلام عمومي واعلام حكومي. ايه. يعطيك الصحة برافو عليك. والتعليم العمومي. آآ لي نتصور نعرفو شوية. الفكرة الأساسية هو انو يرافق السياسات العمومية. لكن من خلال اختيار الزوايا لي هو. راهو انا وقت لي باش نختار مثلا اني نغطي آآ مشروع جهوي في والى اي مدى صار التقدم في الأعمال والأشغال راني نجم نمشي كإعلام عمومي نوري انو المقاول عندو ست شهور مضرب حتى ضربة. هذا ما يعنيش اني انا استهدفت السلطات الجهوية وقتها. هذا كفاش نجمو نفسروه نهار احنا للناس انو غير مدعو الصحفي حتى في الإعلام العمومي انو يعمل بروباجاندا. هذا الحقيقة يلزمنا مرة اخرى زاد سنوات ضوئية. تفضل السي زياد كريشاني. هو آآ انا لا انا نحب نحيي من كل قلبي على صبرو. اي. وعلى مثابرتو. راجل وعلى الدم. باش يوصل لنتيجة. لي هي بسيطة. اه ببيان جمعية الصحفيين تبنيها على معطيات. مم. على جوج معطيات. مم. هي انو السيد الوالي قال لأحد الصحفيين ما تنساش لي نعرفك. مم. النقطة الثانية انو اعوان في في الولاية. قد عنفو حسب المعطى. هذا عنفو صحفية. اثناء زيارة الى المناسبة. باهلي. كان نجم يقول في في هو تقعد عشرين دقيقة كان في ثلاثين ثانية. هذا صحيح ولا وعلاش? او هذا غالط. وهو كفاش وانتهى. آآ شفنا ماشطرا. تصور السلطة معينة هذا باهي. آآ نحب نقول للسيد الوالي ان كان غالط يصلح. هل انو مدير السبيطار هو عارف الطبة. نعم هو عرف يعني يعني خليني نتفاهم الإدارة عارف مدير السبيطار هو المسؤول الإداري الإداري على السبيطار. لكن الطبيب في القطاع العام ما عندوش عرفة. امم. ما عندوش عارف في القطاع العام. مهم. حتى وزير الصحة مش عارف الطبيب. مهم. عارف الطبيب اللي يخدم في الوظيفة العمومية. وحشتيني. العمادة من هنا وايبوكرات من اي موثيق العمل اخلاقيات المهنة متاعو لي هي عرف داخلي وعندو عرض خارجي يراقبها لأنو طبيب هذايا. راقبهم ولا ما راقبهمش. في ممارستو المهني. الآن. في شهريت وفي كذا بطبيعتها. اما في مهنتو. ما عندوش عرف الا هذا. احنا ما عناش عمادة متاع الصحفيين. الصحافي اللي يخدم في المؤسسة العمومية. رئيس الجمهورية ما هوش عارفو. علاش نمشيو رئيسة الحكومة قبل في نظام برلماني. ماش عرفت. ماهيش عرفت. هي مشرفة او هو مشرف كمال حتى على مسارو الإداري فيه نظر. فيه نظر. كيما بالنسبة للقاضي. امم. الى القاضي لي ما عندو عرف الا ضميرو. مم. والمسح على القضاء. هم. يبدو هالمعطيات هادي نحكيو زاد على المهندس. معنى نحكيو على جملة من المهن. صحيح. الي المسؤولية الادارية شيء والمسؤولية المهنية فيها شيء مختلف. هم. تماما. ولي مش العرض الإداري. هو لي يقرر العمل المهني. اما حنا علاش لازم ننقلوه للوالي فالمناسب مادام يمثل رئيس اي. اذا انا اعرف كل موظف. السيد الوالي لازم يعرف لا هو عارف الطبة لا ويعرف الصحفيين. سوليما. لا واعرف كل المهن. هم. اللي تحتكم اللي تحتكم الى اخلاقيات معينة والى تنظيم معين. اوكي. بربي بعد اذنك. ميرسي زياد بارك الله فيك. بربي غدوة مادا بيا كان تفسر لنا كيفاش كانقصو الكاياس. لازم نغزرو على اليمين وعلى اليسار. ومنعو في الضوء الأحمر. آآ مادا بيك انت غدوة بالعكس. والله بربي فسريها لنا غدوة خاطر معناها راهو مش ساهل. فاهمينها راهو ماذا بنا شكون هذايا وظيفة الإعلام بالنسبة لبرشا ناس مش ساهل الفهم متاع. خاطر فما الناس ما تفهمش طبيعة العمل الصحفي. من غادي تجي النداءات بأنو يكون ثما تربية اخرى. من الناس راهي ما تعرفش معناها طبيعة انسان تبع في الشأن السياسي وتعطي رأيك في الشأن السياسي لازمك تعرفها الحكاية هاديا. نحكيو على العشاء السبت. تفضل. ايه. لقي رؤساء الحكومات اللي هوما كانوا الأعراف اداريين. اي. عبر مصالحهم. مم. ما تصرفوش كأعراف. الإعلام العنصري. ما قالوش اعلام حكومي. قالوا اعلام عمومي. الإعلام العمومي. يجب ان يعبر عن تطلعات الشعب التي ظهرت في نتائج الإنتخابات. تفضلي هاي سمي يلا. انا صوتي معز على وساع البال نتاعو مش ديما عندو ساعة البال اما البارح طار باها. انا ندعو التوانسة الكل باش تفرجو فيهم بيهم هادوك. باهي تفرجو شوية. ابداع يا ولدي باش تشوفو معناه طينة المسؤولين الكبار اللي جابهم المسار معناها حاجة تعمل ستة وستين يحكي الراجل الرجل قلوي برا وارجعو لقانون سبعة عام الف وتسعمية وسبعة وخمسين اثنين وخمسين وحاجة كيكا وعام خمسة وسبعين وقال الله يرزيكم فيهم كلك القوانين هاذوكم. كيفاش اي الوالي هو عارف اذاعة المستير ويلزم هو قال لهم قال لهم الصحافي من حقو آآ يغطي. اما مش من حقو ما يغطيش. مم. يلزم الولاية كي تبعث له حاجة يلزمو يغطيها. شنايا شنايا ما يغطيش نشاط الوالي. وقال لهم كفاش مرة مشينا انا والوزير للإذاعة والمديرة ما استقبلتنيش. هذا كلام راهو هيبة راهو والي راهو معاه وزير معناه. كفاش ما تستقبلهومش المديرة شخصيا. انا اقوى لقطة كفاش قال لهم ثما صحفية من الإذاعة هذايا معناه شوف كيفاش يرفلى عليها. قال لهم مشات تسأل في الرئيس في سؤال. جاء جاء الرئيس. يستفز. سؤال في مستفز. مستفز. قالوا لو قالوا لو معز للمعلقين اللي معاه قالوا لو يدي وين الاستفزاز في السؤال. قال لهم انا قال حد مستفز انا قلت مستفز. نتي كنتي تقول فيها توا برك انتي توا برك. توا برك كنت تقول فيها الراجل. قالو توا باش نطيحو المستوى هذا وانا قلت هاكا ونتي قلت هاكا وتولي قولي انت شقلتي باش تفرجي باش نتفرج فالفيديو. رأيك انتي فاللي تقال. تاع الكلام. يالله. ما عندكش راية. هادا فيه راي. زادة يتعطا فيه راي هادا بالحق بالحق. عا باش نسالك السؤال. خاطر اليوم. فما شكون يعتبر انو قتلي سلطة الاشراف تبعت مثلا الاذاعة عمومية يلزم الاذاعة العمومية تمشي تغطي. يا خويا نبعت لك انا مراسلة. استنى نعيشك. نبعت لك انا مراسلة نقول لك راهو احنا الولاية عندنا تظاهرة اكبر كسكسي في الولاية. وراهو في تظاهرة اكبر كسكسي في الولاية. نحبو نحبو الإذاعة تكون موجودة. وتقوم بتغطية آآ في قيمة الحدث السياحي. هذا الكبير اللي احنا باش دخلنا التاريخ اللي باش دخلنا للجيل نفسه. التاريخ ايه. امم. وخر وتقدم الإذاعة مثلا. ما تبعثش مبعوث. يا لطيف. والأنكى من هذا. ايه. مبعوث ما يعطيش اهمية. للخبار ما يحبش الكسكسي توا جدي. اليوم يجيك الوالي يقول لك انا يا خويا علاش عمل معايا هاكا انا الإذاعة العمومية اللي هي تخلص من فلوس دافعي الضرائب. اللي هي من المفروض ترافق السياسات العمومية وانا قاعد نخدم على اشعاع المنطقة. يا خويا قلت لك ابعث لي ابعثني. يرحم والديك. الكلمتين هاذوما حلوين. ترافق السياسات العمومية وشنهي الأخرى. اشعاع على الولاية. لا لا ما مش هاذيكا خدمتنا. لا. افهم يفهموها. ايه. تحبو اشعاع وترافق برا اها. الإعلام ماشي كخدمتو. الحكاية هاديا. ودافع على صورة تونس. وتزين انجازات. لا تحبو هاذوكم امشيو تاع علاقات عامة ولا اشهار ولا اتصال. مم. خدمة الإعلام مش هذاك. خدمة الإعلام نحكيو عليكم كي تزلطو. باهي افهموها هكاكا. هاي بالفلاح. معنتها نجم معنتها نجم نمشي نغطي انا التظاهر في اذاعة عمومية. ونقول راهو كان كاع باجي. ونقول راهو ماهيش منظمة مليح. لا لا. كي تبدا في مناخ مع عمك الديموقراطية القديمة. مناخ الديموقراطية الجديدة توا ليها يلزمك تقول اه اللهم صل عالنبي. خلينا نفركوها الحكاية. الإعلام العمومي من واجبو انو يغطي النشاطات والاحداث والتظاهرات اللي تهم الشأن العام. يعني اي مواطن تهمه. نزيدو نمشيو بالفلاقي اكثر. يا خويا مثلا انطلاق مهرجان القرنيط في قرقنة. ايه باهي ؟ باهي ؟ هاي. نغطيوها يغطيها عليهم عموما ما يغطيوهاش. يغطي. ينجم. يغطيه على خاطر يرى انو يهم متساكني الجهة هاذيكا وربما يهم البلاد. البحر الأبيض المتوسط يهمك. ايه. كان الظهور لو زادا كيفاش تظهر لو فما معايير نحنا مهنية نخدمو بها. ما نجيش مثلا انهارت العملية. متاع جربة ونغطي مهرجان القرنيط في ما تجيش. القرب بأهمية الحدث من ناحية اخرى هل من واجب الإعلام العمومي انه يغطي آآ تدشين وزيرة الصناعة لوحدة تكرير آآ فضلات المقر في مناعة الشدراويين. لا مش لازم علاها على خاطر تدشين الوزير للبلاصة هاذيكا هي حاجة ما تهمش المواطن باش يعرف انو الوزير الفلاني يدشن الحاجة الفلانية ما تضيف لو شي في حياتو. لكن هاذيكا بروباغاندا وبوبلي بالفلاق بوبلي للوزير. امم. هذاكا الفرق بين اعلام عمومي اللي يحكي للمواطن عاللي يهمه. واعلام حكومي اللي يدربك للحكومة فيما يهمها. في قضية الحال اه ما فماش علاش الإعلام العمومي يخدم على كيف السيد الوالي. السيد الوالي مش فاهم مش معناها اعلام. مش معناها حرية اعلام. اش معناها اعلام عمومي. اش معناها الدولة? اش معناها والي? اش معناه سياسة? وحاجات اخرين. باهي. ما نقولوش شكون اللي ياخذ القرار نتاع شناهو اللي وشنو يعني ما يتغطى اسرة التحرير لا يا هيا اهايا ريتها شوف فاش معناها كيفاش حتى لهنا ما خرجت كان بعد برشا محاولات فما حاجة اسمها اجتماع تحريري فما مجلس تحرير في كل وسيلة اعلام كي جيو الصباح يتلمو كل يقعدو ايا شعندنا اليوم هادي فلان هادي تراتيها فلان. لا هادي ماناش معنيين بها لا هادي ترتيناها البارح اي انافا. تتفرق الخدمة امم. في لخر هداك في مجلس التحرير يصير عند رئيس التحرير. كانت هادي حول الاعلام خمسة دقايق من خلالها نجمو نقولو للسيد الوالي معندكش الحق تقول للصحافي. انا عارفك. كيفاش نقصو الكياس? ياسر نخلي لك تفضل وباش نهزكم لتصريحات فاضل عبد الله كيفي عبد الكافي بعد اذنك خاطر فماش في بالي فما فاصل ا? شبيك تعمل هكاك وخرت عليه بالفاس عرفتي الفاص موزي شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي ويا رب يبارك. شكرا سليم على الاخراج المتميز والانامل الذهبية وبارك الله فيك حنا صغار واحد وربعين دقيقة مرحبا بكم الامور واضحة بيان نهاية الموسم الياس في منظوريك كملتو نتوما ؟ لا مازال ما كملتوش وعلى المباشر هنا يا راجل كان منكم السيد الوالي. انس الحمادي رئيس جمعية القضاة التونسيين للحديث عن وضعية القضاء جايين باش تهزنا. باش نهزكم لتصريحات ضيفنا البارح رئيس حزب افاق تونس الفاضل عبدالكافي اللي يتكلم على انو يلزم الإنطلاق في الإصلاح نتاع المالية العمومية ووضع رؤية واستراتيجية واضحة والإنطلاق في العمل الفعلي بعيدا عن سياسة تصريف الأعمال اللي تقول هو تسببت في ارباك الإقتصاد ويتكلم زادا على بالنسبة ليه اللي هي يلزم تكون موجودة في تونس. كان تنتخبونا صحيح آآ هذا اقتراحنا في القضية اقتراحنا اللي القضاء ماهوش وظيفة. القضاء سلطة سلطة مستقلة. انا ما نراش لمحكمة دستورية لغدوة هي متاع تطبيق الدستور التشريع الدستوري. التشريع الدستوري في فرنسا. اللي حنا ديما نحكيو عليها وديما السلطة اليوم تحكي عليها. ما نجمش تسمى من آآ من شخص واحد. وزير اول مسؤول امام برلمان وهاكاك تصير العالم. وهاكاك تصير. امم. صحافيين يعني عندهم الحرية الكاملة وحرية التعبير ومرسوم اربعة وخمسين انا مش موافقو. انا هاو فما ناس تهجمو عليا وشاكي بهم فالقضاء ما استعملتش مرسوم ربعة وخمسين. امم. خاطر سياسيا انا مش موافق مرسوم ربعة وخمسين. اه الجانب السياسي كذلك هي راهو الخارجية التونسية. الوحيد في تونس من الأقلاية اللي نجم نحكي لك نمشي نجيبو الفلوس. والله منين باش تجيب الفلوس. هاداك الحكايات اللي جا نعملو دولة اجتماعية من غير ما نجيو. هو الإجابة. وتوقع دولة اجتماعية ولا لا؟ هاني جايك. انا انا امل متاعي هي دولة اجتماعية. ما هي دولة اجتماعية لازمها بربي نسألك سؤال. تبدا عندها شركة توزع البترول؟ لا. دولة اجتماعية لازمها تبيع هي لا لا لا. لازمها تبدا هي تملك مية فالمية والتونيسير فالسة او معطلة فالسياحة. لا لا الجواب لا را ما غي ما تقام فيه برشا. الدولة الإجتماعية هي التربية والتعليم باهي. يقول فضل عبد الكافي البارح. اه تضامن. يقول عدنا قدرة انو نعملو تعب او تعب هاديا من موارد تونسية فوسفاط او غيرو اصلاحات كبرى. يتم التعبئة او التعبئة هاديا قادرة ان السميق بيدو مثلا يقول انا نطلعو للمليون. ويقول هنا انا غدوة كي ننفستي على المدرسين والمعلمين والأساتذة والصحة. آآ الناس هاذوما خدمات عمومية تتحسن والتونسي يتحسن امورو. وهادي نظرتو للأشياء. زياد كريشات اليوم التنافس السياسي. مازال عندو معنى في البلاد. مم. ولا لا. اللحظة هاذي. اللحظة معناها توا. لا لحظة هاذي ما عندوش معنى. اه لانه ما ثماش شروط التنافس السياسي اللي اللحظة هاذي مش متوفرة. لكن تونس مش اللحظة هاذي. تونس هي اللحظة هاذي واللحظة نتاع غدوة واللحظة نتاع بعد غدوة. وأكيد انو شروط التنافس السياسي سوف تتوافر في هذه البلاد. هذايا عندي قناعة. وكي تتوفر شروط التنافس السياسي ان شاء الله ما نرجعوش للي عشناه الأربعتاش خمسطاش سبعطاش سنة. اللي قبل توافرها واللي هو. اللي هو. تنافس على الهوية انا حداثي انتي علماني هذا اسلامي هذايا دستوري وتولي حروب الهوية جديدة كان قبل حروب الأديان توا تولي حروب الهوية وكل واحد الهوية متاعو منين يجي. تولي مع يا سيدي مش معارك. تولي معارك باش مع الحروب. معارك البرامج. انت يا خويا شنو تصورك للبلاد؟ انت التصور لي كنت تحكي عليه. الصحافة تولي منين باش يجيب فلوسو عندك سيدي مثلا برنامج مثلا فهد عبد الكافي يقول نحب انا آآ السميقي يولي الف دينار اوكي ثاني افق دوري انا باش نقولو فين افق بنى تمويلات بنى كذا نوليو نرفعو من مستوى الحوار السياسي وفرض العبد الكافي احقاقا للحق من السياسيين والقلائل في البلاد لي عندو تصور صحيح غالط موضوع ثاني كيخرج مش هذا مهم لكن عندو تصور ان شاء الله حياتنا السياسية تولي هاكا على اليمين وعلى اليسار وفي الوسط نلقاو ناس عندهم تصور البلاد ونتناقشو فيه ويتنافس فيما هو افضل للبلاد ويولي زادة للمواطن عندو القدرة على التمييز. اهايا. اها. الشعارات كيما كان يقول الحبيب بورقيبة الجوفاء. مهم. اوكي. ما عندها حتى مضمون. مهم. وما بين فعلا البرامج القادرة على النهوض بالبلاد. ما بين من يدغدغ العاطفة نتاعو والعاطفة يبدو انو تدغدغ في ساعة فهمتو ما بين عليه ارقام باش نخلطو فيتفي الحكاية العظمة والدجاجة منين نبداو نبداو السياسي يلزمو يكون في المستوى ويقدم برنامج عقلاني وينهض بالبلاد ويوعي الشعب ويفيقو ويهزو معاه في الثنية والعلام معاه والا آآ الشعب يلزمو يختار سياسيين آآ وطنيين وكفاء باش يعرفو يخدمو البلاد. آآ العظمة ولات شو رأيك انت؟ انا رأيي انو كل شي لازم يبدا منا نحنا. كان نحنا نعتبرو في رواح. ينبع منا. صحيح. احنا المنبع. كان نحنا انا نؤمن بالبناء القاعدي. من الاسفل ونتي طالع. ايه. المواطنين كانوا يعتبروا روايحهم واعيين ومثقفين ورزان وما احلاهم الى اخره. يلزم هوما يبداو برواحهم وكي يبداو. هوما برواحهم توا بلادهم تتبدل. امم. معناها مثلا نحاولو نخمو بمخاخنا. امم. خايبة. نقصو شوية من العاطفية. كي نسمعو كلام هكا مزيان يدغدغ المشاعر نشوفو الى اي مدى هاد الكلام هذا واقعي. مثلا كي نسمعو واحد يقول لنا هانا هيا نمشيو نحتلو الأسواق الأسيوية ونغ افريقيا ما نعرف شنو دار فيه ضرب شوية في مخو السيد هذايا. امم. وقت اللي نشوفو ناس تقول لنا فك علينا من شركائنا التقليديين. اللي عندنا معاهم فائض تجاري. وهايا نمشيو نبدلو نمشيو لشركاء اخرين في طرف الدنيا. هم. اللي هوما اكثر دول عندنا معاهم عجز تجاري. اهم. يقول هذايا ضارب شوية في مخو زاد السيد فك عليا منو ما نتبعوش. وكي شوف واحد ولا واحدة تقول راني باش نجيب لكم الاف الملي ووجهي خير منهم وراهو انا يشوفو وجهي بركا يبداو يرشقو عليا في الفلوس. نقولو فما شوية في الحكاية معناه فما شوية جنون عظمة. نرزنو نرزنو ونتعلمو نخمو بمخاخنا. يظهر لي كان ما نبداوش بالحكاية هاذيا باش نقعدو ديما ننتخبو الي يدغدغ مشاعرنا. الي سخفنا الي يقول لنا انا نحب الزوالي وفلسطين ننتخبوه. يشد الحكم يفتق البلاد من بعضها. نوليو نحبو ننتقمو منو. ونجيبو وحدات يقول ان اللي هو يحب الزوالي وفلسطين اما بالحق. ونحطوه هو في بلاصتو. عندك الحق نحب نسألكم سؤال بسرعة. جيهان نوع دروك غدوة نحكيو محروقة بربي يعيشك غدوة بخاطري حبوش الاكتشافات المهمة. ثروات اخرى ثما ثروات اخرى. نوعدك غدوة نحكيو ثروات باطنية وغيرو. بسرعة. يا اخي مش انخرطنا احنا زادا في هذا زيادة. مش احنا زادا غذيناه مش احنا مش احنا زادا مش احنا زادا قضينا البوز ؟ بصح حنا زادا غذينا المعارك الهواوية. مش احنا زادا والا ممكن اكون اخاك لا بطل وقت لي تجي معركة هواوية على الهوية. وعلى وقتاش تعمل انت زادة كذلك وتعتبر ان على حد علمي احنا ما انخرطناش في هاني جيتك باش نسمعكم معناه احنا لي دايرين خاطرك المهنة ذيا للأسف واحد يظل التزليطة في تلفزة من شناهو يجيوني الليالي اعطيني رأيك انا في اعتقادي. امم. التاريخ يعمل حسابات. ما فماش يماه معناه ما فماشي جسم. امم. وسيط. اهم. ما عندناش علاقة برشا باش انا ما ثماش جسم وسيط. عندو علاقة بالشأن العام. ما نخرطش في جزئيا او كليا فالهبال اللي فالعقل السحري. اللي عمل من اربعطاش نجام بالفين وحداش الى اليوم. ما ثماش. واللي يقول لك انا بريء. كجسم باش نحكو على فراد. في كل جسم تلقى افراد. نأو بأنفسهم عن هذا. هم. لكن للأسف للأسف بقاو جزر. قد ما وصلنا للوضع هذايا. مم. كان انو الأغلبية متاع الأجسام الوسيطة انخرطت في اشياء. تعرف مسبقا اللي ما عندها حتى مستقبل. اوكي. تعرف مسبقا اللي ما عندها حتى امكانية. ايه. للإنجاز. وبطبيعة الحال. كي نحكيو حنا على الاعلام اسهل لو ياسر. يحكي على الاشياء هذيا الوحدة ويجيب الناس اللي يقولو يهزو وينظفو كيما يحبو يشتيو. من نسب المشاهدة ويجيب اوكي. من يحكي على الامور الجدية اللي ما كانتش عندها زادا في نفس الوقت ما كانش عندها جمهور كبير. هانتا كاملة جديدة اوكي. هاي تما فازية. فيتفي اه الإعلام. عندو دور كبير في اللي صار في العشر سنين لخرا حتى في اقبالهم وهو من المسؤولين معناها وقت انا ما حبهاش كلمة السلطة الرابعة لكن جزئيا عندها حق. لكن شناهي المشكلة هنا انا واحد الناس عديت ما نعرفش قداش من عام العشر سنين هاديكا نكعر اليد يفك عليا باش نكون مسلم واش كون كافر وشكون يصوم وشكون ما يصليش وشكون فك عليه اعطيونا الصحيح. الملف الاقتصادي والاجتماعي. مطالب الثورة. الى اخره. كعررنا ياما كعررنا. لكن للأسف مش للأسف. لكن احنا ماناش وحدنا في البلاد. وغير نعمل حاجة اخرى. تعرف شني هي المشكلة في آآ المشكلة الأكبر في الاعلام انه هو فيه برشا مشاكل. لكن اغلبية الناس اللي تنقد في الاعلام ماهيش تنقد فيه على مشاكله الحقيقية اللي يلزمها تصلح. تنقد فيه على خاطر هي تحبو يولي حاجة اخرى والشيء اللي هوما يحبو عليه اتعس من حالة الإعلام نتاع تو. معناه ينقدوه كانت نسمعو كلامهم. توا يزيد يتخرب اكثر من اللي هو الكلام ياسر ياسر مهم اللي تقول فيه. يلاه ماشيين للفاصل راجعين |
الشريقي امين عام الحزب الاشتراكي. ومع السيد محمود بن مبروك الناطق الرسمي باسم حراك خمسة وعشرين جويلية. الموعد مع زياد كريشان مع نهاية الساعة حتى لا تتحول تونس الى مسألة. تصريحات جنس لينية على تلي. ايه يا هات نبداو مع التصريح البارح من عند جوزيف بوغال مسؤول السياسة الخارجية في الاتحاد الاوروبي اللي يقول انه فما شعور بالقلق ازاء تدهور الوضع السياسي والاقتصادي في تونس ويخشى انهيارها احذر من انه الوضع الخطير حذر من انه الوضع خطير للغاية ولكن تكلم زاد على ضرورة انو تونس يلزم تعمل اتفاق مع صندوق النقد الدولي ويصحو رئيس الجمهورية وينفذو. تاع moins de 30 % pour la nouvelle constitution, on a besoin d'un développement inclusif et du côté économique qu'on a besoin des ressources qui ne peuvent venir que monétaire international. Nous on peut pas aider à un pays qui n'est pas capable de signer un accord avec les Fonds monétaires international d'une façon préalable. Le gouvernement tunisien était arrivé avec un accord, un un accord avec le Fonds monétaire international. Le gouvernement a discuté et a eu s'est mis d'accord avec les fonds monétaires international. Maintenant c'est cet accord il faut que les présidents les signent et les mettent en oeuvre. Du contraire tu vois mal comment est-ce qu'on peut éviter la une situation euh très grave pour l'économie tunisienne. Euh je آآ ما نعرفش قراءتك زياد كان هو بعض اعمال الان آآ المجلس الاوروبي آآ الان كانت منتظرة هذيا عشرين مارس كان خايفين شوية من تصويت البرلمان الاوروبي لكن اللافت للنظر كلام بوريل الان اللي ما نعرفش شنوا رأيك فيه تفضل. هو نحاولو نبسطو امور اللي هي فيها شوية تعقيد وفيها برشا عواطف وبها فيها برشا بطبيعة الحال آآ اشياء تتقال واشياء ما تتقالش. احنا عندنا علاقة شراكة مع الإتحاد الأوروبي. والإتحاد الأوروبي عندو برامج مع تونس. وعندو دعم لتونس في آآآ في اشياء مختلفة وعند الاهم من هذا الكل بالبرامج جملة جملة معاينة من الاتفاقيات. آآ الاتحاد الاوروبي وقت اللي باش يشوف المشاريع نتاعو المستقبلية. يحدد شنو علاقتو بمختلف الدول اللي عندو معهم اتفاقيات ومن الدول هاذيا. واللي هي عندها وضعية الشريك او الجار المميز كلمة او الشريك المميز. من عام الفين وطناش. يحدد معاها العلاقة الإقتصادية انا يظلي اهم حاجة في هذا. هو مشي الموقف السياسي. من المسار السياسي. هو الموقف الاقتصادي. اهم حاجة لازمنا نقفو عليها ونشوفو احنا تونس وموقفنا منها. هو انو يقولك احنا ما نندموش نعاونو بلاد. هي مش قادرة تنجز اتفاق مع صندوق النقد الدولي. وما عندهاش حل اخر غير هذا. يظل لهذا النقطة هاذي باستثناء ديما اللي نعرفوه حنا الاتحاد الأوروبي على المسائل السياسية والحقوقية. هاذيا اهم نقطة واللي حتى وزارة الخارجية التونسية توا معناها خرجت موقف امم. واللي فيه نوع من الاستغراب ما نقولوش استنكار نضيف عاللي كان كنا نسمعو فيه. اهيا الجمل. جوزيف بوريل الياء نهار الاثنين. اه نشعر بالقلق ازاد ازاء تدهور الوضع السياسي الاقتصادي في تونس ويخشى الانهيار. انهيار البلاد. انهيار. اه. تعمل كلمة انهيار. بوريل. اثر اجتماع وزراء الخارجية دول الاتحاد الاوروبي في بروكسيل ان الوضع في تونس خطير للغاية. اذا تونس فان ذلك يهدد بتدفق مهاجرين نحو الاتحاد الاوروبي. والتسبب في عدم الاستقرار في منطقة الشرق الاوسط وشمال افريقيا. نريد تجنب هذا الوضع. آآ واكثر من هاكا. واوضح ان وزراء الخارجية طلبوا من بلجيكا والبرتغال ارسال ممثلين في مهمة الى تونس لاجراء تقييم للوضع لتمكين الاتحاد الاوروبي من توجيه اجراءاته شهد ومفوضين اوروبيين جايين يثبتوا شنوا الوضعية في تونس من هنا جات كلمة المسألة شوية غير باش يقولوا آآ آآ تونس تحت القصف معناها ما فهمتش. شنوا رأيك وما نسمع نسمع رأيك في في اثنين ثانية. امم. شنوا اللي هذا قاعد موجود؟ انتي عندك شركاء. تونس. وفضاء اقتصادي وسياسي كبير ضخم هو الاتحاد الاوروبي. آآ اللي احنا قاعدين نخاف منه. وتوا بعد نزيد نحكي فيه مع انو قاعدين ننتقلو من الشراكة كانت شراكة اقتصادية تجارية. بالمشاكل اللي فيها الى اخره. واحيانا بعدم التوازن اللي ما بيناتنا. الى الى انو تونس ينظر اليها كمسألة امنية. فقط لا غير بالنسبة للاتحاد الاوروبي. ايه. بمعنى الانهيار مش هو اللي يقلقهم راهو الانهيار. مش انهيار التونسي بحد ذاته بيقلقهم. امم. يقلقهم نتيجة انهيار تونس فعلا. اذا لا يقدر ويحصل انو بالنسبة ليهم يولي مسألة امنية في حدودهم الجنوبية. امم. في شهرين التوالا وقتي في شهرين التوالا. شهرين ونص. زياد. تدفق المهاجرين غير النظامين من تونس الى ايطاليا. تضرب في قرابة الثمانية مرات. ايه. سبعة فاصل ثمانية عادية ولا مش عادية من عند النبرة. بما انو السيد يقعد يحمل تقريبا صوت وزراء الخارجية. اوروبا قاعدة تكلم معانا قاعدة تقول اخشى الإنهيار. وراهو في كل الحالات اه اه مش معقول لازمنا نلقاو حل معناه هذايا ما لازمناش نخطو على اساس نبرك مباراة. اه. هذايا اليوم نبرة وموقف الإتحاد الأوروبي من تونس. هذا هو. وعلينا ان نتعامل مع هذا المعطى. كيف نتعامل اه. هذا اه يعني هذه هذا هذا المعطى تفضل آآ هيثم. آآ المفاوضين لي باش يجيو من بلجيكا والبرتغال لتقييم الوضع في تونس جاو سيارة. امم. نجا في تونس. اها. باش نبدا في بالكم. ايه. خلطو البومان. اه. ايه. بيانو الإتحاد الأوروبي وكلام اه جوزيف بوريل. واضح على الوضع في تونس خطير للغاية. اه. بلاد مهذبة بالإنهيار. اه. هذايا كلام. شنيا مشكلتهم هوما مع الإنهيار؟ الإنهيار ينجم يجيب لهم حافل كيما قال سيادتو من المهاجرين غير النظاميين. مم. ما ف اوضح من هذا. توا الحكاية من غير ما نطولوها ونقعدو نعملو في آآ نسريات وعكافيات وشعارات وما نعرف شنو. كان الدولة التونسية مقتنعة انو كلامهم صحيح. يعني بالفعل الوضع في تونس خطير والبلاد مهذبة بالإنهيار. آآ تقول لنا شناهي الإجراءات لي باش تعملها لتفادي الإنهيار. امم. ومنتصورش داير. امم. كان الدولة وهذا الأغلب مقتنعة انو هذا الكل غالط. ونتيجة متاع مؤامرات معارضة. يجاوب البارح صورة غالطة على تونس والى اخره. امم. يلزمها ترفض الكلام هذايا كل. وتواصل في طريقها. وتحذر الإتحاد الأوروبي بصرامة عن التدخل في شؤوننا الداخلية. وأنا من رأيي هاو يلزمهم يقع اعلانهم. هم. شخصيات غير مرغوب فيها. اشمعناها جايين. ما عنا سيادة ولا. اش معناه هم باعثين لنا متفقدين ونقرو اه باش يتفقدو بلادنا. شني حوالها باش يشوفو كان وضعها خطير بالحق ولا مهدد بالإنهيار ولا وشناهيا الإجراءات لي باش ياخدوها في شأنها سيادة ولا هاكا هاو علنوهم خويا خرجوهم علينا من هنايا مش كان المسؤولين النقابيين يجيو يتظاهرو لهنا ما عندهم شخصيات غير مرغوب فيها. ونواصلو نواصلو في نفس المسار. وي هاو. الرد يجي من عند رئيس الجمهورية بطريقة غير مباشرة البارح في القروان وين اختار هذايا را. مباشرة كل واحد كيفاش يقراه. تفضل. في علاقة بالمسألة هذيا ما هو في القروان اختار انو يحيي الذكرى سبعة وستين للاستقلال ويتكلم على مسألة السيادة الوطنية. حركة التحرير الوطني بدأت باجتماعا في جامع عقبة ابن نافع. حينما اجتمع زعماء القبائل ورفعوا السلاح وحتى توقيع ما يسمح باتفاقية الحماية التي هي استعمار مقنع بطبيعة الحال باسم الحماية انه استعمار واستيطان وتم الاتفاق على مقاومة الاحتلال بقوة السلاح. معنى ذلك ان سيادتنا الوطنية سنحميها ونرفض من يتدخل في شؤوننا مرة اخرى لاننا لسنا لا تحت الانتداب ولا تحت الحماية ولا تحت اي نوعا من انواع الوصاية. رئيس جمهورية يختار القيروان. في عشرين مارس. كانت تسمح كلمتين على هذا الخيار. الآن فما شكون قاعد يقول يبدو ان القروان عندها مكانة خاصة عند رئيس الجمهورية? هل هي زاد كذلك نوع من آآ نقولها بين ظفري. ناكل واحد من يتحمل آآ المسؤولية لي نقولو نقولها انا ونتحمل مسؤوليتها انا. هل هو نوع من عاصمة عاصمة مشروع السيد رئيس الجمهورية دونك مشروع خمسة وعشرين جويلية على اساس انه آآ كذلك الدواخل كروان موجودة في وسط البلاد هي المحرار عندو مشروع غادي وغيرو نسمعك زياد اذا كان مهم ولا مش مهم في نفس الوقت اا كلمة مطولة لرئيس الجمهورية وتكلم برشا برشا على الاستقلال في سرديتو هو للاستقلال وتكلم زادا كذلك على السيادة اا هو في كل الحالات خطاب سيادوي بامتياز في القروان تفضل هو معناه واضح انه القيروان عندهم مكانة خاصة عند آآ رئيس الجمهورية لأنو يحب يربطها بمشروع كبير آآ يحلم بيه لي هو مشروع المدينة آآ مدينة الصحية مدينة الأغالبة الصحية آآ الآن انو هل انو هي باش تولي عاصمة المشروع ما نتصورش ومعقول انو آآ رئيس الدولة انو آآ يعني ما يكونش فقط في العاصمة يمشي لمختلف مناطق آآ الجمهورية آآ باش كل منطقة يعني يا اما يحكي على مشاكلها او يشوف اهاليها او يعطي تصوراته. اللافت بالنسبة لي انا للنظر انه في تقريبا خمسين دقيقة جزء كبير خصص للاستقلال ولسردية الاستقلال ولانه المقاومة بالذات حتى من قبل انتصاب آآ آآ الحماية اي الاحتلال في عام الف وثمانمية واحد وثمانين. اهم. وحكى على اجتماع حصول في القرآن في جمع نقبة آآ في جمع عقبة ابن نافع. اللي هو يعني يلم مشائ القبائل. لكن اللافت للنظر انو مدة خمسين دقيقة اسم الزعيم محبوب بوركيبة لم يذكر ولا مرة. ولا مرة يعني استقلال تونس تقريبا ما تذكر فيه الا شخصية واحدة ولي هي الى حد ما. شخصية ثانوية نحكيو على الطيب الصحباني. واش قالوا طيب الصحباني بعلاقة ما بين عشرين مارس ستة وخمسين وانتخابات التأسيسي آآ المجلس القومي التأسيسي في خمسة وعشرين مارس ستة وخمسين. لكن التغييب مطلق وكلي لزع الحركة الوطنية مش فقط بورقيبة الجيل كامل. اللي بدا يناضل آآ خلنا نقولو الحزب حنا القديم الحزب الدستوري من عام عشرين وتم الحزب الجديد. من عام ثلاثة وثلاثين الى الإستقلال. آآ باهي نذكرو ببداية المقاومة في الف وثمانمية وواحد وثمانين. اشلاء. امم. وعلاش ما نعملوشي آآ نصب تذكاري لأول المقاومين. ايه. لكن انو آآ نمسحو من الذاكرة. المقاومين اللي جاو بعضهم واللي على ايديهم هوما تحقق الإستقلال. آآ يظهر لي نقطة غريبة هاو السؤال هل يبطن رئيس الجمهورية سردية حول الاستقلال ولا حول بورقيبة يا سيدي حول بورقيبة اه ما يحبش يقولها ما يحبش يقولها للرأي العام اه اه يحتفظ بها اه مش وقتها اه على خاطر زادا تلام عليها انو في الفرنكوفونية مذكروش تلامع وهو يقول لكن ما قالش اه عمرو ما تكلم في الموضوع مباشرة اه رئيس الجمهورية قايس سعيد هذا اه نتكلم في الموضوع لزوز عناصر وواضع وقت اللي السيد الرئيس يتكلم على تونس منهوبة لمدة عقود. ما تنجمش العقود هذيا تستثني منها ثلاث عقود تاع بركان. ثم عقد آآ النهضة وحلفائها. عقدين لبن علي وثما ثلاث عقود لبورقيبة. واضح انو بالنسبة للسيد الرئيس. الثلاثة عقود متاع آآ الزعيم الراحل حبيب بورقيبة الداخلة. فيها النهب العام. ولكن لأنو جزء هام. من القواعد المؤثرة. من الناس اللي اليوم مع مشروع الرئيس لكن مؤثرين. اه. مؤثرين فاعلين. هوما جزء هام منهم ينتميو للمنظومة القديمة. وجزء منهم يعتبروا انو اللي خمسة وعشرين جويلية هو انتصار بعدي. هم. للزعيم الراحل. هم. وحتى لبن علي. ضد عشية الخراب ما يقولوش باش نخسر باش ما يخسرش هاكا لكن واضح اه وجه لي من اه. محافظة مع عائلة العائلة الوطنية محوج انو ماهوش المرجع متاعو على كل حال الزعيم الحبيب بورقيبة رئيس تونس هيثم نقرا لك ايوا نقرا لك في علاقة بلي كان يقول في بوريل وكلام رئيس الجمهورية لي ماهوش جديدة كلامو سي يدوي مثلما واجه التونسيون في الماضي. القوات الغازية المستعمرة بما يتوفر لديهم من امكانيات محدودة ورفضوا التدخل الاجنبي في شؤوننا الداخلية. فاننا نستميت اليوم من اجل الدفاع عن سيادتنا. فتونس حرة مستقلة وذات سيادة. رئيس الجمهورية يؤكد انه القرار التونسي. تونسي تونسي يطبخ في تونس. آآ كل واحدة تلعب في امورو. آآ حق الشعوب في تقرير مصيرها. تونس اليوم قاعدة تختار في مسار هو رئيس هذا المسار بمؤسسات وبالشرع التونسي باللي صار آآ خيارات رئيس الجمهورية. آآ يأكد على ذلك وبقوة. الرئيس آآ معناها واضح الخطاب تفضل. باهي واضح الخطاب. تفضل. حلل. اه اه انا عنده. الرئيس كرم ساعة من زمان. تفضل حالا. ايه. اه مم. معناه مش جديد الخطاب هذايا متاع رئيس الجمهورية نعرفوه باهي. انا شني مشكلتي. مشكلتي وقت اللي نلقاو الخطاب في واد. والفعل في واد اخر. يعني مثلا كانسجام. كان احنا دولة ذات وسيادة. ما تفدلكش كيما قاعدين نسمعو معناه. الزواج لي كنا نحكيو عليهم بكري شقاعدين يعملو لهنا ؟ متاع الإتحاد الأوروبي. مع الإتحاد الأوروبي. باهي. مصححين معاه انهم يجيو يقيمو الوضع في تونس ويروحو يعملو تقارير باش ياخدو شناهيا يقابلو في سفراء يقابلو في وزراء يقابلو في وزير الشؤون الخارجية والداخلية والشؤون الإجتماعية والطاقة ولي تحب عليه انت. يغيب عليك شي خاطر هوما. اساسي في توا يلزم نطمنوهم ولا نقولولهم ما دخلوش في شؤوننا. يلزمنا نركزو زادا معناها يلزمنا نفهمو رواحنا. اما نحنا نقبلو النقد والمؤاخذات والآراء من شركائنا الدوليين. وحنا منفتحين وما احلانا. ونقبلو ان نستدعاوهم باش نوضحو لهم حقيقة الوضع. والا نحنا ما نقبلوش التدخل في شؤونا والسيادة سيادة وحنا ماناش بلاد محتلة. وحنا نخوضو في حرب تحرير وطني. كيما قالها الرئيس قداش من مرة. ضد الخونة والعملاء. الحرب هاديا كان ضد الخونة لي لداخل كهاوما ضد القوات لي تخدم في الخونة لبرا مفماش. فهمونا معناه كان فما حرب تحرير وفما خونة فما قوات اجنبية تحب تستعمرنا. اش بيه المستعمر؟ قولو تفضل ومرحبا بيك وقابل الوزرا ونوضحو لو حقيقة الوضع ولي يتعامل معاه يتعدى التآمر على امن الدولة. تمشي فالشيرتين. وحاجة اخرى وباش نكبش فيها حتى لين تتفض. حكاية السيادة الوطنية. معناها عنا ياسر نحنا سياد والسيادة شناهي ابسط مقوماتها انك تدافع على كرامة مواطنيك وحقوقهم وانهم ما يتظلموش. اش بي تونس كي تتكلم على ايطاليا ما تسمع كان نشكروها وشريكها وبارك الله فيها ويرحم والديها وايطاليا حاركة معنا في وتحب تعاونا على وما نتكلمو حتى ربع كلمة على الجريمة الشنيعة اللي تعمل فيها ايطاليا مع الاف من المهاجرين غير النظاميين التوانسة اللي غادي اللي هي تخدر فيهم قبل ما ترحلهم. باش ميتغشوش. ويقعدو يساندو فينا. اي اي عدوين السيادة متاعك معناه. هاديك تجيب لو لا هدايا نفاق اسمو. يا اما تعملي سيادة يا اما معندكش سيادة السيادة. تتكلم على المواطنين متاعك لي يخضرو فيهم او تحتج على المواطن الي. معناه شبه مؤكد انو توفى بعدما وقع تخديرو في توطئة لترحيلو. هو معناها سيادة تدافع على مواطنيك. مش تدافع على باش السيادة هي انك تدافع على البلاد الكل وعلى المواطنين مش انك تدافع على نظامك من النقد فقط. هاو باش نسألك حاجة. شنو منع السلطات التونسية؟ هيثم زياد انها تبعث مفوضين هي زادت تمشي تثبت من قضية تخدير التوانسة في معتقلات ومراكز ايقاف في ايطاليا قبل الترحيل القسري. شنو اللي منحها توصل؟ منحها. كي هوما يبعثولهاش. ما نبعثولهمش. قاضي تحقيق يمشي يشوف مثلا. منحى غياب السيادة الحقيقية. قضاة التحقيق نتاعهم يجيو ويقول لك راهو ما قاموش بالواجب وعنا اتلاف اتلاف لدليل وادلة علاش احنا ما نبعتوش تمشي تشوف المراكز هاذي زياد بما انو ثما توانسة غادي. ما يمنعنا. علاش ؟ جاوبوه السيادة مجرد شعار نخرجوها باش نسكتو الانتقادات الموجهة للنظام السياسي. امم. وقت اللي يجي ما نقدروش عليهم. وممارسة العلاقة احنا ما فماش. شنو رأيك لأنو بوضوح لأنها هي شراكة غير متكافئة نحكيو من الناحية السياسية جيناهاش هي شراكة غير متكافئة. لأنو معناشي نفس الأوزان. اي. الإقتصادية والبشرية. اي. والسياسية. السيادة زياد. اه. السياسة السيادة بلا وزاد. في العالم اجمع السيادة هي خاضعة للميزان. لكن لكن في العالم اجمع. السيادة الفعلية هي تحسين شروط التفاوض. مش رفض التفا هي تحسين دوما شروط التفاوض. بما فيهم التفاوض التجاري بما فيهم التفاوض. على مستوى الأمني والقانوني والقضائي الى اخره. بما فيهم التفاوض البشري كان تسمحوا مخي البسيط شقى. يقول فما نوع من الإنفتاح مع ايطاليا اللي هي تعتبر نفسها الآن مع جورجيا ميلوني اللي هي تقريبا ثم نوع من الشراكة الآن مع تونس. والشراكة هاذي خلفياتها هي سياسة الهجرة. هي شنو يمنعني انا نقولها راهو ثمانية مليون يورو ما يكفينيش ونحب نجي نشوف. شنوا وضعيات التوانسة ونستغل الوضع هذايا باش زادا مش نصعد ما عالأقل نكون في الندية. تلقى روحك اذا كان انتي حاجتك بيا اليوم يا ايطاليا يا ايطاليا. كان انتي اليوم حاجتك بيا. حاجتك بيا قاعدة تقولي حاجتي بيك انايا تونس. اي. حاجتي بيك. باش نحمي حدودي. ايه. اي نقولك انا زادا. نستغل الوضع هادا باش نقول وأنا نجم نلعب ادوار لكن سياديا خليني نجي نشوف وضع غادي وراني ما نقبلش اللي قاعد يصير على ولادي وبناتي غادي وصغار وببيات وهاني جاي نشوف. شنو هي من شوف مسألة بسيطة. تفضل سيدي. ما نعقدوهاش. في وسط مؤسسة خاصة. ايه. باش يقع انتدابك. ايه. تنجم تفاضل اه. باش يلقى انتداب شخص. ثما ثما شخص اللي اللي لقاه خدمة اللي لقاه خدمة. يدخل. امم. ومسكر عينيه. امم. وما يتكلم حتى شيء يتكلم بعد عشر سنين. وتم اللي يفاوض من النهار اللولاني على اجرتو بيروح على وضعيته الى اخره. لا تكافؤ لا يمنع التفاوض وقوة التفاوض. اه التكافؤ بل بالعكس. لكن الوقت اللي انت تختار باش ما تتفاوضش على عناصر القوة نتاعك. وباش ما نخرجهاش لقدام. هذا يعني اما عدم كفاءة في التفاوض. مم. او ربما رغبة اخرى. ولا انبطاح. اي. انبطاح. لازم تكون موجودة. راجعين بعد الفاصل. انت ياللي تفي بري مع موزع شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موسى اي كاف ام. شكرا ليكم على الإستماع مرحبا في ساعتنا الثانية السيد المنصفة من عام الحزب الإشتراكي استاذ محمود بن مبروك الناطق الرسمي باسم حراك خمسة وعشرين باش نهزكم للحديث عن البرلمان الجديد لي هاو قال البارح رئيس الجمهورية انه باش يكون فيه كتل برلمانية اما بالكتل والا بلاش عبير موسي رئيسة الدستور الحر تعلن الي ماهي معترفة حتى شيء. الشعب التونسي حامي حمى الوطن. الشعب لن يقبل بهذا الاختراق وبهذا التدمير الممنهج للدولة. لذا ولكل هاته الاسباب رئاستكم. حكومتكم مجلسكم مراسمكم. تبلوهم خل بدهم متفاهمين. هذا المجلس بتاعكم الساعة بخلاف الاستقالة والقضية والابحاث وهذاكا كله مانيش مسلمين فيه. اعلنوا من هذا المنبر بمناسبة الذكرى سبعة وستين لامضاء بروتوكول استقلال الجمهورية اعلن عدم الاعتراف مجلسكم المتحيل هذا على الحساب واعلن ان المعركة بين من يحكم بقوة السلاح وبين من يحكم بقوة الشرعية والمشروعية الشعبية والايام بيننا وسينتصر الشعب على الجبروت. باهي اليوم الصوت العالي تختار عشرين مارس آآ السيدة موسي لكن سؤال. هل هو انطباع متاع آآ رئيس الجمهورية تقريبا آآ يحقر العرض السياسي لبديل ولعبير موسم يحقر معناه يتجاهل هي الكلمة الاصح والا آآ هي معركة اخرى مؤجلة مش وقتها وفما فيها قراءة سياسية للمطبخ السياسي لرئيس الجمهورية شنو رأيك? انا يظل لي قلتو الثاني يعني هو اكيد واضح انو رئيس الجمهورية يتجاهل الى حد الان آآ المرتفعة لي عبير موسي آآ لأنو بالنسبة لي عندو ثما صوت اخر يحب آآ يتصارع معاه وربما يحب معناه يتخلص منو وهو بين ظفرين ما يسمى بجبهة الخلاص يعني بالاساس حركة النهضة وحلفائها بالنسبة رئيس الجمهورية. واللي اليوم في جبهة الخلاص تقريبا كل مرة يحكي على المعارضة. ما يحلش برشا مشاكل على المعارضة. يحكي يعني ما ننساوش انو قيادات هامة في جبهة الخلاص. الآن هي رهن الإيقاف. مم. فيما يعرف بقضية التعامل مع الدولة. هذا موقع اللي مركز عليه. امم. باعتبار اولا هي محاكمة العشرية الفارطة. ومحاكمة العشية الفارطة عبير موسي ما عندها فيها حتى يد. لكن واضحة انو الإشارات احيانا انو راهو لا عودة الى الوراء. لا قبل خمسة وعشرين جويل. ولا قبل سبعطاش ديسمبر الفين وعشرة. امم. اذا اليوم هي تصفية سياسية لتركة آآ مم. عشرية آآ ما قبل خمسة وعشرين جويلة. اي النهضة وحلفاءها لكن واضح انو آآ المعركة اتية اليوم ولا غدوة. ويبدو انه رئيس الدولة ما يحبش انه عبير موسي تجره للمعركة متاحها وللمحاور متاحها. وللنقاط بتاعها. وهداك علاش هو اختار. تجاهل. الخطاب متاعها. لكن آآ معركة مؤجلة صوت عالي وعبير موسي تحيل الى ارقام انتخاب الفين وتسعطاش وفي نفس الوقت احيل الى انتخابات لاحقة تقول نهار تجي الانتخابات تتشوفو عبير موسم كمل ترينو خاطر عارفة الي بعد قايس سعيد باش تلقى تيران محلول. امم. في اغلب الحالات معناها خطرة وباش يجي نهار بعد يمشي يجي يوما ما وقتاش منعرفوش. اما باش يجي وقتها مع التدهور الرهيب في شعبية حركة النهضة. عبير موسي باش لقى روحها امام فريق مفتوح للسلطة. انا واحد الناس خممت برشا في موضوع معناه فما بالحق ما فهمتهاش قعدت برشا نخمم فيها ونسأل ونشاور ناخد في الآراء. علاش قيس سعيد ما يتلفتش لعبير موسي تقريبا جملة. امم؟ مركز كان معناها وقت اللي نقولو جبهة الخلاص. يعني ما هوش مركز فقط مع النهضة. جبهة الخلاص لكن حتى التيار الديمقراطي ما مسلمش منو. مهم. فهمت غازي الشواشي باهي. اه. وصار التفكير كتره. لا مش حاجة كبيرة. فما لا؟ معناها يعني فماش شكون يقول لك على خاطر يأجل في المعارك. طيب. كذا انا عهدي بيه ما هوش ما تؤذيك برشا الحقيقة في الحكاية. هاذي. نتصورو في رأي المتواضع هو انو فما حاجتين اساسيين حسب ما عهدنا التصرفات الرئيس اولا اه عبير موسي ماهيش تنازع فيها على السلطة على السلطات على صلاحيات. خاطر وقتنا نحكيو على النهضة وحلفائها. النهضة وحلفائها راهم الناس لي عملو جلسة افتراضية ولا عن بعد في البرلمان باش يلغيو المراسيم متاعو الى اخره. وقعدو ينازعو فيه. لا البرلمان هو حب امن الدولة. حب يعديهم تآمر على امن الدولة لكن مامشاوش معاه وقتها عزلهم. امم. اولا هادوكوم قعدو يفكو هوما هوما يجبدو وهو يجبدو. في الصلاحيات وثانيا هو مقتنع تماما انو هاذوكم يتآمرو عليه. امم. بالتنسيق مع قوة اجنبية ويعملو فالمؤامرات باش يعملو عليه انقلاب وغيرو. وحتى الى حد الآن. ما جاتوش تقارير امنية تقول في نفس الشيء على عبير موسي. علاش تركيزو منصب كليا عالناس اللي يتآمرو عليه ويحبو يفكو لو السلطة ربما بالنسبة ليه عبير موسي لي يعملوا فيه معناه والناس لي كيف عبير موسي ظاهرة صوتية ما تهددش وجود وصولته الى حد الآن. والله اعلم. فاصل راجعين. فغام. العلاقة بالعائلة الموسعة هل انو التوانسة يثمنو اهمية العلاقة بالعائلة الموسعة شوية خير راجعين |
فيسبوك للتفاعل والتواصل معنا وين تلقاو اكثر اخبار بأكثر تفاصيل باللغتين العربية والفرنسية. نبداو بأهم التصريحات. تفضل اميرة. باش نبداو بتصريح وزير الداخلية البارح لي حكى فيه على الانتصاب الفوضوي في آآ تونس وخاصة في العاصمة لي نشوفو فيه في عديد من آآ الشوارع لي يقول انه آآ امنيا سهل قطع الطريق قدامه ولكن هذا باش ينتج التصادم غير محمود مع ناس تطالب بحاجة لي تنجم تكون مشروعة لأن الدولة ما وفرتلهاش موارد آآ رزق ولكن زادا يحكي على انو الى حد الآن ما نجمش الدولة تقوم بإحصاء صحيح رغم المحاولات. مقاومة ظاهرة الانتصاب الفوضى. احنا وقت اللي نحاربو الانتصاب الفوضوي من السهل جدا على وزارة الداخلية انها تتدخل امنيا وتقطع الطريق على كل شخص ينتصب او يستغل الطروطوار. ولكن النتيجة شنيا تكون? النتيجة تكون تصادم غير محمود بينا وبين ناس عندهم طلب يكاد يكون مشروع. ما وفرتلوشي انا كمجتمع. كدولة كاقتصاد. فرصة للعمل. المنظم فرصة للعمل الكريم. الكسب المشروع في فضاء يسمح له بممارسة الاتجار. هاو معناش احصاء صحيح. وحاولنا بالاحصاءات. ما قديناش. وقفت لهم انا في ولاية تونس وحاولت مش ممكن. لانه فيهم سماسرة. ولانه يديرون العملية ناس اخرى من خلف الستار. ولانو يعطيك اليوم قائمة ويرجع لك بعد غدوة بقائمة اخرى. وبالتالي نحنا ما عناش مقاربة شاملة. هذايا كان آآ تصريح وزير الداخلية البارح في الجلسة العامة فيما يتعلق بالانتصاب بالفوضى. ولكن زاد حكاية على بعض الحلول اللي ممكن طرحت. في فترة ما يرجع وقت لي كان والي تونس. حكى على انو السلطات المحلية كانت تتآمر على سلطة الجهوية. حكاية زيادة على آآ وزارة املاك الدولة ووزير املاك الدولة. اللي آآ ما حبش يعطيه قطعة ارض باش يقوم عليها المشروع. لسوء الحظ. اما السلطات المحلية في وقت معين عملت راس براس بينها وبين السلطة الجهوية. وكانوا يتآمرون علينا. نخيان البلديين في وقت معين كانوا الحلول موجودة ما يحبوش يساهموا فيها تونس. باش تعملي آآ سوق آآ بين المنتج المستهلك. فلوخر آآ نعمل فيه في شارع حبيب بورقيبة. ايه قبل ما نخرج من الولاية. ثما قطعة ارض في شارع آآ الجمهورية لي تو فيها السوق هذا طلبت السيد آآ وزير املاك الدولة قلنا لو اسندها لنا بالدينار الرمزي. انا مش خصصها. قرار راهو بسيط. سلام عليكم خصصنا هذا التخصيص هذا ما فيه حتى شيء. هي باش تعطيني من الدار البيك نتا. ما حبش يعطيها لي. استوليت عليها. وقت عطيهالي. وبنيناه في ظرف وجيز. في آآ نص باين. منطقة محروقة تحرق اولادي يعطيوها لنا خلينا نستغلوها. نحييو ونظفو كل واحد يقول لي على ملكيتها الشخص. وهي ملك البلدية. معناها امر عجيب وغريب. امر عجيب وغريب. وقال زوز نقاط قال مقاربة شاملة ما فماش. وقال صعيب عليا انا كوالي زادة باش نخدم الخدمة. وزيد فسر كفاش انو حتى هوكا والي صعيبة عليه باش ياخذ من السلطة المركزية ولا من الوزارة. الموافقة باش ياخذ قطعة ارضي يرجعها سوق. فاضل اسيا. شوف تقريبا السيد الوزير البارح تكلم يمكن ثلاثة سوايع. مانا باش نستسمحك قبل هذاكا. مهم. باش نفتح قوس. ايه. على عم علي بن سالم المناضل الكبير. اه. وشيخ المناضلين وزعيم الحقوقيين علي بن سالم. ما تعرفش علاش. اهم. مش على خاطر معنتها شخصية حقوقية تغادرنا. وحنا نعرفو قيمة علي الإنسان. لأنو علي بن سالم. من الناس القلال الي ناضلو ضد الإستعمار وضد السلطة مع بورقيبة مع بن علي. ولكن متاجرش بالنضال. ولكن قعد وللدولة الوطنية يقول لك انا اعشق هذا الوطن. نظرت ضد بورقيبة ولكني معنتها من الزعماء الذين احييه لأنو لا مثيل له لا في افريقيا ولا في المنطقة العربية. علاش نقول لك الكلام هذاك? اليوم ها باش نرجع لك للتصريح نتاع السيد وزير الداخلية. اليوما كي تسمع هاد الكلام هذايا. واه كاينك معناتها احنا اليوما في عرض. ما حناش في مجلس برلمان وانت تطرح في مشاغل وتطرح معناتها وحاشتنا بحلول انية. اليوما انتي كي تمشي قلب العاصمة بين وزارة الداخلية وكأنك في بلاد متاع حرب. امم. بالاسلاء الشائكة بالحواجز. انك التونسي اللي باش يمشي عندو معنتها اي اي قضية في في قلب العاصمة. يعني معنتها ولات عقاب. انك توصل قبل معنتها البلاد العربي وتحت وكل وتشوفك المشهد. وتشوفك المشهد. وتجي تقول لي احنا ما لقيناش كيفاش نعطيو لهم البديل وكفاش يعيشوا كيفاش كذا. مانا علاش تصلح حتى السيد وزير الداخلية ينجم يقول لك انا جيت في مارس. امم. ما عنديش معنتها مدة طويلة. ولكن ايضا نعرفو برشا حاجات برشا اشكاليات نتاع الصراعات نتاع الإقالات والتعيينات وغيرها في في وزارة الداخلية واللي الى حد كبير. ما ما دفعش في اتجاه انك تنظم الكثير من الأمور. هذيا حاجة من المسائل. المعركة اللي صارت صحيح. بلديات في احيان كثيرة تعنتت. وسرعنا رئيس بلدية. مرة قال الرئيس يسمو ترخيص قبل ما يجي مم. طبعا شفنا في بنزرت زادا. انو وقيل ورجع وراية البلدية ويحب يخدم وبالقوة فهمتو. يعني هاك الصراعات صارت التغول صار في البلديات. اا صارت الصراع بين البلديات وبين السولاب فالقايم. اليوما المشكلة انك هذيا ما عندها الصراع الداخل في في نفس هذه الدولة اللي يخليك اليوما ما تقدمش. اللي يخليك اليوما تقول والله ما لقيت لهمش حل خليهم. على وزير املاك الدولة اللي طلب مانيش باش ندافع عليه. ولكن وزير امريكية الدولة باش تقول لو عطيني قطعة ارض. قلت لو يسمح يبحث. اليوم ما عندك مشكلة في الإدارة التونسية. اللي هنا ابسط مسؤول يقول لك على ورقة ما صححش. وقت اللي شاف ناس تتحاكم. وقت اللي الناس تتوقف على خدا قرار. على صحح وثيقة على ما اعمل كذا. هذا منطقي ولا لازم. ما هو مسؤول انتي محطوط باش تكون مسؤول باش تتحمل مسؤولية قراراتك هاديكا تخدم خدمة مؤسسات الدولة كامل الي الي نفتقدو مؤسسات الدولة الي تتكامل الي معنتها تصنع والي تحرق سوق المنصب باهي شنو عملو فيه الوهد هدايا الانتصاب الفوضى في قلب العاصمة وفي غير العاصمة الي يرجعها معناتها ولد ثاني معناتها سوق شعبية على طول معناتها شنوا شناهي البدائل؟ شناهي الحلول لي تقدمت مع الأسف ماريناش. ماريناش الصراعات قائمة. خلف هذا يعني هذه السيد الوزير تعرض هذايا واحد من المواضيع راه. هذا واحد من المواضيع البارح تعرضنا للحراقة الملف اللاجئين والمسألة هذيا نتاع الانتصاب الفوضوي. ثما مسألة اخطر. ثما مسائل خطيرة. فالمخدرات في الوسط المدرسي. العنف المدرسي متاع معنتها ما يحدث في مدارسنا من اجراء من من تسويق للمواد المخدرة من زطلة من كل هذا. هذيا اليوما مسؤولية شكون ؟ مسؤولية وزارة الداخلية. انتي اليوما في المسؤولية. انتي اليوما عندك ايضا التزام. لكن مش فقط مسؤولية امنية اسيا لمواضيعها مسؤولية اجتماعية هي وحدة من ملفات حارقة ايضا. يعني احنا اليوما الملفات كثيرة وكثيرة جدا ولكن منين نبداو من او شكون المسؤول الأول وكيف يمكن ذلك؟ باهي مشكور السيد وزير الداخلية حط الأضواء على برشا مسائل ولكن ايضا كل واحد يتحمل مسؤولياتو ويقوم بواجبات باش النجمة تقدم في البلاد. مم. منطقي محمد صالح العبيدي انو مسؤول اليوم او تكلم ووضح وقال هو كوزير داخلية اشنيا الصعوبات لي تعرض لها باش يحل ملف مثلا كيما قلنا متاع الإنتصاب الفوضوي. يقولك مع آآآ الوزارة ملقيتش آآآ حل. يقولك ملقيناش مقاربة شاملة يقولك بالنسبة ليا انا مشكل متاع مقاربة آآ شاملة للموضوع هذايا. باش الناس كلها تنكب على ملف معين وكل شخص مثلا وزارة التجهيز. البلديات وغيره كل واحد يعطي المساعدة بتاعه. وفي آآ اطار صلاحياته. باش نلقاو حلول. عادي انو يفسر المشاكل اللي هي تعرضه هو كوزير. باش يطبق القانون والا باش يلقى حلول. يعني هو الإشكال فين ؟ انو تحديد فضاء معناتها يكونو موجودين فيه منتصبين عشوائيا. بالنقاش لحداش سنة وتقريبا عشرين سنة الأخيرة. الجدل القائم. تم بعد نحكم مني نجي السلعة وشكون بالضبط الأباطرة هاذوما الأباطرة هاذوما متنفذين ومربوطين برجال الأعمال ومربوطين بأجهزة الدولة ولا. هذا موضوع ثاني. ولكن المسألة اليوم في تحديد الفضاء. الإشكال في من يعطي هذا الفضاء؟ راهو املاك الدولة وزراء كل وزراء املاك الدولة اللي موجودين وهم يسمعوا فينا الكل. عاجزين انهم يحدوا ملك الدولة العمومي في تونس. احنا بلاد عندها مشكلة باش تحدد الرزق نتاعها. بدات وزارة املاك الدولة في احصاء. ايه في احصاء ولكن ما زالت ما حددتش. نحنا عنا مشكلة في الاراضي الاشتراكية الى حد الان مش عارفينها. املاك الاجانب. واملاك الاجانب هذيا. وانو املاك الدولة في حد ذاتها. ايعقل انو ثما بلاد. معنتها دولة عندها املاكها. ومقرات وزارات تمشي تكري معناتها من القطاع الخاص. يعني فما مشكل هيكلي فما مشكل تجاوز راهو الوزارات والوزراء وكل شيء. يعني اليوم يلزم نقولو ويني املاكنا بالضبط. لازم نعملو جرد كامل لازم تعرف وقت اللي يتصرف. رئيسة الحكومة. معناتها وهادي مش مشكلتو الداخلية هاذي مشكلة الحكومة مشكلة رئيسة الحكومة هي تأذن لوزير املاك الدولة باش يعطي معناتها قطعة الأرض لأن في صلاحياتها هي المباشرة باعتبارها هي رئيسة الحكومة وهي المسؤولة القانونية والسياسية على اداء وعمل من انو تكون عندنا مقاربة شاملة لأي موضوع من نوع هذا كيما الموضوع هذا متاع الإنتصاب الفوضوي متاع الأسلاك الشائكة وغيرو من الملفات لي ترهق التوانسة انو خاطر الكل معناه كل المواضيع تلقى الدولة في من جميع الوزارات. امين. احنا جبنا مقاربة عام الفين وطناش قلنا انو نعملو نوعا ما ما يسمى بالتدبر الحر. انو نعطيو صلاحيات للبلديات باش تحدد تكون عندها املاك وتتصرف في مستويات معاينة. او هانو معناتها انو يتم مراقبتها بشكل ما بعدي مش بشكل ما قبلي. للاسف الشديد انو طغى على البلديات في تونس وهدا واقع الحال معنتها اللي عشناه. الالوان السياسية وكل الاطراف خدمة وفق اجندات معينة في عدة اتجاهات. هو اللي يحكي عليه الوزير في الانتخابات تاع الفين وتمنتاش اغلب البلديات اكثر منه نداء تونس والنهضة. نداء تونس والنهضة هم الاطراف السياسية اللي كانوا موجودين وربحوا يعني المستقلين كانوا تقريبا خذاو معناتها صحيح. آآ مساحة كبيرة ولكن معنتها الأغلبية والفعل معناتها عند رؤساء البلديات بقاو. آآ بالأغلبية عند نداء تونس وبعض نداء تونس اندثر. وقعت حركة النار. الإشكال في انه البلديات ما كانتش متناغمة مع السلطة التنفيذية في تلك الفترة بعد ستة ماي الفين وتمنتاش تقريبا كل البلديات اول حاجة عاشت صعوبات داخلية وحنا نعرفو عدد البلديات ديات الي تم الإعادة انتخابها لأنو تفكت من الداخل ثم في بلدية تونس ثم اكثر من طرف متداخل. وزارة الداخلية هي تعتبر نفسها مركزية السلطة وهي المتحكمة في الفضاء وفي الطبوغرافيا معناتها ككل معناتها هي اللي تحدد معناتها من اين ننطلق كل بلدية وخصوصية متاعها معناها فما بلدية تنجم تلقاها عندها معالم تاريخية بلدية تلقاها كيما في الحالة متاع بلدية تونس تلقى فيها اهم وزارة ونتي ماشية باش نخلص بيه عاصمتنا بهذا الشكل انتهت. انتهت معناتها صلحياتها. العاصمة بهذا الشكل انتهت الصلاحيات. مش كانتريو الجيناريو في آآ البرازيل. عملوا برازيليا. عاصمة اليوم نحكو على مصر الجديدة ونحكو على عاصمة ادارية. راهو يلزم نفكرو انو نخرجو شوية من هذا العاصمة. باش على الأقل تتنفس مش ممكن مش ممكن. معناتها انو المعطيات اللي موجودة معناتها عدم معناتها انو احصاء وجرد الممتلكات نتاعنا. ثورة يحكيو على وزارة الداخلية مش معقولكم شارع الحبيب بورقيبة. الوزارات والمستشفيات والمحكمة وكلهم موجودين في نفس البلاصة في باب بنات. هذايا سنوات ربي وحنا نحكيو على ادارية جديدة تخرج شوية الوزارات. ولكن هذا ما صارش. نتجاوزوها احنا في مخيلة التونسي بصفة عامة. اه. المواطن العادي. البلدية تساوي نظافة المدينة. امم. احنا مع الأسف هذايا خسرناه طول وعرض على مدى سنوات. ما تقول له تقول لي نهضر تقول لي نداء لا تقول لي معناتها. كما كما سبق كيما ما لحق. يعني خسرنا الورقة هاذيا. تاع نظافة المدينة ونظافت معناتها البلاد ككل. هم. البلاد ككل. وهذا للأسف كل الاطراف المسؤولة عليه. مرات مرات ما تقول بنتي بشكل غريب هل ان المسؤولين يعيشوا معانا في نفس البلاد ويراعو في لي راهو فيه احنا على الطرقات ولا لا. زادوا عمال النظافة. هلا نقولو زادا ناخدو الوجه ياخدو في حقهم بالصحيح ومال النظافة في ظروف صحية. ينجمو يخدمو. هل عندهم التجهيزات؟ هل عنا نحنا التجهيزات اليوم؟ باش تنجم تخلي لك مدينة نظيفة. كي حنا عندنا معنتها كماين يخرجو حاشاكم باش يهزو معنتها الفضلات. يخلو شت فضلات في الطريق مش لأنهم هم يحبوك هاكا لأنو التجهيزات لهم ماتنجمش تخليهم يخدموا معنتكم في وقت ما كانت البلديات قايمة بجهدها وتنجم تقول البلاد كان التنظيفة ماكانتش بالشكل الروفي تحبو لي تكرى ماكانش تشوف الشوك منبت معناتها على كل الطرقات في قلب العاصمة في كل مكان. خلينا التجهيزات والإمكانيات حتى وانت ماشي لا لا حتى وانتي ماشية الكارطاج والمرسى الطريقة. لا لا لا مش صحيح. شوف اليوما معنتها فما حقيقة لازمنا نقولوها انو البلاد محتاجة حملة نظافة. هاذيكا هي. باهي. واضح جدا. خلينا نعملو نرجعو على مزايا. البرامج الصيفية. هاكا تحبوها. تفرجيكا. موزع اف ام. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. رجعنا لكم من جديد معكم في تحية لكم نسكن في الاستماع. شكرا لكم على اختياركم متاعنا نواصلو مع اهم التصريحات مع اميرة محمد. تفضل. باش نواصلو امينة وزير الداخلية كان حكا على انو جماعة الإنتصاب الفوضوي ينجم يكون انسدام بينهم وبين الأمن لي كان يتم اعتماد مقاربة امنية لأنو زادا الدولة ما عندهاشي بديل اقتصادي اجتماعي للناس هاذيا لي موجودة في في الشارع. هذا يهزنا للملف الإقتصادي في اخبار القناة الوطنية. الخبير الاقتصادي معزة حديدان حكى على الوضع آآ صعوبة الوضع الاقتصادي. صعوبة في تحرير الاسعار وآآ رفع الدعم وانعكاسات آآ ذلك بالطبيعة على الاقتصاد على المؤشرات الاقتصادية بصفة عامة النمو والبطالة وغيرها. هناك يعني صعوبة كبيرة في انه آآ الدولة آآ تحرر اسعار او ترفع الدعم. لكن مقابل ذلك فمن ذلك عدم رفع الدعم هو عدم امكانية الدولة توريد هذه المواد او توفيرها بالنسبة الكافية في السوق الداخلية وصلنا يعني في نسبة تضخم وصلت عشرة فاصلة اربعة في المئة. انا باش نعطيك ارقام مقارنة بين اثنين وعشرين ثلاثة وعشرين. مثلا نسبة التضخم في اثنين وعشرين كانت ثمانية فاصلة واحد في المئة. وفي ثلاثة وعشرين ارتفعت الى تسعة فاصلة ثلاثة في المئة. نسبة البطالة والأرقام الموجودة اللي اليوم هي بتاع الثلاثي الأول ثلاثة وعشرين. ثلاثة الثلاثي الأول ثلاثة ستاش فاصل واحد في المئة وهي نفس النسبة تاع البطالة للثلاثي الاول لسنة اثنين وعشرين. باهي بفضل اسيا. الحقيقة هي المشكلة متاع الغذاء مشكل الخبراء والمختصين يحكيو فيها. اليوما العائلات التونسية الكل تحكي فيها. تحكي على معاناتها انها واقفة من معنتها من السبعة نتاع الصباح ما عادش الباقيات متوفرة. هاذي هي الأزمة يظهر لي حاصلة في البلاد ويظهر لي فما اجماع وحتى رئيس جمهورية كان لاحظتو في الخطاب البارح وقت آآ نهار خمسة وعشرين جويدة وقت اللي مشى للسي جومي. والناس يقولوا لو السيد الرئيس راهو الخبز ما فماش. ما راه هاذيا ما قالش متآمرين. ما قالش المحتكرين. قال فما ضيق. وهانا قاعدين معنتها سيزول حاجة من النوع هداك. يعني فما اعتراف انو فما ازمة. اللي ما فما مشكلة. تاتخلي هوما فما حاجة اللي صايرة معنتها دوليا ولا اقليميا اللي هو القمة الافريقية الروسية. وتونس مشاركة فيها. فما وزير الخارجية نبيل عمار مشارك. فما انو يبدو انو وعود روسيا تبقى محل اختبار انها ستوفر القمح تقريبا للدول الافريقية. يقول بوتين هو يحاول يهرب من الازمة نتاعو ولا من العزل ولا ولا من الحصار الغربي انو سيوفر القمح لكل دول وسيوفر مجانا. ما نعرفوش صحيح ولا مش صحيح يعني لازم يكون يعني ماهوش حل. هي معارك استراتيجية نعرف ماهوش حل طبعا ماهوش حل. آآ هي الكلها معارك استراتيجية هي كلها تدافع على افريقيا. انا الافارقة قاعدين يهربوا يحبوا يخرجوا من افريقيا. والقوة الكبرى تحب تحب تتمركز في آآ في افريقيا. المشكلة قايمة ومشكلة حقيقية. ما عادش ينفع انك تهرب منها. ولكن لازمك تواجهها. شني هي البدائل اللي عندك? شني هي الحلول المتوفرة عندك? احنا مع الأسف يبدو انه الدعوة الموجهة لرئيس الحكومة انها تحظر في مجلس نواب الشعب. تأجلت آآ ما عطاتش هي موعد وما وجهوا لها الدعوة وقالت لهم يبدو انها حتى يعني كانوا زوز وزراء تجارة تأجلوا. والفلاحة. ما نعرفوش يعني المجلس باش يرتاح في ولا لا? آآ الإعلام الرسمي ولكن آآ قبل كان خمسة وعشرين جويلية ومن بعد قالوا ممكن آآ واحد اوت يخرج المجلس في عطلة. مقرر اليوم وغدوة جلسة مع وزير التجارة ووزير الفلاحة ولكن تم تأجيلهم لموعد لاحق. بطلب من الوزراء مش من مجلس النواب. آآ مبدئيا احنا ما نعرفوش الخطاب الرسمي شنو يقول في المسألة هذيا. نعزرو كاينا ولينا رجعنا نبحتو على اخبار تونس من الخارج. سواء في كيما قلت لك في القمة الروسية الافريقية المعقدة اليوم في سان بطرونسبورغ. والا حتى يبدو ان ميلوني في واشنطن تبحث على على آآ في علاقات اخرى مع امريكا وفي في اجندة متاحها ان اه ملف تونس والمفاوضات مع صندوق النقد الدولي. هل معضلة اللي قاعدة معلقة الى اليوم? لانا عارفين لانا قادرين نقدمو يعني بدون هذا القرض ولا عارفين نقدمو باتجاه الحصول على هاد ربما احنا معناش المعلومة. احنا كمواطنين ولا كإعلام. بالكشي لا حكومة ورئاسة الجمهورية عندهم المعلومات. عندهم وقتها اذا كان عندهم شعب اخر يتعاطاو معاه. هاذيكا مسألة اخرى. ولكن احنا اعتقد ان جزء من هذا آآ من هذا الشعب جزء من هذا الوطن. وانه من حقنا نعرفو. يعني المواطن غدوة لي يقول لك والله كنت نمشي نتعدى ناخد توا وليت تلزمني نمشي قبل السبعة باش نشد الصف باش ناخد باكاد. يعني هادي مشكلة تحس تخص المواطن اكثر من اي حد اخر. وشوف تعمدت اني اثير معنتها آآ العام علي بن سالم في بداية الحديث. تعمدت ان اشير عنها عام حليب بن سالي. ما تعرفش علاش. على خاطر الخطاب لي كان يسوق لك الرجل هذاكا. وما فماش شكون تعذب قدو في السجون وفي آآ آآ وفي المعتقلات وتحت الزقازيق كي تسمعو كيفاش يحكي على عشرين سنة وتحت الزنازين وبالسلاسل وبيه. الراجل هداك كي خرج من الحبس. يحكي عالوطن. يحكي عالدولة الوطنية. يحكي على مستقبل تونس. يحكي على شبابها. يحكي عالمصالحة. عمرو حتى حتى الوطني. قال حتى الجلادين متاعو. قال قال معنتها صارعتهم وتعاركت معاهم. ولكن اعترف بأنو شخص وطني. يقول ديما البوصلة متاعو تونس المستقبل. شبابها شعبها معنتها عمرو لا كان عندو حقد ولا كان عندو نقمة ولا طالب بالإنتقام ولا قال فما حديث سمعتو منو قال احنا شاركنا في عملية متاع انقلابية تحبو نعملو حنا عنا خيارين يا ننجحو ونشدو السلطة يلا اعدام قدامنا. كان عندو موقف اخر جميل في اخر مرحلتو مدام سامحني فقط. الوقت لي شاف انو ثما برشا في المجلس وكل شيء انسحب. انسحب. انسحب ومن غير. ضجيج ومن غير معناتها حتى حس وكل شيء قال انو هذا الوضع ما عادش شوف علاش نقولو الكلام هذاكا واحنا نعيشو اجواء خمسة وعشرين جويل كي يجي خمسة وعشرين جويلة راهو تاريخيا تمشي لعيد الجمهوري. انو الخطاب هذايا الخطاب لي يجمع ما يقسمش. الخطاب لي يوحد وما يفرقش. الخطاب هذايا اليوما محتاجينو لأنو تونس اليوما في كل هذه الأزمات. كيفاش باش تواجهها اذا كان انتي حتى معناتها الوحدة الوطنية. شوف كيفاش معناها من موضوع الخبز والدقيق. طبعا. وغيرو ضرورة انو يكون فما تجميعي يهدأ زاد لانه احنا وصلنا لنقطة فيها قلت لك بالاك شي احنا معناش المعلومة كاعلام ولا احنا كمواطنين السلطة بالاكش يعرفوا اش باش يعرفوا المفاوضات مع صندوق النقد الدولي انو ثما تعديل للاتفاق لي تم امضاؤو سابقا مع الخبراء خاصة في النقاط المتعلقة بالدعم والمسألة الاجتماعية ولكن بعدها اا من بعدها ما فما حتى معلومة لا من اا صندوق النقد الدولي شنوا صاير كان مفاوضات والى ليه وليه من الجانب الرسمي التونسي وين وصلت المفاوضات مع صندوق النقد الدولي او تم التخلي عليه نهائيا ما نعرفوش. احنا شفنا احنا شفنا الوفد المفاوض اللي يمشي لواشنطن. شفنا رئيس الحكومة مع رئيس صندوق النقد الدولي. وكاين وكل واحد يخرج يقول قريبا قريبا قريبا. العام وفيه. احنا داخلين يعني آآ الفين وثلاثة وعشرين. انتهاء. ما عادش تنجم تخطط لحاجة باسم الفين وثلاثة وعشرين. توا يلزمك تغزر البعيد. نحضرو في ميزانية الفين واربعة وعشرين مشروع المفروض توا تبدا النقاشات في رئاسة الحكومة هذا هو احنا ما نعرفوش ما عندناش معلومة على عمل الوزارات والا السياسة. راهي نتائج. مم. السياسة انجازات كي تبدا فما حاجة ارض الواقع تظهر الإنجازات على مستوى يعني البنية التحتية على مستوى الدفاع على على كل المستويات. الإنجازات نعم. متاع اي دولة باش تنجح هو اني تعرف اش تعمل. اني دولة عندها رؤية. معناتها ثما ثما معناتها القريب وعلى المدى البعيد. ثلاثين واربعين سنة. السلطة التنفيذية عارفة اش تعمل. وكأحزاب سياسية وفاعلين سياسيين. ايضا عارفين اشنو يعملو. هذا هو معناتها الف باء جيم في اي عمل سي سوى الا في اي بناء دولة وقيادة دولة. احنا وصلنا الى مرحلة انه البوصلة ما نعرفوش بالضبط الحكومة لا الحكومة عندها اول حاجة انسجام على مستوى الرؤية مع رئاسة الجمهورية. ولا رئاسة الجمهورية على مستوى الخطاب مو تنزل خطابها فيما تمارسه الحكومة ومن محاولات مفاوضات مع صندوق النقد الدولي. وها اللغز هذايا اللي قاعدين نسأل فيه تقريبا توا هاو عام كامل نسألو فيه. هل الحكومة مستجمة مع رئاسة الجمهورية يقولوا لنا الحكومة لا نحنا نفذوا في سياسات رئيس الجمهورية. معناتها طرح من جديد آآ ملف معناتها آآ آآ اعادة اصلاح. على ضوء ربما تنازلات معينة او يعني في لخر بالكلة. باش نمشيو للإصلاح باش نمشيو للإصلاح. الصمت معنتها والسكوت والتعتيم بكل اشكاله. ما ينفع حتى حد. باش آآ باش نجيو نهار ونشوفو الحقيقة. ونشوفو رواحنا في المراية باش نلقاو ازمتنا. وازمتها هانا نعيشو فيهم اليوم توا الأزمة كاينة معناتها كاينة في سلوكنا. الأزمة موجودة مش محتاجة انو خبراء نتاع اقتصاد. يدخل اي واحد يدو لجيبو من طبقة يعرف. اسأل اي واحد نهار سطاش سبعطاش في الشهر تو يعرف. شوف الصفوف اليوم ها هو يحكي لك منظمة دفاع المستهلك. على بعض المواد الأساسية اللي كانت تقريبا نوعا ما آآ جبن وكل شيء. قال لك ما هما تقريبا توا ما عادش يشريهم حتى حد. يعني فما معناتها آآ اتجاهات معينة انو التونسي ما هوش مترفه في حياته. وعايش ازمة في حياة. يبقى يا اخي احنا باش نمشيو نخرجوهم من بيرواتهم ونقولو لهم نتكلمو. اعطونا حنا المطلوب في ها المستوى هذا. انو ثمة تعمل الحكومي. ثم الديناميكية تعمل لدى السلطة التنفيذية. خاصة انو ثما زوز مؤسسات سياسية جاهزين. وتقريبا موجودين ومنسجمين سياسيين. قبل كنا نلومو نقولو علاش ما ثماش معناتها النتيجة المادية في مستوى الحكم. يقول لك لا ثم الناس تحك في العصا على بعضها. اليوم ثما انسجام بين برد وقرطاج والقصبة معنتها الإنسجام بشكل كبير ياسر. يبقى ها المستويات العطالة شنو هو الأسباب متاحها. هل هي باب نتاع كفاءة تقريبا ماهياش معناتها في مستويات اللحظة. ام انو اليوم ثما كل واحد يحلق معناتها وحدو. تمويلات مشكلة كبيرة. بلاد في عجز. نقول لك معناتها ما عناش ما عناش. نتسناو في نرجعو الحلقة بين مؤسسات الدولة هي الإشكال معناها خاطر اليوم يقول لك ثما انسجام بين القصبة وقرطاج. فعلاش هذا التباطؤ. ربما الإش في في مؤسسات الدولة متاعنا بصفة عامة الديناميك ماهيش موجودة من قبل. الإنسجام موجود ظاهريا في في الخطاب الرسمي الإنسجام موجود. ولكن في التعاطي الإنسجام ماهوش صحيح. يعني انتي الحكومة لي ماشية تتفاوض عندها برنامج مشات تتفاوض مع صندوق النقد الدولي. امم. السيد الرئيس يقولك لا انا لا اقبل الإملاءات ولا اقبل الشروط في خطاب وفي روما. كان شديد معنتها قال معنتها تقريبا نتوما حقكمش توجدتو اصلا يعني في الواحد. يعني التناقض موجود يعني بينما تعمل عليه الحكومة في احنان كثيرة وبين ما يريده رئيس الجمهورية تحت شعار الشعب يريد احنا هنا باش نفدو مطالب الشعب. طيب واضح جدا نعملو ونرجعو على مزال كيفما. ينظم مهرجان بنزرتس. مزيكا شوية خير راجعين. معاكم تحية لكم الإستماع مواصلين معاكم ومع اهم التصريحات في مع اميرة محمد. تفضلي اميرة. باش نواصلو باش نمشيو لموضوع اخر زادا البارح كان موجود في مجلس نواب الشعب. وين مجموعة من عائلات شهداء الثورة وجرحاها اللي تسمي روحها مجموعة فك الإرتباط لأنو هوما ثما تقسيم بين الممثلين لشهداء الثورة وجرحاها. قدموا عريضة لمجلس النواب الشعب. يطالبوا فيها. مراجعة المرسوم آآ عشرين. باش نسمعو واحد من مجموعة فك الإرتباط اللي هو السيد عادل بنغازي. يحكي على شنوا مطالبهم؟ اليوم آآ ستة وعشرين آآ جويلية. قدمنا عريض آآ مجلس آآ النواب. العريضة هذيا آآ تخط في آآ المرسوم. عدد عشرين المؤرخ في تسعة ابريل. الفين واثنين وعشرين. ونكثر على الفين واثنين وعشرين. توا عنده اكثر من عام ونص. وما طار حتى شيء في في الموضوع هذايا. المرسوم هذايا مؤسس فداء مؤسسة فداء اللي هو يجمع بين الضحية والجلاد يجمع بين الشهداء وجرحى الثورة والقوات المطلحة اللي هي لربما كانت السبب التواء في قتل او في جرح او في اعاقة معناها اولادنا اللي خرجوا في الثورة هذايا بخلاف البطول اللي موجودين فيه اللي هي ما تخدم كان القوات المسلحة فقط اللي هوما عندهم نقاباتهم عندهم مدراتهم عندهم العديد من الحاجات الاخرى في الوقت اللي يخلي وحدهم. باهي. يقول لك هذايا آآ مرسوم يجمع بين الضحية والجلاد آآ اسيا. يقول لك بين آآ عائلات شهداء وجرحى الثورة. وبين الناس اللي تخدم القوى الامنية اللي كانت ضحايا ايضا لضربات ارهابية وغيرها. هذا بالاضافة مؤسسة فداء اللي خرج فيها المرسوم عدد عشرين عنده معتقداه الى حد الان. كيما كنا نحكيو من بكري ما نعرفوش شنو صار في الملف الاقتصادي. ما نعرفوش زادا وين وصلت. في الاعمال متاحها. هو الحقيقة ملف الضحايا الشهداء والجرحى الثورة قعد من الملفات اللي آآ قعدت عالقة منذ سنوات تقريبا من الفين وحداش. ما تمش فيها الفصل يعني. وشفنا حتى شكون توفاو. وما خذاوش حقهم. وشفنا حتى شكون يعانيو من اعاقات وما خذاوش حقهم. آآ اليوما كي آآ كي تثبت يعني في كل اللقاءات نتاع رئيس الجمهورية تلقى وراه صورة نتاع آآ آآ المصابين فالمكتب نتاعو يعني على اساس انو هاديك من الاولويات. ومن هنا كانت مؤسسة فداء لعملية لتعويض الضحايا وعائلاتهم. المشكل انو يظهر لي تم تحديد قائمة نهائية صدرت بالرأي الرسمي حول معنتها الاسماء اللي تستحق هادي خاطر اللي كانت كانت قائمات طويلة وطويلة جدا راهو حتى اللي كانوا معناتها متورطين في عمليات سرقة وحطوا رواحهم في تم تحديد نهائية صدرت في الرد الرسمي. واليوم الحقيقة انو طالت المدة. مؤسس فدائي الي هي معنتها ارتبطت بإسم رئيس الجمهورية الي طلب. وهو الي يحكي عليها وهو الي ما عندها وحدة من الأهداف متاعو. الحقيقة معنتها وقيت انو الناس هاذوما. تترفع عليهم المظالم ولي عندو حق ياخذو. باه اما المؤسسة توا على ما يبدو انها معطلة. وكنا احنا في بداية تحدثنا في الموضوع هذايا. آآ ويقول لك رانا راسلناهم وحابين نقابلو رئيس المؤسسة باش نعطيوه مؤاخذاتنا باش نتناقشو في آآ ربما الأشياء لي آآ محتاجينها وغيرو لأنو كل وضعية كفاه. تاع القايد او فما شهداء فما آآ كل واحد ونوعية زادا المخالفات الطبية لي عندو والمتطلبات زادا الطبية متاعو. آآ ما يعرفوش لتوا ما قابلوهومش والا رئيس المؤسسة زادا كيف كيف ما نعرفوش معناها اعطي دلالة على انو ساعات نعطو آآ ننطلقو في حاجة هوما نكملوهاش لأنو الموضوع هذا قبر من سنة الفين وطناش ودخل في مجال المزايدات السياسية بامتياز ثم حتى آآ تعرف كانت عندو خلينا نقيمو شوية الماضي قريب كانت عندو معناتها الإرادة باش يحل الملف ويتعامل معاه بجدية. مهم. الي كان في خطابهم خطاب الثورة وخطاب معناتها الإنتقال الملف هذا كان ورقة سياسية خدمو بها بشكل كبير ياسر. وشفنا في عدة اتجاهات معناتها برشا حديد. اللي ما هوش في مضمونهم السياسي ايمان كبير بهاد الثورة هذيا. زادا خدمو بالملف واعتبرو انو لي صار هذاكا مجرد ناس خرجت ضربت بالحجر وما يلزمناش اليوم نحكيو على الثورة ولا شهدائها ولا جرحاها. هو فاصل من التاريخ يجب ان يطوى في اقرب فرصة. جاء رئيس الجمهور لي هو معناتها مؤمن بهذا الموضوع. بشكل كبير ويرد في عدة اتجاهات. بقى الإشكال. الإشكال علاش ماهوش محلول لحد الآن? الإشكال لأنو عندو طناشل سنة. هالملفات هادي متحلش بعد بطناش لسنة. اول حاجة بعد بطناش لسنة القايمات تبدلت اكثر من مناسب. وتعمل ليهم كاتب دولة لشهداء لجرحى الثورة. ولمعناة التعويض الأهالي الشهداء. ومتحددش القائمة بشكل كبير ياسر. بقات دخلت ناس جديدة ماهيش مربوطة اصلا بالثورة هاذي. فيعني خسرنا برشا بذرنا بكثير من الزمن. عملناها فقط ورقة سياسية وقت اللي جينا في لحظات باش يلزمنا نعطوهم حقوقهم. لقينا رواحهم كيما قالوا هوما. ماناش مفرقين لا ما بين الضحية ولا ما بين الجماعة. آآ هو الموضوع يبدو بسيط جدا لأنو موضوع عادل ما فيهش اشكاليات هاذوما ناس آآ اصيبوا والا توفاو. آآ في احداث ثورة. منطقيا يقول القائل عادي معناه انهم ياخذوا حقوقهم والا انو آآ الحق الاعتباري والحق زادا الحق في العلاج ولا غيرو. علاش الصعوبة ماهوش عادي ماهوش بسيد. زاهريا نظهر لك معناتها عادي. امم. عادي انساني على اصيب في احداث متاع الثورة وكل انو يتعوض والا يتعالج ولا ياخذ حقه الكل. هذا هذا في الأصل. ولكن الحقيقة سمعت اكثر من مرة نتفكر السي توفيق بودربالة كي معناتها الملف هذا هو اكثر واحد تقريبا عليه وتعرض ليه يعني ما كانش من البسيط انك تحدد القائمة. يعني فما آآ من لول كانت قايمات ضخمة وضخمة جدا. يعني حتى الناس اللي دخلت في عمليات نهب في مغازات كبرى. معنتها خرجت على انها اذا كان اليوم القائمة موجودة اليومة يمكن اللي اللي المعلومة المعروفة انو معناتها ثم آآ حصر. آآ قائمة وهي في وصدرت اعتقد في الرأي الرسمي. يعني يمكن تتوظح. الإمكانيات متوفرة انك معناتها تعطي للناس ولكن فما حاجة اخرى كفاش باش تقيمو انتهاب تعويس ؟ تولي فقد ساق. ولي ولي تعرض لإعاقة ولي كيفاش ماش تقيمو هاد السكوت هذايا كفاش ولي فقد فرد من افراد عائلتو. ولي معناتها فما حاجات ما تتعوضش. نعم. ثما امور رمزية يمكن انو تساعد الناس في انها في حياتها اليومية. ولكن فما حاجات الفقد والموت راهو ما يتعوضش مهما كان الثمن. نعم. يلاه باش نمشيو لموضوع اخر ولي هو زاد من مواضيع لي تستنى في ان هي ترا النور لي هو موضوع المحكمة الدستورية. البارح آآ القاضي السابق والمحامي والناشط والمجتمع المدني احمد صويب. كان ضيف معزبة الغربية في ديوان اف ام متحدث على المحكمة الدستورية كفاش ما نجموش نواصلو بالطريقة هادي لأنو آآ في اي وضع نجمو نكونو في حالة شغور الا لا يقدر. وهذاك قد يسبب ازمة كبيرة وفتنة كبيرة. تحذر ينجم يصير معناها او يقول لك رجل الدولة راهو قلبو في مخو. وشعورو في عقلو. انا تقريبا عبد عاقل عندو عايلة. ما يقررشي وحدو يتقرر معاها مرتو. ويقرر معاه ولادو ولاو كبار. يقول يحضر يقولها امرأة كان فما حاجة هاو هاو هاو هاو. الإستمرارية العائلة. كي دير استمرارية الدولة. الله لا يقدر تواك تسير حاجة فالبلاد. كي تصير مشكلة اللي يقدرو اللطف عليك. اش نعمل. اذا حبيت نأكد لهنا. راهي الدولة راه. راهو ما كانش تولي فتنة كبيرة ولا مشكلة كبيرة. كبيرة برشا. راهو فماشي حاجة اسرع من المحكمة الدستورية في ذاتها. كسلطة مراقبة وخاصة في القريب كي تحدث حاجة. ندكرو انو مسألة المحكمة الدستورية. ملي تعمل البرلمان في الفين وربعطاش. على اساس انو كانت النتيجة موجودة في الدستور. ولكن ما تمش احداثها. صارت عليها برشا مشاكل. راح تحدثنا وقت على محاصات حسابات ضيقة. ومن بعد الفين وربعطاش حتى مع رئاسة الجمهورية. مشات. ولليوم مازالت وتذاكرو وقت اللي اه توفى الرئيس الباجي الله يرحمو وقتها صار حتى الجدل على هاذي وكيفاش يصير. وقلناش مهمة المحكمة الدستورية كيف كيف صار الجدل لو كانت موجودة محكمة دستورية لكن اه ممكن الوضع وتطبيقه بالفعل في محطات مختلفة كما كانت تتحدث اميرة فهمنا اهمية وجود مؤسسة دستورية بهذا الشكل المحكمة الدستورية وغيره اللي تنظر في النقاط هذيا في الوضعيات هذيا وتسهر على تطبيق الدستور وما دام ملائمته ايضا للقوانين والتشريعات الموجودة في اي آآ بلاد. واحنا في تونس خبرنا هذه الأهمية في اكثر من مناسبة. لكن لليوم يصعب تركيزها والحل انه في الدستور الحالي. آآ معنا اعظائها آآ من آآ رؤساء المحاكم. بالرتب اي. يعني في نهاية الامر منطقيا اجرائيا يسهل تركيزه. هي ذول المشكلة كلها تتلخص في كلمة. الارادة السياسية. مسلسل المحكمة الدستورية قاعد مستمر من البرلمانات السابقة. تقريبا فماش نظام ديمقراطي ما عندوش معنتها المؤسسة هذيا الرقابية للقوانين الدستورية. احنا قعدنا مربوطين بغياب هذه الارادة الدستورية السياسية لتركيز المحكمة الدستورية. شفنا يعني غيابها عن رئيس الجمهورية. توا رئيس جمهورية ولكن يلزمنا زادا نرجعو شوية. للي معناتها للبرلمان السابق. الفين وربعطاش والفين وتسعطاش معناتها للي عشناه يعني من عقلية الغنيمة. ما حدث في كل مرة معنتها تكون المسألة مطروحة في في النقاش او غيرو. وتنتهي دوما يعني الهروب الى وتأجيل الأمر. واليوم هانا جينا الى نفس النتيجة اليوما يعني تحبو للفكرة معناتها الريس قيس حايط في يدو كل السلطات وبإمكانو بإمكانو تركيز هذه المحكمة ويقول كلو وعشنا تقريبا الفترة الأخيرة قبل اشهر وقت لأصول الرئيس بواقع. وتقريبا مظهرش لعشرة وحداشن يوم يعني وكثرة التأويلات والقراءات وعلى المواقع الفضائيات وعلى كذا معناتها كل واحد يدلي ويعني آآ هذه مسألة مفروغ منها. آآ معنتها ما فيهاش معنتها آآ اكثر من آآ من خيار انو المحكمة الدستورية ضرورة. لابد منه. وهي المؤسسة من آآ الفين وحداش المؤسسة الدستورية الوحيدة والهيئة الدستورية الوحيدة اللي تم تركيزها هي هيئة الانتخابات. فقط ما فهمتش علاش نجحوا في انهم يحطوا هيئة الانتخابات الانتخابات ما كانتش سهلة. لا لا وكاين معنتها بانه كان فن موعد الانتخابات كان موجودة. ايه. آآ عام الفين وحداش باهي التاريخ انو قريب والتجارب مقارنة مهمة في تاريخنا احنا كفاعلين سياسيين مازالو موجودين. الفين وحداش جات هيئة بن عاشور رغم ان هي مش هيئة منتخبة. في آآ زمن ثوري بشكل كبير ياسر وفيه صراعات سياسية وحادة والخطاب كان حادة. وانقسام مجتمعي. لكن الهيئة استطاعت في ناس مش منتخبين ما عندهمش شرعية انتخابية. قدروا انهم يعملوا من بعد قيم المضمون شنو اللي يخدموه. ولكن قدر يعملوا معناتها قانون لهيئة الانتخابات قانون الجمعيات قانون الأحزاب. وحدو سكلات معناتها متاع المشهد السياسي ككل ربما في الهيئة ذيك. آآ من بعد المحكمة الدستورية هي نتحدثو عليها ما يحبوهاش. حتى الطرف السياسي. كل من يملك السلطة في تونس يعتقدم للمحكمة الدستورية هاديا معناتها باش تكون الصلاحيات وباش تكون السلطة مضادة. المعركة الكبيرة امام من صلاحيات حتى حد هيك الرقيب. باش نعطيك على نظام سياسي واضح. باش نعطيك الفرق. في الفترة لي فاتت كانت الهيئة الوقتية لمراقبة دستورية القوانين. وهي لي امنت عملية الإنتقال السياسي في تونس. بعد وفاة الباجي قايد السبسي. اي. يعني على علاتها ثما هيئة وقتية. اليوم نحنا وين موجودين. نحنا في حالة الفراغ القانوني في حالة فراغ قانوني. في حالة انو يصير اي حاجة ما نلقاوش الية تحكيم قانونية عقلانية ما دخلش هو لي يحكي فيه معناتها السيد احمد الصواب. عقلاني فاش ؟ لأنو غدوة في اي حالة ما. بأي حالة ما نعرف ما فما حتى حد راهو يخلد في الدنيا هاذيا لا حنا لا هو لا الناس الكل. آآ آآ ينجمو الناس الكل تولي انتزاع شرعيات. مم. وانتزاع شرعيات في وضعية كيما هي حدثت راهو بعدها. طبعا. وقع معناتها محاولات للقفز. ولا في السلطة. وكاين آآ السي محمد ناصر آآ كان وقتها. في كتابه قالوا لكن معناتها هو تقريبا جا يحسمها لأنو كانت ماشية باتجاه اخر المسألة. ولكن ما خداتش الحجم الكبير ما خداتش معناتها ما حاولتش الفتنة منها احمد الصويبي. ما ما قيل في الكواليس كلها معناتها نتاع السياسة في في الكواليس ولكن ثما الهيئة. مم. امنت الإنتقال السياسي. اليوم ما فماش الية باش تأمن لك انتقال سياسي. كان سواء معناتها في الإيجابي او في السلبي او في الوحدة. محمد صلاح اليوم المرسوم اربعة وخمسين لو كان جات موجودة المحكمة الدستورية يتم اللجوء ليها وغيرها من القوانين. لا وهو رئيس الجمهورية في آآ في آآ وقت لي تم النقاش الفين وتسعتاش الفين وعشرين آآ على مسألة المحكمة الدستورية. قال لهم الغيت بمنطق معناتها آآ بمنطق الواقع. لاني كانت قانونيا يلزمها تتعمل بعد بعام من الانتخابات الفين واربعتاش. فيعتبر انه من من المحال. طيب. معناتها المصادقة على المحكمة الدستورية في في في الفين نقطة يمكن احنا. فاهمين. نسيناها ولا حاجة. انو بالأخص معنتها لي ما يسمى اليوم بالمعارضة الي معنتها هي الي اا كل مرة تثير حكاية المحكمة الدستورية وهي ما عندها الية قانونية لابد من انها تكون موجود. النوم هو الناس الي عرقلت. او او ومنعت وربما حرصت انو المحكمة الدستورية ما تكونش موجودة. ما حسبوش حساب. انو اليوما هناك حاجة يعني اا ليها. وبالتالي معناتها الناس الي تسبت في انها تكون اا المحكمة الدستورية غايبة. هي اليوما لي ولات تطالب بها. نعم. واضح جدا. خانمشيو من بعد اميرة. باش نمشيو لزهير المغزاوي امينة عام حركة الشعب البارح في كان حكاه على آآ انو على رئيس الجمهورية وعلى هيئة الانتخابات انو يعنو بصراحة عن موعد الانتخابات القادمة. قال حركة الشعب معنية بهذا الموعد ولكن لم يتم الحسم اذا كان ترشحه هو م او لأ. احنا تقضي في حركة شاب معنيين بالانتخابات الرئاسية مش بمعنى ان سنشارك مازال الموضوع هذايا. مهم. لكن هي محطة مهمة ومهمة جدا. يا اما باش تأكد المسار وتخرج به من ربما من منطقة الصعوبات. او ربما لا قدر الله باش نرجعو بالتوالي. صحيح. وموضوع رئيس الجمهورية عليه ان يعلن بصراحة تو يقول راهو الانتخابات باش تصير. هيئة الانتخابات عليها ان تعلن بصراحة على موعد الانتخابات. هذايا. خلي الناس تستعد. امم. خلينا نشوفو زاد القانون الانتخابي بتاع الانتخابات الرئاسية. ما نحبوش زادة بصراحة. امم. هذا الناس تشعر ان يجيها في اخر لحظة ويخرج قانون انتخابي وكذا. وفيه اقصاء وفيه كذا. احنا واضحين في الموضوع هذايا. الاعلان الرسمي والعلني والقانون الانتخابي وحق كل تونسي باش يترشح تتوفر فيه الشروط. خليه يستعد من الان. باش يترشح زهير المغزاوي للانتخابات الرئاسية. لحد الان مش مطروح. اما ممكن. ممكن علاش لا حنا في الحزب ما زلنا المؤكد انا معنيين بالانتخابات الرئاسية. مع الرئيس قايس سعيد ولا مع ناس خرين. هذايا الموضوع ما زال للتداول وللحديث. فقدت تصحيح امينة قلت يا ثم هو في ديوانة ثم زميلتنا مريم تحية لكل زملائنا في مختلف الاذاعات يجب الاعلان صراحة على موعد الانتخابات يقول السيد زهير المغزاوي تفضل اسي. آآ هي الحقيقة مازال بكري على الانتخابات معناتها يفترض انه اكتوبر اربعة وعشرين معناتها الاعلان رسميا الهيئة انه رئيس الهيئة قالها بصفة مباشرة انه ستكون في الموعد ما قالش معناتها تحديد الموعد معناتها جملة وتفصيلا ولكن اعتقادي انو اليوما لي باش نقول راني مترش ننتخبات رئاسة باش يحرق اوراقو مراكبو. آآ مبكرا. معناتها المسألة مطروحة اكيد يعني آآ الناس تهمها المسألة هذيا. ولكن آآ ربما الوقت توا مازال بكري عليها شوية على الاقل في آآ اعلان خاصة من عند رئيس الجمهورية. لأنو يعرفو انو آآ تصريح رئيس الهيئة فقط ينجمو غدوة ما يكونش عندو آآ الفاعلية المطلوبة. لأنو ما رئيس ما اعلنش انه موعد الانتخابات الرئاسية في دوريتها كما آآ متعارف مم. عليه او كما يجب ان يكون. الانتخابات المحلية لي هي المفروض باش تكون ما نعرفوش رغم ان الهيئة تقول ممكن في اكتوبر اكتوبر لي هو غدوة في الايام معنتها. مازال آآ هو صحيح ولكن بالنسبة للانتخابات الرئاسية اعتقد انو ربما معناتها آآ آآ يأكدها آآ رئيس الجمهورية لاحقا. مازال الوقت حتى بالنسبة للرأي العام. اليوم اللي ممزق بين معناتها كل هالمشاغل الكل. ما نعتقدش انو المسألة معنتها ولو انو مسألة مسألة مهمة ومهمة جدا يعني اا استحقاق مهم ومهم جدا للتوانسة الكل يعني اا هذا لا شك فيه. مم. خاطر هي الاشكال يظهر لي والا الضبابية وين في فكرة انو اليوم عندنا مجلس تشريعي. كي غير يبدأ يخدم. عندو في يدو اا عهدة برلمانية واضحة. رئاسة الجمهورية الموندا يوفى اكتوبر الفين وربعة وعشرين. والقانون لي مازال مش واضح يتواصل التزامن بين التشريعية والرئاسية والا ليه ؟ هل باش يولي آآ معناه ثما انتخابات والا لا في الفين واربعة وعشرين في اكتوبر الفين واربعة وعشرين رئاسية. باش نفهمو زادا العلاقة والديناميك بين المجلس والرئاسة وباش تصير زادا انتخابات نتاع اقاليم وجهات وقتاش وكيفاش خاطر يلزمها قانون زادا مجلس الأقاليم والجهاد. برشا تساؤلات حول الاستحقاقات الإنتخابية. اكيد معناتها رجل محترم والرجل يعمل في السياسة معنتها وعنده افكار باهية وكيما عنده افكار اخرى. يعني آآ نحب نسأل انا في اسئلة افتراضية. هاو لو اذا كان ما يعلنش رئيس الجمهورية. ماذا سيفعل حركة الشعب يعني بطبيعة الحال باش نقاوم بعض في اللخر بكل يزكي رئيس الجمهورية في الاتجاهات. يعني توا خطاب زهير المغزاوي. بعد خمسة وعشرين آآ جويلية قال انو نحنا باش نكونو المساندة النقدية. اذا ينحرف رئيس الجمهورية في عدة اتجاهات في علاقة بملفات حقوق والحريات. انه باش نقفو احنا يعني ولكن شفنا انو حركة الشعب هي تدور في ما عندهاش مرشح للرئاسة. ما بكل وضوح. ولا تمتلك من الاوزان التاريخية اللي باش تنجم اليوم معناتها تكون في الظد لقيس سعيد رئيس الجمهورية. ولا ايضا اه حركة الشعب طرح على نفسها اني تخرج من اه جبة معنتها رئيس الجمهورية. فبالتالي هي اسئلة في غير انا هاكا تقديري الخاص في آآ يعني اسئلة الموالاة لي آآ آآ معنتها في جزء منها آآ مبايعة او ضمنيا معناتها تحس نوعا ما يا رئيس الجمهورية اترشح واعلن على ترشحك. خلنا نعملو لك نحنا الحملة الإنتخابية متاعك. هذا سياسيا في اطار قراءة نقدية سياسية لخطاب رجل سياسة محترم اسمه زهير المغزاوي. في مسألة في علاقة بالانتخابات الرئاسية. رئيس الجمهورية قال باش تكون في موعد. مش هاكا في مس قال باش تقول اللي فتح باب التأويل هو شناهو اني لن نسلم السلطة الا لغير اعطت نوعا ما كيف سيكون مستويات التأويل في قراءة الرئيس الجمهورية للانتخابات الرئاسية ولا نعرف مستويات تأويل رئيس الجمهورية سواء المشهد السياسي سواء للدستور ما يعلم بها كان ربي سبحانه. مم. اما في يقول لك رئيس الجمهورية قيس سعيد آآ يحظى باكثر نسبة من ثقة التوانس. صحيح معناتها الكل الأخيرة تحطو ورا فالمرتبة ولكن الحقيقة ما اسئلة تفرض نفسها يعني اللي كيقولك انا في وقتها ما تفكروش اذا اول مرة طرحها في وقتها في قال لن اسلم السلطة الا للوطنيين. شنيا شنوا تقييمو للوطنيين شكونو الوطني. كيفاش ميزان الوطنية وكيفاش نقيسوه مش محاسبة. ليه? انه من يتنافس على الرئاسة يلزم يحكيو على القانون يلزمو يكون واضح ومن قبل باش تفهم قانون اللعبة. مش تذكرو قبل الوقت الي يوسف الشاهد رئيس الحكومة الانتخابي جديد وفي قبل بست شهور من الانتخابات وصارت عليه مشاكل كبيرة على انو ما يصيرش تغير قواعد اللعبة اا في التشريعية القو تغيرت اثناء استثناء مش بالضرورة في حاجة لي هي غير مفيدة للديمقراطية او غير مفيدة لبلادنا وتناقشوا وبالتأكيد معنتها لازم حتى الخبراء ورجال القانون يقولوا فيها كلمتهم والسياسيين انت اليوما المشكلة انتي اليوما عنا احزاب احنا تملى المشهد عندك معنتها معارضة قائمة معنتها ضمن المشهد انتي عنا كلو كيما حكينا منذ قليل انو اما اما التجانس قائم فقط لانه تقريبا اليوما تنجم تقول مشهد سياسي آآ معناتها مشهد متصحر احبابنا او بغض النظر عن المشهد السياسي على السلطة ان هي تقدم آآ مشاريع القوانين متاحها لي متعلقة بالانتخابات الكل فما مواعيد تقريبية تكون وخاصة هيئة انتخابات تكون آآ تحظى بالقبول والمصداقية وغيرها من كل الاطراف والهيئة ما تكونش باربعة اعضاء كيما تخدم اليوما. ازمة ثق هيئة تعاني ازمة ثقة اليوم ازمة ثقة كبيرة يعني في داخل الهيئة. ومن خارج الهيئة حتى الناس اليوما تظهر تنظر لمصداقية الهيئة بكثير من التشكيك. واضح جدا يعطيك الصحة السي العتروس شكرا ليك محمد صالح اميرة محمد تحية ليك احنا مازالا واصلين معاكم في الساعة الثانية من ميديشور راجعين مرحبا بيكم. |
التونسي اللي فيه وزير الاقتصاد ومحافظ البنك المركزي آآ في مشاركتهم في اجتماعات الربيع آآ لصندوق النقد الدولي آآ وخلال حوار قدمته كريستالينا آآ جورجيفا اللي هي مديرة صندوق النقد الدولي لقناة العربية صرف ما التطرق لمسألة الاتفاق ما بين وتونس من اجل القرض المنشود قدمتها مديرة صندوق النقد الدولي رسالة للسلطات التونسية. The program is credible, the fun staff can say that to our board of directors and Tunisia can implement it and let's aim get that done. And you know my message to to the Tunisian authorities is what we mean well for you. We do not want you to have a program that is going to unravel and country. It is with that in mind we are asking to please take this one remaining step to tighten it up so we can take it to our board. وقدرة تونس على تفعيلها. وتقول انه رسالتي للسلطات التونسية وانه الصندوق يهتم لشأن تونس واه ما يحبش يكون ثم برنامج ينجم يأثر بأي حالة من الحالات على الإستقرار في تونس. وتدعو السلطات التونسية الى انها تتجاوز الخطوة الأخيرة هذيا. في اه نفس السياق جهة اخرى مدير ادارة الشرق الاوسط واسيلا الوسطى بصندوق النقد الدولي جهاد ازعور. يقول انه فريق من صندوق النقد الدولي باش يتقابل مع وزيرة المالية ومحافظ البنك المركزي في علاقة باخر التطورات في ملف الاصلاحات. وخلال الاشهر الماضية كان في هناك تعاون بينا وبين فريق عمل تونسي لجهة من مال تأمين تمويل المطلوب ومن جهة الاسراع بعملية الاصلاحات يلي هي برجع باكد. ضرورية لتونس اكان هوني برنامج او لأ. بالنسبة لالنا رح يكون في اجتماع مع فريق العمل التونسي وزيرة المالية ومحافز البنك المركزي. رح يكون هناك متابعة المكان يلي وصلنا لاله. هناك بعض الخطوات يللي ما زالت ضرورية لاقرار ازا بدي قول البرنامج من قبل مجلس ادارة الصندوق بانتزار الاستماع الى الفريق التونسي للوقوف اه حول ما هي اخر التطورات. باهي وزيرنا اش يقول اه جيهان؟ ومن واشنطن اه وزير الاقتصاد التونسي سمير سعيد يؤكد على اهمية انو نتفقو مع وزير الاقتصاد والتخطيط سمير سعيد يؤكد حرص الحكومة التونسية على المضي قدما في تنفيذ برامجها الاصلاحية تدريجيا. مشددا على اهمية التوصل الى اتفاق مع صندوق النقد الدولي في افضل الاجال حتى ينطلق العمل مع باقي الشركاء في تنفيذ برامج التعاون التي وقع تدارسها. جاء ذلك خلال اجراها مع عدد من مسؤولي مؤسسات مالية دولية واقليمية وهيئات تنشط في المجالات التنموية والاستثمارية في اطار مشاركته في اجتماعات الربيع بواشنطن. آآ زياد هيثم آآ يلا توا السؤال باش يكون الحقيقة طب باش نتفاهم ولا مش نتفاهم. هل واحد فاصل تسعة جايين ولا مش جايين. زيد فما شكون قاعد يقول شوف. المال الواحد فاصل تسعة جايين. لكن جايين وحنا قدرنا عالي. بما انو رئيس الجمهورية فلخر كان هاتو نقولو معناها عبر على انو هالقرض هذا ما يجي كان تقريبا بتصور تونسي ومش باملاءات املاءات الصندوق باش ناخدو الفلوس لكن زادها باش ناخدو على كيفنا وراسنا عالي. اه رأيك انا مانيش اعتراف ثما تجربة سابقة في العالم وقعت هاكا. فما انسان خدا سيدي فقرينة من ثما انسان خدا قرض من البنكا بشروطو هو. جيبو لي. حالات فساد بالطبيعة نحكيو اه نحكيو اما حتى في حالة الفساد مش بشروطو شروط اما عرفو. شروط اهل من ثم شكون خداه. ثما شكون تعامل مع صندوق النقد الدولي وفرض عليه شروط شنيا شروط صندوق النقد الدولي؟ علاش نصعابو فيها؟ شني هي الشروط هي شروط بنك تاع الدول. انتي خويا تحب تصرف من عندي فلوس. تنجم ترجعهم لي ولا. مش ترجعهم لي انا خدا صندوق النقد الدولي لو كان تونس متقدمو في واحد فاصلة تسعة مليار دينار. دولار. ما يأثر في حد شيء. انتي موجود باش تصرف من عندي ولا باه انا نحبك تصرف من عندي تكون وضعيتك احسن. كيفاش شنيا فسرو لي؟ شنيا الشروط الي بالنسبة للإنسان او الدولة تقترض تتحسن امورها فيما يخص خلاص ديونك. ما عاش تصرف. معناها تصرف اقل. تصرف اقل على انفاقها العادي وتدخل اكثر فلوس. اذا كان دولة انفقت اقل. اذا كان الدوري الف خط اقل. راهي الواحد زاد. شنو الواحد لا سحر نحكي لك الجدية. نحكي من غياب الفكر. فهمت? نحكي من الخرافات. يعني نحكي من من الاوهام برشا. برشا. يبيعو فيها. مم. يبيعو فيها. وللأسف عندها سوق. الخرافات هاديا. مم. صندوق النقد الدولي. عندو اا شكل. مم. من اشكال التعامل. وما ثما حتى دولة فالعالم لجأت لو وغيرت شكل اشكال التعامل متاعو. هو صندوق النقد الدولي. هدايا توا بوكو. ما عندو حتى مصلحة في تدمير تونس. مم. وفي دولة اخرى. خاطرك كيف البلاد تدمر. راهي ما عادش تخلص. اللي يسلفك ديما عندو مصحف باش انك امورك تتنفنف شوية وترجع تقعدو مسؤولين عليها. هذا هو. التيتر هاذي. المهم انو صندوق النقد انو توانسة الكل. هو عاش قديش بيهذا فالمغرب اللي ماشي يقول يقول التزام اعلى هرم السلطة. هذا اللي اصبح مطلوب الآن باش يصير الإتفاق. ست اشهر اي ست اشهر على اتفاق الخبراء. الامال مستمرة ورفعة المناشدات تتوسع. علاش يناشدو في تونس؟ يا خيما انو تونس تقرر وحدها. ما فهمتش انا. اه. صندوق النقد يمثل يمثل دول العالم. وتم دول العالم قوية. كيما الدول الغربية وكذا. الدول في العالم ما عندهاش مصلحة باش تونس تنهار. لا امريكا ولا فرنسا ولا ايطاليا ولا المانيا. هم. ولا حتى الصين ما ثما حتى دولة عندها مصلحة انو انو تجيب بؤرة. هي مناشدة ولا ضغط هذايا. شنوا ؟ اه. هزوز. اه. هزوز بالطباعة. لزوز. لزوز. يقولو لك بلاد مهذب بالإنهيار كامل متصححش من صندوق النقد وحنا ميساعدناش باش البلاد نهار لذا يرحم والديكم صحو مع صندوق النقد. هذا اللي قاعدين يقولو فيه. امم. اا انا هاذوما الكل على شكون يتمسخرو ؟ معليش الكلة مش نحكي على وجورجيافا قال لكم ما نحبش افهميني. ياه شوية همة لربي يهز يسيب فك من الرئيس قال لك ما نحبش افهميه. الشروط اللي فيه. وانا لا. قال نحب الشروط وما يحبش المالي. وما يحبش التنكيل اش معناها زعما يحب ما يحب آآ اشتراكي اجتماعي معناها ما يحبش هذا مؤسسات تنهب الشعوب وتفقرهم. والحلول اللي يقترحوها ما تحل كاين مشاكلهم هوما. هذا كلام الريس. اي. يعملو شوية همة يا رسول الله. بطلنا مع ان فك علينا متى وزير الإقتصاد وزير الإقتصاد تونس. تونس. تونس. مانيش فاهمينو. هاي. وهاو قالك فما مقاربات جديدة تونس عندها رئيس جمهوري هو مركز القرار. مركز القرار كيما كنت قلت نتي واضح. واضح. باهي. آآ في الاثناء الحكومة التكنوقراطية السياسية سمير تحب انت خاطر ما عادش فاهمين وما تكنوقراط ولا سياسيين. نمشيو لا هم لقاءات الربيع وكنت تسمع في وزيرنا يقول والاتفاق راه هو لي باش يحل البيبان نتاع التمويل. بجاه ربي بجاه ربي نداء نداء للزملاء والزميلات لمن يصلوا هذا النداء. لا في البلاد الكل. بجاه ربي الي قابل منكم وزير سامحني. وزير اقتصاد. وزيرة مالية. محافظ البنك المركزي. رئيس جمهورية. رئيس جماعة لافيميز كلهم. يعني الي قابل منهم واحد كلهم بربي يقولو لنا شنو وين تعملو بالضبط. كفاش الحكومة تقول لنا لازمنا اتفاق. والرئيس ما يحبش اتفاق. بربي اسألو السؤال هذايا. يا خويا حتى ماخذة في الخاطر احسبوني انا مهبول والعالم هذا كلو بعقلو والبلاد كلها بعقلها. خودو لي بخاطري واسألوه السؤال هذايا ويرحم والديكم. خلنا نسألوه. اش مدخلو اليوم مولا واحدة واحدة. زيادة. في مقارعة الآراء. والسؤال اللي كنت تقول فيه انتي. خل نشوفو. عندك اجابة مثلا. عندي اجابة. هاو عندو اجابة. تونس عمرها ما رفضت رسميا الذهاب الى فاميلو. الدول راهي الدول ماشي فايسب راهي الدول سامحت. وأنا مانيشي مفسر حتى شيء. انا ما نفهمش الكلام اللي تقال. رسميا الدولة التونسية طلبت من اتفاق. وراسمين الدولة التونسية ما عدتش بشروط الإتفاق. اه. اللي وقع ما عملش ما عملتشي تعديل. والدولة رسمية ما بعثتش لازم هي تقول له ما حاشيش بالإتفاق. او يتمسخر على بعضها. من النوع الي باش يقولو هنا ومن توا باش يقولو راهو اه. راهو علاش يوقع بصفة جدية. ثما شكون في الدولة التونسية. تصور انو ثما بديل عن اي. هذايا واضحة. باهي. وتم لا مش لازم تكون حتى للأموال. الجزائري تجيب العملة الصح. طناش الف مليار. او دول شقيقة وصديقة خارج الاتفاق. صحيح. هذا مشينا فيه على اليمين على اليسار. طلعنا فوق هبطنا ما كايناش شيء. عندنا لا حيوط. كيف ما لقينا شيء. كيف ما لقينا شيء. ولا الإتفاق مع ما عادش اختيار. ولا اضطرار. اضطرار. اكرار. بقينا يبقى الحاجة الوحيدة هو التسويق السياسي. امم. كيفاش نخرجو هاد الإتفاق هذايا وحنا يدنا الفوقانية ويد العليا. باهي. وأنو واحد كذا. وانو وانو شروط تونس كلها تم. باهي. الإستجابة له. فقط يعني اللغة. شفت. اللغة بالمعنى السلبي للكلمة. باهي. اللغة بمعنى الفعل. تونس ماشي مثلا قلت لغة لغة يعني يعني كلاب. امم. كلام. الفعل الفعل الحقيقي. تونس مشات وعملت معاها اتفاق والإتفاق باش تمضيه. تبقينا. تبقينا. اذا كان تونس تحب دور فالحياص. امم. راهي ما تاخدوش. معناها تنجم تعمل حتى شيء. ما تاخدوش. باهي. العرب يقولوا. مم. في اللغة هاذي. لا الحيلة في ترك الحيل. ايه. اما امشي. بصفة جدية وحضر امورك. ولا ارفض بصفة جدية. اما ما بين بين الميخت معناتها ميسي في علاقة بالاخراج السياسي. وفي العلاقة بالتصورات الجديدة. خلي نسمع بربي السي الخلولي بسرعة نمشيو للفاصل. تصريح اخير نكملو بيه الحديث على صندوق النقد الدولي عبد الخلولي قيادي في مسار خمسة وعشرين جويل يتعدى في كاب. وقال كلام مفاده انو صندوق النقد الدولي يعمل لصالح الخونجية. هادي سياسة نتاع ادبيات كانت ادبيات تقليدية معروفة على اساس استعمال البنك الدولي استعمال صندوق النقد الدولي في اول حرب كسر العظام متاع عديد الدول اللي هي آآ في طريق النمو. انه ما نخلوهاش تنمو وكل ما وصلت باش تنمو وباش تعمل نسبة نمو وكذا وكذا. الا ونبعثو لصندوق النقد الدولي. ونبعثو لها كذا ونبعثو لها كذا. باش نرجعو وباش نطيحوها وباش كذا. المهم احنا الوقت لي جانا الصندوق النقدي صندوق النقد الدولي. الوقت لي يعمل لك آآ اجندة ويدخل فيك ويعمل لك ربيع عربي ويجيب لك الاخونجية من برا ويغرسهم لك لهنا وهوما لي ينفذوا بالوكالة البرنامج نتاعو. وقت يقولو الصندوق الدولي اهلا وسهلا ومرحبا. ما عاش تحكي على صندوق ولا ما يوافقش. احكي على تونس توافق ولا ما توافقش. ايتحبش هاكا. آآ حنا قلبنا تو المسألة. اذا تونس ما توافقش ما توهمنيش تجيب الأربعة وعشرين فاصلة خمسة مليار. شوف. نحنا الخير. وبالنسبة لينا فما آآ دولة فما آآ حكومة هي قاعدة قايمة على الشؤون هاذي. آآ صحيح ما نعرفوش شنوا بالضبط كيفاش باش ملي نجيب. باهي ثما مقاربات زادا من نوع سبق الخير. اي سبق الخير. معروفة هي الدول تساس بسبق الخير اللي يمكن فيه ما يتقال آآ فكرة انو صندوق النقد وهذا عندو راهو معناها مقبولية عند عائلات سياسية موسعة في تونس. يجي بأجندة معينة. خويا نصحو فيه. انا شخصيا مقيم ماهوش قادر باش هذا هذايا هذيا البلدان الي هذايا بالضبط تعرف اش وقع. اهم. الاتراك وخاين الاتراك الله يذكرهم بالخير. مصدمين على بيزنطة. اه. ايه. وعلماء الدين في بيزنطة يتناقشو زعما يقولو حنا رانا ما نجمو نحاربو الأتراك. كان ما نتفاهمو لأنو جنس ما كأنثى ولا ذكر. اي باهي وكيف. لحد الآن نحب نعنبك. هاذيا حتى حد ما في بالو بيها. لحد الآن. بعد تقريبا سبعة ما تفهموش. يعني ما لازم معناها آآ هل انو كل رأيي آآ يستحق النقاش. هذا بالذات. هذا هو اللي يستحق النقاش. الضعف علاش ؟ خاطر هذا هو اللي لقى الرواج واسع لدى فداء كبيرة من الشعب العظيم الواعي المثقف اللي عندنا معناه. اه يا خويا. آآ هذيا نموذج على الفكر المؤامراتي اللي يشبع العواطف ويحسك اللي انت ذكية وفايق لها وفاهم الاطراح والرواند والمؤامرات. وفي نفس الوقت وطني ومناضل وقاعد تدافع على بلادك. لكن في عالم الواقع هذايا جزء جهل بحاجات بديهية. حاجات لي مدي بيل معناها حاجات ما تعرفهاش. ما تتدخلش في المواضيع هذيا الجملة. ابسط حاجة. كي يقول لك مثلا صندوق النقد كان ديما يبداو يعسو هكايا كلما بلاد تبدا باش تعمل نمو باهي. يبعثو لها صندوق النقد باش يطيح لها النمو نتاعها. صندوق النقد را ماهوش قوات الدعم السريع راهو ولا مانعرف بانكا. امم. بانكا. راهي بانكا. والبنكة ماتجيكش هي تفرض عليك نتي تبدا قاعد وهي تجيك تبدا تفرض عليك البنكة. انتي تمشي لها. وتحل عندها وتصب ملايين الدولارات كمساهمة. من بعد تطلب منها قرظ. وتقعد تتفاوض معاها مدة طويلة على القرض هاذاكا حتى لين توصل لو. مش هو اللي يجيك ويبدا يطيح لك فالخراف هذايا ما فماش منها. هذا اولا. ثانيا. صندوق النقد الدولي قال لك صندوق النقد الدولي هو اللي عمل الربيع العربي وبعث الإخوان باش يخربوا البلدان العربية وما نعرف شنو. ايه. يعني وصلنا les villes نتاع هذيان عظيم. تونس مثلا صحت مع صندوق النقد الدولي عام الف وتسعمية وثمانية وخمسين. الإتفاقية صحح فيها المنجي سليم. ومعروف بالطبيعة انو منجي سليم تابع راشد الغنوشي معناه. ايه في كل الحالات الآن كيما قال آآ زياد ساعات احنا في آآآ امام خيارات. خيارات تحريرية ساعات. نص نهار خمسة وتلاتين دقيقة مش نعملو. وقت لك تكون هاكا. الإجابة من عند لطف العماري اللي سي الخلولي كانت ملأش مهز يعاون اذا كان هو يحب على المشاريع نتاع خمسة وثلاثين دقيقة راجعين بعد الفاصل نواصلو تفضل. شوية خير راجعين ويلا بيباك. شوية خير راجعين. مو زي شوية خرق ويا رب يبارك. شوية خير راجعين. شكرا لكم على استماع مرحبا في ساعتنا الثانية الصيدلية للزغيمي رئيس جمعية النساء الديمقراطيات والسيد فوزي الشرفي الامين العام لحزب المسار تفضل جيهان. باش نهزكم لتصريح لي بعدو في امسية رمضانية الفيديو نتاعها وكان موجود على صفحة جبهة الخلاص هنا باش نهزكم المقطع من الكلمة لي قدمها راشد الغنوشي رئيس حركة النهضة في الأمسية هاديا وقت لي يربط ما بين زوج افكار. فكرة الإقصاء السياسي وفكرة الحرب الأهلية. تصور تونس بدون ان هذا الطرف او ذاك تونس بدون نهضة. تونس بدون اسلام سياسي. تونس بدون آآ يسار. تونس بدون بدون اي مكون من المكونات ومشروع حرب اهلية. هذا اجرام في الحقيقة. ولذلك الذين استقبلوا هذا الانقلاب لا يمكن ان يكون باحتفال لا يمكن ان يكونوا ديمقراطيين. بل هم استئصاليين. بل هم ارهابيين. بل هم يعني دعاة لحرب اهلية. لانه ما معنى ان تقول هذا الطرف هذا غير موجود? اشمعنى غير موجود? هو موجود. باش. مرة اخرى نرجع الى فكرة آآ وطأة وحجم الكلام آآ وقوة الكلام. على اساس انه آآ هذا كان الخطاب الرسمي زاد فيه التخوين آآ يبدو انه آآ الجميع يتجه الى هذا النوع من خطابه زيادة قراءتك تفضل. نهار صعيب والله هاذيكا صعبة خويا بلادك امت الصباحي لقيتهم تكلمو كيكا ثما هات نفكو الأفكار ثما جوج افكار فكرة انو انتي كطرف فكري سياسي داخلي تقسى من العملية هاكا لله في سبيل الله اسلام سياسي قومية عربية تجمع او حركة دستورية غدوة حركة قيسية الي تحب تقسى حركة يسارية الى اخره. تقسم من اللعبة انا في رأيي كل اقصاء بالمعنى هذا على الهوية هو ضرب للديمقراطية. الاقصاء اذا كان ثما اقصاء يتم بالصندوق بجدية الطبقة السياسية انو الناس ما تتحالف كان على برامج. مش باش تتحالف باش تقسم كاع. استعمال الفاظ آآ حرب اهلية ودم الى اخره. آآ من عند آآ شخص اللي هو الألفاظ هذيا عندها. مشكل ما تستعملها عملها راشد الغنوشي. امم. مش نفس الشيء. خاطر زادا الكلمة عندها وزن وعندها وقع. بمقتضاه شكون يقول فيها. قدرته على تحويل كلامه الى اا اش باش نقولك معناه اا انو معناه فلت فرصة اخرى معناه باش اا يكون يسكت اا انو راشد الغنوشي. اا هناك شخص كزعيم حركة النهر. كاداه سياسي اضر بالبلاد كثيرا. آآ انه معناها فلت على الناس لي غدوة لي كانوا غدوة باش يوليو مؤرخين. من ثم شخصيات وتم اطراف وتم احزاب لي باش لقاو فلتو برشا فرص على تونس خاصة بعد الفين وحداش. منهم؟ منهم راس الغنوشي. واضح. بوضوح. منهم. على رأس القائد. يعني على كل حال من اهم. ربما ثم شكون يعاونو فيا شوية. من اهمهم. انو فلت واحد البلاد. ان تمشي في انتقال ديمقراطي سليم. مزبوط. انا تبني مؤسسات فعلية. انها تخمم للبلاد. مش تخمم للأحزاب ثم قولة شهيرة كان ديما يقول فيها آآ الباجي قاسم الله يرحمو آآ برشا من الأطراف لي شاركت لا آآ وحتى في هذا وهنا يشترك مع غيرو. انو ايه. وصلنا هاكا لي لي انكسرنا كل شيء. تفضل السي هيثم. بارك الله فيك سي الياس اذن كنا نسمعو في السيد راشد الغنوشي لي الله غالب مش حاب يعطينا كونجي من ان نسمعوه آآ علينا. ولي مهبلني في هذا الكل انا النهضاويين لتوا ما فهموا انو وجود راشد الغنوشي وأكبر خطر عليهم. كان فما حاجة كار قاعدة كرة على النهضويين. اكثر من عمايلهم. واكثر من الحصيلة الكارثية متاحهم في عشر سنين. راهو وجود راشد الغنوشي على رأس الحركة. العبارة ذيا متاع الحرب الأهلية. راهو مغروم بها. كان ما عملهاش. هو يعملها نسيبه. راهو اما لاحظو بدا يعمل فعلا توانا ديما ننقد الغنوشي والنهضة نقول ما حبوش يعملوا نقد ذاتي ويراجعوا رواحهم. انا غالط. عمل نقد فيديو رجع روحه. قبل شناهي الكلمة لي كانوا ديما يقولوها? كان باش تقصيو النهضة ولا باش تقسيو الإسلاميين. رانا باش نمشيو لحرب اهلية. لذا كانت العباد تهيج عليهم وتقول لهم اش معناها تهدوا فينا. يعني بلغة اخرى كان باش نخسرو الإنتخابات باش نهزو السلاح وكذا كذا. لذا عمل نقد ذاتي ومراجعات. وش ولى يقول. كان باش تقصيو النهضة واليسار والتقدمين راهو باش تصير حال باهلي. دخل معاه جماعة خرين. من هنا تفهم علاش جبهة الخلاص خرجت هكا فيها واحد منا وواحد منا وواحد من غادي معناها باش هاكا يقع تعويم الحكاية الكل. اما باقي مش منجم ينحي هاك متاعو متاع اقصاء. استئصال حرب اهلية. اللي ما ينجم يوصل لو فن التوانسة كان كتهديد باستعمال العنف. وقتاش باش يبطل الشي هذايا ؟ اه يبدو انو ما هوش ناوي يبطل. وحتى حكاية ان الفلوس هذاكا علاش ماهوش باش يتنحى من النهضة هاو حتى كي الفلوس معناها ما عادش عندها ماهيش منجمة تعاونهم. باقي هو شددها البلاصة ذيكا. ومادام هو شد البلاصة ذيكا لاخر شاد البلاصة الاخرى. وهانا قاعدين وهاكا هاو الكلنا في البلاصة هيك. فما مشكل صغير هو انو اذا كان نمشيو الى زادا شوية موضوعية. واذا كان باش نحكيو على الفكرة. فكرة انو ما فهمناش مجتمع يعيش من غير اختلاف. وانو الرأي الواحد اه. الكلام هذا يتقال في هذا وقت لي قلنا البلاد ما تمشيش ما تنجمش تمشي آآ لكن لكن كيفاش من عند كيفاش يتقال هاذي هي الفكرة ولا لا زياد؟ شوف ثما خلينا نمشيو من جهة اخرى برشا التوانسة يراو. برشا توانسة اعتقدو مم. انو باقصاء التجمع. اي. واجتثاثو. مم. كيما اجتثاث البعض. مم. من حياة السياسية. تونس تتفرق. مهم. باهي. برشا ناسي راهو انو اجتفاف النهضة. ايه. من حساسية تونس تتفرج. ايه. او غدوة سيغورو برشا ناس باش يراو. انو اجتثاث اتباع قيس علي تونس باش تتفرج. امم. ونقعدو من الشتات الى اجتثاث وتونس ما تتفرطش. انو انو كلو نستثمرو احنا معاكم. تونس طرف سياسي مدرسة فكرية سياسية. ما دام لا تلجأ الى العنف. امم. وما دام تؤمن بالحدود الدنيا معناها لا تدعو الى التباغظ الديني او العرقي او الجهوي الى اخره. هم. ثم هذا مضبوط في الدستور وفي القوانين. هم. من حقها باش باش تنشط وبعد من حق التونسي باش يختار شكوناهو. هذا هو. اه احنا احنا هاذيا ما عرفناهاش. ايه. لعبة الديموقراطية والفرز الديموقراطي. ايه. احنا نحبو الفرز بالقانون او بالعنف او بالسيف. لا الفرز يجي بالانتخابات. اما اما سامحني اه هيثم توا مازال فما هيثم زياد. مازال فما حكيت تو في علاقة مثلا باللوبينج ولا في علاقة آآ آآ الجهاز السري يا خويا يا خويا مازالت حكاية معلقة هاي عند القضاء. كيفاش تحبني انا زادة كذلك نتفاعل مع قوة سياسية موجودة في البلاد تحب تقتارحها علي اي مشروع كان وقت لي عندها ديكاسرول عندها حاجات معلقة لي انا مازلت ما عنديش عليهم اجابات وهي حاجات مهمة. في علاقة بتمويلها في علاقة الى اي مدى هي سوية الى اي مدى هي ماتت شكون انت شكونك انتي تونسي ولا الدولة؟ انا انا ناخب. انا ناخب. انتي ناخب انتي نشوف ماكش في حاجة لهادا. ايه. ماكش في حاجة لي كسرو الهضم. تعرف هادوما يصلحو ولا ما يصلحوش. هذا اولا. ثانيا قانونيا. مم. اقتسام حكم قضائي. ايه. والدائم وبدن لا دائما وبدن الجريمة. راهي شخصية او تهم مجموعة من الأفراد. قداش من حزب كان عندو وكذا. وانو والناخبين فما قواعد لازما تعمل. والقواعد تعمل بغض النظر عن الوجوه. احنا في تونس نشوفو الوجوه نفرقو اللحم. ما يلزمكش نشوفو الوجوه تعمل قواعد عامة. امم. تاخذ عليها الناس الكل. اه ما تحبش تربح الانتخابات بتزويرها. مسبقا. مم. عن طريق اقصاء اطراف مهمة من المشهد بقوانين. ايه. وكهاو. علاش اا تحكي المسائل اللي تحكي عليها كيما تقول انتي القدوم تاع التجمع. تفضلو. هاو محاسبة خاطر راهو العباد الله غالب عندها الذاكرة متاع درج ونص. الفين وطناش والفين وطلطاش الفين وحداش والفين وسطاش وهي تلطاش. كانت هادي هي اللغة من عند النهضة وخاصة من عند جماعة المؤتمر تاع المرزوقي. المحاسبة التطهير المحاسبة المنظومة السابقة القطع مع الماظي ازلام النظام البائد ما نعرف شنو. النظام السياسي وقتها. هاكا ولاو يخدمو معاهم ويتحالفو معاهم ويدافعو عليهم ويقولو نحنا عندنا جد مشترك اسمو فعال بين بعد معناه. علاش ما صارتش محاسبة؟ نتي ما قلت الملفات هادي عند القضاء؟ اي القضاء شناهيا احوالو. ما هو تعدينا من قضاء بن علي. القضاء البحيري. القضاء قايد سعيد. مم. ما فما حتى مرة وخا وعملنا العدالة الانتقالية هاديكا ما قال حد الحد. كان جينا صلحنا القضاء نتاعنا وخليناه يخدم الملفات باستقلالية بنزاهة بوضوح وشفافية قدام العباد. رانا فاضيين المشاكل القضائية اللي تهم ناس معين ولا تنظيمات معينة. كان ثبت قضائيا انو التنظيم الكلو تورط في التجاوزات هاذيكا. ورانا فضيناها المشكلة ترضينا حاجة اخرى. اما نحنا شنوا نعملو. نوظفو القضاء نطوعوه ونوليو يا اما نسمسرو بالدوسيات. والا نحشيو في العباد فالحبس على بعضو من غير حتى ادلة ولا قراء والا حتى افعال واضحة مجرمة. انا اللي يخوفني هو الفكرة اللي قالها زياد نتاع من اجتثاث الإجتثاث ونقعدو غادي وكا الحلم اللي نحكيو عليه نتاع تونس خضرا عمره ما يتعامل وما يعملوا له. حتى جيل وحتى قوى سياسية. يلا ا سيدي راجعين بعد الفاصل |
للدوسي. مرحبا يا خليل نحكيو على جرائم قتل النساء لي قاعدة تضاعف في تونس حسب التقارير الرسمية نحكيو عليها في حل الدوسي اليوم بأكثر تفاصيل بعد شوية تلتحق بنا سارة بن سعيد عن جمعية اصوات نساء. مرحبا شاكر كيما قلت هو وفق التقارير الرسمية فإنه جرائم قتل النساء في تونس تضاعفت اربعة مرات من الفين وتمنتاش الى حدود سنة الفين وثلاثة وعشرين. وتم تسجيل نحو سبعين جريمة قتل للنساء داخل الفضاء العائلي خلال الخمسة السنوات الأخيرة. بينها خمسة وعشرين حالة حالة خلال العام الفارط فقط. ووفق هذا وفق آآ نفس التقارير فانه الزوج هو القائم بالجريمة في واحدة وسبعين بالمية من الجرائم هادي مما تفعل المنظمات والجمعيات الحقوقية والنسوية لدق ناقوس الخطر في اكثر من مناسبة وخاصة بعد تسجيل خمسة وعشرين جريمة في سنة الفين وثلاثة وعشرين فقط. هذا وافق التقرير السنوي الاخير حول جرائم قتل النساء الصادر عن جمعية اصوات نساء وجمعية المرأة والمواطنة في نفس السياق. الاتحاد الوطني للمرأة تحدث في تقريره انه اربعة وخمسين بالمية من ضحايا تقتلوا على يد ازواجهم والاسباب كانت اغلبها خلافات عائلية تتعلق بشكوك حول الخيانة او رفض الطلاق او لاسباب اقتصادية اسباب اقتصادية. النزيف مازال متواصل خليل. صحيح نهار السبت اللي فات جمعية اصوات نساء اصدرت بيانات فيه من من خلاله بتواصل ارتفاع جرائم قتل النساء في تونس. في ظل ما وصفوه بالمناخ الشعبوي المطبع مع العنف. الجمعية اعتبرت في بيانها انه منسوب العنف المسلط على في تونس ارتفع وتزايدت فيه جرائم قتل النساء الى اللي بلغ عددها تلطاش جريمة منذ بداية السنة والى غاية تاريخ تسعة الجاري وهذا آآ دون اعتبار جريمة القتل اللي تم الاعلان عليها اليوم في جهة النصر. آآ وراحت ضحيتها الزوجة وامها على يد زوجها. آآ الجرايات المتابعين آآ يطالبوا بتحركات آآ من الدولة من الجهات من السلطات خليل. صحيح من بينهم جمعية اصوات النساء اللي اعتبرت ان ليست مجرد حوادث فردية. بل تؤشر على تدهور حقوق النساء والمساواة بين الجنسين في تونس ودعت سلطة الاشراف الى التحرك من خلال تعميم مراكز الايواء وتوفير خدمات التعاهد والحماية للنساء وتوفير الحماية للنساء المهددات واتخاذ اجراءات فورية وحازمة لمكافحة هذه الظاهرة المتنامية ومكافحة خطاب الكراهية والتحريك ضد النساء وتعزيز القوانين الرادعة كما طالبت على زيادة توعية المجتمع بضرورة احترام حقوق النساء ونشر ثقافة المساواة واللعنف والحث على احترام الحرمة الجسدية والمعنوية للنساء وحفظ كرامتهم حسب ما جاء في نص البيان. غير البيان ثم التحركات تقوم بها الجمعيات المجتمع المدني في هذا الموضوع. هو عديد الجمعيات والمنظمات الحقوقية والنسوية آآ آآ غدوة باش آآ تحت مظلة الديناميكية النسوية. اختارت في عيد الوطني للمرأة غدوة تلطاش انها تنظم مسيرة احتجاجية غاضبة تحت عنوان حقوق سياسية مدنية ومواطنة فعلية. لا تهديد ولا ملاحقة ولا سجن ولا احكام جائرة. من المنتظر ان تنطلق المسيرة آآ من بطحاء محمد علي. بالعاصمة بداية من الساعة السادسة مساء على شكل سلسلة بشرية متضامنة وموحدة تجمع نساء ورجال والشابات والشبان. في اتجاه شارع الحبيب بورقيبة من اجل تجسيد الدفاع عن الحقوق السياسية والمدنية والاقتصادية اللي لا تقبل التفويت ولا تسمح بالتراجع عن المكتسبات هذا وفق نص البيان اللي اصدروه واكد البيان آآ اللي صادر عن الديناميكية النسوية انه لا تراجع عن الدفاع عن حياة تحفظ الكرامة والمساواة وترفض التمييز والميز العنصري والتفقير والتعطيل عن العمل والتضييق على الحريات العامة والفردي. يعني المسيرة فيها جوج جوانب اساسا واحدة من الجوانب هذه طبعا السياسية والمدنية لان النساء الناشطات في الفضاء المدني من سيات من آآ سياسيين وايضا زادا كيف كيف الظاهرة هذه ظاهرة قتل النساء باش نحكيو في الموضوع باكثر تفاصيل بعد الفاصل مع المدير التنفيذي لجمعية اصوات نساء سارة بن سعيد. مزيكا اخر راجعين. شوية خير راجعين. مو زي شوية خير راجعين. في فيديو شوي بعد شوي كل الاسئلة المتعلقة برفض ملفات المترشحين المحتملين في الانتخابات الرئاسية. مسألة التزكيات بتقعد الثلاثة كلها آآ اسئلة نوجهها لضيفنا عضو الهيئة المستقلة للانتخابات ايمن بوغطاس بعد قليل في ميدي شوك نحكيو في حل الدوسي عن تحركات في عيد المرأة. تحركات خاصة بنشاط السياسي والمدني للنساء. وايضا كيف كيف لظاهرة تقتيل وقتل في تونس حسب الارقام الرسمية اللي قاعدة تزيد. آآ ارقام قاعدة تزيد نحكيو فيها مع المديرة التنفيذية ضيفتنا لجمعية اصوات نساء سارة بن سعيد سارة. مرحبا اهلا وسهلا. اعطينا مرحبا بك آآ آآ شاكر اول حاجة كي نترجم تسمح لي ان نترحم على روح آآ يوسف جرايدي يغادرنا اليوم وجميع النساء اليوم المقتولات ضحايا جرائم قتل النساء لي قمنا اليوم كيف كيف. على فاجعة ونتمناو الحرية لجميع النساء المعتقلات اليوم على خلفية نشاطهم في في الفضاء العام. هذا جزء باش نحكيو فيه سارة بن سعيد بسبب اه لن نحكي حتى التحرك اللي باش تقوموا به كجمعية مع مجموعة من الأحزاب مجموعة من النشطاء المجتمع المدني. تحية لروح ياسر اللي كان ايضا نصير للقضايا هذه اه والقضايا النسوية ودائما ايضا مع الجمعيات المجتمع المدني. حاضر. بلاش في كل موعد. الله يرحمه. اه. الله يرحمه. اه اسباب تفاقم الظاهرة هذه اه في تونس خلال الخمس سنوات الأخيرة حسب تقديرك شنيا سارة بن سعيد؟ احنا اصدرنا بيان يوم السبت بعد جريمة قتل بشعة اللي اللي صارت واليوم قمنا على جريمة اخرى لي هي قتل زوجة. ووالدتها يعني على يد زوجها اليوم وصلنا جريمة رقم خمسطاش الجريمة هادي تاع اليوم؟ المعطيات هاديا لي تنشرت آآ في النصر لي هو زوج آآ هي الزوجة لي جاب على مكان الزوجية وتقتلت في يعني وهي خرجت خارج مكان الزوجية بصفة عامة. اليوم الجريمة هذيا تضاف الى جرائم قتل النساء اللي احنا عنا يعني مدة كبيرة كاصوات نساء او في الديناميكية النسوية حضرنا من ارتفاع منسوب العنف المسبب ضد النساء. نشرنا العديد من البيانات. قمنا بالعديد من التحركات. لكن للاسف اليوم ما فماش سلطات اليوم تستجيب للنداءات للجمعيات النسوية والحد من العنف ضد النساء وخاصة العنف الزوجي اليوم نراه صمت كامل من الدولة على جرائم قتل النساء على العنف على التعاطي مع جرائم قتلى النساء يمكن نراه على مواقع التواصل الاجتماعي يعني كنترا لي وشناوا الصحن لي يصير في مواقع والتطبيع مع العنف المسلط ضد النساء ما ينجمش تكون اليوم آآ ذكرى ثمانية وستين لصدور مجالس احوال آآ الشخصية كاين ذكرى بالنسبة لينا خاطر كانت كل عام. كانوا عندنا مطالب بمزيد من الحقوق من النساء لكن للاسف آآ باش تكون في آآ في اطار آآ قلنا لا لا احتفالية بل ستكون نضالية. ورجعنا ننازروا على الحاجات لي هما مكاسب. آآ للاسف باش نرجعو لها سارة بن سعيد ظاهرة قتل النساء نتي طراها. انو آآ جزء منها مجتمعي. آآ شنو هو الحلول حسب رأيك يعني الإطار التشريعي مثلا آآ في تونس متوفر في علاقة بجرائم العنف ضد النساء. هل تعتبروا هذا غير كافي بالنسبة لك انت? اليوم ظاهرة قتل النساء يعني هي تجي في اطار يعني مناخ سياسي كامل في برشا خطاب نتاع الكراهية. آآ الخطاب متاع آآ تحريض آآ المجتمع يعني في بعضه ضد النساء. اليوم الجو العام في تونس هو جو يخلي الجريمة بصفة عامة ترتفع. وديما الضحايا هوما النساء والاطفال بصفة عامة. مم. وهذايا راه قمنا بالتنبيه لي احنا بعد آآ خمسة وعشرين جويدي الفين واحدة وعشرين اسف في البرنامجية النسوية. وكانت عندنا برشا مخاوف على تراجع لحقوق النساء والمخاوف نتاعنا الكل كانت في في محلها. على خاطر صار التراجع هذايا اليوم رغم خمسة وعشرين قتل النساء. موجودة لكن ما كناش نشهد العدد المرتفع هذايا الكبير. انه اليوم تخاف كل الجمع يعني كل شهر على زوز ولا ثلاثة جرائم قتل النساء. صار لنا ما نشوف. ارتفاع جرائم العنف المتردد ضد النساء. حتى في التقرير اللي اصدرته وزارة قالت اللي يثبت العنف ضد النساء ارتفعت بين الفين وتمنتاش والفين وتسعة وعشرين. اليوم هذيا الظاهرة الناس الكل نحكيو عليها نقولو راه فما ارتفاع جرائم قتل النساء. شنوا اليوم الدولة التونسية قامت? شنوا الإجراءات اللي اتخذتها السلطات تحديدا وزارة الأسرة والمرأة السلطات المعنية اليوم المتداخلة بتطبيق القانون عدد ثمانية وخمسين. من راهو في حتى اجراءات آآ للحد من الظاهرة هذيا. حتى يعني شنو لازم يكون موجود غير الإطار التشريعي يا سارة بن سعيد؟ اليوم ظهر لي اليوم لازمنا اول حاجة خطاب اليوم آآ سياسي ضد العنف المصنف ضد النساء ونسميوه الأشياء المسميات هو كل اليوم فما عنف ضد النساء. اليوم فما عنف ممارس ضد النساء ثم جرائم طاقات القاعدة ترتفع ومنخبيوهاش المعطيات هادوما والأرقام هادوما وننشروهم. امم. واليوم المهم برشا انو يكون ثما. آآ اليوم ما بين الجمعيات النسوية والمدنية مع السلطات اليوم باش نحكيو في الجريمة هاديا كيفاش يتم ايقاف الجريمة هاديا. كيفاش اليوم يتم تقييم المخاطر باش ما نوصلوش للجرائم نتاع العنف هاديا. اليوم تم العديد من التدابير اليوم الدولة تنجم تاخدها كيما انها اليوم توفر العديد من المراكز من الايواء والخدمات للتعهد بالنساء ضحايا العنف. لانه لانه بالحق نقطة مهمة جدا مسألة المراكز الايوائية ربما حتى في حالات آآ تعرضني شخصيا نلقى انو اعداد ضئيل. ربما في تونس من مراكز ايواء النساء تقريبا قداش. اذا كان آآ تنجم تعطيني الرقم الصحيح. اليوم ما عنديش انا تحديدا نتا وياك الأرقام آآ لي توجهو لهم الأغلب الحالات للجمعيات. المراكز اليوم لي تابعة ولي تم تدشينها من آآ وزارة الأسرة. تفقد العديد من الإمكانيات خلينا نعمل احصاء على الاقل خلي اللي يسمعوا فينا يعرفوا. اليوم ثم تعهدوا وزارة الاسرة انو يكون فما مركز في كل آآ ولاية. قبل التعهد قداش عندي اليوم مركز ايواء انا. اليوم بالحق ما نجمش نعطيك تويتر رقم ما عنديش الرقم الصحيح يلزمني نرجع ونثبت في الارقام الصحيحة ما يعطيناش اليوم المراكز نتاع الايواء اللي هوما اللي هوما قاعدين يخدموا اللي هوما قاعدين يتعهدوا بالنساء اللي فيهم الامكانيات البشرية واللوجيستيكية انهم يتعهدوا بالسيد مهددات اليوم بالعنف. هذا المهم اللي هو مش نستفتحوا مراكز وكاهو. شوية عدد ضئيل جدا. عدد ضئيل وحتى اليوم انك توجه نساء ضحايا العنف يعني اليوم يعني التعهد بنساء ضحايا العنف ولا تعهد ونراو القضايا اليوم قداش تاخذ المسار نتاعها قدام القضاء يعني احنا اليوم في اصوات نساء على مركز لانصات للنساء ضحايا العنف يعني اليوم هناك العديد من الاشكاليات في تطبيق العنف اللي احنا اليوم نحكيو علاش نوصلو اليوم لجريمة قتل النساء امم. قبل ما نوصلو للجريمة كيفاش نحدو منها اليوم راهو في القانون ثم دور كبير الحماية. آآ من من نشر ثقافة المساواة بين الجنسين اليوم وزارة التربية محمولة عليها اليوم انها الناشئة هذيا اليوم تتربى على المساواة اليوم ثم يعني دور مجتمعي كبير بمناهضة العنف ضد النساء علاش نوصل اليوم للجريمة ونحكيو على ونحكيو على لواء النساء علاش مانيش ما نقبل علاش مانيش مجتمع اليوم فيه المساواة علاش اليوم يعيشو في تهديد يومي كان نساء آآ بصفة بصفة عامة. اهم. نتوما قدمتو مجموعة من التوصيات سارة بن سعيد كجماعية وايضا حتى كتحركات تقومو بها مجموعة من التوصيات لسلطة الإشراف حتى اليوم آآ نتجاوزو على الأقل نقصو من العداد هاذيا آآ لي ولات اعداد مخيفة الحقيقة. وهي قدمنا المجموعة حنا طلبنا انو اليوم يكون فما تحرك لتعميم مراكز الإيواء وتوفير الخدمات التعهد بنساء آآ ضحايا العنف. كيما قلنا قبيليكا راهو مش نفتتحو مركز ايواء فقط لازمو المركز هاذيكا. يكون عندو جميع الإمكانيات والأشخاص لي آآ يخدمو فيه يكونو متكونين. طلبنا الاجراءات فورية وخادمة لمكافحة الظاهرة هذيا المتنامية. انه يوجد الخطاب بالكراهية والتحرير اللي قاعد يصير على السير بصفة عامة وخاصة على ما يقع التواصل الاجتماعي الفضاء الافتراضي للحقيقة. يوجد قلنا اهم حاجة اللي هي زيادة توعية المجتمع بضرورة احترام حقوق النساء. وهذايا اللي يهزنا لغدوة تلطاش وقوت والتحرك في مديننا. اليوم نراو انو ثما تراجع كبير على على حقوق النساء في تونس وثمانية والذكرى ثمانية وستين لمجال الاحوال الشخصية. بالنسبة لينا ذكرى يعني نضالية تحديدا باش نشكلو حقوقنا باش انه عندنا العديد من التهديدات اليوم كنساء الناشطات في الفضاء المدني في الفضاء السياسي في الفضاء الاعلامي. مهم. اليوم عندنا مرسوم قاعد يتسلط على العديد من النساء المرسوم اربعة وخمسين. اليوم عندنا صديقاتنا لي هما ناشطات في المجتمع المد وكما شريفة كيما سعدية اليوم يقبعوا وراء وراء السجون على نشاط سياسيات اليوم في السجن. هذاك علاش الديناميكية من شوية قررنا انه باش تكون آآ هناك آآ يعني آآ يعني باش تكون هناك يعني مباراة باش تمشي من آآ من آآ من بطحاء آآ محمد علي. في اتجاه الحبيب آآ بورقيبة. مهم. آآ باش نطالبو فيها اليوم برفع اليد على النساء آآ والحرية للنساء هذوما لجميع النساء دون دون استثناء. وندكرو بلي قاعد يصير اليوم تخرج في تحركات علماء. تلقى روح اليوم مهددة. نتا اليوم تخرج شي تحركات آآ على الحقوق العاملات في القطاع الفلاحي تلقى روحها مهدا. اليوم الثاني تنشر في الفضاء المدني بصفة عامة. مش لازم تكون راهو مرا يعني آآ يعني يعني زعيمة في حزب سياسي والا تخرج في الاعلام. تلقى روح اليوم مهذب بالسجن. دروك اليوم الاصوات عالية غدوة في في الحبيب بورقيبة باش يتم تحرير اصوات النساء ونذكرو اللي احنا رانا باش نقعدو نناضلو على حقوقنا يعني مهما كان السلطة اللي متواجدة حاليا. نشكرك برشا سارة بن سعيد اه المدير التنفيذي لجمعية اصوات النساء. بعد شوية عضو الهيئة المستقلة للانتخابات السيدة ايمن بوغطاس يكون ضيفنا في ميديشو. |
الموعد مع تصريحات تحليل ليها الكلام يجي من عند مختلف الفاعلين السياسيين تفضل الجهة. في افتتاح مؤتمر جامعة البلديين نور الدين الطبوبي امين عام المنظمة الشغيلة كان تكلم في العديد من النقاط لكن ابرزها كان التأكيد الملح على ضرورة القيام بحوار وطني. اكثر من ضرورة اكثر من ضرورة اليوم لكنك انت حوار اجتماعي مسقف حوار سياسي مسك. هذاكا ما نتحدثوش مع الناس الكل ما تحكيش مع بعض. ما عاشكمش تحكي تحكي مباشرة مع الشعب. الكلام من الفضفاض راهو يجيه وقتها وانتهى. واذا تفقدت الثقة فقدت الثقة في الناس اللي قبل في السياسيين قبل واتفقدت الثقة اليوم. انتهى الامر. اليوم الواقع المعاش نشوفوه. ثما واحد خالط على ابسط ضروريات الحياة. الوضع الاجتماعي تدهور الى غير مسبوق في تاريخ تونس. اليوم فقدان المواد ما ثماش. فيها ما هو خارجي معناها. وفيها ما هو متسببين فيها احنا الداخلي بالمعارك الوايا والمعارك الفارغة اللي ما عندها ما متقدم بنا. غلاء الأسعار. ما هي كفاش مش تحبو يعيش بالشهريات هاذي الناس ماش تعيش. بالوضع هذايا بالخطاب النقمة والكراهية والتفرقة اليوم باش تعيش. ما تنجمش. حنا دائما نطالبو رانا ارقى ما ثما هو راهو حوار. اسمع نتا سمع لي يعجبك خودو. ولي ما يعجبكش نحيه. اما تكون مسكر والناس الكل فاسدة والناس الكل الشواطن والناس الكل بها ما تنجاملش. وفي الخيار. اني لازم نوجد الحلول لأنك انت منتخب دورك صحيح صعوبات صحيح ثمة مراكمات صحيح ثم ارث معناه ثقيل برشا فني على جميع المستويات. ثما مسائل تتجاوز حتى تونس. لكن نطلع لصالح شعبك زادا بالحقيقة. اطلع قولو هنا. هاو وضعنا ونساير فينا وشمن ساير فينا. وين اخطأنا كذا. ويجي وخليه يثوب لها رشد الناس وخلي تبني القدام وتقدم بالبلاد. البلاد في حاجة الى تضامن وطني يستوجب التفاف كافة المتدخلين والفاعلين لتجاوز الوضع الراهن نور الدين الطبوبي. آآ ام صالح ان شاء الاتحاد؟ برشا على الاتحاد. نقولو شنوا هاد الصمت لي كان موجود؟ وعلاش توا الخيار انو انو يرجع الكلام حول حول الوضع العام وفي الاثناء زاد الملام يجي على مبادرة حوار وطني الي تحطت في الرفوف ولي الهنا البعض قال احنا كفاش نعملو معاه الاتحاد كيفاش نتعاملو مع الاتحاد؟ نتعاملو معاه على اساس فما حضور متواصل وفاعل والا يتفاعل الاتحاد مع الوضع العام ويعتبر انو رئيس الجمهورية كان مشى في ثنية الي باش تيفهمها البعض يقولو جوش على جوش على الاتحاد الاتحاد يلقى روحو شوية في في التسلل. شنو رأيك؟ شوف الإتحاد العام التونسي الشغل من عام ستة وربعين عرف محطات مكانش مستقر دائما لأنو في الأوج متاعو او في تراجع. اما مراحل كان فيها فاعل ومحدد وعنصر معنتها بارز في المشهدية ككل سياسيا واجتماعيا واقتصاديا. وثم فترات لي تقريبا فقدت فيها الآليات او المخالب الحقيقية باش ينجم يفرض الحقيقة القدرية يلزمنا واحد من الأوزان المهمة في تونس. لأنو تونس من غير اتحاد انا نتصور معنتها اه باش يكون عندها شكل اخر ماهوش هو ولكن هل في الوضع الحالي هل في الوضع الحالي نجمو نقولو انو الإتحاد العام التونسي الشغل في وضع الصحي ام لا? انا نصور انو ماهوش في الوضع الصحي. لأنو مش قادر بالكلام يغير. مش قادر ايضا على التعبئة او حاول اكثر من مناسبة واكثر من هذا هم. يعيش هزات داخلي. مم. لأول مرة ربما بهذا الشكل. مم. اللي يصير انقسام حاد. هم. في القاعدة العمالية القاعدة المنتمية لهذه المنظمة السابقة تاريخيا لتأسيس الدولة التونسية دولة الاستقلال. والتي تشكل جزء من حركة التحرر الوطني. موجودة في وجدان التوانسة الكلة. اليوم بهذا الإنقسام الحاد. اللي اه اه يبقى المسطرة فيها هو من الرئيس ومن ضد الرئيس. ثم ربما ان ينحصر ان ينحصر الحوار في من مع الرئيس ومن الكوثر قاعد يعمل في احراج داخلي للهيكل المركزي لا لا قاعد يعمل في آآ احراج داخلي للمركزية النقابية اللي خلاها ضعيفة في انها تفرض الحوار كيما فرضاتو الفين وتلطاش يقول آآ كوثر على على خلافات اللي كان يقول فيه محمد صالح آآ نور الدين تبوبي يقول انه آآ المركزية النقابية. ايش تعمل? انطلقت في تنظيم لقاءات واجتماعات متتالية لتقييم ومراجعة الاخطاء التي تستوجب المراجعة. به به انا جاي شوية خرج هذا كذلك اما باهي هذا. نقعد في السؤال اللي انا باش نسمعوه داير شوية اخر من عند جهاد. لكن نقعد في السؤال لول الكبير آآ كوثر. معتوب الاتحاد في مشاكل الان الاتحاد الوزن مية في المية حتى حد ينجم يحكي على الوزن نحكيو على منظمة شغيلة عريقة جدا ومغلة في العراقة لكن مشاكلها كبيرة مشاكلها كبيرة مشاكلها في الداخل الي عجزت اا انها تتوصل الاغلبية تخليها قادرة على تقديم اا مبادرتها رغم لمبادرة جاهزة منذ مدة ورغم المبادرة صارت عليها نقاشات كبيرة وكانت حولها عدة اا خبراء من مختلف وفتح ابوابو للاتحاد حتى تكون المبادرة هادي شاملة. سياسية واقتصادية واجتماعية. لكن طرحها بقا فيه اشكال. اشكال يتعلق به في داخله. واشكال يتعلق بشركائه ايضا. الي يشوفوها غير كيف. يقول لك احنا كشركائك نحكيو على المنتدى نحكيو على المحامين نحكيو على يقولك انا اذا كان عندو مني موقف رئيس الجمهورية علاش عليا انتي طارح عليا اني نقدمها رئيس الجمهورية. اليوم فما نقاش اخر اجا نحكيو فيه. اليوما رئيس الجمهورية مازال هو بيدو الحل اما هو المشكل. قبل كنا نطالبوك بتشاركية. بل كنا نقولو رئيس الجمهورية مسكر علينا الباب. بل كنا نقولو رئيس الجمهورية مهوش عاطينا معاه مجال انا نفكرو. اليوم رئيس الجمهورية خدا فرصتو عندو عامين على رأس السلطة. عندو عامين يقرر. يغير. اه عطى دستور. عطى تصور للإصلاح الإقتصادي. شركات الأهلية. الصلح الجزائري. وغيرو. ولكن ما ثماش الحد زادا اذا كانتشي باش تبقى متمسكة اتحاد على خاطر في داخلك. ثما جزء كبير منك مساند له. بفكرة رئيس الجمهورية هو من سيقود عملية جديدة للاصلاح في فيما فيها النظر وتم فيها نقاش. اليوم تغير الكثير. في هل ما يسمى بالمجتمع المدني اللي الواضح انو ما قامش بدورو من خمسة وعشرين جويلية لليوم لقى روحو ما عادش عندو نفس التأثير اا متاع اا متاع قبل. نقاشات قاعدة تتطور الاتحاد العام التونسي للشغل. الي كان يقود في مختلف العمليات في داخلو ملقاش روحو ملقاش روحو فما رأي اغلبي يقودو ويخليه متمس قادر على انو يقوم بالدور الريادي فهاد المرحلة اا هادي فأنو الي يتحط عليه باش نرجعو نسمعو مع جهة فالمراجعة هو مسألة ضرورية حتى يكون الاتحاد قادر انو يتزعم اا الاصلاح وفكرة الحوار او فكرة الحل او البديل او كيما كان يقول فيه هو اا الخط الثالث للبلاد حقيقة منكوبة والبلاد لازمها تلقى حل لوضعها الحالي. الوقت اللي الرئيس هو بيدو يطرح نفسو على انو هو خط تالي هو بديل للتوازنات العالمية وقت اللي الرئيس يقول يقول ما نمسش وما نمسش يقول انا ما نمسش القدرة الشرائية للتونسي ها خل نشوفو النقاشات هادي اللي باش تهز الاتحاد النقطة هاديا نتكلم زادا نور الدين الطبوبي على مسألة رفع الدعم او توجيه لمستحقيه ويتكلم زادة على مراجعات داخل الاتحاد العام التونسي للشغل. كان لقينا حوار وشفاف ومسؤول. الدعم مازالت لنا دعم. نضحكو على نحن نطالب من الستينات في لوائحنا. الدعم يمشي للمستحقين. هاك حطو على الطاولة خليه يمشي للمستحقية. شكون المستحقين نتاعهم. باش ترفع الدعم انا بالطريقة ذي. ما ثماش واحد اذكى من الشعب التونسي. الشعب التونسي ويفهم. لازم نسكن. وانا اكدت قلت الاتحاد بدينا في اجتماعات متتالية لتقييم لأن ما ثماش واحد صحيح في المية مية في المية وواحد نقطة مية في المية. ثما اخطاء قامت بها الناس الكل. كاين اللي عارض يحكم. الكل يدافع. كل نقابة. كل حقوقي. لابد ان الناس تعمل مراجعات. الناس الكل غلطت. والناس الكل تغلط. وتغلط آآ في آآ معناه في حق شكون تغلط في حق تونس معناها. باهي. هاك نكونو نكونو واضحين. اذا كان ثما اتفاق على الدعم انو يلزم يقول في لوائحنا من من سنوات. لازم يمشي لمستحقيه. اليوم شنو اللي صاير. ملف في البلاد. اذا كان اليوم انتي تحب توجه هاد الدعم اش تعمل في اش تعمل في الشهيري. تعمل في مدخول التونسي وقت اللي اليوم التونسي غفلق. يا اخي رفعنا دعمهم يحكي عليها؟ اي لكن غدوة اذا كان الأفق هو رفع الدعم ولا توجيهو الى مستحقيه. ايش باش تعمل مع التوانسة وقت اللي اليوم الناس الكل تغفلق من الفقير. للي للمتوسط فما فما اقلية في تونس تعيش مرتاح على خاطر يقدرش يصرف مية دينار في النهارين من زمان معناها ولا حتى في النهار كفاش ؟ شوف اول حاجة باش نداويو هذا اللي هو تقريبا في حالة اعتلال معنتها معتل طبعا لازمنا نتفق تشخيص هو التشخيص مختلف. اللي نقول بأن السلطة والقيادة السياسية وجموع الناس في اللخر بالكل. المشترك انو الناس تاعبة الرئيس قال لو آآ مواطن انا راني تعبت. قال آآ جاوبو قال لو حتى انا تاعب يعني فلخر بالكل هانا نشتركو في آآ شعار اسمه تاع بالبلاد. تاع با العباد. باهي. خلينا نحلو نحطو ها الجسم هذا فوق الطاولة ونقولو. وين مشكلتو؟ وين بالظبط ينجم الحل؟ هذا ما صارش يا الياس. هذا اليوم ما صارش. اليوم ما ثماش بوصلة ما ثماش حالة آآ آآ عبقرية فكرية عبقرية استثنائية لازم تكون عند السلطة في زمن الأزمات. بربي محمد صالح الكابتن معكم في هذا نقول لي نتوما ما تحبو تشوفو كان هذا. فقدان للبوس. مم. فهمتش كنقول لا بالعكس. هاو باش نسمعو افكار مختلف تماما. شوية خر توصل الى حدود انها تقول ما تنقدوش الرئيس. ما الرئيس في حرب الرئيس. الرئيس في حرب تحرير وطني. تونس اخرى ممكنة. وتونس اخرى يلزمها تكون موجودة للجميع. وتونس اخرى راهي هاذيا الرئيس هو اللي يقود فيها ويقود في مشروعها. عاونوه. هم. شوف المشاريع الحالمة انا معها. معناتها انو نجمو نحلمو الكل. ولكن ما هو عنا اطر مرجعية نرجعو لها سنة الفين وثلاثة وعشرين. اش قلت لك ما ثماش البوصلة؟ معقول. اليوم سنة الفين وثلاثة وعشرين عام. سنة عام اخر. موجود فيه مجموعة من النقاط في قانون المالية. معقول. تم معناتها ايقاف العمل بها. اللي هو الذهاب لصندوق النقد الدولي اللي هو معناته الاصلاحات الكبرى اللي هو معناتها رفع الدعم في الثقافة انا نقول لك حاجة. السياق هو السياق شعبوي بالاساس. كلها تفكر في الفين واربعة وعشرين كموعد واستحقاق سياسي. هذا الموعد يفرض على القيادة السياسية الحالية. وحتى الاطراف الاخرى اني تنكر في آآ آآ تنقر في جزء منو معناتها حقيقة الازمة. باش ما تمشيش لانه عملية الاصلاحات هادي مكلفة على مستوى الجماهيرية والشعبية ولكن يهرب من الحقيقة اليوم ربما غدوة باش يلقى روحو امامها حباء. ثنائية هذيا كوثر. ما بين الحقيقة وما بين المشروع السياسي محمد صلاح يقول فقدان البوصلة السلطة اليوم بالعكس والمساندين اللي صدقوا لا يا ولادي تيعبرها تونس ما كان عندها بوس لقد تو. اشناهيا البوصلة؟ البوصلة اعادة توزيع الثروة ترشيد كيقول هو خبز واحد لكل التونسيين. فكرة انو ما نمشيوش تحت قبة على خاطر احنا مستحقين انو نكون نعولو على رواحنا. وانو هذا الكل في اعادة توزيع الكوارث الكل. ونهاية نهاية الفسحة ودولة قوية. هو على مستوى العناوين ما تنجم كانت تكون موافقة يعني آآ ما تنجمش تقول تقول لا اذا كانت تقول هيا نفكرو كيفاش باش آآ تصير عملية الدعم وتوجيهها لمستحقيها في مسألة مهم نخممو كيفاش باش تصير عملية الدعم مشكلة. من المشاكل لكن اللي احنا نسمعوه الشي واللي قاعد يصير على ارض الواقع شيء اخر. اذا كان انتي تحكي لي تقولي انا رافض رفع الدعم. انتي فالحقيقة قاعد ترفع بالدعم فالدعم. من قانون مالي المالية الي خدمتو. حتى الواردات اكاذي ناقصة. لهاد النظرة الي موجودة اليوم على الخبز وعلى المشكل الي صاير. اذا كان على الإقتناء وقت الي ما تقتنيش فرصة وارداتك الي معناها في مقارنة بالعمل الي في تقول انت عندك موقف من الانفامية ورافض الاملاءات وفاني ما نشوفكشي اصلا عامين وانت قاعد تتفاوض مع اذا كان انت تقول عندك آآ اليوم انت مع المحاسبة ولي اليوم لي صاير في البلاد والفساد هذايا ثاني على الاقل مكتشوف ثما فرزفة كاملة متاع محاسبة ثما محاسبة حقيقية ثما عملية حقيقية قاعدة تهزك الاصلاح وهذا وقتها تسمع الحديث انو احنا اليوم فاقدين البوص اتفقنا احنا اكثر من احنا فاقدين البوصلة لثما بوصلة هذا ثما طريق لثما وضوح ثما اولويات واضحة العكس. كان نشوفو اليوم اولويات البلاد الي لازم تتحط على الطاولة. ونشوفو في المقابل رئيس الجمهورية والحكومة وينهم. عطيني نتي معدش رئيس الحكومة يتحدث اليوم. قداش عندو تعين. ما سمعتش الحكومة هاذي شنوا باش تتغير على الحكومة الي سابقة. اليوم علاش صار اختيار جديد لرئيس الحكومة؟ هذا كل ما تعرفوش. ما نجموشي نعرفو اليوم رئيس الجمهورية. اليوم شناهو البديل نتاعو على صندوق النقد. هم. ما نجموشي نعرفو اليوم ها مسألة النظرة نتاع الخبز وفاتش الحكاية نتاع المخابز ومحتكرين بغيره. بقى المسألة اللي احنا بدينا نحكيو فيها مهم انو يطرح اليوم. نرجعو للطبوبي مسألة المراجعة وللناس اللي باش تعملو المراجعات. ربما هذا تنجم نتسائلو هذا قرار شخصي خدا المكتب التنفيذي انو ابدا. لأنو اللي صاير فالإتحاد العام التونسي للشغل قلما. شاهدناه فما غضب كبير داخل الإتحاد العام التونسي للشغل. العملية اللي صارت اه منفصل العشرين من التعديل حتى اليوم ما تعداتش. اه. تهز هزان الإتحاد العام التونسي للشغل. فالأخير كي تركز تلقى قيس سعيد موجود في كل منظمة. الطاقم موجود في كل بلاصة ما يشبه قايس سعيد في ادارة المنظمات والأحزاب الإدارة كتفكير كعقلية. هذا آآ هو في الأخير. اذا كان اليوم المنظمة باش تنخرط في المراجعات اذا كان اطراف اخرى باش ينخرطوا في مراجعات بأنها تبقى مسألة مهمة خاطر الأمور ماهياش ماشية. في حتى بلاصة. لكن رجع لك محمد صالح شوية حتى نسمع بعد الفاصل الخبز واش صاير في في الخبز. آآ كوثر وحنا داخلين على على واحنا داخلين على سياسية جديدة من سنة انتخابية. انتخابات زادا راو عن قريب. لغرفة ثانية. بنى بوصلة نخزرو للعام الجديد. بهالمعطيات هاذي الكل كفاش نخزرو لو ها العام الجديد محمد صالح السؤال زاد عليك بعد حين. تفضل. نتخوفو برشا. اذا كان اا الأمور باش تبقى تتسير بنفس الطريقة هاذي فحنا ماشيين الإنهيار. حبينا ولا كرهنا نخافو منها الكلمة. نخوف الكلمة. اما ثنيتك هازتك الإنهيار. على خاطر اليوم ما عندكش باش تكمل تمول عامك ما عندكشي فلوس ما عندكشي تصاور ادارة ملفك الاقتصادي. ما عندكش ارادة متاع اصلاحات خاطرك تخاف منها. خاطر اليوم بوضوح. قال رئيس جمهورية الاصلاحات تهدد السلم الاجتماعي. لكن الاصلاحات موجبة ومؤكدة ولازمك تنخرط فيها. احنا اليوم كان باش نواصلو على نفس الطريق باش نعيشو في برشا برشا آآ تنميق للواقع. بين بيننا الافكار التآمرية. وبفما ناس يحاربو فينا وبين احنا ضحايا للعالم الكل. فهذا نحن ماشيين كان في ثنية واضحة شوف ثما كتبو الله يرحمو توفى ما عندوش برش اه كتب مجتمعات المخاطر اليوم في كل في كل الدول لي تفكر فيما بعد الكورونا. في هاد التغيرات المناخية وانعكاساتها على العالم ككل. كل البلدان مفتوحة على تغيرات جوهرية في بنية نظامها الفلاحي. الصناعي. التوجهات. ثم رسومات كبرى على مستوى كل الدول اليوم في التفكير في الفين الفين وخمسين. كيفاش باش يكونو هاي الافكار الكبرى هاي الافكار التي تخاطب الانسانية؟ كيفاش غدوة الدولة؟ نعطو في بنية فرضيات تونس وربي باقي الستر عالبلاد ككل. غدوة هل انو تونس توا اا شنو رؤيتها باش تدعم الفلاح في ظل هاد التغيرات المناخية؟ ولا شي ولا شي ما فما حتى شي ولا شي في علاقة بالفلاحات بالفلاحين الي تقريبا راهو القطاع هذا ما عادش يكون جاذب ما عادش يكون جاذب ونتو عندك المعهد الارصاد الدولية يقول لك انو على امتداد سبع سنوات القدام تكون ثما جفاف. يعني فلخر بكلا باش نطيحو في مستوى مش فقط فقر. في علاقة بالاربعة سنين جفاف لخرانيين والكلام على انو صابت زيت زيتون زادا باش تكون صابا. الحقيقة المرة هادي ناقصة برشا. خل نعطيك الافكار الاخرى باش من بعد نمشي لك على في علاقة بالبوصلة في علاقة البوصلة. تفضل. على مستوى الفقر المائي. اليوم باش نعيشو سبع سنوات فقر مائي. هاذي الدول كيفاش تفكر. لهنا الدول فين نفكرو حنا مش نفكرو راهو في علاقتنا. كيفاش نبنو نوعا ما احتكارية السلطة. كيفاش نخلقو الفضاء هذايا نحتكروه لرواحنا برشا عاطفة. عنا برشا عاطفة. عنا برشا عاطفة برشا حساب. وعندنا برشا آآ نقاشات في اشياء. مم. ما نصورش ان تهم تونس. مم. سنة الفين وخمسة وعشرين وستة وعشرين. مم. بعد الفاصل قد قد نزيدو نحلو موضوع الخبز وتا نسمعو زادا من حراك خمسة وعشرين. آآ جويديا السي ايمن السي ايمن الورغي في شمس ايمن يقول كلام من نواقيس عيط الشعب التونسي في حربه ضد من خربوا البلاد ولا يمكن نقده حاليا راجعين. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مو زي الكفامة. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا الموعد كيما كل يوم مع التصريحات يرافقوني اليوم محمد صلاح كوثر الزنطور جنس الليني الموعد في ساعتنا الثانية حل ناهد الجندوبي معاه باش نحكيو على على التجارة الموازية وارقامها كل الارقام كلشي يتقال على التجارة الموازية عز الدين سعيدان بالهاتف وتنحكيو زادة كذلك على العودة المدرسية وعلى الاجواء الاجتماعية وقت اللي نحكيو مع الجامعة العامة للتعليم الاساسي اقبال العزاب بالكاتب العام مساعد باش يكون ضيفنا الفضل جيهان وباش نحكيو على الخبز باش نمشيو بوكرة اللي هي صاحبة مخبز مصنفة في نفطة من ولاية توزر اعتقد انو برشا شافو الفيديوات متاعها على وسائل التواصل الإجتماعي وقت اللي تحتج فيها على سياسات الدولة في مسألة توزيع الفرينة واليوم الصباح في الديوان تتطرق الى مسألة شكون يتلاعب بالفارينة المدعمة. وقت لي توصل ما عادش تلقى ابواب للحوار ولا شكون يسمعك ولا حتى كيف يسمعك ما يتفاعلش معاك. آآ تحس les vraiment ما عادش تنجم تعمل حتى شي وما عادش تنجم تزيد تقدم القدام. احنا كيف ما تعرفوا الناس الكل اللي هي صارت لنا عملية متاع شايطنا. وعدم ولا سوء فهم لوضعية المخابز العصرية. نوعتنا اللي احنا آآ اللي احنا قطط سيمانة والكل وهذا ما هوش صاير واليوم. حتى وقت اللي احنا بقينا متوقفين على العمل لمدة تسعتاشر يوم. هم. ذنب الكاشف اللي ازمة الخبز مش احنا المتسببين فيه. بالكاشف اللي ثما ازمة اخرى اعمق في الخبز. شكون اليوم ينجم في الفرينة. ياخذ فيها بلاش. والا اللي ياخذ فيها غالية. خاطر احنا اغلى ناس تشري الفرينة. اه. ما هيش المخابز الكل اليوم تحصلت على الفرينة. امم. الباسم وينسات. انا الديار جاتني الفرينة لها ثلاث ايام فقط. يعني بقيت ثماني ايام ولا قداش نستنى. ثمنية ايام واش كنتو تعملو. ما عندناش فرينة. مسكرين. مسكرين متاعنا تختة. باهي. شوف مرة اخرى محمد صالح كوثر اه اه احنا الحقيقة مناش مختصين في اه صناعة الخبز بكل تفاصيله آآ من دعم لي حاولنا نفسروا نفسروا للتوانسة. آآ لكن هاو السؤال الاساسي. ايه باهي ومن بعد. الى اي مدى القرار السياسي? هو منيع وناج. هذا هو النتيجة البقية الحقيقة. قداش من بطن قداش من بط وخرج نخلصو عطاسة ما نخلصوش عطاسة. عندنا مشاكل نتاع ميزانية متاع آآ او نتاع تمويل عمومي. هي هذا الكل واحد اش مدخلنا فيه؟ اش مدخلنا فيه؟ يا اخي المواطنين في العالم كل يوم كي يدخلو يتسمى يسمو الراديو في العالم يسألو فماش يبطو متاع آآ فرينة دخل اليوم. وكيفاش نعملو الحقيقة كفاش نعملو. مادام بوكرة نقدمو لها التحية على خاطر هي من المواطنين لي خلات مثلا حياتها اليومية في علاقة بالمهنة نتاعها يهتمو بها توانسة يتبعو مليح. لي يظهر لي راهو اليقظة هاذي حاجة يلزمها تحية كبيرة الناس اللي عندا الشجاعة انها تتكلم وعندها شجاعة انها تحكي على حياتها وتحكي على على حياتها اليومية لكن فاللخر فاللخر محنسرة هي ومن بعد ومن بعد شوفي اه البنية عملت ساحة فزاعة وبكل شجاعة والكلام خارج من القلب ماهوش خارج لا تعمل ولا طرحة نفسها على شأن عام باش تحكمو على انتخابات قالت بكلمة انا متعودة فلقتنا هادي هي الكلمة تعاود معناتها راه ما عادش نجم ونحبو نهاجرو. تصور اي اي مسؤول لازم يعتبر من هذه الجملة. تعرف الاعتبار كيفاش يكون الاعتبار انو نقولو الحقيقة للناس بالحق. السلطة والقيادة اليوم عندها اليات فقط لمعالجة كل شيء. اما الحذف او الخطاب. اذا كان ثما مشكلة في مؤسسة نسكروها. اذا كان ثما مشكلة في طريق نسكروه. اذا كان مشكلة في وزير نحيوه. اذا كان ثم مشكلة في وزارة في وزارة نحيوها. آآ آآ او انو الخطاب فقط نقول ونردد بشكل مستجيب ويجب ويجب يجب ويجب يعني فلخر بالكل هاذوما زوز اليات ما لا يحلو ازمات. ولا يبنيو دول. ينجمو راهو على مستوى التخفيف النفسي مهم انو القيادة السياسية تتوجه للناس وتحكي لها وتواصل معاها ولكن يجب ان يكون هناك قرارات خاصة والأرقام مكشوفة للعالم الكل. معروفة اليوم شنو انتجنا. قمح عمسنا. شنو حاجياتنا عام الفين وثلاثة وعشرين؟ هاي حاجياتنا صعيبة ياسر في ربعة وعشرين فاصل ثلاثة هاذوما توا الإشكال توا الآن الآن الآن مع الفلاحة الي ثما ناس ما تحبش اليوم. تنطلق في الموسم الجديد لأني خايف على آآ خسارة. آآ في الإتجاه شنو بالضبط عملنا مع الفلاحين شنو عملنا بالضبط مع الزراعات الكبرى؟ شنو عملنا بالضبط معناتها مع المستثمرين في هذا المجال؟ يعني كلها تبقى في المهموتة نبقاو من بعد نلحقو. الأرقام ما تكذبش الأرقام. عندك واحد فاصلة ثلاثة آآ آآ آآ قنطار. هذايا انتاجك. انت محتاج اربعة وثلاثين. فارق تقريبا مية بالمية باش تمشي توريد. التوريد يحب موارد. انت في ميزانيتك في العامل في الموازنة نتاعك مقلل في في التوريد باش تنجم تعمل نوع من الموازنة في الميزان التجاري. هاذي هي ما عندكش حاجة اخرى. فاللخر بالكل. هاذي الحقيقة باش تخلق لك تخلق لك ندرة في مواد القمحية الكل. فهمتني ؟ النذرة هاذي انعكست على الكوش. الكوش هاذوما اللي كانت الدولة قبل تحارب الاحتكار بإغراق السوق. باش نكون ثما توازن بين العرض والطلب. ماش نجمة تعملها الدولة. بالتالي خلق آآ معنتها الإشكال. مش محتاجة السلطة السياسية. السلطة آآ كل السلطات معناتها الموجودة آآ آآ آآ بشكل مادي ولا ولا الغيبية. تعرف طبيعة الأزمة في علاقة بالكوش. ولكن نبقاو نحلو في مشكلتنا كان بآلية واحدة هو التكرار وترديد نفس الخطاب. ولكن للأسف هذا ما ينجمش يخدم. راهو ينجم يخدم توا السلطة. وأي سلطة انا مش على هادي. ولكن في المستقبل اه. نقول لك نقفو قدام اخرى كوثر الى اي مدارس سياسي قادر انه يقول الكلام اللي يوجع. الى اي مدى السياسي قادر انه يقول الكلام الغير الشعبي الى اي مدى سياسي قادر انه يخرج ويقول يا توانسة العام الجاي راهو عام صعيب. يا توانسة راهو العام الجاي عنا برشا خلاصات. يا توانسة راهي الخلاصات هادي وخديناها لكلنا معناها خديناها للوطن ما خديناهاش للمكاتب لا مشات في مكاتب الناس. كوكو فما شكون باش يكون يؤمن انو مشات للمكاتب بعض الأشخاص. لكن انا نقول جدل التوانسة هي التوانسة راه ممكن ياسر ينجم يكون فما المشكل متاع التزويد العام الجاي. وراهو حكاية الخبز هاديا المشكلة باش تمشي تقيس عشرين سنتيم مش عشرين سنتيم بالمصر. هو راهو معمول به في العالم اجمع. راهو الكنترول يصير في العالم اجمع على على الوزن وعلى الطول في العالم اجمع. اما مش عشرين سنتي. عشرين سنة نتي تقول مادام بوكرة بوقرة تقول فنكوش هذا ماهوش خبز قل نحشم انا باش نبيعو بميتين وخمسين فرنك للناس. الخطاب السياسي مدام الخطاب السياسي كل ما يكون بعيد على حقيقة كل ما يخلق مشكل صاحبو كل ما من بعد بالواقع تبين اذا كان هزيتنا في سنية مثلا كيفما توا بقينا مركزين كان في الاحتكار رفض الواقع انو عندك مشاكل في المالية العمومية انو اا انتي من اصل عندك مشاكل زادت تأثرت عليك الحرب الروسية الاوكرانية وحنا باش نكونو من غير حتى ما نبحثو على التفاصيل كيفاش قاعدين نشريو في الحبوب احنا راهو ما هو صح رئيس الجمهورية على قرض الصمود الغذائي. احنا قبل حتى ما نعرفو تفاصيل شتاير في المنظومة. رانا احنا نشريو في القمح بقرض صمود غذائي. باش نفهمو شناهيا الوضع شنيا الوضعية الوضعية في في الإتجاه هذا. يعني اذا كان ثما عندك آآ مم عندك حلول. وعندك تشخيص صحيح فإنك في النتيجة ربما بعد شهر اثنين عام ثلاثة. باش تبقى الأمور قاعدة تتحسن. لكن اذا كانت باش تبقى تواصل في الترويج للمغالطات. تمشي ما تمشيش للمشكل الأصلي. كيما توا المشكل نتاع الخبز. اليوم ما زلنا نحكيو اللي ثما يحبو يجوعو التوانسة. ناس يحبو يجوعو التوانسة. اما الولاية العمومية هي اللي قاعدة جوعها في التوانسة. المالية العمومية وأرقامك وبالي قاعدة تعيش فيه. هي اللي قاعدة تجاوب في توانسة وربما باش تزيد امورك الأغلب. الأرجح انو عام الفين وثلاثة وعشرين باش يكون خير. برشا من عام الفين واربعة وعشرين. تنجم اه خدمت به برشا الخطاب هذايا. تواصلت معه برشا. صدقوه توانسة. كملنا فيه. اما زادا باش نبداو نخممو في المنظومة كاملة لي كلها مشاكل. نبداو نفكرو فيها. نبداو نخممو ايضا كيفاش باش تحكي لنا انتي شنو ما شنو هوما الحلول لي عندك باش تعبئة. لموازنتك باش تسكر العاجز الإيدي عندك. تعطينا زادا كفاه تصورك للإصلاحات اذا كان رافض ما تسميه املاءات مع صندوق نقدولي. وقاية باش اليوم السلطة السياسية هذيا. كان ما تحبش تحكي برشا على المشاكل على الأقل تعطينا حلولها. عطيني آآ مقاربة اخرى. نهزكم التصريح من عند ايمن الورغي عن حراك خمسة وعشرين جويل اليوم الصباح في شمس افان كان قال كلام من نوع انو قيس سعيد هو جنرال الشعب التونسي في حربه ضد ضد من خربوا البلاد ولا يمكن نقده حاليا ولكن يتكلم زادا في التصريح هذايا على مشكل الاحتكار والخبز. باش نقضيو على الاحتكار والا فما عائلات معاينة شادة يعني قطاعات معينة. امم. علينا انو اول حاجة نتخلصو من منظومة الرخص. اي. لازمنا نتخلصو من منظومة الرخص وهكاكا نفسحو المجال. باش تبدا ثما تناف على مستوى السوق الاقتصادية وانتي تعرف اذا وصل ولى عندنا التنافس يبدا العرض العرض مقابل الطلب وهكاك نجم نقضيوه على الاحتكار في قطاعات معينة الشعب التونسي ساد الطوابير صف على الخبز وعندنا مشكلة كبيرة في الخبز. امم. وفي نفس الوقت انا نقل منتوجات الكمالية مكدسة بالاطنان نعدل انا بالنسبة ليا انا القوة الشعب التونسي لكن الشعب التونسي اهم من اننا ننتج البسكوتة. والرخص يقول اليوم السي ايمن الورغي آآ آآ انه لا يمكن لا يمكن ما سماش برشا لا يمكن نقد رئيس الجمهورية حاليا لانه بصدد الحرب ضد الفساد من اجل الاصلاح لافتا الى انه من الضروري الالتفاف حول رئيس الجمهورية. آآ واكد ضيف شمس اف ام انه حراك خمسة وعشرين جويلية مع ترشح قايس سعيد مجددا. مضيفا انهم سيدعمونه لمواصلة المسيرة الاصلاحية. من كلمة اولى حول استعارة المفاهيم الحربية. جنرال في حربه ضد. آآ شنوا رأيك? مطروح مش مطروح في آآ في آآ التعاطي مع الشأن العام وفي تحليل الشأن العام وفي آآ تعاطي مع العرض السياسي. والله تعرف كنا نحكيو على المستقبل لي رجعنا الكلام هذا الى ادبيات سياسية. تصور اني خذات وقتها ومشات. ادبيات الخمسينات والستينات وفكرة الزعيم بسرعة عنده جزء كبير من التوانسة. نفهم لأنو ويدغدغ العواطف ولكن معناتها محدود في فاعليته وفي الزمن وحتى على الشخصيات. لانه اليوم لا يحتاج الجنرال يقود الجميع نحو آآ مشروع ما محتاجة للتوانسة. محتاجة للتوانسة محتاجة الى مؤسسات والاكثر من هذا محتاجة الى عقل راجح. عقل يفكر عقل يعطي او لا يتواضع امام التاريخ وتطورات معناتها الوضع. عقل ايضا يكون براغماتي يهز البلاد معناتها الى مستويات. نجاعة اخرى. عقل انو متصالح مع نفسه ومتصالح مع المجموعة الوطنية. عقل ما يحقرش وما يكونش معناتها في علاقة تشاركية مع التوانسة. مش العقل هاذي هذا الجنرال الزعيم الأوحد. الذي يبني علاقة عمودية ذو البعد الروحاني. معناتها هاذي كلها ممتازة راهو تنجم معناتها في في في ادبيات معينة. تخلق تعبئة. آآ آآ تنجم تخلق حالة تقرب مع القيادة السياسية. ولكن كبلاد فيها طناش مليون اليوم. فيها اربعة مليون فقير. فيها كنا نحكيو على آآ النهار على الأمراض لي قاعدة منتشرة في البلاد على مستويات نقص وندرة ممكن باش يلزمنا نتعايشو معها خمسين او او اربعين او ثلاثين سنة لقدام. يعني فلخر بالكل. ماهوش الجنرالات احنا الجنرالات راهي زمننا الحروب. زمن معناتها وقت لي تكون فما خطر خارجي. ولكن احنا في بلاد لازم ناس بعقالها بعقولها خمسة وعشرين فما حرب. جابس فراسو ندكرو معناها شارك في الإنتخابات وما كانش عندو تقريبا ما عنده حتى نائب في البرلمان ما مش مش من هذا خطاب مستجد عليه. في كل مرة تحاول انك تتقرب لرئيس الجمهورية في كل مرة تحاول انك تقدم خطاب يعجب رئيس الجمهورية ويعجب المحبين ولا انصار رئيس الجمهورية بطريقة او باخرى. اليوم مشينا لفكرة اخرى رئيس الجمهورية يسميناه جنرال وحرب. كل من سمى نفسه اللي هو وقود في حرب فشلت. من حرب على الفساد اللي في الأخير. شفناها مع يوسف الشاهد. شناهي كانت من الحرب على اللي في بداية مسار خمسة وعشرين جويلة كانت تنتقل في التلفزة راهو يجيبونا ممثلين على الوزارات ويبداو يقدمونا بالارقام. الاحتكار في الاخير مازلنا حتى اليوم على الاقل بعد عامين مازلنا نحكيو على مشكل الاحتكار. الي ما نقولوش حد بالرغم الي فما الداخلية والدفاع والديوانة وقداش من وزارة وحملة ولكن في الاخير ما كان فيها حتى هي عملنا حرب على كورونا في اللخر ثلاثين الف تونسي ماتوا بكورونا وقت الي قالوا لنا ثما حرب على كورونا. ايضا رئيس الجمهورية مش مطالب انو يكون جنرال. مطالب انو يكون عندو على الأقل وضوح في الرؤية اليوم هذا اقل واني نطالب به رئيس الجمهورية. انو كيفما كنت تحكيت قبل يعطينا الخطوات القادمة فيش. باش تصير انتخابات ولا عام الفين واربعة وعشرين. عندك بديل على ولا لديه. كيفاش باش تجيب فلوس باش تكمل بها العام هذايا كيفاش باش تكون ها المعادلة الصعبة وشبه المستحيلة بين انك تأمن التزاماتك في القروض وتخلص قروضك بقية العام هاذيا. وبين تجيب لنا زادا احتياجاتنا توفر لنا احتياجاتنا. حبوب ودواء ومحروقات وغيره. هذا اليوم على الأقل رئيس الجمهورية شنوا الي منتظر منو هو كسلطة سياسية وكقائد الفعلي هو المكون الأساسي في السلطة التنفيذية. اصدقائي آآ حراك خمسة وعشرين جويلية يحكي على الرئيس الجنرال الاستاذ المصلح. امم. ويقول انو الآن اكد ضيف آآ خمسة وعشرين تولي ماعطاناش مجددا. مضيفا انهم سيدعمونه لمواصلة المسيرة الاصلاحية. الاصلاح نحكي دقيقة السلاح اذا كان تسمحو. اهم. ما هو الاصلاح؟ شنو هو الاصلاح؟ الاصلاح هو الابقاء على منظومة واصلاح اليات داخلها والا هو هدم منظومة لتعويضها بمنظومة جديدة. اه اشنو هو نفس الاصلاح ياسر الحقيقة مهمة ياسر ياسر ياسر تطويع كل المنظومات في كل ابعادها حتى تصبح اكثر نجاعة ومواكبة للعصر وتعطي معنتها قيمة مضافة. امم. هذا هو الاصلاح. انو علاش الفرق بين حاجة قديمة وجديدة؟ معناتها في علاقة مؤسساتية اه. اليوم ما حناش عنا عندنا مؤسسات. عنا مؤسسات راكزة. قديمة في البلاد. ولكن ما عادش تنجم تعطيك. ما عادش تنجم تعطيك. الجسم هذايا اللي تبناه في ستة وخمسين. بقى يكرر في نفسه وتطور معناتها بشكل آآ ولا ولا ياكل من قدرات البلاد اكثر من انه يفيد. الإصلاح اول حاجة صراحة وضوح. وانه توصيف وتشخيص جديد. ثم انه نمشيو مباشرة في كيفية نحولو المؤسسات الكلى اللي تصبح ذات بعد متواعي معناتها في خلق نجاعة معينة. نحب نعلق في اتجاه معين. الإشكال مش في آآ اشكال في نسقية فكرية حكمت البلاد توا عندها عشر سنين ملي صار الإنتقال الديمقراطي. جوج مقاربات في تونس. هذه المقاربات ثما مقاربة تقول لك انو تونس هادي ما تنجم تتبنى الا بزعيم ملحم ملهم. اه. اه عندو كل السلطات عندو كل معنتها القدرات الخارقة معنتها اي. فهمتني. بعيدة على الدنيا الكل هو اللي يحدد كل شيء. وما يتكلم مع حتى حد. اه هذا الخطاب هذا مشى بشكل كبير ياسر في ظل معناتها الديموقراطية المعيبة اللي عشناها في العشر سنين والمعارك اللي صارت في البرلمانات. واللي واللي شفناه من بيع وشرا وتجاوز وتزاوج بين المرام الواحد. ولكن ولكن في تقديري اليوم ثم السلطة مركزية عندها ثلاثة سنين ولكن ما نجحتش في انها تحل مشاكل التوانسة. فبالتالي لازم نعمل شوية مراجعات. في ذهنيتنا احنا توانسة. راهو الديموقراطية احبابنا ام كرهنا تنجم تكون صحيح تجاوزات. اه. ولكن الديموقراطية تفتح لكل الافكار انها تشارك في الشأن العام. اه. الناس قالت قارن. الناس قاعدة تقارن اكثر فأكثر. دبي قطر. يا رسول الله. اه مصر اه مصر. اه مش عارفة مش كل يخزر من هنا. المغرب. هم. ما نقولكش بينا احنا. قلت باهي خليج يا سيدي مارك. مازلتش الخليج مفهوم. الناس هاذيا عندها برشا فلوس من عند من النفط. ومشاو جابو احسن اهم كفاءات. اهم تعلموا عليهم مش ما تعلموش عليهم. وخلقوا وخلقوا مؤسسات وخلقوا لكن في نفس الوقت آآ فما زاد آآ الامر والطاعة وغيره. آآ التوانسة يقول لك احنا عملنا على المادة الشخمة. يا اخي هزتنا للفينجا المادة الشخمة معناها. هزتنا الى الأفكار المختلفة وشفنا تحضر وتغيب. المادة تحضر ناكلو زادا. فما الحوات ما فماش الحوت فما مخ الهضرة. اي يحق لنا نتساءل اش بينا اش بينا علاش احنا لا علاش احنا لا النقل على شحن الاف السكة الاجتماعي شحنالاف المنظومة الصرفية البنكية علاش احنا لا في علاش احنا لا في اه في البنية التحتية في الصحة في التعليم في علاش احنا لا علاش بلدانهم نظيفة بلدانهم علاش مناش قاعدين نقدموا علاش كل عام قاعدين نوخذوا نجاوبوا البلاد اللي كانت رايدة في وقت من اوقات اليوم حتى شوف موقف رئيس الجمهورية من ذاك الاستنادي الناس قاعدة تسابق عليه. تتساءل علاش ماناش اليوم في حتى مجال قاعدين نفكرو هو وين وين ماشيين حتى القريب شوية. خاطر حنا قاعدين قال فضل العبد الكافي آآ عطار اكثر. نحنا اليوم كل نهار ما نعرفوش شنوا اشنو فاش يتعدى ما تعرفشي على غدوة شنوا فيه آآ في البلاد هذيا. ان الصحفية في ذلك والصحفية كان حتى في فترة من فترات قيس سعيد قادر ان يقود عملية آآ اصلا اعتبارات تتعلق بشخصه تتعلق ربما بالمصاري كان ثما ناس مساندتو في بداية خمسة وعشرين جويلية لكن مع مع بعد بفترة الي ولى الاصلاح هو مشروعو الي يشوف فيه في شخصو هو هداك الي راه فيه هو القاطرة متاع التغييرات تبين انو هدايا غير كافي اليوم ربما المجال انك تتجاوز بكثير تصورك الاسلاحي وتحل الباب للنقاش وتشوفو شنو هوما اليوم الاصلاحات الموجبة على البلاد هديا على عاجلا وآجلا على المدى القصير والمتوسط والبعيد خاطر تمشي على راسها زادا بالطريقة بنيان مرصوص يا الكوثر اليوم عندك انتي بلاد مفرقة بعشرين ملة معناها في علاقة بالله بالشأن العام كيفاش تعمل وهذا زادا كيف كيف زادا مطروح اليوم اختلاف كبير واليوم زادا الساحة السياسية في في توتر تام قاعدين يحكيو عن اصلاحات هوما توا في الساحة السياسية. مابقاوش قاعدين نحكي شادية شادات مزورة ولا ماشي مزورة. اي. الي تشدو في الحبس طاح على راسو في وسط الكرهبة متاع التعذيب والا طاح ولى ظهرو ووجعو كي وصل. مم. قاعدين نحكيو على المخابز هاذوما المشكل والا لا. قاعدين نحكيوها نشوفو معناها في نقاشاتنا اليوم شنو ما عنا نحنا نقاشات حاطين الإصلاحات. املاءات. كانت الحكومة تقول لا هذا تصورنا. احنا رانا مانيش قاعدين نعملو في النقاشات في العمق. وماهيش موجودة وماهوش ممكن على خاطر الي قاعد يقول الي قاعد مسيطر على المشهد العام رئيس جمهورية هو اللي قاعد يعطي فينا في في التصور تاعو السياسي والاقتصادي ورئيس الجمهورية ولذلك هو آآ هذا اللي يحب يورط روحو ياخذ هو اللي يعطي يعطي الايقاع الكل وانا بالنسبة لي اشفق على اي رئيس انه يحتكر كل السلطات لانه في اللخر بكل صعيب ياسر انه باش ينجم واحد يحل آآ آآ او يكون عنده مهمة مسيانية امام الناس. ما نجمش يفشل انا نقول لك حاجة تونس شنو هو انا بالنسبة لي تونس تحتاج هادي بالنسبة لي قيمة في بعدها معناتها الانساني وثاني حاجة هي آآ آآ آآ لخلقت وتخلق اليوم في تطور الشعوب. هو نظام الاجدرية. هل لانه السؤال اليوم في تونس اللي آآ اللي اللي قاعدين يديرون في اللعبة في المستوى الاقتصادي والاجتماعي كل شيء. هما الاجدر في البلاد ام لا يظل لهذا السؤال الكبير ياسر على خاطر اذا كان نحبو نعملو نظام منتج لازم نحطو الناس في الشخص المناسب في المكان جيهان نمشيو نمشيو لليبيا. نمشيو لليبيا قاعدة تطرح في علاقة ليبيا بالكيان الصهيوني. الاخبار الساعة اللي يتعلق بلقاء وزيرة الخارجية الليبية بنظيرها الاسرائيلي يخرج من عند الجانب الاسرائيلي. اي. وزارة الخارجية التابعة للاحتلال الاسرائيلي تكشف في بيان عن عقد الوزير ايلي كوهين اجتماعا مع نظيرته الليبية في حكومة الوحدة الوطنية نجلاء المنقوش في الاسبوع الماضي وذلك رغم عدم وجود علاقات دبلوماسية بين الجانبين وكان ذلك بوساطة وزير الخارجية الايطالية انطونيو تايني. مهم. بعد الخبر هذايا وزيرة الخارجية الليبية تتعرض للعقوبات من المجلس الرئاسي وتحال على التحقيق. واعلن المجلس الرئاسي ايقاف وزيرة الخارجية نجيل منقوش على العمل واحالته الى التحقيق ومنعها من السفر. بسبب ما سماها مخالفات ادارية مؤكدا صحة متداولة على مواقع التواصل تأمر بوقف المنقوش عن العمل بسبب انفرادها بالسياسة الخارجية دون العودة الى المجلس الرئاسي. وفي المقابل الخارجية الليبية تقول في بيان مسألة حد ان الوزير نجلاء المنقوش رفضت عقد لقاءات مع اي طرف ممثل الكيان الاسرائيلي وفقا لنهج الحكومة الليبية. مضيفة في بيان ان ما حدث في روما الاسبوع الماضي هو لقاء عارض وغير رسمي وغير معد مسبقا ولم يتضمن اي ثلاثة واتفاقات. في الجانب الاسرائيلي قاعد انه اللقاء آآ قاعد معناها قاعد يقول انو اللقاء مع الجانب الليبي كان مبرمج وتم الاتفاق عليه مسبقا. خلاوها هي شماعة في كل شيء هزتها هي وحدها. وشوف يعني التاريخ يعيد نفسه في علاقة باي تواصلات او اتصالات سرية مع اسرائيل راهي ما تنجمش تكون سرية. علاش ؟ من الثمانينات وقت اللي كان ثما نقاشات آآ بين منظمة التحرير الفلسطينية تمهيدا لاتفاقية اوسلو مع آآ آآ الكيان الصهيوني. كشفها معناتها كشفتها الصحافة الصهيونية. آآ ايضا انه في علاقة بعملية التطبيع اللي صارت بعض الدول العربية. خرجت ايضا من الصحافة الصهيونية. هذا فيه فيه جانب مرتبط بأنه مناخ حريات صحفية وكل شيء معناتها ما يغيبش المعلومة. ولكن ايضا انه هذا الكيان الصهيوني يحرج ويعرف يحرج ايضا معناتها. عنده ترتيبات واللقاء هو بتنسيق ايطالي. ولكن خلينا نقولو ونجيو شوية ناخدو بالحق السياق التاريخي كيفاش طلعت الحكومة هادي. هادي الحكومة جات على آآ محادثات جنيف. في وسط المحادثات جنيف النقاش دائما في عمليات اعادة السلام في المنطقة العربية. ديما ثم بند اسمه اسرائيل والتطبيع مع اسرائيل. ديما موجود بطريقة مباشرة مقايضة. ثم عملية مقايضة. عملية مقايضة علاش? الإشكال اليوم الموجود بين حكومة الوحدة الوطنية الليبية وحكومة الشرق. المجلس الرئاسي الليبي. ثما معركة. ثما مجلس. معترف به من الداخل وحكومة الوحدة الليبية معترف بها وهي تستمد الشرعية متاحها الكلها من الخارج او المجتمع الدولي. الصفقة المقترحة طبعا لازم تكون عملية ابتزاز تنجم تكون عملية ضغط والرهان على ليبيا رهان مش جديد من قبل معنتها اسرائيل هو رهان دوليا. نطبع نعترف بيك دوليا وهذا وهذا فيه معناتها بشكل كبير ياسر معناتها يعطي نجاح اكثر. لأنه تصبح تطبيع في آآ مغرب تطبيع في ليبيا. ها? يحصر برشا آآ مطروح فما حكومة جديدة باش تكون موجودة في آآ قادم الأيام آآ في في ليبيا هادي النقاشات لي صايرة فما تواصل البحث عن الحل السياسي لأعداد الإنتخابات. حكومة تقود هي العملية الإنتخابية. كيما قال كان ثما مقايضة انو دبيبة الي اليوم مش مستعرف هو خطأ من آآ من الوزيرة لي باش لي تم احالتها على التحقيق. اما خرجت من ليبيا في اتجاه تركيا خرجت من ليبيا ولي قاعد يت في في التقارير الاعلامية انو طبعا كان كان قرار حكومي وطبعا كانت مشارك في الاعداد الاجتماعي. هذا لي دام ساعة حسب التقارير الموجودة هل هذا آآ بحث على دعم للبقاء للمراهنة على الانتخابات القادمة. وغيرو نحنا ماهياش مسألة غريبة برشا من حكومة. آآ ولا من دبيبة من شخص الدبيبة الي في جزء من فلسفة بقاؤه هو التعويض على الدعم الأجنبي وعلى المتشعبة مع عدة آآ عواصمه في ليبيا مسألة انك تكون تابع دولة هذا الشخصية هذا مدعوم من البلاد هاذيكا وهذا مسألة معناها نختمو تقريبا وصلنا لنهاية ساعتنا لولا واضح انو فماكينة تخدم ا? واضح انو فماكينة تخدم تخدم زادا بالقوي بالقوي بالقوي من عند الجانب الإسرائيلي وقت اللي تشوف كل اللي يتقال الآن من عند الجارة الجزائر والا من عند المغرب والى كذلك على خلفيات تطويع كلام رئيس الجمهورية او توريط رئيس الجمهورية على اساس انو تونس كيف كيف عندها هذا في اخر زيارة لوزير الخارجية الى الجزائر باش يفسر موقف تونس بما انو تتكلمو تقريبا الكلام صار من عند اطراف تحب تورط تونس في حكاية في حكاية التطبيع هذيا حكاية التطبيع هذيا موجودة في المعادلة ظلها موجود موجودة معادلة تاع ضغط دولي موجود من عند عديد الاطراف. اليوم كيف يجيك من الغادي من ليبيا كي تسمع الضغط جاي من غير فما ضغط اه. شوف خلينا ما نكذبوش على رواحنا في الثلاثين سنة لخرانيين الدول العربية كلها قريبا عبرت على انو ممكن انو التطبيع مع اسرائيل ولكن باتفاقيات معينة. الي حدد الكادر العام الي يخليها بعض الدول لحد الان. مستمرة في القطيع مع انو اتفاقية بيروت عام الفين وواحد. اتفاقية بيروت ارض مقابل السلام. هديك الي يعتبر الخايمة الي يحبو يدخلو من خلال التطبيع. ما فماش. ما فماش رفض مبدئي من حتى دولة ان طبع. اليوم المملكة العربية السعودية مثلا تعيد في انتاج ما قررت وقمة بيروت الفين وواحد لأنه مبادرة الملك عبدالله في فترة معناتها الأرض مقابل السلام. بطرق اخرى. فنقولك حاجة وخلينا نقولو. ممكن في السنوات القادمة. اه ما كان يعتبر ما كان يعتبر وكبير. فهمتني? ربما ربما بالنسبة لرئيس الجمهورية التونسية كلامو كان واضح جدا. انا اللي ميت ربح بيه الإنتخابات اه. التطبيع خيانة العظمى. هذاكا سقف بالنسبة لرئيس الجمهورية. وداير بالنسبة للتوانسة الموضوع على من الاهمية واضح انو فما ضغط شي كبير ياسر معناه. الموضوع للمتابعة ليبيا اا فيها ازمة مفتوحة سياسية على خلفية هذا اللقاء ما بين وزيرة الخارجية وما بين وزير الخارجية الاسرائيلي. شكرا لك كوثر بارك الله فيك على بداية الاسبوع كوثر معانا شكرا ليك محمد صالح. على امتداد الاسبوع زاد تحضير صاير للعودة وميدي شو باش يكون بطبيعة الحال من ضمن العودة زاد كذلك والشبكة شبكة الشتاء خريف شتاء ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين وبثوب جديد مية فالمية بخيارات مهمة تكتاشفوها تباعا شكرا ليكم راجعين في ساعتنا الثانية. |
للجندوبي عالسلامة. اهلا وسهلا. مرحبا ناهد احنا الآن ازاء اا تحقيق لموقع الكتيبة حول الصناديق الإجتماعية. بعنوان سوء حوكمة تفقير للمتقاعدين واضرار بحقوق الأجيال القادمة. فت نظرنا وفي كل الحالات بطبيعة الحال نحكيو على آآ على آآ هذا التقرير الصحفي والتحقيق الصحفي الإلكتروني في موقع الكتيبة في كل الحالات. احنا ازاء صحافة جادة الحقيقة. يهمنا انو في كل مرة نرجعو نقراوها ونتفاعلو معاها هذا لي يصير في العالم اجمع. تفاعل ما بين وسائل الإعلام حول الشأن العام فلخر فلخر يهم المواطن بالهاتف شوية اخر رئيس تحرير موقع الكتيبة محمد اليوسفي. هو موضوع اخلاء جانب كبير من توانس الكل تقريبا لي اتلاو الثورة. تقلبات وما هيكلية واصلة حيا الياس. ما تمكنتش الحكومات لي متعاقبة الحقيقة من تغيير ولا تحقيق توازن وتغيير التوازن السلبي للصناديق هذيا. التحقيق الاخير كيما كنت تتحدث انت لموقع الكتيبة رجع الملف هذا على الطاولة بقوة. هذا الملف الملغوم بوصف الزميلة راضية الشرابي اللي تقول مازال يروح مكانه في ظل غياب رؤية سياسية اصلاحية جريئة وشفافة ومعزز سوء الحوكمة ومظاهر الاضرار بحقوق الاجيال القادمة. تطرح التسائل تقول هل ياتي الوزير الجديد المكلف باش الاجتماعية آآ بمشروع جديد للانقاذ. الان سوء حكم وامتيازات لا تراعي خطورة الازمة. هذا هو اساس المشكل. المقال يقول انه سوء الترشيد والتحكم في نفقات الاجور والمنافع اللي يسديها الصندوق الوطني للتقاعد والحيطة الاجتماعية لاعوانه وفق النصوص القانونية والترتيبية تسبب في ضرر كبير. طال التوازنات المالية. يحكيو على عدد الاعوان مثلا في الصندوق. اللي يقولو انخفض فاصل خمسة بالمية من الفين وعشرين. آآ من الفين وطناش لألفين وعشرين. نحكيو على الف وثلاثمية وثلاثة وثمانين عون. اخر آآ الفين واثنين وعشرين مقابل الف وخمسمية وتسعة وعشرين عون في الفين وطناش. نقولو هذا يرجع. بالأساس الى انعدام الإنتدابات والشهورات اللي ما تمش تعويضها في المقابل. وبلغت اعباء الأعوان. ستين فاصلة ستة مليون دينار في الفين واثنين وعشرين. مسجلة ارتفاع بما قدرو اطناش فاصل اربعة دينار مقارنة بالفين وسطاش هذا يرجع للزيادات في الأجور والمنح الخصوصية والتكلفة الناتجة عن الترقيات والتسميات. من جهة اخرى بلغ عدد الجملي لأعوان الصندوق الوطني للضمان الإجتماعي اربع آلاف وخمسمية وسبعة وربعين عون. في الفين واثنين وعشرين بأعباء جملية. آآ في حدود مية وخمسة وثلاثين مليون دينار. نحكيو على زيادة بخمسطاش فاصل اربعة مليون دينار مقارنة بألفين وستاش. نحكيو هوني زادا على الصندوق الوطني على المرض. يقولو للكتيبة انو ارتفعت الاعباء الجملية للأعوان من اثنين وثلاثين فاصل سبعة مليون دينار. من بين الفين وسطاش الفين واثنين وعشرين مقابل تراجع في اعداد الأعوان الفين وسبعمية وتسعة وعشرين عون سنة الفين واثنين وعشرين. يقول التحقيق زادا انو منذ اقرار المساهمة الإجتماعية التضامنية في الفين وتمنطاش تمكنت الدولة التونسية من اقتطاع اكثر من ثلاث الاف وخمسين مليون دينار من اجور العمال والموظفين وارباب العمل والشركات دون ان تتمكن من اسلحة صناديق الاجتماعية بشكل شفاف وناجع بسبب غياب غياب برنامج انقاذ يقوم على رؤية واضحة. آآ بصفة عامة الكتيبة تقول تقلص في لكن هذا ما يقابلش بعضه. كفاش نقص من وفي الأثناء نلقى روحي زدت في الشهر يزدت في الإمتيازات. واعطت الأرقام. الحديث كان زاد على الإمتيازات الإجتماعية. كل آآ التقرير انه في اطار توفير بعض الإمتيازات الإجتماع لفائدة اعوان الضمان اعوان الضمان الاجتماعي بلغت نفقات النهوض الاجتماعي للأعوان في الفين وفي الفين وعشرين. مبلغ اثنين ثلاثة وعشرين مليون دينار في حين كانت في حدود تلطاش مليون دينار. في الفين وسبعطاش. تم اقرار المنحة التعويضية منذ الف وتسعمية وتسعين. يقولون فسروا يقولوا يختار العون. يا اما منحة قارة لضمان الإجتماعي مقدارها شهري حسب صنف العون بين خمسة وعشرين. دينار وثمانين دينار او منحة تعادل مساهمة العون في نظام الضمان الاجتماعي في حدود خمسة بالمية هي نسبة المعتمدة منذ الف وتسعمية وتسعين ومحمولة على كاهل الاجراء. منافع وامتيازات اخرى يتحصل عليها الاعوان. آآ في الصناديق هذيا يذكروا منها تذاكر الطعام اللي يتمتع بها كل عون واللي بلغت كلفتها. اثنين فاصل واحد مليون دينار في اثنين في الفين وعشرين. وكانت في حدود واحد فاصل سبعة مليون دينار. في الفين وتسعطاش. قداش حجم القروض لدى للاعوان. موضوع اخر احكيوا عليه الكتيبة سجل حجم القروض المسندة على ميزانية الرصيد الاجتماعي لفائدة الاعوان ارتفاع غير مسبوق يقولوا في الفترة بين الفين وحداش الفين وسطاش بنسبة تسعمية واتنين وعشرين بالمية. واحدة واحدة. مم. ما بين الفين وحداش والفين وسطاش. مم. القروض المسندة للاعوان ارتفعت بتسعمية واثنين وعشرين بالمية. نقولو انو افرزت جملة العمليات المالية الناتجة عن تدخل الرصيد الاجتماعي عجز مالي صافي قيمتو ستة وعشرين فاصل ثمانية مليون دينار في موافق الفين وسطاش وتم بالتالي تغطية هذا العجز المالي دون موجب من خلال ايرادات مساهمات انظمة التقاعد ليضاف بذلك الى العجز الفني للصندوق. في الاثناء انت عندك اشكال نتاع متقاعدين مازال قايم. اي تونس تعتمد على منظومة الضمان الاجتماعي على النظام التوزيعي والمساهمات القائم اساسا على مبدأ التكافؤ بين الاجيال على مستوى التمويل آآ بحلول سنة الفين واربعة وعشرين يقول المقال بلغ عدد المتقاعدين في تونس آآ مليوني ومليوني ومائتي الف متقاعد يتحصلوا على رواتبهم من زو صناديق آآ آآ اساسيين هوما صندوق الوطني للضمان الاجتماعي اللي يوفر جنايات بتمنية مية وتلاتة وتلاتين الف وتلاتمية متقاعد في القطاع الخاص والصندوق الوطني للتقاعد والحيطة الاجتماعي اللي يؤمن جرايات تلتمية واثنين وتسعين الف ومية وخمسة وثلاثين متقاعد الوظيفة العمومية. خنادق اجتماعية فلخر فلخر هي في دوامة العجز المالي بالرغم اللي كنا نسمعو فيه الكل في على قبل وخلينا نقولو فلخر زادا راهو مشكل متاع الصناديقة. اذا كان نرجعو لتقريبا كل تقريبا كل المؤسسات العمومية تنلقاو مشاكل لكن المحمول على الصناديق هو انو اتكون هي قادرة انو آآ تقوم بدورها. تفضلي وهادي الخلاصة اللي نلقاوها في آآ التحقيق هذا وصناديق الإجتماعية منذ سنوات من ازمة خانقة بسبب العجز المتراكم. اللي اخل بالتوازنات المالية للصناديق الثلاثة بعد ان كانت مصدر لتمويل خزينة الدولة. في السبعينات والثمانينات. وفق اخر دليل احصائي تقول الكاتبة للصندوق الوطني للتقاعد والحيطة الإجتماعية. سجلوا صندوق في اثنين وعشرين نتيجة صافية سلبية. بخمسمية وتسعة وسبعين مليون دينار. الصندوق الوطني للضمان الإجتماعي. صعوبات في الحفاظ على التوازنات المالية رغم تقلص العجز المالي للصندوق. ولا في الا تسعمية وواحد وخمسين مليون دينار في اثنين وعشرين. كان اكثره كان في الف وميتين وربعة وسبعين مليون دينار في الفين وواحد وعشرين. كيف؟ كيف كيف. تواصل ايضا ارتفاع الاعباء الجملية بنسبة سبعة فاصلة ثلاثة بالمية. في اثنين وعشرين بنساق اقل من الايرادات الجملية تمنطاش فاصل اربعة بالمية مقارنة بالفين وواحد وعشرين. نكتفي بهذا القدر آآ احنا في علاقة بالروبورتاج وتحقيق موقع الكتيبة اللي يتحدث على كل السنة على الكنام زادا كذلك. شوية اخر رئيس تحرير موقع الكتيبة محمد اليوسفي بالهاتف فكرة اساسية سوء حاكمة تفقير للمتقاعدين واضرار بحقوق الاجيال القادمة. تنسمع رئيس تحرير الموقع الشقول يلاه راجعين. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. مو زي زير راجعين. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا الموعد معاكم يوميا. نص نهار الماضي ساعتين هو محمد اليوسفي رئيس تحرير موقع الكتيبة محمد بن رحمان. مرحبا الياس تحياتي ليك ولكل الزميلات والزملاء العاملين معاك. تحية لزميلنا ناهد ولكل المستمعات والمستمعين وبالتوفيق للشبيبة في البكالوريا. شكرا ليك شكرا ليك محمد وبالتوفيق ليكم نتوما زادة في موقع الكتيبة تحيا لوليد الماجري وتضحية زادة كذلك لكل الفريق العمل معاكم. نرجع الى هذا الربورتاج روبورطاج حدث تحقيق تحقيق مش روبورتاج وتحقيق موسع وكبير لموقع الكتيبة حول الصناديق الإجتماعية وكان عندو صادير مهم اا علاش الصناديق الإجتماعية ساعة قبل كل شيء السي محمد? علاش اا ثلاثة شهور وحنا نخدمو بفريق نذكرو انو التحقيق هذايا قادتو الزميلة راضية الشرعبي وعليه الصناديق الإجتماعية لأنو اذا كان ثم قنبلة موقوتة في تونس اليوم هي صناديق الإجتماعية كان فما واحد من اهم خمسة ملفات يهمو الصالح العام ويهمو التوانسة بشكل مباشر راهو الصناديق الإجتماعية. اذا كان ثما اولويات استراتيجية تحتاج للإصلاح اليوم على رأسها ستكون الصناديق الإجتماعية كما اصلاح المنظومة التربوية كما اصلاح المنظومة الجبائية وتكريس العدالة الجبائية وغيره. وهذا هو خط الكتيبة هو النبش في السياسات العمومية من خلال المرة هذه. الصناديق الإجتماعية اللي نذكره ما تهمش الناس لي تيخدم توا كيفي وكيفك. تعرف الياس آآ الناس لي تخدم توا راهو تجي تحسب وجوهها شنوا يصير اقتطاعات تلقى بين آآ ولا بين تلاتين وربعين بالمئة. صحيح. من حق التوانسة انهم يتسائلوا الفلوس هاديا وين قاعدة تمشي. لأنو مال عام هدايا مش قادرة تمشي فقط في التحقيق لي ممتاز هو انو يتسائل والقاعدة تمشي وكيف يتم التصرف فيها. هذا لي مهم جدا الآن. تفضل آآ تفضل السي محمد. والملف هذايا ما يهمش فقط تعدي الشباب لي يعديو في الباك توا وربي يوفقهم وينجحهم. باش يقراو ويدخلو للجامع وبعد باش يتخرجو باش يدخلو لسوق الشغل. ماشي يوليو منخرطين في الصناديق الإجتماعية. وماش يلقاو انفسهم امام الموضوع هذايا. وحنا نحكيو على آآ نظام يقوم على التكافل بين الأجيال والتضامن بين الأجيال. فالأجيال الجاية ما يلزمهمش ما يلزمش نورثو لهم حاجة خربانة. وحاجة مهترئة. وحاجة ربما آآ آآ تكون معناها حبل كبير عليهم. اكبر من اللي هي اليوم حمل كبير على الدولة وعلى المجتمع على حد سواء لانه اليوم مأساة حقيقية يعيش فيها المتقعدين الياس. المتقاعدين يبكيو يبكيو دم. يبكيو دم. فالوقت لا سلطة سياسية متلفتة لهم. لا معناها وسائل اعلام معناها منكبة بالشكل الكافي على يعني اذا كان مانيش باش نخدمو على الصناديق الإجتماعية والصحة العمومية العدالة الجبائية وموضوع التغيرات المناخية. يخدمو يعني. الأولويات في تقديرنا. اللي تهم الصالح العام والمنفع العام. الآن اه الاساسية انه هي صناديق اجتماعية من المفروض تتقشف وترد بالها على كل مليم. وانما احنا نلقاوها بالأرقام تعطي الإنتباع انها سخية جدا مع منظوريها لكن في علاقة بخدماتها آآ هي في دوامة العجز المالي. وهذا الحقيقة ما يقابلش بعضه. هو هو اذا كان مش نحطو خمس عناوين كبرى للتحقيق آآ هذايا المنشور في موقع الكتيبة وبالمناسبة ندعوا الناس وأنهم يدخلوا يقراوه. اما ما بين الناس تقرا وتحكم ومش تحكم على انطباعات عامة بما فيها اصدقائنا وصدي اللي يخدمو في الصناديق الإجتماعية اللي هوما تغشو شوية. لكن آآ هاديكا هي الحقيقة يعني جزء من المعطيات اللي نشرها موقع الكتيبة راهي معطيات محكمة المحاسبات. اذا كان مش شك في محكمة المحاسبات على دنيا السلام. اذا كان مش شكوا في تقارير الصناديق وما زالت ادارة الصناديق في حد ذاتها. على دنيا السلام. يعني هذه تقاريرهم. تقارير الصناديق مش كلام جبناه من آآ من روسنا. منظومة غير عادلة ولا تكرس المساواة. وهذه تكبيرة. لانه دولة المواطنة تقوم على المساواة. المواطنين والمواطنات متساويين في الحقوق والواجبات. كي نغزو للصناديق الاجتماعية. ما نلقاوش هذيا. سوء حوكمة وامتيازات لا تراعي خطورة الازمة. باش ما نقولوش كلام اخر. ايه. كيما قلت انت يفترض كان يكون فما تقشف. تقاسم للتضحيات. كيف انت المنخرطين اه اه يعني تقص لهم في القصاصات نتاع. اي. وتزيدهم مساهمة اجتماعية تضامنية. يعني ونحكيو لو المساهمة الاجتماعية التضامنية وحدها لأرقام وزارة المالية اللي خضنا معاها معركة باش تحصلنا على المعطيات هاديا عبر مطلب نشاط للمعلومة الا بعد ما مشينا شكينا لهيئة النفاذ للمعلومة نحكيو على اكثر يا محمد زحقيقة خليني نقف عليه دقيقة والله هذا يبان. امم. معناها توا اليوم توا حنا يا اخي وزارة المالية متاع شكون تاع توانسة الكل. يا اخي انا نطلب منك معلومة عطيني المعلومة يا اخي قلت انا اش طالب منك ماني جيت قلت لك احنا ثلاثة ماي نشرنا قائمة سوداء في التي لا تتعاون مع صحافيات وصحفي موقع الكتيبة. مم. اذا كان فما غرف نظم اليوم آآ تخنق المعلومة اللي هي حق بالقانون والدستور. ستكون على رأسها وزارة المالية للأسف وهذي رسالة للسيدة المصرية. راهو كيتسكر على المعلومة. معناها انت فما حاجة تحب تخبيها. معناها انت ضد الشفافية. معناها اليوم خطاب السيد الرئيس اللي يحكي على ضرورة مكافحة الفساد. يظهر لي ماكش متماهي معاه برشا. وما نحكيش على المكلفة بالإعلام في وزارة المالية. هاذيك حاجة ميؤوس منها. يعني ترد على التليفون لترد على ديما في اجتماعات تطلب سكرتيرة نتاعها. ديما في اجتماعات وكأنو كي مش ناخدو المعلومات ونحطوها في جيبنا. آآ وزارة الفلاحة نفس الشيء. يعني صندوق اسود كبير على تصريح. تصريح ما تنجمش تاخدو. مقابلة مع مدير عام يعني الوزير هذاكا في مرتبة عليا يعني ما نجموش دخلتو لو. مقابلة مع مدير عام في ملف معين هذا حقنا يعني. تركيز يعني بعد نقاو تكرم في صحفيين. آآ ما فهمتش انا التكريمات هاذي شغلي. حجم خنق المعلومة وضرب محمد كبير ياسر نفادي الى حبيت رقم اللي قصيتني عليه آآ ثلاث الاف اكثر من ثلاث الاف وخمسين مليون دينار هي قيمة الاقتطاعات تحت عنوان المساهمة الاجتماعية التضامنية من الفين وتمنتاش الى الفين وثلاثة وعشرين. هذه ارقام وزارة المالية تحصلنا عليها عبر مطلبناش هذه المعلومة. لسائل ان يتسائل الفلوس هذايا كيف تصرف. الفلوس هذيا اليوم تصرف تحت قامت وزير الشؤون الاجتماعية. يعني تحت مزاج السلطة التنفيذية. كيفاش? في كنف الغموض. يعني عديد الاسئلة تطرح اليوم. ايضا ما معطى اخر انه برشا فلوس من هادي قاعدة تمشي يعني خدام في القطاع الخاص. آآ آآ يخدمو على القطاع العام. اين المساواة? يعني اين يعني القطاع العام والخاص راهم مواطنين الكل تخدم وتتعب وتقنط وتجتهد ويعلم بها ربي. فماش فرق. المواطنين ايضا عنوان اخر كبير ضروري نحكيو عليه وهو مال عام يدار في الغرف المظلمة. وهذا غير معقول. غير معقول راهي الصناديق الإجتماعية المال العام يعني وخيالنا بيسمو في تغشو. راهم ماهمش يخدمو في في في ولا في ولا في راهم يخدمو في الدولة. يقول لك آآ هاذيا مسؤولية الدولة هو موظفين في الدولة ما لازمش يتغشو. هوما اول الناس لي لازم يساندو. دعواتنا اليوم لفتح نقاش وطني وعمومي وعاجل ومستعجل حول الصناديق الاجتماعية لانه وصلنا بوضع كارثي. آآ كنحكيو على آآ سوء حوكمة وغياب شفافية راهو هذا مدخل الفساد. ما عندوش عنوان ما عندوش عنوان آآ اخر. كي نحكيو على عجز مالي مستدام. عوض يعني آآ آآ صناديق يعني تعيش في انتعاشة وصناديق يعني عندها براء. تعرف في السبعينات والثمانينات. كانت الاجتماعية تمول في خزينة الدولة. مم. وتم في مشاريع للدولة. اليوم يعني آآ آآ وصلنا لوضع كارثي وهذا يخلي حقوق الاجيال القادمة. فمضرة كبيرة وفما تهديداتك آآ كبيرة. هناك هناك ازمة هيكلية تواجه بحلول ترقيعية. يعني كل وزير يجي كل حكومة تجي مجرد اجراءات آآ انا باش نلقاو حل لمشكل التوازنات المالية. راهو موضوع الصناديق الإجتماعية. ويلزمو قرارات سياسية. ويلزمو رؤية سياسية. ويلزمو نقاش محمد كانت تسمح باش نفسرو مليح للسادة المستمعين ماك تعرف. مش الناس الكل قرارات التحقيق وحتى تفاعل وسائل التواصل الاجتماعي فاللخر فاللخر لازمنا نرجعو الى نوع من التفسير والاخبار. مم. ولذا سيدي خويا شنو هو اللي صادم بالنسبة ليكم في هذا التحقيق؟ الى قريت حاجات في علاقة في علاقة بالموظفين القروض اللي ياخذوهم. مهم. والا ولا غير فما شكون قال محمد يا اخي فاللخر فاللخر على شنوا تحسبو لهم يا خي هذايا ناس موجودين في الوظيفة وفي كل الحالات هذايا موجود تقريبا في كل الوظائف العمومية. اعطينا انتوما على حد تقديركم في الكتيبة شنوا لي تعتبروه صادم. وعلاش تعتبروه صادم؟ في بعض الأرقام ولا بعض المؤشرات. تفضل. شوف هو الحقيقة ما نحبش موضوع آآ المنح والإمتيازات اللي يتمتعوا بها الموظفين والمواصفات في الصناديق الإجتماعية. آآ تولي هي هي الواجهة. الموضوع في تقديري اعمق. مهم. مهم في الجانب نتاع زاد كذلك تعطي رسائل سياسية هي تعطي رسائل رسائل اذا كان اليوم نحكيو على اصلاح وعلى تقشف وعلى حوكمة. ايه. هذا راهو مش لازم يكون فقط على حساب المنخرطين والمساهمين. لكن ايضا على حساب الحوكمة الداخلية تعرف انتي توا اليوم الصناديق الإجتماعية الناس ما يعرفوهش. انو عندها مئات المساكن ومئات الممتلكات العقارية. وينها الممتلكات العقارية هذيا ؟ كيف كيف تدار؟ هل انه قاعدين ندخلو منها فكرة؟ هل انو تتعطاها في اطار الشفافية تعرف انتي القانون يسمح لأي مواطن انتي الغربي طالما منخرط في صندوق اجتماعي تنجم تقدم على اا واحد من المساكن هاديا. مع العلم انو جلها يعني تتعطى بمعاليم رمزية. يعني تخيل انتي اا اا تسهيلات في القروض اا تعرف انتي السي محمد الطرابلسي خرج معاكم في الفين وسطاش لي هو نقابي ما نجموش نشكو في الاجتماعية يعني. ولي هو الشؤون الاجتماعية. يحكي على انو موفي الصناديق الإجتماعية يتحصلو على جرايات تقاعد دون دفع مساهماتهم. اين المساواة يا حبيبي؟ المواطنة اساسها المساواة. ما عادش نجمو نحكيو على دولة المساواة. ما عادش نحكيو على المساواة في الحقوق والواجبات. فبالتالي المشكل مش في الأعوان واش هي الإمتيازات ولا ياخدو في سبعطاشر شهرية. ان شاء الله ياخدو حتى عشرين الف شهريا. بالعكس احنا مادا بينا التوانسة يكونو يخرجو مليح ومتفرهدين. لأنو هاداك المحرك من ويخلق الإستهلاك ويخلق ثروة ويخلق لكن اليوم كي يبدا صناديق شبه ثالثة. امم. كي يبدا حقوق الأجيال القادمة يعني في خطر. في احلى اليوم ما تشوف حتى ما فما حتى نقاش عمومي على الموضوع هذايا. البرلمان مش متلفت. البرلمان باهي يحب يضيق على الجمعيات ويحب يعمل شناوا. وغيرو يعني الدولة توجهات اخرى. ماهيش لاهية فيما يخدم الناس. ما ينفع الناس. وحنا ندعيو تنفع الناس وتخدم الصالح العام. فبالتالي اليوم نعطيك بعض نعطيك بعض الأمثلة. تعرف انو هاذي ارقام وزارة الشؤون الإجتماعية. اربعمية وخمسة وربعين الف متقاعد. تتساوى شراياتهم او تقل عن الأجر الأدنى المضمون اللي هو اربعمية وستين دينار. آآ مية وواحد وثلاثين الف نقطة. اقل من منحة العائلات المعوزة اللي هي ميتين وربعين دينار. يعني التوانسة استبشروا بالأستاذ قيس سعيد اولا لأنو رجل اجتماعي ولانو زاد ايضا المتقاعدين علاش شرحو. خاطرو استاذ متقاعد. خاطرو واحد ينجم يحس بمأساة الناس هاذوما. اليوم خمس سنين ما ثم حتى رؤية سياسية. فماش اولوية من اولوية الدولة اسمها اصلاح وانقاذ الصناديق الاجتماعية. اسمها وضع آآ آآ وضع يعني خطة اصلاحية تكون مستدامة وشاملة. ويكون فما في شهر من زمان. كانت تقعد الخبراء. ويكون ثم ارادة سياسية من اعلى مستوى. آآ والحكومة. والحكومة ايضا. والحكومة. السيد رئيس الحكومة متقاعد زايدة نفس يعني اليوم اذا كان نحكيو على رئيس حكومة متقاعد ورئيس جمهورية متقاعد. وما يحطموش خاطر دينهم هوما معناه. خاطر هوما توا تعرف انت رئيس الجمهورية والنواب وغيرو راهو هاذي نرجعو لموضوع المساواة انو ثما منظومة ما فيهاش المساواة تعرف النواب. والوزارة ورؤساء الحكومة ورؤساء الجمهورية وغيرهم الكل عندهم نظام خاص بهم في التقاعد. عندهم امتيازات خاصة به. واش كيما الأستاذ الجامعي تعرف انتي استاذ جامعي اللي هو خيرة ما عنش بالتونس. بعد يجي وزير يعمل عامين في الطريق عندهم كي ولا نايب. معناه ينجم عمل حتى مداخلة في الخمس سنين هادوك وما عمل التقاعد نتاعو الكل. واستاد جامعي قبل خمسة وثلاثين عام كون اجيال واجيال كيما قايد سعيد اللي هو كون اداة الناس. علاش الشباب يعني اللي يحبوه ويحترموه وانتخبوه. فبالتالي اليوم انا نتسائل على بعبارة الاستاذ قايد سعيد استاذ القانون الدستوري سابقا. على اي قدم ترقص هذه الدولة. هذه الدولة هذه الخطاب الاجتماعي نسمع فيه ايسكو ماشي على ارض الواقع ولا باش يبقى مجرد مجرد كلام. تعرف رئاسة الجمعية الدولية للضمان الاجتماعي تقول لك لا يمكن اعتبار مؤسسة ضمان اجتماعي في حالة صحية. الا عندما تتوفر على رصيد يسمح بالعمل لمدة ستة وتلاتين شهر دون مداخيل جديدة. هذيا ما توفرش في الصناديق الاجتماعية. من الفين وعشرة باش ما نحملوش الثورة كل الشروط متفاهمين. راهو المشكل الهيكلي بدا بهذا السقوط في منزلق اصلاحات صندوق النقد الدولي. وايقاف الانتدابات في القطاع العمومي. مع ازيد غياب من تنموي واقتصادي. عندك اقتصاد بارد هادي حقيقة. هادي حقيقة يلزم ان نقولوها. عندك تهرب كبير اجتماعي. وزارة الشؤون الاجتماعية على طرابلس. قرابة مليون مليون يخدمو في القهاوي في في غيرو. اه يا اما والا يديكلاريو في حاجات قليلة برشا المدخول الحقيقي. اه اه محمد كان تسمح ان الوقت يداهمنا في كل حالاتنا توقع انك تختم آآ الواضح انو الآن كيما قلت انتي الآن وهنا تفضل حط على الطاولة مواضيع تهم الصالح العام ويجي نلقاو فيها حلول. المشكل انو احيانا ساعات نتفهو حاجات حقيقية يعني نادر العجابي مدير عام النظام الإجتماعي في الشؤون الإجتماعية وحكاه على موضوع التهرب. يعني شوف للأسف احيانا كيغيب النقاش العقلاني. يعني حتى في موضوع حقيقي مشكل حقيقي موضوع التهرب تعرف انو كنا سبعة يخدمو على واحد متقاعد ولينا توا يخدمو على واحد متقاعد هادي مشكل حقيقي نلقاو حلول اليوم لوضع حزمة اصلاحات شاملة ومستدامة ونحب نذكر وانو الولادة سيلفا يحكم بين الفين واثنين والفين وعشرة باش دخل باش دخل للتاريخ بالسياسات الإجتماعية متاعو بعشرين مليون برازيلي انتشلهم من الفقر. اه اه بنسبة تعرف اش خلا آآ الولادة سيلفا خلا آآ سبعة فاصل ستة آآ نسبة نمو اقتصادي. خلا خمسة فاصل ستة آآ نسبة بطالة اللي هي الاضعف في تاريخ البرازيل. ما دخلش التاريخ بوضع معارضيه في السجن بتهمة التآمر على امن الدولة او بالتضييق على الجمعيات او بالتضييق على حرية الصحافة او مرسوم شبيه بالمرسوم سيء الذكر الاربعة وخمسين. ان شاء الله الرسالة توصل لكل من يهمه الأمر. لأنه تونس عزيز علينا. ومتقاعدين يبكيو دم اليوم. يحتاجوا اننا لأنو بحقهم مهضوم ولأنو حق الناس لي تخدم اليوم انا انا نخدم فربعطاش وخمسطاشر ساعة فالنهار ونتي عشرة وطناش وربعطاشر ساعة فالنهار ممكن غدوة حي لا قدر الله معناه منلقاوش الشهري نتاع التقاعد نتاعنا حتى را حنا انخرطنا فالصناديق الإجتماعية هذا مشكل عام مشكل وطني يلزم نقاش سياسية وطنية لأنو هادي تهم الصالح العام را اذا تهم لزايد العمر. شكرا ليك محمد اليوسفي تحية ديال شارعبي الزميلة على التحقيق متاحها ولموقع الكتيبة احنا اذا شكرا ليك محمد احنا مواضيع تم الصالح العام صحة عمومية صناديق سكن اجتماعي نقل عمومي كيفاش نعيشو مع بعضنا هذا الكل مهم للاجيال القادمة اليوم وقت لي نحطو على الطاولة هيدروجين اخضر ولا غيرو اي اوكي لكن لشنوا وعلاش وكيفاش فكرة المساءلة وكان يحكي عليها قبيل حسان فكرة جدا. فكرة النفاذ للمعلومة فكرة مهمة جدا. ان شاء الله. احنا نحاولو لكن في كل الحالات راهو شكون هذا الكل للمواطن التونسي باش غدوة ينجم يختار ويختارو امامو بوصلة واضحة. يلا بتصويت الموعد حول الانتخابات الرئاسية. يوسف عبيديلا. |
ما يخوف اه نادي الجندوبية. احنا نحكيو الآن على شاحنات النقل بالنسبة للعاملات الفلاحيات. الآن اه اخر الكوارث. نهار الحد اللي فات. يعني مازالت متواصلة. حكينا عليها عندنا سنوات كيما قلتي في الساعة اللولة نهار الحد. الصباح انزلاق الشاحنة على مستوى الطريق الجهوية واحد وخمسين الرابطة بين بنزرت وسجنان. كان على متن الشاحنة هادي اللي نحكيو عليها الياس حوالي ستين شخص. اغلبهم من العاملات في المجال الفلاحي. كانوا لاحدى الضيعات لجني الزيتون الامر لي تسبب في اصابة ستة وثلاثين منهم خلف لأربع عاملات كسور على مستوى الحوض ومما استوجب الاحتفاظ آآ بهم في المستشفى واجراء عملية آآ جراحية آآ حادث اخر اصدر بعده المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية بيان بيان شديد اللهجة الحقيقة عبر فيه عن آآ غضب واستياء من بعد الحادثة آآ اللخرة لي وصفها بحوادث شاحنات الموت اجرام بحق العاملات في المجال الفلاحي وصرخة في ضمير السلطة حسب البيان. وفي الأثناء الآن الحوادث متكررة وبلغت تسعة وستين حادث منذ الفين وخمسطاش. هذه احصائيات المنتدى اللي يقول من الفين وخمستاش لليوم تسعة وستين حادث خلف ثمنية ميا وخمسة وثلاثين جريح وخمسة وخمسين حالة وفاة. تلفت المنتدى الى انو الرقم هذا هو مفزع. رقم قاعد يتصاعد سنة الى اخرى رغم صدور قانون لي حكيت عليه نتي القانون لي نظم عمليات نقل العمل والعاملات ويحدد الأمر الترتيبي المتعلق بإساليب تطبيقه الشروط والمواصفات اللازمة لوسائل النقل الخاصة به كيما يخضع هذا الصنف من النقل حسب القانون الى تراخيص تمنح بشروط تحت رقابة هياكل الدولة وممثلي الوزارات المعنية المنتدى يشير زادا الى انو منذ صدور القانون واحد وخمسين الفين وتسعطاش تسجيل ثلاثة وثلاثين حادث. تسبب في وفاة خمسطاشن عاملة. وثلاثمية واثنين وعشرين جريحا. القانون ما بدلش حاجة كبيرة. الآن هل تم ايقاف صاحب الشاحنة? هذا اللي يكده الناطق الرسمي باسم المحكمة الابتدائية ببنزرت والمساعد الاول لوكيل الجمهورية سيف الدين العبيدي اللي يقول انه تم الاحتفاظ بسائق الشاحنة اللي تعرضت ل حادث نتاع الانزلاق اللي تسبب في اصابة ستة وثلاثين عامل وعاملة في القطاع الفلاحي. مصالح التفقد الجهوية للشغل بنزرت قالت انو مصالحها باش تولى من جهتها اتخاذ الإجراءات اللازمة في علاقة بالمسؤولية الشغلية مع مختلف الأطراف. لي عندها علاقة بالقضية هادي. باهي رغم انو المصالح الجهوية في بنزرت تقول انا خدات تدابير للحد من الحوادث هادي. مصالح ولاية بنزرت كانت اشارت في تصريحات سابقة الى انو في اطار الحد من مخاطر النقل العشوائي للعمالة في القطاع الفلاحي. تولى ويلي بنزرة تفعيل اعمال. اللجنة الجهوية الإستشارية لنقل العمل اللي قامت بإسناد عشرة تراخيص للغرض لفائدة مهني النقل غير المنتظم نحكيو هوني ونقل ريفي بعد اتمام مختلف الإجراءات الواجبة للغرض منها اصدار البلاغات من قبل مصالح الولاية المهنيين المشاركين كيف كيف الشروط المتعلقة بالتهيئة العامة للعربة وتوفر الشروط السلامة والرقابة الأمنية وغيرها نقطة نلقاوها موجودة في المنتدى لي ذكر به في بيانهم. اعطينا صفة سريعة الآن المنتدى اش يقول في علاقة الإتخاذ جملة من الإجراءات للحد من النزيف. حوادث نقل العمل في المجال الفلاحي. مع العلم ان المنتدى تناخدوه شوية اخر بالهاتف الحياة العطار آآ تقول لنا تقريبا كيف ينظر للحلول المنتدى. تفضل. كيما كنت نقول لك الياس بيان مطول. بيان شديد اللهجة فيه آآ اجراءات آآ تتحدث في حادث المنتدى على ضرورة ايلاء قضية العمل او العاملات في القطاع الفلاحي الأهمية اللازمة اليوم. الذهاب في تشديد الرقابة على الوسطاء والناقلين بشكل عاجل. تحسين المنظومة القانونية المتعلقة بحقوق العمل في القطاع الفلاحي. مراجعة التشريعات. تحسين البنية التحتية وتعبيد المسالك الفلاحية. هذايا عندو دور كبير زادا في الموضوع. ما لازمناش نتغاضاو على الشيء هذايا. تكثيف حملات التوعية كيما طالب المنتدى لجان استشارية جهوية لنقل العمل الفلاحيين المتكونة. ممثلين عن الوزارات المعنية في الموضوع والمصالح الأمنية تحت اشراف الولاة بالشفافية في مسألة منح التراخيص وبالصرامة في تطبيق القانون على كل المخالفين. وهذا موضوع منح التراخيص هذا موضوع مهم جدا على خاطر اليوم تعطي ترخيص هل تعطي ترخيص حسب كرة الشروط ولا لا? الرقابة من بعد موجودة ولا لا. اليوم العربات هذيا وقت اللي تهز لك ستين من المفروض تهز عشرين ولازم يكونوا بالقعدة وما فماش اللي واقفين. هنا فما مشكل كبير الى جانب مشكلة المسالك وتطبيق القانون معدة البضاءة راهي معدة لنقل البطاقة. شوفوها حتى في الكياس الكلنا نشوفوها. المشكلة وين ساكن كلنا قابلين بالوضع. كلنا قابلين بالوضع وكأنو ما فماش ما فماش بديل. تنشوفو مع حياة العطار هي تقول لك والمنتدى يقول اللي بالعكس البديل موجود المنتدى التونسي لحقوق الإقتصادية والإجتماعية بعد الفاصل. موزع ويا رب يبارك. شوية خير راجعين مساء شكرا ليكم على الاستماع الموضوع على غاية من الاهمية هما لي يقوموا بدور خارق للعادة في علاقة الان بالانتاج الفلاحي هما لي زينة البلاد زادا راهوا نحكيو زادا على العاملات الفلاحية لي قاعدين يقوموا بعمل جبار شاحنات الموت اا تتواصل المشاكل نتاعهم حكينا عليهم في اكثر من مرة لكن واضح انو احنا قدرتنا كاعلام راهي محصورة فقط يمكن في التنديد ساعات والا في الاعلام فما منتدى التونسي للحقوق هذايا والاقتصادية والاجتماعية يخدم على الموضوع الان ويخدم على الموضوع منذ سنوات في علاقة بالنقل الفلاحي ومعاه قادرين يمكن نلقاو بعض الحلول وبعض التوصيات لها علاقة بموضوع الحال المنتداه اللي احكاه في اكثر من مرة وفي اكثر من صرخة حول الموضوع. حياة العطار مرحبا بيك شكرا ليك على قبول دعوة الهاتفية. مكلفة بملف العاملات الفلاح بالمنتدى. بنرحب بك لحياة. مرحبا الياس. تحية لك ولكل مستمعي ومستمعات. لحياتي اليوم الوضع اش يقول. اذا كان ياخدو صورة فوتوغرافية. شنوا تعلمنا الصورة الفوتوغرافية هاذي حول وضعيتو هذايا حول آآ وضعية العاملات الفلاحيات. آآ بالنسبة لوضعية العاملات الفلاحيات وكيما نعرفو. الحقيقة ما فماش حتى تطور لحد اللحظة هاذي. كي ظهر لي ما تنجم تعكسو اليوم كان حالة الحوادث اللي قاعدة تصير واللي قاعدة تتكرر كل مرة. وضعية الهشاشة اللي العمالة الفلاحية في في تونس. هي اللي تعكسها اليوم وضعية الحوادث وطريقة النقل اللي تتنقل بها. وضعية الحماية الإجتماعية والأجر وغيره. اللي للأسف اليوم ما فماش حتى خطوة آآ قدمناها. برغم مجهودات المجتمع المدني برغم مجهوداتنا في المنتدى. ولليوم مازلنا نحكيو على حوادث. مازلنا نحكي على حادث آآ مم. يعني يسير مؤخرا معناها بعد خمس سنين من اصدار قانون اللي المفروض ينظم المسألة هذيا. امم. مازلنا نعاودو في نفس الكلام ونحكيو في نفس المواضيع. باهي. للأسف. ميسالش. نكملو نحكيو آآ حياة العطار. مهم. بالرغم وكنت نحكي انا على دورنا الكل دورنا ما يسالش. دور ودور زادة كذلك اليقظة. ما يسالش. اليوم القانون وينو ؟ القانون ما هو تم المصادقة عليه. الفين وتسعتاش القانون واحدة وخمسين. هل يتم تطبيقه؟ لأ. اه لو كان جاي يطبق اليوم اه ما يصيرش بالطريقة ذيك ما نلقاوش كاميونا هذا ثلاثة وستين عامل وعاملة في في الخلفية نتاعها ولي كاميونا بالاساس معدة لنقل البضائع تهز اه يعني اشخاص اه لو كان جا القانون قاعد يطبق كيفما المفروض انه يطبق. هم. ما نحكيوش اليوم على حادث بالطريقة وبالبشاعة هاذيكا هو الحقيقة الحادث هذا ما هوش لول هو حسب احصائياتنا في المنتدى رقم تسعة وستين. ولكن الحادث هذا الزفزافي مستفز جدا. هم. مستفز لنا كمجتمع مدني مستفز والعاملات القطاع الفلاحي. والمفروض انه يستفز السلطة لأنه هذا دليل على فشل في التعاطي مع الملف هذا ودليل على فشل في تطبيق القانون. ويوصل لحد التواطؤ مع مع المخالفين بصفة عامة. علاش تقول الكلام هذا? اعطينا شوية التفاصيل على الحادث بيدو اذا كان تقول لي الحادث هو اعطنا تفاصيل الحادث آآ حياة. وفي نفس الوقت وفي نفس الوقت نرجع الى تطبيق القانون. آآ الاعداد واحد وخمسين سنة الفين وتسعطاش. تفضل. الحادث آآ ليش صادم لانه كي نقولو ثلاثة وستين شخص في في شاحنة قبل كنا ديما نمدوا نقولو راهو الوضعية اللي تمشي بها وتنقل بها العاملات والعمالة في القطاع الفلاحي. وضعية كارثية. وضعية غير لائقة. اما انو نلقاو رقم. كيما ثلاثة وستين شخص يعني انت آآ تخيل المشهد مجرد تخيل المشهد انه الكاميونة تتعدى في الكياسات راهو ماهيش تتعدى في آآ معناها ماهيش آآ تتعدى في كياسات وتمر عبر الوحدات الأمنية لي في الطرقات. اذا كان الكاميونة تتعدى بالطريقة هاديكا ونوصلو ويصير ونحكي يعني فما حتى نوع ساعات احيانا من آآ من آآ من آآ آآ المفروض الخجل من السلطات الجهوية لانه قانون العدد واحد وخمسين منح صلاحيات للسلطة في آآ تطبيق القانون هذايا وفي الرقابة وفي الحرص على آآ على تطبيقه في خاصة في مسألة منح الرخص. اي. نلقاو ولاية كيما ولاية بنزرت. امم. اللي المفروض آآ ولاية بنزرت رائدة من حيث آآ منح الرخص. مقارنة بالولايات الأخرى. امم. راهو آآ الأشهر التالي ولاية اعلنت على انها آآ منحت عشرة تراخيص. نقل عملها وعاملات في القطاع الفلاحي بكل تراخيص. راهو الترخيص حسب الترتيب عدد سبعمية واربعة وعشرين. هم. ما يستعطى الا انها تتوفر شروط. ثم جملة من الشروط موجودين في الامر الترتيبي. باش تتعطى الترخيص. نسيت انك عطيت الترخيص معنى الشروط هاذيكا متوفرة. امم. ومعنى انو زادا فما خطوة كبيرة صارت فالجهة هاذيكا. امم. التراخيص اللي تمنحت راهي مرجعة على نظر المناطق اللي موجودة ومنها المنطقة اللي صار فيها. امم. باهي. عشرة تراخيص المهم في ولاية ينقصوا او يحدوا من من المشكل هذا. ايه. كيف الحادث هذا آآ صار بعد كيما قلت لك خمس سنين تقريبا اليوم عندنا قانون. موجود. آآ اذا في الخمس سنين هذيا ما خدمناش على على تطبيقه خطوة بخطوة. نلقاو رواحنا بعد خمس سنين ما زلنا في ما عملنا حتى خطوة ما قدمناش جملة. راجعين بالتوالي. اليوم حتى آآ اقبال كلها في المنتدى كنا نقولو ديما مراجعة القوانين وكانت من بين النقاط والتوصيات نتاعنا في كل فرصة. انو نطالبو بمراجعة التشريعات الخاصة بالعمالة في القطاع الفلاحي. امم. وعلى تقريبا قاعدين نخدمو على المسألة هادي في جملة من اللقاءات مع نواب الجهات وعملنا لقاءات في سيدي بوزيد وغيرو. على المسألة نتاع التشريعات. امم. لكن الوقت لي نلقاو قانون مثلا واحد وخمسين مع التحفظات معنيين ومع ملاحظاتنا. في علاقة بالشروط نتاعو. ولكن موجود. الأرضية القانونية موجودة. موجودة. كسلطة. اي. كسلطة جهوية او آآ وزارة الداخلية لأنو يعني موكول عليها القانون هذا. امم. القانون موجود. علاش نطبقوهش اليوم. الأمر الترتيبي نتاعو هو موجود. التراخيص وتمنحت. وأيضا حتى التعريفة نتاع النقل العمالة والعاملات. اللي المفروض قبل كنا نقولو الوسطاء يستغلو في النساء وياخدو عليهم في خمس الاف. اليوم لو كان طبقت القانون انتي كيمايا. هو ابسط حاجة باش تلقى العاملات رابحين ثلاثة دينارات في جيابهم. مقارنة بالوضعية اللي قاعدين يتنقلو فيها اليوم. اش خلانا احنا فالمنتدى. طالبنا اول حاجة والنقطة العاجلة طبق القانون كيف ما نشوفو مراجعته. بعد تننظرو فيه مسألة المراجعة والتعديل بتاع القوانين. ولكن اليوم عندنا قانون طبقو. بصرامة. اذا كان. اي. اي. تفضل. اذا كان الياس. اذا كان اليوم اه نشوفو السلط اه ولا السلطة سواء على مستوى وطني او جهوي. هم. قاعدة تتحرك في مسألة مكافحة الفساد والمحاسبة وغيره. وهذا نوع من انواع الفساد. مم. بالزبط. هداك اليوم هذا نوع من انواع الفساد. اليوم اذا كان ما تقضيش على الوساطة في القطاع الفلاحي. هم. الوساطة هاذي مش فقط قاعدة ظروف القطاع. او تضر في الفلاحين او في النساء ماديا او اقتصاديا فقط. وانما تدور فيهم يعني ثم جرائم قادة تمارس على ارواح الناس. باهي آآ حياة العطار الآن. المشكل وين بالضبط. نتوما هل المشكل في آآ آآ في الوسطاء هل المشكل في الرخص? هل المشكل في الرقابة? هل المشكل في قلت سكري راهو تسكري مثلا تزكري صار فيها والطريق هاذيك نعرفها مليح مليح مليح باهي آآ تتعدى من قبل ما تتعدى على على الكبار اللي وصلوك صحيح تنجم يكون الكاميونا في المسالك الفلاحية اوكي لكن من بعد مية في المية يطلعوا للطريق الرئيسية اي في الطريق الرئيسية ما شافهم حد في الطريق الرئيسية ما شاف حتى حد كاميونة فيها واحدة وستين بشر تبارك الله. معناها وهذا يبهت برشا يبهت برشا في تطبيق القانون. اليوم اليوم نبداو بالوسطاء. شكون هم ها الوسطاء هاذوما مادام عطار؟ هوما ناس ما عندهمش رخص ويهزو كمان. ايه. هوما اغلبهم بخلاف الوضعيات القليلة جدا اللي تحصلت مؤخرا على رخصهم وأغلبهم غير رخص. نقلو في العاملات والعاملات بطريقة. عشوائية. هم. وهما اللي متمكنين او مسيطرين. هم. على القطاع. يعني بدرجة انو الوسيط اليوم هو المتحكم في القطاع اقوى من الفلاح واقوى من العاملة هو لي والدليل انتي كي تتلقى الكاميونة اش وستين اا معناها شخص. امم. اعرف انتي القوة متاع الوسيط هداكا فالمنطقة هاديكا. امم. وقداش عندو شبكة العلاقات متاع الفلاحين خاطر ما نتصورش تلاتة وستين يخدمو عند نفس الفلاح. امم. يعني هنا الوسيط هذا هو متحكم اليوم في كل القطاع. الان القانون واضح معناها ان احنا امام آآ قانون النقل الفلاحي وهي خدمة نقل عمومي غير منتظم مخصصة للعمال الفلاحيين القاريين او الموسميين او العرضيين. ومن بعد القانون يخرج بطبيعة الحال المرسوم الحكومي رقم سبعمية واربعة وعشرين صادر في واحد وثلاثين اوت. الفين وواحد وعشرين. اليوم احنا الترسانة القانونية موجودة آآ آآ حياة. موجودة. موجودة لماذا لا يتم تطبيقها النجاعة الكافية? لانه آآ الياس بكل بساطة اي. القانون شكون لي مشرف آآ او شكون الاقرب للناس هذوما على الميدان. ايه. هما اعوان لي لي واقفين كيما كنت تحكي في الرومبوانات. اي. اذا الأعوان هاذوكا آآ آآ معناها متكونين او عندهم دراية كافية بالقانون هذا وما يتطلبه. تتطلبه مسألة نقل العمل والعاملات في القطاع الفلاحي. اي. او انه يا سيدي مش لازم يكونوا متكونين. هما فقط يخدموا خدمتهم كاميونة متعدية هازة حتى تلاتين شخص ولا عشرين شخص هذاكا راهو مخالف. امم. اخدم خدمتك انتي تعاون مرور في الطريق. بقيت الخدمة عطاتك تخدم. والسلطة الجهوية اذا وانا قلت لك حياة العطار قاعدة تقول الردى. يا جماعة عاونونا. الردعة. معنتها عاونونا. ما تخليش ما تعملش عين رات وعين مراتش. اذا كانت قدامك ثبت بالوقت هل نحن ازاء نقل عمومي مخصص الفلاحيات آآ آآ قانوني وعنده رخصته والا لا. ما فيهاش اي امم. لأنو للأسف نقولها على مسؤوليتي راهو. تفضل. آآ ثما مشاركة. امم. في في الحكاية هاديا معناها احنا كي كنا تواطؤ راهو تواطؤ من في الميدان. من الداخل. التواطؤ وقت اللي انتي تشوفو متعدي آآآ ما معناها ما ترجعوش. امم. وما توقفوش. وما تتحاسبوش انت تساهم معاه بطريقة انو تصلي عليه ضوء او انو عليه رشوة باش يتعدى. او هدايا مساهمة من من الأعوان هنا حتى حتى على شكون باش نلومو باش نلومو على الوسيط او باش نلومو على الأطراف لي نقول عليها تطبيق القانون. مم. في وقت من الأوقات حملة سلمى تعيش لي كانت ضمت عدد من الجمعيات المجتمع المدني بعد صدور بعد صدور مرسوم التطبيق للقانون تدعات كل الوزارات لتوفير الاعتمادات اللازمة في ميزانية واحد وعشرين. لتوفير الوسائل المادية والبشرية لتطبيق الامر الحكومي. اليوم الفلوس موجودة? فلوس آآ فلوس متاع شنو اللي موجودة اللازمة لتوفير وسائل مادية للنقل ولتوفير معناها نقل لائق؟ آآ هو هو الامر التركيبي كان واضح في الفصول بتاعه. هم. الامر الترتيبي زبط شروط معينة بالنسبة للناس اللي عندها رغبة انها تكون آآ تاخد رخص وتخدم. ايه. اعطاك شروط معاينة في وسائل النقل اللي لازمك تتوفرها. كشخص طبيعي. اذا انت كشخص طبيعي قادر انك تاخد وسيلة نقل ميمام اقل حاجة تكون عندها سبع سنين خادمة. وتكون فيها آآ كراسي وتكون يعني هم طريقة مؤمنة. مم. انت قادر انك توفر الوسيلة هذيا وتخدم فاجي. ما نتش قادر طلبنا انو تكون فما تسهيلات على للراغبين في هذا. او انو تتأسس شركات. شركات للخدمات النقل. اللي هو تقريبا نفس الشروط تكون مختصة في النقل. اليوم نشوفو انو في بعض الولايات ومؤخرا في القروان وفي فيتلاسين وغيرو. فما آآ اخبار معناها نتاع تأسيس شركات اهلية. خدمة النقل. امم. نعرفو كل الشركات الأهلية الياس وحتى كي نطلعو على المرسوم عدد خمسطاش المتعلق بالشركات الأهلية. يقول لك الساعة ابسط شرط في قواعد التأسيس والمشاركة انو يكونو عدد الأشخاص اللي اللي موجودين او اللي باش يرغبو في تأسيس الشركة لا يقل عددهم عن خمسين شخص. اذا اذا خمسين شخص باش يأسسو شركة للنقل ونعرفو اللي هوما يعني فما ثم فما برشا آآ اشكاليات خاصة في علاقة بتأسيس الشركات انت قاعدة تقول ما نعرفش انا اليوم اذا كان فكرة الشركات الاهلية آآ ناجعة والا لا في علاقة بالنقل للعاملات آآ بالظبط عندك سواء زادت في نقطة التمويلات وتوفير وسائل النقل ويمشي معك لأبعد من هذا توفرت وسائل النقل. امم. اذا كان البنية التحتية اليوم اللي عنا هي باش نجمو نحلو زادا مشكلة علاش احنا رجعنا رجعنا حتى في البيان نتاعنا وصدرنا النقطة اللولة نتاع تطبيق القانون بصرامة على المخالفين وعلى اصحاب الشاحنات لأنو نعرفو بقية النقاط الأخرى تتطلب وقت وتتطلب استراتيجية واضحة وتتطلب مادام عطار اذا كان اليوم مغير مقدور عليه الطرقات والمسالك الريفية ونعرفو وضعية تونس في علاقة بهذا وتتحسن على على امتداد يا سيدي عالأقل ارضع لي انتي الوسط الوسطاء والا المخالفين بصرامة باش هاكاك ما يتعاودش الشي هذا هو هذا هو هذا هو. اه شكرا لك حياة العطار نحنا الآن امام موضوع اه الحقيقة معقد. شعملنا في لقمة العيش. اه هما يمشيو يخدمو. ويمشيو يخدمو وجوه الصباح. ويستحقو للنقل. باش يخلطو من من ديارهم للحقول ولمكان العمل. يستحقو باش يراوحو. اه النقل الكافي. شعملنا ؟ شو شني نعملو ؟ كفاش نعملو ؟ عام الفين وربعة وعشرين احنا امام مشاكل كبيرة. مشاكل كبيرة متاع النقل. الموضوع يتعاود كل عام. وما يتعاود ويعاود يتجبد ويتجبد بقوة. اه كل مرة بعد حادث اليم. اش معناها الأم وقيمتها اه تخرج الصباح من دارها. تروح انا اللي يقدر عليكم اه اه ما تروحش للدار. ما تروحش. اه بلاصتها من بعد السبيطار وعملية جراحية وما ينجر عن ذلك من من مآسي والى الموت. شكرا لكم على الموضوع شائك ويوجع برشا ان شاء الله نخلطو نهار. آآ تتحسن اوضاعنا على خاطر هذيا التحديات هي اللي في قلب قلب ما شكلنا في آآ في بلادنا. راجعين |
بن موسى رئيس الشرفي للرابطة التونسية للدفاع عن حقوق الإنسان والحارس عن جائزة نوبل للسلام والأستاذ ايوب الغدامسي عضو هيئة الدفاع الصحفي آآ نور الدين بوتار آآ جيهان يلاه خلينا نطلقو في التصريحات آآ يغلط لي ننطلقو في التصريحات بما انها ندوة صحفية كانت منتظرة من اغلب الصحفيين كانت مبرمجة ولت البارح تم تأجيلها للبارح للعشية لربعة ونص كان انطلاقة كانت ندوة صحفية برقية ما كانش فيها برشا جديد تقريبا نفس المعلومات المتوفرة في الرواية الرسمية لي هبطت من لول من عند الداخلية ووزير الداخلية كمال الفقيه يعطي اكثر آآ نوعا ما اكثر تفاصيل حول العملية هادي كيفاش صارت. المعتدي على متن سيارة نارية تتبع بمركز الحرس البحري. ليتمركز في حديقة تتبع الرياض الجديدة تبعد مسافة ميتين متر تقريبا. عن معبد غريبة. لقد ظهر المعتدي للعيان بخروجه من الباب من باب المدرسة. بشكل قوس. التي اختبأ خلف اسوارها ليتوسط الشارع باتجاه الغريبة ودار الضيافة. وبدأ باطلاق بصفة عشوائية. واتجه صوب اعوان الامن لايقاع اوسع ما يمكن من الضحايا. فتمت محاصرته والقضاء عليه تمت العملية في مية وطناش ثانية اي دقيقة واثنين وخمسين ثانية. وقد تم فتح تحقيق عدلي كما يقتضي ذلك القانون. واؤكد العودة المباشرة والسريعة لكل مظاهر الاحتفال والحياة العادية بالمعبد واحوازه وبكامل جزيرة جربة. عرض التسامح والتآخي. آآ مم مع نص نهاره خمسة وعشرين دقيقة نتفاعلوا مع كلام السيد وزير الداخلية. اه شكلا ومضمونا. تفضل السي زياد. هو ما نعرفش انا علاش من قبل الجهة مصرة على ندوة صحفي هي نقطة اعلامية سريعة. صحيح صحيح سامحني متجانس نقول حتى النقطة الصحفية. نقطة اعلامية. من غير اسئلة. حتى مش اسئلة من الصحراء. بعد الصحفيين حاولوا يسألوا. اسئلة تقريبا هكا في بعض ثواني. ولكن بعد وفاة النقطة الإعلامية. باهي. آآ عرفنا بعض التفاصيل. خاصة تتعلق بالعملية فين آآ فين القاتل وقعات ومشاو كفاش آآ وكفاش زاد قتل آآ آآ زميلو ومدة آآ اطلاق النار لي حصلت. نداك ولدو لكن ما عرفنا حتى ياخدو يا سيدي احنا ماناش مهمين. نقول احنا نقصد تونس الكل. القرابة توا لينا يقول لي طناش المليون. لكن نعرفو انو ثما ضحية اجنبية وانو بلادو فتحت تحقيق. وانو هي باش تحقق. وعطاتها لوحدة اا مكافحة الارهاب الامنية معناها باهي. اش تقول حنا مطلوب. ينجم يقول وزير الداخلية وينجم يكون عندو الحق. انو انا ما نعطيش تفاصيل على قضية. تعهد بها القضاء. لكن هو عطانا تفاصيل. كان ينجم لما كنا نتوقعو انو مثلا وكيل الجمهورية او الناطق الرسمي باسم المحكمة اللي تعاهدت. دخلو يخرج هو ويقول هاي المعطيات الأولية. شني هي المعطى اللي حنا يهمنا. شكون القاتل وقتاش تم انتدابو ؟ هل انو الكلام لي تقال انو مرة تعدى على لجنة التأديب وكذا. صحيح ولا غالط؟ هل انو الأبحاث الأولية وأكيد تمت ابحاث اولية. تثبت انو عندو علاقات او تصرفات مشبوهة ولا لا. لهذا فاش كنا نستناوه. حنا كنا نستناو معلومات حول الجاني. هل انو مبدئيا يقول انو تصرف وحدو والا عندو شبكة والا البحث مازال يبحث في الزوز. في كل الإمكانيات. هذا وهذا يظل اا اولا مش فقط حقنا. هذايا الواجب نتاع الدولة ومتاع القضاء ومتاع الجهات الأمنية. باش تعطي اثر حاتم. انا عندي مشكل مع الإصرار الغريب. انو لا راهو بعد كل شيء مستحيل جربها ترجع لاباس. مستحيل. نحبو لكلنا جربة ترجع لباس وتوانسة الكل يرجعو لباس. اما مستحيل تكون ثما يعني عملية كيما هاكا ويموتو فيها ابرياء. امنيين ومدنيين. وتقولي راه مباشرة رجعو الناس يضحكو. واذا كان رجعو ناس يضحكو ويشطحو. اه لي ثما مشكل الانسانية متاع البشر. اذا كان بالحق الحكاية مراهم مازال وقت الحزن. رانا ولينا في بلاد ما تعرفش تعطي قيمة الحزن ووقت الحزن ووقت المواساة ووقت معناه جرح العائلات كبير ياسر. تصور انت عايلة ولده عمره ثلاثين سنة خرج. ولد عمه. اه خرج هو. العايلة هاذيك ا سيدي برا. قل عندها مشكلة مع ولدها. خرج والا عايلة عايشة في مارسيليا مراو وصغار. بوهم واحد وربعين سنة مشى وخمسة صغار. وخمسة صغار. مشى باش روحهم في صندوق. وشنو تحكي على الفرح والبهجة والسرور والشطيح والرديح والجربة راهو رجعت. يظل شوية. شوية هذا ماش تحكي لنا على المسؤولين. نحكي حتى الكل. نحكي على الإعلاميين. شوية وقت للحزن للمواساة. يلاه. ومن بعد. هم. ومن بعد الملفات الكل الاخرى نحكيو عليها. مشي هارب. تفضل اه شكون قاعد يقول فاش يهمكم السيد منين وعندو جماعة ولا معندوش ومختل ولا مش مختل زايدة مصنف مع عبيد قاعدة تقول يا اصدقائي الناس لازمها تفهم اا ولا جزء من الناس لازمها تفهم انو راهو الفكرة هي انو ما يتعاودش الشي هدايا وباش ما يتعاودش الشي هدايا راهو يلزمك توقف على الاخلالات الكل راهو ما فماش عبد الاله يقدر يبدا عندو انكار لمرض معين وما عاد يحب المرض هداك خاطر هو يبدا يقول لروحو كلهم لاباس لاباس لا لاباس والله لاباس كيفاش تعامل مع المشاكل زعما ماهيش موجودة كيف نقولو انها ماهيش موجودة تختفي المشاكل وتتحل وحدها اشنو علمتو اشنو تعلمتو من تاع البارح اشنيا لكم بخلاف اه خل نفس الحاجة زعما خاطر بكري فهاد بالحق نقدر برشا خدمة الأمنيين خاصة في مواقف حرجة كيما هادي وخاصة في كرطوش وما فما عنديش منطق المتفرج فارس وحقو عمل كذا جنود عند البلاد وقت اللي الكرطوش يخيط وقت اللي تسعة وتسعين في المية من اللي يتجلطمو راهم يشدو بلايصهم. هوما واقفين ويحاربو ويخاطرو بأرواحهم. وسيطرو عليه ويعطيهم الصحة والله يرحم شهداؤو. اوكي. كل حاجة في بلاصتها. مشكلتي وقت اللي السلطة السياسية تولي تستعمل في ردة الفعل نتاع قوات الأمن وسيطرتهم على الوضع. لتحويل مصيبة صارت للبلاد. الى انجاز ونجاح. ونوليو قريب باش نصفقو. والله يعطينا الصحة وحقنا نعاودوها معناها الحكايات هذيا. تفضل. هي طريقتهم هيثم في ان الادارية السمجة. في انو يقدموهم على اساس ابطال. معناها هوما يحبو يقدموهم على اساس ابطال. سنة وهما ابطال. انك تقدم على اساس ابطال. الناس هادي مش فاهمة انو كي تحكي حكاية العبد كيما هي الجندي وقتها توري بطولتو. اه. مش فاهمين واللي ما يعرفش ما تلومش عليه. مواليد ستة جويلية الفين وواحد وعشرين ينجمو يشوفو كيفاش كنا نتعاملو مع العمليات الإرهابية اللي صارت قبل العملية هادي. ونحكيو على بارد ونحكيو على سوسة وعلى لزوز اغتيالات وعلى الجنود في الشعامبي وو و باش نقعد نسمي عشرات العمليات الإرهابية. باهي. شنوا اضافت لنا الندوة الصحفية هاذي كنا نستناو كيما قال زياد عندو شي شركاء. عندو شي شكون خطة تورط معاه. تخطيط. وندكرو عندنا صحفي زميلنا في موزاييك تحشاه في الحبس على خاطر خرج قال شنوا خرج معلومة. قبل ما معناها ما تخرجها من مصادر رسمية. ولذا ثم ارهابيين هربوا. امم. او فلخر طلع مش هو معناه المعلومة خذاها من عند آآ قيادي امني اللي هو يحميها. المعلومة مش صحفي. هذايا تفاصيل. شناهي الفكرة? الفكرة انو فماشي شكون معاه فماشي خلية. فماشي شركاء. فماشي ناس مازالو فالطبيعة ينجمو يعملو حاجة. والفكرة الثانية هي شني هي الدوافع نتاع السيد. فهمنا اللي هي عملية اجرامية. اي المجرم شنوا باش نجمو نجاوبو زادا الناس لي قاعدة تقول من اطراف خارجية لي قاعدة تهز معينة. اذا كان ما تعرفش دوافعك فاش تجاوب سامحني. ولاد اختي الفايقين لي قال لك تنجم تكون ارهابية تنجم تكون استخباراتية تنجم تكون جراحية. تنجم اي شنو هو الهدف؟ الهدف نتاع السيد هذايا. شنوا هو بالضبط؟ زعما كان يحب يمشي يبراكي فالغريبة كي ما خلاوهوش ولا يضرب بالكرتوش. اه. زعما باش يخلق يخلع خزنس مع لي هوما يخبيو في الذهب غادي. باش يخلعها يخرج بها اكثر اكثر شكون قال اكثر ضجة حب يعمل اكثر ضجة. لواه ؟ ما نعرفش. برفلوات وحط فيهم ها وساكا وقربحها الدنيا مادام يمشي يقتل العباد. من بعد ما يهود والأمنيين. من بعد ما اقتل زميله في اغير. ايه. ظهرت له اكثر بلاصة ينجم يمشي يعمل فيها ضجة هي الغريبة. اي اي وهو فيه مغروم بالضجة معناه مدمن شنيا علاش الضجة شنيا ؟ فما هدف سياسي عقائدي ايديولوجي وقتها نوليو ندخلو حاشاكم وحاشا قدركم في الإرهاب. امم. باهي. الندوة الصحفية متاع الداخلية كانت حلقة اخرى في هاذيكا نتكلمو من غير ما نتكلمو نعملو ندوة صحفية من غير ما نحكيو مع الصحافة ونجاوبو على اسئلة من غير ما نعطيو معلومات. اما راهو فما حاجة لازم يفهموها التوانسة. يلا راهو الفرنسيس اللي مات منهم واحد. في العام كبشو. ولو جماعة الإتحاد الأوروبي والألمان لا بخلاف يكبشو. ماهمش بهايم. اه. هذايا راه ماهمش بهايم. انا راك تقول لهم نتوما عملية اجرامية ما يقولوش اه سيبوها عملية اجرامية يوهو لا مش هكاكا باش تمشي للحكاية. راهم يعرفو اش معناها عملية تستهدف اليهود راهم قالوها في بياناتهم. فرنسا قالتها. والمانيا طلبت من السلطات التونسية توضيحات وتفاصيل. كان في بالكم باش تعديوها على بحكاية اجرامية وتلف وما تضرش بمصلحة تونس. راكم غالطين العالم مش بيهم ليكم. هادي اولا وثانيا الصحافة مش نطول فيها. الصحافة راهي ما خدمتهاش ان تدافع على صورة تونس. وتخدم صورة تونس ولا دزاير ولا امريكا ولا الصين. الصحافة خدمتها انها تعطي الحقيقة. مش تكذب باش تعجب اهوائكم ولا باش تخدم صورة فلان وفلان. تحبو شكون يخدم صورة فلان وفلان ولا البلاد ولا عندك وكالة الاتصال عند اه وزارة الخارجية والدبلوماسية. وعندك شركات العلاقات العامة. والسفراء خدم سفراء اكثر. او باش نهزكم مناش نبعدو على السياق هذايا اللي قاعدين نتكلمو فيه على خاطر اليوم بالصباح زياد ضبار في شم سفان. اللي هو رئيس المركز التونسي للدراسات حول الارهاب. عنده معلومات. وصحفي. وصحفي. هو في حواره قاعد يأكد على انو التحقيقات الصحفية اشمل من التحقيقات القضائية والامنية. اه يتكلم على اللي صار في علاقة بالتكييف العملية ما بين اجرامية وارهابية. اما عندو آآ معلومات اكثر آآ منا في علاقة بالتحقيق اللي تحل في آآ علاقة بالعملية هادي. نوع من الاختلاف في آآ الروايتين اليوم في تونس بعد عملية جربان. وزير الداخلية ورئيس الجمهورية قال هذه العملية اجرامية. لكن بالمقابل صارت انه آآ قطب القضائي للارهاب فتح تحقيق في هذه الواقعة. وبالتالي يعني هذا يفسر انه آآ او يحيلنا انه هذه العملية في صيغة ارهابية. لكن اليوم الثابت والاكيد انه الاختلاف اللي صاير في وجهات النظر هو ممكن يكون مربوط بمنفذ العملية لانه اول مرة تقريبا نشوفو امني ابن المؤسسة الامنية يعني ولد الحرس هو عون حرس قام بهذه العملية. لكن آآ العملية هذه ارهابية بامتياز بالنسبة لينا في المركز ما ننسوش انو راهو وزارة الداخلية حتى هذايا وزير الدفاع السابق قال انه راهو هناك عدة محاولات لاختراق المؤسسة الامنية والمؤسسة العسكرية بالاساس. هو انطلاقا نفهمو لي ثما خلل على مستوى المعلوم. بما معناه تم خلل على مستوى الأجهزة الأمنية المكلفة والمسؤولة عن المعلومة وتحديدا القطب الأمني لمكافحة الارهاب. باهي نحب نرجع انا بربي آآ نحب نرجع الى فكرة التحقيق الصحفي آآ زياد. وفكرة السكوب. يا اخي شنوا لي مطالب منو آآ الصحفي في العالم اجمع وقت لي يهتم بموضوع وقت لي يهتم بموضوع معين. مش مطلوب منو انو يحقق انو يجيب حقائق جديدة انو في اطار الروبورطاجات حول الارهاب ولا العمل حول الارهاب. زياد شنو هو الاطار لي تحرك فيه الصحفي على حد تقديرك تفضل. هذايا حكينا فيه اننا نفكر احنا كصحفيين في وسط مم. النقابة متاعنا في حدة وقتها لبداية تونس آآ تتعرض للضربات. تتعرض للعملية. كيفاش آآ ايه. كفاش التعامل مع آآ آآ اولا برشا ثما برشا قواعد تحطت او آآ ثما حتى نصوص تعملت آآ ذلك. لتأثير ذلك. ايه. او من اهم من اهم الأشياء هادي. امم. وقت الصحفيين الكل عملو شعار. امم. لا حيادة مع الارهاب. باه? الارهاب والارهابيين. هم. ما همش وجهة نظر تتسمع. هم. مش زاوية من الزاوية النظر. باهي. هذا حاجة. ثانيا حتى في التغطية المباشرة. انو وقت في الوقت هذاكا كان ثما تغطية مباشرة في الإذاعات وفي التلفزيون. بأنو ما تجيش في تغطية مباشرة والعملية ذو باش ما قامت. ومثلا تعطي الكلمة البو ولا الأم للإرهابيين. ايه. العملية هاذي. اي. يعطي الإنطباع بأنو ولد مو ضحية. مم. صحيح. ثانيا. ما نركزوش على اللي قام ابانا عمليا نركزو على الضحايا لأنو الضحايا هوما الأساس مش الإرهابي لي تقتلو ولا لي هرب. يعني وجملة اشياءو فما حتى في التغطية الرسمية. ناخدو مصادر رسمية. نجمو سجلو شهود. وحتى شهود العيان. نسجلو ما نعديوهمش. خاطر الشاهد العيان ينجم يكون من زاوية النظر نتاعو. محدودة. اكيد خاف وقت لي ثم طلق نار. نظرتو للأشياء ما تنجمش تكون نظرة موضوعية. وينجم يكذب زيادة زيادة. هذا يا سيدي على افتراض انه صار الكذب في البلاد. معاه يتحرر الى اخره ضوك ثما جملة اشياء. شنو هو المهم في هذا؟ كذلك من شروط التغطية بأنو اذا كان العملية مازالت مستمرة. هي مش وضعية الحال. العملية مازالت مستمرة. ما نعطيوش معلومات او معطيات تنجم تعاون المجموعات الارهابية او الفارين او خلايا الاسناد. هذايا نجمو عاد نرجعو لو على اساس انو هوما يتفرجو في التلفزة على اساس انهم يقراو ولا المقالات على اساس ينظموا تحركاتهم انا مثلا عندي اليوم معلومة. انو ثما متابعة. امم. تاع خلية من الامن الوطني ولا من حرس. لمجموعة ارهابية. مازال ما ثم عاد شاي. مازال ما تمعتشاي. وانا نخرج نقول راهو اه ثما فرقة من فرق الحرس التابع فالفلان الفلاني. امم. هادايا يولي فعلا اذا كان قام بيها الصحافي يولي مساهم. امم. يولي يعطي في معلومات للجماعات الارهابية. امم. وهذا ومعناه هاداك علاش مش معناه خطر على المهنة. ثما جملة من الشروط في المال. الآن الآن فيما يخص الوضعية هذه الحالية. آآ نفس نفس الشروط نفس الأخلاقيات المهنة. آآ وهذا على مستوى الإخبار. ونفس شروط المهنة على مستوى التفكير والتحليل. بأنو راهو التعامل مع العمليات هاذيا دون الشفافية اللازمة. مم. خاصة كي تنتهي العملية. اي. راهو مضر. وراهو لي يحاول يخبي. ايه. يضر بلادو ويضر الأمن ويضر البلاد ككل بصفة عامة. اكثر باسم لي ينفع. باهي. هاي ثمانية كيفاش نجم نخدم خدمتي في ظل هذا مثلا؟ يا سيدي نحب نعرف آآ نحب نعرف انا مثلا انو القاتل صاحب العملية في جربة ينتمي الى مجموعة ارهابية والا لا. مهم. نحب نهبط على عين المكان ونتعرف شوية على شخصيتو. ونتعرف شوية على دخولو مثلا الى سلك الحرس الوطني. مهم. كيفاش صار؟ هل انو حقيقة تعدى على لجنة رقابة ولا لجنة تأهيل في وقت من الاوقات وسئل عن انتماءات ولا لأ هذا من حقي الكل. صحفي ولا مش موحد. منين تجيه. مطروح حق يعني حقك وواجبك زاد. ايه اه وحق المستمعين عليك شهريتك تتسب معناها عندك المعلومة ذيا ولا ما عندكش اي حاجة باش تعطيها للمستمعين. بطبيعة الحال. اه المعلومة منين ناخدوها ؟ ناخدوها من المصدر. مم. المعلومة هادي بالذات تاع الإرهابي اه سامحني سامحني المجرم المجرم شكون معاه وشكون مش معاه. منين تنجم تاخذها؟ عندها جوج مصادر. اما الداخلية ولا المجرم بيدو. تنجم تاخدها من عند المجرم. ما تنجمش مات. اه. باش تاخذها من الداخل عطاتك الداخلية معلومة؟ لأ لأ. شو نروح الإجابة على كيفاش تخدم خدمتك المعلومة عندها مصدر كي المصدر ما عندوش معلومة تحبس غادي. تقول لي انت صحافي وعندك مصادرك مصادر منين باش يكونوا. اما من شيرت الداخلية وقتها يلزم آآ اطار سامي من الإستعلامات ولا من مكافحة الإجرام في الداخلية. يعطيني معلومات ضد ارادة عرفو. مم. وأنا ما نتمناها لحتى قيادي في الداخلية هاذيا. خاطر غدوة باش يصبح في الحبس. والا يبدا عندي مصادر في الجماعات الارهابية بيدها. مم. وقتها فك علينا الموضوع هذايا معناه بصفة عامة جملة جملة ما اذا كان والبلدان تتكلم الاجابة الرسمية التونسية لازم تكون اجابة مقنعة لازم تكون اجابة قادرة على انها تأطر المربع اللي تحرك فيه الجميع. تونس بتوضيح سريع للخلفية. آآ كيفاش كانت تتعامل مختلف الحكومات في عشرية الخراب قضايا كيما هاكا ؟ اه على كل حال نحكي ملي من الفين وربعطاش الفين وربعطاش. اهاه. هاي نحكي من الفين وربعطاش. رئيس الحكومة وقتها مهدي جمعة قال اليوم توفرت الإرادة السياسية لمكافحة الارهاب. خليني بركا اه نحكي حتى من الفين وطلطاش. في مقتل الجنود بعد اغتيال الش الفين بصفة مختلفة. امم. مختلف. كان فما معلومة. صحيحة غالطة يعطيونا كل شي ولا لا. ولكن اه يلزم هنا يتقال انو في ما يسمى بالحشية السوداء. تعامل جل الحكومات باش ما نقولوش الكل. امم. كان افضل بكثير من توا. المعلوم. باش يمشي الفاصل والوقت يهمنا شوية. شو المشكل في غياب المعلومة؟ بسرعة زياد في كلمتين. غياب المواطنة. اي. هو غياب الإنسانية نتاعي. سامحني اذا كان ما فماش معلومة. اه. شنو نولي انا؟ ايه. راعيه. نولي لا. لا. والله حتى رهيب. نولي حيوان. كبش. نولي ناكل. نشرب. اه نمشي باش نجيب فلوس باش نقتات. ندافع على صورة تونس. والمواطنة متاعي ووجهة النظر متاعي. انتي كفاش تبني وجهة نظر متاعك ؟ ما هي بالمعلومات ايا كانت المعلومات. اذا كان ما عاش ثما معلومات. ما عاش ثما مخه. يا اخي مش قال وما نحبوش الإعلام يكذب علينا. اكيما يكذب يكذب عليكم الإعلام مشكلة. اماك تكذب عليكم السلطة ميسالش. هاك هاكا معناه الفكرة. شوف خويا. العملية الاجرامية اللي صارت في الغريبة في الفين واثنين. مش هذه في الفين واثنين. واللي جبد عليها الرئيس في الخطاب نتاعو. شنوا صار بعدها نظام بن علي قال لك سيدون. امم. ثما كاميون تاع ترشق. آآ برا شوف ارقام الحجوزات. كفاش قعدت تمشي وتنهار خاصة من الالمان خاطر كانت آآ معناها اكثر اغلب الضحايا كانوا المان. الحجوزات مشات وطيح رغم لي تعطيهم نظام بن علي ولا فينو. هذا مش حتى قال لهم اجرام وكرطوش. قال لهم لا. فما وسيبو داخ. آآ الحجوزات مشات وطيح لسنوات. في المقابل صار هجوم آآ كيفو في الدار البيضاء في المغرب بعدها بعام. وتمت تم الحديث عليه بكل شفافية وبوضوح وبالارقام وكذا كذا وارقام الحجوزات عندهم ما طاحتش بالعكس زادت وطلعت. في العالم الحديث الشفافية هوما لي يخليوك تربح مش التعتيم ولا الأساليب الرجعية المتخلفة. على خاطر فقط يمكن لازم لي يحكمو فينا يفهمو انو وقت لي وقت لي ما الحقيقة ومنكونش في الشفافية التامة. آآ الطرف المقابل ينجم يقول راهو آآ انتي عندك ما تخبي. وقاعد تخبي عليا. واذا كان عندك تخبي ما تخبي عليا. نكون خايف من مخاطر معينة. واذا كان خايف من مخاطر معينة. انا نقول البلاد هذي ما نمشي لهاش. ما نمشيش البلاد. ما يقولوليش الحقيقة. واذا كان ما يقولوليش الحقيقة ناخد في ريسك. ردو بالنا احنا نحبو ندافعو على تونس. آآ ونحبو تونس. ونخافو على تونس وتونس في عينينا. اما نحبوش نكذبو عنا. نكتبو نحبو نقولو الحقيقة للناس. ونحبو الحقيقة هاذيا تكون حقيقة الي الجميع. يهزها نهزو مسؤوليتها ببعضها في الباهي وفي الخايب. في الباهي وقت لي نقولو الي جنودنا يوميا بواسل على الحدود ارضا وبرا وجورا. نقولو خاطرو حقيقة. لكن كي يبدا ثما اخلالات على خاطر ثما شكون واحد برك على الاف. عمل غلطة لازم نقولو راهو هذا يعمل غلطة. وهاو كيفاش غلطة هاذي ما عادش تتعاود. وضوكا هذا راينا لهنا في هو اللي متفهمين آآ فيه. يلاه نمشيو للفاصل وراجعين نحكيوكم تال برلمانية. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزيكة شوية خير راجعين. وبويضة بيبان. راجعين. مزيكا شوية خير راجعين. يعني التقديم هي كتلة صوت الجمهورية وكتلة لينتصر الشعب وكتلة الامانة والعمل وكتلة الاحرار والكتلة الوطنية المستقلة وكتلة الخط الخط الوطني السيادي. ونادا بعد الاعلان عن الكتل النيابية التي تشكلت وفقا للنظام الداخلي بنشر قائماتها بالرعد الرسمي لمداولات مجلس نواب الشعب. نعطيكم اكثر تفاصيل كتلة صوت الجمهورية لرئيستها ايميل مد فيها خمسة وعشرين نائب الكتلة الوطنية المستقلة رئيسها عماد ولاد جبريل وفيها واحد وعشرين نائب. كتلة الامانة والعمل رئيسها فخري عبدالخالق وفيها عشرين نائب. كتلة الاحرار رئيسها صابر المصمودي وفيها تسعطاش النائب. كتلة لينتصر الشعب رئيسها علي زغدود وفيها خمستاشر نائب وكتلة الخط السيادي. رئيسها يوسف طرشون وفيها خمستاشر نائب. ويبقى تسعة وثلاثين نائب غير منتمين الى اي كتلة. وينص الفصل خمستاش من النظام الداخلي للبرلمان على انه لكل خمستاشر عضو او اكثر حق تكوين كتلة برلمانية. ويمنع النظام الداخلي ما يعرف بالسياحة الحزبية. الكتلية. الكتلية ينص الفصل سطاش منو على انو اذا انسحب نائب من الكتلة النيابية التي كان ينتمي اليها عند بداية المدة النيابية او اثناءها فانه لا يجوز له الالتحاق بكتلة اخرى. آآ شكون ؟ مش مهم شكون هو. اولا المهم انو برشا ناس شاتو علينا ياسر. الي عندو ثمانين نايب ولي عندو خمسة وخمسين. ولي هو اربعين وقريب بحول الله يوصل ستة اللي قريب يعمل كتلة واحدة. تفوت فيها اي الطزة احنا بصفة عامة اللي يحب يتعلم الكورة يتعلم تتعلم مع الشوت حنا نقولو بوندا خويا فهمنا بعضنا فهمنا بعضنا الكل. خمسة وعشرين هي اقصى كتلة. كتلة. والكتلة ثما فيها خمسطاش فيها احداث من حركة الشعب. مم. حقت حركة الشعب زادا قالوا عنا فوق الأربعين. مم. هاذي حاجة حاجة اللولانية يعني ما بين الشوتة بالصبع. وما بين واقع واقع المقابلة. كي تتهم المقابلة. اولا. ثانيا. يقولو القوة وقالو. خاطر هنايا. ثما كوتل تكونت لأن تمثل تصور او توجه معين. وثما كتلة من غير ما نسميوها باش توزن. امم. ما عندها حتى شيء. امم. اذا الترشح على سامحني. هذايا ما يتسماش الى حد ما. ما نحبش نسمي الكلمة. نهضر كيفاش مع النائب. توا مع الناخب. مش الناخب. انتخب افراد. امم. او كينتخب الفرد الفلاني. اا وبعد يلقاه فالكتلة الفلانية. ما فماش ينوع زعما من. حمرا كحلة. اتفاق الثقة هاذاك عقد الثقة. بين الناخب والنائب ما وقعش احترامو مية فالمية. انتخابات على الأفراد. وبعد نعملو كتل. والكتل الله اعلم وفق اي مقاييس ما عندي حتى اجابة معناها طرد الأحزاب او التحزب من الشباك. يرجعو لك من الشباك بأشكال مختلفة. بفضل آآ هيثم ونمشيو شويا. مهم ياسر راهو لي صاير في البرلمان وماهيش قاعدين نركزو عليه على خاطر آآ للأسف مانيش قاعدين نعملو في فصل ضروري انو يتعمل بين نجاح قيس سعيد كشخص في رئاسة الجمهورية. وبين نجاح المسار السياسي لقيس سعيد. امم. عايشين بعاد على بعضهم. بالفلاقي شنو معناها؟ الحاجة لي عملها قيس تمشي معاه اي لي يعملو قيس سعيد شخصيا هو بشخصو ينجح للسماء. يعمل ارقام قياسية بالحق. اا الي ما يعملوش هو شخصيا يفشل فشل ذريع في السقوط الفادح مش الشاهق. ابسط حاجة. الناس الي ترشحو على اساس انهم رفاقو ورفاق المسار الي هي كتلة الي ينتصر الشعب. مهم. الي هوما بالحق اا معناه رفاقو رفاق المسار. روح المشروع. معناه كان فما ناس تابعة قيس سعيد راهم هوما. حقهم راهم خمسين مثلا. قالو رانا جبنا اثنين مقعد. مم. وفي لخر جابو ثمانية. من اثنين وربعين لثمانية. وفي لخر لمو نائب منا ونائب منا وعملو كتلة بخمسطاش. الحزب اللي لاصق في قيس سعيد كي البارازيت ويتبع فيه منذ اشهر ويحب بالسيف يولي كائن طفيلي يتغذى على النجاح السياسي لقيس سعيد. حركة الشعب. قالوا جبنا اربعين نائب. في لخر هاو رصد لهم في كتلة بحداش. افهموها اللي يحب يعمل حاجة يعملها ما يكلش الغلاء بدين غيرو معناها. فما في الاخر في علاقة بالقطاطس لكن ما نجمش نحكي في الراديو. المهم راك تفشل مادامك تحب تلصق روحك في قيس سعيد. قيس سعيد ينجح. اي. اما ينجح وحدو. نتوما كل ما عندكم وين توصلو. آآ |
شكرا لكم على الاستماع. كل نجمو نستقبلوهم في آآ هيت نقول في محمد جبور ومن جراحي. لكن الآن استقبلوهم وهما تقريبا من نفس النفس ميسيرش ميسيرش. بعتو لك ميساج سي المنجي من البرلمان من منا بلاصة منين انا. منين تحبك? منين جاي منين جاي? منين جاي السي مرحبا بيك شكرا ليك على قبول الدعوة في مزعي الرحوي عضو الهيئة التسييرية لحزب الله وطبلة موحد للحزب الوطنيين الديمقراطيين الموحد في دعوة للمؤتمر ثلاثين ابريل الأحد ثلاثين ابريل. بيد نبني بيد نناضل الحزب الوطني الديمقراطي الموحد لكن هذه الهيئة التسييرية فسر لنا يا سي البونجي. شكرا للهيئة التسييرية شكون? آآ انت آآ قريت آآ قريت نص الدعوة. قريت قريت نص الدعوة. آآ كنت نفضل وانك تكره كيما قريت آآ نتشرف في هيئة الحزب الوطني. الديموقراطية الموحد بدعوتكم لحضور افتتاح بلاغ للدعوة قريت البلاغ لخري على اثر مداولات الهيئة التسييرية الأخيرة للحزب الوطني الديمقراطي الموحد وعملا بمقتضيات ندوة الحزب المنعقدة يومي ثلاثة واربعة سبتمبر الفين واثنين وعشرين. مم. فإنه تكرر عقد المؤتمر الثاني لحزب الوطني الديمقراطي الموحد يومي ثلاثين ابريل وغرض واحد ماي. مم. على ان ينطلق الإفتتاح بقصر المؤتمرات بالعاصمة يوم ثلاثين ابريل. اهم. على الساعة العاشرة صباحا. وعلي فان الهيئة التسييرية تدعو كل عضوات واعضاء الحزب بالتوجه الى الرابطات الراجعة لهم بالنظر لتقديم مطالب ترشحاتهم للمشاركة في المؤتمر وترشحاتهم للهياكل المركزي للحزب. مم. كما تدعو المعنيين بالتقارير للحضور وتقديم آآ آآ بالتقارير للحضور. آآ لتقديمها وفق احكام النظام الداخلي. مم. شكون الدعوة ذي? الدعوة شكون هيئة التسيير? باهي. يا ريت الدعوة اللي عملناها فيها كل شيء. مم. فيها الموعد. وفيها المكان. مم. وفيها دعوة كل اعضاء الحزب. مم. للحضور للمؤتمر. وكل اعضاء الحزب للترشح للمؤتمر. مم. وكل اعضاء الحزب للترشح للهيئات المركزية. وتقديم التقارير. الدعوة متاعنا قدمناها كاملة. قدمناش قلنا في يوم كذا. هم. ونحن قدمنا دعوة وفما رد فعل. المهم. الهيئة التسييرية هاذيا هي الهيئة التسييرية انبثقت. ايه. اثر ندوة المناصير في سبتمبر الفين اتنين وعشرين. مهم. ثلاثة اربعة. مم. الهيئة التسييرية هذيا اللي هي معناها تم احداثها في آآ في الحزب. مهم. احدثنا. هيئة تسييرية. مم. من اجل اعداد المؤتمر. مهم. وتم حلها. وتنحلها وتم تعطيل العمل متاحها. هو مشروع موجود وصادقت عليه لجنة مركزية. لكن يمكن اعتبرها خرجت على الطاعة شكون الهيئة اذن الهيئة التسييرية هادي آآ آآ جات من مبادرة امم المبادرة اللي هي مخولة في النظام الداخلي امم مجموعة من المناضلات والمناضلين امم اللي هوما اساسا اعضاء اللجنة المركزية امم ومنسقين كل الرابطات تقريبا امم وكان مطلوب منهم شنو كان المطلوب منهم? قدموا مبادرة امم لرئيس قدمنا مبادرة كنا من هيك الحزب تنبسط كهيئة تسييرية. مم. تعد للمؤتمر اللي هو المؤتمر هذايا هو الإشكال راه. امم. في الأصل ليس اشكال سياسي. امم. الأصل اشكال تنظيمي اللي هو في عمقه سياسي. بطبيعة الحال. لأنو من الفين وتسعطاش ومناضلات ومناضلي الحزب اجمعوا على ان المكتب السياسي فشل في مهامه. مهم. التنظيمي والسياسي. مهم. وامينه العام فشل في مهمة انو يكون ضامن لوحدة الحزب. مم. التنظيمية والسياسية. مهم. ومنذ الفين وتسعطاش بدأ المناضلات والمناضلون يطالبون بعقد مؤتمر. وابت القيادة مم. وما تبقى من المكتب السياسي لانه معناه اغلبه مشاية معناها مشاو. ولا. مم. اللي استقال استقال واللي ما عاش يجي ما عاش يجي واللي ولا اللي ما تبقى يعني اه اه تمسكه بانه ما ينعقدش المؤتمر. مم. لانه العديد من المواعيد وانتم تتداكرو ونرجعو البيانات اللجنة المركزية اللي تم اصدارها نعمل مؤتمر في يتم الاعلان عليه راه تأجيل المؤتمر هو ارادة اقلية. ان في انها تبقى متنفذة وماسكة بالحزب لانها عرفت هم. وادركت انها ما عادش عندها اغلبية تصعدها في المؤتمر القادم. ايه. تقييم عام؟ الفشل. وشنو هو مرض الفشل. مع مرد الفشل. هي التصور التنظيمي. مم. والتصور كيفاش تبني تنظيم. مم اللي شوف الفشل هو فشل تنظيمي وسياسي لأنو الفشل التنظيمي عندو غاية سياسية في نهاية المطاف عندو بعد سياسي لأنو بين ان تختار حزب. ايه. يتوسع جماهيريا. مم. وحزب يجمع المناضلات والمناضلين. مم. ويستوعو بكل الطاقات. ايه. وكل ويطور ملكات المناضلين المناضلين شيء. مم. وتعمل حزب اللي فيه. اربعة من الناس. مم. خمسة من الناس. مم. مهمتو الوحيدة انو يصدر البيانات على بالك لازم نحب نفهم. وانا صحافي وتونسي ونحب نفهم ويهمني. تفضل. ويهمني مستقبل الحزب ويهمني مستقبل نقول الحراك اليساري الكلو فالبلاد. مم. اا اليوم اليوم فاش نعتابروهم فشلوا. وقت لي تقولي كان فما خيار سياسي. اش معنى؟ معنتها هو حبو يقعد نادي عليه اعطيني امين عام والا اعطيني كفاش رئيس لجنة مركزية ينجم يكون نتاعو انو يقعد صغير. ايه. علاش. باش نتاعو يقعد زايد. ايه. باش يقعد الحزب هدايا. ايه. رقم سياسي. بات يندا. عنوانها الاهم. يجيب منو المشروعية. امم. هو الشهيد شكري بلعيد. نحنا عنوانا الأهم في المشروعية. هو الشهيد شكري بلعيد. اغتيال الأمينة العامة شكري بعيد. والأهم هو نضاليتنا. وطرح نفسنا كبديل حقيقي في هذه البلاد. نحن الوطن الديمقراطيين. ماناش. معناها تجمع افراد. نحن الوطن الديمقراطيين طرح. وحول هذا الطرح تتجمع الافراد في تصور لتونس في تصور سياسي فكري سياسي شنوا طبيعة الاوضاع في تونس تحليل طبيعة الاوضاع في تونس الاقتصادية والاجتماعية والسياسية والثقافية والاخلاقية وما لذلك ونقدم البدائل بالنسبة لنا حنا نعتبرو وانو تونس مطروح عليها ثورة وطنية ديمقراطية هذه الثورة الوطنية الديموقراطية تعتبر وانو المسألة هي المسألة الوطنية للديمقراطيين الوقت اللي نشأوا في اوائل السبعينات. خرجوا كفصيل سياسي طرح اولا وقبل كل شيء المسار الوطني باعتبارها مسألة ستة وعشرين آآ عشرين مارس ستة وخمسين. لا يعتبر استقلالا ناجزا. وعليه تطرح مهمة انه نمضي وندفع نحو تحرير تونس من اشكال الاستعمار. مختلفين فيه في الادبيات. ما نكونوش مختلفين فيه. ايه. ده كله? لا ما كانوش انت انت سؤالك. انتم اللي مخت هو انو خمسة وعشرين جويلية وتفعيل كمل السؤال سي المنجو من بعد ما يسالش هداك تغلف هاديك الغلاف هداك الغلاف هداك الغلاف اسيدي نحيلي الغلاف وقولي فالكراسة اش فما يساليش هداك الغلاف باهي نحي الاصل الاصل الاصل شنو هو شوف اصل الاشكال. مم. الحزب الفين وتسعطاش. مم. ما عاش في مرابطات. ما عاش فما المناضلات والمناضلين عادش فما طرح مهام مباشرة. امم. ما عادش فما اعتناء بهيكلة الحزب. ما عادش فما اتحاد شباب. ما عادش فما منظمة حرة. ما عادش عندنا موقفنا المستقل على المنظمات الاجتماعية ولينا نتسناو الاتحاد العام الدستوري بالنسبة سامحني. ولا الحزب يستنى موقف الاتحاد العام للشغل باش هو يهبط الموقف تبعية اصبح فهمتي لا معناها الحزب. امم. مجرد اللي مرتاحة بالوضعية متاحها. واضح. الوضعية متاحها هي وضعية بيروقراطية. امم. تستفيد من ذلك الموقع. الموقع هذا يسمح له باش. امم. يسمح له بأنه توجد في الإعلام. نواب. ما كانش ممكن يترشح على النافعية. سي المنجي. ما كانش الوقت. تقول لي ما عنديش وقت. كله. ما كاينش الحزب هاذي. لكن ينجم تحل. ايه. الوقت اللي طبعا. هاذي كلها. ايه. وطرحت المبادرات. مم. على كيف تم تقبل نية عنا رابط. ايوه. عنا رابط من نوبة. اي. آآ العفو اريانة. عنا رابط جندوبة. عنا قدموا مبادرات. سوسة. قدموا مبادرات. امم. ايجا نمشيو للمؤتمر ونعدو المؤتمر. مهم. على اساس وتقدمت حتى مبادرات قبل. تعرفش كيفاش. ابريل ابريل الفين وواحد وعشرين. اه. مين ومارس الفين وواحد وعشرين. مم. امين. في لجنة مركزية انعقدت. مم. دا كوردو قلت لهم نحنا توا المؤتمر وفما ركود وفما فهمتي معناه انحلال وكذا. ايه. لندخل المؤتمر ونحن نناضل. قالوا لي اش معناها نحن نناضل. ندخل المؤتمر ونحن طارحين المحور الشعبي المطروح في ابريل. الي هو شنيا ؟ حل البرلمان. الامين العام للحزب يقول هذا مع مم. وقت اللي نحنا في اللجنة المركزية اصدرنا بيان اول من اصدر بيان من اجل حل البرلمان هذا في الفين في الفين وعشرين. خيارات سياسية خيارات سياسية مختلفة. مختلفة جدا وفي شعارات هي هي مش خيارات سياسية. ايه. هي خيارات نضالية. لانه هناك من هم. يطرح. هم. انو اليوم باش تنجم تكون عندك وجود مع الشعب هذايا. مم. يجب ان تناضل وتكون معاهم معه. بالنسبة ليه لا يرى صلة نضالية بهذا الشعب. باهي راجعين نجوز بعد الفاصل بديتو تفهمو شوية انو زوز توجهات كبرى داخل الحزب وانجراحو يقول في وقت من اوقات الناس هذيا اصبحت جامدة. صخور جامدة وحنا بالنسبة لينا راجعين بعد الفاصل سي المونجي فضلك. قد قد الكلمة ليك شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مزيكا شوية خير راجعين ويا ربي يبارك. والجناحي عضو الهيئة التسييرية لحزب الوفد الموحد مرحبا بيك حزب الوطني الديمقراطي الموحد الدعوة هاديا تجي المؤتمر في ثلاثين ابريل ثلاثة وعشرين للهيئة التسييرية سي المونجي كان يفسر لي في آآ في اصل الخلاف ويقول لي نردو بالنا من الغلاف راهو تحت الغلاف ثما آآ ثما ثما ثما مشاكل اخرى تنظيمية مهمة جدا عزلة الحزب الحزب هذايا لي ما عادش يحكم وفما النكران لكل المناضلات والمناضلين لحزب الوطن الديمقراطي للاتحاد وغيره لكن لهنا خلي نحط شوية الغلاف هوما دافعو برشا اليوم على الغلاف وقالو فما انتهازي وفما انتهازياش فيها هاديا فيها قرب من السلطة وكيما احنا يلومو علينا عنا تبعية للاتحاد وما عندهم تبعية لكارطاج. وللقيس سعيد واذا كان احنا عنا تبعية اليوم اه اه احنا شوف. السي الموجي خلي نكمل. ايه. خلي الناس تفهم. واش لي كنتي فيها؟ قولو فما نتيها زين تعرفها اما الناس ما تعرفهاش. اياه. الفكرة شنو هو انو انتي جاوبنا اليوم على تحليلك للوضع الحالي هو البيان تاع تمنطاش ابريل فيه جزء من الإجابات. لكن باش نفهمو بالضبط اليوم الهيئة التسييرية كيف تنظر للوضع الحالي في البلاد آآ اعطينا انتي رأيك في الوضع الحالي في البلاد. باهي. شوف. آآ معناها جاه خمسة وعشرين جويلية. امم. على نفس الموقف. امم. اللجنة المركزية اصدرت موقف. امم. تعتبر خمسة وعشرين جويلية. امكانية تقدم. امم. في البلاد وافق جديد. ايه. هذا بشكل عام. هذا موقف اللجنة المركزية اللي هو موقف معناها رئيس اللجنة المركزية وامينه العام والاعضاء الموجودين. حزب هكا ولا واضح. ماناش مختلفين في السياسة المرة اللولة. امم. هكا ولا لا؟ امم. معناها هتبنى خمسة وعشرين جويلية تعتبر معناها لحظة تقدم. باهي في هذاك في الأثناء هاذيك. امم. اما حاجات مطروحة في الحزب في علاقة بالمسألة التنظيمية. امم. وفيه علاقة بالهيئة التسييرية هي بذاتها. مم. الي عملناها وبدينا نخدمو. اه؟ مم. وبدينا نخدمو. وعطلوه. مم. وانا في اخر لجنة مركزية باش نعطي نعطي معطيات. للمناضلات والمناضلين وللناس لي يسمعو. اخر لجنة مركزية اللي حلو فيها الهيئة التسييرية قلت لهم انا منهزم. واعتبر وان الشق البيروقراطي انتصر. هم. واعلن هزيمتي. هم. وبالنسبة للمؤتمر ما عادش يعنيني. وما عادش معني بحتى هيكل قيادي. في الحزب الوطني الديمقراطي. القطيعة التنظيمية. هذا قلته في لجنة مركزية قبل خمسة وعشرين. تسمع فيا تسمع فيك مليح. يعطيك الصحة. وما عادش نمشي واضحة. قلت لهم ما عاهاش معنا. هم. ده كردي ولا ايه ؟ هم. فماش حاجة خرجت للعموم ما فماش حاجة كنت انا استقلت ما تجيش. لا. ولا؟ لا. جا الحوار الوطني. هم. استغلوه. باش الإنقطاع نتاعي انا هاذاكا اللي هو انقطاع تقريب اغلب المناضلات والمناضلين. امم. واعلان نوع من معناه صاحب الثقة. امم. من هؤلاء كلنا برا وعلى ربحكم خويا برا. تحبو تعملو مؤتمر كيما تحبوه بربعة من الناس برا. امم. نحبو نجيبو المناضلات المناضلين. نحبو نعملو الديناميكية. نحبو ناضلو. نحبو نتحركو نحبو نمشيو للجهات. نحبو ده كرد ولا ايه? جا الحوار الوطني ليتم استغلاله كذريعة ان نتوما ركبتو مع خمسة وعشرين ركبنا نحن مع خمسة وعشرين نبداو في معارضتهم لخمسة وعشرين هو صحيح ولا غلط? هي ذريعة اني نقول لك ذوك ذريعة انتي توا انتي توا اني كنت نسمع في اللي قبلي امم تحس في انو يعتبر خمسة وعشرين انقلاب وانو قيس سعيد الديكتاتور ويهاجمو الكلام ويحاول فهمت الموقف الى حد الان متردد وغير واضح. نحن موقفنا واضح. شو موقفنا؟ موقفنا هو خمسة وعشرين جويلي هذا مسار شعبي. انخرطنا فيه مش يوم خمسة وعشرين جويلية. قبل خمسة وعشرين جويلية. ونحنا مشينا مع شعبنا في مطلب سياسي. لانه ليس من السهل انه شعب يستبطن ويحط مع بعضه في وعيه الجمعي مطلب سياسي. لازم يكون عنده مطالب مهنية اجتماعية وهو؟ وهو حل البرلمان. وهو اسقاط المنظومة بالحاكم والحكومة. اللي هبطوه الشباب. من جانفي وفيفري ومارس. وكنا معهم. هم. وكنا في وسطهم. ونحنا نعتبره خمسة وعشرين جويلية هذا مسار شعبي. هذا المسار الشعبي ما كانش يمكن وأنو يؤدي المهمة متاعو في الإتاحة بالبرلمان. لولا تدخل المسار المؤسسات الرئاسي. لانه نحنا جربنا وعملنا وزان فيه تقمعنا. وخرجوا الشباب ودخلوهم للحبوسات. وعملوا لهم قضايا قيدية كيدية متاع هضم موظف عمومي. وتتذكروا جاو فيفري قداش من اعتقالات تمت. وفي ديسمبر آآ او آآ تمنطاش. تمنطاش لمية شاب. تم اعتقالهم على اساس على الفكرة هادي نكمل لك الفكرة هاذي. تفضل. خمسة وعشرين جويلية هذا. ايه. هو مسار شعبي اراده الشعب. اراده الشعب في ظروف دقيقة. مم. الي عطات. معناها يعني اا هيجان شعبي. ظروف الموت. انو يريد ظروف الاسعار والدنيا كلها. اسمعني. تفضل. ثما ضرورة شعبية. ايه. وفما ضرورة. رئاسية الي كانت معناها ثم استهداف لمؤسسة الرئاسة. مم. من البرلمان ونتوما تتذكرو بلي تم تصويت على المحكمة الدستورية. مم. وتغييره وتعديله من اجل عزل رئيس الجمهورية. ورئيس الجمهورية كان مستهدف. وكان يتم ترزيلو. وكان يتم العبث به. ومن وراء رئيس الجمهورية كانت تستهدف. وكان كذلك يتم العبث بمؤسسة العسكر اللي هو قائد العام للقوات المسار هذا اليوم. ولهذا. ايه. فما زوز مسارات تلاقاو مع بعضهم. وكان ضروري لم يكن بامكان رئيس الجمهورية الاعلان على تلك الاجراءات لو لم تكن تلك التحركات الشعبية وبذلك الانتشار. فستذهب ولم يكن بامكان المطالب الشعبية في خمسة وعشرين جويلية في حل البرلمان ان تتحقق لولا تدخل الجمهورية مساء رئيس جمهورية باعلان تلك الاجراءات في تجميد البرلمان ومعناها كيف تذهب كيف الهيئة التسييرية كيف تذهب الى هذا المؤتمر? علاقتها بخمسة وعشرين ايوة. هل تعتبر انه ما اراده الشعب قاعد يتحقق ولا لا؟ جزء منه كبير برشا خليني نكمل سؤالي ومن بعد جاوبني. هل تحقق ولا لا؟ وهل فيه انحرافات ولا لا؟ معناها اليوم نتوما ناس ديمقراطيين. ايه. مكتوب. ايوة. وطنيين ديمقراطيين. ايه ايه. الوطنية. هم. بكل ما تحملوا من معاني والديمقراطية بكل معاني. اليوم هل تعتبر انو ما اراده الشعب؟ واللي تقول لي نتوما انخرطو فيه وتعتبروه لقاء معناها مهم. لزوز مسارات. امم. آآ شنوا تقييمكم ليه اليوم الهيئة التسييرية كيف تقيمه؟ باه. كيف نذهب الى المؤتمر؟ كيف تذهب الى المؤتمر؟ بيد نناضل وبيد نبني. بيد نبني وبيد شعار. ايه. هذا هو شعارنا. ايه. يد ممدودة نحنا نبنيو في زوز ابعاد. تفضل. البعد الداخلي للحزب. باهي. لأنو الحزب ما خلاو فيه شيء. مهم. حتى المقر المركزي ما عادش فيه. مهم. تكوردو. مازال زوج قاتل. الحزب. ايه. والحزب المناضل. هم. الملتحم بشعبه. مش نخبة. نحنا ماناش معناها حاطين رواحنا فوق الشعب. نحنا منو. باهي. واليه نعلمه ويعلمنا. نتعلم من شعبنا. داكوردو وما ننفصلوش عليه. وقت اللي تبدا عندو مطالبو وعندو معناه توجهو وعندو مزاجو العام. تسمعوه. لا ننفصل عليه. مم. نحنا منو. لأنو هاداك هو معناها الهدف لأنو في نهاية المطاف علاش نعرف السياسة انا؟ كلنا نشتغل في السياسة. باش تعمل حزب؟ الحزب يتعمل باش يخدم الشعب. باش يخدم الناس. لأنو يقدم بدائل لهذا الشعب. وبيد انو عندي وقت عندي فكرة اخرى. نبني. ايه. بالنسبة ان حنا. تونس اليوم ضروري تقبل على مسار بناء بناء. بناء. اوكي. مشروع وطني. مم. معناها اللي اللي يعطي امكانيات تونس الحقيقية. بيد نناضل؟ بيد نناضل. بالنسبة نحنا نعتبرو. اي. وأنو النضال ضد النظام القائم. مم. الي هو قائم الى حد الآن. مهم. النظام الإقتصادي والإجتماعي. مهم. هذايا نناضل من اجله من اجل معناه الظرب الأسس المادية ليه لتغيير النظام الإقتصادي الإجتماعي باتجاه الجمهورية الديموقراطية الإجتماعية التي لها جوهرها. والحرية حتى نقول لك. باش نقول لك حاجة. شوف. معناها اللي عندها الاقتصادي. ايه. من اجل بناء اقتصاد وطني حقيقي في خدمة الشعب. وتطوير رخص القطاعات لا لا مش الرخص لان تصور الاقتصادي الوطني. مم. تاع التوانسة متاع مراكمة الثروة للتوانسة وخيرات التوانسة. معناها استغلال ثروات سامحني نكمل لك الحريات. لا ما عادش عندي وقتي كل القضايا المتعلقة بحياة المواطنين في الصحة والتعليم. والمساواة بين الرجل والمرأة والشباب. واصحاب الاحتياجات الحقيقية والمتقاعدين. الطفولة. الشعب التونسي. تسمع فيا ولا ؟ والقضايا فهمتي لا معناها الإجتماع لأنو نحنا نعتبرو. نعتبرو وأنو اللاعب وهم. وتساوي منجز من الصفر الديموقراطية السياسية بدون ديمقراطية اجتماعية. لذلك نعتبرو هو انو تنجم تجيب لي الحرية الكل. حرية التعبير والإنتخاب والتصويت والتجمع والدنيا كل. وشعب مغلول ومقيد بالفقر والمرض والجهل غير قادر على انو يكون في جوهر وفي العملية الديموقراطية السياسية. مسألة الحريات. عشرين ثانية مسألة الحريات هي مربوطة بمسائل متعلقة بتصور الدولة والسلطة. اليوم فما السلطة تم اسقاطها. وهذه السلطة اللي تم اسقاطها تعمل بكل الوسائل من اجل وانها ترجع لمواقعها. والطبقات التي كانت تعبر عنها هذه السلطة. ما زالت في كل الوسائل من اجل استرجاع نفوذها السياسي الذي يمرر لها بسهولة وبحالة من الاستقرار. كل مصالحها بما في ذلك الدوائر الاجنبية النهابة اللي اعتبرت تونس ما هي الا معناها السوق داخلية باش تروج فيه البضاعة متاحها. وكذلك معناها مجال للمديونية باش تصرف فيها فهمتي راس مال مالي نتاعها. |
الفرشيشي استاذ القانون نناشد الجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية مرحبا بيك. اهلا بيك سيدي يوسف. انتاج لتقرير هو تقرير جمهورية الفرد سنة اولى. تمنطاش اوتينة وعشرين تمنطاش اوتلاتة وعشرين حصيلة هزيلة وخطيرة. بصفة عامة شنو هو التقرير هدايا السي وحيد? آآ هو التقييم لي تعرف بلي حنا كل مرة نجيوك باش نقدمو لك حصيلة العمل نتاعنا لي لدفاع الحريات الفردية. آآ تابع الشأن العام والشأن القانوني والحقوقي. آآ بصفته تكاد تكون كل ثلاثة اشهر عندنا تقرير. وكل ثلاثة اشهر التقييم نخصصوه لحاجة. التقرير هذايا متاع آآ سبتمبر آآ الفين وثلاثة وعشرين. قلنا نعمل جولة في آآ عام من صدور دستور رئيس الجمهورية. معقول. رئيس الجمهورية آآ عمل لي استفتاء خمسة وعشرين جويلية الفين واثنين وعشرين. دستور جديد. ليه دستور جديد ونهار ثمنتاش الفين واثنين وعشرين. هبطت الدستور الجديد. دستور الرئيس الرسمي. صحيح. قلنا عنا عامل يهبط الدستور وعلاش ما نخدموش عليه ونشوفو ما الذي تحقق من آآ عمل تيدي. معناها مش لازم نقعدو نحكمو على النوايا ولا نحكمو على الخطب السياسية. اجي نحكمو على آآ ما تم لي عملو الرئيس. معقول؟ آآ خدينا هاد الدستور هذايا وشفناه الكلو منو لو لخرو. آآ بصفة منهجية يفهمها الرئيس بالقداع. معنى نتا بلو. حطينا الفصول تاع الدستور الكل. وكل فصل شفناه في الوسط آآ آآ شنو اللي طبق منو وشنو اللي طبق واكثر من ذلك شنو هو الإنتكاسات لي حصلت على كل فصل من فصول الدستور؟ الإنتكاسات الإنتهاكات. حبينا نشوفو ها الحوسلة هاذيا. وهذاكا وليش سميناه هزيلة. الحصيلة هاذيا. من ناحية. ومن ناحية اخرى خطيرة سيدي ياسين. هو فيه تمنطاشن صفحة خلصتو فيه الى انو مع صدور الدستور الجديد كان متوقع ان تلتزم السلطات العمومية باحكامه. تقولو نتوما لكن ما لاحظناه هو عدم الإلتزام بالدستور من ناحية احكامه بصيغة بصيغة فجة وصارخ في غياب الضمانات الاساسية لرقابة هذه المخالفات وردعها. هذا فاش يتمثل يا سي وحيد اعطيني امثلة. ايه امثلة برشا. نبداو مدى التزام صاحب الدستور بدستوره. باهي. يلزم نذكره. راهو بالرغم سلاس لي حنا نحكيو عليه الدستور اما حنا رانا ماناش متبعين معاه. ما معناه. نبداو واضحين. اعتنائنا بدستور الرئيس. لأنو اه هذا النص الاعلى الان المفروض على التونسيين والتونسيات. منها ما نجموش آآ نقولو وكأنه غير موجود النص يعني. مم. ان هذا الدستور هو الدستور الذي نطبع معه. باهي. نحن نعارضه باش نقعدو معارضين له. لأنه دستور غير ديمقراطي. وهذاك لويش سميناه سنة من جمهورية الفرد. مم. هو دستور فردي لجمهورية فردية. مم. الحصيلة علاش ناخدو امثلة كيما قلت سيادتك. اا ناخدو مجموعات نتاع امس لا. نبداو بالامس المتعلقة بالمؤسسات. يلاه. الدستور لي حطو رئيس آآ احدث عديد المؤسسات الدستورية. مم. احدث برلمان. صحيح. احدث مجلس جهات واقاليم. مم. احدث مجالس آآ آآ قضائية عليا. ثلاث مجالس قضائية عليا. احدث ايضا مجلس اعلى للتربية والتعليم. مم. احدث ايضا هيئة آآ وطنية للانتخابات. مم. هذا احدث ايضا جماعات عمومية. هذا من كل نص عليهم الدستور. بالمحصلة الآن نجيو بعد منص زاد على محكمة دستورية. بعد عام اش نلقاو شنو اللي تحقق المؤسسات الكل. نلقاو فقط فقط. تما آآ التكوين البرلماني التونسي تلطاش مارس بدا يخدم على روحو. البقية الكل ما صار منو حتى شيء. لا محكمة دستورية. لا آآ مجالس عليا للقضاء. لا مجلس آآ آآ جهات واقاليم. هذا كله ما صارش. واكثر من ذلك. ما نلقاوش حتى مشاريع نصوص تبين لنا بأنه ثما ارادة وانخراط فعلي. من قبل النواب ولا من قبل رئيس لاستكمال يكمل ها البنية هذيا. هذا على المستوى فقط. مم. الان على مستوى الحقوق اللي لاحظناها ان رئيس الجمهورية نفسه هو ينقلب على دستوره. لو انت عملتوا دستورك وعملتوا وحدك. وانا جيتك عندي عامين التالي في سبتمبر. ايه جيت جيت. قلت لك راهو الرئيس شاهي دستور. قلت لك هاكا بالعبارة هذيا. عمل الدستور. عام بعد عمل الدستور بتاعه. هي على الأقل تلتزم بدستورك. ناخدو امثلا سياسة. وانتي في الدستور الرئيس يحكي على حرية التعبير وحرية الإعلام. وحرية النفاذ الى المعلومة. ايه. بكل وضوح. ويقولك انو الحريات هاذيا لا تخ لاي رقابة مسبقة. مم. هذيا نهار تمنطاش او تهبطت فالرايدي الرسمي تمنطاش اوت الفين واثنين وعشرين. امم. يا اخي مش بعدها ببعض الاسابيع سبتمبر الفين واثنان وعشرين يهبطو مرسومين مزلزلين المرسوم اربعة وخمسين والمرسوم خمسة وخمسين. امم. المرسوم اربعة وخمسين لتقريبا امة محمد الكل تبحث على اساس المرسوم اربعة وخمسين. يعني الذي الزم الافواه ما عادش يخلي الناس مش تعبر فقط لانو الناس تتكلم هاديكا مرحلة ثانية كيما يقول الرئيس. ما عادش يخليهم يفكروا ولا ثما اه باش الناس ما عاش تفكر. باش ما عاش تخمم وأكثر من ذلك يا اخي نتي ما هبطلكومش يعني بلاغ عن آآ آآ قرار عفوا على القطب القضائي يمنع التداول في قضية آآ المتهمين بالتآمر على امن الدولة. ايه. وسامحني السي الياس قوس صغير. وانا يعني اليوم الكلي تضامن معهم. لأنو قضيتهم الآن معروضة في امكانية تسريحهم واخراجهم المعنية بالحق. هم. ثم هذا الكل آآ ان السلطة نفسها القائمة صاحبة الدستور تنقلب على دستورها. هادوما مثالين بسيطين. امم. الى جانب بطبيعة ناخدوه باب الحقوق والحريات فصلا فصلا. ونبين لك سيلياس كيف ان هذه السلطة القائمة الان تنقلب على دستورها في كل مجالاته. مم. المدني والسياسي الاقتصادي والاجتماعي والبيئي والتنموي. لهنا آآ البيئي والتنموي زادا. ايه. يا اخي مش كل ما مش مشكل بيئي وتنموي. اهم. مش عنا مشكل كبير في الماء. يا اخي مش الدستور بيدو يقول لك الحق في الماء مضم مم. والدولة اللي هي تضمن ذلك بصفة متساوية وعادلة. مم. وين تضمن فيه بصفة متساوية وعادلة؟ في الجهات اللي ما عندهمش ما يوصلهمش الماء. في القرى اللي باش يهجروها مالية خاطر ما عندهمش. امم. والحق في البيئة اللي تقول عليها يقول عليه دستور الرئيس الحق في بيئة سليمة ومتوازنة من طرفي. اه الصفاقس نموذجا. عقارب نموذجا. وينطراف في تحقيق هذا. ايه. هذا الحق. اليوم العام عام طويل وتطرقت وزاد آآ تطرقت وزاد للمجلس الأعلى للتربية والتعليم. مثلا. وتونس لأن عن انطلاق الاستشارة الوطنية حول اصلاح نظام التربية والتعليم. شنو يغالط فيه هذايا? ؟ اه يغالط. احنا فقط قلنا وينو المجلس؟ عندك وينو المجلس؟ وينو المجلس؟ وينو المجلس؟ عندك اه هو حلمك ونتي رجل تعليم وتحب التعليم. اه. وتحب تنهض بالتعليم. مم. وقبيلة كنت نسمع فيكم تحكيه على الميزانية المرصودة للبحث العلمي. مم. ومع ذلك تونس المرتبة حداش. يعني هذا بمجهودات فردية ما هيش بمجهودات. اي فقط تنجم تعمل عليها ما تنجمش تعمل لا. عندو حدود. لا. ومع ذلك مجلس لي نتي متشبس بيه وتحبو وينو. تعمل استشارة انا لي خايف فسيدياس من حاجة واحدة. امم. انو نعملو استشارة حول التعليم. يشاركو فيها بعض الآلاف خاطر الإستشارة الوطنية. لي عملها الرئيس بين جون في ومارس الفين واثنين وعشرين شاركوا فيها خمسمائة واربعة وثلاثين الف شخص. هم. ومع ذلك كانت نتائجها دستور جديد وحل البرلمان. وحل المجلس الأعلى للقضاء. واحالة القضاة على على الإعفاء. هم. هذايا كله نتيجة خمسمية وربعة وثلاثين الف شاركوا. فنتخيلو الأن تمشي يشاركو بعض الاف كيفاش تنجم تكون التبعات؟ اه باش نحاكي شوية الي الي موجود في التقرير. حول مثلا اه اه العنوان الأول سنة غياب المؤسسات. اياه. كيفاش غياب المؤسسات؟ لا وجود الا لمؤسسة الرئاسة اولا اه فرع منها اسمه مجلس نواب الشعب. متفرع عليه. الجميع في مجلس نواب الشعب لا يتحدث الا وكأنه ينطق باسم رئيس الجمهورية. او برغبات رئيس الجمهورية. انت كي تسمع رئيس مجلس النواب يتحدث او النواب يتحدثو. بالنسبة ليهم كل ما يقوم به رئيس الجمهورية هو منزه اكثر من ذلك يا اخي مشاريع القوانين التي عرضت على مجلس نواب الشعب خدم فترة قصيرة باش ما نظلموهش. خدم لمدة خمسة اشهر من مارس الى جويديا لي فات. وهاكا ولا لا? تلطاش مارس يخدم ثمنية وعشرين جويلة صادق على اخر وافق على اخر نص. المشاريع لي نضر فيها الكل ذات الأولوية هي مشاريع رئيس الجمهورية. كل. رئيس الجمهورية عرض عليه حداش نص. وهذا مطابق للدستور. لا لا بالطبيعة هذا بالعكس. نحن لا يمكن الا ان نثمن ذلك. ايه. هم يطبقوا يحترموا في الدستور. لكن ناخدو توا ما وراء ذلك. هل يعقل يا سي الياس؟ تفضل. ان يعرض نص على مجلس نواب الشعب يعني يتسجل في امام المكتب في التاسعة صباحا وتصادق عليه الجلسة العامة مساء ظهرا في نفس اليوم. تحكي على القرض بحكي على على ثلاثة نصوص كاملة. تمت المصادق عليهم فرض نهار. وثلاثة نصوص خرين تمت المصادق عليهم اربعة وعشرين ساعة. تودع اليوم. يتم المصادقة غدوة. شو معناها؟ بكل بساطة باش نبديو واضحين. راهو مجلس نواب الشعب هو المكان اللي فيه النقاش. المكان الذي فيه السياسة العامة تناقش فيه الاقتراحات تناقش فيه التوجهات العامة. احنا ما قلنا لهمش رفضوها. اما ناقشوها. كانت عندنا مناسبة كبيرة احنا على التسعة نصوص عنا ستة منهم حول القروض. هم. على الاقل تناقشوا مع الحكومة التونسية. خليني نتفاعل معك في الموضوع هذايا خاطر اجابتهم وتجي لهنايا وتقول لك احنا تعرفش كيفاش احنا رانا دخلنا ودخلنا مأخر. وكي دخلنا من مخخر. تونس وقتها عندها اه عندها مشاكل اقتصادية وكان من المفروض انه نحلحلو احنا الأمور وجابنا بتوصية نتاع سايبو لنا هاذوما راهم يستناو عندهم اشهر. وكانت البابورات تستنى في وصيب بربي الفلوس خلينا نجمو نسرحو شوية الأمور. يقول لك احنا واجبنا الوطني كان انو لا نتداول طويلا في هذا في هذا الموضوع ونسيبو الفلوس. اي الله يبارك آآ هاكا جاو الفلوس. ما ثماش كان هاذاك السي الياس. والنصوص لخرى اللي ما عندهاش علاقة بالقروض. ناخدو الناس اللي متعلق بالوكالة الوطنية للدواء مش سيعترض. شوف النقاش كيف تم. شوف الاقتراحات لي قدموها السيد النواب. هم. حتى الاقتراحات لي قدموها النواب داخل اللجنة. مم. ما تقبلهاش الجلسة العامة. مم. انا لي حبيت نقول لك وكأن هذه النصوص هي نصوص مقدسة. لا نتناقشو فيها. لا نعلقو عليها لا ننقدوها لا نبدلوها. مم. وهذا الإشكال الكبير. وهاكا دخلنا في في وقت تسمع رئيس مجلس النواب نفسه. يدافع على عدم خضوع الدولة تنفيذ قرارات المحكمة الادارية. هم. راهو كارثة كبيرة. ننتبهو راهي مش وجهة نظرنا. اذا انتي تحكي في دستورك وحنا نخيو الانقلاب على الدستور. دستور يحكي على دولة القانون. الرئيس يوميا يقول وجوب تطبيق القانون على الكاف. الكافة ناهو منهم. مش انا نعرف. الكافة يبدوا من كارطاج ويوفيو في القصبة. ولا يبداو من كرطاج وفيو في البرد وين الكاف. هاذي الكافة بالمعنى البسيط الناس الكل. فيطبق على الجميع. صدر القرار على المحكمة الإدارية تطبقو. ثم عنا مجال اخر باش تطعن فيه وما الى ذلك. امم. نواصل معاك سيدي ياسين نتي وقت لي عندك الدستور بيدو متاع الرئيس. يقولك وفما الحق في المحاكمة العادلة وكل شخص ما توقفو. عند ايقافه. تحتفظ عليه. تقولو التهم المنسوبة اليه خليني من حقوقهم يا سيدي. يا سيدي واش لازم نقول للمواطنين. باش نتاهمت. الناس اللي اليوما معناها موقوفين وشنو التهمة باش نعرفو عالأقل. هذا راهو هام جدا لأنو ما نتمناوش ان ما يسري على الناس يسري عليهم في المستقبل. مم. راو النصوص الظالمة تسري على الظالمين والمظلومين وتسري على الظالمين ايضا انتبهوا لهدايا سنة من غياب المؤسسات اوكي. سنة من غياب النصوص القانونية الكبرى. اكيد. اكيد. لانه كنا نتمناو يشوف سياس اه احنا كيفاش كنا ننقدوهم المجلسين السابقين. ثلاثة حتى. يعني مجلس اه تأسيسي لأنو لعب دورو كمجلس تشريعي. مجلس اه اربعطاش تسعطاش. ومجلس اه تسعطاش وحدة وعشرين. شنو اللي كنا ننقدو فيهم واللي اليوم هاكا يكتويو بنار آآ كانوا ينجمو راهو طفاوها هوما. النصوص اللي هي قاعدة تطبق على الناس الكل اليوم وتطبق عليهم. يا اخي مش النصوص الموروثة. يا اخي مش المجلة الجزائية يا سيدي. الناس هادي كانت خدمت على رواحها راهو لاباس. طبعا. راهو لاباس اللي على الأقل حقوق وحريات. مكفولة وعلى الأقل فما كرامة في التعامل. اكيد انت يا اخي تخلي مجلة جزائية كيما النوع هذاكا تخلي مجلة العقوبات العسكرية. المحكمة الدستورية. محكمة دستورية اللي ما تعملش في نهاية الأمر النصوص الكبرى كنا نتمنى اعطيني اعطيني اقتراح الآن مقدم قدام مجلس نواب الشعب اما بمبادرة من النواب او مشروع من رئيس الجمهورية حول المحكمة الدستورية. مم. اذا بينا نشوفوه. الآن اصبحت بسيطة تكويناتها بسيطة. الرئيس قال لك سينما التكوينة المتشعبة انو ثلاثة قضاة من العدلي ثلاثة قضاة من الإداري ثلاثة قضاة من الماليين. زربونا خنشوفوها المحكمة باش تخدم. امم الآن في علاقة بالحقوق والحريات. فما مقولة قوية تجي في كل مرة وهي هاكم تتكل. راكم قاعدين تتكلموا. اربعة وخمسين يكتوي به من آآ يخرج عن عن الحدود. لهنا آآ وضعية الحقوق والحريات شنو رأيك؟ احنا ما قلنا حصيلة هزيلة. مم. ما تطبقشاي وخطيرة. طبعا سيدي الياس شوف. مم. توا انتي رجل يشتغل فالإعلام قداش عندك. امم. هادي ما لاحظتش انو ناس ما عادش يحبو يبرزو فالإعلام ويتكلمو. لاحظت. يا هاكا ما لاحظتش انو الأقلام اللي كانت تكتب نقصت برشا. ما لحقتش انو وجود كانت تتمارس في السياسة وبعدت واختفت بين ليلة ونهار. هذا ماهيش مؤشرات معناه للملاحظ البسيط. علاش سيدي الياس? لأنو راهو اشاعة جو الخوف والترهيب اهم من انك تمارس الضغوطات المباشرة على الناس. يا اخي وقتاش هي تستتب الديكتاتوريات سي الياس? وقت لي الناس تولي تعمل في وقت كل حد يولي يعمل الذاتية. انو من تلقاء نفسه ما عادش يعبر. وحنا ماشيين لها بشوية بشوية وسترون ذلك. يعني الآن الناس تبعد قاعدة تلعب تحب تمارس الشأن العام لا على المستوى السياسي لا على مستوى المجتمع المدني. وانت هاك ترى في التهديدات. اه؟ سنهاجم المجتمع المدني. هانا باش نسكرو عليه السبالة. شنو هذا يعني؟ لماذا الخطاب هذا؟ واش انتي حال الصفة انتي عندك يعني انتي عندك اه اه صالحيات دستورية. علاياش تاخدي صلاحيات غيرك؟ يا خي من مهام رئيس الجمهورية يدور من مؤسسة لمؤسسة يخوف فيهم. يا خي من مهام رئيس الجمهورية يحضر الدوسيات في دارو ويهزهم معاه. لكن المقاربة الأخرى تقول وحيد الفرش لا يخوف لا حتى شيء. هو دور رقابي لرئيس الجمهورية يدور يزاول في نظرته هو للسلطة التنفيذية. والسلطة التنفيذية على حد تقديره حاضرة في جميع المجالات وتمشي وين تحب وتكلم اللي تحب وتمشي وين تحب هي. وحجم الفساد قوي الى درجة ان رئيس الجمهورية لازم يهبط بالثقل نتاعو هو الكل. ويخلع المعامل في الليل زادا باش يشوف فيها حديد ولا ما فيهاش. ويخلع الدبوات ويشوف فيها بطاطا ولا ما فيهاش بطاطا. هذا هذا دور رئيس جمهورية معناه. فقط في الدستور. يحط في الدستور. يمكن لرئيس رئاسة الجمهورية ان تنقل ان ان مشئة وان تذهب الى اي مكان في اي وقت. ثم دور اسمه النيابة العمومية راهو. انتبهوا شوية معناها. في نهاية الأمر. عدلية نيابة عمومية. نرجعو للي قالو نهار خمسة وعشرين جويدة في الليل عندما اه اقر لنفسه بصلاحية رئاسة النيابة العمومية كانت تتذكرو. ايوة. فيها بعد ساعة لكنه عاد اليه. نعيشو فيها اليوم. الدور اللي يخدم فيه رئيس الجمهورية يسمى في مجال الوزراء او بالتنقلات متاعو معناها هو يخدم في ظهور يعني هذا ننتبهو لو شوية يعني هو هو يرد بالو في هذا على خاطر يمشي للبانة مثلا يمد دوزيات لكن بطبيعة الحال ما ما يتعداش الى درس خاطر من بعض. فما شكون يقول مناصري الرئيس آآ اش تحبوه يعمل يا اخي. هذا كان ياخذ قرار توالي دكتاتور. هو يحيل الدوسيات ويعمل آآ معناها ومن بعد يعيط مالية اعادة مؤسسات يقول لهم قوموا بدوركم. اكيد وهو يعني محتاج الى كل هذه المشهدية. ما يلزمنا زادا نكونو واضحين. هل نحتاج الى هذه المشاريع? معناها السياسة. مم. مانيش محتاجين الحاجة اللولة. امم. والحاجة الثانية اا لرئيس الجمهورية الصلاحيات القانونية التامة بموجب الدستور والنصوص القانونية. يشتغل بالطريقة القانونية الواضحة. امم. يا خي. مؤسسات. اكثر من ذلك يا اخي مش هو قاعد ينتهك في قرينة البراءة. امم. يا اخي انتي كي تخرج كل مرة انتهاك الحياة الخاصة وحرمة المسكن وسرية المراسلات. انتهاك ضمانات الايقاف والاحتفاظ. انتهاك قرينة البراءة. آآ آآ وضرب حرية التنقل والسفر. ضرب حرية الفكر والتعبير والاعلام والنشر. آآ انتهاك حرية الاجتماع والتظاهر السلميين. ضرب الحق في الاعلام ونفذ الى المعلومة. ضرب الحقوق النقابية. تحب امس وقت اللي انت تعرف اللي آآ تمنع الصحفيين باش يدخل تلاتاش مارس لمجلس نواب الشعب. مش نمنحهم الوصول للمعلومة. توصلوا كل يوم قالوا. مم. واليوم نتوما توصلو بسهولة للمعلومات. لا تحبو عليه الحقيقة لا. فقط ما يصيرش حكم. ما قلتش انا. مم. لانتهاك الحياة الخاصة ياخد لي نهبطو للناس الخمسة وستة متاع الصباح بدون احترام الاجراءات القانونية. بدون ما نعلموهم شنو هو الجريمة متاحهم. شنو يتسمى. عدلية وقانون ارهاب. شنو يتسمى ديكا ولو يعني عندنا احترام ايضا راهو مجموعة من الاجراءات. موجودة تنص عليها النصوص القانونية. رحنا في اجراءات مش مهمة الاجراءات تعطل المسار القضائي ويتم استعمالها كذريعة. بدلوها عملنا نص قانوني يحترم الإجراءات لي تحب عليها سيادتك. ما نهائيه الكوغاج هذايا وبدلوا النصوص القانونية متاعكم. كي نتي تحب تبدلو. وانتي تؤمن بالقانون. راهو القانون مش اي قانون سيدي يا سيدي بأن يكون قانون عادل. هل احنا عندنا مشكل صغير هنا. يمكن وحيد فرشيشي. اوكي. وين غالطين احنا توا ؟ احنا احنا. تونس اليوم وين غالطين. شنو الغلط اللي حنا مؤسساتيا ولا سياسيا ولا تحب انت. اليوم وقت اللي المجتمع المدني يتحرك هكا ويقول تقرير جمهورية جمهورية الفرد. سنة اولى حصيلة هزيلة وخطيرة احلىوين. المهجة العامة خيارات اليوم راهو احنا حتى كصحفيين. نشوفو شوية اخرين السب باش يكون بطريقة اليوم باش تكون باهية. اليوم باش نخلطو للباهيين نتاع اللي نخلطو لهم ساعات. وين غلطت. مهجة عامة قاعدة تقول باهي. قوة الدولة. اللي صار انفلات. والانفلات هذا لازمو يقف. واليوم يهبط بالثقل نتاعو. وشوفو شوف تمشي الأمور. كيفاش نعملو. شوف السي الياس. انت كنت معناها مسار كان يحاول انه يبني مسار ديمقراطي. انت جيت عملته. جيت ضربته كسرته. كسرته على اساس انه كان من الصارخة تقول كله. ما صيرش. شو لازمك تبني باش تبدل مسار خاطئ. بديل خير منو برشا ويكون مثالي. اول شيء يكون يطمئن. يطمن يتم. خاطر هو اشاعة جو الترهيب والتخويف. ما نجمش يعطيك الا انو الناس تهرب تفر. نزيف كبير برشا فالشبيبة اللي هاربة وارقام خيالية فالحارقين والحارقات. هي اذا نساو شوية. شني يعطيك بالمقابل. حوكمة ما نحبش نطلق حكم حوكمة اقتصادية واجتماعية تقارب الصفر باش نكونوش تحتها. يعطيك حقوق اقتصادية واجتماعية مضروبة في العمق. غياب الموارد لي باش تعيش بها. يعني انت ولينا نعيشو ثم حتى اذا انتقدنا ذلك نصبح من المشككين معناه هذا الشيء موجود. يعني مانيش محتاجين. انه آآ نعلقو على ذلك. مانيش محتاجين. نحن نعيش فيه في وسطه. على مستوى الحقوق والحريات. على مستوى انا يهمني ياسر رايك. يهمني ياسر ياسر رايك. الفكرة الأساسية هي اه ما يخاف كاين اللي عندو ما يخاف كاين اللي عندو ما يخبي. مهم. شوفي الياس اه الديكتاتوريات ما تفرقش. والتوانسة عاشت. ماهمش ضد الدراهم. مانيش جدد فالمجال هاذي. احنا ما نعرفوش الحرية. وما نعرفوش الديموقراطية. اما نعرفو الديكتاتورية. ونعرفو الإستبداد. وهذا هو. حنا عشنا في تغيير حاجة اسمها حرية. نحنا ما نعرفوش الحرية. وما نعرفوش الديموقراطية. حبينا مرة من المرات من انطلاقا من الفين وحداش نعيشوها شوية. لكن حنا ما نعرفوهاش. نعرفو الديكتاتورية كيف تشتغل ونعرفو الاستبداد وكيف يشتغل. راهو الاستبداد في البداية يبدا يضرب في ولا المواطن متاع لي تنجم تجيب التعاطف الشعبي والتعاطف العام. لكن ما يكتفيش بذلك راهو والإستبداد والدكتاتورية تبات تضرب بالقطاع بالقطاع. الى حين تولي تضرب بالناس الكل وبطريقة. عشوائية. باهي. ولي عشناه يا اخي ما عشناهش. هم. يا اخي العامين اللولين تعبنا عليه معناه ما سبعة وثمانين تسعة وثمانين كان ثمانين في رجل صغير. ثم بدات تتسكر بشوية بشوية. ثم ولينا نعاقبو اي شخص. يعني بالضرورة نعاقبو شخص عمل لي يا سي الياس. نعاقبو اي شخص فقط. وحيد المثالي. انا هنا قاعد نحكي مع الحقوق الي كان زادا نحكي مع استاذ القانون وفي نفس الوقت مع المراقب للشأن العام ونعرف في كلمتك تقولها. الفكرة زادت. هي ان الناس اشتغلت عشر سنين سلطة باش تبني منظومة آآ الفساد هذايا ما بين الاحزاب ما بين الاعلام ما بين مثلث ولا اللي هو ولا غيرو. مربع ساعات دائري ساعات حلزوني سبيرال تحب انت. ايه لكن اللي اتعس من هذا الكل. هو انو وصلت الفكرة انو الحرية والديمقراطية هما فوضى. هل الحرية والديمقراطية فوضى. هم. هاذيك اللي مش تنسى يحبو يحرقو للدول الحرة والديمقراطية. فوضى. ما نظنش كان الناس تحب تحرق للدول المتخلفة. ولا لدول تضرب الحرية ديمقراطي كلهم يحلموا باش يهاجروا الى الدول الحرة والديمقراطية. ولا لمثل ليبرالية. سامحني اسألهم قولهم علاش تحبو تحرقو غادي وما تحرقوش غادي? عيشة افضل. يعطيك الصحة عيشة افضل ليس فقط اقتصاديا السي الياس. انت وقت لي طرا الأطباء والمهندسين التونسي اليوم يخدمو على روحهم في تونس راهو. يهاجرو. مش فقط قادر يحبو يحسنو الدخل للرب. هم. يحبو يعيشو ايضا في اطار مرتاحين فيه. بمعنى انه شخص يعيش في اطار مرتاح. انه شخص يكون محترم كرامته مصانة. مش شخص يتهان. شخص يتمس. امم. مش شخص يعيش في الترهيب والخوف. عنده قيمته. امم. معناها تقولي الحرية والديمقراطية مالابيش تبنات الأمم المتحضرة. امم. منظنش كان ثما امم متحضرة برشا تبنات بدون حرية وديمقراطية. اكيد اعطاوه السوم ودفعوا لعشر سنين في عمر في عمر الشعوب حاجة كبيرة هيك. يا اخي الشعوب لخرى قديش عطات من حياتها باش ولات ديمقراطية? مئات السنين. واضح? لكن مشادوا صحيح? واصلوا. وقت اللي ضربت الدول المتحررة والمتقدمة في الحرب العالمية الثانية بالفاشي والنزية الناس اللي تنسرق. وقت العودة ترجع بعد الحرب العالمية الثانية عاودت رجعت للموديل متاعها. امم. عاودت رجعت للحرية والديمقراطية. امم. احنا لشنو باش نرجعو. عركة الحريات في الولايات المتحدة في السبعينات ولا في الستينات. كانت كانت صعيبة. ا سيدي ياس عركت الحريات. عرقت الحريات. النظام تقعد متواصلة. الى ابد الأيبيديين. نحبو عالحريات احنا. اه انا نتخيل ان الناس تحب على الحريات خاطر كي تشوف الشبيبة شنوا كيفاش يحبو التميع قال لك اه تميعنا ومشينا. او وضيعنا ضيعنا الهوية وماعادش نعرفو حنا شكون. يقولو لنا عليها الهوايات ونرجعو لها. يقولو لنا عليها شني هي اي شناهي الصعبة؟ واش نعرفو الهوية لي راها هو برك هو راه مش نقدر نحكي على شخص. يقول لنا عليها باش نعرفو شني ها الهوية هاذيا. متعديين منو للدنيا. واش من المفروض الدستور يفصل هذا الكل ويعطينا يعطينا يعطينا هو سي قيس سعيدة وكان نظمها وقال لك نتي عربي فقط. مم. حتى الإسلام طيرو من الفصل الأول. مم. محق ولا ايه? مم. ما ولينا دولة نظامها الجمهورية لغتها العربية مستقلة حرة مستقلة. مم. العربية لغتها والجمهورية نظامها. واضح? هكذا واضح. انا واضح. مم. فقط عنا اللغة العربية يمكن كان يحب. عندنا شوية زادا الهوية العربية الإسلامية مع الإنفتاح. هذا كله يكونا. علاش نكتفيو حنا نسكروها الهوية من وقتيش ثما هوية مسكرة. يا اخي ناخدو مثال بسيط يا اخي شكون كان يبعث بنتو تقرا في السنوات الثلاثين من القرن العشرين. وخوالو توا شكون من بعد سميتو هو لي ياكلو لو وجهو. نتخيل لي شي قاعد يطور الناس طورت برشا على هدايا. ما لازماش نرجعو للمهاترات نتاع لي تنتقص منا. ترجعنا لتاليمانا راجعين دوك اعتقد على مستوى الحرية. انا كراهة شبيبة كيفاش تحب تعيش كيفاش. تحب تحب الحرية الشبيبة. جمهورية الفرد سنة اولى تمنطاش اوت تنين وعشرين تمنطاش او تلاتة وعشرين حصيلة هزيلة وخطيرة لباهي من عند لدليل هو انو المقاربة كانت مقاربة تجربة بالميدان بالميدان هاوش يقولو الفصل ها وش تعمل ها وش يقول الفاصل ها وش تعمل اش نقول لك اا صحفيا ما نجم نقول حاجة لكن سياسيين على برشا ما نقولو لازمنا نقعدو نقولو ونقعدو نتناقشو. حمد الله علينا نتناقشو. لي. نتمنى زادة على كل الاصدقاء والصديقات الكل. الناس الكل. انو هاكا الي ربحناه مساحة الحرية التعبير يواصلوا يحافظوا عليها خاطر هي اللي قاعدة مهددة الآن. يعني كان ثما حاجة تهدد من خمسة وعشرين جويدة اليوم هو الصرح هذاك تاع انو الناس تعبر. وهذاكا بشوية بشوية ماش ينقص. وهذاك اللي حنا خايفين عليه. خاصة اذا تم ضرب المجتمع المدني في الصميم والتضييق على الجمعيات. وقتها باش نعيش ايضا فترة باش تكون احلك من اللي حنا فيها توا. وهداك علاش احنا ندافعو عليه يوميا بلي نجمو وقد ما نجمو ماضي ساعتين. ودقيقة الا موعد معاكم ومع مستمعينا. شكرا السي وحيد الفرشيشي القانون. آآ شكرا لك وشكرا للأدلة الجمعية التونسية للدفاع عن الحريات الفردية راجعين غدوة ان شاء الله في |
البداية امينة من الارجنتين وين شهدت احتفالات الارجنتين بلقب كوبا امريكا الفين واربعة وعشرين فضيحة عنصرية تورطو فيها بعض لاعبي المنتخب الارجنتيني. بعدما راجلهم فيديو خلال الاحتفال بالفوز هما يغنيو في اغنية فيها برشا عبارات مسيئة وعنصرية. تستهدف لاعبي المنتخب الفرنسي. الفيديوات انتشرت بشكل واسع على مختلف المنصات وتناقلتها مواقع وسائل اعلام. ظهر فيها انزو فيرنانديز عامل لايف ويغني في البدا عادي مع زملائه في المنتخب. وبعد صار انحراف غير متوقع وقت بدا فرناندايز يغني في اغنية عنصرية غناوها قبل بعض مشجعي الارجنتين في كأس العالم الفين واثنين وعشرين. الغناية العنصرية استهدفت كلماتها اساسا قائد الفريق الفرنسي كيليان مباب مبابي وبقية اللاعبين من ذوي البشرة السوداء. اللاعب اللي حالة سكرو دبا بداو يغنيو في الغناية. لكن الكلمات كانت واضحة. والفرنسيين بارطاجاو الفيديو عبروا على غضبهم الكبير. وطالبوا منهم فرض عقوبات صار مع المنتخب الارجنتيني. من الارجنتين نمشيو لبريطانيا وين صايرة حملة ودعوات لمقاطعة مطعم في لندن والسبب هو انو اعوان الحراسة منعو مرا بريطانية من الدخول. خاطرها لابسة دبوس في علم فلسطين. فيديو يصور الحادثة دار برشا على مواقع التواصل. وين ظهرت المراوي تتعارك مع حارس المطعم. الي مخلاهاش تدخل كيما بقيت الكليونات. المرا انفعلت وقالت لهم وهي تعيط. زعما كان جا على ما امريكا ولا بريطانيا ولا اوكرانيا ولا حتى علم المثلية. كنتم تعملوا لي هكا. وعلى ما برشا بارطاجيو الفيديو وعبرو على استنكارهم مقاطعتهم للمطعم هذا للأسف برشا بريطانيين عبروا على اعجابهم بالتصرف واعتبروا انو الفيديو هائلة للمطعم هذا وسبب اضافي لدعمو. نمشيو للمغرب وين صار جدل كبير بعدما رفض عميد كلية تسليم جائزة لطالبة لابسة الكوفية الفلسطينية وما حبش يسلم عليها. الحكاية صارت وقت تداولت صفحات منصات التواصل الإجتماعي في المغرب. مقطع فيديو وثق لحظات رفض كلية العلوم في جامعة الدار البيضاء تسليم جائزة التخرج للطالبة لي لابسة كوفي. وطلب منها تنحاها لكن الطالبة رفضت وقعدت لابستها. فجا مسؤول اخر في الكلية وتولى هو تسليم الطالبة شهادتها وسط تصفيق الحضور. الموقف بتاع العميد خلف حالة استنكار كبير في صفوف الطلبة المغاربة. والأوساط السياسية والعامة في المغرب. واعتبروا انو لي عملو العميد هذا. مساس بالشعور العام للشعب المغربي الداعم للقضية الفلسطينية. الباحث المغربي حسن بن ناجح مثلا قال في تدوينة على حسابه على منصة اكس انه العميد لم يقف عند حد رفض توشيح الطالبة والاعتداء على رمز فلسطين الذي يجمع حوله الشعب المغربي والامة الاسلامية والانسانية السوية وانما تجاوزه الى الاعتداء على خصوصية الطالب بمد اليد الى لباسها. وهذا فيه تجاوز خطير للغاية للضوابط القانونية والاخلاقية. ونجيو لتونس وين راجت البارح اشاعة حول القيادي في حركة نهضة العدل السابق نور الدين البحيري اللي تداولت صفحات على فيسبوك خبر وفاتو. الإشاعة هاذي انتشرت بعدما تم نقل البحيري من السجن لقسم الإنعاش بمستشفى الرابطة. بعد تدهور صحته على خلفية اضرابه على الطعام اللي عنده سبعتاشر يوم. وفقا اللي كانت اعلنته هيئة الدفاع. زوجة البحيري المحامية سعيد العكرمي كتبت على صفحتها البارح مع التسعة متاع الليل انها قدام مستشفى الرابطة. ومنعت من الدخول ولم يتم تمكينها من اي معلومة. في حين اكد المحامي امين بوكر في تصريح نشر صفحة كشف ميديا انو حالة البحيري مستقرة وهو في قسم العناية المركزة. نعم. يعطيك الصحة امل شكرا ليك اا نبداو من اا. الاخبار لول لي بدات بيه امل لي هو الاغاني العنصرية من الفريق اا الارجنتيني ضد الفريق الفرنسي لانو فيه عناصر اا ذات اصول اا افريقية. ولا هل نستغرب انا مثل هالمراسات او تصرفات كي تكون من اا من اللاعبين وداخل الرياضة لي متواصلة حتى اليوم ونشوف حتى اليوم وشنو هو الدرس هذا ما يشبه الحركات العفوية الي من بعد تتحول تكشف حقيقة ما في لاعب او في فنان او في شخصية عامة الي اه تعري فوجهو هذا دائما الايجابي في في بعض المسائل هاذي الي قد ايش كم من مرة بحركة عفوية اه اه تكون كلفتها كلفتها غالية وغالية جدا. الشخص يقدم الناس تشوفو وتحبو وكلو حتى وحتى معناها تعتبرو حتى ناس من من مثال معناها يحتذى به وكونو يكون عندو صورة ما. لكن هاكا العفوية تنجم تكشفو وتبين حقيقتو. تفضل. هذاكا حل الكرة امينة في الكرة. تعرف هي عالم يكشف الإنفعالات. المكبوتات. التمثلات الشعبية لشيء ما. يكشف مرايا مجتمع ماتش كورة ينجم يوريك انو مثلا تما عباد تنافق في بعضها تعيش بقيم نحن الإنسان نحن المدنية نحن الى غير ذلك. وقت اللي نلعبو ماتش كورة نشوفوها حتى في بلادنا في بلادنا. ابدى اصحاب انت واحد كذا كي كل واحد يمشي للستاد. تولي جهويات تولي يسب الجهة نتاعك. وتولي معناها وعود وكأنو هذا يختزل التناقضات الموجودة. العنصرية سلوك حتى كانوا مش موجود في التشريعات وفي القوانين وبتاع الدول المتطورة. راهو ربما يكون ساكن. وعي الباطن متاع بعض الناس. لواه رياضيا خلا ناخدو الكاه هذا متاع الأرجنتين وفرنسا غريب تطور الأمور منذ نهائي كأس العالم لي ربحته الأرجنتين قدام فرنسا على خاطر ما فماش كبيرة الحقيقة بين زوز دول وبين في الكورة. على الأقل بعض على بعضهم مثلا ماناش نحكيو على فرنسا المانيا ولا فرنسا ايطاليا لي ثم سبورتيف اونكري فيهم الزوز كان ماتش نتاع النهائي صارو فيه آآ بين شوية من بعد صارت اللقطة متاع الحارس متاع الارجنتين ذكروها للكل هاديكا اللي اشعلت الدنيا الكل ولكن في بانه وفات الحكاية البارح في الاحتفالات تعاود تجبد الامور مرة اخرى وديما يكون هو العالم معناها غريب غريب الحقيقة غريب ما نفهمش خاطر في بالنا تطوية الحكاية وفات لكن احتفالات احتفالات بطريقة عنصرية امريكا تعاود ترجع مسألة فرنسا وتعاود فرنسا غريب. آآ خلينا نربطوهم ببعضهم رفض دخول آآ مواطنة بريطانية الى مطعم لأنها لابسة آآ آآ بينتس فيه آآ علم فلسطين. وفي نفس الوقت آآ عميد كلية في آآ كلية العلوم في آآ في الدار البيضاء في المغرب. يرفض زادا انه يسلم الجائزة آآ للفتاة لأنها عندها الكوفية والحال ان شفنا مثلا نعم. جامعات كبيرة في امريكا اللي الطلبة فيها نهارت لي ياخذوا في آآ الكل كوفية وساعات واحد يعبر بورقة مكتوب فيها معناها مؤشر التضامن مع الشعب في الولايات المتحدة الامريكية والعمداء والاساتذة اللي آآ وقفوا وتصداو رغم التهديدات انو في امريكا مثلا يكون عندك موقف تنجم تكون متعرض للعقوبات تنجم خدمتك تنجم تتعرض للتعنيف نتي في مغرب ربما هي فعلا هي دولة مطبعة طبعت لكن شفنا الشعب الامريكي في في اغلب الدول العربية اللي تبعت ثما آآ هو كبيرة يعني فما العلاقة يعني ببعضهم. فهمتي في المغرب. تشوف في العالم في الجامعات كيفاش الناس تراقب. في في الحراك الكبير لي صاير. شنوا اللي يخليك اولا تعتدي على طالبة تحرجها تدخل فيها ومن بعد تاخذ موقف آآ انك ترفض تسلمها آآ ديبلوم متاحها. يعني شوف قداش من آآ اكاديمي ومن استاذ جيمي دخلو للتاريخ وقداش من الحالات ربما الشاذة لي نشوفو فيها في عالمنا وفي دولنا المساندة للقضية الفلسطينية لي قعد عار على الجامعة المغربية وعار على على العرب وعار على آآ على آآ شخص يكون في التعليم يتصرف بالطريقة هاديكا اولا من حيث موقف وثانيا ثانيا من حيث احراج الطالبة. امينة انت تحدثتي على الربط بين جوج فيديوات. بين زوج كلمات نيت. هذايا فاش ؟ هو في المقارنة تاع في الحقيقة. في المقارنة شنو هذا؟ توا انا باش نلوم على بريطانيا. لي خرج منها وعد بلفور المشؤوم عام الف وتسعمية وسبعطاش بوطن قومي لليهود. ولقاءات ترعى في الصهيونية حتى لين اسست دولة. نعم. او دول عام ثمانية واربعين. ولي في كل محضر تكون ديما ضد العرب وضد المسلمين. واضح نحكي على التوجه السياسي البريطاني. ولا نلوم على المغرب اللوم على المغرب. اللي حسب ما نعرف. وكوثر عطات فكرة. كونو نطاق المغربي فيه عديد المنظمات راهو اللي قامت بدور كبير في مقاومة التطبيع وفي نصرة القدس وفي نصرة القضية الفلسطينية وفي مسيرات لا هذا الاختيار من الدولة المغربية ومن نخبة الدولة المغربية لهذا العدو في هذا الوقت بالتحديد هذه الوفود السياحية اللي شفنا فيديوهات اخرى. مم. تاع شبيبة محتفلة مع صهاينة وياكلوا في الحلو وقت اللي معناه خواتم قاعدة تموت وخواتهم والأطفال قاعدة تتقتل. فهذا يعطينا سؤال هل المصالح الإقتصادية والرشوة اللي المجتمع الدولي لبعض الدول العربية باش تتبع تسوى قطرة دم الناس اللي قاعدة تموت سؤال ونتعدى. الإجابة اه. الخبر الأخير اللي داولوه زادا مستعملي اه مواقع التواصل الإجتماعي هو اه خبر وفاة اه نور الدين البحيري وزير العدل السابق والقيادي في حركة النهضة. ان شاء الله في كل الأحوال الغريب منذ فترة منذ اشهر منذ فترة هي حالة الكراهية. هذه الكبيرة لي قاعدة تود وقاعدة تطبع في النقاشات وفي النقاش العام. آآ في التشفي في الإنتقام آآ في في الإنعدام الإنسانية كي تبدا تحكي اذا كان نور الدين البحيري سياسيا تنجم تقيم. آآ انه موجود في السجن وقاعد يتحاسب لو كان ثم عنده تهم. هذاكا مسار قضائي وغيره. اما انك آآ تحتفل ولا انو التطورات آآ وضعه الصحي يتعاطى معها بشماتة ويتعاطى ها الكره هذا الكبير فهذا الغريب كي البحيري آآ نقولو حنا بالكلمة التونسية تمرمد وصار لو كيفما صار كيفما عمل هو للدبوس يحاسب معناها الله يرحمه التهم هذا معقول يعني اذا كان صار هذا سابقا نتعلمو منو باش ما يتعاودش نعم وإلا نعاودو نعملوه على خاطر السيد البحيري هو متهم بالتنكيل وبتعذيب السيد الدبوسي الدرس انك ما تتعاودش هذه الممارسات. وقوتك انك تشد السلطة لأن بالنسبة للناس اللي تدعي انها تساند في السلطة او اصوات او ابواق السلطة ما نعرفوش شكونهم. بالضبط. فإنك اليوم انك تتجاوز وانك تصلح وانو اللي صار قبل ما عادش يصير ما عادش كون. مع خصومك ومع اعدائك ومع الناس اللي موجودة في السجون اليوم. تتمتع محاكمات عادلة. وتكون انسانيا تتمتع بحقوقها في العلاج وغيره. بفضل الله. نرجع التونسية اش علمونا اجدادنا يقول لك الموت ما شتهال حتى انسان يموت. حتى لو يبدأ الد الأعداء نتاعك لا تتشمت لا في موت. لا تتشمت لا في مرض لأنو كلنا الناس الكل في كل الأعمار في كل معرضين للشيء هذايا. نعم. في الأربعة وعشرين ساعة ولكن ايضا هنا اشاعة في الوقت هذايا بالذات آآ انا عملت دورة على الصفحات لي عملت الإشاعة وبديت نقارن وكذا. احنا راهو مازلنا باش نسمعو برشا حاجات في هاد الصيف هذا لي هو في ذروة النشاط ما يسمى بالذباب الإلكتروني. الجريمة الالكترونية في ابهى تجلياتها ستكون في هذه الاشهر وستكون في شكل مجموعات منظمة الكترونيا تعمل في تصفية الحسابات. خاطر شكون خرج اشاعة الوفاة؟ حسب مريض امس انا. ثما شكون من محبيه. هم. نور الدين البحيري ومن مادا بيهم الخبار الصحيح باش يلعبوا بيه الورقة السياسية انو عندهم سجين مات في السجن. وتما شكون. الهيئة هيئة الانتخابات شكون من المعا اي من انصار الرئيس. اه. قعد يفند في الخبر ويقول لا راهو لاباس. بمعنى. راهو الإشاعة لي صارت تامس. هي نوع من التداخل الأخلاقي والإنساني السياسي خطير خطير جدا. واضح جدا تو زيدو نرجعو بعد شوية في اهم التصريحات نتناقشو على دور الهيئة. آآ نتاع الإنتخابات في عملية الولاية العامة. هاذي نحكيو عليها اكثر. آآ ليك زادا في نفس النقطة هاذيا. نعاودو نذكرو الناس الكل. راهو ما تلقاوش ما تاخدوش الخبار من صفحات عالانترنت. الاخبار الصحيحة تلقاوها على مواقع الاذاعات. المؤسس الاعلامية. اه المواقع الالكترونية اللي عملها هو المعلومة واللي تتثبت من المعلومة وتعطي الاخبار الصحيح. وفعلا هو البارح حتى وسيلة اعلامية من دولة الخبر وما تحدثت عليه لانه ما كانش صحيح لانه مهم انكم ما تمشيوش تنساقوش ورا الأخبار اللي تلقاوها على صفحات غريبة وعجيبة محبي البقلاوة محبي. الحب محبي العصافير ردو بالكم كان تحبو خبار صحيح يا اخي تلقى خبار هكاك ادخل مؤسسات الاعلامية عندهم صفحات فيسبوك عندهم مواقع الكترونية وتأكد كاين لقيت الخبار راهو صحيح وكاين ما لقيتش الخبار راهو مجرد باش الناس تتنبه يقلدو معناها متاع وسائل اعلامية محترفة ويحطوها ويعملوا بها اخبار كاذبة هذايا مهم جدا وهو راهو مقلد فما تجبلوه هذاكا باش تعرفو هلآنو هذا موقع الإذاعة الصحيحة وإلا وإلا لاء وإلا ادخلو للمواقع الرسمية متاعهم على الأنترنيت. يعطيكم الصحة احنا مزالا مواصلين معاكم في |
البارح الخميس في قصر قرطاج رئيس الحكومة بالاساس الحديث كان على جملة من مشاريع النصوص لي باش يتم اعدادها وعرضها على مجلس الوزراء كذلك جدد رئيس الجمهورية على انو كرامة الوطن هي من كرامة مواطنيه ومواطناته. مشاريع النصوص التي تم جدوى وسيتم عرضه على مجلس الوزراء للتداول فيها في اقرب الاجال. ومن بينه على وجه الخصوص النص المتعلق بتنظيم علاقة بين مجلس نواب الشعب ومجلس الجهات والاقاليم ومشروع التنقيح مجلة الشغل لوضع حد نهائي لما يعرف بالمناولة والعقود المحدودة في زمنا. فضلا عن تسوية وضع عمال الحضارة ابرز محاور اجتماع رئيس الجمهورية قيس سعيد ظهر اليوم بقصد قرطاج برئيس الحكومة كمال المدوري. ورئيس الدولة يؤكد مجددا على ان كرامة الوطن هي من كرامة مواطنيه ولابد من مقاربة كل هذه الاوضاع مقاربة تقوم لا على انصاف حلول بل تقطع نهائيا مع الارث الثقيل الذي تراكم على امتداد عقود من الزمن. كما اكد رئيس الجمهورية ان الكرامة الوطنية ليست مجرد شعار بل تتصل بسيادة الدولة التونسية. فتونس كما لا تقبل بان تتدخل في شؤون غيرها. لا تقبل بان يتدخل في شؤونها الداخلية احد. والشعب التونسي وحده هو الذي يحدد اختياراته في كنف الاحترام الكامل القانون. مم. نرجع بعد شوية الى مشاريع القوانين اللي طرحت في لقاء رئيس الجمهورية برئيس الحكومة لكن خليل رقيق علاش يعيد رئيس الجمهورية التأكيد على عدم التدخل في السيادة الوطنية. علاش في هذا التوقيت بالذات؟ هذا التوقيت بالذات معروف هو في التوقيت بالذات هذا وقت الملفات وكذا فهمتي ولا بالطبيعة اسمعني شوف. الشعور من الأول متأصل وموجود بأنه ما حصل في تونس تغييرات عميقة في بنية المؤسسات وفي التوجهات وفي غيره. بالطبيعة باش يكون عندو تداعيات على المستوى الخارجي. تداعيات على المستوى الخارجي. احنا خنكونو صريحين وواضحين مع بعضنا اكبر الدوائر اللي كانت تربطنا بها الشراكة التقليدية سواء على المستوى التجاري او على المستوى العلاقات الثنائية ومتعددة الأطراف. تقريبا الكل اذا كان شفناه في آآ الكبار اللي هوما الإتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية. كلهم منذ انطلاق التجربة السياسية الجديدة في تونس آآ يوم وعشرين واحد وعشرين ما كانوش متفقين لا مع المسار السياسي لا مع مسار تفكيك المؤسسات القديمة لا حتى مع المسار الدستوري الجديد باعتباره ربما ما هو ما يعطيهمش النمط متاع السلطة اللي كانوا يتعاطاو معاه باريحية اكثر وبالتالي واضح الرسالة لمن? هناك تقريب سياسيون موجودون اساسا في عواصم غربية ربما وتم السياسيين موجودين حتى في الولايات المتحدة نفسها اللي عاملين جمعيات الصداقة الامريكية التونسية والاجواء هذيا وربما اللي داخلينها ربما تحرك بعض الجيوب لمحاولة ربما التدخل لمحاولة التمويل لمحاولة اثارة بعض النزاعات السياسية او تكبيرها على مستوى التقديم الاعلامي بتاعها الى غير ذلك. فالرسالة هو انو هاي تونس توا في المدة الاخيرة تلتقي بكل الاطراف بالاصدقاء. القدامى كما الاصدقاء الجدد الى غير ذلك. ولكن في اطار اني انا ما نتدخلش في الشؤون الداخلية للدول وفي طريقة ترتيبها لشأنها السياسي. كما لا اسمح بانه اي انسان في الشأن الانتخابي التونسي او السياسي التونسي الداخلي بطريقة او باخرى. التأكيد على السيادة كوثر هو رسالة ربما باقتراب ما بعد الانتخابات التأكيد عليها يمكن يكون في خانة اليوم انو هذه هذا مسار نحنا آآ باش نعملو حدنا ماذا بنا آآ حتى حد لا يدخل فيه او يبدي فيه ملاحظاتو. هو هل شاهدنا ملاحظات ام آآ هل على الاقل سؤال هل هناك مؤشرات على وجود تدخل في المسار الانتخابي الحالي. مم. يعني هل تغير شيء مما رسم او مما تم اقراره او من المنظومة التي وضعت بكل تفاصيلها. هل هناك آآ اشياء تغيرت؟ الحقيقة فماش مؤشرات واضحة تنبأ بذلك معناها ربما ينجم يكون ذلك عندو علاقة آآ ملاحظي الانتخابات لازم يكونوا جايين على خاطر انه كان فما آآ نوعا ما في في الموعد الانتخابي السابق. كيف تم تدخل اجنبي. مم. كان ثما اجنبي كان ثمة دول بشكل واضح لشخصيات او لاحزاب يعني عشنا في البلاد وعارفين نعرفو شكون يدعم في النهضة نعرفو شكون كان يدعم في نداء تونس ولا نعرفو شكون بالصحيح بالغلط لكن كانت الفكرة على الأقل واضحة كان تما اجندات واضحة. ايضا كان ثم التدخل على مستوى القوانين مثلا عام الفين وربعطاش كان ثم آآ مسائل آآ حددت قبل موعد الإنتخابات. بترتيبات كاملة حددت من بعد الفترة كاملة كاملة. اهم. السن القصوى اللي كان تمنع الباجي قايد السبسي من الترشح. منع تجمعيين آآ من من حق الاقتراع. ثم ايضا بعد الاعلان عن نتائج انتخابات الفين واربعتاش. نذكرو لي كان ثم في الكواليس يتقال اللي ربما المنصف المرزوقي قد يرفض القبول بنتائج الانتخابات. وكان ثم حديث عن اجتماع ورفض وغيره. لأنه كان المرشح اني مقابله يسمي فيه هو مرشح الثورة المضادة. كان وقتها ونعرفو الي ثمة تدخل حتى تتم عملية تسليم السلطة والقبول بنتيجة انتخابية بكل هدوء. في انتخابات الفين وتسعتاش كان ثم تدخل اجنبي كبير جدا في اي اتجاه. في اتجاه اولا مسألة التنقيحات على الي صارت على القانون الانتخابي الي كانت الي كانت في لفائدة السلطة السياسية وقتها الي كانت مرشحة للانتخابات الرئاسية نحكيو بشكل واضح على تحيا تونس والسيد يوسف الشاهد. ثم المسألة الثانية هي نبيل القروي عندما كان مسجونا دخلت ليس حبا آآ في المرشح نبيل قروي فقط لكن حتى تكون العملية ما تكونش فيها سابقة ربما الرئيس المنتخب موجود في السجن وكان محروم انو آآ يقوم بحملته الانتخابية وترزق آآ بتاعه وقتها تسكرت. هم. وغيره. اليوم الاستحقاق هذايا اليوم في الاستحقاق الفين واربعة وعشرين. فما عدة معطيات اللي كنا لو كانت تغيرت اوروبا ما كانت قد كمؤشرات على وجود تدخل ماي. البطاقة عدد ثلاثة لم يتغير شيء ثلاثة. التفاصيل نتاع القرار الترتيبي وغيره. شروط الترشح وغير من المسائل اللي بقيت كما هي. فاذا كان اليوم ربما ثم بعض التدخل مانيش نقعد نشوفو فيه معناه مانيش على الأقل. ايه. مانيش نتحسسو فيه. مانيش نشوفو في مرشح ثما جهة ما تدافع عليها وفما مرشح ربما هذا ما على الأقل بالمعطيات الموجودة او بالمؤشرات التي قد تفهم. الذي ثم جهة اجنبية ما قد دخلت. هذا ما هواش واضح. على شنو هو يحكي اذا رئيس الجمهورية؟ شنو هو لي يحب اللي يحب يقول هنا رئيس باقتراب من ما بعد الحديث ينجم يكون على آآ ملاحظي الانتخابات مثلا. مفصولة. اهي. مفصولة. اولا الاتحاد الاوروبي لم آآ لم يشارك كملاحظين هو بقراره لم يعد مثلا على بالنسبة للاتحاد الاوروبي. لم يشارك في الانتخابات التشريعية. ما بعتش مثلا لاول مرة منذ على الاقل ما بعد الثورة ما بعدتش ملاحظين. واخد انتخابات شكون كان على مستوى ملاحظين انك انت ترفض وكفاش يكون ثما تدخل. بالعكس اذا كان باش يكونوا ثما ملاحظين فربما هذا باش يكون بالنسبة ليك انت اكيد على انفتاح لي وحتى ذي تكون مختلف المسائل المتعلقة بالانتخابات مفتوحة للعموم في الداخل وفي الخارج ولي برهنت ان ما صارك انتخابي صار بقواعد الشفافية وبقواعد بالمعايير الدولية وهذا ما فيه حتى ما فيه حتى اشكال لكن انو نسمعو مرة واثنين وثلاثة واربعة اذا كانت تقول لي ثما تدخل اجنبي في في انت وانت مترشح. صاحب الكلمة الرئاسية وكلامك تسمع ويتعدى في الأخبار ويتعدى في وناقشو فيه احنا اليوم ناقشو فيه وماناش نتسائلو هل في هذا اشكال ام لا. لأن نحكيو على رئيس جمهورية هو في نفس الوقت رئيس مباشر وهو ايضا مرشح وهو اللاعب الأساسي في تحديد مختلف المعطيات المتعلقة بالعملية السياسية من تعيين اعضاء الهيئة هيئة هيئة العرس كذا. حتى لين آآ وتفهمو كيما نسميش حتى لين حتى لبعض القواعد بقية قواعد اللعبة. هذاكا علاش اذا كان ثما مسألة ما فإنو الوضوح مهم جدا في مرحلة كيفما اليوم. حتى لي نحنا نفهمو اشنو هو صاير ونسألو ايضا هل لكل لهذا المرشح رئيس الجمهورية يسميوه مرشح للإنتخابات الرئاسية. له كل الأحقية في الحديث عن هالمسائل هادي يتحدث على مشاريع. ما نعرفوش اليوم. هل هي ضمن اه برنامجه الإنتخابي ام هي في علاقة بالعمل اليومي. اليومي اه لرئاسة للادارة وللصالح العام. اليوم نتحدثو مرات تنجم تفهم وكأنو الموعد شكلي. يعني متنجم تفهم من النشاط الرئاسي من تعيين رئيس الحكومة من المواضيع اللي قاعدة تتقدم بعض المسائل وكأنو يوم ستة اكتوبر هو موعد شكلي مؤكد النجاح بالنسبة لرئيس الجمهورية. مؤكد لدى عملية وكان مسألة ما عندهاشي اهمية او مصيرية. انه نهار ستة اكتوبر كيما تنجم تفوز بعهدة اخرى كيفما تنجم ما تفوزش بعودة اخرى وهادي مسألة يقررها رئيس الجمهورية يقررها الناخبين بالعروض بمناقشة العروض السياسية اللي باش تقدم لهم باختيار الشخصية اللي ربما اللي ينجموا يقولوا لهم حدد ما ترجعش الى الوراء ولا هذا مرشح الجهات الاجنبية ولا غيره وهذا فيه مشكلة كي تقولوا بصفتك رئيس آآ جمهورية ربما يكتب مرشح في آآ في نشاطك الانتخابي حاجة عادية جدا يعني في نقطة خليل رقيق شنو المؤشرات اللي توحي بانه ثمة تدخل اجنبي اليوم يخلي رئيس الجمهورية في لقاءه برئيس الحكومة يصر على انه على التأكيد على هذا هو في الحقيقة مؤشرات ربما تضاءلت في المدة الاخيرة بمعنى نبداو بالمؤشرات. الملاحظ هو انه فعلا دائرة التدخل الخارجي او نسق التدخل الخارجي في الشأن السياسي التونسي. ضعفت ياسر في المدة التيرانية ضعفت برشا باعتبار كانت ثما نسق متاع تواتر بيانات وتواتر ومواقف. ومن غرف معناها وازنة كيما الكونغرس كيما لجنة العلاقات الخارجية في الاتحاد الاوروبي وغيره. اليوما سياسيا تنجم تقراها في انو زاد الدوائر هذيا الخارجية. راهي في في بعض الأحيان او في اغلب الأحيان. المصلحة العليا لأنها القومي ومصلحتها في الشراكات تفوق. علاقاتها بحلفائها او مواقفها من الحياة السياسية الخاصة بهذه الدولة او الأخرى. بمعنى وقت التو جيل الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية لي كانت اصلا معنا المدة الأخيرة في تنسيق وصفقات والى غير ذلك. فهو في اللخر باش علاقتو بالدولة بعلاقتو بالاحزاب او بالاشخاص او بالخيارات السياسية. مهم. هذا صحيح لكن عندما رئيس الجمهورية تحدث اليوما على مبدأ عدم التدخل في شأن الدول وعدم التدخل الدول في الشأن التونسي. فهناك جزء من الحديث الذي لا يقال في العلن شنو معناه جزء من الحديث الذي لا يقال في العلن عنا جزء كبير من التونسيين السياسيين اللي ربما متضررين من الخروج من الحكم او متذرين من سياسات الحليب موجودين كالكوبار في عواصم خارجية هل هذا مانا نحكي الى سؤال هل وجودهم في عواصم اجنبية والله سؤال وجودهم في عواصم اجنبية هل هو دليل على انهم اليوم قاعدين آآ ينفذوا في آآ اجندات خارجية ولاية امر ولا طبيعة لا معناها يمشي العاصمة الخليجية هاذي ولا هاذي وحنا شيء وحنا يهمنا فيها اما الحديث مع رئيس حكومة بين رئيس حكومة ورئيس جمهورية حديث بين رئيس جمهورية اجهزة سلبا للدولة استعلامات الى اخره. بمعنى مؤكد ان وقت نبداو نحكيو. ثما حاجات ماهيش باش تحكاها هي معلومات تناهت مثلا الى علم الدولة بوجود الشخص الفلاني او الفلاني في علاقة بالدائرة الفلانية وغيرو. هذا ما يتقال لناش. لكن احنا ما نستغربوش. ما نستغربوش كمتلقين. للخبر او متلقين للخطاب السياسي ان الدائرة الخارجية مهتمة برشا بتونس. ومهتمة في بعض الأحيان. اهتمام يرتقي الى مستوى الوصاية لبعض الدول وهذا واضح. لكن في نهاية الأمر لي غلب الآن اعتقد انو صوت الواقعية في الموضوع هذايا. هم. ما يشكلش موضوع كبير او رهان كبير. بقدر ما هو ربما قال في اطار التذكير في محيط كيما قلت لك استحقاق قادم. ببعض التحركات اللي يلزم الدول الخارجية تقوم بمنأى عنها على الأقل ولا تشارك فيها. بشكل او بأخر ها. خاطر المشاركات راهي اتم بجانب التبني السياسي وتم بجوانب اخرى بتحريك جمعيات آآ غير الحكومية العالمية بتحريك جمعيات معينة بتحريك هيئات حقوقية معينة في في اطار الاستحقاق هذا باش تكون عندها احداث على حقوق الانسان وغيره وعلى برشا حاجات نعرفوها الإطار هذايا لي ديما يعكس رغبات الدول الأوروبية ماهيش في حد حقوق الإنسان او آآ انه تكون منظمات حكومية موجودة في مرتبطة بدولة في اطار عملها مش بالضرورة يوحي انو هذا هذا العمل هو عمل مربوط باجندته حتى الدولة ماهي متدخلة. يجيك اليوم عشرين جمعية وازنة في كذا شنيا. يتحركوا في نفس الإطار. شوف في نفس الموضوع. في جمعية مثلا تعنى بالعناية بحقوق الإنسان او بالعفو الدولي او لست ادري ماذا معناه. هذه دائرة العمل آآ الجمعيات غير الحكومي الكل. مثلا عشرين جمعية. عندهم نفس الموضوع. عندهم نفس الموقف. في وكالة الانباء العالمية شنو معناتها? معناتها ثم بعضهم اعمال تكون في صالح توجهات سياسية لدول معينة حنا نوصفو راهو اكثر ولا اقل لا قلت هذايا حرام. ولا قلت هذايا عيب. اما هو مش بالضرورة ما ينجم يصير. هم. ينجم يصير انو نعمل توجيه لرأي عام دولي ضد تجربة سياسية معينة. وهو برعاية دول والدول هذيا ما تظهرش على صورة بطبيعة القاع قاعدة معاك وتحكي يلزم التجربة السياسية اللي يحكي عليها السي خالد تكون ايضا موفرة كل الظمان موفرة كل الضمانات تكون العملية اذا كان مثلا نحكيو على العملية الانتخابية تكون عملية انتخابية شفافة وتكون عملية انتخابية متوازنة فيها حظوظ كل الناس آآ موجودة متوفرة حتى يمارسوا حقهم الانتخابي وحتى يمارسوا حقهم في الترشح مثلا زادا كيف كيف. ايه هذا معناها من من البديهي هذا الحديث معنتها اليوم راهم حتى حد عامل مزيع انك تطبق القانون ماهيش مسألة متاع الشهيد. او انك تكون فما عنا عملية انتخابية عالاقل كيفما نعرفوها مثلا نكون الناس الكل عندها آآ كل الحظوظ معناها الحظوظ متساوية في في العملية الانتخابية. آآ هذي. امم. نبقى انا نجم يكون بعض المعطيات غابت علينا كان يحكي خليل باهي. في علاقة بالسيادة الوطنية. اشنو ما تعريفاتها اليوم آآ بالنسبة للسلطة السياسية الحالية. يعني هل اليوم انت السيادة الوطنية ربما فيك القلق عندما يتعلق الامر بمسائل آآ ذات علاقة بملف الحريات وحقوق الانسان. ام كيفما تكون السيادة مثلا تحدد حاجيات الجهات الاجنبية اكثر من حاجياتنا واولوياتنا مثلا صفقة القوارب اللي هي مسألة اليوم ما شفناشي الفلسفة اللي خلات اليوم السلطة السياسية تحطها كأولوية. اهم. معناها نجم مثلا ثم شكون يقول لك في قراءة هادي آآ وراها ضغط ايطالي. احنا مشينا لو مشينا في هذه بالحاجة الإيطالية لأولوياتها اليوم. الهجرة الغير نظامية. للي اليوم انا مسخر مال متاع دافعي الضرائب لخدمة اجندة ايطالية اوروبية. ولهنا نقول لك وين السيادة الوطنية. هاو لا يسألك انا اليوم. وين السيادة الوطنية? اه اليو كي كيف مثلا اه ما نعرفوش مثلا بعلاقة كان يحكي على الولايات المتحدة الأمريكية. اليوم شنو اشكالك مع الولايات المتحدة الأمريكية? تنقص تنسيقك على المستوى العسكري عنا نحنا اليوم فما هل هذا ما واش اذا كان نشوفو تصاور نعرفو واحد من اهم الشخصيات العسكرية في مصر. حسب ما شفنا. انفي ولا اكد. علاش ما نعرفوش علاش. احنا اليوم علاش كتوانسة ما نعرفش علاش شخصية عسكرية مهمة موجود في مصر. اهم. علاش انا ما نعرفش. ايه اللغة متاع الشخصيات العسكرية ماك تعرف احيانا بالسرية وتكون ثما مفاوضات في في وسيلة اعلام اخرى وما نلقاكش نتي لهنا السيادة الوطنية يقول لي كيفاش قاعدين شروط الفلوس. وقولي ايطاليا علاش تتدخل كوسيط باش انها اليوم توفر لك بعض التمويلات. علاش اليوم فما الجزائر في بعض التفاصيل شنيا علاقات اشنو هما اليوم ها الملفات هادي ها العناوين متاع السيادة الوطنية. وقتاش تأثر فيك وتكون محددة وقتاش لا؟ باهي. او اذا كان هو العنوان الكبير انا شخصيا للسيادة الوطنية بالنسبة ليا. المصلحة العليا للبلاد هذيا هي انك تكون دولة محترمة انك تكون دولة ما دخل حتى جهة ما في اولوياتك في قوانينك آآ في مشاريعك في البحث عن التمويلات بطريقة ربما بعد يكون عندها ثمن سياسي. في كل التفاصيل معناها مش نجي انا في في نقطة ما ثم في بقية التفاصيل ما تكونش عندها نفس الاهمية. نبدا بمقاربة او مقارنة بسيطة. مهم. الشيء اللي يخلي الولايات المتحدة نفسها على الرغم من عدم اقتناعها بالتجربة الموجودة. وعلى الرغم من تقييم عناصرها وقياداتها البارزة بانه السيد قيس سعيد اشتراكي مناهض للصهيونية ما يمشيش مع السياسة نتاعنا اش تعمل. تجي وتقعد وتعمل صفقة قوارب او صفقة تبادل تجاري او صفقة الى اخره. واحنا المنطق هذا نفسه اني انا راني وقت اللي قلت انا لا لتدخل الولايات المتحدة الامريكية في الشأن التونسي او في خياراتنا اللي تخص المنهج الاجتماعي بتاعنا او المنهج الدولي. مانيشي في جزيرة معزولة باش ما نقعدش مع امريكا اللي تربطني بها علاقة تاريخ ونبر معاها صفقات تجارية وربما حتى تبادل امني او عسكري في الحدود اللي انا اعتقد اني تمشي مع السيادة نتاعي. معناه ان فماش تناخد بين الاثنين. بين اني نعمل علاقات دولية وباني نحدد لهذه العلاقات الدولية السقف او اللي صار في تونس هو اعادة تعريف علاقتنا بالدوائر الكبيرة اللي كنا متشاركة معها اللي هي الإتحاد الأوروبي والولايات المتحدة اللي كانت ربما عندها هامش تدخل اكبر. كان عندها تأثير اكبر في القرار السياسي. قلنا لا. قلنا نحافظ على نديه. نتفاهمو نحكيو ما نجموش نخرجو ومما اه ما يفترضو استمرارية الدولة من المضي قدما في شراكات خدمناه. ولكن ايضا واضح جدا انو اللهجة تغيرت. واضح جدا من اللحظات الاولى في الحقيقة ومن الايام الاولى للتغيير. السياسي الكبير اللي وقع في تونس. مهم. انو لغتنا ازاء الخارج ترفض رفضا تاما اه الوصاية والتعليمات اللي تخص حياتنا السياسية وتنظيم وشأننا الداخلي وعلاقاتنا ايضا حتى مواقفنا الدولية. نشوفو مثلا فما زوج مواقف اساسية خداهم الرئيس قايس سعيد يتقراو. سواء في قراءتو اولا لخرطة الشرق الأوسط وموقفو من قضية فلسطينية والا مشيانو لإيران واداء واجب التعزية في وفاة الرئيس الإيراني رغم انه المحيط الدولي لي يتحرك فيه ولي يربط تونس تاريخيا بشراكة كبيرة. يشوف في ذلك نوع من بدولة مارقة ونوع من التمرد على العقوبات الدولية لي حطتها امريكا والدنيا والصهيونية معناتها واضح في السياسة الخارجية التونسية هذا البعد السيادي انا اخترت موقف راهو باش مش نستنى نهاية صفقة القوارب باش انا نمشي لايران ولا نمشي للبلاصة هاذيكا واضح جدا انو آآ خمسة وعشرين جيلالي ثوابت سيادية كبيرة السيادة والكرامة تتردد انا كمواطن تونسي نبدا عندي علم زادا بكل التفاصيل انا ساعات نخمم ربما او بعض المفاهمات منعرفها من وسائل اعلام اجنبية. وما نعرفهاش من آآ من بلادي. داخل في منطق زادا انو نعرف انا تفاصيل سيادة بلادي وكرامة بلادي. او لحظة قليلة. هذا شفناه في مسائل اقتصادية داخلية يعني في مسائل تتعلق بقضايا داخلية وبقرارات داخلية. نشوفو الخطاب الرسمي في اتجاه ثم القرارات آآ في اتجاه اخر. تقول لي دولة اجتماعية من بعد نشوف قانون المالية ما عنده حتى علاقة بفلسفة الدولة الاجتماعية. فهنا نقول ثم نوع من الازدواجية وعدم فهم آآ لها توجهاتك انت بتاع التعويل على ذات ماناش نقعد نشوفو مثلا في آآ قرارات وفي مسار فعلية بتاع التعويض على الذات تقولي هو مسار يطالب سنوات نقول لك صحيح ومصاري طالب سنوات هذا خيار ربما انطلقت فيه الدولة لكن مازالنا ما شفناهوش بداية معناه بعاد برشا اليوم باش حتى تتحدث من بعد في التبرير وفي تقديم الانجازات يقول لك كان اليوم كدولة دخلت في مسار نتاع ويل على ذلك وانت قاعد تتصادف برشا باش تخلص قروض ماخدهم باثنين وثلاثة في المية. اليوم انتي كي تحكي لي على السيادة الوطنية. كيفما نشوف علاقاتك مع الجهتين نتي على الأقل اللي حكيت عليهم ولا مع جهة تشوف خطاب حاد فعلا. فما حتى رئيس يتحدث على الدول الجهات الأجنبية كيما يتحدث رئيس الجمهورية. فما حدة فما آآ آآ فما دعوات تتقال للوزير الخارجية. بعد مانيشا قاعدين نشوفو فعليا يعني صارت ولا ما صارتش. نقولو توجه كلمة للسفراء. وجه دعوة للسفراء. نحنا نحنا ندوا نحنا ما نقبلوش ليه ولن ولم الكل يقول فيه رئيس الجمهورية. لكن انا كي نتبع ايضا تطوراتك في العلاقة. فعليا في علاقتك. تمشط مصالح الاتحاد الاوروبي. هل رئيس جمهورية هو حليف او شريك للاتحاد الاوروبي للولايات المتحدة الامريكية ام لا. هل هو مدعو للمساس بمصالحهم؟ هل صرح بانه مش يمس بمصالحهم? هو صرح بالتحديد على تمس مصالحهم. اذا كانت تكون مصالحك انت على حسابي. لازم نمس. لازم تكون ثم على الأقل موازين القوة تكون ثما توازن. بين انت مصلحتك وتكون تكون على الأقل علاقات متوازنة. اليوم هل العلاقات متوازنة. اليوم هل اليوم. اليوم احنا قراراتنا واجراءاتنا ماشية. ضمن حاجيات وأولويات الإتحاد الأوروبي. وضمن التصور نتاع الولايات المتحدة الأمريكية على الأقل. ام لا؟ هاو سؤال من الأسد. عندي دليل اني مش متوازنة فقط. متوازنة وفيها نجم تقول جرعة سيادية عالية المدى. بمعنى وقتاش ا سيدي صححنا الاتفاق مع ولا عامين توا. باهي. الحديث كان يتم حول ماذا؟ انه انفاء هذه الوثيقة يساوي ما يترتب عنها داخل الاراضي التونسية من اجراءات لحراسة المصالح الايطالية والاوروبية وبناء لست ادري مجمعات وغيره صار شي حاجة كله ما صارش منو. يعني انا وقت ندخل في اتفاقية دولية نعرف اللي انتي عندك مصلحتك وانا عندي مصلحة وين نحدد حدود المصلحة هاديا وين نحدد علاش تفاعلت معاك وانا اش نحب من التفاعل معاك. لكن في النهاية مانيش مش نمشي في املاءاتك بالشكل اللي حطيتو انتي في تصوراتك بل بالشكل الي انا يعاوني باش ربما ننهض بماليتي باقتصادي باتفاقياتي الثنائية بمعنى تونس ماهياشي اليوما في وارد اول حاجة اني تخرج من الشراكة التقليدية وقلناها والإزدواجية لي حكات عليها كوثر راهي ماتلة في كل السياسات بمعنى ان اليوم انا عن السيادة الوطنية في التراث زادا كيف كيف آآ نوع من الاستقلالية الاقتصادية واستقلالية المالية. ايه ايه. علاش ربما المتدخلين هاذوما والجهات هاذيا والدول هاذيا تحكي معاك او توجه آآ ربما ملاحظات او تحكي في الموضوع آآ خاطر هي عندها ربما زادا كيف كيف قروض معاك عندها تمول في جزء من ميزانيتك. فتسمح بين قوسين تسمح في اطار الصداقة. هنا تعطي بعض الملاحظات. لا لا لا دخلوا بكل وقاحة ولمصالحهم ويحطو ويحطو شركات لي يحبو عليهم. ويفرضو يفرضو يفرضوا اللي يحبوا عليه ما نحكيش انا على الأقل اللي نعرفوه قبل اليوم انا على الاقل نحنا نتساءل ونقول وراهم مسألة السيادة وانك عنك قلق ومن بعد نشوفك في في قراراتك والكل فما آآ آآ آآ الاوروبيين آآ سعداء جدا والامريكان ما شفناش فما معناها برشا آآ اي. برشا مشاكل حتى في المسألة المحددة اللي هي قانون التطبيع قال لك السي بودربالة جاه التليفون قالوا لحظة. وعطاه بعض بعض الخطوط الحمراء. متعلقة بالقانون لديه هاي توا جلسة مازالت في سابقة في تاريخ البرلمان. جلسة رفعت. مهم. واليوم ما زالت هذا راهو قبل. ندكرو كانت في كان في حالة مثلا مع تركيا. ولا كان في حالة مع عدة دول اخرى. في العشر سنين اللي فاتت. كان ثم آآ كان ثما تدخل مباشر في تحديد ويجيك ويدخل ويحضر السفير ويحضر وزير. تذكر الي ثما وزير متعادل ما مشاش الجلسة العامة. وزير التعادل بعد تمت اقالته اعتقد انك تحكي على آآ العميد آآ السي في وقت السي الحبيب آآ السيد آآ وزير العدل اللي اللي السي محمد صلاح بن عيسى قال القانون تبدل تحدث عن تدخل او تحدث ما مشيش للجلسة العامة وتمت اقالته. فما ثم وزير اخر يتعلق بدولة خليجية وزير دينية تمت اقالته. ثم آآ في معدات تفاصيل معناه متاع التدخل علاش نمشيو لبعيد كانت تما اتفاقيات في مجلس نواب الشعب في وقت ما. الاتفاقيات تخدم مصالح الدول. وما تخدمش مصالح تونس. لا لا باش نحكي في مجلس النواب هذا نحكي في مجلس النواب السابق. كان ثما قال باش نحكيو ربما. لقينا سفير فرنسا يتحرك الرجل ويقول لك معناه هذا هل التوجه هذا ما عجبهمش. معناه كلنا رانا كنا نحكيو على احزاب في وقت ما هذا حزب ممول او او تابع لدولة. والآخر حزب اخر تابع لدولة اخرى كان موجود. بسرعة على خاطر انتيا اعطيتني مشكلة كبيرة تقول لي بسرعة السياسة في اي بلاد هي مواقف واكراهات في نفس الوقت معناها الدنيا هذيا ما هياشي آآ آآ صالحة بيدها الدنيا هاذي كلها معناها تعرجات في السياسة كيما تعرف وتم الإكراه وثما الخيار وتم كذا انت وقت لو كان جينا احنا من حقينا السيادة المالية والاقتصادية اللي نحكيو عليها راهو كان عندنا حديث اخر توا. يا اخي احنا راهو السيادة المالية والإقتصاد هي الرهان الاكبر المستقبلي باش نقولو بالحق الي نحنا دولة حقت سيادتها الكاملة ودولة ما عادش تستحق للوصاية ولا للإكراه وغيرو ولكن حط انتي توا الي الي واقع بالضبط يعني بلاد عندها اا تقاليد متاع عقود في وسط دايرة معاينة تتعامل معاها ماليا تتعامل معاها سياسيا تتعامل معاها امنيا تتعامل معاها دفاعيا تتعامل معاها الي هو الوقت الي انتي تجيني الميزانية ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين وانا دولة هي صحيح حاطت توجهات ودولة حطت سياسة آآ عامة اسمها التعويل على الذات وترشيد المديونية. هذه سياسة عامة. الموقف. انجي في الإكراه. شنو هو الإكراه? اللي يلزمني الموقف هذا نبدا نجسد فيه مرحليا. وأنا مازلت في اطار استمرارية دولتي واتفاقاتها. مربوط بالصناديق هاذيكا ومربوط باليات التمويل هذيكا. ومربوط بالأزمة المالية والثغرة المالية في الميزانية. بمعنى اني نكمل نخدم في هاذيكا وأنا في مخي اني باش نضعف من اكراهاتها حتى لين نوصل نعمل ميزانية بالحق سيادية وفيها سيادة مالية واقتصادية. فاحنا مانيش مخيرين في ان اليوما نختارو نقولو لا انا بطلت نتعامل مع خاطري هي متغشة لا. انا نتعامل مع اوروبا ولكن مانمكنهاش بالاليات باش تخلي التعامل هذا هو وسيلة للقهر والغلبة. وتخليني انا سياسيا نتابع عليها. انا كي نختار سياسة اخرى نختار سياسة اخرى. يلاه الموضوع اخر. في الإنتخابات راهو في الإنتخابات كيفما صارت. سقطت لها البحر وقال هذا حسب ما قال وزير الداخلية. حتى لين تكون الإنتخابات اللي البرلمانية. فرنسا طرف جهة اللي تعتبرها حليفة ليك. امم. يلاه باش نمشيو نمشيو لمقردان. نمشيو للجنوب التونسي حدودنا مع ليبيا المعبر معبر راس جدير لي من البارح يشهد جلال كامل. شلال كامل حاس عبد الكبير يقولك مهوش على الكامل. اه القاعدة مثلا اه مرور المرضى ينجمو يتعداو اه اه ماهوش مسكر هاي حالة استثنائية تناخدو للتفاصيل. الحركة متعطلة من الجهتين من جهة تونس ومن جهة ليبيا من البارح بسبب ما تشهده المناطق الليبية القريبة من المعبر هذيا من توتر ما بين فصائل نظامية حكومية واخرى شعبية اكثر تفاصيل في اخبار مزيج. المعبر الحدودي براس الجدير يشهد شللا كاملا في حركة عبور المسافرين في الاتجاهين منذ مساء امس الخميس بسبب ما تشهده المناطق الليبية القريبة من المعبر من توتر فصائل نظامية حكومية واخرى شعبية والتي تطالب بالسماح لهم بالقيام بنشاطهم التجاري بين تونس وليبيا حسب ما نقله مراسلنا نبيل حداد. وفي حركة احتجاجية قام متساكنو المناطق الحدودية الليبية بغلق الطريق المؤدية للمعبر مع مطالبة جميع المسافرين بالتوجه لمعبر الهبة وازن دون اي استثناءات. يذكر ان الاتفاق المبرم بين وزيري التونسي ونظيره الليبي ينص على في الفصل الخامس على ان عودة المبادلات التجارية تدريجيا عبر الشاحنات المعدة للغرض تكون بداية من يوم عشرة اوت الحالي وهو ما لم يتم تفعيله من قبل الجانب الليبي الى حد الان بسبب عدم جاهزية الممرات الخاصة بتلك الشاحنات حسب قولها. من جهة اخرى نلقاو لمعبر الهيبة وازن الحدودي يشهد ارتفاع في نسق الحركة الاربعة وعشرين ساعة الاخرانية تزامنا مع توافق توقف الحركة في معبر راس جدير بسبب اشكاليات من الجانب الليبي ومصدر مسؤول بمعبر هبة وازن كان اكد في تصريح لمراسلنا الحبيب الشعباني انو الوحدات العاملة بالمعبر سجلت عبور نحو تلاتة اللي فالمسافر والف سيارة سياحية في الاتجاهين خلال الاربعة وعشرين ساعة لخرا اضافة الى اربعمية الشاحنة التجارية. يلا نمشيو للمعبر نمشيو نبيل حداد اذا كان هو حاضر معانا السي نبيل مرحبا به اهلا وسهلا. اهلا الشكر تحية ليك تحية لكل اللي سمع فينا والفريق العمل معاك. للأسف مرة اخرى مع براس جدير يعني يشهد حراك اجتماعي من الجانب اه الليبي هذا تقريبا شركة تتفكر اخر آآ تقريبا مداخلة كانت من معبر راس جدير. الوقت اللي كان معبر مسكر قلنا راهو الإشكال الحاصل هو نفسه اللي موجود على مستوى مناطق الجنوب الشرقي في بنجلدان خاصة والمناطق المتخمة للحدود مع ليبيا. هي نفس الإشكاليات والمطالب الموجودة في الجانب الليبي. وقتها آآ عددنا الاتفاق الحاصل ما بين وزيري الداخلية التونسي والليبي على اللي نص على برشا فصول من من بين البنود اللي تم الاتفاق عليها هي استئناف حركة عبور الشاحنات يوم عشرة اوت. انتظرنا يوم عشرة فات عشرة احداش طناش الى حدود امس ما فماش آآ تطبيق للقرار هذا. آآ احتجاج في الجانب الليبي نعرف احتجاج الاحتجاج بتاعهم تقريبا يقتصر على مناطق آآ زوارة وزلطن بو كماش هذه المناطق القريبة المعبر راس جدير. هم. امس في حدود تقريبا مضي ساعة متاع النهار. آآ فرقة ما يعرف بفرقة المقنعين. هذه فرقة نظامية آآ راجعة بالنظر الى وزارة الداخلية. ما عندهاش ما عندهاش مقر آآ رسمي يعني في آآ في في معبر راس جدير. وانما يتم آآ تجي كل مرة المعبر راس جدير في شكل من التنظيم الحركة المعبر. مم. دامس وقت اللي جات فرقة المقنعين المعبر راس الجير من الجانب الليبي. آآ تقريب بعض الاشكاليات صار بعض الاحتجاجات نقلا على بعض الاطراف اللي كانت موجودة والتجار التونسيين كانوا موجودين في معبر راس الجزائر من الجانب الليبي. اللي اكدوا لنا راهو ثما مناوشات صارت ما بيناتهم المرة الاولى كانت مناوشات يعني آآ بالكلام واحد من بعد ثورة المناوشات حتى ادى الى غلق معبر راس الجدير تقريبا من مضي ساعة حتى للثمانية متاع الليل المغلق المعبر المغلق في الاتجاهين هو مش المعبر مغلق والطريق مغلق. اه. المعبر مفتوح من الاتجاهين خاصة من تونس المعبر ما سكرش خلاص لكن من الجانب الليبي مفتوح. مم. وانما تبعد على معبر راس سجاد تقريبا اربعة وخمسة كيلومتر توصل لمنطقة بوكماش. تلقى طريق مقطوع بالساتر الترابي وبالحاجز الترابي. هذا اللي خلى المواطنين يلتجئوا الى معبر الهيبة وازن. اذا نعرفو امس خميس. حركة العبور تقريبا شلل كامل في معبر التشدير. اليوم الاربعا صارت من اربع الاف سيارة داخلين لتونس عبر معبر راس جدير. يعني تشوف العدد الهائل ويحدد الكبير اللي داخلين معبر راس جدير. العداد هذا باش يتجأ الى آآ الى دهيبة واجد. المطالب نتاع معبر الرئيس الجديد من الجانب الليبي كيما قلنا مناطق زوارة بوكماش وزلطن هاد المناطق القريبة معبرة جدارية. امم. تفعيل تفعيل الاتفاقيات اللي حاصلة في في النصوص ما بين وزيري الداخلية. وخاصة شاكر انجلو وخاصة تفعيل البند الخامس منه. اللي هو السماح وعودة استئناف المبادلات التجارية في شكلها القانوني والرسمي اللي هما المبادرات التجارية عبر الشاحنات الثقيلة وعبر الشاحنات اللي عندها ممرات خاصة ولا تكشف آآ سكانير خاصة. الجانب الليبي حسب ما بلغنا لليوم للحظة هذه الجانب الليبي يتعلل بأنه الممرات والكشف الآلي مازال ما يجهز للجانب الليبي. هم. الجانب التونسي ما نحكوش عليه لأنو جاهز تماما للعمل وما ما صارش حتى نهار آآ يتوقف العمل بتاعه. خلى الجانب الليبي يحتج وفرقة المقنعين اللي تنسحب البارح تقريبا نص الليل انسحبت من معبر راس جدير. رجعت الى الى مقراتها في في طرابلس المركز المقر الرسمي بتاعها. وابقات المعبر السياحية مقطوعة. هذا الاول. الثاني اللي بلغنا منذ تقريبا آآ درجين ولا ربع ساعة هي انو ثما تم السماح لعودة من تونس الى ليبيا. ما هناش الجان لتونس وانما العودة الى ليبيا تقريبا آآ ربع ساعة من قبل ما ندخل معكم تو نص نهار بالضبط انو آآ تم السماح لعودة الحالات الطارئة نقولوها لي هما في سيارات الإسعاف فقط. العودة الى ليبيا ختمو الجوازات نتاعهم في الجانب التونسي والجانب الليبي والآن يتم ارجاعهم الى العودة الى آآ الى ليبيا عبر معبر آآ راس جديد. هذا تقريبا الإشكال لي حاصل آآ شاكر الى حدود اللحظات هذه ان شاء الله باش تكون ثما جلسة العقلاء اللي بلغنا انو بلدية زوارة واعضاء بلدية زوارة متجهين الى الى طرابلس عقد بعض الاجتماعات الامنية مع شكون ماناش عارفين وانما توجهت بلدية زوارة الي رجعها لها الحكم نوعا ما الى معبر راس جدير بعدما تم استرجاع السيطرة مع براس جدير الى السلطات الليبية ووزارة الداخلية الليبية الان آآ اعضاء من مجلس بلدية زوارة متجهين الى ليبيا ان شاء الله يلقوا حل في الاتفاق هذا خلي ترجع العملية الانتسابية عادية لأنو مئات السيارات المتواجدة الان في وسط مدينة بن كردان. ويصعب عليها انها تتنقل الى ذهب وزن. وانها اقرب لها آآ معبر رصد جديد. تنتظر هنا في معبر في في بنجردان وفي الطريق الوطنية نبيل حداد. خليك معي. فاصل فاصل وراجعين بدنا نكملو نحكيو على نفس جديد. يا جماعة في مازال نحكيو على اخبار معبر راس جدير تسكر ما تسكرش اه وديما هالاخبار هاديا تعاود اكثر من مرة معناها ما فماش استقرار في المسألة. نبيل حداد مازال معانا في المباشر. نبيل اذا كان نلخصو. نلخصو نلخصو لحظة اذا كان لخصو اليوم اه معبر السجل ماهوش مغلق بقرار مفماش قرار بغلق هذا المعبر. ثما مرور بعض الحالات يعني سواء حالات معناها سيارة اسعاف. آآ او الرجوع الى ليبيا مسموح به. ما نعرفش الدخول من ليبيا الى تونس مسموح به والا لا. آآ هذا هذا المشهد تقريبا لي كنلخصوه. آآ شاكر حتى نكونو دقيقين في الكلمة. نعم. المعبر مهوش مغلق. الطريق الوطنية الرابطة ما بين راس جدير وليبيا في منطقة بوكماش لي تابعت تقريبا اربعة كيلومتر وخمسة كيلومتر. الطريق هي المغلقة. انت جاي من تونس. آآ ماشي ليبيا تتعدى براس جدير. تعادل المعبر محلول لكن كي تفوت المعبر الطريق. او المدن لي بعد المعبر لي هي المدن الليبية سواء زوارة بوكماش وغيرو. بالضبط. هي لي مسكرة. هذا هو لي حاصل الى حد الآن. هم. ونعرفو معبر السجائر ما فيهش طرقات اخرى. يعني ضروري انك تمر بوكماش دورية كي تمر بزوارة تمر بالمناطق هادي. ولذلك هوماش يجيو يعملو يجيو يقصو الطريق بالساتر الترابي لي هو يصعب تماما انك باش تعدى بعد الساتر الترابي هذا. لأن كيما نعرفو مناطق زوارة يعني ثما ثما اطراف نظامية غير نظامية آآ بلدية زوارة اطراف متداخل في آآ في كسير المعبر الحدودي برأس جديد. هذه الأطراف كلها والعوامل كلها تخلي نقولو لي معبر راس الجدار مغلق وانما آآ حقيقة وفي اللفظة متاع المنطق انو معبر غير مغلق ولكن الطرق الطرق المؤدية الى معبر راس جدير مغلقة ولذلك الشلل التام في معبر راس جدير. اذا اذا الطريق هذايا على مستوى اربعة كيلومتر معبر السجاد مغلق يعني معبر راس جدير ركود تمام. تحب تطبع في الجواز السفارة نتاعك يتبع لك لكن ما عندكش فين تمشي بعد. نعم. هذا اللي بلغنا تقريبا نص نهار انو السماح لسيارات الاسعاف. وتخصيص ممر صغير. باش تمر منه سيارات الاسعاف. هذا السياح موجود وزدنا تأكدنا منه تو اللي هوما راهو سيارات الاسعاف تو ينجمو يرجعو المعبر وينجمو يدخلو الليبي عبر طريق الساحلية راس الجدار بوكا ماش زاوي يتعدوا لزواره ويمشوا لليبيا. واضح نبيل حداد شكرا لك سؤال شيخ خليل توجهه لنبيل حداد. تاني فقدت سؤال واحد يعني كي نقولو الطريق مش مقطوعة. معناه الاتفاق الحكومي ساري المفعول. معناه الساتر قطاع طرق ميليشيات معاينة. خلات الحكومة كلمتها ما تمشيش. الحكومة اللي بيها هاكا ولا لا. لا ماهوش تاع الدقيقة ولكن اشنو اللي خلا الإحتجاج هذا يصير هو عدم تطبيق حكومة الليبية الحاصل ما بين تونس وليبيا خاصة في البند الخامس اللي هو تسيير عمل الشاحنات المعدة للمبادرات التجارية. اذا اعطيك رقم شاكر ابلغني تقريبا الصباح بعد ما خذيت ان تقريبا ثم الف شاحنة متواجدة على مستوى معبر سجائر من الجانب الليبي. الشاحنات هاذي باش تدخل تونس الف شاحنة موجودة بالتراخيص نتاعها الليبية. تدخل الى الى تونس. تعرف الف شحنة يعني تقريبا المعدل المستنسين به في معبر السجائر مية وخمسين شاحنة يوميا تدخل الى ليبيا الى تونس عبر معبر راس جديد ها هو شنو شكل آآ شكل اللي يخلي وخليل اللي يخلي الموضوع يكبر اكثر اللي هم الشاحنات المتواجدة في المعبر راس الجدير في فيما يعرف في منطقة بوكماش الشاحنات هذه كلها جاية في ادارة المعبر آآ في تطبيق ونعرفو ونعرفو اسبوع الاسبوع الفارط تم التركيز رئيس في معبر راس سدير من الجانب الليبي. وتم التداول السلمي في السلطة ما بين المدير المنفذ الاول ومدير المنفذ الجديد. يعني تقريبا المشهد هذا ما صارش قبل. اللي قبل كانت كان بالقوة وكان بتدخل وزارة الداخلية وكان المرة هذه. الاسبوع اللي فات صار تسلم. تسلم واستلام الى معبر راس الجدير من الادارة الجديدة. ولكن يبقى تنفيذ الفصل الخامس اللي هو المفروض حتى وزاري الداخلية في النقطة الاعلامية اللي كانت في محافظة الجزير اكدوا علينا يوم عشرة باش يتم السماح باستئناف حركة عبور الشاحنات المعدة للمبادرات التجارية بشكل قانوني. اليوم ما صارش من نهار عشرة استنانا نهار عشرين. نهار واحد وعشرين صار الاحتجاج جابها في معبر راس جديد. اكثر من الف شاحنة والعهدة على الراوي. ان اكثر من الف شاحنة موجودة في معبر الجانب الليبي. تستعد للدخول وعدد ما هواش ما هواش باعتبار ان خمسين شاحنة تدخل تونس يوميا ان شاء الله. واضح. نبيل حداد شكرا لك مراسلنا كنت عطيتنا اكثر تفاصيل. نشكركم آآ كوثر خليل جيهان آآ عطلة اسبوع مريحة لكم. بعد الأخبار نرجعو لميدي شو حتى |
البارح الخميس في قصر قرطاج رئيس الحكومة بالاساس الحديث كان على جملة من مشاريع النصوص لي باش يتم اعدادها وعرضها على مجلس الوزراء كذلك جدد رئيس الجمهورية على انو كرامة الوطن هي من كرامة مواطنيه ومواطناته. مشاريع النصوص التي تم جدوى وسيتم عرضه على مجلس الوزراء للتداول فيها في اقرب الاجال. ومن بينه على وجه الخصوص النص المتعلق بتنظيم علاقة بين مجلس نواب الشعب ومجلس الجهات والاقاليم ومشروع التنقيح مجلة الشغل لوضع حد نهائي لما يعرف بالمناولة والعقود المحدودة في زمنا. فضلا عن تسوية وضع عمال الحضارة ابرز محاور اجتماع رئيس الجمهورية قيس سعيد ظهر اليوم بقصد قرطاج برئيس الحكومة كمال المدوري. ورئيس الدولة يؤكد مجددا على ان كرامة الوطن هي من كرامة مواطنيه ولابد من مقاربة كل هذه الاوضاع مقاربة تقوم لا على انصاف حلول بل تقطع نهائيا مع الارث الثقيل الذي تراكم على امتداد عقود من الزمن. كما اكد رئيس الجمهورية ان الكرامة الوطنية ليست مجرد شعار بل تتصل بسيادة الدولة التونسية. فتونس كما لا تقبل بان تتدخل في شؤون غيرها. لا تقبل بان يتدخل في شؤونها الداخلية احد. والشعب التونسي وحده هو الذي يحدد اختياراته في كنف الاحترام الكامل القانون. مم. نرجع بعد شوية الى مشاريع القوانين اللي طرحت في لقاء رئيس الجمهورية برئيس الحكومة لكن خليل رقيق علاش يعيد رئيس الجمهورية التأكيد على عدم التدخل في السيادة الوطنية. علاش في هذا التوقيت بالذات؟ هذا التوقيت بالذات معروف هو في التوقيت بالذات هذا وقت الملفات وكذا فهمتي ولا بالطبيعة اسمعني شوف. الشعور من الأول متأصل وموجود بأنه ما حصل في تونس تغييرات عميقة في بنية المؤسسات وفي التوجهات وفي غيره. بالطبيعة باش يكون عندو تداعيات على المستوى الخارجي. تداعيات على المستوى الخارجي. احنا خنكونو صريحين وواضحين مع بعضنا اكبر الدوائر اللي كانت تربطنا بها الشراكة التقليدية سواء على المستوى التجاري او على المستوى العلاقات الثنائية ومتعددة الأطراف. تقريبا الكل اذا كان شفناه في آآ الكبار اللي هوما الإتحاد الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية. كلهم منذ انطلاق التجربة السياسية الجديدة في تونس آآ يوم وعشرين واحد وعشرين ما كانوش متفقين لا مع المسار السياسي لا مع مسار تفكيك المؤسسات القديمة لا حتى مع المسار الدستوري الجديد باعتباره ربما ما هو ما يعطيهمش النمط متاع السلطة اللي كانوا يتعاطاو معاه باريحية اكثر وبالتالي واضح الرسالة لمن? هناك تقريب سياسيون موجودون اساسا في عواصم غربية ربما وتم السياسيين موجودين حتى في الولايات المتحدة نفسها اللي عاملين جمعيات الصداقة الامريكية التونسية والاجواء هذيا وربما اللي داخلينها ربما تحرك بعض الجيوب لمحاولة ربما التدخل لمحاولة التمويل لمحاولة اثارة بعض النزاعات السياسية او تكبيرها على مستوى التقديم الاعلامي بتاعها الى غير ذلك. فالرسالة هو انو هاي تونس توا في المدة الاخيرة تلتقي بكل الاطراف بالاصدقاء. القدامى كما الاصدقاء الجدد الى غير ذلك. ولكن في اطار اني انا ما نتدخلش في الشؤون الداخلية للدول وفي طريقة ترتيبها لشأنها السياسي. كما لا اسمح بانه اي انسان في الشأن الانتخابي التونسي او السياسي التونسي الداخلي بطريقة او باخرى. التأكيد على السيادة كوثر هو رسالة ربما باقتراب ما بعد الانتخابات التأكيد عليها يمكن يكون في خانة اليوم انو هذه هذا مسار نحنا آآ باش نعملو حدنا ماذا بنا آآ حتى حد لا يدخل فيه او يبدي فيه ملاحظاتو. هو هل شاهدنا ملاحظات ام آآ هل على الاقل سؤال هل هناك مؤشرات على وجود تدخل في المسار الانتخابي الحالي. مم. يعني هل تغير شيء مما رسم او مما تم اقراره او من المنظومة التي وضعت بكل تفاصيلها. هل هناك آآ اشياء تغيرت؟ الحقيقة فماش مؤشرات واضحة تنبأ بذلك معناها ربما ينجم يكون ذلك عندو علاقة آآ ملاحظي الانتخابات لازم يكونوا جايين على خاطر انه كان فما آآ نوعا ما في في الموعد الانتخابي السابق. كيف تم تدخل اجنبي. مم. كان ثما اجنبي كان ثمة دول بشكل واضح لشخصيات او لاحزاب يعني عشنا في البلاد وعارفين نعرفو شكون يدعم في النهضة نعرفو شكون كان يدعم في نداء تونس ولا نعرفو شكون بالصحيح بالغلط لكن كانت الفكرة على الأقل واضحة كان تما اجندات واضحة. ايضا كان ثم التدخل على مستوى القوانين مثلا عام الفين وربعطاش كان ثم آآ مسائل آآ حددت قبل موعد الإنتخابات. بترتيبات كاملة حددت من بعد الفترة كاملة كاملة. اهم. السن القصوى اللي كان تمنع الباجي قايد السبسي من الترشح. منع تجمعيين آآ من من حق الاقتراع. ثم ايضا بعد الاعلان عن نتائج انتخابات الفين واربعتاش. نذكرو لي كان ثم في الكواليس يتقال اللي ربما المنصف المرزوقي قد يرفض القبول بنتائج الانتخابات. وكان ثم حديث عن اجتماع ورفض وغيره. لأنه كان المرشح اني مقابله يسمي فيه هو مرشح الثورة المضادة. كان وقتها ونعرفو الي ثمة تدخل حتى تتم عملية تسليم السلطة والقبول بنتيجة انتخابية بكل هدوء. في انتخابات الفين وتسعتاش كان ثم تدخل اجنبي كبير جدا في اي اتجاه. في اتجاه اولا مسألة التنقيحات على الي صارت على القانون الانتخابي الي كانت الي كانت في لفائدة السلطة السياسية وقتها الي كانت مرشحة للانتخابات الرئاسية نحكيو بشكل واضح على تحيا تونس والسيد يوسف الشاهد. ثم المسألة الثانية هي نبيل القروي عندما كان مسجونا دخلت ليس حبا آآ في المرشح نبيل قروي فقط لكن حتى تكون العملية ما تكونش فيها سابقة ربما الرئيس المنتخب موجود في السجن وكان محروم انو آآ يقوم بحملته الانتخابية وترزق آآ بتاعه وقتها تسكرت. هم. وغيره. اليوم الاستحقاق هذايا اليوم في الاستحقاق الفين واربعة وعشرين. فما عدة معطيات اللي كنا لو كانت تغيرت اوروبا ما كانت قد كمؤشرات على وجود تدخل ماي. البطاقة عدد ثلاثة لم يتغير شيء ثلاثة. التفاصيل نتاع القرار الترتيبي وغيره. شروط الترشح وغير من المسائل اللي بقيت كما هي. فاذا كان اليوم ربما ثم بعض التدخل مانيش نقعد نشوفو فيه معناه مانيش على الأقل. ايه. مانيش نتحسسو فيه. مانيش نشوفو في مرشح ثما جهة ما تدافع عليها وفما مرشح ربما هذا ما على الأقل بالمعطيات الموجودة او بالمؤشرات التي قد تفهم. الذي ثم جهة اجنبية ما قد دخلت. هذا ما هواش واضح. على شنو هو يحكي اذا رئيس الجمهورية؟ شنو هو لي يحب اللي يحب يقول هنا رئيس باقتراب من ما بعد الحديث ينجم يكون على آآ ملاحظي الانتخابات مثلا. مفصولة. اهي. مفصولة. اولا الاتحاد الاوروبي لم آآ لم يشارك كملاحظين هو بقراره لم يعد مثلا على بالنسبة للاتحاد الاوروبي. لم يشارك في الانتخابات التشريعية. ما بعتش مثلا لاول مرة منذ على الاقل ما بعد الثورة ما بعدتش ملاحظين. واخد انتخابات شكون كان على مستوى ملاحظين انك انت ترفض وكفاش يكون ثما تدخل. بالعكس اذا كان باش يكونوا ثما ملاحظين فربما هذا باش يكون بالنسبة ليك انت اكيد على انفتاح لي وحتى ذي تكون مختلف المسائل المتعلقة بالانتخابات مفتوحة للعموم في الداخل وفي الخارج ولي برهنت ان ما صارك انتخابي صار بقواعد الشفافية وبقواعد بالمعايير الدولية وهذا ما فيه حتى ما فيه حتى اشكال لكن انو نسمعو مرة واثنين وثلاثة واربعة اذا كانت تقول لي ثما تدخل اجنبي في في انت وانت مترشح. صاحب الكلمة الرئاسية وكلامك تسمع ويتعدى في الأخبار ويتعدى في وناقشو فيه احنا اليوم ناقشو فيه وماناش نتسائلو هل في هذا اشكال ام لا. لأن نحكيو على رئيس جمهورية هو في نفس الوقت رئيس مباشر وهو ايضا مرشح وهو اللاعب الأساسي في تحديد مختلف المعطيات المتعلقة بالعملية السياسية من تعيين اعضاء الهيئة هيئة هيئة العرس كذا. حتى لين آآ وتفهمو كيما نسميش حتى لين حتى لبعض القواعد بقية قواعد اللعبة. هذاكا علاش اذا كان ثما مسألة ما فإنو الوضوح مهم جدا في مرحلة كيفما اليوم. حتى لي نحنا نفهمو اشنو هو صاير ونسألو ايضا هل لكل لهذا المرشح رئيس الجمهورية يسميوه مرشح للإنتخابات الرئاسية. له كل الأحقية في الحديث عن هالمسائل هادي يتحدث على مشاريع. ما نعرفوش اليوم. هل هي ضمن اه برنامجه الإنتخابي ام هي في علاقة بالعمل اليومي. اليومي اه لرئاسة للادارة وللصالح العام. اليوم نتحدثو مرات تنجم تفهم وكأنو الموعد شكلي. يعني متنجم تفهم من النشاط الرئاسي من تعيين رئيس الحكومة من المواضيع اللي قاعدة تتقدم بعض المسائل وكأنو يوم ستة اكتوبر هو موعد شكلي مؤكد النجاح بالنسبة لرئيس الجمهورية. مؤكد لدى عملية وكان مسألة ما عندهاشي اهمية او مصيرية. انه نهار ستة اكتوبر كيما تنجم تفوز بعهدة اخرى كيفما تنجم ما تفوزش بعودة اخرى وهادي مسألة يقررها رئيس الجمهورية يقررها الناخبين بالعروض بمناقشة العروض السياسية اللي باش تقدم لهم باختيار الشخصية اللي ربما اللي ينجموا يقولوا لهم حدد ما ترجعش الى الوراء ولا هذا مرشح الجهات الاجنبية ولا غيره وهذا فيه مشكلة كي تقولوا بصفتك رئيس آآ جمهورية ربما يكتب مرشح في آآ في نشاطك الانتخابي حاجة عادية جدا يعني في نقطة خليل رقيق شنو المؤشرات اللي توحي بانه ثمة تدخل اجنبي اليوم يخلي رئيس الجمهورية في لقاءه برئيس الحكومة يصر على انه على التأكيد على هذا هو في الحقيقة مؤشرات ربما تضاءلت في المدة الاخيرة بمعنى نبداو بالمؤشرات. الملاحظ هو انه فعلا دائرة التدخل الخارجي او نسق التدخل الخارجي في الشأن السياسي التونسي. ضعفت ياسر في المدة التيرانية ضعفت برشا باعتبار كانت ثما نسق متاع تواتر بيانات وتواتر ومواقف. ومن غرف معناها وازنة كيما الكونغرس كيما لجنة العلاقات الخارجية في الاتحاد الاوروبي وغيره. اليوما سياسيا تنجم تقراها في انو زاد الدوائر هذيا الخارجية. راهي في في بعض الأحيان او في اغلب الأحيان. المصلحة العليا لأنها القومي ومصلحتها في الشراكات تفوق. علاقاتها بحلفائها او مواقفها من الحياة السياسية الخاصة بهذه الدولة او الأخرى. بمعنى وقت التو جيل الأوروبي والولايات المتحدة الأمريكية لي كانت اصلا معنا المدة الأخيرة في تنسيق وصفقات والى غير ذلك. فهو في اللخر باش علاقتو بالدولة بعلاقتو بالاحزاب او بالاشخاص او بالخيارات السياسية. مهم. هذا صحيح لكن عندما رئيس الجمهورية تحدث اليوما على مبدأ عدم التدخل في شأن الدول وعدم التدخل الدول في الشأن التونسي. فهناك جزء من الحديث الذي لا يقال في العلن شنو معناه جزء من الحديث الذي لا يقال في العلن عنا جزء كبير من التونسيين السياسيين اللي ربما متضررين من الخروج من الحكم او متذرين من سياسات الحليب موجودين كالكوبار في عواصم خارجية هل هذا مانا نحكي الى سؤال هل وجودهم في عواصم اجنبية والله سؤال وجودهم في عواصم اجنبية هل هو دليل على انهم اليوم قاعدين آآ ينفذوا في آآ اجندات خارجية ولاية امر ولا طبيعة لا معناها يمشي العاصمة الخليجية هاذي ولا هاذي وحنا شيء وحنا يهمنا فيها اما الحديث مع رئيس حكومة بين رئيس حكومة ورئيس جمهورية حديث بين رئيس جمهورية اجهزة سلبا للدولة استعلامات الى اخره. بمعنى مؤكد ان وقت نبداو نحكيو. ثما حاجات ماهيش باش تحكاها هي معلومات تناهت مثلا الى علم الدولة بوجود الشخص الفلاني او الفلاني في علاقة بالدائرة الفلانية وغيرو. هذا ما يتقال لناش. لكن احنا ما نستغربوش. ما نستغربوش كمتلقين. للخبر او متلقين للخطاب السياسي ان الدائرة الخارجية مهتمة برشا بتونس. ومهتمة في بعض الأحيان. اهتمام يرتقي الى مستوى الوصاية لبعض الدول وهذا واضح. لكن في نهاية الأمر لي غلب الآن اعتقد انو صوت الواقعية في الموضوع هذايا. هم. ما يشكلش موضوع كبير او رهان كبير. بقدر ما هو ربما قال في اطار التذكير في محيط كيما قلت لك استحقاق قادم. ببعض التحركات اللي يلزم الدول الخارجية تقوم بمنأى عنها على الأقل ولا تشارك فيها. بشكل او بأخر ها. خاطر المشاركات راهي اتم بجانب التبني السياسي وتم بجوانب اخرى بتحريك جمعيات آآ غير الحكومية العالمية بتحريك جمعيات معينة بتحريك هيئات حقوقية معينة في في اطار الاستحقاق هذا باش تكون عندها احداث على حقوق الانسان وغيره وعلى برشا حاجات نعرفوها الإطار هذايا لي ديما يعكس رغبات الدول الأوروبية ماهيش في حد حقوق الإنسان او آآ انه تكون منظمات حكومية موجودة في مرتبطة بدولة في اطار عملها مش بالضرورة يوحي انو هذا هذا العمل هو عمل مربوط باجندته حتى الدولة ماهي متدخلة. يجيك اليوم عشرين جمعية وازنة في كذا شنيا. يتحركوا في نفس الإطار. شوف في نفس الموضوع. في جمعية مثلا تعنى بالعناية بحقوق الإنسان او بالعفو الدولي او لست ادري ماذا معناه. هذه دائرة العمل آآ الجمعيات غير الحكومي الكل. مثلا عشرين جمعية. عندهم نفس الموضوع. عندهم نفس الموقف. في وكالة الانباء العالمية شنو معناتها? معناتها ثم بعضهم اعمال تكون في صالح توجهات سياسية لدول معينة حنا نوصفو راهو اكثر ولا اقل لا قلت هذايا حرام. ولا قلت هذايا عيب. اما هو مش بالضرورة ما ينجم يصير. هم. ينجم يصير انو نعمل توجيه لرأي عام دولي ضد تجربة سياسية معينة. وهو برعاية دول والدول هذيا ما تظهرش على صورة بطبيعة القاع قاعدة معاك وتحكي يلزم التجربة السياسية اللي يحكي عليها السي خالد تكون ايضا موفرة كل الظمان موفرة كل الضمانات تكون العملية اذا كان مثلا نحكيو على العملية الانتخابية تكون عملية انتخابية شفافة وتكون عملية انتخابية متوازنة فيها حظوظ كل الناس آآ موجودة متوفرة حتى يمارسوا حقهم الانتخابي وحتى يمارسوا حقهم في الترشح مثلا زادا كيف كيف. ايه هذا معناها من من البديهي هذا الحديث معنتها اليوم راهم حتى حد عامل مزيع انك تطبق القانون ماهيش مسألة متاع الشهيد. او انك تكون فما عنا عملية انتخابية عالاقل كيفما نعرفوها مثلا نكون الناس الكل عندها آآ كل الحظوظ معناها الحظوظ متساوية في في العملية الانتخابية. آآ هذي. امم. نبقى انا نجم يكون بعض المعطيات غابت علينا كان يحكي خليل باهي. في علاقة بالسيادة الوطنية. اشنو ما تعريفاتها اليوم آآ بالنسبة للسلطة السياسية الحالية. يعني هل اليوم انت السيادة الوطنية ربما فيك القلق عندما يتعلق الامر بمسائل آآ ذات علاقة بملف الحريات وحقوق الانسان. ام كيفما تكون السيادة مثلا تحدد حاجيات الجهات الاجنبية اكثر من حاجياتنا واولوياتنا مثلا صفقة القوارب اللي هي مسألة اليوم ما شفناشي الفلسفة اللي خلات اليوم السلطة السياسية تحطها كأولوية. اهم. معناها نجم مثلا ثم شكون يقول لك في قراءة هادي آآ وراها ضغط ايطالي. احنا مشينا لو مشينا في هذه بالحاجة الإيطالية لأولوياتها اليوم. الهجرة الغير نظامية. للي اليوم انا مسخر مال متاع دافعي الضرائب لخدمة اجندة ايطالية اوروبية. ولهنا نقول لك وين السيادة الوطنية. هاو لا يسألك انا اليوم. وين السيادة الوطنية? اه اليو كي كيف مثلا اه ما نعرفوش مثلا بعلاقة كان يحكي على الولايات المتحدة الأمريكية. اليوم شنو اشكالك مع الولايات المتحدة الأمريكية? تنقص تنسيقك على المستوى العسكري عنا نحنا اليوم فما هل هذا ما واش اذا كان نشوفو تصاور نعرفو واحد من اهم الشخصيات العسكرية في مصر. حسب ما شفنا. انفي ولا اكد. علاش ما نعرفوش علاش. احنا اليوم علاش كتوانسة ما نعرفش علاش شخصية عسكرية مهمة موجود في مصر. اهم. علاش انا ما نعرفش. ايه اللغة متاع الشخصيات العسكرية ماك تعرف احيانا بالسرية وتكون ثما مفاوضات في في وسيلة اعلام اخرى وما نلقاكش نتي لهنا السيادة الوطنية يقول لي كيفاش قاعدين شروط الفلوس. وقولي ايطاليا علاش تتدخل كوسيط باش انها اليوم توفر لك بعض التمويلات. علاش اليوم فما الجزائر في بعض التفاصيل شنيا علاقات اشنو هما اليوم ها الملفات هادي ها العناوين متاع السيادة الوطنية. وقتاش تأثر فيك وتكون محددة وقتاش لا؟ باهي. او اذا كان هو العنوان الكبير انا شخصيا للسيادة الوطنية بالنسبة ليا. المصلحة العليا للبلاد هذيا هي انك تكون دولة محترمة انك تكون دولة ما دخل حتى جهة ما في اولوياتك في قوانينك آآ في مشاريعك في البحث عن التمويلات بطريقة ربما بعد يكون عندها ثمن سياسي. في كل التفاصيل معناها مش نجي انا في في نقطة ما ثم في بقية التفاصيل ما تكونش عندها نفس الاهمية. نبدا بمقاربة او مقارنة بسيطة. مهم. الشيء اللي يخلي الولايات المتحدة نفسها على الرغم من عدم اقتناعها بالتجربة الموجودة. وعلى الرغم من تقييم عناصرها وقياداتها البارزة بانه السيد قيس سعيد اشتراكي مناهض للصهيونية ما يمشيش مع السياسة نتاعنا اش تعمل. تجي وتقعد وتعمل صفقة قوارب او صفقة تبادل تجاري او صفقة الى اخره. واحنا المنطق هذا نفسه اني انا راني وقت اللي قلت انا لا لتدخل الولايات المتحدة الامريكية في الشأن التونسي او في خياراتنا اللي تخص المنهج الاجتماعي بتاعنا او المنهج الدولي. مانيشي في جزيرة معزولة باش ما نقعدش مع امريكا اللي تربطني بها علاقة تاريخ ونبر معاها صفقات تجارية وربما حتى تبادل امني او عسكري في الحدود اللي انا اعتقد اني تمشي مع السيادة نتاعي. معناه ان فماش تناخد بين الاثنين. بين اني نعمل علاقات دولية وباني نحدد لهذه العلاقات الدولية السقف او اللي صار في تونس هو اعادة تعريف علاقتنا بالدوائر الكبيرة اللي كنا متشاركة معها اللي هي الإتحاد الأوروبي والولايات المتحدة اللي كانت ربما عندها هامش تدخل اكبر. كان عندها تأثير اكبر في القرار السياسي. قلنا لا. قلنا نحافظ على نديه. نتفاهمو نحكيو ما نجموش نخرجو ومما اه ما يفترضو استمرارية الدولة من المضي قدما في شراكات خدمناه. ولكن ايضا واضح جدا انو اللهجة تغيرت. واضح جدا من اللحظات الاولى في الحقيقة ومن الايام الاولى للتغيير. السياسي الكبير اللي وقع في تونس. مهم. انو لغتنا ازاء الخارج ترفض رفضا تاما اه الوصاية والتعليمات اللي تخص حياتنا السياسية وتنظيم وشأننا الداخلي وعلاقاتنا ايضا حتى مواقفنا الدولية. نشوفو مثلا فما زوج مواقف اساسية خداهم الرئيس قايس سعيد يتقراو. سواء في قراءتو اولا لخرطة الشرق الأوسط وموقفو من قضية فلسطينية والا مشيانو لإيران واداء واجب التعزية في وفاة الرئيس الإيراني رغم انه المحيط الدولي لي يتحرك فيه ولي يربط تونس تاريخيا بشراكة كبيرة. يشوف في ذلك نوع من بدولة مارقة ونوع من التمرد على العقوبات الدولية لي حطتها امريكا والدنيا والصهيونية معناتها واضح في السياسة الخارجية التونسية هذا البعد السيادي انا اخترت موقف راهو باش مش نستنى نهاية صفقة القوارب باش انا نمشي لايران ولا نمشي للبلاصة هاذيكا واضح جدا انو آآ خمسة وعشرين جيلالي ثوابت سيادية كبيرة السيادة والكرامة تتردد انا كمواطن تونسي نبدا عندي علم زادا بكل التفاصيل انا ساعات نخمم ربما او بعض المفاهمات منعرفها من وسائل اعلام اجنبية. وما نعرفهاش من آآ من بلادي. داخل في منطق زادا انو نعرف انا تفاصيل سيادة بلادي وكرامة بلادي. او لحظة قليلة. هذا شفناه في مسائل اقتصادية داخلية يعني في مسائل تتعلق بقضايا داخلية وبقرارات داخلية. نشوفو الخطاب الرسمي في اتجاه ثم القرارات آآ في اتجاه اخر. تقول لي دولة اجتماعية من بعد نشوف قانون المالية ما عنده حتى علاقة بفلسفة الدولة الاجتماعية. فهنا نقول ثم نوع من الازدواجية وعدم فهم آآ لها توجهاتك انت بتاع التعويل على ذات ماناش نقعد نشوفو مثلا في آآ قرارات وفي مسار فعلية بتاع التعويض على الذات تقولي هو مسار يطالب سنوات نقول لك صحيح ومصاري طالب سنوات هذا خيار ربما انطلقت فيه الدولة لكن مازالنا ما شفناهوش بداية معناه بعاد برشا اليوم باش حتى تتحدث من بعد في التبرير وفي تقديم الانجازات يقول لك كان اليوم كدولة دخلت في مسار نتاع ويل على ذلك وانت قاعد تتصادف برشا باش تخلص قروض ماخدهم باثنين وثلاثة في المية. اليوم انتي كي تحكي لي على السيادة الوطنية. كيفما نشوف علاقاتك مع الجهتين نتي على الأقل اللي حكيت عليهم ولا مع جهة تشوف خطاب حاد فعلا. فما حتى رئيس يتحدث على الدول الجهات الأجنبية كيما يتحدث رئيس الجمهورية. فما حدة فما آآ آآ فما دعوات تتقال للوزير الخارجية. بعد مانيشا قاعدين نشوفو فعليا يعني صارت ولا ما صارتش. نقولو توجه كلمة للسفراء. وجه دعوة للسفراء. نحنا نحنا ندوا نحنا ما نقبلوش ليه ولن ولم الكل يقول فيه رئيس الجمهورية. لكن انا كي نتبع ايضا تطوراتك في العلاقة. فعليا في علاقتك. تمشط مصالح الاتحاد الاوروبي. هل رئيس جمهورية هو حليف او شريك للاتحاد الاوروبي للولايات المتحدة الامريكية ام لا. هل هو مدعو للمساس بمصالحهم؟ هل صرح بانه مش يمس بمصالحهم? هو صرح بالتحديد على تمس مصالحهم. اذا كانت تكون مصالحك انت على حسابي. لازم نمس. لازم تكون ثم على الأقل موازين القوة تكون ثما توازن. بين انت مصلحتك وتكون تكون على الأقل علاقات متوازنة. اليوم هل العلاقات متوازنة. اليوم هل اليوم. اليوم احنا قراراتنا واجراءاتنا ماشية. ضمن حاجيات وأولويات الإتحاد الأوروبي. وضمن التصور نتاع الولايات المتحدة الأمريكية على الأقل. ام لا؟ هاو سؤال من الأسد. عندي دليل اني مش متوازنة فقط. متوازنة وفيها نجم تقول جرعة سيادية عالية المدى. بمعنى وقتاش ا سيدي صححنا الاتفاق مع ولا عامين توا. باهي. الحديث كان يتم حول ماذا؟ انه انفاء هذه الوثيقة يساوي ما يترتب عنها داخل الاراضي التونسية من اجراءات لحراسة المصالح الايطالية والاوروبية وبناء لست ادري مجمعات وغيره صار شي حاجة كله ما صارش منو. يعني انا وقت ندخل في اتفاقية دولية نعرف اللي انتي عندك مصلحتك وانا عندي مصلحة وين نحدد حدود المصلحة هاديا وين نحدد علاش تفاعلت معاك وانا اش نحب من التفاعل معاك. لكن في النهاية مانيش مش نمشي في املاءاتك بالشكل اللي حطيتو انتي في تصوراتك بل بالشكل الي انا يعاوني باش ربما ننهض بماليتي باقتصادي باتفاقياتي الثنائية بمعنى تونس ماهياشي اليوما في وارد اول حاجة اني تخرج من الشراكة التقليدية وقلناها والإزدواجية لي حكات عليها كوثر راهي ماتلة في كل السياسات بمعنى ان اليوم انا عن السيادة الوطنية في التراث زادا كيف كيف آآ نوع من الاستقلالية الاقتصادية واستقلالية المالية. ايه ايه. علاش ربما المتدخلين هاذوما والجهات هاذيا والدول هاذيا تحكي معاك او توجه آآ ربما ملاحظات او تحكي في الموضوع آآ خاطر هي عندها ربما زادا كيف كيف قروض معاك عندها تمول في جزء من ميزانيتك. فتسمح بين قوسين تسمح في اطار الصداقة. هنا تعطي بعض الملاحظات. لا لا لا دخلوا بكل وقاحة ولمصالحهم ويحطو ويحطو شركات لي يحبو عليهم. ويفرضو يفرضو يفرضوا اللي يحبوا عليه ما نحكيش انا على الأقل اللي نعرفوه قبل اليوم انا على الاقل نحنا نتساءل ونقول وراهم مسألة السيادة وانك عنك قلق ومن بعد نشوفك في في قراراتك والكل فما آآ آآ آآ الاوروبيين آآ سعداء جدا والامريكان ما شفناش فما معناها برشا آآ اي. برشا مشاكل حتى في المسألة المحددة اللي هي قانون التطبيع قال لك السي بودربالة جاه التليفون قالوا لحظة. وعطاه بعض بعض الخطوط الحمراء. متعلقة بالقانون لديه هاي توا جلسة مازالت في سابقة في تاريخ البرلمان. جلسة رفعت. مهم. واليوم ما زالت هذا راهو قبل. ندكرو كانت في كان في حالة مثلا مع تركيا. ولا كان في حالة مع عدة دول اخرى. في العشر سنين اللي فاتت. كان ثم آآ كان ثما تدخل مباشر في تحديد ويجيك ويدخل ويحضر السفير ويحضر وزير. تذكر الي ثما وزير متعادل ما مشاش الجلسة العامة. وزير التعادل بعد تمت اقالته اعتقد انك تحكي على آآ العميد آآ السي في وقت السي الحبيب آآ السيد آآ وزير العدل اللي اللي السي محمد صلاح بن عيسى قال القانون تبدل تحدث عن تدخل او تحدث ما مشيش للجلسة العامة وتمت اقالته. فما ثم وزير اخر يتعلق بدولة خليجية وزير دينية تمت اقالته. ثم آآ في معدات تفاصيل معناه متاع التدخل علاش نمشيو لبعيد كانت تما اتفاقيات في مجلس نواب الشعب في وقت ما. الاتفاقيات تخدم مصالح الدول. وما تخدمش مصالح تونس. لا لا باش نحكي في مجلس النواب هذا نحكي في مجلس النواب السابق. كان ثما قال باش نحكيو ربما. لقينا سفير فرنسا يتحرك الرجل ويقول لك معناه هذا هل التوجه هذا ما عجبهمش. معناه كلنا رانا كنا نحكيو على احزاب في وقت ما هذا حزب ممول او او تابع لدولة. والآخر حزب اخر تابع لدولة اخرى كان موجود. بسرعة على خاطر انتيا اعطيتني مشكلة كبيرة تقول لي بسرعة السياسة في اي بلاد هي مواقف واكراهات في نفس الوقت معناها الدنيا هذيا ما هياشي آآ آآ صالحة بيدها الدنيا هاذي كلها معناها تعرجات في السياسة كيما تعرف وتم الإكراه وثما الخيار وتم كذا انت وقت لو كان جينا احنا من حقينا السيادة المالية والاقتصادية اللي نحكيو عليها راهو كان عندنا حديث اخر توا. يا اخي احنا راهو السيادة المالية والإقتصاد هي الرهان الاكبر المستقبلي باش نقولو بالحق الي نحنا دولة حقت سيادتها الكاملة ودولة ما عادش تستحق للوصاية ولا للإكراه وغيرو ولكن حط انتي توا الي الي واقع بالضبط يعني بلاد عندها اا تقاليد متاع عقود في وسط دايرة معاينة تتعامل معاها ماليا تتعامل معاها سياسيا تتعامل معاها امنيا تتعامل معاها دفاعيا تتعامل معاها الي هو الوقت الي انتي تجيني الميزانية ثلاثة وعشرين واربعة وعشرين وانا دولة هي صحيح حاطت توجهات ودولة حطت سياسة آآ عامة اسمها التعويل على الذات وترشيد المديونية. هذه سياسة عامة. الموقف. انجي في الإكراه. شنو هو الإكراه? اللي يلزمني الموقف هذا نبدا نجسد فيه مرحليا. وأنا مازلت في اطار استمرارية دولتي واتفاقاتها. مربوط بالصناديق هاذيكا ومربوط باليات التمويل هذيكا. ومربوط بالأزمة المالية والثغرة المالية في الميزانية. بمعنى اني نكمل نخدم في هاذيكا وأنا في مخي اني باش نضعف من اكراهاتها حتى لين نوصل نعمل ميزانية بالحق سيادية وفيها سيادة مالية واقتصادية. فاحنا مانيش مخيرين في ان اليوما نختارو نقولو لا انا بطلت نتعامل مع خاطري هي متغشة لا. انا نتعامل مع اوروبا ولكن مانمكنهاش بالاليات باش تخلي التعامل هذا هو وسيلة للقهر والغلبة. وتخليني انا سياسيا نتابع عليها. انا كي نختار سياسة اخرى نختار سياسة اخرى. يلاه الموضوع اخر. في الإنتخابات راهو في الإنتخابات كيفما صارت. سقطت لها البحر وقال هذا حسب ما قال وزير الداخلية. حتى لين تكون الإنتخابات اللي البرلمانية. فرنسا طرف جهة اللي تعتبرها حليفة ليك. امم. يلاه باش نمشيو نمشيو لمقردان. نمشيو للجنوب التونسي حدودنا مع ليبيا المعبر معبر راس جدير لي من البارح يشهد جلال كامل. شلال كامل حاس عبد الكبير يقولك مهوش على الكامل. اه القاعدة مثلا اه مرور المرضى ينجمو يتعداو اه اه ماهوش مسكر هاي حالة استثنائية تناخدو للتفاصيل. الحركة متعطلة من الجهتين من جهة تونس ومن جهة ليبيا من البارح بسبب ما تشهده المناطق الليبية القريبة من المعبر هذيا من توتر ما بين فصائل نظامية حكومية واخرى شعبية اكثر تفاصيل في اخبار مزيج. المعبر الحدودي براس الجدير يشهد شللا كاملا في حركة عبور المسافرين في الاتجاهين منذ مساء امس الخميس بسبب ما تشهده المناطق الليبية القريبة من المعبر من توتر فصائل نظامية حكومية واخرى شعبية والتي تطالب بالسماح لهم بالقيام بنشاطهم التجاري بين تونس وليبيا حسب ما نقله مراسلنا نبيل حداد. وفي حركة احتجاجية قام متساكنو المناطق الحدودية الليبية بغلق الطريق المؤدية للمعبر مع مطالبة جميع المسافرين بالتوجه لمعبر الهبة وازن دون اي استثناءات. يذكر ان الاتفاق المبرم بين وزيري التونسي ونظيره الليبي ينص على في الفصل الخامس على ان عودة المبادلات التجارية تدريجيا عبر الشاحنات المعدة للغرض تكون بداية من يوم عشرة اوت الحالي وهو ما لم يتم تفعيله من قبل الجانب الليبي الى حد الان بسبب عدم جاهزية الممرات الخاصة بتلك الشاحنات حسب قولها. من جهة اخرى نلقاو لمعبر الهيبة وازن الحدودي يشهد ارتفاع في نسق الحركة الاربعة وعشرين ساعة الاخرانية تزامنا مع توافق توقف الحركة في معبر راس جدير بسبب اشكاليات من الجانب الليبي ومصدر مسؤول بمعبر هبة وازن كان اكد في تصريح لمراسلنا الحبيب الشعباني انو الوحدات العاملة بالمعبر سجلت عبور نحو تلاتة اللي فالمسافر والف سيارة سياحية في الاتجاهين خلال الاربعة وعشرين ساعة لخرا اضافة الى اربعمية الشاحنة التجارية. يلا نمشيو للمعبر نمشيو نبيل حداد اذا كان هو حاضر معانا السي نبيل مرحبا به اهلا وسهلا. اهلا الشكر تحية ليك تحية لكل اللي سمع فينا والفريق العمل معاك. للأسف مرة اخرى مع براس جدير يعني يشهد حراك اجتماعي من الجانب اه الليبي هذا تقريبا شركة تتفكر اخر آآ تقريبا مداخلة كانت من معبر راس جدير. الوقت اللي كان معبر مسكر قلنا راهو الإشكال الحاصل هو نفسه اللي موجود على مستوى مناطق الجنوب الشرقي في بنجلدان خاصة والمناطق المتخمة للحدود مع ليبيا. هي نفس الإشكاليات والمطالب الموجودة في الجانب الليبي. وقتها آآ عددنا الاتفاق الحاصل ما بين وزيري الداخلية التونسي والليبي على اللي نص على برشا فصول من من بين البنود اللي تم الاتفاق عليها هي استئناف حركة عبور الشاحنات يوم عشرة اوت. انتظرنا يوم عشرة فات عشرة احداش طناش الى حدود امس ما فماش آآ تطبيق للقرار هذا. آآ احتجاج في الجانب الليبي نعرف احتجاج الاحتجاج بتاعهم تقريبا يقتصر على مناطق آآ زوارة وزلطن بو كماش هذه المناطق القريبة المعبر راس جدير. هم. امس في حدود تقريبا مضي ساعة متاع النهار. آآ فرقة ما يعرف بفرقة المقنعين. هذه فرقة نظامية آآ راجعة بالنظر الى وزارة الداخلية. ما عندهاش ما عندهاش مقر آآ رسمي يعني في آآ في في معبر راس جدير. وانما يتم آآ تجي كل مرة المعبر راس جدير في شكل من التنظيم الحركة المعبر. مم. دامس وقت اللي جات فرقة المقنعين المعبر راس الجير من الجانب الليبي. آآ تقريب بعض الاشكاليات صار بعض الاحتجاجات نقلا على بعض الاطراف اللي كانت موجودة والتجار التونسيين كانوا موجودين في معبر راس الجزائر من الجانب الليبي. اللي اكدوا لنا راهو ثما مناوشات صارت ما بيناتهم المرة الاولى كانت مناوشات يعني آآ بالكلام واحد من بعد ثورة المناوشات حتى ادى الى غلق معبر راس الجدير تقريبا من مضي ساعة حتى للثمانية متاع الليل المغلق المعبر المغلق في الاتجاهين هو مش المعبر مغلق والطريق مغلق. اه. المعبر مفتوح من الاتجاهين خاصة من تونس المعبر ما سكرش خلاص لكن من الجانب الليبي مفتوح. مم. وانما تبعد على معبر راس سجاد تقريبا اربعة وخمسة كيلومتر توصل لمنطقة بوكماش. تلقى طريق مقطوع بالساتر الترابي وبالحاجز الترابي. هذا اللي خلى المواطنين يلتجئوا الى معبر الهيبة وازن. اذا نعرفو امس خميس. حركة العبور تقريبا شلل كامل في معبر التشدير. اليوم الاربعا صارت من اربع الاف سيارة داخلين لتونس عبر معبر راس جدير. يعني تشوف العدد الهائل ويحدد الكبير اللي داخلين معبر راس جدير. العداد هذا باش يتجأ الى آآ الى دهيبة واجد. المطالب نتاع معبر الرئيس الجديد من الجانب الليبي كيما قلنا مناطق زوارة بوكماش وزلطن هاد المناطق القريبة معبرة جدارية. امم. تفعيل تفعيل الاتفاقيات اللي حاصلة في في النصوص ما بين وزيري الداخلية. وخاصة شاكر انجلو وخاصة تفعيل البند الخامس منه. اللي هو السماح وعودة استئناف المبادلات التجارية في شكلها القانوني والرسمي اللي هما المبادرات التجارية عبر الشاحنات الثقيلة وعبر الشاحنات اللي عندها ممرات خاصة ولا تكشف آآ سكانير خاصة. الجانب الليبي حسب ما بلغنا لليوم للحظة هذه الجانب الليبي يتعلل بأنه الممرات والكشف الآلي مازال ما يجهز للجانب الليبي. هم. الجانب التونسي ما نحكوش عليه لأنو جاهز تماما للعمل وما ما صارش حتى نهار آآ يتوقف العمل بتاعه. خلى الجانب الليبي يحتج وفرقة المقنعين اللي تنسحب البارح تقريبا نص الليل انسحبت من معبر راس جدير. رجعت الى الى مقراتها في في طرابلس المركز المقر الرسمي بتاعها. وابقات المعبر السياحية مقطوعة. هذا الاول. الثاني اللي بلغنا منذ تقريبا آآ درجين ولا ربع ساعة هي انو ثما تم السماح لعودة من تونس الى ليبيا. ما هناش الجان لتونس وانما العودة الى ليبيا تقريبا آآ ربع ساعة من قبل ما ندخل معكم تو نص نهار بالضبط انو آآ تم السماح لعودة الحالات الطارئة نقولوها لي هما في سيارات الإسعاف فقط. العودة الى ليبيا ختمو الجوازات نتاعهم في الجانب التونسي والجانب الليبي والآن يتم ارجاعهم الى العودة الى آآ الى ليبيا عبر معبر آآ راس جديد. هذا تقريبا الإشكال لي حاصل آآ شاكر الى حدود اللحظات هذه ان شاء الله باش تكون ثما جلسة العقلاء اللي بلغنا انو بلدية زوارة واعضاء بلدية زوارة متجهين الى الى طرابلس عقد بعض الاجتماعات الامنية مع شكون ماناش عارفين وانما توجهت بلدية زوارة الي رجعها لها الحكم نوعا ما الى معبر راس جدير بعدما تم استرجاع السيطرة مع براس جدير الى السلطات الليبية ووزارة الداخلية الليبية الان آآ اعضاء من مجلس بلدية زوارة متجهين الى ليبيا ان شاء الله يلقوا حل في الاتفاق هذا خلي ترجع العملية الانتسابية عادية لأنو مئات السيارات المتواجدة الان في وسط مدينة بن كردان. ويصعب عليها انها تتنقل الى ذهب وزن. وانها اقرب لها آآ معبر رصد جديد. تنتظر هنا في معبر في في بنجردان وفي الطريق الوطنية نبيل حداد. خليك معي. فاصل فاصل وراجعين بدنا نكملو نحكيو على نفس جديد. يا جماعة في مازال نحكيو على اخبار معبر راس جدير تسكر ما تسكرش اه وديما هالاخبار هاديا تعاود اكثر من مرة معناها ما فماش استقرار في المسألة. نبيل حداد مازال معانا في المباشر. نبيل اذا كان نلخصو. نلخصو نلخصو لحظة اذا كان لخصو اليوم اه معبر السجل ماهوش مغلق بقرار مفماش قرار بغلق هذا المعبر. ثما مرور بعض الحالات يعني سواء حالات معناها سيارة اسعاف. آآ او الرجوع الى ليبيا مسموح به. ما نعرفش الدخول من ليبيا الى تونس مسموح به والا لا. آآ هذا هذا المشهد تقريبا لي كنلخصوه. آآ شاكر حتى نكونو دقيقين في الكلمة. نعم. المعبر مهوش مغلق. الطريق الوطنية الرابطة ما بين راس جدير وليبيا في منطقة بوكماش لي تابعت تقريبا اربعة كيلومتر وخمسة كيلومتر. الطريق هي المغلقة. انت جاي من تونس. آآ ماشي ليبيا تتعدى براس جدير. تعادل المعبر محلول لكن كي تفوت المعبر الطريق. او المدن لي بعد المعبر لي هي المدن الليبية سواء زوارة بوكماش وغيرو. بالضبط. هي لي مسكرة. هذا هو لي حاصل الى حد الآن. هم. ونعرفو معبر السجائر ما فيهش طرقات اخرى. يعني ضروري انك تمر بوكماش دورية كي تمر بزوارة تمر بالمناطق هادي. ولذلك هوماش يجيو يعملو يجيو يقصو الطريق بالساتر الترابي لي هو يصعب تماما انك باش تعدى بعد الساتر الترابي هذا. لأن كيما نعرفو مناطق زوارة يعني ثما ثما اطراف نظامية غير نظامية آآ بلدية زوارة اطراف متداخل في آآ في كسير المعبر الحدودي برأس جديد. هذه الأطراف كلها والعوامل كلها تخلي نقولو لي معبر راس الجدار مغلق وانما آآ حقيقة وفي اللفظة متاع المنطق انو معبر غير مغلق ولكن الطرق الطرق المؤدية الى معبر راس جدير مغلقة ولذلك الشلل التام في معبر راس جدير. اذا اذا الطريق هذايا على مستوى اربعة كيلومتر معبر السجاد مغلق يعني معبر راس جدير ركود تمام. تحب تطبع في الجواز السفارة نتاعك يتبع لك لكن ما عندكش فين تمشي بعد. نعم. هذا اللي بلغنا تقريبا نص نهار انو السماح لسيارات الاسعاف. وتخصيص ممر صغير. باش تمر منه سيارات الاسعاف. هذا السياح موجود وزدنا تأكدنا منه تو اللي هوما راهو سيارات الاسعاف تو ينجمو يرجعو المعبر وينجمو يدخلو الليبي عبر طريق الساحلية راس الجدار بوكا ماش زاوي يتعدوا لزواره ويمشوا لليبيا. واضح نبيل حداد شكرا لك سؤال شيخ خليل توجهه لنبيل حداد. تاني فقدت سؤال واحد يعني كي نقولو الطريق مش مقطوعة. معناه الاتفاق الحكومي ساري المفعول. معناه الساتر قطاع طرق ميليشيات معاينة. خلات الحكومة كلمتها ما تمشيش. الحكومة اللي بيها هاكا ولا لا. لا ماهوش تاع الدقيقة ولكن اشنو اللي خلا الإحتجاج هذا يصير هو عدم تطبيق حكومة الليبية الحاصل ما بين تونس وليبيا خاصة في البند الخامس اللي هو تسيير عمل الشاحنات المعدة للمبادرات التجارية. اذا اعطيك رقم شاكر ابلغني تقريبا الصباح بعد ما خذيت ان تقريبا ثم الف شاحنة متواجدة على مستوى معبر سجائر من الجانب الليبي. الشاحنات هاذي باش تدخل تونس الف شاحنة موجودة بالتراخيص نتاعها الليبية. تدخل الى الى تونس. تعرف الف شحنة يعني تقريبا المعدل المستنسين به في معبر السجائر مية وخمسين شاحنة يوميا تدخل الى ليبيا الى تونس عبر معبر راس جديد ها هو شنو شكل آآ شكل اللي يخلي وخليل اللي يخلي الموضوع يكبر اكثر اللي هم الشاحنات المتواجدة في المعبر راس الجدير في فيما يعرف في منطقة بوكماش الشاحنات هذه كلها جاية في ادارة المعبر آآ في تطبيق ونعرفو ونعرفو اسبوع الاسبوع الفارط تم التركيز رئيس في معبر راس سدير من الجانب الليبي. وتم التداول السلمي في السلطة ما بين المدير المنفذ الاول ومدير المنفذ الجديد. يعني تقريبا المشهد هذا ما صارش قبل. اللي قبل كانت كان بالقوة وكان بتدخل وزارة الداخلية وكان المرة هذه. الاسبوع اللي فات صار تسلم. تسلم واستلام الى معبر راس الجدير من الادارة الجديدة. ولكن يبقى تنفيذ الفصل الخامس اللي هو المفروض حتى وزاري الداخلية في النقطة الاعلامية اللي كانت في محافظة الجزير اكدوا علينا يوم عشرة باش يتم السماح باستئناف حركة عبور الشاحنات المعدة للمبادرات التجارية بشكل قانوني. اليوم ما صارش من نهار عشرة استنانا نهار عشرين. نهار واحد وعشرين صار الاحتجاج جابها في معبر راس جديد. اكثر من الف شاحنة والعهدة على الراوي. ان اكثر من الف شاحنة موجودة في معبر الجانب الليبي. تستعد للدخول وعدد ما هواش ما هواش باعتبار ان خمسين شاحنة تدخل تونس يوميا ان شاء الله. واضح. نبيل حداد شكرا لك مراسلنا كنت عطيتنا اكثر تفاصيل. نشكركم آآ كوثر خليل جيهان آآ عطلة اسبوع مريحة لكم. بعد الأخبار نرجعو لميدي شو حتى |
خاصة بعد تصريحات رئيس الجمهورية الاخيرة بخصوص ضرورة التعويل على انفسنا وقدراتنا الذاتية آآ ايير الاتيليه جيهان سيليني. ومن البارح صفحة البرلمان على فيسبوك قالت للصحفيين ما تجيونيش في الجلسات العامة متاع المصادقة على النظام الداخلي لي انطلقت اليوم بخلاف التاب التلفزة الوطنية والإذا وهذا اللي استدعى ردة الفعل الغاضبة من عند وسائل الاعلام والصحفيين والنقابة متاع الصحفيين. على خاطر هذيا صار في الجلسة الاولى انتاج عليها غصب كبير وما في بالناش باش يتعاود لكن اليوم هاو يتعاود الصحفيين ممنوعين من التغطية واليوم الصباح قبل انطلاق الجلسة العامة. اهم. رئيس البرلمان ابراهيم بودربالة يتعادى في شمس ويجاوب على سؤال اشكون اخذ القرار بعدم آآ تمكين الصحفيين من انهم يخدموا وايضا على على البيان لي هبط البارح من عند نقابة الصحفيين. اخلاء القرار بطبيعة الحال رئيس المجلس ونائبيه ثلاثي هذايا المجلس هو اللي اتخذ القرار. نحن الان معتمدين على مجلس آآ نواب الشعب ننظمه في الدار في البيت الداخلي. والنظام الداخلي من جملتها يعني ينظم العلاقة مع السادة الاعلاميين ومع المؤسسات العالمية. بمجرد المصادقة على آآ النظام الداخلي ستضع المؤسسات العالمية سواء العمومية او الخاصة او الى تقديم يعني مسار يبينو فيها شكون الي باش يمثلها ويقع تسليمهم بتقطة اعتماد هذايا معمول به في كل البرلمانات في العالم. اسمعني مش مفاجأة راهو لمصلحة البلاد ولمصلحة الإعلام ونحبو السادة الإعلاميين يقومو برسالتهم العالمية على احسن وجه. سامحني بيان نقابة الصحافيين الي جاو قابلوني يقابلوني يجوز من نقابة الصحفيين. وبينت لهم الموقف قلت لهم يعني سوف يعني يبقى تنظيم المسألة علاقة مع الاعلام عندها صدور النظام الداخلي. ايضا سمعكم يا اميرة محمد نائب رئيس نقابة الصحفيين في الديوان اليوم الصباح توصف قرار منع الصحفيين في البرلمان بالفضيحة وتقول مش هذا لي تفاهمنا فيه مع رئيس البرلمان. ابراهيم بودربالة الوقت لي تقبلنا معه على خلفية لي صار في الجلسة الأولى. بالطبيعة هذا اقصاء وتفرقة وهذايا تعتيم على حق المواطن في المعلومة. احنا نستاهلوا شنو هو لي يحب يخبيه بودربالة في البرلمان الكامل الفيكتو رئيس يكون عنده السلطة باتخاذ قرار كفاذه هو ونائبيه. وكيف كيفما حتى اليوم صار تشويه لزملاء الإعلام العمومي وقت اللي يقول رئيس البرلمان عنا علاقة خاصة بالإعلام العمومي. شنو هو المقصود بالعلاقة الخاصة بالإعلام العمومي? وهو راهو رئيس برلمان شعب مش رئيس برلمان مؤسسة ولا زوج. مهم. هذه هي حاجة نحب نوصلها لو ثاني حاجة اليوم يقدموا في مغالطات ويقول انه ما تمش الإتفاق على الدخول. هذايا مش صحيح. لأنه رئيس البرلمان حتى في تصريحاته لو يرجعوا له المتابعين يلقاو انو هو قال انو لي صافي الجلسة اللولة ما يمثلوش انو الصحفيين باش يكونو موجودين في البرلمان. ولكن لي صار هاذيا فضيحة. وهذايا آآ دليل على انو البرلمان الحالي لا يؤمن بحرية الصحافة ولا يؤمن بتعددية المشهد الإعلامي. باش في الأثناء بطبيعة الحال الدعوة تجي من عندنا النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين كافة الصحفيين والصحفيات الى مقاطعة اشغال الجلسة والوقفة الاحتجاجية امام البرلمان. الصيد الأمامي موجودة على منذ الصبيحة على السلامة مرحبا السيدة. مرحبا الياس وبكافة مستمعينا فعلا كانت وقفة احتجاجية اليوم الصباح. امم. منذ العاشرة صباحا امام البرلمان في باردو وتعرفوا بدعوة من النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين. ايه. بحضور عدد من الصحفيين والصحفيين المصورين ورئيس النقابة الوطنية للصحفيين التونسيين وعدد من اعضاء المكتب التنفيذي. مهم. اه تم رفع عدد من الشعارات اللي تدور في فلك رفض تعطيل التعددية التعددية الاعلامية ومبدأ حرية العمل الصحفي لما جاء عن مجلس النواب بقرار عدم تشريك او السماح للصحفيين من الاعلام الخاص والصحافة الاجنبية بتخطيط الجلسة الخاصة بالمصادقة على النظام الداخلي للبرلمان صارت الوقفة الاحتجاجية طبعا آآ ما فما حتى رد فعل لحدود اللحظة من البرلمان كانوا اعضاء المجلس التنفيذي للنقابة الصحفيين والصحفيين يقولوا انه في المرة السابقة كنا نقولو السلطة هي لي خدات قرار المنع وما الى غير ذلك من آآ مبررات بين ظفرين لكن اليوم واضح انه البرلمان هو صاحب القرار وهذا معناه بتصريح آآ بودربالة رئيس البرلمان لي يقول هذا هو القرار وتضارب في المواقف كيما ريتوبين تصريح آآ بودربالة وتصريح نائب رئيس نقابة الصحفيين اميرة محمد لي تقول ما كانش هذا الاتفاق في اللقاء لي عقب الوقفة الاحتجاجية السابقة. لحدود اللحظة ما فماش بلغنا انو من الجلسة العامة تم بثها مباشرة اه في التلزة الوطنية وعلى قناة يوتوب البرلمان انو عدد من النواب كانو طالبو السماح للصحفيين بتغطية الجلسة منهم نواب من حركة شعب ونواب اخرين وكان تم اقتطاع وقت لمدة اا خمستاشر دقيقة لمناقشة هذه النقطة بالذات لكن عند العودة ما تمش حتى حديث في النقطة هاذي او التصريح بما تم الاتفاق عليه. شكرا هذا هو لي صار يعطيك صحة على التلخيص. هذا لي صار اليوم الصباح جيهان من النواب لي تكلمو من حركة شعب ونواب خرين. موجودين ولي يتكلمو مثلا معكم عبد الرزاق عويدات الي طالبو بأنو النقطة هاذي بالذات يتم النظر فيها بصفة استثنائية مؤقتا باش الصحفيين يدخلو وهذا ما صارش. وهذا ويدخلو ويغطيو لكن المطالبة هي لي صارت. صباح الخير ناس الكل. بربي نظرا لدور الإعلام واهميته وباعتبار انو لا يمكن يعني العمل بمشروع النظام الداخلي الا بعد التصويت عليه. ادعو الجلسة العامة الى النظر في قرار وقتي يسمح للسادة الاعلاميين بالدخول الى مجلس نواب الشعب لتغطية آآ فعاليات الجلسات المصادقة على النظام الداخلي. وشكرا. اذن زياد كريشان هيثم رجعنا للبديهيات. بديهيات ما خرجناش من البديهيات. ونص في البديهية. ايه مش بالنسبة ليا انا بالنسبة ليا انا الموضوع هذايا ما عادش فيه حديث فماش علاش انو صحافة وطنية غير قادرة انها تغطي اعمال برلمان هذا ولا تزاد هذا زاد المشكل يالاه الانسانية من اللول نحكيو على ماهو لا عودة الى الوراء اي والقطع مع العشية السوداء امم في انتخابات الفين وحداش قبل قبل انتخاب رئيس المجلس التأسيسي مازال حتى شيء. شنو لي حصل? قبل الانتخابات. هي دعوة وجهت لكل وسائل الاعلام. لحضور الجلسة الافتتاحية. مازالو لا انتخبو لا رئيس ولا ما يحزنو. السوداء. في الفين وربعطاش. دعوة الى كل وسائل الإعلام لحضور جلسة الإفتتاح دائما وابدا. وبعد حضور جلسة الإفتتاح تم عملية. يبدو صعيبة شوية على السيد رئيس المجلس وعلى عضويه اليوم. هي الإعت اعتماد مش تاع رئيس المجلس. نفهمو من الكلام متاعو انو الإعتماد باش يولي ترخيص. انو الإعتماد مش حاجة الية. مش انو مثلا موزاييك ولا شمس ولا ديوانة فاهم ولا اي اذاعة ولا اي وسيلة اعلامية. اتقول انا عندي حق في زوز. هام الزوز نتاعك. للعلم. سابقا في العشية السوداء اللي هي ان شاء الله ربي ما يرجعهاش علينا بالكل. وقت اللي تقع مثلا مناقشة الميزانية. صحافي. مثلا نحكي انا على جريدة كيما المغرب. صحافي العادة الصحافي. ما تنجمش تغطي اشغال. نبعثو اربعة خمسة بالتليفون. فاكس. بخط اليد ولا ميل. باش نقولو راهو الصحافي هداك متاعنا المعتمد. اوكي اما باش يزيدو معاه. ثلاثة واربعة بصفة ظرفية خاطر مناقشة الميزانية الى اخره. نحب نقول حويجة برك. حاجة فيزيائية. العودة الى الوراء تنجم تكون شعار العودة الى الوراء. مهم. بعد الوراء. مم. خاطر العودة الى الوراء مع شيء سلبي. تعني حاجة ايجابية. لكن العودة لا عودة الى الوراء مع بعض الحويجات الايجابية. ما تنجم تعني كانت رجل كبير. الي شفتو اليوم الصباح اقل بكثير. خل نكون متواضع. اقل جزئيا من الجرأة لي كانت موجودة في برلمان بن علي. يعني التربية وحسن اخلاق وحتى بالاختلاف. الي شفتها اليوم. اه. حتى كي نعبرو على الاختلاف. معناه اه الصورة معناها معلبة. ايه. راهو في راهو في برلمان بن علي. ما كانش هاكا. راهو نذكر مثلا وسيدي حلابي لي هو كان عميد كلية الاداب. مم. في عام تسعة وثمانين. في برلمان بن علي عام تسعة وثمانين وقت لي جات حكاية وكالة الاتصال الخارجي. اي. قال في مجلس النواب وهو مرشح. مهم. معروف على التجمع الدستوري الديمقراطي. اه هذيا بتاع الدعاية النزيه. هم. على وكالة اتصال الخارجي. ويظل يوصلنا الى مستوى الي في تونس ربما يلزم نرجعو لمجلس الأربعين. بخاطر حنا مغلوبين بالتاريخ. مم. مجلس الربعين تاع وقت البيان الي بطبيعة الحال نقولو سيدنا وكذا حدك كيعبرو على اختلاف بشكل متربي **** مربع ديمقراطي في دنيا اخرى وقت لي نقطة كيما هاكا متعداش متعداش سالمة. متعداش فقط مدا بينا وكان سيادتك مطراش كذا. وكان في برلمان عشية سوداء. الله لا يرجعو علينا. راهي ما قعدش الوزارة. راهي كلات بعضها. راهي خلات. راهي المعارضة عملت عرعور. وكيفاش البرلمان هذايا ضد حرية التعبير. ولا ولا امكان للحديث دون دخول الصحافة. في البرلمان الجديد الديموقراطية الساعة ما هو نحنا بغينا واحد من الناس نبدا معناها نقضي حاد اللهجة جدا. تجاه الامنيين القضاة المحامين المربيين ما نعرف شنو. اليوم خلينا نحكيو على الصحفيين. رغم اللي حكيت عليهم الاف المرات اما مش مشكل. حتى الصحفيين زادا يلزم يفهموا رواحهم. ويهزينا من لغة القطاع والزملاء وما نعرف شنو وما نعرف شنو. فما اليوم الإعلام العمومي في باب والإعلام الخاص في باب اخر. باش نلطفو عباراتنا الإعلام العمومي راقد على كرشو منبطح تماما الإعلام العمومي. مكتب ظبط للرئاسة والحكومة. الي قرروا السلطان يتعدى في التلفزة. الي يقرو السلطان يتعدى في الإذاعة وفي بعض المؤسسات الخاصة زادا راوا. ما لازمش نقولو كان الإعلام العمومي عملها. التلفزة الوطنية رجعت اتعس من وقت بن علي. التلفزة الوطنية من خمسة وعشرين جويلة ما يعرفها ما يعفسها. معارض حتى صوت ناقد يعملوا لك بلاتوات اربعة وجول الكلهم مع المسار مع المسار. الشعب العظيم مثل الواعي المثقف قاعد يتذكر في يرجع لذكرياته. وبالنسبة لي انا يرجع لأصله. متاع البندير والقفة ويحيى ضكا يحيى ذاكا. هذا لي قاعد يصير في تونس. وبالطبيعة الإعلام العمومي هو القاطرة اللي تقود في التحول المبارك هذايا. اليوم يلزم الكلام يتقال بوضوح وصراحة. يلزين يزينا من التغطية و يزينا من المسايسة. و يزينا من اللي هذاكا متاعنا. لا ما متاعنا حتى حد. متاعنا اللي يمن. بحق المواطن في المعلومة اولا. حتى المواطن زادا كانوا ما يمنش بها هو ما هوش مواطن ما عادش نعدلو عليه. ولي يؤمن بحق الإعلاميين والصحفيين وغير وسميوها لي سميوها. في انهم يخدمو خدمتهم. اعملو طلة على متاع المغرب اليوم. هاي ناس تعرف كيفاش ما تسكتش. وفي نفس تخدم خدمتها. اما هذيا لغة انا نخدم خدمتي ونروح واكا هاو. هذايا اسمه خبزيزن ماهوش اعلام على خاطر الصحة. برا الإخوان نقولو الصحافة مش لازم ديما تخرج خوار السلطة وتنقد السلطة وتفضح تجاوزاتها. يلزمش الصحافة تدافع على حرية التعبير. خاطر كانت فما كان يفهم معناها الصحافة لي ما دافعش على حرية التعبير. وعلى الحق في النفاذ الى المعلومة. اتسكر الحانوت خير خاطر وقتها تولي وكالة متاع دعاية. وقتها تولي بانو تاع اما لاهي صحافة ولاهي اعلام ولا تستاهل الكلام لي كيما هذا. كل الحالات بالنسبة للمرفق العمومي الفكرة الاساسية بعد الثورة كانت مرافقة نقدية للسلطة عمرها ما كانت ولهنا جات فكرة الاعلام الحكومي والاعلام العمومي والفكرة كانت الانتقال الى اعلام عمومي. كيما قلت انتي هايتم هادي خيارات والخيارات هذيا اذا كان انتي سلطة الاشراف ما تعملك حتى اطار تشريعي. تنبطح بطبيعة الحال تلقى روحك امام آآ ما فما حتى مقاربة نقدية للسلطة وهذا ايش يعني? يعني في اخر المطاف انه جزء من السلطة يستأثر آآ جزء كبير من من الاعلام. وهذايا الحقيقة في برشا برشا برشا ما يتقال. لكن للامانة جزء من الصحفيين الان اللي موجودين في المرفق العمومي قاعدين يطالبوا بالنقابة من انها تعطي التوصية للتغطية. ويقولوا احنا رانا في اخر المطاف زادا كذلك آآ آآ معناها موظفين عموميين صحفي موظف عمومي وفي نفس الوقت يقول لك انا كصحفي عطيني نتي توصية باش انا نتكى عليها نتكى عليها كان معناتها توصية من عند النقابة باش تكون توصية حول التغطية على على فكرة نحكيو فيه هذايا معناها لا بالحق يظهر لي موضوع مهم سامحني معنى مع احترامي اوكي معناه النية الطيبة اللي غالطة انو نقف نستنى النقابة تقول لي ما نعرف شنو. ونستناو في النقابة باشنو تعمل باش تقاطع ان ما يظهرليش المقاطعة هي الحل. ويظهر لي قرار المقاطعة هاك العام تاع الحزب الدستوري الحر غالطة زادا. انا يظهر لي الخدمة الحقيقية. اهاي هاو لي عملتو المغرب. احكي على الخوار. هاذيكا خدمتك كصحافي هاذيك خدمتك. تشوف شناهي المشاكل. شناهيا التجاوزات؟ شناهيا الحاجات اللي قاعدة تصير ولي مخالفة معناها القواعد الأساسية للديمقرا والبلاد فيها قانون وفيها مؤسسات وتحترم المواطنين متاحها. واحكي عليهم واحكي عليهم باستفاضة. احكي على عمايل سي بودربالة. احكي على عمايل نايبتو. زايد بودربالة ونايبتو. حكاية اطلنتش قالوا لنا فيه باش نفتحو تحقيق اصلا. ايا نحب نقول لك الي جميع اطفالس ومتاع التثبت بالمعطيات. خدمو على الدوسي. وخرجو الي هي فعلا كانت في اطلانتس. وهي المرة هاذي. واعتذرت وظهر كان وزير صهيوني في اطلانتو سيفي. شيقول لنا السي بودربالة قول لنا لا ما فما شي وهدايا المعارضة تستهدف فينا. ومانيش باش نحلو تحقيق جملة. احكيو على هذايا خاطر المقاطعة ما راهي بالعكس هوما كي هما مادا بيهم انا ما نحكيوش عليهم باش يعملو اللي يالله كان الأفضل انو الحيلة في ترك الحيل ويدخلو لجورنا يستخدمو خدمتهم لقطة ويرجع للستر. راجعين بعد الفاصل. المدينة. مزيكا شوية خير راجعين. راجعين. نزل شوية خير راجعين ميدي شو على مزيكا اف ام شكرا على الاستماع للموعد شوي اخر مع رمضان من عمر الناطق الرسمي باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية والمهندس والخبير وليد بلحاج عمر الحديث عن دور رجال الاعمال والمستثمرين في المرحلة القادمة خاصة بعد تصريحات رئيس الجمهورية الاخيرة بخصوص ضرورة التعويل على انفسنا وقدراتنا الذاتية بعد لحظات الموعد خليل العميري اذا كان موجود موجود معايا خليل العميري على عين المكان كان اليوم على امتداد الصبيحة في البحيرة امام المفاوضات اللاجئين على السلامة خليل. مرحبا بيك الياس. خليل فيلم الأحداث شنوا لي صار في البحيرة اليوم? هو الحقيقة حسب الشهود العيان آآ الإشكال بدا من من البارح من البارح في العشية وصلنا بعض المناوشات. اليوم تسعة غير آآ غير ربع. آآ بعض المعتصمين من آآ الأفارقة جنب آآ الصحراء. آآ دخلوا في حركة استدائة آآ آآ استفزازية خليني نقول استفزازية وقاموا بتهشيم الواجهة البلورية مقر المفوضية الثانية لشؤون اللاجئين بالبحيرة ودخلوا قوات الامن آآ ودخلوا معهم في مناوشات وين بدات تبادل التراشق بالحجارة الافارقة اللي موجودين قاموا بتهشيم عديد السيارات الموجودة لهنا في البحيرة. ولكن اعلى بعض المرض. دخلت قوات الامن وقامت البعض منهم والبعض الاخر آآ فر منذ قليل وصلت تعزيزات آآ امنية آآ على عين المكان. مم. وتم مطاردة اللي قاموا آآ اعمال الشغب الصباح ومحاولة ايقافهم آآ اوقفوا آآ ثلاثة منهم كنت حاضر انا موجود. وقفوا ثلاثة منهم اللي كانوا موجودين على مقربة من آآ من آآ مكان الاحداث. آآ حاولنا الياس ناخذوا الرواية الرسمية. بالمفوضية السامية لشؤون اللاجئين باش ناخدو المفاوضات باش ناخدو الرواية الرسمية. قالوا لنا موجود حتى حد ما نجموش نعطيوكم آآ حاليا حتى آآ تصريح آآ حاولت نأكد معك اني انا زادة حاولت الاتصال بالمفوضية والاجابة كانت آآ لا اجابة مازال معناش اجابة يقولوا الى حد الآن تفضل آآ خليل. اهم وحاولت كذلك اتصل بوزارة الداخلية مكلف بالاعلام شناخو الرواية الرسمية. كذلك ما تحصلتش آآ اقتصرنا على شهادات المواطنين. الشهادات تقول انه المعتصمين كانوا آآ غاضبين ربما. مم. تأخر آآ الاستجابة لمطالبهم. بربما ترحيلهم وقاموا آآ بردة فعل ردة فعل كانت تجاه المفوضية كيما قلت آآ في البداية. اي. قاموا بتهشيم زواجها البلاورية. وقتها دخلت في آآ نوع من الفوضى ودخل الامن. وصار آآ صار وعنا عديد المشاهد لي آآ تبين هذا. باهي ويرفض طالبو اللجوء الافارقة ادماجهم في تونس جزء منهم اللي معتصمين ويطالبوا المفاوضية السامية لشؤون اللاجئين بإعادة توطينهم في بلد اخرى في الاثناء ما ثماش استجابة لكن تونس في الاثناء جيهان آآ قدم من هاك على صفحة وزارة الخارجية نقراو بيه نهبط اربع ايام للتالي تستغرب فيه تستغرب فيه معناه تستغرب بيان صدر عن لجنة الامم المتحدة للقضاء على التمييز العنصري. مم. بخصوص الوضعية بتاع المهاجرين في تونس وتجدد تونس تأكيدها انه لم يصدر عن اي جهة رسمية تونسية اي كراهية ضد اللاجئين والمهاجرين. كي تدخل تلوج على البيان نتاع الأمم المتحدة. نتاع الأمم المتحدة اللي صدر عندو من نهار اربعة آآ من نهار اربعة افريل فيه استنكار آآ معناها لجنة اممية تحث تونس على انهاء خطاب الكراهية والعنف ضد المهاجرين من جنوب الصحراء. كي دخلت انا نقول لكم حاجة اللي لاحظتها وحدي ومعناها تدخل صفحة وزارة الخارجية مثلا تحت البيان هذايا كان تراو التعليقات متاع التوانس. ولي المفروض انو صفحة معناها وزارة الخارجية تعمل اه باش على الأقل لي فيهم التحريض على العنصرية. تحريض على الكراهية. هم. ما يكونوش موجودين في صفحة رسمية وهذا الحقيقة معقول كلامك جيهان. محمول عليهم مسؤولية كبيرة بما انو هي صفحة رسمية لكن كيما قلناها من البارح الآن نلقاو رواحنا في تعامل مع صفحات على اه على اه في شبكة شبكة اه التواصل الاجتماعي اي حد ينجم يدخل واي حد ينجم يكتب لي يحبو واي حد ينجم يخلي الي يحبو ينجم يكون محمول ذلك بمسؤولية على الدولة التونسية في علاقة بمن بعد لجان اممي ولا غيرو الي تعتبر لي فما كراهية لكن هذا يعني ما يعنيش انو الوزارة تتبناه تتبناه. تنظف قداش باش تنظفو هاذيك حكاية اخرى. اه هذا خي اتصال انو يكونو موجودين على الفيسبوك وعلى العلم انها تنجم تسكر راهو كانت تحب على الصفحة متاح باهي زياد. اليوم وكيانو تونس مرة اخرى. ازاء موضوع حارق. فيه فيه جزء من السيادة فيه اا حقوق الانسان فيه الحريات فيه التعامل مع موضوع حساس. فيه مواطنين من بلدان اخرى جاو قالولك انا يا اما طالب لجوء عندك يا اما تعرفشي كيفاش يا خويا رحلني. وعطيني اا واعطني استيطان في بلاصة اخرى فما فشل؟ فشل ذريع على مستوى المفوضية. وفشل على مستوى السلطة التونسية. وكانوا كل واحد يرمي في الكرة لخر. تتسمى بالفرنسية وكل واحد يقول اتصرف يا خويا انا مش موضوعي هذايا. وماهوش اولوية من اولويات. شنوا رأيك. هو شوف اولا ديما حنا في البلاد هاذيا الأساسيات. ايا كان. معناه ايا كان الشيء اللي يحصل. ما ثما حتى مبرر انو لا قوات الأمن تلجأ للعنف. كيكون العنف غير متناسب مع الوضعية. ولا محتاجين يلجؤوا للعنف. ايه. لا ذا ولا ذا. امم. اه وهنا اه ديما هذا الكلام يتقال لكن بصفة عامة ثما ناس اه محميين وثما ناس غير محميين. اه هنا يلزم قانون اذا كان ثما قانون اذا كان ثما وضعيات. تطبق على الجميع. الوضعية وصلنا هي حلقة من الحلقات. ما نجموش نخفو في الحلقة هاذي ونقولو اه هاكاو. لا حلقة من الحلقات. الحلقة اللي وصلنا لها شنيا ؟ انو اخو من افريقيا جنوب الصحراء. خاطر نذكرو حنا جينا من افريقيا شمال الصحراء. قلنا من افريقيا. سلسلة من الاحداث سواء كانت في الخطاب الرسمي او في الممارسة الامنية او في الممارسة الشعبية. مم. بالنسبة ليهم البلاد هاديا معدش بلاد مقار. ايه. بالنسبة للبرشا منهم. نحب نخرج. نحب نخرج. نحب نخرج. الملف اللي شكوناهي بيه المفوضية؟ المفوضية؟ اه انا متفق هاكا مع مع الدولة التونسية. هو يقول لك يا اخي انحب نخرج. ايه. نحب نخرج اه خرجني من البدن وملف قاعات عالق لأنو لا المفاوضية عندها الإمكانيات هاذيا. لا ثمة تعامل ثما توتر. ما بين تونس وما بين المفاوضية بصفة واضحة. هذا وصلنا للوضعية هاذي. الآن. شنيا حلد لو الدولة التونسية؟ امم. هاي شنو شنو الحل باش تقترح؟ اه باهي يا سيدي بغض النظر عن من تسبب في هذه الأزمة. مش لازم نرجعو بالتوالي والكلام وكذا. اي اليوم عندك مو هذا شنوا اللي عندو عندو ما ننقدوش ديما توا اليوم شنو الحل نتاعك. نعرف شكون الحل نتاعك آآ باش تسوي لهم وضعيتهم معناه باش تعطيهم بطاقة اقامة باش آآ ترحلهم لبلدانهم الأصلية باش آآ تعطيهم حق باش تسمح بأنه حق اللجوء وتتفاهم مع الدول الأخرى. مم. شفت وصلنا للزنقة ما تعديش مع العلم مع آآ مع انو اليوم يظل يلزم الدولة التونسية تتدخل. مهما كان الشيء لي وقع اليوم. مانيش نحكي ومهما كانت المسؤولية الأفراد. لكن لكنو الحذر الحذر لا يتسرب وقد ما هو متسرب خطاب العنف وخطاب الكراهية وخطاب العنصرية ولهذا اللي حصل اليوم بشوية تشويه ولا كذا. يكون زاد هو مدخل اخر. امم. للاعتداء على على امم. معناه يعني الافارقة من جنوب الصحراء. وندخل في حلقة جديدة من من سلسلة العنف. والتعصب والكراهية الى اخره. الكلمة زياد هو شنوا اللي تحل اليوم المشكل? فما حاجة فما مشكل تحل اليوم? لا. خلقنا برشا مشاكل خلقنا برشا مشاكل اخرى. خلنا ساعة قبل كل شي راهو معناها راه ما بداتش اليوم راه معناه نحكي على المواجهات بين الأمن المهاجرين المعتصمين قدام المفاوضية. ما بداش اليوم بدا من البارح بالغاز ومحاولة تفريق الإعتصام. مهم. باهي. علاش الناس هاذوما معتصمين غادي ؟ خلينا نوضحو زادا خاطر فم برشا ناس اليوما عاملة رواحهم ما في بالهاش. هاذوما معتصمين مش خاطر عندهم اه ما يحبو يزيدو في شهرية. هاذوما بايتين فالشارع. عندهم اكثر من شهر. هاذوما ناس وقت الخطاب التاريخي العظيم اللي ما فيه حتى عنصرية بكل واللي قاعدين نستغربو. ايه. كيفاش العالم شاف فيه عنصرية. البلاغ مش الخطاب. هاذوما ناس تطردوا من ديارهم وطردو من خدمهم. وما عادش عندهم وين يباتو. وين باش يمشيو يمشيو يفرشو ويباتو قدام المفوضية. يقولو لهم لقاو لنا حل. صحيت وقاعدين يهبطو على الأنترنيت كل يوم يقولو راهو تونس ما عادش بلد امن. رانا نحبو يتم ترحيلنا. مم. بالطبيعة التونسية طيشتهم معناها عملت معناها خرجت ضدهم خطاب كراهية وخطاب عنصري كريه وحرضت عليهم المواطنين. هذيا الدولة شنوا عملت وسيبت المواطنين يمارسوا عليهم في العنف والاعتداءات واعتداءات شنيعة الي للأسف ما حكيناش فيها كيما يلزم وقتها. توا كي يكسروا كرهبة تونس كلها باش تقف وكيفاش كيفاش كسروا كرهبة. رغم لي هذايا بطبيعة عمل لي تلاموا عليهم وخالف القانون. لكن شنوا لي صار؟ خليناهم ملاوحين في الشارع قدام المفاوضية عندهم اكثر من شهر يطالبوا بالترحيل. الدولة لا رحلتهم لا عملت لهم حتى شيء. اه وتجاهلناهم تماما. وتوا وقت اللي فدو ولاو يمشاو زضمو على المفاوضية ويحتجو. قوات الأمن تحاول تفرقهم بالغاز المسيل للدموع. ويردو هوما الفعل تولي مواجهات مع قوات الأمن وتكسير اكراه واعتداء على الممتلكات الخاصة ما نعرفش شنوا. وتوا شنوا باش نعملو بالطبيعة متأكد انو هادايا الجنوب باش يوصلنا. مانا باش نحلو حتى مشكلة. وهذا باش يؤدي الى تصاعد خطاب العنف والكراهية. والعنصرية وغيرو. اه اغزر كيفاش. هاوكا ظهرو. هاوكا بعدما مرمدناهم وعملنا فيهم شرش عفو لوحناهم فالشارع منذ اكثر من من شهر. هاوكا ظهرو خايبين وعنيفين وما نعرفش شنو. امم. هذا هو فكرة الاستباق. كلمتين للسادة المواطنين الأعزاء اللي اليوم تشاكاو. تعرفو انو المنطقة منطقة سخونة وتعرفو انو فيها اعتصام وتعرفو انهم المفروض ما يحطش كرهبتو غالي بطبيعة الحال. الله غالب الحقيقة. وساعات العبد ما عندوش الخيار. صحيح اللي ناقص زادا شوية مشاكل فما مشاكل نتاع باركينج في البحيرة مشاكل كبيرة. آآ صحيح لي فما مشاكل متاع النقل العمومي في البحيرة مشاكل كبيرة. صحيح هذا الكل صحيح. بالقانون وعليكم بال la surance. آآ بعض الفاصل قد قد هذا راهو ما يبر حتى عنف من فضلكم. باش من بعد كلامنا ما تفهمش مخالف للقانون لكن العبد يحاول يستبق زادا على خاطر ساعات راهو. شوية متابعة للشأن العام. ما يسالش. ساعات غريبة الأطوار انو ثما ناس ممكن ياسر يعتبر انو متابعتو للشأن العام فماش علاش سمعش ومنحبش ومنحبش نشوف يخلط عليك الشي الله غالب قداش مرة نقولوها ولا الشي هذايا بعد الفاصل قد قد احمد خربوش البارح كان موجود في القرجاني فيلم الاحداث حول عديد التدخلات الي البارح خلفت موجة من الاستغراب شنو وقع يصير بيناتنا هاكا بعد راجعين. مزعج اف ام شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويا رب يبارك. على موزع كافيه مالا موعد مع احمد نجم الراسي اه اه كيفاش بدات كيفاش بدات الحكاية? ماتش عادي اه. ماتش ما فيه حتى شيء ياسر. باهي اوكيه. باش نقعد نكبش في بحثي اللي هو ما فما حتى شيء ما صار حتى شيء. ايه. باهي. اللي صار. اه انا انا دخلت صالة مخر شوية بعد ما يبدا الماتش. تقريبا دقيقتين دقيقتين ونص. مم. اللي صار قدامي بالضبط اه. هو ثما باب بركي داخل الجمهور. في رادسة في في الجرجاني. معناه الجمهور هذاك الكل يدخل من باب برك. امم. من باهي. في الباب معايا الزميلة وفاء فدو من ادارة الشباب بنقدملها تحية زادة. داخلين مع بعضنا. شامينا ريحة غاز. شميتو ريحة غاز. هذايا. بعد الماتش. هذايا دقيقتين لعب. الماتش قاعد يلعب والجمهور قاعد يتفرج. بعد انطلاق الماتش. امم. فيه نحنا نحكيو عالكارطون لولاني. لعب دقيقتين ونص باهي. خرجوا زوز من الجمهور. كاين لي ممسوسين بالغاز. مهم. باهي. خرجوا مع البوليسية ويحكيو معاهم بشوية. اه وعاودو يرجعو يتفرجو فالماتش كأن حتى شيء مسار. معقول. باهي. مشيت عدي انا خديت بلاصتي في المنصة الصحفيين كي العادة نتفرجو فالماتش ما فما حتى شيء. الجمهور يغني واللعبة تمشي. ونشمو في ريحة الغاز. باهي كل مرة نشمو ريحة الغاز قاعدة تزيد. قاعدة تزيد. ما فما حتى مشكلة الغاز ولا الضرب ولا المناوشات بين البوليسية والجمهور وقتاش تسير. تصير وقتها فما فوشيك فما عركة فما هذا الكل ما ثماش. الماتش قاعد يمشي. امم. وريحة الغاز قاعدة تطلع. باهي ؟ والجمهور قاعد يغني ما فما حتى شيء. الوقت اللي هذايا نحكي لك من لول شنو صار. الصحفيين ثما ثما طفلة داخت. هبطوها الحماية. وقتها وقف الماتش تقريبا في الدقيقة السابعة السابعة السابعة ونص ثمانية. هم. حلو البيبان خرجوا جويرات من تشيرت حلولهم الباب وخرجوهم لبرا. باش يتفرهد ويرجعو يلعبو. وريحة الغاز قاعدة تزيد. مليح. ما جاو تزيد. وما ثما حتى شيء ما فما حتى مناوشة الى حد الآن. ايه. حلينا شبابك معناها لي يخدمو في الصالة نتاع والمسؤولين تاع النادي الإفريقي حالو الشبابك لي موجودين في الصالة الكل. خاطر آآ بارتي بركا مخصصة للجمهور. ثاني سايبو لهم هاذيك الثاني باش تعداو. باش يحلو شبابك وتتنفس الصالة وكذا. باهي. ترجع المقابلة بعد هذايا. كي العادة قلت لك فما حد شيء. لهنا فما ريحة الغاز. العباد مش فاهمة ريحة الغاز منين جاية. مم. يحلو فالشبابك والباب محلول وجويرات ينافسو فيهم وريحة الغاز قاعدة تزيد. هذايا هذايا لي صار. تنفست القاعة بالقدا. عاودو رجعو الجوهرات فما دورو للنادي الإفريقي ومازال في الماتش. في الكرتون اللولاني خمسين وزوز آآ عشر من من الثانية. تلعبو وفجأة في لحظة تشوف فوضى في الفيراج نتاع النادي الإفريقي. اهم. بوليسية تضرب. بارشا غاز. امم. مانعرفوش على شنوا صار. معناه ما صار حتى شيء. الوحيدة ممكن اللي صارت من الجمهور. هو الغنا وقتش متوقف. يشمو في ريحة الغاز. الغنايا بيسير عالبوليسية كيما كيما كيما تصير اي مشكلة. امم. ما فماش لا فما ضرب لا فما دازان لا فما اعصية لا فما افلام لا فما فوشيك. ما فما حتى شي. امم. هادا هادا اللي صار بالضبط. نحب نسمعو اه التصريح نتاع اه المكلف بالإعلام في وزارة الداخلية اليوم في ديوان. نسمعو تاع وزارة الداخلية. باش نعرفو شنوا اللي صار بالضبط بالطبيعة يلزمنا معنتها ابحاث اه صحيحة وكاملة باش نعرفو بالحق معناتها شنو رسالة ما نجموش نحكيو كان على ضوء معنتها جزء تحديث ولا مشاهد اه ولا كذا. علاش علينا بحث امني وعندنا امنيين معنتها لي تعاملوا مع الوضعية هاديكا معناتها باش نشوفو نحنا هذاكا انا صار خطأ معناتها في في الخطة متاع التدخل والطبيعة زادا باش تصير عليها معناتها عقوبات والا باش تصير البطبيعة باش تمت ملاحظته معناته انه هيجان معنتها في في الجماهير المراقب المقابلة معنتها حسنية للمقابلة معنتها ماهيش باش تصير في ظروف طيبة بالتشاور مع القيادة الأمنية الميدانية الموجودة على عين المكان هاذيكا آآ تم اتخاذ قرار معناته اخراج الجمهور صار هو ثم معنتها في وسط الجمهور معنتها كان شوفو نحنا ما نعرفش الفيديوات خرجت ولا لا اما موجود معناتها في وسط الجمهور فما معناتها حرك ومحروك في وسط الجماهير اللي حباتها. باهي فما ايقافات في صفوف الجماهير ولا لا? متوقف حتى واحد من الجمهور. باهي. آآ نختمو منين جا الغاز? الغاز بعدما صارت الخوضة ذي كلو وفرغت الصالة وضربو المضروب اللي صار. نعاود نأكد اللي ما صار حتى مشكلة راه. الى حد الآن ما صارت حتى مشكلة. الروايات مختلفة تسمع متاع الولاد اللي كانوا حاضرين واللي ضربو واللي واللي ضربو بالغاز. نهبط لوطا نحب نثبت مع المسؤول النادي الإفريقي مع مع الحكام مع شنوا لي صاير آآ عون امن وهو كادر في الأمن يقول لي الغاز لولاني بالكل لي تشم اللول هو كان ما بين جوج بوليسية فاتكم بعضهم وصارت خرجت ضربة جاز من عند من عند واحد منهم مش بالعاني معناه هاديا الحكاية لي حكيتها لكم اللول وأنا طالع في الدروج فما الزوز هادوك لي خرجوها. فما فما ضربة متاع زوز بوليسي يسلمو على بعضهم بعضهم الله مش لي فاتكم بعضهم بالقاز البومبا غاز تمست البومبا غاز. مش بالعاني. طشة صغيرة طشة صغيرة. طشة عومت بشوية هدايا نحكيو في دقيقتين لعب راويا هيثم. اه. من بعد وفات هاذيكا. العباد ولا تشم في الغاز. باهي. الي الي باش نعاود نقولها توا متاع العباد الي اه الي تشم في الغاز هاذاكا. يقول لك راو ثما بوليسية قاعدة ترش في الغاز. وما غير حتى شيء خاطر فماش مشكلة. المناوشات الي يحكي عليهم فاكر بوصغاية. بين الجمهور. ما صارتش باهي. تماما. نرجو لها الحكاية لكن في حالة الموضوع اللي يهمنا هو انو البارح شوية لا طاحت روح. في تنجم تطيح ارواح سانا مسكرة صانا مسكرة وتغلي ولذا هذا لذا. ترجعو لو موضوع العنف شكرا والمناوشات بالله اخر كلمة ياسر. المناوشات ما فما حتى مناوشات يقول لك المكلف بالإعلام في وزارة الداخلية يقول لك ما تم ايقاف حتى واحد من الجمهور. امم. شناهي المشكلة اللي صار حتى في كل الحالات. طالبين بأنو يتم فتح اه تحقيق فوري مع العلم انه تقريبا جزء اعوان الآن تم الاستماع لهم في في القضية هادي. |
الهاتفية نقراو نقراو الأخبار ونقراو الأوضاع الأنية ونسمعو زاد التصريحات الموعد مع آآ ايه يا غلط ليه ؟ في حوار مطول لقناة الجزيرة البارح كان الرئيس الجزائري عبدالمجيد تبون كان تطرق الى العديد من النقاط منها مثلا انو الجزائر تقترب من الانضمام الى تكتل البريكس اللي يضم روسيا والصين والهند وجنوب افريقيا وقال اللي والبرازيل وقال اللي دول التكتل هذيا لا تمانع في نيل الجزائر العضوية كاملة وقال زادا الي الانضمام هذايا في مرحلة اولى باش يكون كمراقب قبل ما تنال الجزائر العضوية لكن في حوار عبدالمجيد تبون البارح النقطة اللي تهم تونس تتعلق بما سماه الرئيس الجزائري المشاركة بلطف في الحوار التونسي وقت اللي جدد دعم الجزائر لتونس. ما نتخلاش عن الشعب التونسي. وما نتخلاش على تونس. ونساعدو بقدر الإستطاعة يعني باش نصون كرامة الأشقاء التونسيين ما نذكرش باش انا نساعدو باش ماناش نساعدو. لا ماديا ولا ماديا ولا غيرها. نتمنى ان الشعب التونسي يحافظ على بلادو. لأن في بعض وشفناها في هاد الضغوطات لي تجي من الخارج فيها كثير من الخبث وتزعزع استقرار تاع بلاد وتلقى المواطن البسيط من بعد يشحت وطن لأن ما قبلش نظام كسر بلاده يصبح يشحت وطن في جهة حنا ما نقبلش حتى كلمة في تدخل في الشؤون الداخلية تاع الجزائر. مهم. كيف انا نمشي نسمح لنفسي نذكر اخي الرئيس قيس ولا واحد اخر واحد اخر. يقول حنا نعاونو تونس وكذا ولو شعب باقي. لعبة الديموقرا وغير ديمقراطية وهادي يعني دخلتها من التوانسة ما تهمناش حنايا. اللي يهمني ان ما نخليش الدولة التونسية تنهار. تونس امتداد امني للجزائر. اهم. والجزائر امتداد امني لتونس. تونس في بعض الأحيان وقفة ارهابيين كانوا جايين عدنا. وحنا وقفنا ارهابيين ماشيين عندهم. اهم. ونحاول نشارك في الحوار بلطف كأشقاء مش مش تدخل ولا. اهم. وما فيهش خطوة نديروها. ما يعرف نتاع الإتحاد العمال لم الفرقاء هادي هي الجزائر. اكثر من رسالة في كلام عبد المجيد تبوني لي في كل مرة ساعة قبل كل شيء اصبح في كل خروج. هذا نقول اعلامي يسأل عن تونس. هذايا الحاجة الحاجة الثانية وقت لي يجاوب هو بيدو زادا في كلامه. المرة هذه فما كلمة الإنهيار. وكأنه كلمة الإنهيار تجي في كل مرة في علاقة الحديث عن البلاد التونسية. من عند عديد الأطراف. الفكرة الأساسية هي آآ آآ انه نبعدو عن الانهيار ولا ما نخلطوش الى الانهيار ولو فلخر المواطن هو لي زاد آآ هذا الصبغة الإجتماعية لي معروفة زادا على الدولة الجزائرية انو المواطن فلخر هو لي يخلص آآ يخلص الصوم والثمن. زيادة آآ رأيك المشاركة المشاركة بلطف في حوار داخلي من باب الأخوة. وهذا يعطينا بعض المؤشرات على ماشيات متعددة لنور الدين تبوبي الدزاير العاصمة وكذلك اللقاءات الهاتفية وعلى المباشرة مع رئيس الجمهورية قيس سعيد. هو ننصح التوانسة باش اسمو الحوار كامل. اا علاش مهم الحوار كامل اا انو يظهر فيه اا الرئيس الجزائري علاش كيفاش نقولوها بالعربية الكلمة معناها اوتوكرات بمعنى اا رئيس قوي اا في تصرف وفي حوكمة الجزائر وقوي يحكم وحدو مش وحدو. مم. اما السلطة قوية. معناه يحكم معناه النظام بتاعو نظام قوي ما يسمحش ياسر بالاحتياجات نظام استبدادي زيادة. لا اوتوقراط مش استبدادي معناها مرحلة مرحلة ما بين مرحلتين. مرحلة مرحلة ما بيننا. لكن مع هذايا المهم انو رئيس عندو رؤية لبلادو. وعندو تصور لبلادو. وقت لي يحكي على البريك ورغبة الجزائر في الالتحاق وكيفاش انو الاقتصاد الجزائري لي كان معروف انو تقريبا ما يصدرك كان المحروقات يحكي انو عام ناول في اثنين وعشرين يصدر سبعة مليار دولار سوى المحروقات. اا كيفاش يحب الدزاير تكون وقت يكون فيها ثما سبعين مليون نسمة اا سياسة الجزائر في النيجر وكذا وكفاش الجزائر تحب تمد جزء من مالي وجزء من ما يسمى من دول الساحل بالغاز الجزائري رئيس عندو تصور لبلادو اهاه وكيتسأل على ليبيا وكيتسأل على عندو تصور وكيسأل على المغرب بصف غير مباشر زاد هو والصحرا الغربية الى اخره. آآ الجزائر تتصرف كقوة اقليمية. امم. تحتاج الى دول في الفلك متاعها. امم. امم. والرئيس تبون يقول اكثر من مرة. منين جات مشاكل تونس. امم. جات مشاكل تونس. علاش في الحوار لخراني اللي كان قالها في برشا حوارات سابقة. من استقبالها. امم. لرئيس زعيم البولي اذا جات مشاكل تونس والخارج ولا يضغط عليها بصفة خبيثة ملي ولات حليفة وموالية للجزائر. والرئيس تابون وواضح انه يحب تونس تبقى حليفة وموالية للجزائر. وحريص على انو يدعم تونس من غير ما يقول كل شيء. وحريص على الحوار بشكل آآ الشكل اللي هو اللطيف. اللي هو توفيق بين من ومن ومن. مم. توفيق بين اتحاد الشغل. مم. والحكومة. باهي. اللي هو يعتبر انو عندو علاقة طيبة بالطرفين اوناجم يتدخل. بصفة رظائية في هذا. هذايا يعطينا مشهد جيوبوليتيك اقليمي. امم. مهم. امم. اا المشكلة مش ان وزارة تحب. المشكلة انو تونس تحب. مفهمتش مشكل سياسي. انتي اش تحب. انتي باش. دولة شقيقة جارة تتكلم هاكا. امم. بمعنى انتي فتحتي لها الابواب. انت سمعت وخليت نفسك في موقع يقولوه بموقع التابع. نقولو بوضوح. باهي تونس اليوم تاخد موقع التابعة للجزائر والجزائر تتكلم على تونس. وتقول تونس راهي في حمايتي. يا كورة وكذا والناس راهي تابعتني. اصدقائي خلينا نقدمو شوية. سأقبل كل شيء يكون تفاعل مع كلامك زياد. في كل الحالات معناها سلطة قوية ولا مش قوية لكن السيد يعترف بالصحافة الوطنية. ويقابلهم ويعمل لقاءات كل شهر تقريبا. في لا لا لا نحكي حتى بالنسبة للصحافة الوطنية لقاؤو توا شهر ونص لذلك امام زو الصحفيين زيريين في في القصر. هادي الحجرة الاولى ومن بعد بطبيعة الحال الي يعطي اكثر اكثر لقاءات سعفير. الجزيرة هناك ولا للجزيرة ولا غيره. غير الحاجة الاولى. الحاجة الثانية وهذا يحيلني هيثم للسؤال ايوا حنا اذا كان خويا غير قادرين على نتحاورو لداخل. هنا غير قادرين نتحاور لداخل. هاو الجبهة الداخلية. ليلي ميت. القصور في انه الناس تقعد مع بعضها تكلم بعضها. باهي. وهذا ما يحل البيبان زادا نابرتو يقول لك انا جارتي جارتي بحذايا خويا انا من آآ ما تنجمش ما تنجمش توما عليها. يقول لك انا والله قلبي على تونس ونروح حنا جيران وبيناتنا تاريخ. ووقت الأزمة لخوات يقفو مع بعضهم وغير ما لهمش عليه هو. انا نلوم على انا نلوم على لي شنوا يعتبر. يعتبر انه التدخل الخارجي خايب كيجي مع لخرين وباهي كيجي معانا نحن هاديك المشكلة هي معناها لي عبر على المبادئ لي تعامل بها السواد الأعظم من القوة الحية في البلاد هذايا مع الشأن السياسي هي الكلمة لي قالها الغنوشي كل عام ولي هي تعبر عن كل فئات المجتمع التونسي. نحن ملتزمون بالنفاق. حب يقولوا وفاق هو وقتها ما جابها النفاق. احنا التدخل الخارجي كان قالوا لنا كلام نحبو نسمعوه ما حلاهم. وما بالهم وكان جاو ضدنا وقتها يولي آآ انجا معناه تدخل السيادة ما تفادلكش ونوليو عنا نسبة فائض السيادة مبزق على الكل معناه. الكلام يلزمو يتقال. تونس اليوم معناه فما نظرة الى تونس كاينها بلاد تابعة دزاير. وهدايا واضح من معناه شفنا زاعات مسؤولين ايطاليين وجزائريين يتقابلو باش يحكيو على الوضع في تونس. ما فماش اكثر من هاكا معناها. يعني الحكاية عبارة ولات كيما علاقة ما نعرفش انا ممكن علاقة روسيا بالشيشان ولا روسيا بلا روسيا ولا امريكا ببعض دول امريكا اللاتينية كليكي تجلك تفرقع منهم رئيس تحط واحد اخر في السبعينات والثمانينات. حاجة من النوع هذايا. بالطبيعة هذايا ما يمسش بين من العلاقات التاريخية بين الشعب التونسي والشعب الجزائري العلاقة بيناتهم تكفي. يظهر لي الكلمة تكفي والتاريخ المشترك الكفاحات المشتركة وغيره وغيره وغيره. اما علاقة النظام الجزائري بالنظام التونسي اليوم حاجة اخرى. هذايا شابيتر. الشابيتر الثاني. ثم غرام كبير طلع عند برشا توا توانسة توا تراند جديد طلع. هو اي من الشركات التقليدية واخطأنا من امريكا والاتحاد الاوروبي. نمشيو لروسيا وللصين وما نعرف شنو وما نعرف شنو. لازم الناس تفهم انو الجزاير عندها الامكانيات باش تعمل حاجات كيفما كانت. اولا. مهم. من اكبر معناها مخزون الغاز فالعالم. وثانيا تاريخيا هي مقربة من المعسكر الشرقي وعلاقتها بفرنسا والاتحاد الاوروبي ومهريكا. ماهيش باهية حتى متوترة هيك. ايه. والاهم من هذا هو انه راونتي اليوم تونس كي تحل الشباك تلقى قدامك الإتحاد الأوروبي. متاعك ماشية للإتحاد الأوروبي واجتر الواردات نتاعك جاية من الإتحاد الأوروبي. تحب تسكر الشباك هاذاكا وتكسر اللي يحيط بجنبك. وتولي تتعامل مع الجار اللي في اخر النهج. واللي هو يحكم في الحومة هاذيكا الكلها. اللي هو اقوى مصنع في العالم كيما الصين اللي هو القوة العظمى الأولى معناه عالميا كان يكمل هكاك من هنا لبعض سنوات مازلنا ما حسبناها. ايه. معناها تحب تمشي تكور في على السين وبتاع روسيا. شنو باش تبيع للصين? مم. وكان امريكا والاتحاد الاوروبي امبرياليين وما يحترموش ياسر حقوق الانسان. قالوا لك اللي روسيا والصين حنينين عاللخر ويحترموا معاهدة جنيف. معناها وحقوق الإنسان عندهم حاجة. ويحترموا كرامة الشعوب وحقها في تقرير مصيرها. انا اللي نعرفو يا هيثم زياد بسرعة هو انو تونس تنجم تكون مناعة من خلال جبهتها الداخلية. وانو تونس تنجم تمشي للنمو. وانو تونس عندها ما يكفي من الرافعات للاقتصاد الوطني مش غدوة تلعب كلاعب اساسي في المنطقة استراتيجيا. هذا خويا اش نقول لك مش دزاير بريكس مش بريكس اتحاد انت اليوم عندك جوعرارة قد نهكا في ميزانيتك وتصرف اكثر من لي تدخل وماكش قادر انك تكون آآ واقف على ساقيك يا خويا آآ الكرة وداير يدخل من جهة الكل. علاش ما حلول تفضل كيما تونس? موجود موجودة بين ثلاثة الجيران زوج كبار لي هوما ليبيا ليبيا والجزائر واوروبا يلاه حاجتين. اما جبهة داخلية صلبة. ولا رئيس استثنائي. آآ في وقت آآ الزعيم الراحل الحبيب بوركيبة. الحبيب بوركيبة. ها? في وقت حبيب بورقيبة. ما آآ تونس ما كان. رغم اللي كان ثمار كذا فيه ورغم اللي ثما بو مدين. آآ معناه لأنو كان صوت تونس مسموع. اي زياد توا رئيس استثنائي. ما هو يلزمو جبهة داخلية. صلبة صلبة استثنائية صلبها. اش نقول لك خويا ؟ حنا في تونس. ايه تفضل. مادام وانتهاو. عاد رجال استثنائيين. على الأقل نبداو بجبهة داخلية نجيبو مراة استثنائية. انتهى. اما نبداو بجبهة داخلية مقبولة. هاذيكا علاش انا عندي انطباع انو الي استثنائي في تونس هو تونس هو القوة الحية الكل. بمجتمعها المدني بثقافتها بمثقفين. حكم طباعي. من دون الشعوب نحن استثنائيين. الفكرة هو قال اتلموا عنصر القوة في تونس هو ذكاءها هو ذكائها الجماعي وقت الناس تتلم على حاجة مع بعضها الفين وحداش ولا الفين وطناش النقاشات اللي كانت موجودة على قوانين اساسية كيما قوانين العنف ولكن هي اللي خلقت نوع من الديناميكية الديناميكية بالرغم راهو من من هي نقولو من من التجاذبات الموجودة ما نحلوش توا النقاش ظاهر لي مهالكها كانت اللي يسميو فيه لا مخاطر الذكاء الجماعي كي تلم. ايه. الفين وحداش. الفين وربعطاش. الفين وتسعة. انتخبوا في النهضة. يا ل الذكاء الجماعي لكن ثم لكن ثما ادارة للاختلاف. والاختلاف هذايا صار في اطر مجتمعية في في حوار جماعي وجا الحوار الجماعي والحوار خافوا لا يدخلوا للحبس. كما صار في مصر غريزة البقاء. هذيا الخوانجية قالوا كان باش نقعدو نكملو في الهبال اللي نحنا نعملو باش يصير لنا كيما في مصر. هايا خويا نجبدو روياحنا ونعملو حوار وطني. نخزرو نتاعنا لي ينجم يقوينا ولي قاعد يضعف فينا. الي يضعفنا على حسب تقديري. هو هذا اليوم التنافر الي يقول لك فلان آآ خائن. ما يقولكش ما يقولكش آآ نختلف مع مش هاكا. ويظهر لي قبل كي كنا نعتبرو انهم هما آآ غرباء سياسيين ومش اعداء خير من خنت عدومة شباب هذايا شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. راجعين. ويلا ربي يبارك. ميدي شو على ابو زيفة مرحبا بيكم شكرا على استماع طريق السلامة للجميع شيء طيبة. الموعد في ساعتنا الثانية مع السيد محمد عبو الوزير الاسبق والناشط السياسي وكذلك مباشرة من فلسطين الكاتب والمحلل والصحفي ومدير مركز المسار للدراسات برام الله بفلسطين نهاد ابو الغوش حول الاحداث الاخيرة في فلسطين والهجمات على المسجد الاقصى. خلي على الاقل نشوفو شوية الوضعيات على عين مكان في اخر موعد زاد كذلك مع زياد كريشان وقت يقول الوقت لي يقول كيف تعلم المدرسة التفكير مهم ياسر السؤال هذايا الى جانب التربية لي يحكي عليها السيد رئيس الجمهورية والى جانب زاد كذلك التعليم والى المدركات فما التفكير آآ التفكير فكر معايا يا جيهان اش فما فيا فما تصريحات انا ديكا في التصريحات اليوم زادا نعملو قراءات من عند الخبراء الإقتصاديين حول موقف اللي صدر البارح بوضوح من عند رئيس الجمهورية قيس سعيد من صندوق النقد دو لوقت اللي قال لي ما نسمعش كلام اللثمي ولا نرضخ للاملاءات. الكلام هذايا الاكيد انو باش يكون عندو تداعيات وهدايا اللي تحدث عليه المحلل المالي باسم النايفر لمزعيك. وقت اللي يحكي على تراجع سندات العملة الصعبة الصادرة عن تونس بعض تصريحات رئيس الجمهورية. هو سندات تونس آآ موجود من تونس كانو كل عملية خروج على الاسواق الدولية. تعني اصدار سند مقابل الحصول على الاموال هذه. هاديا القيمة متاحها ترتفع ولا تنخفض. حسب اه عدة عوامل اهمها هو التصنيف نتاعك. كي نقراو احدى التقارير هذيا كلها تقول اللي اهم عامل باش التصنيف يزيد ينخفض. هو عدم وصول تونس الى اتفاق مع صندوق النقد الدولي. وبالتالي عدم حصوله على تمويلات. تصريح البارحة اللي سمعناها من طرف رئيس الجمهورية. يعني انه امضاء اتفاق قريبا مع صندوق النقد الدولي الفرص بتاعه شبه منعدمة وبالتالي مباشرة الاسواق فسرت هذا على انه سيتم قريبا تخفيض جديد في التصنيف التونسي وبالتالي مباشرة قيمة الدين التونسي انخفضت معناه اليوم اذا كان هو الانطلاق نتاعو كانت في المياه ولا اشتر تقريبا واحد وخمسين فاصل ثلاثة معناه فرص نتاع انه تونس تكون قادرة على الخلاص تخلص في الدين هذايا حقيقة ضعيفة برشا. باهي. ورئيس الجمهورية في فكرة على كان اقترح بديل على التوانسة في الفلوس وهو انو نعملو على رواحنا هوني الخبير الاقتصادي ورئيس حلقة الماليين عبدالقادر بودريقة في اكس بخيس دابوغ يقول عملية مستحيلة هي عملية فيها مخاطر. في كل الاحوال. تما خمسطاش الف مليون دينار على الاقل خمسة مليار دولار يعني. يجب الحصول عليها من الخارج. اتخذها من صندوق النقد الدولي ولا تخدها من اماكن اخرى مش هذا الاشكال. القول بانه الحل انو نعملو رواحنا هذايا صعيب شوية في المرحلة الحالية من من المستحيل تونس تعمل على روحها في سنة الفين وثلاثة وعشرين ولو اني معاه انا المنطق اللي يقول راهو لازم تعمل على روحك لازم تدين ما يكونش آآ دين يكون فيه فخد وكبير لازم الدين نتاعك يكون عندو عندو نوع من الوجهاء اما في الوضعية الحالية في سنة الفين وثلاثة وعشرين القول بانو نعملو على رواحنا هذايا نجم يهزنا الى مخاطر كبرى واهم المخاطر هذيا هي على القطاع البنكي غدوة ينجم القطاع البنكي نتاع يتأثر بعدم الوصول الى اتفاق او تعبئة موارد اضافية من الخارج. ينجم ايضا هذا يكون عنده انعكاس على الدينار ويكون عنده انعكاس كبير وخطير جدا على نسبة التضخم وايضا على نسبة النمو الاقتصادي والقدرة متاع الاقتصاد الوطني على السموم. باهي. وشنو الخطر وقت اللي البنك المركزي يعطينا فلوس بالدينار. وكيعطينا فلوس بالدينار. آآ آآ يكثر الاستهلاك وسط البلاد. ونجمو حتى بعض الإستثمارات الداخلية تصير بالدينار. تصبحو على خير بالسلام. البقية في الأث تنمشيو للأصدقاء ناخدو بعض تاع الموارد كيما قال السي بودريقة اي مش مشكل تجيبوهم ولا تجيبوهم من عند اصدقائك. واكا هاو وسير سير وأي على شرط انك تنجم تجيب كيما كان يقول لي يفسح السي بودريقة خمسطاشر مليار دينار. اذا كان تونس عنده امكانية باش تجيب خمسطاش مليار دينار. آآ ما ثما حتى مشكل بالخاطر. ايه. وتجيبها اولا واضح. نحكيو بالح منين بتجيبهم من الخارج؟ ثما ما يسمى بالاتفاقيات والاقتراض الثنائي. ايه. دولة الى دولة. متفاهمين فيها. فما متعدد الاطراف. تقترض من عند من عند البنك العالمي من عند البنك الافريقي. هو اقتراض متعدد الاطراف. وتم اقتراض من السوق المالي. ايه. العالمي. ايه. نجم نقترضو من السوق المالية العالمية. بنسبة اه معناها سندات سندات تونس اللي تحت كيما نقول السي باسم نافع. ما نجموش نعترضو من اه السوق العالمي. اه متعددة الاطراف او عنا شوية. مع البنك العالمي لكن شوية زاد تأجيل. الي هو معتبر بالنسبة لكل الاطراف المتعددة هادي هو المحراب. هادي هي الكلمة. المحراب. هو الكابو. ايه. يعطيك نعطيك ما يعطيكش ما نعطيكش. او ما نعطيكش برش. لا ما فيهاش سياسة. ما تماش حاجة فالدنيا ما فيهاش السياسة. مهم. تو الحديث بيني وبينك السياسة. فماش حاجة ما فيهاش السياسة. هم. لا ثما في تونس عندنا فكرة انو السياسة هي شر مطلق ينبغي مم. محتوى سياسي. حتى كان ماكش قاسي. لا شبقا لنا الهدايا من واحد وعشرين يقول عليه محافظ البنك المركزي. يلزمنا انحاولو سياسيا. اي. انفعلو اتفاقيات ثنائية. اي. شكون مشى معانا في هذا? دولة وحيدة لحد الآن. زي الجزائر. في زوز مناسبات. ثلاثميات. مليون دولار. اقل بشوية من مليار دينار. امم. خمسطاش. امم امر الى حد الآن ما يشركش بترول. الى حد الآن ما يشريلكش مواد اولية قمح الى حد الآن ما يقول ما يشريكشي القمح. وخاصة خاصة ما يشري لكش المواد الأولية. اللي هي بهم تصنع الصناعة متاعهم. تستحقهم. جميل. باش تحولهم وتنتج. ايه. وتصدر الى اخره. ايخ. هاو انا هذايا هذا حد علمي انا. الآن. نستناهم حكومة اللي تقريبا ما تفلت حتى فرصة باش تعطينا فين ماشي البلاد. امم. ان شاء الله الفرصة زادا كيف كيف ما تفلتهاش كيما لوخرين. اي. وتقول لنا. ايه. كيفاش باش تعمل؟ شوف. حاجة اولى. حاجة وحيدة. حاجة وحيدة. تفضل. اما الحكومة هاذيا موافقة على البرنامج هاذيا. وتعرف منين باش تجيب الخمستاش مليار اه دينار من غير وتقول لنا عليه. ولا الحكومة برشا وزراء قالوا. وزير الإقتصاد قال. اه. قال. وزيرة اه المالية قالت. انو راهو الفهمي مش راهو خاطر ما عناش هاذوما حاجتين. الوحيد. امم. اما يعطينا تأويل مختلف فالكلام السيد رئيس الجمهورية. لأنو راهو ما يعنيش ما فماش اتفاق مع امم. والا يستنتجهم الخلاصات. باه. واخيرا. تفضل. الوفد التونسي اللي قالونا باش يزور اا معناه يمشي لقتل ربيع الاف امين والبنك العالمي. السؤال الواهمي. واذا كان ماشي. ايه. بأي رسالة. سيحمل. عيد باي عيد الرئيس قال لك لا ما نحبوش افهمين احنا لوش ماشيين اقرضونا بشروطنا. هيثم واحدة واحدة. فما شكون يقول ما قالش الرئيس. فما شكون رئيس يعدل في الشروط والشروط هي الشروط يتم التفاوض عليها يا انا ماني باش نعمل حتى شيء فيه تفقير للتوانسة. اما راني مستحق لك. اما خويا نزيدو نحكيو. فما شكون بطبيعة الحال قرا مانيش طبيب عقود لكن اللي نعرف هو انو الأفكار اليوم قاعدة تقول لا ما قالش بأن بالعكس رئيس الجمهورية كان البارح واضح جدا وقال حاجة اسمها موجودة نتي وافق سامحني الياس. ما هو الاراء زادا كان مش الاراء الكل تتسمعها معناها فما اراء تتلوح معناه خاصة كي يبدا فيها كان مش هبال سوء نية. خاطر زاد هذايا ما نعرف. يلزم يجي نهار نشوفولو حل للموضوع في تونس. الي هي غياب النزاهة الفكرية الرهيبة يعني الي تمسخر عليك عيني عينك وهو بيدو يعرف ليك كلامو غالط. الرئيس سألوه على قالهم الإملاءات الي تجي من الخارج وتجيب التفقير لا. اشنو هو معناه هذا؟ معناها نبدل في الشروط. شكون ماشي يبدل فالشروط. من الفين وتلطاش مع تونس عبر تاريخو. وكنحبو نبداو نحكيو من ستة وثمانين في تونس عام الف وتسعمية وستة وثمانين. وحنا نعرفو وهي بيد الروسات لي طبقها في كل البلدان لي ترجع تلجأ لو من اجل القروضات وبرامج اصلاح. كيما تونس. اي. نقص من الإنفاق العمومي. اش معناه نقص من الإنفاق العمومي? نقص من النفقات الإجتماعية للدولة. نقص من الدعم نقص من مصروف على مؤسساتك. نقص من كتلة الأجور. ما فماش باش يقول لك الله يبارك تو نعطيك واقعد اصرف هكاك وخذ راحتك واسمع وجهك خير منهم وينعن بو الفلوس برا على روحك فماش. هذايا ما يعملهاش. عندي سؤال. سمحلي شكون كلامنا على الأشهر اللي فاتت? ما كرمتناش مادام نانسية والمحافظ بشوية بشوية تفضل. نستناهم زادا يقولوا لنا رأيهم هاو الصحيح. ايه. هاو الصحيح. وسط الدخان الكثير. لا لا. ايوا. الحديث على الخونة والمؤامرات واللي ينكلون ويفجرون ويخربقون ويديهم بالدماء متاع حرقة. ويبيعوا هذاكا كل. هذاكا كل. شنوا يخبي يخبي فشل ذريع في الإجابة على الأسئلة المحورية. المؤسسات المالية الدولية والقوة العظمى في العالم والخبراء والعالم الكل قاعد يقول لك يا انسان راهي بلادك باش تفلس كان تكمل هاكا. برا صحة مع تقولي انتي لا عنا حلول اخرى. شناهي الحلول الاخرى؟ نحبسو غادي. عندي سؤال. تفضل. لحظة. اه. لاء. لحظة برك. وقت اللي يقولك الحلول. شناهيا الحلول لخرا ؟ ما عناش. مستبدة. وشنوا اللي يصير؟ حاجة حاجة لطف. وشنوا اللي يصير. قال لك الزملاء فالماسنجر زيادة القراية وتقرا التسلط. نظام التسلط. بارك الله فيهم. مشكورين. كيما الزملاء نسأل زادا على الزملاء نحييهم تحب نحييهم عادل شسمو عادل حاتم نفتي اليقظة هاذي برشا الزملاء حتى انت زادت عمري ما نفسحت تفضل. كي انت تقول لي مانيش ماشي الافلامية وعندي حلول بديلة والحلول البديلة ما تقوليش عليها شكون. انا نمشي للحكومة لوزيرة المدام نامسية لسي سعيد وزيرة المالية وزير الاقتصاد ونقول لهم يا سادة السيد قال لكم ما فماش استعملوا. وقتاش يعملوا هوما ؟ يحقروك صاحبي ما يجاوبوكش. اه نفهم. فهمت؟ والشعب العظيم اللي فرحان بالشيء قاعد يصير بالتعتيم. والخبراء الافذاذ لي يحكيو لنا على الصمت الاستراتيجي. ماذا بنا يفهمونا اشنو هو يقول الصمت الإستراتيجي في مستقبل البلاد. الي مش ماشية على وما عندهاش حلول بديلة. راهو تذكر على اساس نوع من التوصيف مش معناتها الناس حاولت تتبرر. ردو بالنا. نعرفها ما يحبوش عندي في هذا من عند شكون ؟ من عند الصادق الحميري صديق حمامي هذاكا نتعلمو منو. انا نحكي لك على البنادرية متاع جوقة التبرير لكل شيء القول تخريجة لانه فعلا الاصلاحات لي طالبها تجي بالتفقير. اه. هذا سؤال الاصلاحات الافامي. انسان ممتاز. انتي انتي تنجم انتي على مستوك لتونسي. مم. انتي تصرف مليون. وتصور سبعمية دينار. شنيهي الإصلاحات اللي باش تنقص المدنية متاعك من غير ما تنقص القدرة الشرائية نتاعك. ما دامك انتي. على كل مليون تصرفو ما دخل كان سبعمية دينار. امم. ثلاثة مدينة لازمك تصلفهم. ايه متفق. الفقير اللي اللي يجيني تفكير اكبر يجيني نعطيها اقتراحات. تنقص من المديونية متاعك. ثلاثة من دينار شهريا. امم. اللهم تلقى خدمة ولا مثلا عندك في امريكا تلقى لك ورثة لا نحكي لك ذباب بنفس الموارد نتاعك بتطور بسيط. هاكا هاو. ما فماش اصلاح البلاد فالسة ما فيهشي تفقير. اي ما فيشي تراجع القدرة الشرائية. تاع الشرائح واسعة من الموضوع. وكيما تعملش اصلاحات ما تمشيش وتتفرشخ. وتولي ما عاش فقر. فقر تولي حاجة برك. في الإصلاحات هاذيا شنو فما اهم حاجة اللي خايض عليه الدنيا كل شناهيا. قل لي انت جاوب روحك. هل انو رفع الدعم وانو نوليو نبيعو المواد الاساسية بسعرها الحقيقي هدايا باش يفكر العباد ولا لا؟ شنو نعمل خاطر العباد يقولك مادام الرئيس باش نفكر ما يحبناش نفقرو خايف على الشعب ما يحبش ينحي الدعم اداري فالمواطن. الموقف يتسمى ايجابي لازم حل بديل. اللي هوا. مثلا صلح جزائي. يجيب لنا تلطاش فاصلة خمسة مليار دينار. وحدة. بالنسبة لسنة. امم. اللي كان جاب لنا صنع الجزائر خمسة مليار دينار. نسكرو ميزانية السنة. لكن هو صلح جزائري مش ماشي للميزانية. امم. ماشي للشركات الاهلية. فما عطاوناش حل هاديك المشكل حتى حل. امم. ما عطاوناش. من المفروض مثلا انو السلطة التنفيذية تخرج تقول انا هاو شنو الإستراتيجية نتاعي في الفوسفاط في السياحة في الفلاحة في التشغيل. امم. في الإستثمار في في في. هاو انا متاعي في النمو راني نحب نمشي للخمسة للستة بالمية. راني انا السلطة الى كي خرجت على الكرسي هذايا منذ عام وشهرين قالوها لك ويعاودو فيها ما عنا حتى حل اخر بخلاف وزارة المالية وزارة الاقتصاد. هذا اش قاعدين هذاك علاش نقولو لمدام والا غيرو اخرجو قولو لنا اليوم شنو هو الإتجاه لي باش تاخذو تونس. آآ ترجينا قبل ساعة |
وعلى استخلاص الجباية وعلى الانتظارات من الجباية. وعلى القطاع الموازي اللي ماشي ويولي اقوى في البلاد التونسية. الموعد كيما كل يوم عناوين الجرايد اليومية يلاه. ستة وعشرين ديسمبر تلاتة وعشرين ناهد البداية مع البنك الفرنسي التونسي. كونيك انوس هاكا تعانون ملف البنك التونسي وقصة اشكال كبير مالي قانوني كان نجمو نقولو بعد صدور القرار التحكيمي في قضية النزاع على التحكيمي الملف لي يعتبر الاطول له في تاريخ النزاعات التحكيمية الدولية بالنسبة لتونس ملف من ثلاثة وثمانين الياس. نرجعو لو في الاخر نزيدو نحكيو فيه الصحافة اليوم ترجع على نتائج الانتخابات المحلية. الصحافة تقول على لسان عواطف السويدي حداش فاصل ستة بالمية نسبة للتصويت في انتخابات مجالس المحلية في دورها الاول متوقعة وتعكس توتر المزاج العام يقول المقال انه الهيئة راهنت على نسبة ثلاثين بالمية في التصويت الا انو الصناديق كشفت على احداش فاصل ستة بالمية. علاش خسرت قراءة للمغرب زاد في نتائج الدور الاول من الانتخابات. في رسائل التونسيين والتونسيات زياد كريشاني يتحدث عن علاقة التوانسة بما سماها الهندسة المعقدة اليوم للوظيفة. في تونس وغرفتيها ويخوض في مسار البناء القاعدي كيف كيف الياس نلقاو والصباح زادا في آآ العيون متاحهم يخوضو في اسباب النسبة الضعيفة في الإنتخابات هادي. جريدة لي تتحدث على موجة الإنتحار في صفوف الجيش المحتل. فاسألة في شراسة المقاومة الفلسطينية موجة الانتحارات في صفوف الجيش الصهيوني تتصاعد. في الأثناء نحكيو زد آآ على آآ نقعدو مع الحرب على غزة. الشروق تطرح امكانية امكانية اخر مواجهة. مواجهة كسماتها بين السنوار ونتنياهو من ينتصر تقول الشروق. قد تكون اخر مواجهة في عنوانها ويتحدث المقال لبدر الدين السياري عن ماركة وجودية اليوم والآن تدور بين حماس والكائن المحتل. ومواجهة شخصية بين الزوز. بين مقاوم بالحق ومجرم حرب وتساؤلات عن من سيقرر مصير الحرب هذه اليوم؟ في كل الحالات احنا المواضيع بالعشرات البرلمان زاد كذلك اللي يعقد مكتب المجلس نتاعو قد يحيل قوانين الان مع بداية اربعة وعشرين تهم جوازات السفر الى جانب غيرو من القوانين المطروحة هذا زاد كذلك المتابعة هذا زاد كذلك في الحياة اليومية للتوانسة اعطيني فماش نسمعو شوية اخر تصريحات تفضل باش نرجعو لردود الفعل الياس لي تالت بعد النتائج الاولية للانتخابات في نفس ما تسمعو المتحدث باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات للمصري باش نسمعو النائبة النائب البرلمان فاطمة اا المسادي ورئيس جبهة الخلاص احمد نجيب الشابي لي شكك في صحة النتائج باش نحكيو بطبيعة على ملف البنك الفرنسي التونسي لي باش نسمعو زوز اطراف ممثلين على الدولة التونسية نحكيو على تاريخ هذايا وكيفاش تونس حسمت الملف الأخير كيف كيف. آآ عايلة الوزير الأسبق غازي الشاويشي الموقوف تنشر بيان البارح تحدث على وضع صحي صعيب لغاز الشواشي ونحكيو زادا على مدرسة تونس المستقبل. كيفاش تحبوها اليوم؟ فهي مدرسة تونس المستقبل لي تحدث عليها السيد وزير التربية غازي الشاويشي تنبداو به شوية اخر. نهد الجندوبي بعد البلاغ لي صدر على العايلة نتاعو آآ لا رجعو بعد الفاصل. احسن العماني على كل لسان من اثنين للجمعة الياس العربي من سينا جمعة من نص نهار المساتين. على موزع شكرا ليكم على استماع محطة في مصر شوي اخر. من خلال الاستماع ومن خلال اه حوار مع اشرف ابو الهول مدير تحرير جريدة الاهرام. معنا تنحكيو على ما يسمى الان بمحور فيلادلفيا على الحدود المصرية مع غزة وتصعيد التوتر على عين المكان. نستضيفه بعد شوية عضو المجلس الوطني للجباية. محمد صلاح العياري وعودة على اهم المحطات والحصيلة المالية والاقتصادية لتونس سنة تلاتة لكن هيك نستشرفو زادا شوية معاه سنة اربعة وعشرين. آآ ننطلقو ناهية جندوبي. موزي نبداو مع البيان لي نشرتو عايلة الوزير الاسبق آآ غازي آآ الشواشي نهار لتنين نكدت فيه انو المحامين ما تمكنوش من زيارة غازي الشواشي وين واوضاعو الصحية متردية وخطيرة ما يقدرش على المشي بسهولة ما ينامش الليل من شدة الام الظهر البيان لي وقعو الياس الشواشي ابن الوزير الاسبق يقول انو غازي الشاويشي يحمل لحد الساعة ما تمش السماح من نقلو الى المستشفى يقول زد على ذلك وبعد قرار التمديد في الإيقاف دخل والدي في حالة اعتزال بزنزان ترفض التعامل مع ادارة السجن والوظيفة القضائية يتحدث على عدم اخذ الدواء علما انو يعاني من امراض مزمنة عدم الخروج الى الساحة او قبول القفة مقاطعة مقابلة المحامين والعائلة يقول المكوث داخل الزنزانة دون مغادرتها مع التوقف على الكلام فقط اكل بعض الخبز والماء لا غير لان محمد صلاح آآ ماهر قراءة سريعة في الكلام هذايا مش اول مرة يتقال الكلام هذايا. وتم التمديد في الاحتفاظ باربع شهور مؤخرا في هذه القضية اربع شهور سجن. آآ تبهد شوية الأجال في بلادنا في علاقة بسلب الحرية. آآ لكن هي قضية ثقيلة جدا زادة كذلك. آآ القضية اللي فيها فيها السياسيين المسجونين. آآ كفاش باش نقرا القضية هادي توا العناوين كبيرة والمضامين مجهولة للأمانة احنا معناتها وضعية قضايا مفتوحة ما نعرفوش للعامة للناس تعرف شنو موجود للمساجين يعرفوا شنو بالضبط. آآ يمنع على الأعلام التداول في هذا وهو محكوم بأنه احيانا معناتها معناتها الرقابة ذاتها. الرقابة الذاتية ما يتكلمش في الموضوع. ولكن هاني نقول لك الظلم. آآ اطالة هو ظلم. امم. غياب الحسم هو ظلم. عدم البت نهائيا في تفاصيل هذه القضية هو ظلم. لأنو اللي موجود اليوم هو بشر قبل كل شيء. انا خل نحكو على الذات البشري. الذات البشري تتعرض الى تقريبا والتعذيب راهو مش بأشكالو التقليدية الكلاسيكية القديمة اللي معناتها يعلقوهم. لا لا. التعذيب والتعذيب النفسي. التعذيب البدني. لغازي الشواشي رجل تقريبا يظل يتجاوز الخمسين. في عمره. وأكيد انه عنده امراض مزمنة. وضعية متاع ترقب وانتظارية مش مفهومة لوين باش تهز القضية هذيا. لاعطوهم لا سمعوهم ولا كملو معناتها يحسمو في القضية متاعهم. بالتالي هذا باش يكون عندو انعكاسات على الرجل. اللي نقولها مرة اخرى بقطع النظر على تفاصيلو اللي حنا ماناش ندخلو فيها. ولكن نقول غازي الشواشي ولا يستحق حقيقة البلاصة اللي موجود فيها غازي الشواشي اللي نعرفوه في مواعيد وفي في محطات اخرى رجل سياسة ذو اخلاق عالية عندو مستوى فكري وعندو مستواه معناتها سياسي محترم هادئ جدا. ما نصورش كان بلادنا تستفيد برشا من آآ الوضعية لي موجود فيها غزة الشواشي وزملاء غازي الشواشي. باهي آآ اليوم البلاغ يقول آآ المكوث داخل الزنزانة هذا شختار هو دون مغادرتها عنده جاعة كبيرة تظهر مع التوقف على الكلام فقط اكل بعض الخبز والماء ولا غير. اي وين مش هذا باش يموت غاز الشويش مثلا داخل زنزانته في السجن. ينجم يوصل لهذا مثلا هذا المطلوب اليوم انو مثلا غازي الشواشي اللي استقبلناه اكثر من مرة هوني اليوم تو يبث القضاء لكن هاو ما بتش القضاء. وفي نفس الوقت الوزير الأسبق. اليوم وين ماشية الأمور تنجم توصل الى وفاتو مثلا داخل زنزانتو هذا المطلوب؟ ان شاء الله ربي يحفظو ساعة ليه ولعائلتو ونتبناو لو كان كان الخير غازي الشواشي كيما قلت انت رجل السياسة. محامي عرفنا وزير سابق في الدولة التونسية راهو معناه مش معناه مش الشخصية مروره بالوزارة جيد حكومة الياس الفخفاخ كانت وزارة صعبة في وقت الكوفيد وقت الكورونا معناها كان الفريق الحكومي هذاكا فريق لعب دور كبير في المرحلة هاذيكا صعيبة من تاريخ تونس آآ شوف الياس المدخل هذا مدخل انساني ولا. امم. خاطر القضية هاذي فيها جانب قضائي. والزمن القضائي يحكي عليه برشا مرات الرئيس وفيها جانب سياسي وفيها جانب انساني. السي غازي سواش يعمل حركة احتجاجية داخل زنزان. انا خذا قرار احتجاجي معناها كيما جوهر عمك سبق انو عمل اضراب مم. جوع. في الفترة السابقة كيما السي عبد الحميد الجلاسي كان احتج انو باش خرج عمل عملية وخرج عمل عملية ورجع وعائلتو. كذلك طلبت طلبت هذا الجانب الإنساني يقول اللي سجين. واحنا مازلنا عندنا جمعتين نحكيو على حقوق الإنسان يستحق داخل السجن راهو حقو في الصحة. حقو في الصحة البدنية حقو في الصحة النفسية حقو في الزيارة. حقو في الكرامة حقو فما راهو في السجون في العالم الكل الديمقراطيات. مهما كان السجين ساعات يعمل في دكتوراه. السجين راهو ساعات يقرا ساعات ساعات يدخل في في في في مرحلة كاملة من من تجربته الشخصية ما فهمتيش هذيا انو لم لم يسمح له من نقله الى المستشفى. اش معناتها معنتها يلزم الحقيقة زاد العايلة توضح لنا شوية. معناتها هو طلب ان ينقل الى المستشفى وما تمش نقله الى المستشفى. معناه اللي فهمته انا من من بيان العائلة انه طبيب السجن والعائلة. تعاين اللي هو مريض. هو يقول انا مريض. لكن العلاج ماني باش يقف عندنا لابد ان ينقل المستشفى القيام بفحوصات فحص بالاشعة بفحوصات ادق مش متوفرة في في السجن كل سجين عندو حق السجن يطلب منو باش يغادر السجن يمشي المستشفى يقوم بفحوصات وكانت تقتضى باش يعمل عملية ولا باش يعالج في المستشفى وبعد يرجع للسجن. هذا الجانب الانساني. وذلك يتعلق الامر بالجانب الانساني باتى معنى الكلمة فلابد ان نتعامل مع انسان عنده حق في العلاج وعنده حق في انو حتى كان بقي في في رهن الاحتفاظ انو كانسان عندو حق في العلاج وعندو حق في الصحة. نجيو الآن للجانب القضائي. كيف كيف. قرينة البراءة والزمن القضائي والسيد الرئيس قال علاش يقع اطالة اجل الإستماعات? هل التمديد هذا اربع اشهر الآن? اخرين. يا اخي ما كانش ما يقف. ما كانش ممكن هالناس هاذوما يخرجوا للسجن ويقعوا مواصلة التحقيق معهم. خارج السجن. يعني يبقى منعهم من السفر. منعهم من من مغادرة البلاد. منعهم حتى سيدي من من رقابة ادارية. استدعاهم اسبوعيا باش يحقق محاكم التحقيق هذا وعلاش سلب الحرية المسبق هذايا بالقانون هذايا الجائر لي مسلط ربعطاشن شهر في رهن الإيقاف. دون اتمام السماعات والتحقيقات. الجانب الأخر السياسي كيف كيف راهو من حق الموقفين هادوما. ومن حق الرأي العام ومن حق الإعلام. انه يعرفوا طبيعة التهمة الموجهة لهم. هل هوما معارضين سياسيين? عارضوا النظام الحكم. وحاولوا بالطريقة السياسية ان يشكلوا معارضة لخيارات سياسية معاينة لموقف سياسي معينة بطريقة سلمية مدنية. آآ ما في عنف وما فيها حتى استخدام لاي شكل من اشكال العصيان البدني ولا التمرد المسلح. ولا متآمرين. وكلمة التآمر وكلمة توجع معناها في في في قيمة عصام وقيمة جوهر وقيمة سعادة جلاس وقيمة الموقفين هادو هما الكل. كلموها لكل القضية الكل. يظل لي الآن معناها ان الأوان ان القضية بجانبها السياسي بجانبها القضائي بجانبها الإنساني تغلق لأنو بالفعل ما نجموش نعاودو نرجعو الى الى معنتها اعادة الوئام الوطني. في بإيجاز. انو بلادنا الكل عاجزة ان تحسم في كل ملفاتها. عجزنا انه نحسمه في ملفات زمن بن علي. كله على بعضه. اليوم عاجزين انو في العشرية لخلينا نحسمو ونخلو الملفات مفتوحة. وتترك كل هالمراكمة هادي اول حاجة تقتل الثقة بين التوانسة. تقتلها الثقة بين توانسة بين التوانسة الكل. ثاني حاجة انو يبقى حالة غموظ. اليوم الملف هذا نتاع التآمر على امن الدولة. انا بالنسبة لي حتى اللي يحكمو اليوم. هو اذا كان باش طول فيه راهو باش يضرهم اكثر من اللي ينفعهم. ما تنجمش تلعب بها الأوراق هاذي معناتها الى ما لا نهاية. يلزم ثم مستوى معين انقولو شنوا اللي صار بالضبط. لأنو ملف التآمر هذه ما تقعدش محلولة. وما نعرفوش عليها حتى شيء. وما يلزمناش نتكلم فيها. وما لازمناش نتناقش فيها. وما لازمناش نجبدو المواضيع. ونشوفو في الناس قاعدة تمرض وتموت. تقريبا يوميا وحنا معناتها نبدو عاجزين على حتى نبديو رأي في هذا الاتجاه. هذا انا بالنسبة لي لا يوجد ظلم. بعد هذا ظلم. خاطر اكثر حاجة. انه تشوف في عباد. عباد بشر معنتها بشر برصيدها السياسي برصيدها الفكري برصيدها الاخلاقي. برصيدها الوطني بيبي. ننتميو الى نفس الرقعة الجغرافية. ونشتركو في المواطن قاعدين عاجزين. عاجزين انو نعرفو شنو بالضبط ما يحيط في الملفات نتاعهم. وعاجزين انو نعرفو وقتاش مستنكى هي القضية. لا مشكلة كبيرة هو انو هي المواطنة بيدها لي موجودة على المحك الآن ما بين ناشطين سياسيين يقولك انا ما عملت حتى شي. قمت بعمل سياسي في نطاق السياسة وما بين دولة قادرة انك تقولك انو العمل هدايا مجرم ويرتقي الى درجة التآمر للمواطنة بيدها موجودة على المحك والمواطنة بذاتو حاكم واضح انو حائل يلزمنا نلقاو اجابة يلزم اجابة سريعة. آآ للمواضيع الملفات هذايا حاجة لي تنحات بعد الثورة محكمة امن الدولة. مم. انو الناس تحال على القضاء بتهمة التآمر الخيانة العظمى الى الى اخره. تصورنا اذا انتهى ان نتصور غازي ولا عصام ولا جوهر ولا كل المساجين السياسيين. ينتميو للمعارضة ولا لجبهة الخلاص ولا للحركة المدنية بصفة عامة. يكونوا ارتح. لو كان يقع محاكمتهم كسجناء رأيهم كسجناء سياسيين. تحمل مع ضميرو ويقولك انا معارض سياسي. وقعدت دخلت للسجن بدري بهذه التهمة. انو يبقى الآن لا يستمع لا يحاكم محاكمة علنية راهو شروط المحاكمة علنية. فيها قرينة البراءة. فيها فيها الدفاع الحر. فيها كل مقومات المحاكمة العادلة والعلانية. تخلي تخلي السياسي راسو مرفوع. وتخلي حتى فالسجن يبقى راسو مرفوع. اليوم الآن نشعر انو هناك مرارة في العائلة. ثما حركة احتجاجية عند السجين. خويا اذا كان فما مدخل لحسم هادي نحسموها بالجانب الانساني انو الناس هذوما نعطيوهم الصحة حقهم في الحرية. وبعد القضاء يواصل العمل متاعو. حتى حد ما قال الناس هادوما راهم رافضين رافضين رافضين التقاضي. راهو في وقتو نقطنا الرأي الياس ومحمد صالح وناهد. كي تجيه بطاقة اه بطاقة بريدية. من مناضل في اقصى مما انحناء العالم. تبعتلو امنيستي. ساعات فيها معناها هدية صغيرة. ترى ترفع لو معنوياتو. تهزو للسما. يقعد عايش بيها معناها اشهر واسابيع غزل لها كي البطاقة عطاتو قيمة. نرجع لكلامك كلمة المواطنة. شكون لي مازال مستعد باش يتحمل مسؤولية وزارية ولا يحكم؟ شكون مستعد يولي ولا مدير في الإدارة التونسية؟ شكون مستعد يخلي عائلتو ويخلي آآ مشاغلو وياخد مسؤولية. الناس الكل معاهم. الناس مش تنسحب تنسحب؟ ما الناس ما عادش في امان. راجعين بعض الفاصل نواصلو في حديث حول الإنتخابات وردود الفعل حول آآ نسب المشاركة. ميدي شاو. ميدي شو. الياس الغربي من سي نجمة. من نص النهار المساعتين. على مزع الكف ام. شكرا ليكم على الاستماع ساعتنا الثانية حل الدوسي الاستضافة حل دوسي تهزنا الى غزة. والوضع في في غزة من منظور معبر رفح كذلك الوضع في القاهرة الان في علاقة بتطورات الميدانية. ونستضيف بعد شوية عضو المجلس الوطني الجبالي محمد صالح عياري. عودة على اهم المحطات والحصيلة المالية الاقتصادية. تونس ثلاثة وعشرين. واستشراف لاربعة وعشرين. بفضل ناهد. الانتخابات الياس نحكيو على ردود الفعل الي تالت بعد الاعلان عن النسبة العامة الاولية للاقبال على التصويت فالدور الاول من انتخابات المجالس المحلية الي صارت نهار الحد ولي بلغت حداش فاصل ستة بالمية لكنها ارتفعت الى حداش فاصل اربعة وثمانين بالمية بعد فرز المحاضر حسب ما اكدو محمد اليلي المنصري المتحدث باسم الهيئة العليا المستقلة للانتخابات ولي كان ضيفنا البارح هوني فالاستوديو في تعليقو على النسبة يقول انها قريبة من نسبة المشاركة يقول اليوم يلزمنا نقومو بدراسات عملية معمقة من اجل تحليل اسباب النسبة المنخفضة هادي. نسبة اكيد معناها احداش فاصلة ستة وستين فالمية. اا خاطر الارقام هي تتكلم وحدها هي فالواقع نسبة اا كنلاحظوها حافظت على نفس نسب المشاركة في الانتخابات التشريعية الفارطة. مش انا وياك توا في اا اا استوديو في نص ساعة ولا شنو باش نفسروها الاسباب خاطر اكيد وين يلزمها تكون معمقة دراسة لوجستية اكيدة لكن انا على الاقل بلغة الارقام لازم نتعامل به. يلزم ديما ربط النسب بالمشاركة هذيا حتى ربما الجانب التاريخي انطلقت منذ الانتخابات حتى من الفين وحداش. لان كنا نتعاملو احنا في الفين وحداش معاه سجل انتخابي تقريب فيه اربعة ملايين ناخب. وقتها كانت نسب معتبرة كي تحسب انت على اربعة ملايين ناخب وقتها كانوا بطريقة ارادية في الاربعة وستين في المية. تطورت شوية السجل في الفين واربعتاش. تعاملنا مع خمسة ملايين ناخب تقريبا. نسب زادا في حدود الخمسة واربعين في الخمسين. آآ ثم في الفين وتمنتاش آآ الانتخابات البلدية كانت لاحظوا وقتها تقريبا هي اقرب آآ آآ اقرب مجال للانتخابات المحلية. عندك العنصر بتاع القرب وفي الجانب المحلي بتاعها. آآ شاركوا آآ كانت تتذكروا وقتها زادا نتعاملوا مع خمس ملايين وتلاتمية ناخب. شاركوا مليون وسبعمية. نائب في مجلس آآ نواب الشعب. فاطمة ال مسدي في شمس. اليوم في تعليقها على نسبة المشاركة في الانتخابات المحلية تقول آآ في قراءتها ان النسبة هذيا ما هيش مقاطعة سياسية. تقول فما شعور بالاحباط وتفسره وتقول انه تراكمات العبث السياسي في العشر سنين. اوصلتنا للنسبة هادي. النسبة هاديا هو معناها من منطق عادي جدا. انه باش تكون النسبة هاديا النسبة ضعيفة. حداش في المية عشرة في المية. تسعة في المية مش مهم. المهم هي مش تكون نسبة ضعيفة. علاش نسبة ضعيفة? خاطر هي اول مرة التجربة هذيا تصير هو كإنتخابات محلية. لكن باش تكون واضحة وصريحة معك. الناس كرهوا حاجة اسمها انتخابات. العشرية السوداء اللي خليت برشا الناس يخرجوا ينتخبو او يروا انو ما فماش نتايج. وانو ما فما حتى يتبدل. الى حد انو الناس ولات تكره الانتخابات. نقولك انا كيفما ننتخب كيما بلاش يعني هل المقاطعة هاديا مش مقاطعة على خاطر سياسية خاطر فما احساس انو ما فما حتى شي نتغير بالانتخابات. وهدايا الاحساس هذايا خايب برشا فالبلاد. معناها اذا كان السلاح احنا فالإنتخابات التشريعية حداش فالمية. ولا اا غيرو اتوقع اذا كان ما تبدل شيء في البلاد راهو مش تكون حتى وكان ما نعرفش شكون يطلع. باش تكون اضعف. قراءة اخرى نلقاوها عند جبهة الخلاص ورئيسها احمد نجيب الشابي اللي شكت جبهة الخلاص في صحة النتائج الاولية للانتخابات المحلية وتعتبر انو النسبة المعلنة من طرف الهيئة العليا المستقلة للانتخابات هي مزخمة. النتائج هذه لم تكن مفاجأة. رغم تضخيمها من طرف الهيئة المشرفة على الانتخابات. لان نلاحظ عزوف سياسي مطبق للبلاد التونسي. وما وقع البارح هو تصويت سلبي بنسبة تسعين في المية على مشروع السيد قايس سعيد. اذا النقطة الثانية هو ان الناس المنشغلين بازمة حادة يكابدوها يعانيو منها المواد الاساسية اما مقطوعة من الاسواق او ملتهبة الاسعار. الحاجة الاخرى لي نفسر النتايج هادي هو اقصاء الوسائط سواء كانت السياسية او المجتمع تم هروب الى الامام. اشنو هو الحل? الحل التونسي من هو مسؤول على تونس? نحن من القوى السياسية وغيرنا من القوى الاجتماعية ودائما نذكر الاتحاد العام التونسي للشغل ويحلوا طريق للخروج من الازمة. اصلاحات اقتصادية. نفاوض على اساسها مع صندوق النقد الدولي. يلزم شخصية كفؤة تتولى قيادة فريق حكومي للانقاذ ويهز البلاد الى انتخابات عامة رئاسية وتشريعية. عم صالح ماهر كيفاش عملنا تو شنو خلاصات الموعد الانتخابي الاخير? ما بين من يعتبر انها هي انتخابات تصعيدية فقط في اللخر حتى على لسان رئيس الجمهورية تقريبا قال ان هي انتخابات تصعيدية توصل الى الغرفة الثانية. ولذلك هنا على المحك صلاحيات كل كل المؤسسات اللي باش تنبثق على الانتخابات هذه من المجالس الجهوية ومن اقاليم وغيره من صلاحياتها. آآ علاش معناها فقط باش نصعدو الى مجلس وطني. والا هي بيدها قادرة انها تغير على آآ في جهاتها الى اي مدى هي فاعلة في جهاتها. وفي نفس الوقت على المحك يمكن محمد صالح هات نقول مشروع كامل. هندسة كاملة. التوانسة اذا كان مشاو بحداش في المية مش فاهمين. آآ مش فاهمين البارح انا في الجزار نسمع في في آآ في المواطنين معايا. يقولوا مانيش فاهم مش مهززني انا. علاش ماشي الانتخابات مانيش فاهمها. لاني فاهم متاح على اني فاهم علاش علاش معمولة لاش تكون معمولة كيفاش معمولة فما ناس على على وسائل التواصل الاجتماعي لحد الآن الناس راهو جديين يتساءلوا شبان مثلا. يا اخي بالحق البارح ثما انتخابات وانتخابات تاع شنوا. مش فاهمين ومش عارفين. احنا وين يا محمد صالح؟ اه هو بعض التعليقات نقول لك احنا وين اقصى انواع التعذيب انو ساعات واحد يعلق على بعض التصريحات اللي عبثية ما عندها حتى معنى. امم. كنا نسمعو فيهم مثلا. بمعنى الزمن الفشل الحاضر بالزمن الماضي. فاللخر ما عندو حتى علاقة ببعضو. على كل حال. هو باين الجزار معنتها. مم. شرت اللحم معنتها اليوم. حاولت حاولت. ربعة وربعين دينار. حاولت حاولت. بكل قدرو قدرو. اه. الإشكال فين انو المشروع ككل هو احادي الجانب. مم. الناس علاش مش فاهمة. لأنو ما صارتش عملية تشريك مخاض مجتمعي كامل لمشروع سياسي مكتمل للمؤسسات فيه العباد الكل. ويمشي ومنخرط. الحلم مغايبة. الحلمة للناس بانه الية الانتخابات هي الية تغيير في حياتها مش موجودة. منو ثما تراكم انو الانتخابات ما جابلتناش رفاه. وهذا في حد ذاتو خلينا نقولو انو الرفاه يقول لك القاعدة السسيولوجية معاينة في الديموقراطية. اذا كان ما عندكش طبقة وسطى واسعة. قادرة انها معناتها اه اه تعيش حياة مطرافها. ما تمشيش للانتخابات. الديموقراطية شرطها الاساسي انو تكون ثما قاعدة واسعة آآ معناتها هي هي اللي تهز على ظهرها العملية الديموقراطية. هاذي اللولانية. ثاني حاجة التعقيد مهم. مش فاهم العباد. فين بالضبط الإنتخابات المحلية هاذي ؟ نتيجتها ماذا؟ نتيجتها اول حاجة حتى على مستوى معناتها التطليع على الممثلين. بالقرعة راه ثماش كل اللي ربح في الإنتخابات هاذي. وما طلعش. لأن القرعة ما طلعتوش. يعني شوف يعني ما نحبش نقول عبث ولكن شوف معناتها وين باش توصل الحكاية هاذي. فلخر بالكل. هل لأنو اليات التغيير على المستوى المحلي بيد الناس الي طلعت فالإنتخابات مش بيدو. حتى ولو كان الوعود وعود وردية ووعود كبيرة والناس بحسن النوايا. وتحب تنخرط فالعمل للشأن العام وتغير وقعها. مش بيدها. مش بيدها. تعرف احنا وين وين ولينا. ثما اشكال في تونس. يا نعملو اقتصاد باهي. ومن بعد نعملو همسة سياسية. ايه. ولا نعملو همسة سياسية باش تهزنا الإقتصاد باهي. احنا بالنسبة لي نعملو في همسة سياسية. والإقتصاد مختل. يعني منين باش يجيبو الفلوس باش تعملو التغيير على المستوى المحلي والإقليمي. اذا كان ما عندكش اقتصاد به. مع العلم اني مازالت ما شرعتش لصلاحيات هذه المؤسسات. لكن هذا زادها مشكل. لكن انا باش نرجع لفكرة الحلم لي كنت تحكي عليها محمد صالح. الحلم آآ ماهر هو حلم جامع وإلا ثم فئة صغيرة هي فئة حالمة وتجبد معها لخرين. على خاطرهم شكون ينجم يقول لك. عمرو ما كان الحلم قوي قد توا في تونس. هو حلم بجمهورية جديدة ومؤسسات جديدة وتطهير للإدارة. وتطهير شوائب والاضرار اللي موجودة في البلاد على امتداد سنوات وسنوات من الاستقلال الى الآن. وتشريعات جديدة واطلاق الاستثمار وتعويل على الذات وو نجم نظرة ثلاثة سوايع. نعطي في شعارات. ثلاثة سوايع. وانا نعطيكم عناوين كبرى نسمع فيها توا على امتداد ثلاث سنوات. من يحلم? كيف يحلم? شنوا شو المداخل الى حلم جماعي يا سي نتحدثو بالمعنى السيكولوجي النفسي احلام فردية كل واحد فينا كي يحلم كيما يحب. ساعات تكون فرحان ساعات تشوف كابوس الى اخره. بين الحلم والهذيان بالمعنى السيكولوجي فماش مسافة كبيرة. صحيح. معناها ساعات تحلم تفوق روحك تهذيما. تعزم. صحيح. انا تعيش تهيؤات او تخيلات نهاية الكل. الاكيد الاكيد انو الحلم الجماعي. ايه. الجامع. الجامع والجامع. مش المفرق. ايه. مش موجود في تونس. امم. الفين وحداش والفين وطناش وتلتاش وحتى ما بعد ربعطاش والدستور جمهورية جديدة وسقوط الإستبداد وعدالة انتقالية وشبيبة في الشارع وتنمية ومنوال تنموي ومقاومة الاسلام السياسي والخروج من نفقة الدولة الدينية هل حلم هذا الجماعي اللي خلى الثورة التونسية وصلت حتى وصلت حتى لساحة الشمس في مدريد ضعف تونسي لي كان تعدى في المطار الباسبور اخضر ما يحشمش منه قاعد يضعف تونسي قاعد يخمم باش يحرق قلنا عنده مشاكل اجتماعية. باش نبعد شوية المشاكل هاديا متاع العشرية السوداء لي ماعادش نجم نسمعها الجملة هاديا. خاصة كي تجي معناها من الناس كانت في العشرية هذيا. وعطاتها الوان اخرى. مش سوداء. وانا ما كنتش فيها بالمعنى السياسي لكن عمري ما نعتبرها سوداء. كنت خارجها بالمعنى الرسمي. ومواطن حر مارست حياتي كمواطن حر. لكن عمري ما اعتبر صعبة كانت صعبة. لكن فيها فيها وعليها معناها فيها اجتهادات بما فيها اللي عطات الدور الثاني الانتخابات الرئاسية بين قيس سعيد ونبيل القروي. وتوانسة تبقاو تصوتو لقيسعيد وخرجو حتفلو فشارع بوركيب. معناها هاذي اللي صارت بين مرشحين معناتها بصديقة طريقة ديمقراطية بعد ما اطلاق سراح السي نبيل القروي من السجن هادي من الصور العشرية معناها اللي اللي عشنا فيها. شوف المشاركة في الانتخابات تسير. بمنطلقين. اولا ساعة الدافع الشخصي الفردي. مواطني الانسان يشعر بنفسه محمول على المشاركة. كيما محمول باش يخلص الجباية. كيما محمول باش يقوم بواجبو. الفردي والعائلي. يقوم بواجب المواطن. هاد الدافع هادايا يضعف. اثنين يتم من خلال دور المجتمع المدني والساحات والاعلام والاحزاب في تحفيز الدافع هذا. معناه في تعبئة موارد المجتمع المتناقضة. باش الناس تمشي تصوت. تصوت ضد محمد صالح ولا مع ماهر ولا مع ناهد. كي نحب انا نعتبر صعود ناهد خطر على الديموقراطية نصوت لمحمد صالح. كي نشعر انو محمد صالح وناهد كيف كيف. ما عندهم حتى فرق. هم. ما نصوتش يكون عبأني. باش نصوت. للانتخابات هاديا باعتبارها فيها مصلحة العماد نتاعي ولا فيها ولا في مصلحة الاقليمي ولا مصلحة الوطن. الحاجة الاخرى العرض الاجتماعي اللي مقدمته الدولة التونسية الان في قضايا الناس. يبدو خارج الاقاليم. العرض الاجتماعي واضح. تونس. وعندها مشكلة في تمويل الميزانية. واضح. شفناها في تمويل الميزانية هاو تونس محمد صالح يوضحو. وعندنا مشكل في التمويل. معناها الحاجيات نتاعنا الاساسية خاطر. ما عندناش فلوس باش نشريو. واضح كيف كيف. وعندنا حرب طويلة المدى على الفساد وعلى الاحتكار. ما نعرفش وقت باش تشوفا وعندنا مشروع الشركات الاهلية. وقاعدين نحاولو نستناو في موسم فلاحي باهي باش تحسن امورنا وتحسن ظروفنا. لكني قالوا السي نجيب مرة اخرى. نحييه. بتاريخو السياسي والنضالي الكبير. قال لي خويا راهو مرة اخرى وصلنا وصلنا للمأزق. مم. ونحن دعاة حوار. مم. ودعاة المجتمع المدني والسياسي الى لعب دورو. ودعا السلطة السياسية لعب بدورها. مم. المعارضة هادي المدنية والسلمية اللي مازال صوتها مرتفع. ومازالت خارج السجون. نسمعوها ولا ما تتكلمش. هل هل الصوت هذا لي عبر عليك سي نجيب الشابي بإنطلاقاتو وقناعاتو الوطنية وقناعاتو الديموقراطية على مد اربعين سنة. هاذي يحب يخدم البلاد ولا قاعد يدعو الى الى العصيان والتمرد. هذا على الحوار. وقت لي انت اليوم السي بوعسكر يقول نسبة محترمة. وصير نصري متقلق من نسبة ويحب يدرسها بصفة ديمقراطية وبصفة عميقة ولا بصفة علمية. والناس تعلق ومجتمع مدني يعلق. يا ناس راه وصلنا الى مأزق. وراهو قبل في التصورات التقليدية. معناها ملي الناس ما تهمش الديموقراطية. كيما التصور التقليدي في الأساطير الى اخره. نعتبر اني رمز رمز وحدة العالم ولا الطبيعة هو وجود روح تحكم الطبيعة ولا في التصورات الدينية. الله يحكم الطبيعة. فالتصورات الكليانية الإستبدادية. وحدة الدولة هي السلطة المركزية. هي الحاكم في دولة هوبز. هو التنين القوي. اذا الانطباع هذا يقعد يغلب التوانسة انه مركز الدولة وقوتها تأتي من مركز سلطوي قوي. فاننا بصدد تهديم وتق بني تدريجيا من مجتمع مدني ومن ساحات عامة مش فقط بعد الفين وحداش. بني على مدى خمسين وستين سنة وحتى اكثر من حركة اصلاحية كبيرة. راهو حتى الديموقراطية العريقة اللي خرجت من الديموقراطية الانتخابية. تقعد فيها ديمقراطية الساحات. حتى كان الصندوق عباد ما تشيلوش ياسر. تقعد الساحات حية. وتقعد الصحافة حية. ويقعد الاعلام حية. وتقعد الجمعيات تغلي. وتقعد الاحزاب تنشط. الى اخره. وتقعد الاحزاب. معناها كان ممكن صارت انتخابات في حياة ديمقراطية راهو مشينا للمقر النهضة ومشينا للمقر الشعبية ومشينا للمقر الجمهوري. مشينا لمقر التيار الديمقراطي. وقرينا النتايج مايا ماهر راهو جزء كبير من التوانسة يعتبرو لي كنتو فيه انتي آآ يعتبروه معناها فوضى. اش نعملو فيه هذايا يعتبروه فوضى. يعتبروه انو جزء كبير من التوانسة يعتبرو انو اذا كان فما تشتيت للقرار السياسي المركزي ما بين ثلاثة ريوس كيما صار في آآ في آآ في آآ نظام سياسي اللي كان موجود. هذا يخلي لي من ثم الضمان عند حتى حد. وهذا يخلي القرار ما يتخذش. وهذا يخلي تونس وهذا يخلي تونس معناها في في مأزق قرار. مليح. اشناهي الإجابة الممكنة على هذا الكل زادا. وقت اللي التونسي يوخر ويقدم ويقول لك انا يا خويا زادا عشر سنين ما تبدل لي شيء. ها اليوم اليوم انتج لك الإجابة هاذي ها يا سيدي. هاو انتج لك الإجابة هاذي. نجاوبك. ايه. لنفترض اني جيتك محمد صلاح لنفترض انه جزء من التوانسة هذا يعتبر هذا فوضى. لنفترض انا ضدهم خاطر نعتبرهم لنفترض. الناس هذوما اللي يعتبروا هذايا فوضى. واعتبروا النسبة هذيا تعنيهم ولا ما تعنيهمش. في الاخير شنو المقابل? مقابل ما هو الامن. والاستقرار ولا فيه الاقتصاد. امم. فعلى الاقل راهو نهاية النفق. امم. التوانسة اللي يعتبرو نهاية الفوضى هادي. امم. ومركزة السلطة. بالدستور وبالفعل. اتفضل. جابت حاجة جديدة اليوم. تفضل. حياتهم حياتهم افضل. مادا بي تو تجيب. نعتبر الفوضى هاذيكا اللي تعتبرتها انت فوضى هي حيوية. فهمتك. هي فاعلية. فهمتك. هي نقاش هي ضغط. هي التشاور. هي التشاركية. هي ذكاء جماعي. مهم. هي نضغط تعليق وتضغط علي. مهم. هي فكرة مشتركة. هي جدلية بين فكرتين تخرج تأليف فكرة جديدة مش فكرتي وفكرتك فقط. وقتها نلقاو حلول مشتركة. هو كلمة السر في انو كفاش نلقاو الوصفة باش نعملو تعايش بين دولة منيعة عندها قوتها وعندها هيبتها. ومجتمع فضاء عام منفتح على بعضو والديمقراطي وفيه نقاش عام. احنا الإشكال انو دائما نصلحو الأخطاء بأخطاء اشنع منها. جاء في زمنية بن علي نظام رئاسي مطلق مربوط بالفرد جاو من بعد فرطنا السلطات عند الناس الكل. كي جينا حبينا نلمو الحسبة هذيا في اطار عملية اصلاح اش عملنا. مش لما نظمناها وخلقنا هندسة حكم تفاعلية على قلب بين ابناء المجتمع ويكون فيها قرار واضح. وتراتبية علاقة بين كل مؤسسات الدولة بشكل انج ليه ؟ سكرنا الدنيا الكل. عملنا دستور الفين واثنين وعشرين مبني على حكم الفرد. وعلى سلطة الفرد وعلى انو الكل وظائف. ورجعنا الى مش المربع الأول الى ما قبل محمد صالح. اياه محمد صالح. ايه. ايش باش تجاوب السلطة كي تقول لك اكثر شي من اني انا انتخاباتي نعملها بالقرعة. باش تجي تقول لي انت آآ آآ كيفاش نقولوها معناها التوزيع وتشريك الجميع. هاني نشارك انا نقول انا نشارك الجميع. اللي شاركت الجميع. انا اللي عطيت الفرصة انو السياسة ما تكونش حكر على اصحاب المال والجاه. ومكنت من انو الناس تدخل الى اللعبة السياسية بتكافؤ فرص تام نتيجة متاع المشاركة في الانتخابات دخلت الناس. هوما دخلوش الناس. طيب. الجانب. المؤشر الاول الناس ما دخلتش. هادي حاجة. اثنين. وبعد ندرسو كيما كيما طلبت الهيئة المترشحين. وبعد ندرسو محتوى خطابهم. يا اخي ندخلهم ندخلهم كأرقام ولا ندخلهم كفاعلين كمواطنين عندهم اراء وعندهم افكار وعندهم تنافس. وعندهم ناس انتخبت لهم الى اخره. نجاوبك في تلخيص شوف آآ السياسة في العلوم السياسية تحمل مسؤوليتك وتمشي خمس سنين عشر سنين القدام مش كل جمعة تبدل حنا قاعدين كل جمعة نتبدل جمعة مؤسسة تستقر مؤسسة تستقر عندنا مشكل متاع كي نبدلو نجيبو اخر كيما صالحناش كيما صالحناش باش تقعد حتى مشكلة متاع مش تغيير متاع ولا متاع دول الحبوب متاع يغير المشكلة مش تغيير الأشخاص يغير المشكلة كاين فما مشكل متاع ما يلزمه يتحل في تونس الشهر بعد الفين وحداش معناه القرار كان ضعيف لأسباب مختلفة. الدولة بدات تتحل. معناه ما لقيناش الريشة الريشة. هاذي هي الريشة الريشة يقولو جماعة نجيل ناهد والريشة. اه. الريشة. الريشة ديك الفلوس. ايه. هاكا. الميزان. الميزان فوق الراس. الميزان. معناتها يلزمنا فالوسط. انا ماشي هادي ما فيها حتى كلام سياديين. من غير ما شاورت الياس الغربي مرسي نجمة. من نص نهار المساتين. على مزه الكفان. شكرا ليكم على الاستماع مرحبا. شوية الجندوبي الوضع في غزة ونمشيو اساسا الى ما يسمى الان بمحور نفسرو بالضبط اش يعني هذا المحور آآ اربعطاشن كيلومتر نحكيو عليهم بالضبط موجودين ما بين الكيان الصهيوني وما بين مصر وعلى الحدود مع سينا وهادوما قادرين الآن نتحدثو عليهم وعلى رهانات هالمحور هذايا يكون ضيفنا شوية خلف الساعة الثانية بالهاتف. بعد حين الموعد يكون مع مصرع الوقت اللي نتجه الى مصر. وناخدو التدخلات الهاتفية من عند اشرف ابو الهول اساسا مدير تحرير جريدة الاهرام. تحية كبيرة له. الموعد شوياخر مع محمد صالح العياري عضو المجلس الوطني للجباية. ثلاثة وعشرين اربعة وعشرين اقتصاد جباية عديدة هي نحكيو اه تربية نحكيو على اه مدرسة تونس غدوة او مدرسة تونس المستقبل كيما حكى عليها وزير التربية الادعا الى تسريع التحضيرات لاطلاق المنصة منصة مدرسة تونس المستقبل حسب كلام الوزير هادي المنصة اللي باش تكون للأولياء والإطار التربوي شنوا فيها بالضبط نسمعو. وزير التربية محمد علي البخديري يؤكد خلال اشرافه على جلسة عمل اهمية تسريع التحضيرات لاطلاق مين مدرسة تونس المستقبل. مبينا ان المنصة صممت خصيصا لفائدة الفاعلين التربويين والاولياء لتمكينهم من النفاذ الى جملة من الخدمات الرقمية عن بعد. وفق ما جاء في بلاغ صادر عن وزارة التربية. وتضم المنصة بدورها اربع منصات رقمية وهي منصة مدرستي للمدارس الابتدائية. ومنصة معهدي للمدارس الاعدادية والمعهد ومنصة الخدمات لفائدة اعوان الوزارة. نصت مرصد عين لرصد الظواهر السلوكية المنافية لقواعد العيش المشترك. اللي معمول به خاصة عند التدريس الخاص ما يسمى بالبرونوت. هم. هي بلايص اخري. وهي منصات مباشرة تمكن الاولياء من انهم يتبعوا غيابات صغارهم. انو يتبعو عدد صغارهم. انو يتبعو زادا كذلك سلوكياتهم الداخلية. هذا الى جانب انو يكون موجود اا التلامذة بيدهم ينجمو يدخلو لكن متاحهم مش نافسو في جدول الأوقات فيه فيه الدروس لي لازم يحضرهم وكل باهي هذا الكل باهي. لكن الحقيقة معناها الحقيقة اليوم محمد صالح. حنا في حاجة في حاجة المنصة. الثورة المهمة ولا في حاجة الى اصلاح شامل وجامع. يعطينا اليوم فكرة على مدرسة تونس وخياراتها في تموقع. في تموقع حول التكنولوجيا حول المخرجات حول هذا اللي موجود على المحك. ما راح بالحقيقة كل انجاز. كل انجاز ينجم يحسن الحياة اليومية للتلامذ والأولياء مرحبا به. اما هل هو هذا الخبر الاساسي الخبر الاساسي نهار اللي نحكيو على مدرسة ناجعة وناجحة اكيد مش الخبر الاساسي لا الخبر الاساسي انو كيفاش تحب التونسي سنة الفين وخمسين يبدا من اليوم لسنة الفين وخمسين يبدا من اليوم التلميذ اليوم هو صنع القرار نتاع الفين وخمسين شنو بالضبط نحبو كيفاش نصقلو نخدمو التوجهات الكبرى نتاع المدرسة التونسية في اي استثمار معرفي تحب تحط معناتها سواء في المجالات التقنية في المجالات العلمية في المجالات الادبية توزع هي شنو بالضبط حاجيات البلاد سنة الفين وخمسين وتبني لو جيل كامل عبر مؤسسة اساسية اسمه مؤسسة التنشئة الاجتماعية للمدرسة. الجانب الايجابي فيه هو هالمواءمة بين زوج مؤسسات للتنشئة الاجتماعية هي العائلة والمدرسة. في السنوات الاخيرة اللي يسرت ثما قطيعة كبيرة ياسر. التلميذ يخرج من عائلته يمشي للمدرسة العائلة بتاعه ما تعرفش عليه حتى شيء. واحيانا يصير نوع من الاختطاف للتلميذ وشفناه معناتها عديد الجرائم صارت في وسط المدارس. وحتى في محيط المدرسة والمخدرات. اليوم تكون ثما تواصل بين المدرسة والعائلة. في ويكثفوا الجهد سويا في معناتها متابعة التلميذ. انا نعتبره تعمل ستة وستين كيلو بقطع النظر على الواحد. ولكن ان شاء الله ما تكونش هالاجراءات هذه اللي هي اجراءات آآ مهمة. ولكن تولي هي صميم الإصلاح التروي. مش هذا صميم الإصلاح التربوي. صميم الإصلاح التربوي. انه نخلق مضامين تصنع اخرى للتلميذ التونسي نجمو نمشو بيه لالفين وخمسين والفين وربعين وحنا مطمئنين. اذا كان اليوم قاعدين احنا عنا مشكلة في تلامذة في جيل اليوم وهذا اشكال اساسي. على خاطر مدرسة التسعينات. للامانة كانت مدرسة آآ آآ فاشلة باتم معنى الكلمة. وانه المشاريع اللي جات. وهذايا نشوفو فيه اليوم علاش انه جيلي انا معناه. يدور لي انتي منعت. منعت امنعني هاد اه الإنكسار التربوي الكبير اللي صار في تونس هو اصلاح عام تسعين اللي ما انتجش جيل للأمانة جيل قادر انو يبني حكايات اا مزيانة. اي تفضل الأستاذ ماهر حنايا. شكرا استاذ الياس. تفضل. كيما قال محمد صالح انو يكون فما منصة وحتى كان اليوم ليها لبعض العائلات الوسطى المتوسطى لي عندها عكسية انترنت وعندها قدرة باش حتى ولو هذا موجود باهي. ذهنية باهية. وغدوة يتطور بشوية بش ويتوسع تدريجيا. ويربط العلاقة معناها حتى كان جغرافيا صعيبة تربط العلاقة حينية بين العائلة والمدرسة. لكن راهو الدولة كي تعمل السياسة التعليمية مش مجتمع مدني. ماهياش خبراء. عندها تمويل وعندها اقتصاد وعندها رؤية. تخلي المدرسة في قلب الاهتمام متاحها. ما تنجمش تكون عندك تصور للمدرسة بمعزل على اقتصاد. بمعزل على العالم. بمعزلة على المعرفة. فاهمين. بمعزل عن السياسة. بمعزل عن الديمقراطية. بمعزل عن المساواة بين الجنسين. بمعزل عالتنمية معزل على الانتخابات. ما ينجموش يكونوا مع بعضهم هذوما. معنتها المدرسة تسمى تكون في وسط هذا الكل. كانت تحب الناس تشارك في الانتخابات. هذا كذلك يمشي للمدرسة. كانت تحب الناس يخدموا ويمشي للمدرسة. كانت تحب الناس يتحاوروا ويمشي للمدرسة. كما تحبهمش يتحاوروا ويشاركوا. في المدرسة كيف كيف. المدرسة يظلين. كي نعالجوها نعالجوها انطلاقا من اربعة مداخل اساسية كبرى. مش مختص في في العلوم التربوية. على الأقل استفدت من بعض المداخلات. بما فيها مزايا. العلاقة بين العائلة والمجتمع. مثلا ماهيش ستاندار في المجتمع التونسي هذايا. معنتها فما العائلة الفقيرة العائلة الغنية العائلة الحضرية العايلة المدينية العايلة فاتحة على اللغات العايلة اللي ما عندهاش امكانية هاديا العائلة اللي عندها انترنيت العايلة ما عندهاش. المعرفة اللي نحبو نقريو هو الأدوات نتاع المعرفة اللي نحبو نستعملوها. السبورة والطباشيرة ولا التابلت. والمواد اللي يقريوهم غادي. العلاقة بين المدرسة والإقتصاد. شناهي المواد اللي نحبو نقريوها وشنو سوق الشغل اللي نحبو نخرجو لو ولادنا معناها شنو هاد الشي اللي نحبو نعطيوهم لولادنا وبعد يقعد معطل ولا دكتوراه ويخدم. والدكتوراه يدخل في النسيج الإقتصادي. والمشكلة الأساسية لا مساواة. ومظهر من المظاهر الكبرى متاع المساواة. تو تشوفوها في نتائج الباكالوريا كل عام. كبيرة ياسر ما بين صفاقس واحد ولا صفاقس ولا المستير. حتى نوصلو الى الجهات الداخلية في النتايج. ها المشاكل لازمها تحل. لأنو مدرسة ما فيهاش لا مساواة. تخلق ديما بطبيعة الحال يولي التلميذ فالمدرسة. ما عندوش حتى افق. عاش المدرسة حلم. متاع اجتماعي ولادة مدرسة حكم تاع هي تعاود تنتج المساواة. امم. اللي يدخل هو عندو انتماء تبقي معين في المدرسة كيما يقول يعاود يقعد في الطبقة بتاعه. المدرسة تعاود تنتج المساواة. قبل ما تنتج المساواة. تدخل فقير تنجم المدرسة تخرجك من الفقر. مصعد مصعد تولة تنتمي لطبقة معينة. المدرسة تخليك في الطبقة هذيك. يخرجوا بعض الناس عشرة من الناس. جاب سطاش معدل ومسكين قلا الخبز الشايح تحت المكتب ومشى على ساقيه ونجيبوه في التلافز. الشمعة والشمعة والشمعة شوف مجتمع مش متعلم ومجتمع مريض ميهمش يداوي ومجتمع معندوش كار يركب فيه ومجتمع معندوش سكن لايق لا تيجي متعمل عليه لا باش يبني اقتصاد لا باش يعمل ديمقراطية لا يمشي انتخابات. مذابيح مدا بيه يمشي الانتخابات باش يغير. وضعو. يمشي الانتخابات باش يغير وضعو. لأنو ها السلبية هاذي للسياسية باش تخلي الوضع هذا دئب. وقت اللي المجتمع هذا كله. عندو يأس من وضعو الشخصي والعائلي واللي عندو يأس كذلك من الشأن العام. رانا ماشيين في مأزق حقيقي. في علاقة الحضارية للثورة التونسية مش فقط الرسالة السياسية. الرسالة الحضارية راهو التوانسة عطاو رسالة حضارية قالوا احنا مجتمع خلال استقلال عندو ستين سنة. عرب ومسلمين. عملت فينا فرنسا ما عملت وعمل فينا الإستبداد ما عمل. لكن هزينا روسنا وقلنا نحبو نعيشو احرار ونقراو ونتعلمو ونعيشو في البلد هاديا آمنين. شكرا ليكم على السيمانة راجعين الثانية الموعد معاكم. آآ بعض الأخبار. |
بها اليوم المحامي سمير آآ ديلو يقول انو آآ مواطنة تقدمت للقضاء وافادت بوجود مؤامرة على امن الدولة تمثلت في دخول رئيس وزراء الاحتلال الاسرائيلي آآ بنيامين نتنياهو الى تونس على متن غواصة وعقد لقاءات مع شخصيات سياسية واضاف ديلو في تصريح لجوهرة وتم الاستماع الى المواطنة والشخصية للنسائية المتهمة والابحاث متواصلة حسب تعبيره. تما واشيا تقدمت للقضاء انه مؤامرة على امن البلاد متورط فيها رئيس حكومة رئيس حكومة كيان بنيامين نتنياهو ومعاه بعض جلالة المعارضة التونسية اساسا احمد نجيب الشابي والاستاذ نور الدين الدخيلي ومواطنهم ضد الانقلاب وشخصية اخرى شخصية نسائية عملوا نتنياهو وجاية لتونس على متن الغواصة جاي للميناء رادس وبعد تنقل ميناء وعمل مقابلات مع المعارضين السياسيين تم الاستماع له وتم استماع المرأة متهمة. ومازال البحث عن الفرقة الامنية. شنو تحبني نقول انا تو آآ محمد صلاح غواص. تفضل خويا. السؤال الاساسي هو ساعة قبل كل شيء هي عديدة الاسئلة. نبداو بسؤال آآ الاجراءات. اي النيابة العمومية آآ كان من المفروض تعمل. تحفظ ما تلاش بيه تعتبر انو الموضوع غير جدي وتتجاوز. هذا هو اللي مطروح الآن. وهل هذا يخبرنا زاد على المناخات اي دوس يجي قدامها. يجي واشي. يا خويا تتحرك الماكينة وتقول لك فك عليا انا يا خويا يطلع شي فما حتى صفر فصل صفر فصل صفر صفر. صفر صفر واحد بالمية امكانية. يا خويا لنحل تحقيق ويعمل ربي كبير. ما هو المشكلة وين هو فما زوز مجالات عمل. يعني اذا كان بقى داخل اطار الدولة في اجازتها الاستخباراتية وعيونها المفتوحة على كل شيء وعلى المخاطر. ممكن هذا في اطار عمل طبيعي كلاسيكي. ولكن الوقت اللي تبدأ العملية مربوطة بين وفتح بحث حقيقي. المسألة ياخذ طابع اخر. وكانو ثم جدية في المسألة. الجدية في المسألة تطرح معانا احنا برشا اسئلة. يا اخي آآ سامحونا نتنياهو. يحارب في الخوانجية متاع آآ فلسطين حماس. اما متحالف مع الخونجية متاع تونس نور الدين. انا لا. من بين امم. التقاطعات تنجم تعطيك. ولكن الملفات نتاع التآمر على الأمن الدولي. اللي وصلت اربعطاش. آآ اربعطاش راهو امم. ثقيل برشا. على الدولة ما عندهاش وزن اقليمي كبير ياسر. على دولة ماهيش متراهنة اني تكون عندها ترسانة نووية باش يتآمرو عليها. ماهيش الإتحاد السوفياتي. ماهيش آآ بالحق راهو. خاطر تو كي تقول مثلا الإتحاد السوفياتي قبل كانت مؤام والدسائس حولو حتى لتوا روسيا. لأنو كان ثما وزنة معاينة ثما رهان كبير. محمد صلاح زميلي صديقي الصحفي المحلل. كي يخلط لمسامعك انو فما قضية تآمر فيها غواصة جا فيها نتنياهو. شنو يجي لبالك ؟ وكاها نضحك. نضحك. تضحك. لأنو نتنياهو توا لي عندو معناتها حرب محلولة. مم. جاي ما نعرفش وقتاش جاي انا ما انتي في كل حالاتي. خاطي الضحك. هل يخبرنا هل عن امر ما. فما شكون يقول ترذيل الدولة والقضاء والقضايا حول التآمر باش الكلها تتحط فرض سلة على اساس انها كلها غير جدية. هذا موجود ينجم يكون ولكن اللي اليوم توا يثيره في المصري اجهزة الدولة اللي تتابع منظومة الحكم الحالي. يكون عندك عقل باش ما تفهمش حساب. مسألة تبديل لأنه نحن نغفل على حاجة. عندنا الناس القانون شريتها. ايه. فما سياق عام. ايه. خلى القضاء التونسي واجهزة الدولة التونسية تتخلى على تقاليدها وموروثة وعلى القانون. ما تمشيش تقيم. السياق العام بعثت لينا الكبير معنى الخطاب السياسي. اهم. انو نحنا ازاء مؤامرات من كل حدب وصوب. مؤامرات صهيونية. فهمت. خلى اي حاجة تبدو لنا غريبة. غير ممكنة غير عقلانية تؤخذ على محمل الجد. ويتم اسقاط فصول يتم اسق فصول قانونية في القانون التونسي. في الاصول المدنية في الفصل ستة وتلاتين يقول لك كل قضية تثار عن قص سوء نية بهذه في الحق الضرري بالاخر ترد. مم. ويمكن ان يحاكم المدعي هو اللي مشاوش العادية هو الزمن اليوم موسم بانه استثنائي في اللخر. في حرب تحرير. مم. معنتها محمد صلاح نحبو نبنيو. نحبو نبنيو على حاجة لي عندها عندها راس وساس خلينا نقولو. ونقولو راهو للرأي العام يبهت. يقول علاش اجهز الدولة ما قالتش يهز ما يجيش ما يجيش راك تعب الدولة في لحظة خوف او في تستشعر في الخوف او تستشعر في الذغط او هي مزاج هكاك. مم. تقبل في كل شيء. مم. تخلي المشهد او الان تباع فاللخر الحجرة يتم تقديم هناك محاولة للترذيل ان كل القضايا الاخرى مشابهة. امم. حجة ما عادش كنا نسمعوها. نسمعوها من عند طرف المقرب من السلطة. امم. المقرب من السلطة. امام معضلة كيما هادي. لا تختلف من حيث الجوهر معناها في التفاصيل. امم. لا تختلف هذه القضية عن تلطاش قضية سابقة. امم. تستند الى الوشاية. امم. الواشي. مهوش شاهد عيان. معندوش حتى علاقة بالموضوع ولكن سمع عن عن. بأنو هناك العنعنة والحاجات غريبة ساعات نسمعها. ممكن في قضية الغواصة او كاسنجر. وصلنا لمرحلة غير مسبوقة من الغرائبي. امم. وصلنا للغواصة دخلت لتونس وهبطوا لها جماعة وطلعت جماعة دخلت حتى الشخصيات المتورطة معناها شخصيات كبرى ومقربة اصلا من السلطة وتعتبر قريبة جدا جدا من السلطة. هم. ثما فيلم. احنا بتاع الأوتوبيس. عادل امام تعمل عام تسعة وسبعين. بالحق. راهو المشكلة في القيادات في العالم ساعات يتم اغراق كل القيادات بوجود مؤامرة ما. لتثبيت مصالح معينة حول دوائر الحكم. هذا موجود راهو. تقليدي وكلاسيكي. ولابد انو القيادة السياسية تعاديه. انو ثما احيانا الناس باش تحافظ على مصالحها لازم تشعر القائد والموجود بأنو دائما هناك مخاطر. تنحكيو على الدولة. قادرة انها تغربل. قادرة انها تفهم. قادرة انها تعرف زادا فما تجربة ثما دربة. تعرف انت يجيك واشي. تفهم مدى جديتو في علاقتو بالشأن العام. معناها تعرف فهمت شنوا هذا انا حبيت نحكي لك على الفيلم وما نعرفش برشا يعرفوه. وفي المرايا ياسر. عملو عادل امام عندو تسعة وسبعين. انو دخلو حتى في وسط هزو فالكيران ناس ما عندها حتى علاقة. عندهم عركة مع الخلاص نتاع الكار. حطوهم في الحبس. ومن بعد باش يبينوا للحكم راهم ثم متآمرين عليه. هوما ما عندهمش حتى علاقة لا بالتآمر على امن الدولة. وما يفهموش السياسة. ويعاودو لهم في فيلم الكل. قولوا لهم يا ولادي احنا بتوع الأوتوبيس. هم يقولوا لنا راكم متآمرين. هذا ما راهو تدمير الحاكم. وتدمير القائد. هو انك تحيط بمجموعة من المؤامرات. زرع الخوف في القصور. هو ينجم يخلق ديمومة حكم لدى محيط الحكم. يعني فلخر بكل هالمناهج ماهيش جديدة في تونس. لابد القيادة اني تعي تعيا انو ساعات راهو كيجيبو لهم ملفات. لازم تكون الملفات هاذيكا صحيح تغري على مستوى العناوين الكبرى. وتنجم تكون معناتها اني تحس بالخطر اما راهو ربما تكون هاذاك ضدو اكثر من لي ينفع اقل المهم العقل. نعتبر انو القيادة السياسية هي جزء من الازمة باعتبار ان خطابها خطاب مؤامراتي ولكن انا كلامي ليس موجه للقيادة السياسية. انا موجه للقضاة باعتبار انو اليوما نحنا ماناش في بحث امني. ماناش في بحث استخباراتي نحن ازاء قضية القضاء. مم. الق مسهلش فما وثيقة جيدة جدا نشرتها. الهيئة الوطنية للمحامين فرع تونس. امم. اعدها الأستاذة شريفة سوني شريف والأستاذ محمد الهادفي. اسمها التعسف في استعمال حق التقاضي. امم. يفسروا فيه وقتاش انو القضاء من الفصول القانونية اللي عندو. امم. الشكايات من النوعية هادي او الشكايات اللي هدفها الإضرار بالآخر. يتم ردها او عدم قبولها. امم. تتحط على جنب بالقانون. معنا مش كل حد حك راسو جاي يشكي ويقولك فمؤامرة تقبل عليه باعتبار انو السياق السياسي يتحدث عن المؤامرات حتى القضايا لازم يركس ويرزن ويتخلى. مسألة انو هناك تداخل واحد هادي كلام نحنا نحاولو في اطار العبثية لي ولينا فيها نفسرو بيه. مم. ولكن اجا نرجعو لاصول الاشياء. اصل الشيء شنيا انو عنا ما نخ سياسي قائم على المؤامرات عندنا عباد كيما الواشي هذا كيما وشات غيرهم يستغلو هذا المناخ لاغراض نفسية لاغراض ذاتية لاغراض مصلحية لي تحب تسميه. وتلقى مراكز من مراكز نفوذ السلطة. باهي. وسيلة لاستخدامها. باهي اصدقائي. شعملنا احنا كصحوفي. معناها وقت اللي تخلط الحقيقة توا الحكاية وترتقي تولي الى خبر. هم. بما انه يتم التعاطي معه قضائيا. والخبر هذا عندو مقاوماتو. فما فما محامي قاعد يقول ويعطي في تفاصيل والبارح سمعنا في وسمعنا في وقاعدين نسمعو مع بعضنا. هنو تقريبا. حكاية متكامل فيها غواصة وصلت ومن بعد ما وصلت الراجل الي يسمو نيتنياهو نيتنياهو بنيامين نيتنياهو رئيس الحكومة الاسرائيلية اصدقائي. خرج من الغواصة ومشى لبنزرت وحاجات نعملو معاه احنا. كصحفيين. نتعطاو مع الخطوة الي تخبر على خاطر. احنا نتعاطيو بدور العين الثالثة. العين الثالثة هي الي تقول هذا ما يجيش. هذا راهو اي هيك. المدرسة التونسية ما هي قراتنا. وقراتنا مناهج التحليل النقدي. وتحليل معنتها الفرز بين الوهم والخيال هذا ما يجيش. ما يجيش. هذا عقل عصفور ما يصدقوش. مش بالضبط انه واحد متوسط ذكاء. هم. لا معقل عصفور وما يصدقوش يلزمش الدولة زادت التنسيق. وراه ذا الكل. ناقص كان باش يقولوا لنا المجرم نتنياهو عمل كسكروط البلابي في بنزرت. فهمتو من بعد مشى يتآمر علينا راهو. بين انو نحط قدامي بالحق القضايا الحقيقية نتاع بلادنا. اللي وين نجمو نمشيو نخدمو فيها. وننجمو نهزو الناس كلها لحمة واحدة قاعدين نعالجو فاش قاعدين نقول قاعدين نعملو في تبذير حقيقة اجرامي لوقت البلاد ولجهد البلاد. خلينا نلموها الحكاية وما نعملوش برشا تبذير اجرامي. لا بالعكس انا مانيش مع محمد صالح في التبذير الجميل. التبذير انك تستغل او تناقش قضية في تفاصيلها وتعتبرها قضية عقلانية. باهي خرجنا منها تفاصيل لكن نناقش الواقع اللي خلانا نوصل لمرحلة انو نناقشو في غاية عرفتها ملف تآمر علم الدولة في بنيامين نتنياهو اللي ركب غواصة وجال تونس وقابل شخص في السجن. امم. انا زادة راهو فما الناس مذكورة في الحبس اليوم. امم. كيفاش خرجت من الحبس وقبلتو ؟ الأقل هذايا الغايب في المشهد السياسي وعنده حتى جزء من مجلس الدولة يلزم يتناقش. كيفاش وصلنا لمرحلة انو الدولة يفترض اجهزتها عقلانية باردة منطقية عندها بروتوكولات. تعرف وقتاش تتعامل وكيفاش تتعامل معنا؟ عندها عدة امثلة ونماذج. طيح هذا الكل في الماء وتتعامل بالعبثية. شنيا السبب؟ بعدما عرفت شنيا السبب باش يخلينا الخطأ لا نغزل في القضية رقم واحد قلنا تنشوف وصلنا لربعطاش قضية. وصلنا لكاسنجر. قعدنا عرفت نوع من السخرية كيفاش راجل ميت يتآمر علينا. امم. اليوم هل وصلنا للغواصة وغدوة باش نكونو قدام شناهي ؟ اذا لم نتحدث. امم. حول الحالة اللي وصلتنا لها لهالعبث هذا. باش نلقاو ازاء عبث باش نبقاو اليوما نحكيو على غواصة غدا ممكن نحكيو على جماعة جايين من المريخ. بعد غدوة نجمو نحكيو على خامون. يتآمر ما تعرفش على روحك. باهي اصدقائي. هل هل للسلطة السياسية ان تتدخل الان وتقول ستوب يا جماعة اجل عنا شوارط اقتصادية متاع هندسة هندسة تشريعية في انتظار انتخابات رئاسية. من المفروض كمان مسؤولية الشأن العام قل خويا الهدايا بالعروس اجا يا جماعة اجي نشوفو حل وفما قضايا راهي طويلة توا وطويلة. وطويلة ويجبو حلها لتهدئة المناخ السياسي. رأيك محمد صلاح؟ رأيك حسان؟ انا رأيي الميزان يرجعو القيادة السياسية. الميزان ترجعو القيادة السياسية. الخوف في نخوف انو كي يجي ملف من النوع هذا. مم. يقولك من بعد انا يا خويا وكان نغطيه ونعتبرو مش جدي ومن بعد لأنو في نهاية الأمر. رئيس الجمهورية قال عنوان سياسي كبير من يبرأهم فهو شريك لهم. فلخر بالكل. تخاف. ما تنجمش تجتهد. ما تنجمش معناه تاخذ القرار بشكل تأويلي ذاتي شخصي. يعمل فيه ميزان عقله معناتها. الوالد العباد الكل ما يجيها معناتها مشكل من هذا الاتجاه. يبعثوا يقول لك خليه تتحققوا فيه لموا الموضوع. لما القيادة السياسية تلم الموضوع وتلطاش والاكثر من هاكا ولا اربعتاشر قضية زادت تحسم فيها. علاش الناس مطيشة اليوم في الحبس لا يداولو فيها ولا نتكلمو فيها ولا حتى شيء. يهزي تونس مش مستحقها اني نقعد نتناقشو احنا في وسط ها البلاد هاذي في قضايا تأمرنا على امن الدولة. ما نعرفو وفما زادا حاجة اخرى حسان. القضية كيما قضية هروب هروب يا خويا لا خرجتو كلمتو الناس لا قلتو الشباك مش الشباك لا قلتو القضية وين وصلت لا مرة اخرى يقولك ما يهمش التوانسة. ما يهمش التوانسة. القضية قيد التحقيق ولذلك تبدا القضايا قيد التحقيق يا خويا آآ اسكت. تشتيت الإنتباه هو ميزة من ميزات السلطة الحاكمة. امم. يعني تحاول تشتت الإنتباه تحاول تغرقك ساعات في تفاصيل غير مهمة. لعدم ملقاش قضايا المهمة. تقول لي انت اليوم السلطة مطالبة بل واجب عليها باعتبارها سلطة تدير الشأن العام في البلاد انها تنقل مناخات تنهي حالة العبث. انو الخطاب الرسمي يتخلى عن خطاب المؤامرات ويتخلى عن تخوين كل مختلف ويتخلى عن محاولة التجريم. ويطالب القضاء بأنه يلعب دوره كمؤسسة تحكيمية عادلة ونزيهة. العدالة والنزاهة تفترض انو كيجيك ملف هذا. امم. مش بإسم السلطة السياسية ضاغطة عليا نقبل. امم. راهو زادا حتى اللي حنا لهنا كان نحاولو نخرجو القضا انهم ضحايا ولا قتلهم اليوم خلينا نكونو صادقين. جزء من الأزمة لي نحنا عايشينها هي منظومتنا القضائية. وقت القاضي يقبل كل شيء بتي علة هناك ضغط فإنو سامحني اشنيا القضاء لي نحشنا بيه. بالقضاء هذا. اذا كان اليوم انت ضغطت عليك في قضايا وغدوة في قضايا حق عام يضغط عليك وغدوة في قضايا اخرى. ما هذا الدور الذي عند القضاء? مشكلة. شكرا لك بارك الله فيك حسن هانا راجعين بعد الفاصل اه. تونس تكور. ونتي تربح في. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. راجعين. مو زي شوية خير راجعين. شكرا لكم على الاستماع مرحبا حظ سعيد للمنتخب الوطني اليوم في موعد السنة وفي توانسة الكل. الماتش هذا مع جنوب افريقيا واللي الحقيقة مهم. مهم علاش على خاطر الان امامنا تجربة اسمها تجربة الجزائر ريتو البارحة صار في الجزائر. هذا اش يعني؟ يعني انو راهو فما آآ وصفة اسمها بالمريول. بالمريول. ولاد اعطيونا اداء باهي. اعطيونا ماتش قمقوم. عطيونا ماتش نتاع تونس يبداو يتفرجو يقولو خمسة وخميسة على ولادنا محناهم قداش يحبو المريول قداش يحبو البلاد قداش يحبو قديش اه اه شاهين شاهين لاعب. قداش جاي عن اللعب. ومن بعد يعمل ومن بعد ومن بعد نشوفو برشا في اه في افريقيا هذايا قداش المنتخبات. ولات المنتخبات اللي قبل كنا ما نحكيوش عليها كيما كيما موريتانيا. وناهد انت من المفروض. وانت من المفروض تفيقه من المفروض تفهم انو العالم تبادل من المفروض تفهم. ايه. خاطر فالكورة مثلا. خويا قدامك تاع موريطانيا كان جاي عبده حاطط عينو شوي. راهو شاف الطلوع بشوية بشوية خاطر ناس تخدم عندها خمس سنين. شوية شوية يقظة نخرجو شوية نتاعنا ونفهمو شوية مربوطة بالمواضيع. كي الكرة كي الإقتصاد. اه. شبو لبعضهم. اذا ما تتغيرش وما تتطورش. ترجع للتالي. فاللخر بالكلة. اه قانون الطبيعة يسري على الجميع. قانون الطبيعة يسري على الجميع واليوم فما برشا قالوا صديقي مدرب وطني حل شوية عينيك على راهو فما وليداتي يعملو ستة وستين كيف. راهو فما امكانيات انو اليوم دخل ضعيفة الداخلية ضعيفة ولا مش ضعيفة زادة يا خويا شوف. تنجم تعول انتي على وتبدا تخدم على بكري. صحيح. تبدا تخدم على بكري. اليوم صنيعة اللاعبين. راهي تسير تصير على بكري. ومش من بعد تقعد تستنى حتى السوق اش تعطيك وحتى تشوفو اش تعطيك. فما خدمة تصير. على مستوى مستوى النخبة شفتو والله انا مبهر نرشحك البرنامج الرياضي تونس رابحة يلا تفضل. تحكيو على نحكيو اقتصاد نحكيو على استاذ اقتصاد رضا الشكل ديالي في حوار. على آآ يقول انو الحديث عن تسديد ديون سنة الفين وثلاثة وعشرين. الحديث اللي تحدث عليه آآ وزيرة المالية. سهم النمسا يقول هو رد من السلطة على التشكيك في قدرة الدولة على سداد الديون لكن في نفس الوقت الاسكندري يقولوا انو في المقابل التسديد للديون تم من خلال ديون جديدة تحصلت عليها الدولة التونسية. هو نكسب على اساس انه آآ معناها وقعت فيما شكوك. خاصة آآ بعد تعثر المفاوضات مع صندوق النقد الدولي. نعم. ثم يشكون آآ شكك في قدرة تونس على انها تسدد الديون انسحب. مهم. احنا باش نعطي الارقام لو تسمح تفضل. في آآ برهان. تفضل. احنا في الفين وثلاثة وعشرين. امم. سددنا بما قيمته اثناش المليار دينار داخلي. وسددنا بما قيمته ثمانية فاصل سبعة مليار دينار كديون آآ خارجية. مهم. آآ لكن آآ رانا اقترضنا من الخارج. معناها سددنا القروض الخارجية بالاقتراض الخارجي. معناها الاقتراض الخارجي كان في حدود سبعة فاصل ستة مليار دينار سنة الفين واثنين وعشرين. آآ رجع عشرة فاصل آآ ستة. زدناه بثلاثة. رحنا توا سددنا الديون الخارجية نتاعنا بكلفة اقتصادية باهظة وباهظة جدا. اللي ما تخليناش نجمو نواصلو بنفس النسق في الفين وربعة وعشرين. باهي. اه ناهد شكرا ليك. لهنا محمد صلاح علاش حط شي ما هو مرة اخرى نرجع لدورنا. يا خي السياسي راهو باش يجي يبيع لك ما يبيع لك انجازات ويقول اش عمل الخدمة. ويقول لك انا راني كنت موجود في دوري وكنت موجود وعملت خدمتي وراني خلصت اه خلصت ديون ثلاثة بالرغم انو البعض يحب بطبيعة الحال يسوق لإذا تونس خلصت ديونها الكل. تونس خلصت ما عليها من ديون سنة ثلاثة وعشرين. هاكا تقال عشرين زعما في كل الحالات. ايه ومن بعد. شنو وإلا شو على خاطر فما شكون قال في وقت من الأوقات نادي باريس وفما وفما مشاكل في في سداد الديون وغيره. هي ومن بعد ومن بعد. وش تعمل في اربعة وعشرين باش تعمل في خمسة وعشرين؟ كيفاش باش تعمل انتاج للثر كيفاش باش تقاسم الثروة شنو المنوالك في الإنتاج اوكي. مادام نامسية تخدم خدمتها. لكن في الأثناء ثما عشرات الوزراء لخرين وفي علاقة بالشأن العام. خليه يقول لنا شنو ناويين نعمل واش ننهض بالبلاد. اللي يخلينا دائما انو في حالة حيرة انو علاقتنا بفلسفة القروض هي نفسها. انو القروض مش لبناء اقتصاد وانما القروض. تصرف بسداد اشياء معينة. الفين وتلاتة وعشرين احنا جينا في حظوة معينة. حظوة باهية معناته على كل حال. بحظوة مش في مرتبطة باجتهادات نحن. مرتبطة بعوامل خارجة علينا احنا. مثلا تو عائدات السياحة والعائدات زيت الزيتون. ماهياش راية منهجية اقتصادية. امم. هذا ربي عطاه خيرو فلخر بالكل. امم. عندك في الصحة. ايه. عندك في الفين وثلاثة وعشرين زادت تسعة وثلاثين فاصل ثلاثة مثلا زيت الزيتون. هذا جاب عائدات متاع عملة صعبة. اه عائدات معناتها السياحة. زادت بثلاثة وخمسين بالمية. وعائدات التوانسة الموجودين برا. جاو. زادو بأربعة فاصلة سبعة بالمية. مهم. هاذوما تقريبا وفرو عملة صعبة. لخزينة الدولة باش تنجم. ثم اكثر من هذا انو الدولة عملت نوع من التقشف في التوريد. بالتالي نجمت تخلص الفين وثلاثة وعشرين. المقاربة هي مقاربة متاع حسابات. عندي الفين وثلاثة وعشرين دخلت لي فلوس خلصت بهم القرص. يبقى وينو الإقتصاد في هذا ديما نسألوه ما ثماش. في الفين واربعة وعشرين اللي هو اليوم. واللي عندك فيه في الشهر هذا. اللي هو شهر عندك خمسمية وسبعين مليار يلزمك تتخلص الشهر هاذي. مهم. وعندك في شهر الفين تسعمية وربعة اه باش تتخلص. بمجمل الفين وربعة وعشرين ستالاف وسبعمية وواحدة وربعين مليار يلزمها يخرجو. فلخر بالكلا حنا رانا من يسوق الى نجاحات غالط ومن يسوق الى انهيار ايضا غلط. نحنا في الوضع التالي دوامة القروض ما زالت ترهق كاهل الدولة. لا يلزم السلطة تصدره كنجاحات. ولا يلزم المعارضة تصدره ولا ولا تصوره اخفاقاتكم. احنا عايلة مسالى. تخلص في قروضها وتعيش قد قد. نقطة وارجع والقروض ورقرض. حاجة برك كان نحبو نصورو بصورة البوكا كرب عائلة ولا حاجة. شقاعد يعمل؟ قاعد يا خويا يرد في بالو. تقشف. لكن هذا الشي يعطي. لا هو باش يبني اه لا هو باش يبني نطاق جديد. لا هو باش يعمل جردة جديد. ولا هو باش يعمل اه بزنس جديد نتاع بقرات ولا ولا نتاع نتاع نتاع ارض يحرثها ويخرج منها يخرج منها ثروة وهذا يطرح سؤال باش نقولو نقولو ارقام نقولو بمصادر في علاقة بالفيروسات الماجيين من الفلاحة هما الممارسة الوطني للفلاحة والأرقام الأخرى متاع موقع بورصة لي هو موقع موقع محلاه موقع بورصة موقع فيها بالفضل. لي طرحتو انت حول رب اسرة كفاش يتصرف كفاش انو في ترجمة قاعد يخلص في ديونو ويمشي. هذايا يطرح سؤال. مادا قدرة هذا السيد على الاستمرار في التقشف. تقشف تاعو. وعلى انو ينجم يبقى يسدد في ديونو. مهم. هذا يطرح سؤال. هذا في الإقتصاد يطرح بطريقة كيف كيف. مدى استدامة ديون ومدى استدامة اقتصاد. اعلاش ؟ لأنو ساعات نغفلو على اصل الأشياء. مم. قاعدين ناقشو فالقروض الخارجية وغيرو. مم. اجي نشوفو علاش حنا ناخدو فالقروش الخارجية. لتوفير عملة صعبة. علاش باش يكون عندنا تغطية في معناه نحنا قاعدين نشريو بل اكثر من نبيعو. اهم. مواردنا من العملة الصعبة ديما اقل. امم. من ضرورة انفاقنا. باش قاعدين نعوضو. نعوضو بالسياحة وبتحويلات. التوانسة اللي بالخارج. اللي هوما السناب منعونا. امم. وماشنا لا لا الموسم الفلاحي لا الصادرات نتاعنا. اللي يمنعونا بالأساس. تحويلات تونسيين بالخارج والموسم السياحي اللي عطانا تقريبا خمسة مليار دولار. امم. خمسة مليار دولار هاذوم نجحنا باش نسدوا خدمات الدين اللي هي اثنين فاصلة ثمانية. امم. ونجيبوا شوية قمح شوية المواد الاساسية على حساب شنيا ؟ على حساب الاستثمار خلينا نقولوها بشكل واضح. راهو التقشف اللي مشينا فيه في استيراد. وفي ترشيد الاستيرادات بتاعنا لم يكن موفقا مية في المية لأنه كان على حساب مواد شبه المصنعة ومواد التصنيع. وهدايا اثر لك على النسيج الإقتصادي نتاعك. اي انو ديموميل هذا المنوال اللي قاعدين نسوقو فيه والله نجحنا باش نخلصو ديونا. وباش نتخلاو على الديون الخارجية. غير دائم لأنو ما عندكش في المقابل ما يسمح لك. اي. انك تبيع باش توفر عملة صعبة. باهي. لحاجيات حسان. هاو السؤال زادا. احنا من حقنا انو نكونو غاضبين والا لا. حقنا في الغضب. ا سيدي حقي في الغضب. اني نقوم الصباح ما نلقاش طروطوار. وما نلقى الدنيا مصخة ونلقى وما فماش الخدمات اللي اللي يمكن يتبناها العبد سنة الفين وربعة وعشرين. لبلادو ويتمناها لحاملي الإعاقة ويتمناها للصحة العمومية ويتمناها للسكن الاجتماعي. ويتمناها للأجيال القادمة ويتمناها للتدريس. حقنا ولا مش حقنا. والا حقنا كان نخلصو ولا حقنا كان نخلصو ديونا خبيزة والراوح. واجبنا الغضب. انا بالنسبة لي الغضب كمولد طاقة جديد. عد حالة عدم الرضى هي هي تخلق دفع. نحو انو اصلاح الأشياء. الغضب مهم. لأنو الإستكانة والخضوع والخضوع الكل باش يولد مجتمع ما يتحركش. ما يتفاعلش. ما يخزرش. اللي اللي تعطيه ماناش كائنات بيولوجية فقط تحنا. حنا كائنات ذات معنى. فلخر بكل غضب وجزء من كينونتنا الإنسانية. وقت نشوفو وضعنا احنا الإقتصادي والإجتماعي. بمثل هذه الحالة ومثل هذه الرداء مع دول اخرى ربما خرجت بعضنا وعملت حكم من حقنا اذا نغضبو نقولو علاش يصير هذا؟ وعلاش يصير هذا مش من اجل الهدم؟ من اجل التصويب. من اجل التصويب يلي تحكم بكل مراحل الحكم سواء الحكم الصغير والحكم الكبير. نقولو لو بلغة غاضبة. بلغة غاضبة. ماهيش جارحة للأشخاص ولكن غاضبة. راهو سياستك واتجاهاتك ومنهجيتك ما توصلش لنتيجة ايجابية. هذا من حقنا. ومن واجبنا ايضا. لأنو انا بالنسبة لي الغضب ايضا هو دور معاد انا كي نغضب على حسان في مستوى معين في اداء معين في وظيفتو هو. هي مش مش ايضا في مصلحتي انا فقط في مصلحتو وفي مصلحتي يستوجب انو هناك نقاش. اها. معندكش نقاش عام في تونس. مم. فما تفريغ الغضب كفاش باش يكون. مم. باش يكون بطريقة سيئة وهدايا ما نحبوش. الفكرة اليوما كونو السلطة القائمة تجي تشرح لنا كيفاش تفكر. راهو عندك في قانون المالية سبعة وعشرين في قانون مالية ربعة وعشرين. وقاعدين نشوف في التطبيقات واليوم التوانسة ممكن فاقو بالخبز المدعم نتاعهم تغيرت نوعيته. حسان السلطة قاعدة تقول انا نمنع فالطرح. لا مش نمنع فالطرح. خليني علاش قلت لك لازما تحكي؟ كي تجي تفسر لك كيفاش تمنا في الطرح تعرف وين الخلل. كي تقول اليوم السلطة هادي كونو انا الأولوية. لسداد ديوني الخارجية وللضغط على المديونية نتاعي من اجل انها تكون مستدامة وللضغط على كتلة الأجور وعلى الدعم وعلى وعلى لي هي. تقريبا نفس الفلسفة لي طلب منها صندوق النقد الدولي. تخلق انكماش. راك تخلق انكماش. في بلد يعاني من عطالة في وسائل الإنتاج نتاعو. يعاني من نمو هش. راهو في العشر سنين لخرا. النمو بتاعنا واحد. في ثلاثة سنين لخرة هاذو دحنا نحكيو على صفر فاصلة ثمانية. ما نطرحو حل اللاعب. باش تمنع الطرح. هاو كفاش تمنع الطرح تشجع الإنتاج تشجع الإستهلاك؟ وتشجع وحلل لأ. هادي قواعد حنلعب. هادي القانون الصرف بدل. هاذي قواعد الإقتصاد في كل مكان. يلاه. في قبل مية سنة ولا بعد مية سنة. ناهد. شنو رأيك انت؟ نمشيو للفاصل شفت شفت يا خويا فرحان نوع من العدوى فهمتي ناقص كان ماهر توا ان شاء الله نروضوه عاجبك شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شنو هو الأسباب لي شجعتهم او دفعتهم لاتخاذ القانون شوية خير راجعين. عالواحد وسبعين شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. مزيج اف ام شوية خير راجعين. على مزع الكفاف. وعلى مزيكا ملا موعد باش يكون في ساعتنا الثانية في علاقة بالمهاجرين التونسيين في ايطاليا. هو المهاجرين التونسيين في ايطاليا الغير نظاميين. اللي يعرفوا زادة كذلك مشاكل كبيرة في الأثناء عندنا ستة جثث الآن لمهاجرين في تونس. ايطاليا. آآ تم دفنهم في ايطاليا. وعوض عوض ترحيلها الى تونس. علاش? نشوفو شوية اخر الأسباب والإجابة موجودة من عند مجدي الكرباعي وموجودة زادة من عند السلطة اللي جاوبت. في رسالة نستضيفه بعد شوية من خراط منسق السياسات العامة لمنظمة البوصلة. الحديث عن تقرير المنظمة التقييمي لتجربة اللا مركزية في تونس. ومساهمة في تقييم مرحلة الانتقال الديمقراطي. مخرج يا جماعة البلديات اه. باش هكاك الناس تفهم. خاطرو البلديات لي نتوما عندكم علاقة بها يوميا. احنا نقول لكم اللامركزية. يا سيدي انا حاليا باللا مركزي. البلديات. كي تمشي للبلدية. اليوم خدماتها. اش صار في الأعوام لخرانية علاقتنا بالبلدية وانتباه عام. لدى التوانسة من الثورة. لتوا كانت الناس تتصور الدنيا باش تتبدل. ما تبدلتش بالكل. ما تبدلتش. معناها نومرو وتقعد تستنى ولا ولا نحكي في الخدمات هذيا نتاع تعريف متاع النسخة المطابقة للأصل وغيرو. آآ راجعين للموضوع في ساعتنا الثانية. لكن زاد كذلك في علاقة بالبنية التحتية تفضل. نحكيو الياس على آآ بطاقة التعريف البيومترية. رئيسة لجنة الحقوق والحريات في البرلمان. هالة جاب الله تتحدث. في ديوان عن النقاط الجديدة اللي باش تكون موجودة في بطاقة التعريف البيومترية حسب مشروع القانون. هو بطاقة التعريف نبداو بيها هي اللولة كوثيقة اساسية ولي هي تهم معظم التوانسة مش كيما الجوايز لي باش يهم كاين المواطنين لي باش يستعملوه للتنقل خارج البلاد التونسية. مهم. باش يقتطاع التعريف الوطني هي وثيقة الهوية باش تعطينا هوية المواطن التونسي. الحاجة الجديدة لي فيها لي باش تولي تحتوي على شريحة الكترونية. في وسط بطاقة التعريف باش تحمل آآ المعطيات الشخصية متاع المواطن. بما فيها الهوية والبصمة وبعض معناها المعطيات الأخرى. حاجة لي هي باش تتنحى لي هي المهنة المهنة باش تحذف آآآ من بطاقة التعريف. باش تقعد في آآآ في المعلومات المقروءة ولا المخزنة. آآآ الحاجات لي آآآ باش تتخزن آآآ مزال آآآ لي باش نقعدو معناها هي هي البصمة هي آآآ آآآ فصيلة معلومات اختيارية تبرع بالدم. الصورة باش برشا حالات باش يكونوا مخزنين معناها في البطاقة. عندنا زادا الامضاء الالكتروني. اهم. نلقاو زادة كلام الرئيس السابق لهيئة حماية المعطيات الشخصية شوقي اللي يقول انو الاشكاليات المطروحة فيما يخص بطاقة التعريف هي نفسها. تتعلق آآ بجواز السفر والبيومتري ونفاه ما آآ يتم آآ الحديث عليه حول وجود اجال لدخول الوثائق هذيا حيز الاستعمال. الاشكاليات المطروحة هي نفسها التقنيات المستعملة هي نفسها. علاش نحنا الاسئلة هذيا المطروحة اللي حاولنا نجاوبو عليها بطريقة مبسطة. اه نتحثو الأكثر على بطاقة التعريف لكن من اللول بالكل قلنا راهو اه اللي يتقال الكل فيما يخص بطاقة يطبق بنفس الطريقة بالجواز السفر. الوقت اللي تقرا تقرا الخاصيات ولا التقنية متاع الباسبور من المنظمة الدولية للطيران المدني. تقول في اقرب الأوقات. معناها في اقرب الأجال. ما تقولش اه حتى اجل لذلك. محمد صالح حسان ناهد الفكرة العامة. معناه خاتم بطاقة التعريف العالم قاعد يتغير. مهم. والعالم طالب منا انو نكونو مثلا وزير النقل اش يقول وزير النقل؟ يقول يا جماعة راهو بينتو فما كان وسائل النقل الكهربائية. مهم. راهو حتى في شراء المعدات احنا باش يولي عندنا مشكلة في شراء المعدات. ولذا لازمنا نحضرو رواحنا ونحضرو البنية التحتية ونحضرو تونس الكل لازمها تتبدل في علاقة بالنقل على خاطر راهو غدوة في الايام باش نلقاو رواحنا امام انتاج لمعدات الكلها كهربائية. صديقة للبيع انا ما عادش عندي كيفاش نشري لكم يا جماعة باش نشريها من من بلدان اخرى مازالت آآ هذا الدولة عملت اجراءات جبائية معناتها تسهيلية. اما فين ؟ لا مش في النقل العمومي وفي السيارات اللي اقل سومها اقل الكهرباء سومة ميتين وخمسين مخ الهدرة. اليوم بتقترف بيومترية وباسبور تعرف وقتاش قداش يحكي معايا في الموضوع؟ في اربع سنين للتالي. هل عدم قدرتنا على على التفاعل السريع في علاقة بمواضيع تخص الشأن العام وتخص الخدمات العمومية غريب الاطوار كمان. ما لقيناش الوزن بين انو نعملو قانون في هذا الاتجاه يحافظ على المعطيات الشخصية للناس. وفي نفس الوقت ما يصيرش استعمال مشوه خارج اطار ما هو ما معمول به. علاش ؟ لأنو الشخصية. احيانا تكون ثما استغلال منحرف لي. او انحراف في الإستغلال متاعو. توا البطاقة التعريف هذيا. نجم مثلا ياخذ البطاقة التعريفية. يعرف فصيلة الدم تاعك يعرف املاكك يعرف الدنيا الكل على بعضها. هذا وين نجم الحدود نتاعو يبقى في مجال شخصي. في مجال وظيفي. في مجال ما تحتاجه الدولة مني. خاطر من بعد ممكن تولي الإستعمالات منحرفة بأبعد. الإشكال في التخزين. اي والتخزين المعطيات. وايضا حتى في توظيفها. وبيعانها وشريانها وتستثمرها في مجالات اخرى. وحتى في مجالات انتخابية وفي مجالات يعني فلخر بالكل قاعدة البيانات الشخصية. وكيفاش نعمل التعادل او المعادلة بين انها تبقى معطيات شخصية ولكن وقت لي تستحقها الدولة في وظيفة محدودة زمنيا وظرفيا ومكانيا يعني من غير ما تصير فيها انحراف? السؤال هو علاش بلدان اخرى تقدر تلقى الوصفة وحنا لا. يا اخي احنا بك شي وحدنا فهاد البلدان تلقى في الوصف. ياه وتتعدى الأمور هذه مشكلة كبير. انا نسمع قداش كي نسمع قاداسية. خويا نسمع راجل بعقلو. يقول لك انا راهو هاو كيفاش تعمل. رانا قعدنا مع الداخلية. ورانا قلنا لهم يا جماعة هاو الممارسات الفضلى كيفاش. يا خويا اسمع الناس اللي جاية من من اللي تفهم في الموضوع. ونمشيو معاه. يبدو انو الداخلية عندها راهي اخرها راهي اخر واللي هو غير مستساغ بالمرة اللي اليوم الناسي هذا ايا كانت بتقترف ولا لا انو الوثائق الإدارية المدنية تكون جهاز امن الحالات القليلة اللي فيها انظمة. قوية او استبدادية وديكتاتورية. هي اللي تخلي وزارة الداخلية هي الجهة المشرفة على كل اوجه الحياة العامة تقريبا في البلاد. من البلديات للانتخابات المجالس للبطاقات التعريف للمهرجانات لكل شيء. اليوم انتي مطالب اول حاجة ان وزارة الداخلية تعاود تنظر لها في اطار وظيفتها الفعلية اللي هي الأمن. مش تقديم خدمات مدنية منها الباسبورات اللي تنجم تعطيه لجهة اخرى. تنجم تكون وزارة ممثلة فيه. امم. تمشي من بيدو فيه ما يتقال؟ الى يتقال. البلدان الديموقراطية الأمن بيدو فيما يتقال. كعلاقة بالأمن القرب. في علاقة بالأمن الجمهوري. في علاقة بالمؤسسات. في علاقة بالبنية التحتية. في علاقة معناه. والملف بطاقة التعريف البيمترية والباسبورت تفتح وقت اللي حكينا بدينا نحكيو بعد الثورة على سلاح منظومة الأمن بتاعنا وزارة الداخلية والأمن الجمهوري وامن القرب. وكيفاش نطورو. امم. وكيفشلنا في تطوير منظومتنا الامنية مشينا على اساس نقدمو الظاهر تاع البطاقة التعريف البيومترية لي هي والله عندك بطاقة تعريف فيها كود وفيها بار وفيها متاعك والباسبور وغيرو وغفلنا على انو بطاقة التعريف والباسبور ما وصلو معناها شكل تقني لفكرة السياسية الفكر السياسي انو كل معطيات الشخص يتم تخزينها تسهيل والولوج ليها وتسهيل هو حصولو عليه لدى جهة ليست بأمن. مم. انو يتم تخزينها عن جهة. مدنية مدنية هي لي تخازن كل معطياتك. اي. والجهة المدنية هادي تفتح منافذ لبقية الأطراف لي في الدولة. مهم. للولوج لمعطياتك. قلن وفق اختصاص. مم. كي تمشي للداخلية يعرف اللقب نتاعك اسمك وعنوانك المطلوب يعرفو. هم. كي تمشي للصحة يعرف فصيلة دمك. ويعرف اما ملفك المرض. اه. كي تمشي للصفر يعرف كذا. مش كل حد عندو حاجتو ما يعرفش اكثر مني حاجتو. وقت الإنت يكون عندك جهاز يحب يعرف عليك كل شيء. ايه. ايه لأننا نحكيو على المسألة. تقولي عندك عائق. لأن نوصل تعمل بطاقة تعرف بما هي عليه. يلزم تفصل الخدمات المدنية عن وزارة الداخلية. نحنا هذا ما نحبوش نحكيو فيه. لكن نحبو نحكيو في البطاقة التعريفية. لا هو حقنا نحكيو الدولة ما تحبش تحكي من الخطوط الحمر. اي. الوقت اللي الكل ما عادش العالم تغير عمري. حمر في العالم ما عادش فما الحقوق والحريات مهمة. اليوم الموضوع مطروح امام اللجنة. تنشوفو شنو مقاربة اللجنة وشنو مقاربة للبرلمان بدون ما عادش فاهمينو. البرلمان بيدو ما عادش فاهمينو. البرلمان يعطي انتباهلو برلمان محافظا وبرلمان يقولك خويا الله يبارك ايه يعني البرلمان فأكيد فيه اشخاص. عندهم من الذكاء الكافي كل شيء ولكن ان نحكي على الكفاءة الجماعية البرلمان. هم. على انو البرلمان الحالي بموازناتو السياسية والفكرية. فيه من الكفاءة الجماعية القادرة على انها تقلب معناتها المنظومة التشريعية متاعنا نحو الأفضل. انا نشك شوية راهو البرلمانات العالم ديما فما النائب عندو مجموعة معاه. تخدم معاه لأنو النائب ماهوش مادام سلا باش يفهم في كل شيء. لا لا سامحني وراها مؤسسات. مؤسسات. الحزب مؤسس. ايه يعطيك صحة وراه مؤسسات توا مثلا الوقت لي كنا نحكيو على المؤسسة هادي مؤسسة حماية المعطيات الشخصية. راهي قامت بعمل جبار. يا اخي شكون كان يحكي شخصيا في تونس قبل قبل الهيئة وقبل خلينا نقولو الأمور كيما هي. باهي. الآن احنا قد نكون امام فشل ذريع لسنوات من الدفاع على المعطيات الشخصية. الوقت لي كان في وقت من الأوقات. قداش وصلي يخلي الناس ترد بالها قبل ما تطلب نتاعك في الشيك وقت لي وقت لي تمشي تشري تشري حاجة. اليوم شكون مازال يحشم? يقول لك اعطيني نمرة التيليفون نتاعك. حتى عاد. علاش على خاطر نطبعو مع فكرة يا خويا ما نحبش نعطي هي بحالا خلصتك خلصتك علاش شربتي فيك وشفت كفاش معناها ولقينا لها البدعة نتاع اعطيني الرقمين لخرين لخرانيين والبدعة يا الزينة من البدعة علاش كلشي نلقاو لو بدعة معناه ما فهمتش وزير النقل اصدقائي اللي يقول اكد وزير النقل ربيع الماجيدي انه لن يكون هناك خيار اخر خلال السنوات المقبلة سوى مواكبة متطلبات السوق العالمية التي ستفرض اعتماد الحافلات دون سواها. دون سواها مما يستوجب من الشركات اتخاذ ما يلزم لانتاج الطاقة الكهربائية وتأهيل البيئة للبنية التحتية. وتوفير التجهيزات الضرورية للغرض. تخدم وتشمر شفت كيفاش معناها هاذي المسألة بسيطة بساطة في كل تفاصيل الحياة في السياسة في الإقتصاد في الكرة في الفن في تحب حتى في الدراما نتاعنا. امم. اذا ما واكبش التطور وما كنتش حي. ديناميكي تستوعب المتغيرات في العالم وتفهمها. وتحاول تكون موجود. مصيرك الإنقراض. امم وشعوب انقرضت. ما يلزمها فلوس يلزمها استراتيجي. المشكلة تعرف المشكلة كبيرة نحكيو عليها. كونو الفلوس. هناك خطوط تمويل بعدد شعر راس محمد صالح. انا ما عنديش محمد صلاح الشاب اليافع اللي قادر الناس ما تشوفش خالد والنضال تشوف محمد صالح وتشوفنا نحنا نشوف فيني الأصلح التواضح مقابلني ونظيري خطوط التمويل موجودة فقط للسياسة كي تعمل استراتيجية وتعمل واحد تعرفني يجي فلوس نحنا فاشلين في رسم السياسات. فاشلين في وضع لأن فاشلين في الحوار. اليوم اليوم وقت اللي تجي تقول مثلا وزير وزير النقل يتكلم الكلام هذا. باهي. باهي راهو انو يجيك حد يقولك يا جماعة ردو بالكم. راهو في افق الفين وربعين. هو قاعد يتكلم على استراتيجية الفين وربعين وقاعد يتكلم حول الموضوع يقول وزير يا جماعة ردو بالكم راهو آآ لازمنا لازمنا نبداو. راهو وقت اللي ناس وخرت وقدمت فورت باريس. باش عملت آآ باريس. وتدمر الناس في باريس. وفما مشاكل متاع فلوس ومتاع التموين. موراها اتحاد اوروبي. ياسر يحط اعتمادات البنية التحتية. متفاهمين. قاعد نقول لك الفكرة ساعة قبل كلش. انت شناوي تعمل؟ في الموبيل نتاعي شناوي تعمل. في البلاد شناوي تعمل في البلاد؟ اش ناوي تعمل في وزارة الداخلية غادي ومسكرة ومسيجة. اش ناوي تعمل في حبيب بورقيبة اشناوي تعمل في المدن الكبرى صفاقس اه جربة اه سوسة شناوي تعمل؟ شوف على شناوي تعمل كل شي على شاكلة التشكل العمراني في البلاد بناء عشوائي. بناء عشوائي حتى في السياسات. انت وقت لي ترسم سياسات بضغط الواقع. مم. تطلع غالطة. شعملنا احنا. توا مستواه مثلا التهيئة العمرانية. احنا التهيئة العمرانية ماهيش فكرة اصلية. هم. احنا من بعد خلطنا الضو والماء لبناءات عشوائية. نلقاوها مركبة تركيبة تقريبا العاصمة توا لا فيها مثلا فيها هذا مبدل. هذاك اه مثلا انا في تقديري؟ ايه. هذا مهم. ايه. هذا مهم اما الهدم لازم يكون هدم ممنهج. هدم مش زادا بمنطق انو الماضي كان سيئ. تكسر كل شيء. حتى فالمنظومات الرقمية. يا سيدي ماكش قادر انك اليوم تهدم وتبدل في علاقة ببعض بالمدن. عمل مدن اخرى فرعية بحداها. ايه. قول انا اليوم ناوي نعمل عاصمة متطورة جديدة. شوية الخواص العادات راح علينا السؤال. نحن نشني الاستراتيجية متاعنا. شنيا تصورنا لتونس عشرين ثلاثين عشرين خمسين شنيا تصور لنا البلاد بعد مية سنة. شنيا فهمنا للواقع والمحيط بنا. اشنيا محاولتنا لمعالجة الاشكاليات. تتلقى كونو ولهنا الخلل او الخطيئة الاصلية. كي تنطلق انطلاقة خاطئة. نتيجة تكون وصولك خاطئة. هاوس يطرشون النائب يقول يوسف طرشون يلزم سن قوانين لمعالجة الممارسات التي تشوه المعمار. متاع البلاد. ايه هو في البرلمان بطبيعة الحال واش عمل لنا مشروع قانون قانون لاعادة الاعمار على خاطر راهو هذيا زادا هاكا تصير في علاقة ببعض الدول. فما ديما مشرعين قادرين انو يعملو مبادرات تسعة وخمسين دقيقة مواد آآ الأخبار وراجعين شوية اخر. وحصة عيد للمنتخب. |
على تحية ليكم الناس الكل فالإستماع شكرا ليكم على ختاركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر ميدي شو بيمو زي كيفهم على فيسبوك. للتفاعل والتواصل معانا نرحب بضيفي في الأستوديو السيد محمد الهيدي الأحمدي مدير توزيع المياه بشركة التونسية. الإستغلال وتوزيع المياه. مرحبا بك. شكرا وشكرا يا مستمعي شكرا لك على قبول الدعوة سيدي على حضورك معنا. نعرفو مسؤولياتكم برشا نعرفوكم الملفات وخاصة يتعلق الأمر بالماء وخاصة في الطقس الحار هذايا. آآ نعرفو لتشكليات المواطنين آآ تكثر وللإنقطاعات زادا تكثر معاها خدمتكم آآ تزيد آآ اكثر. آآ السي محمد الهادي آآ نتحدث على الإنقطاعات آآ في في الماء. ولي آآ تقريبا نقصت مقارنة آآ بعمناول آآ عمناول كانوا الفين وثلاثمية في حدود الفين وثلاثمية انقطاع آآ تقريبا. آآ اول طعمناو وسناو وصلو لأ وتسعين انقطاع. لكن رغم ذلك فإنو اا برنامج حصص توزيع المياه مزالتو مواصلين فيه. بأي طريق. شكرا على اتاحة الفرصة. مرحبا. نقدمو بعض المعطيات معناها نعم. على انقطاعات تاع الماء. هو فالواقع حنا ديما نبوبو انقطاعات جوج مواضيع معناها باهي. جوج ابواب. باهي برشا. ثما الإنقطاعات ونقولو احنا اللي سباب هو عطاء فنية. آآ عتاب على الشبكات كسور تسربات مضخات. خاصة خاصة معناها فصل الصيف حتى شبكة الكهرباء تولي تخدم معناها بجهدها الأقصى حتى الانقطاعات تاع التيار الكهربائي يأثرو على محطات الضخ وعلى آبار الضخ وبالتالي تصير انقطاعات وهي انقطاعات انقطاعات ظرفية. عادة آآ نعمل نعمل بلاغات باش نعملو المواطن من الداخل بامكانياتنا على مستوى الاقاليم وعلى مستوى الجهات باش نصلحو العطب ونرجعو لنا. لكن لي نشهدوه آآ السنوات الاخيرة جراء الجفاف جراء التغيرات المناخية. آآ آآ جراء الانحباس نتاع الامطار خمس سنوات متتالية وتدني منسوب المياه. الموائد آآ الجوفية الابار زاد كذلك المياه السطحية على مستوى السدود. تم انقطاعات لنقص للموارد المائية. انا ثما جهات يصيروا فيها انقطاعات لان كمية المياه الموجودة اقل من الحاجيات. واحنا آآ الحاجيات اكثر آآ الطلب اكثر من العرض. نعم. وهذه المنظومات آآ للاسف السنوات اللخرة ولات آآ في برشا مناطق. مهم. على غرار مناطق الساحة المناطق الصفاقس آآ الوطن القبلي الكاف آآ زغوان الكفسة. معناه ثما برشا منظومات مائية. ولات آآ تشهد آآ نقولو حنا عجز هيكلي. مهم. معناها شوية الماء اللي موجودين ما يكفوش. مم. وبالتالي هنا الشركة منطقيا هوني في النقطة هاذي سامحني وزيد وضح لي. آآ منطقيا آآ في اي بلاد في اي منطقة سكنية تعرف اللي عدد السكان في وقت ما في سنوات ما في تعداد معين باش يكثر. وبالتالي الطلب على جملة من المرافق الضرورية آآ باش يكثر. ضوء وغيره. معناه عادي جدا هذا. هذا يؤخذ بعين الإعتبار وتحضر شركات الخدمات الكل مش كان توزيع الميكا هاو. على اساس وإنو كل ما يزيد التعداد السكني كل ما تزيد الطلبات وبالتالي جاهزية لازم تكون موجودة. صحيح. في المجال هاذيا لكن المهوش عادي هذايا في المسألة العادية وحنا نقومو معناها الشركة كل عام تعمل برنامج تاع التدخلات للصيف. اه. عندنا مشاريع وطنية زدنا مستقبلية معناها ثما دراسات معمولة وكل. نعم. لكن اللي هو غير عادي. اه. واللي ينجم يكون فاجأ الجميع. خلينا نقولو معناها. اللي هي اه الانحباس خمس سنوات متتالية. احنا في العادة جرت العادة انه عامين ثلاثة ويجينا عام ممطر ترجع متاع الباراجات ترجع المواد المائية. معناه الإشكال نعانيو فيه توا هو نقص في الموارد. نقص في الموارد كبير معناها لكان المائدة المائية ما عادش فيها ما صحيح احنا مبرمجنا ابار عميقة وباش نزيدو ابار قاعدين نعملو في المحاولات الكل. امم. وقعت لنا معناها وزارة الفلاحة عندها اولوية للمياه الشرب. للأسف على على قطاعات اخرى كالري وكال الفلاحة والكل. هذايا اه لكن اه المائدة المائية زادا معناها عندها اه. خمس سنين وحنا نجبدو منها. وما ثماش اه روشارش ما ثماش امطار. هذاك اللي يخلي اه يخلي اه معناها التوازن ما بين العرض والطلب في اختلال. هم. اه احنا ما يبداش محطوط زادا في اه في الحسابات حالة العجز المائي في حالة الشح المائي. خاطر الظروف المناخية متاع العالم. الكل العالم الكل قعد عايش. على اساس الإحتساب نتاع الوضع المناخي في العالم الكل معناه. وخاصة يقول لك المشاكل المائية باش تزيد تتفاقم مع آآ في العالم ككل في الكرة الأرضية معناه دراسات الكل تقول لي راهو مع ثغرة المناخية. التغيرات المناخية اول حاجة تأثر عليها هي المورد مائي. ايه معليش نقولو فما هادي يلزمها مشاريع كبيرة. مشاريع استراتيجية. نعم. هي هي الحقيقة شاهدت بعض التأخر. مم. على غرار توا حنا المياه التقليدية المياه السطحية والمياه الجوفية اثبتت اللي ماشية وتنقص وماشية وتقل. مهم. وبالتالي تحلية المياه المالحة ومياه البحر. اهم. احنا في تونس بدينا بمياه البحر. في الفين وتمنتاش معناه خدمنا محطة التحلية. متاع جربة. خصنا خدامنا محطة التحلية متاع الزعرات معناها في في شهر في بداية الي دشنت مؤخرا. في في جويلية. مهم. او توا آآ ثما محطة التحل متاع سفاقس اللي هي في التشخيص. خاطر انت قلت لي المشكل في عام السنة هو آآ اشكال الشح المائي وقلت لي حنا رانا نعملو تقديراتنا ورانا نظمو رواحنا ونعرفو لي السكان باش يزيدو والطلبات باش تزيد ولكن هادي تغيرات مناخية. كأنكم ما حسبتولهاش حسابها رغم انو العالم الكل قاري لها حسابها. هوني نتسائو آآ معناها في علاقة حتى بالشبكة. بتاع توزيع المياه اللي هي معروف انها مهترئة خبير كان في الموضوع هذايا السي حسين الرميلي يقول لك راهو اهتراء الشبكة هذيا وعمرها الكبير في بين خمسة وعشرين ثلاثين سنة والحال انه يكون مستعجل سنة خلينا نهدرو خمسين في المية من من المياه هاذيا يعني ساعة حنا باش معلومة. العمر الافتراضي تاع قوات الماء. اهم. هو ايضا. اه. صحيح حنا عندنا برشا شباك هذاك ستين وعندنا يا سعيد فمعناها صحيح الشك متاعنا في السن بتاعها الشاكة كبيرة لكن كبيرة يلزمها برشا صيانة وتستدعي مجهود كبير في الصيانة وهدايا لي قاعدين نختمو عليه احنا بإمكانيات متاع المتاحة باش نقول نقولك برشا امكانيات باش تعاود تعمل شبكات كبيرة. المنظومات المائية نتاعنا في تونس راهي معقدة. تبدا من اقصى شمال الجمهورية من باراجات هجومية ونفزة وسجنان. توصل حتى لصفاقس. قنوات كبيرة في يجمعو استثمارات كبيرة. بالفعل. وبرشا وقت معناها للإنجاز. وهذايا شيء ضروري الحقيقة لمجابهة الحاجيات نتاع الماء في المستقبل. احنا على مستوى الشبكات الصغرى نقولو حنا شبكات التوزيع الصغيرة. نحاولو بالإمكانيات المتاحة باش نصلحو ولا كان ثما قنوات المهمة باش تصلحو في نفس الوقت. اه. تقعد محافظ على التزويد بالماء. ماهيش حاجة ساهلة. صحيح صحيح ماهيش حاجة ساهلة. المجهود اللي نعمله فيه يوميا هو ذاك علاش يخلي عدد التسربات عدد الكسور معناها قاعد يتفاقم. ولكن احنا هاذيك مجبور باش نعملو الصيانة هاذيا. في انتظار انو تتوفر موارد باش نجددو القنوات ونجدو الشبكة فهمتني. العادات نتاع التونسي انو ولى يستهلك المياه المعلبة. ولينا الثالث على الثلاء الثالثين عالما من حيث استهلاك المياه المعلبة بابس. ما عادش نشربو ماء السبالة. هي هذايا معنتها موجود معناها متداول. لكن هنا نحب نوضح حاجة بركان. راهو حسم انا ريتم مؤشر. يقول التونسي يستهلك في ميتين وخمسة وستين يطرا في العام. اهم. وقت لي حنا معناها آآ من المياه المعلبة. اي. اي. وقت لي احنا من الحنفية. يستهلك في النهار ميا وربعة وعشرين يطرا. معناه لي يستهلكها معاه مياه معلبة. يستهلكها منهري من. امم. معناها الحقيقة اشياء لا تقارن معناها. امم. هو انا ميتين وخمسين ميترو حكاية فارغة. وهو في النهار الفرد معناه احصائيات الفين وثلاثة وعشرين مية وربعة وعشرين متر للفرد. معناه لا كان هو خمسة من الناس في الدار. يستهلكوا ستمية يطرو. امم. مياه المعلبة تقعد معناها ما تقارنش مياه للشرب فقط. مياه ما تقعدش المياه. مياه الحنفية لأن نقعدو ديما في حاجة الى ما فيها. ايه. الى سبيل اليه. ونوعية المياه. يا اما ويقول لك اذا كان فما بلاد فيها اقبال على المياه المعلبة هذا يعني انو الشبكة المائية متاحها الناس ماهيش قاعدة تقبل على مياه الحنفية مت بلاد هاديك. وهون يطرح برشا آآ تساؤلات حول مطعم المال تاع الماء الصالح للشراب في تونس. هو شوف المؤكد انو مياه الشركة مراقبة من طرف وزارة الصحة. ايه. ومراقبة مراقبة ذاتية من طرف معناها تاع لي عندنا في كل اقليم. عون مكلف كل يوم باش يهز تقريب في حدود ما بين خمسطاش وعشرين. آآ نقولو حنا اه. كورونا من سلامة المياه اللي ما فيهاش يوميا اللي ما فيهاش جراثيم اللي ما فيهاش واللي هي قابلة معناه التساؤل من مواطن ولا اشعار ولا غيره برنامج يومي. مم. مسطر نسطروه بالسنة كل عام اه. ونعملو تحاليل على مستوى كسوة تاع اه. عندنا يقدر يقولها. ولا على مستوى المخابر نتاع وزارة الصحة في الجهات. على مستوى السبيطارات. عندها مخابر نحلو فيه. وبالتالي هذايا من الناحية الصحية راهو مراقب. هي مياه مراقبة. من ناحية الطعم والملوحية تختلف المنطقة. امم. احنا عندنا مياه سد بني امتير. الملوحة متاعها اقل من المياه المعدنية. اللي تتباع. امم. لكن عندنا مياه سدود اخرى الملوحة متاحها طالعة شوية. معناها هنا تختلف. الآبار زادا راهي الشبكات نتاع الماء ما تشربش من بير واحد. معناها تقعدنا ما يقارب الألف وخمسمية بئر عميق. كل بير ونوعية المياه اللي فيها. ثم اللي تبدأ ملوحيتها محدودة جدا وثمة اللي تبدا مالحة شوية ثما حتى ثلاثة في الوسط والجنوب. نسبة نسبة النووية او نسبة الاملاح في الماء. طالعة شوية. تمام. نلقاو جوج غرامات وجوج غرامات ونص حتى ثلاثة غرامات. اه. والصينية دهناه بالنسبة للجنوب عملت مشروع. هم. احنا في الجزء الثاني هو مسمينو احنا ذولا برنامج وطني لتحسين نوعية المياه. باهي. اللي قاعدين ياخذوا فك الابار اللي فيها ملوحة طالعة وعاملين محطات تحلية. في المكناسي. آآ في في قبلي. الجزء الاول تقريبا فيه عشر محطات والجزء الثاني زادا فيه برشا محطات. بصدد الانجاز. باهي آآ برشا. احنا مازالنا باش نزيدو نواصلو معاك الحوار راجعين على مزايكة مرحبا بيكم. مزيكا فام. شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. رجعنا لكم من جديد مازال مواصلين معاكم في على موزاية تحية لكم الناس الكل في الإستماع شكرا لكم على اختياركم متاعنا بحثنا السيد محمد الهيدي الأحمدي مدير توزيع المياه بشركة التونسية لاستغلال وتوزيع المياه سند. اه مازلنا نواصلو في الحديث وصلنا لفكرة اه وجودة المياه. تحدثنا زادا على نظام الحصص. اه ولي اه قبل اه تم الحديث على نظام الحصص هذايا بعد تقييمو فإنو مكن من اا الحفاظ على سبعة في المية من اجمالي الإستهلاك. سبعة في المية آآ شنوا وفرت فينا لتونس والحال انو يقولك الإهدار المالي نخسروه بسبب وضعية الشبكات اكثر برشا من آآ ملي نخسروها عدم ترشيد استهلاك المواطن. هو الحقيقة سبعة في المية هذايا الرقم هذا آآ احنا المياه الموزعة في تونس الكبرى. مهم. تونس الكبرى عم ناول كي قارناه سنة الفين واثنين وعشرين. مهم. اتضح لي احنا نجمنا نحدو من من الطلب. في حدود سبعة في المية. مم. سبعة في المية ينجمو يكونو نقص في الاستهلاك تاع المواطن باعتبارو. الي تم ازمة متاع ما. وبدا يحس الي تم اشكال في الموارد المائية. والا زاد نقص على مستوى التسربات وعلى مستوى نقول وحنا اا مردودية الشبكة. لكن اا فالعموم هذا حل فيه شوية استسهال بعد اذن حمد الهادي. امم. بمعنى انو انا خاطر عندي شبكة تقطر. هو. عندي اا مواطن اا ربما ما نعرفوش خاطر المواطنين الكل مش كيف كيف. اا ما يعرفش كيفاش يستهلك المياوى. اه تقص عليه الما. هدايا حل ساهل. قص. اي فك علي. ايا ما عاش عيني انا. اي سكر عليها مسبل. انت هو في شيء من حطوه في اطاره. نظام الحصص اللي اعطيناه السنة الفارطة هو راهو التأجيل وخاطر كمية المياه في السدود. ما تكفيش. معناها نقول واحنا ساعتها حبينا نقصو باش نجمو نطورو ما نزيدو فك المدة. نتاع معناها كمية المياه في السدود. مم. تشدنا اكثر في انتظار. واضحة. امطار تجي وفي انتظار ان تصب المطر. وفعلا في شهر سبتمبر اكتوبر جات بعض الأمطار وارتفع نوعا ما. منسوب المياه في السدود. واحد هاذيا متاعو راهو ماشي معناه توا بالسياسة هاذي نتاع آآ هو الاشكال حتى سنان للاسف معناها حتى ما زالت معناها آآ بالعكس يمكن اقل من عام نول توا. ايه. توا يلزمنا ناخدو احتياطاتنا. آآ ان شاء الله ربي يرحمنا تجي امطار قريبة حنا سبتمبر متعودين تجي امطار. باش تحسن آآ كمية المياه في السدود. مم. بالنسبة لتما برشا جهات كيما ساحة الوفاقس والوطن القبلي احنا توا نقصو في الما في الليل في بعض الساعات لتعديل. وتوزيع بطريقة عادلة نعم. شوية الماء ما بين المناطق العالية منخفضة لأنو الماء احنا تاعنا معناه نهار كامل العاليين يولي يقص عليهم النهار كامل وحنا نحبو نعدلو. نعدلو ما بين طوابق التوزيع. باهي. آآ قداش باش تتواصل السياسة هاذي ؟ معناه نقولو للتوانسة راهو نظام توزيع الماء ولا الحصص آآ هاذيا. راهو باش يقعد متواصل معاكم. والحقيقة توفتي. ديما طرا ماناش نطبقوش اه في الساحة لو في الوسط ذيك التجأنا لتطبيق وباش نعدلو التوزيع. ايه. طبعا. احنا نستناو اه تو بالنسبة لصفاقس ان شاء الله بالنسبة للساحل. وصفاقس ان شاء الله بدخول المحطة اللي هي في. هم. اواخرها معناها في المراحل الأخرى متاحها. تدخل المحطة ذيكا باش تحسن اه عملية توزيع الماء في المنظومات هاذيكا فهمتني. وان شاء الله مع الى كان جات امطار وتحسنت مزيان. بالطبيعة حنا ما عندنا حتى مصلحة. معناها تسكر الشبكة فنية على شبكة توزيع لذا احنا هذيا راه من باب الاضطرار واضطرار قصوى. ما تنجموش تكونوا تحبو تنكلوا بالمواطن هذيا اكيدة خدمتكم انكم عندكم رصيد مائي معين. اتحبوا تتحكموا فيه باش يكفينا على امتداد الأيام والسنوات وغيرو هاذي. اما احنا نحبو نفهمو اكثر. آآ تحدثت على آآ محطة تحلية المياه آآ مياه البحر في آآ الصفاقس اللي تقريب تبدأ العمل في آآ ضخ يوم عشرين آآ جويلية. كان معلوماتي صحيحة وباش تضخ خمسة وعشرين الف متر آآ مكعب آآ من المياه في اليوم. آآ محطة الصفاقس آآ هي متوقعة حسب البلانينج وحسب اللي عاملينه توا خاطر فيه عديد من المرح. كل مراحل عندها وقت معين. واحدة تشد النهار واحدة تشد آآ كل واحدة عندها بتاعها. معناها الى كان ما يصير حتى وان شاء الله ما يصيرش ولحد الآن ما صارش احنا قاعدين بخطى ثابتة ان شاء الله في عشرين معنا عشرين جويلة ولا اخر جويلة تبدأ هو المحطة ذيا كي المحطات لخرين الكلة وقت نقولو مية الف هي مقسومة على اربعة. اهم. باهي باهي تعمل احنا بتباعتنا باش نبداو. امم. اللي يلزمها تقريب آآ خدمة اسبوع. نجحت تعادل لخر. ما معناها احنا توا نقولو حنا المرحلة الصعيبة. لي هي جلب الماء من البحر. نجحنا فيه. سيء. اي. ماتوا في ووصل للمحطة. توا قاعدين ندورو في المحطة ثما عملية تسير في في المحطة يعني معمل كبير معناه فهمتني. ومن بعد باش نبداو نظفو شبكات توزيعها حتى نخلطو الخزانة تاع التوزيع القديم اللي موجود اه. اللي موجود قبل نوزعو منو توا. وبالتالي لكان هما مجرد يوصلوا خمسة وعشرين الف. باش نحسوا بتحسن كبير في التوزيع. آآ هل هذا يعني انه كي نتحدثوا على تحلية مياه بحر؟ ونقولوا الي آآ هذايا موجود الماء موجود والحمد لله متاع البحر والمحيطات وغيرو. يعني ما عادش فما نظام حصص في اي بلاصة. حول المياه متاع منظومة الساحل وصفاقس. ايه. لي هي عانت برشا لأني تشرب من اقصى الشمال. امم. معناها تو بدخول المحطة نتاع الصفاقس. وبدخول المحطة نتاع سوسة في راس العام. وتم فكرة كبيرة قاعدين نخدمو عليها على تخدم عليها الوزارة. آآ على توسعة حتى المحطة نتاع الصفاقس تاو نتاع لي نحبو زادا كفاش نجمو نتعدو نزيدو الأخرى. لأنو ثما مخدومة. جلب المياه البحر البانية نقولو حنا ناقصة كاين التجهيزات. مم. نجمو نتعداو يمكن الصواميل الأخرى فهمتني ؟ هذايا هذايا هذايا هو الإستراتيجية لي تخدم عليها وزارة الفلاحة. لأنو الشمال معناها كي يسيرونا كيف هاكا خمس سنين جفاف اتضح بالكاشف اللي ندخلو في في مراحل معناها غير مريح. اه الري معني بالمحطات تحلية مياه البحر حاليا المحطات هذيا معمول لمياه الشرب. اما علاش الري باش يتحسن خاطر مياه الشمال تولي ترجع للراي. اه. اه. على مستوى السدود. لأنو احنا عندنا راه الري معناها ما عادش ياخد. والتلوية للمياه الشرب. امم. كيف مياهها مثلا نقولو حنا القروان الماشية للساحة. كيتفكر في الساحل بالماء ثم شوية ماء باش يقعدو في تاع القروان. المائدة نتاع سبيت الأجل مع كيف كيف الأسواق المشي طريق السواق معناها معناها ثما تنجم تقعد ما عادش نستحق لها. باش تمشي القدام. المناطق الريفية بصفة عامة دائما ما تشكو من الإشكال هذا متاع المياه وإلا عدم حتى الربط بشبكة توزيع المياه. هو الحقيقة من ناحية الربط احنا عندنا معطى ياسر في تونس نفتخرو بيه حنا نسبة التزود في الأرياف. في حدود الخمسة اربعة وتسعين فاصل. خمسة وتسعين في المية. نقاسموها تقريب ستة وخمسين في المية عند السوني مربوطين بالعدادات. كيما المدينة. وتما البقية في حدود الأربعين في المية. ولا ثمانية وثلاثين في المية مازالو عندنا مجامع مائية. امم. معناها منظومات مائية تساير فيها المجاميع المائية. مجامع مائية يعني عبيو الما راحو بي لديارهم. ما عندهمش حتى هوما عندهم نوعية. عندهم ناس تشرب عملو لهم مناقل. عندهم مناقل. ولاو حتى هوما يستعملو نفس كيما. اهم. مش زي الحنفيات العمومية اللي هم بداو يقلوك الحنفيات العمومية فأكثريتها ماشيين التوجه للربط الفردي. اهم. اه المجامع المائية كيف كيف مواردها المائية اكثريتها اكثريتها هي ابار. والآبار على غرار الآبار تستعملها من السونات ماشية في الوضوء. امم. ماشية في الشح. الإشكاليات القاعدة تصير هي اكثريتها موارد مائية اكثريتها لسور جدو. اما من ناحية الشبكات مندوبية الفلاحة تتدخل تعاون. عاملين مجهود ويصلحو. اه لكن الإشكاليات في المورد. خاصة الوقت اللي بدا بئر عميقة واحدة. وتعمل لك كوتشيح. اه تخلق مشكلة انت بستعمل بير اخر وباش يلزمك وقت ويلزمك طلبات ويلزمك تدخلات. اشنيا الإستراتيجية متاع السونات في السنوات القادمة كيما قلنا خاصة وانو العالم الكل ماشي نحو الشرح المائي. العالم الكل ماشي نحو تغيرات اه مناخية كبيرة. العالم الكل ماشي نحو الطاقات البديلة. شنيا الحلول اللي ربما تخممو فيها؟ واللي هي مازالت مشاريع توها ولكن نتوما تدرسوها على على اعتبار باش تكون هي خيارات فيما يخص مياه الشرب وتوزيع المياه لسنوات القادمة عشرين وخمسين ثلاثين سنة القدام. هو التوجهات احنا في تونس عندنا دراسة استراتيجية تاع في التسعينات. امم. والوزارة حضرت دراسة اخرى اللي هي حاضرة. وشاركوا فيها من خيرة الخبراء آآ نتاعنا. ايه. ملامحها اهم التوجهات متاعها هي تختصر اساسا. في آآ استعمال المياه الغير تقليدي. تحلية مياه البحر واستعمال المياه المستعملة. ايه. ما يلزمناش نفرطوا فيهم. ويلزمنا مليح المياه المستعملة في نوعية باش نستعملوها في في الري وفي في الفلاحة. ويستعمل المياه معنى نقول ان المالحة. المحلات المياه الشرب. هذايا التوجه. لكن ثم توجه اهم يمكن ارخص يمكن نبداو فيه من توا. هو ضرورة زادا ترشيد استهلاك الماء. والاقتصاد في الماء. والع على تحسين مردودية الشبكة. وتحسين زاد التحسيس المواطن وتحسين وسائل الاعلام وتحسين تحسيس المواطن وغاه الما. المواطن فاش قعد يجري مجهود وطني الناس خاطر احنا توا في مية وربعة وعشرين ميترا. امم. مجرد اا نقول انا حاجات بسيطة. معناها نتاقلمو مع الوضعية هاديا نقصو شوية في عاداتنا نستحفظو. راهو المواطن يجيو الما لازم. خاطر الحاجة مربوطة بالصحة نتاع ايه هو اقل ما لي يخرج معناها لي يتوزع معناه استهلاك المواطن كي باش ينقص انا راني مع ترشيد الإستهلاك ومع الحفاظ على اي حاجة هي نادرة وقليلة. اما الإشكال لي يطرح شنوا قاعد يوفر هذا معناه يوفر. الدراسات اثبتت انو احنا كان نتعداو لتر. نجمو نربحو درجة الخمسطاش فالمية من المياه الموزعة. نعم. هاديا مهم برشا. نعم. او راهي تحافظ على صحة المواطن المغير. نعم. من غير من غير اشكاليات. الحقيقة دعوة معناها ملحة. نعم. انو نرشدو شوية خصنا فصل الصيف. لأنو ثما ناس يتوفر لها الميا وتلقاها تبدل وتغسل الكاوتش وتغسل وتما في مناطق اخرى الناس تعاني. ما تبقاش شربة الماء ليك سي محمد الهيدي الاحمدي مدير توزيع المياه بشركة لاستغلال وتوزيع المياه سند على قبول الدعوة على حضوركم معنا على كل هذه التوضيحات ونقول لكم بعد شوية تلقاو مع امين |
radio عا مقديه الموعد مع الجولد مع الموسيقى الذهبية هادي موجود في وحاجة تعمل ستة وستين كيف. ومستمعينا في اكثر من مرة يطلبوا الموعد مع هذا. آآ مواد معطائية نرجعو للمجازيب. يلاه الموعد مع جيان سليني في. والبداية باش تكون مع تصريحات رئيس الجمهورية البارح من مقر اللجنة الوطنية للصلح الجزائري اللجنة اللي هي رئيس الجمهورية اعطاها مهلة ستة اشهر للعمل لاسترجاع الاموال في اطار الصلح الجزائي. البارح نبرة الرئيس كانت حادة في غياب رئيس لجنة الصلح الجزايري اللي ماريناهش بالكل في فيديو الرئاسة. والرئيس يتكلم على التراخي في اجراء الصلح الجزائري. اذا نقعدو نلوجو في القروض من برا الفلوس موجودة في تونس. وفما اللي يعبر عن استعداد وجاتكم ورا السداد قال مستعد للصلح الجزائي وخاصة وان هذا الصلح باش منه الشركات الاهلية و مش استفيد منه المناطق الاكثر فقر في تونس. هذا التراخي وهذا التخفي وراء النصوص والانظمة الداخلية غير مقبول غير مقبول بالمرة. مسابق زمن والعمل مستمر ليلا نهارا من اجل الاستجابة لمطالب التونسيين. المطالب التونسيين اللي جوعوهم وما زالوا يحبوا يجوعوهم ونكلوا بهم. في عديد المجالات لتعود هذه الاموال الى الشعب وباقصى سرعة. ومن تخلف عن بواجبه يتحمل المسئولية قدام الشعب التونسي. النص من عشرين مارس امر المتعلق بتسمية اعضاء اللجنة من حداش نوفمبر ولكن لا شيء. باه. زياد هيثم بسرعة يعيشكم الوقت يداهمنا وعديدا هي المواضيع. غياب رئيس اللجنة في آآ في جلسة. واضح انه ما يسمى بالفرنسية آآ كبسة. كبسة. الرئيس يقول ليك. سؤالي الآن. غياب رئيس الجلسة. رئيس اللجنة. قد يعني هذا مع تجديد المدة ست شهور الجايين لهذه اللجنة. لكن السؤال الاساسي اليوم يا اخي كانوا قادرين يعملوا غير ذلك آآ وعلاش رئيس الجمهورية يجبد على القطب القضائي يا اخي هوما باش يدورو عباد للقطب القضائي ولا باش ياخدو من القطب القضائي شنو هو مطلوب منهم. شنو المطلوب منهم؟ جيبوا الفلوس. جيبوا الفلوس. جيبوا الفلوس. مم. آآ المطلوب منهم معناها آآ رقم آآ معناها فاصلة خمسة مليار دينار. امم. بالتونسي تلطاش الف وخمسميات مليار تاع الميليمات. ايه. اما هي تلطاش فاصلة خمسة مليار دينار. امم. اا اللي هو الاف المليارات تقريبا يمثل اا اقل بشوية من عشرة فالمية من الناتج المحلي. الاجمالي. اي نعم. او قرابة اا عشرين فالمية ولا اا حتى ممكن اكتر شوية. ايه خمسين مليار. من الميزانية. لا لا ما جاش منو حتى خمسين مليون دينار. حتى خمسين رئيس الجمهورية مهمة. آآ القانون او المرسوم المنظم للصلح الجزائري. يقول مم. انو النظام الداخلي للجنة الصلح الجزائي يجاشر بالرائد الرسمي معنى اولا اللجنة ذي تعمل نظام داخلي وينشر بالرائد الرسمي في اجل اقصاه. خمسطاشن يوم. مم. من مباشرة للعمل. صحيح هو المرسوم لولاني على صلح الجزائر خرج في عشرين مارس. والأمر خرج في واداء القسم لي هو الشرط المباشر. في آآ في ديسمبر. هم. لكن هل المرسوم هذايا يعني النظام الداخلي اللي جبد عليه آآ رئيس الجمهورية البارح قال النظام آآ داخلي النظام الداخلي لتوا ما خرجش. تو ما خرجش. احنا نعرفو انو بعد تقريبا جمعتين من اداء اليمين لأعضاء اللجنة. رئيس اللجنة قدم مشروع نظام داخلي لرئيس جمهورية. من ديسمبر مم. واحنا الان في وسط دخلنا في الشطر الثاني نتاع مارس. الآن مازال آآ ما خرجش. معناها يظل لي آآ اليوم يلزم تساؤل وربما تساؤل في آآ اعلى هرم السلطة. معليش. هل انو الثنية هاذي كانت صحيحة لأنو الوعود لي نحكيو عليها هي وعود جدية؟ هل انو بالحق الصلح الجزائري باش يجيب لنا الأموال اللي تغنينا عن الإقتراض بمعنى باش يجيب لنا جزء من الأموال بالعملة الصعبة خارجين خارجين برا. وعندنا الفلوس فضلنا نشتر المدة. وما زال حتى دينار مدخل من سطاش فاصلة خمسة مليار دينار. اه ولهنا فما مشكل نتاع النجاعة اما ممكن ياسر هيثم لازمنا نحطو لوراق عالطاولة ونفهمو. داكشي القانون غير ملائم. باش الناس ما تحبش تتحرك في مثلا مصادرات والا والا ما نعرفش انا والا والا. اذا كان ما ثما حتى فرنك دخل. اه بالاك شي سبحان الله. نحطو كل شي. امم. بالكشي الحكاية كلها فاشلة من المان. هو لي على محالة يعني ضعيف ياسر ياسر لكنو ممكن معناها مايلزمش نستبعدوها باهي. انا تعرفش نتذكر نتذكر نهار اثنين ديسمبر الفين واثنين وعشرين. رئيس الجمهورية قال لنا فلوس الصلح الجزائي باش تجي في الأيام القليلة القادمة. ايام باهي. عندنا ثلاثة شهور ونص. اكثر من مية قداش يلزم النهار باش يوليو ما عادش قليلة. الفكرة الكلها فاشلة من المان. وقلناها ذيا آآ الاف مليارات المرات. خلنا نصرفو حتى نحنا خلال الأرقام بالحساب. هي قلناها الاف مليارات المرات. امم. علاش ؟ على خاطر ببساطة قاعدة تعتمد على تقديرات تهم فترة بن علي. تقديرات ما هيش دقيقة. اولا. امم. ثانيا تقديرات تاع الدولة مش كان للفلوس اللي تنهبت اكاهو في وقت بن علي. ثالثا وهذا اللي صار في وقت بن علي اغلبية الساحقة تصفات. ايه. يعني ناس تحكمت. ناس هربت. يعني توا شكونهم الكبارات اللي آآ معناها اكثر ناس سرقت وقت بن علي. عايلته المقربة. الكلى هربت. ليلى هربت بالحسننة هرب صخرة هرب. مالها شكون ؟ لا لا شكون ؟ اي. خاطر نحكيو على السرقة اللي واقفين عليها رئيس الجمهورية خليني نسامح ليهم. من فضلك. تفضل. على رئيس كيفتقر الرابور اللي موجود نتاع المرحوم عبد الفتاح عمرو من فماش كان عائلة الرئيس فما شركات اخرى وفما سعادت مع الدولة سعادتي مع ناس قروض بشوية سعاد فما تابعة ناس خديت قروض من عند بنوك من غير ما اعطت يقدر يحكي عليه مثلا اللي يحكي عليه رئيس الجمهورية هاذوما طلطاش الف وخمسمية مليار مستحيل على خاطر الكلام ببساطة على اساسا المقربين من يعني مش قاعد نقول الوحيدين اللي استفادوا من نظام بن علي وعائلته المقاربة. اكيد فما برشا ناس خرين استفادت. لكن المورسو الكبير عند هاذوكم. امم. ما غير هاذوكم ما فما شي. واغلبيتو تصفى. هاذ عن طريق القضاء هربو كيما قلنا توفاو كيما بان عليه. سوا عن طريق العدالة الإنتقالية. مستحيل تجي. بخلاف هاذيا فما حاجة اخرى مهمة ياسر اللي كلكناها ما بعجالة من غير ما نطول. انو انسان تجي تقولو والله كان جيت قلتلهم يا خويا كيفاش رجعو لي الفلوس وفوقهم وبراو على رواحكم. ممكن تما عباد باش تجي. اما تقولو الفلوس هاديكا تستثمر بها تعمل مكتب وسبيطار. وتقعد خمس سنين ولا عشر سنين ونتي لاهي بيه وانا نتبع فيك. من بعد خمس سنين ولا عشر سنين نبعث لك لجنة تثبت خدمتها بالكدا ولا لا. ووقتها توا نسايبك. انا واحد الناس تقول لك خويا هاه. ركب لي يرحم والديك. هزني للحبس. هزني الحبس وخرج يرحم والديك. فاشلة ميتين في الساعة مرة اخرى عندها مشكل آآ قلت لكم انا راني نقدر الكلمة الرئاسية. اش يقول؟ يقول جاتكم رسائل. لناس تعبر على نيتها انها. صحيحة يرجعوا الفلوس. تمشي في في الموضوع معناها. اي وين. تعرفهم شكون الناس هاذوما ؟ شكون ؟ هم الناس اللي ما عندهمش دينار في الحساب البنكي نتاعهم اليوم. اه فهمتك. قصدك الآن اللي املاكهم مصادرة. اه. في الحبس وربما يجوز منهم مش في الحبس. اللي املاكم مصادرة. امم. دخلت في ملك الدولة الخاص. فيها برشا اللي يتباع. باش نرجع لو املاكو المصادرة معلومات غير مؤكدة لكن واضحة ان هاديك هي المعلومات. هادو من الناس اللي عبروا. نعم. بالأساس. امم. على رغبتهم في المصالحة. في الصلح الجزائري. بطبيعة الحال. انتي اليوم كيف تبدأ عنك دينار. امم. ما عندكش دينار في حسابك البنك. ايه. تدخل في صنع الجزايري. تربح. يعني مازال تخسر. على كل انت خسرت انت خاسرة خاصة. تقعد مسالف قايمة في الناس اللي تحب مثلا تنخرط. ايه سامحني يلزمك الساعة انت بعدد المعتمديات. القولونين. امم. اه. قدموه بعددهم هو ترتيبهم بعدد المعتمديات من اكثر فسادا الى الأقل فسادا. الناس عندها ست شهور لخرين شكون باش يرتب لنا المعتمديات من الأقل من الأكثر فقرا الى الأقل فقرا. عاملها الدراسات الكمية. ايه. محينة خاطر ما تعرف تعرفش تولي الحداش. باهي. اه يظهر لي ثما خيط رابط وناظم بالنسبة للسيد رئيس الجمهورية في خرجاتو البارح الي هي الفلوس اساسا محمد الخامس. موارد الداخلية وشارع محمد الخامس. تفضل. هو رئيس الجمهورية تحول البارح زادا الى مقر المؤسسة التونسية للأنشطة بترولية وكان لقائه مع الرئيسة المديرة العامة للمؤسسة هذيا في احاديث حول تطهير المؤسسة من الفساد. نتابع ايضا في عديد الملفات المتعلقة باستشراء الفساد في هذا القطاع وفي هذه المؤسسة ولابد من تطهيرها لاننا نعمل على تطهير البلاد من كل من افسد وما زال يعتقد انه آآ قادر على الافساد. لابد من القيام عمل لمسائلة هؤلاء المفسدين والذين ما زالوا يعربدون داخل هذه المؤسسة. ولابد من تحميلهم المسؤولية كاملة. عندك الملفات وتوصلني للملفات عن هذه المؤسسة. او آآ ارتباطاتها بمؤسسات اخرى. وهناك بعض اشخاص يتم التنكيل بهم نتيجة للمواقف الوطنية. ولكن آآ نحن لا ننكل باحد ولن الى التنكيل باحد ولكن لن نفرط في مؤسساتنا العمومية ومنشآتنا العمومية ولن نفرط في اموال الشعب. قلت الخيط الناظم ولا يمكن القناعة عند السيد الرئيس انو فما فلوس في داخل البلاد التونسية. وانو على البلاد التونسية انها الفلوس هذيا تستغلها اذا كانت هي آآ آآ فيها تهرب والا آآ لهنا عن البترول مثلا يعتبر اللي يلزمو يلزمو تطهير الميدان الكلو. وهذا اساس رئيس الجمهورية باش على الأقل يكون عندنا سيادتنا مناعة وما نستحقو لحتى حدهم باهي اوكي. لكن كي نحلو شوية تحليل لهذا الميدان ميدان النفط شركات النفط العالمية والاستثمار في تونس. اه فماش نكون نخدم عليه زياد في برشا ما يتقال. في برشا ما يتقال. وفي برشا ما تقال. والسيد الرئيس في مناسبات عديدة زادا قال انو ثروة تونس الأساسية هي ثروة الإمكانيات البشرية. اللي كان قبل الزعيم راح حبيب ابو رجبة يسميها المادة الشخمة. هذيا فعلا اذا كان البلاد هاذي عندها ثروة ويلزمها تستثمر فيها هي ثروة الإمكانيات البشرية الطاقات البشرية. اللي خاطر ما عادش حنا عايشين في دنيا اللي ثروة هي يمشي منجم هز منو ذهب. الثروة الأساسية هي ثروة المخ ثروة العقل وثروة الذكاء. اللي يخلق الثروة مادية وغير مادية. آآ اعتقاد انه ثم اكداس فلوس في بلايص معينة مانيش نقص على السيد الرئيس مش ثما بعض ناس. يعتقدو انو ثما اكيداس تاع فلوس. يكفي انك باش تجيب فلوس باش تولي لا ما تجيب حتى شي اوراق. حتى لو كان جبتهم انت. راك ما توليش غني. راك لو كان انت اليوم ما تنتجش الثروة. ناخدو واحد في عايلة. ما ينتجش الثروة. وما يعرفش ينتج الثروة. وما يعرفش يصرف الثروة. تجيه مية مليون. حاجة خارقة العادة ولا اي توا في اشهر عديدة معدودة. فيها الكل ويقعد هاكا يلزمك يعني تخلق الثروة هو الأساس مش الثروة خلق الثروة القدرة على خلق الثروة هذا حاجة اولى حاجة ثانية رأيي الخاص لازم نكون انا غالط انو ثما فساد في شركة معينة كيما كيما برشا شركات عمومية معناها يظلي ماهوش محل نقاش ماهوش محل نقاش انجليزي آآ محل نقاش اشنو هو? اذا كان احنا نحبو الثروة الطبيعية نتاعنا لي هي البترول والغاز. نستغلوها افضل استغلال. الي باش يستغل من الشركات العالمية. خاطر يلزم برشا فلوس وما عناش حنا برشا فلوس. باش نتحمل مع شكون. ايه. شنيا الجهة اللي باش تتعامل معاها شركة اوروبي. داخليا. اه داخليا. هي هي شركة. اي. بس. رأيي انا. انه مهم نحارب الفساد. اما مش هاكا. مش هاكا. معناه مهم زادا انو مع شركائها تكون سمعة طيبة. فما ثما ملفات فساد في داخلها. ايه. تتخدم عليها. الإدارة الجديدة للقضاء. بطرق الناجحة. مم. لكن دون انك تخلي تضعف مؤسسة عمومية. ايه. امام شركاء عالمية. سامحني اذا كانت تقول لي ان الشركة الاساسية بتاعك ينقرها الفساد. وصلت الفكرة. تفضل يا هيثم. يلا. باهي موضوع البترول حكيت فيه برشا مرات وزايد باش نقعد نكعرر اه ثما مقال مزيان جابه لنا الأخ خربوش مشكور اه نضال ايه. لماذا تنفر شركات النفط العالمية من الاستثمار في تونس؟ هبطت في العربية نهار ثلاثة مارس الي فات اي. تنجمو تقراوها وحدكم. اما باش معناه يكون الحديث حكيتو انا من قبل في في هذايا. لاحظ ان الشركات العالمية وحتى التونسية تدرك جيدا ما هذا اهمية الاستثمار في المجال بخاصة خاصة عند الاستكشاف. وذلك بضخ اموال كبيرة في الدراسات الجيولوجية والتنقيب. هم. وتصل الى حدود عشرة اعوام. وقد تتحصل على النتائج المرجوة بالتالي يعد من المخا. ويصل معدل الاستثمار في بئر نفطية على الارض الى نحو عشرين مليون دولار. ما هي عشرين مليون دولار. دولار وفي حال التوجه الى الاستكشاف في عرض البحر فان الاستثمار يتجاوز خمسين مليون دولار. وفيه مخاطر. تنجم تنجم تلقاش. حكينا فيه هذايا هذا جهاز علاش الدولة ما تأممش البترول وتعمل هي كل شيء. وغيره وغيره وغيره. مم. ارتيكل زادا يحكي كفاش مؤسسات شركة بترول كبرى كيما شال وكيما انية خرجوا من تونس باهي. خلينا من موضوع البترول. انا هادي الحاجة ذيا هي الحاجة الوحيدة اللي تخليني آآ نجم نكون ساعات متفائل نسبيا بمستقبل البلاد هذيا. علاش ؟ على خاطر في العهد السعيد هذايا في العشرية الوردية قاعدين نحضرو على نهاية الحلم الوردي نتاع التوانسة. في ايجاد ثروات كبرى من حيث لا ندري والعيش في رخاء وبحبوحة من العيش. بدون بذل اي مجهود. مش حلو. بدون بذل نلقاو البترول باش لقاو باش نلقاو الذهب كل مرة وحنا نطلعو خرافة جديدة ونمنو بها ونبداو نقتنعو انو يلزمنا نعيشو كيما دبي وكيما قطر الله غالب كيما جات فما الخونة والمتآمرين يسرقو فينا. يا خويا الأموال المنهوبة هنا عنا عاملين نحرقو عليها الأموال المنهوبة في الخارج. الصلح الجزائري عندنا عامين نحرقو عليه. البترول والثروات والإمكانيات والمقدرات هاذوك والمحتكرين عنا عاملين نهار تلي الكل ما فماش. ونصطعو في الحيط هذاكا. نتراهوجو نفهمو الي يلزمنا كان نحبو نطورو ونعملو فلوس ونتقدمو يلزمنا نقراو. نخدمو وننتجو على رواحنا. بالكسي وقتها يولي فيها امل للبلاد هاذي. لا وبالكشي وقتها هيثم يكون عندنا الإمكانيات باش ناخدو العشرين مليون دولار والخمسين مليون دولار. ونعملو التنقيب وناخدو مخاطر. نهار التلت تولي تعمل آآ نمو بزوز ارقام مثلا. يا ناس راهي سعودية. قاعدة تحاول تقلص في نصيب من الناتج المحلي الاجمالي متاحها تحب تنقص البترول من انتاج البلاد. واحنا في وماشية للاقتصاد الرقمي وماشية معناها للتطوير التكنولوجي والذكاء الاصطناعي وغيره. واحنا نحبهم مازلنا مكبشين باش نلقاو البترول. يلاه في المهندسين والطبا للعالم. نمشيو للفاصل راجعين نوصلو مع يغلط عليه. شوفي سيتي. مزيكا فام. راجعين. ويلا بيباك. شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين. ويا ربي يبارك. شوية خير راجعين. مزعج اف ام. شوية خير راجعين. العربية. آآ ويرجع الى الجمعية التونسية للمراقبين العمومين واضح انو آآ فما فما وجاهة في وفما وجاهة في الدراسة تفضل. نهزكم لتوصيات البرلمان الاوروبي واللايحة اللي صوت عليها البارح فيها عن انشغاله مما وصفه بالمنحة الاستبدادي وتوظيف الوضع الاقتصادي والاجتماعي الكارثي في تونس للانقلاب على مسار الانتقال الديمقراطي. وكان دعا البرلمان الاوروبي في القرار هذايا اللي آآ تنشر على الموقع الرسمي اضعافه الى وضع حد لما وصفه بممارسات قمعية تستهدف المجتمع المدني معناها ناشد زاد السلطات التونسية الافراج على الموقوفين بصفة عشوائية من نشطاء سياسيين ونقابيين صحفيين واحترام حرية التعبير والتظاهر وحقوق العمال كله حسب ما ينص عليه الدستور التونسي. لكن القرار هذايا طارق زادة لمسألة وضعية المهاجرين الافارقة ومسألة العنصرية. ودعى البرلمان الاوروبي في القرار هذا الى تعليق برامج دعم الاتحاد الاوروبي المخصصة لوزارتي العدل والداخلية والقرار تم التصويت عليه البارحة. آآ اللائحة هاذي بموافقة اربعمية وستة وتسعين نائب مقابل لرفض ثمانية وعشرين واحتفاز تلطاش النائب وكان تحدث عليه البارح المتحدث باسم الاتحاد الاوروبي لمنطقة الشرق الاوسط لويس ميجال بوانو في قناة فرانس فانت كاتخ الناطقة بالعربية. عابرنا انقلق واضح من قبل الاتحاد ليس فقط اعتقالات الصحفيين وانما ايضا سياسيين وممثلين من المجتمع المدني التونسي واخرين خلق آآ عبر عنه المفاوضة الاوروبية المسؤولة عن الاعدالة داخل المفوضية الاوروبية ومرة اخرى اعتقد ان هذا القلق موجود ايضا داخل مجلس الاتحاد الاوروب وناقش معهد هالموضوع في هذا الاطار سيكون هناك نقاش حول هذه التطورات آآ في تونس وخصوصا يعني هذا التظاهر اللي نشاهده على الصعيد الحقوقي خلينا نقول او الحريات الان هناك داخل الاتحاد وبين الدول لدى نقاش ومرة اخرى اعتقد انه بعد اربع ايام سيكون هناك تبادل اراء خليني اقول وربما بعض القرارات المهمة حول تونس والشراكة بين الاتحاد الاوروبي وتونس في ظل هذه التطورات الاخيرة لانه ايضا عبرنا عن قلقنا ازاء هذه التطورات وان ننقلنا احترام هذه الالتزامات التزامات تونس باتجاه حقوق الانسان الحريات جوهرية او الرئيسية خليني اقول لاستكمال هذه الفترة الانتقالية بنجاح. باهي هو هو هي لائحة رمزية غير ملزمة للحكومات لكن نهار عشرين مارس ثم لقاء مهم بالنسبة لوزراء الخارجية الاوروبيين. آآ فما افق لما وصف بقرارات مهمة. اوكي زد انقسم الان المحللون والشارع التونسي نقول الرأي العام حول آآ زوج اقطاب. اش مدخلهم فينا ؟ ها؟ اش مجايبهم لينا ؟ اش مدخلهم فينا من باب السيادة كل واحد يتلافي امورو. ومعناش دروس ناخدوه من عند الإتحاد الأوروبي ولا البرلمان الأوروبي ويكنس قدام دارو في المشاكل اللي عندو آآ فساد ولا غيرو ولا تمويل ولا غيرو. والمرور بقوة في فرنسا وغيرو وغيرو وغيرو وغيرو وغيرو. لكن زادا فما شكون قال حذاري يا جماعة ردو بالنا. شنوا اللي آآ آآ مهم لمصالح تونس. ومصالح تونس اليوم. خطوة الى خطوة بعد ازمة العنصرية والبيان الرئاسة الآن ازمة جديدة في الأفق مع الإتحاد الأوروبي والشريك. كيفاش نعملو من ازمة لأزمة آآ غير مفهوم لي قاعد يصير في تونس ولا كيفاش كفاش هو الحكاية ذي. نشدوها ساعات الوسط فارغ. آآ انشدوها كيما في كيما في البترول. من المعطيات. من المعطيات. باهي. تونس عندها اتفاق شراكة مع الإتحاد الأوروبي يعود الى نهايات القرن الماضي. معناتها كونطراتو. لا لا وهاك قد اه. قد هاك. عندو اتفاق شراكة قدك. باهي. في في كل شيء. هم. كان اللي مازال ما يسمع شوية بالميزة نيفو في الصناعة داخل ديك اتفاق الشراكة هداك. وفي اتفاق الشراكة هداك القديم اللي تعمل في وقت بن علي. في الحوار السياسي. الفصل الاول من اتفاق الشراكة مش الشراكة التجارية اقتصادية هي شراكة كذلك سياسية. لا محالة اللي يرجع لك التعبيرات او يشوف انو شوية تعبيرات عامة باش ما سماش احراج السلطة التونسية انذاك. ثم تونس حصلت على مرتبة الشريك المميز. بعد الثورة. هم. وفينا شراكة سياسية فيها ولاة اقوى. هم. هذا على اساس القيم المتبادلة بحقوق الانسان والحريات الى اخره. وفيها حتى من اواخر التسعينات فيها انو في الشراكة هاذيا نقولو لبعضنا نحكيو مع بعضنا. اه. بما في ذلك في السياسة. انا حاليا. اما بيوفق لها الاتفاقيات والشراكات اللي بيناتنا. واللي وفقها هي احنا نشريو ونبيعوهم للاتحاد الاوروبي. نقبلو اننا نحكيو معاه بما فيها انواعنا ننتقدوه. امم. في سياسات الهجرة في سياسات حقوق الانسان وكان ثما انتهاكات حقوق الانسان. في دول اوروبية. هذاكا حقنا واجبنا باش ننتقدوه. وحق ومن حقوقهم ولا من واجبنا باش نسمعوهم. اما هذا نواصلو فيه ونجاوبو والا والا الباب هذايا نسكر فما خيارات في الدنيا راك هاو معناه انا انا نتمنى انو تونس تكون هي اقوى دولة في العالم وما تستحق دول تستحق ماشي هي تستحق لكن الوضع نتاعنا غير هذا عندنا شريك مهم تنحكيو عليه بعد شوية على المستوى التجاري وكذا. ايه. آآ نحبو ما عادش يتكلم فينا. نقطعو معاه. علاقات الشراكة ولا القديمة ولبعضك. باهي. راهو هنا يهددو فينا بحاجة خطيرة راهي اللي هي معناها داخلية. مم. وقف مساعدات العدل الداخلية. مم. ذي مسألة سيادية يعني هدونا باش يقطعو المساعدات على وزارات السيادة نتاعنا. امم. والأجهزة متاع الدولة الي تعمل بيهم سامحني نسميوه هو. الأجزاء القوية الصلبة الصلبة يلزمهم سلاح هاذوك هاذاك كي يحبو يقولو يحبو يقولو الجيش اما يخافو يقولو الأجهزة الصلبة. هم. اما اللي اا قبل كنا نسميوه القمع. شنو اي تطبيق القانون الأجهزة اللي عملو بها تطبيق القانون على الجميع يحبو الإتحاد الأوروبي يحب يقطع لنا عليها الفلوس. لا انا من رأيي التونسي ماهيش تسكن يلزمها بيان جديد اللهجة ويلزم استدعاء سفير البرلمان سفير الاتحاد الاوروبي. وكان لازم نعلنوه شخصية غير مرغوب فيها زادا كيما عملنا النقابية اللي حبت تدخل في الشأن الداخلي. ونقول لهم يا خويا ما عاش حاشتنا بمساعدات وما عادش تدخلوا فينا ما عادش تحكيو معنا انسجام. ديور فما واحد من من ضوكا ما كان لي من الجماعة لي يحبو يظاهرو رياحهم مقربين للرئيس. اي. قال لك جبد اللائحة نتاع برلمان الأوروبي قطعها هاكاك بكل شج وكل وطنية انا نحبهم يجبدو زاد فلوس الاتحاد الاوروبي يقطعوها هكاك ويرميوها لهم في وجوههم وطز فيكم وكلو في فلوسكم تولي تونس دولة معناها يمكن لي منافقة وتقول ما لا تفعل ومن برا تتجلطم من بعد تمد يدها وتاخد الفلوس وماشية بمنطق متاع الله يا ابن الكلب ما يجيش بصراحة ما يواتيناش فهمت هو حبيت نوضح نقرتو. احنا امام اللائحة بتاعة البرلمان الاوروبي. صوتوا عليها اكثر اكثر من تسعين في المية من النواب. بمعنى من كل الكتل الاوروبي ومن جل الدول ما عناش تفصيل. وهذا برك ايطاليا الايطالية اللي ما حبتش. مم. ربما هذايا عنده معنى سياسي. مم. الاهم بالنسبة لتونس في علاقاتهم بالاتحاد الاوروبي. مش اللائحة هذي. هم. الاهم هو اللي بالشاقة في المفوضية الاوروبية وفي اللي اللي ربما ياخدوا بعض القرارات. امم. اللائحة تولي عندها معناها لائحة يلزمنا ننتبهو لو. ويلزم نحاولو قدر الإمكان انو نخفو اضرارو عالبلاد. لا. ويلزم الدبلوماسية التونسية تتحرك ويلزم فالأثناء يتم التفسير خاطر صحيح. بالنسبة نعطيو نصيحة الدبلوماسية. اه الإتحاد الأوروبي يعرف تونس اه معناه ما يحتاجش باش انتي تقدم لو. تبيعلو صورة اللي هو يعرفها ما تماش. اي باهي. يعني حاول تقنعو بالصورة الحقيقية. اي لازم. يلزم نوضحو مش فاهمين. في كل الحالات يبدو انو القرار لازم يكون اقل حدية. لغة اللائحة والا من منطوق اللائحة. اللائحة تجي فالمبادئ زعما العامة وهي يقدموها الخضر والخضر حاولو يقدمو قبل في البرلمانات. لكن احنا الآن موجودين زادا في راهو نقول لفت نظر ولا لي تحب انتي مع ايران وغواتيمالا. اا معناه يردو بالنا معناه على صورة تونس. نردو بالنا على صورة تونس. ردو الناس هادو مش قاعدين يقولو يقولو المربع الديمقراطي لي احنا شاركناكم فيه الحلم. باش يسميوها هي يسميوها كيف يحكيو عليها في البرلمان الأوروبي. آآ وعود الفين وحداش. احنا كي شاركناكم بفلوس المواطن الأوروبي آآ متاعو ودافع الضرائب الأوروبي. رانا امنا معكم بمشروع معين. يتم الآن تقويدو بالنسبة لينا بالنسبة لأربعمية واش برلماني في البرلمان الأوروبي يا خويا نعطيو لنا شوية. نعطيو لنا شوية يوزنو ما يوزنوش آآ واحد من النواب للأسف البارح في البرلمان الأوروبي شنوا قال? قال من آآ يلزم معناها يلزم اوروبا ما عادش تمول. مم. آآ خروج تونس من المربع الديمقراطي بصفة معناها آآ معناها بالفلاح كانت معناه تو بالنسبة للتوانسة وماشي بين الأوروبيين يحبو النهضة تحكم على واه. هذايا الأمريكان يحبو النهضة والأوروبيين يحبو النهضة فرنسيس العالم الكل يحب النهضة علاش ما نديروش. ايه. آآ اشناهيا قال لك كان تونس باش تخرج الديمقراطي حتى كان الديموقراطية معطوبة واجرائية وشكلانية ومفرغة من محتواها وو. لكن وقت ما عادش فما فاصل بين السلط وحكومة وبرلمان. واحد بركا ركز كل السلطات. احنا ما يلزمش نمولوا ان معناها تأسيس الاستبدادي في تونس. باللغة الإفريقية ما نعطيهوش فلوس باش يعمل آآ استبداد. يلاه نمشيو للمتابعة. الموضوع تداعيات لعشرين مارس وسط الفكرة. خلينا نمشيو للفاصل ونرجع |
بعث العائلات السياسية تكون محرج شوية. خاطر هي عائلات سياسية خلصت بالدم. اه واللي خلص بالدم في العشرية اللي فاتت صعيب ياسر تخزر لو في عينيه وتقولو اليوم مثلا شبيك تطلب بمحاسبة اه معاينة ان يطلب المحاسبة. فالشيخ محمد البراهمي بالنسبة لينا زاد كذلك خمسة وعشرين جويلية كان آآ كانت لحظة توانسة ما فهموا منها حتى شيء. انو الرجل يتم اغتيالو امام منزلو امام عائلتو انو انو يستباح السياسي التونسي الى حد انو يقتل امام منزلو. نفس الشيء اا انتوما من الناس الي اكتواو التيارات القومية بحكم بورقيبة والا وغيرها من الفترات الغريبة الاطوار في بلادنا. هذاكا هو بلادنا. احنا دوامة. لعمرنا لازمنا نجمنا نعيشو مع بعضنا. ولا نهار عرفنا كيفاش نعيشو مع بعضنا. ولذا صحيح انو وقت لي يبدا فما آآ نقول آآ فما عمق سياسي تصعب شوية الأمور. لكن ما يسالش. احنا نتعاطاو مع الأخبار. ونتعداو ونتعاطاو مع التحليل. بيان يخرج عن آآ عن التيار الشعبي في عديد النقاط. نبدأ بعد لكن روحو الأولى. الروح الكبيرة هي من جهة والضغوط الخارجية. في كلمتين السي محسن باش نجمو نتعداو لبقية النقاط. آآ فكرة المحاسبة شنو على حد تقديرك؟ شنو لازمها تكون شنوا روحها ها المحاسبة هادي لازم يكون ها؟ وفي نفس الوقت الضغوط الخارجية زادا كيف كيف شنوا المربع المقبول والغير المقبول؟ تفضل. شكرا هو موضوع المحاسبة على الجرائم اللي وقعت بالعشر سنوات. اه اللي يسأل اللي مشاه الامين العام تاع التيار الشعبي للمحكمة وللعوينة وللقرجاني اكثر من اللي مشاه راشد الغنوشي. علاش ؟ لأنو جزء كبير من الملفات المحلولة اليوم في علاقة بالتسفير بالإغتيالات الجهاز السري. احنا كنا طرف فيها علاقة باعتبارنا الجهة المتضررة. وتقريبا لا يكاد يمر اسبوع او شهر في السنوات الفارطة. الا ونكونو معناها كشاكين وإلا متضررين. في علاقة بالملفات هذيا. اذا عشر سنوات تم اه معنتها خليني نقول لك تم استضعافنا بطريقة فظيعة. تم التلاعب بالملفات. تم معناها الإستهانة بدماء الشهداء. تم تقول وراهو ناس تم اغتيالها في وضحة النهار. يقول لك برا القضاء هانو هانو قدامك القضاء. بكل استهتار وبكل معناها اه وكأنو معناتها ما نحكيو على حاجة عادية معنتها سرقة اه تن والا والا اي حاجة. الحاجة الثانية انت حكيت على استباحة الشهيد محمد براهم شهيد شكري بلعيد والشهيد لطفي نقظ اللي اول عملية ربما سحل معناها بالمعنى المادي والمعنوي اللي تمت معناها في في آآ في تونس. ايضا اليوم. الناس اللي اللي يتحدثوا تم سحل النخبة السياسية والثقافية في تونس لمدة عشر سنوات. راهم اليوم اللي يبكيو على المشهد. راهو الإغتيال ما تمش كان اغتيالات مادية. خويا. تمت اغتيالات معنوية كانت فما كاملة في مقر حركة النهضة. مهامها سحل السياسيين. انا واحد من الناس والكثير من امثالي كنا نتهيب ان نجي لبرنامج في موزايك ولا في في اي اذاعة اخرى. تعرفش علاش. لأنو ثما فرقة. كاملة تستنى باش تبدا معناها تهتك فيك في عرضك وفي معناها دمرك حتى حتى معنويا. هذايا الكل. تم معناها سحل. التوانسة في العشر سنوات الفارطة. وبالتالي المحاسبة ممر اجباري ما نجموش نتعداو على الجرائم اللي تمت الكلها بدون ما اه اه تتحاسب الناس. بدون تشفي وبدون تنكيل وبدون عقوبات جماعية وبدون غيرها. احنا اللي حاجتنا بيه كل من اجرم في البلاد هذيا معناها يتحاسب. الحاجة الثانية ما نجموش نقنعو راهو لا احد يملك انو يقنع بنات محمد البراهمي والا بنات شكري بلعيد ولا لطفي نقذ ولا الأمنيين ولا العسكريين. باش يقول لهم والله راهي معناها الوضع مش مناسب ولا ما هوش وقته. بالنسبة لهم تقول لك اريد ابي حيا. لأنها شافته للرصاص يخترق في في في بدنه والدم يطرق من كل معناها من صدره ومن ومن راسه. ما تنجمش تقنعها ذي وما يملك حتى واحد لا رئيس الجمهورية ولا القضاء ولا غيره. والدليل انه عشر سنوات من الكفاح المرير. وهنايا معناتها صمود كبير من هيئة الدفاع ومن غيرها باش فتحت الملفات هذيا ومن عائلات الشهداء. بالنسبة لينا موضوع المحاسبة. ما هواش متعلق بالزمن السياسي. مهما كان الزمن السياسي. احنا في ظل هو ما يحكموا كنا نطالبوا بالمحاسبة. اليوم هوما خارج الحكم نكفو على المحاسبة لأنو في الوقت هذاكا نوليو نغالطو في رواحنا ونغالطو في الناس. وقت لي عملناها عشر سنوات كاملة ونحنا نطالبو بفتح الملفات هذيا. اذن المسألة معناها حتمية. بالنسبة للتدخل الخارجي. التدخل الخارجي صاير في زوز في زوز مستويات. المستوى الأول هو المستوى الإقتصادي وهو محاولة للإستثمار السياسي. لا اكثر ولا اقل. هوما يضغطو ويتم ابتزاز رخيص للدولة التونسية. من قوات خارجية بوضعها الإقتصادي. في علاقة بفرض اجندة واحدة من الاجندات السياسية هو ان جزء من الجرائم الكبرى المتعلقة بالتسفير المتعلقة بالارهاب المتعلقة بتبييض الاموال المتعلقة باللوبيينغ وغيرها. هذيا كلها متورطة فيها قوى اقليمية وجهات خارجية. وبالتالي من مصلحتها ان تحفظ الملفات. فهمتي ولا ويا دارا ما دخلك آآ شر كيما كيما كيما يقولو. هذاكا علاش ؟ جزء كبير من الضغط اللي اللي صار في الأيام الفارطة خاصة بعد ايقاف آآ راشد الغنوشي. منتظر انت تتحدث على شخصية هي لاعب دولي واقليمي هو قيادة عليا في تنظيم الاخوان المسلمين المصنف في اغلب دول العالم كتنظيم آآ ارهابي. وبالتالي منتظر عملية مناها الضغوط اللي اللي صارت. هذايا الملفات هذيا لا يملك احدا في السلطة السياسية ولا غيره انه يتنازل عليها. لأي جهة كانت داخلية او خارجية. محسن نابتي آآ خليتك بطبيعة الحال. او تفسر لنا الإطار العام اجي ندخلو شوية في التفاصيل. وقتها اللي تقول لي تم السحل. وتقول لي السحل هذايا احنا خلينا حتى في وقت من الأوقات نعرفو انو ثما قواه تحكم في البلاد. وراه بغرف منتظمة تخلص اه داير فما داير فما قضايا منشورة سامحني المرشح الرئاسي هداك مش البياري. امم. مش هو اللي كان هو اعترف فلي كان مشرف على على الإنتاج كامل في حركة النهضة مهمتو سحل السياسيين والمثقفين. من بينهم الناس اليوم اللي يدافعو على حركة النهضة تم تكفيرهم وتدميرهم سياسيا من قبل الغرف هاديك. هل الصحيح? ناهيك على من الافراد اللي كانوا يخلصوا منشورين نهار هذا آآ محسن النابتي وفاه اليوم. لا ما فيش. نقول لك حاجة. وقت اللي انت كيما تستحضار العفاريت تستحضرو ما تنجمش تضبطو يا ريت هوما كي كي انت تحط مية واحد. توا للبرنامج هذايا باش يسحلوني انا. ثما مية وخمسين اوخرين ينخرطو ما يدروش على رواحهم. يحسابو انو هاذوكم ناس حقيقيين معناها آآ عندهم موقف مني انا ولا من الياس ولا من موزيك ولا من غير. تخلقت ثقافة متاع السحل ونتاع التدمير. ايه. مجتمعي. شوف. انا تمنيتهم في الحد الأدنى. امم. بنعليك انت عندو الشجاعة نهار تلطاش باش يقول غلطوني. الناس هذولا برغم الدمار اللي صار. امم. وبرغم الدماء اللي سالت. وبرغم التدمير اللي تم على كافة النواحي السياسية والثقافية والاخلاقية. ابادوا المجتمع التونسي. دمروه تدمير. ولا واحد فيهم قال. حتى رانا حتى غلطوه ا سيدي. ما قالهاش. بل بالعكس. ماشي قدام. يحكي على الحروب ويحكي عليها انا لي يهمني هو كصحفي كمواطن كأب كتونسي لي يهمني هو انو التغيير يصير للإيجابي. طبعا. خمسة وعشرين جاي يقول انا سأكون البديل. وسأكون سأكون البديل بعلوية القانون بدستور جديد. بشنو هو بقانون لعبة جديدة. جديد. هي هاو مزال الصح. هاو تصحى للقوة مخلفات كاملة ومنظومة كاملة وثقافة كاملة معناها مبنية على الأساس هذايا. التدمير المعنوي للناس بالساهل تتخلص منها بين عشية مع انو لابد من معناها ارساء يعني آآ اخلقت العملية برمتها سواء كان بالردع القانوني. والا معناها بالوعي العام انو راهو السلوك هذايا ما ينجم يدمر كي المجتمع. الى جانب الصحة هذا يستهدف اليوم آآ الجميع لكن يستهدف زادا ناس موجودين في السجون التونسية. على خلفية ايقافات على التآمر من اجل تآمر ضد امن الدولة. انتوما تفرضوا ذلك بنقطة اولى. اش تقولوا? تقولوا ان الايقافات الاخيرة التي جاءت على خلفية تهم تتعلق بالتآمن على امن القومي. لا تحجبوا خطورة وفضاحة القضايا المفتوحة في حق عدد من قادة تنظيم الاخوان بتونس والتي تتعلق بالاغتيالات والتسفير والوجه السري واللوبيين وتبييض الاموال وغيره وغيره اللي هي قضايا منشورة منشورة. ولهنايا هذا فتح فتح حاجتين فماش تكون قاسي عقبال كل شيء. آآ توقيف الغنوشي هو توقيف سياسي بحت بما انه توقف على تصريحات في عوض يتوقف على قضايا كبرى تهم الامن القومي منشورة امام القضاء التونسي. آآ وفما زاد شكون قال في نفس الوقت انو هل آآ اليوم آآ وقت اللي وقت اللي التيار الشعبي يتكلم هكا. نفس الشيء هو نفس الكلام على شيماء عيسى وجارب مبارك ونور الدين بوطار وخيم التركي. آآ هو نفس الكلام نفس المستويات. قادة التنظيم الاخوان. ايه. فما ناس في شخصيات اخرى. امم. معتقلة على خلفية قضية امر على امن الدولة واحنا قلنا رانا لا نملك توزيع التهم ولا معناها صكوك البراءة. واحنا في انتظار معناتها ما ستف معناها ما ستفرز عليه التحقيقات. والقضاء في في المجال هذايا. هم. قضايا اللي حكينا عليها واللي احنا الطرف فيها معناه كشاكيل والكم متضررين مباشرين. امم. متعلقة بتنظيم الاخوان موضوع الجهاز السري. معناها تتذكر انت تم فتحه من الفين وخمستاش قبل آآ ذلك موضوع الارهاب موضوع اللوبيينج هذا. بردع هذا التنظيم الان منذ عامين من زمان وحتى حد ما تجاوب معاه. وواقفة علاش ما تجاوبش معاها السلطات التنفيذية وقت اللي تعرف هي ونتوما تقولوه واطراف اخرى تقول تقول انو هاديا ظالعة هذه التنظيمات عامين فكرتهم عشر سنين. ياسين السلطة التونسية لا تتفاعل مع ذلك. شنو لي شنو لي القضية ماهيش قضية سياسية فسر لي اذا القضاء هو الموكول في السابق. السلطة السياسية تضغط على القضاء. مم. بل معناها وقت لي تم اخفاء وثائق. مم. تاع ادانة وقت لي تم التلاعب بالملفات. اذن احنا امام السلطة متورطة في السابق في علاقة بطمس الحقائق وهذا لقاء نفس الشيء احنا لا نعتقد انو السلطة السياسية متورطة في طمس الحقائق ولكن هناك جسم قضائي ترهل بشكل كبير جدا ومازال يلملم في في في روحو ايضا الملفات تم تفكيكها بشكل كبير معناها احنا وهدايا اكدنا عليه راهو في قضايا هاديا لن نساوم احدا مهما كانت السلطة السياسية القائمة واليوم ثم املك كبير وفما تطور كبير قاعد حاصل في الملفات هاذيا. وكل شيء بوقتو وأنا مانيش لاني هيئة دفاع ولا غيرو هذايا انا سياسي. انا اش نقول لك هو في طريقها. وماشية باش تتحاسب الناس على كل الجرائم لي عملتها. هو المشكلة وينو ؟ احنا نحكيو مع السياسة لي نحكي مع سنابتي كسياسي. وامامي بيان سياسي. الإنطباع العام آآ هو لو ما تبدلشاي آآ سنابتي. بدل شي. اليوم القضاء هذايا اللي قلق هو انو ما كان يكتوي به قبل قوى سياسية. اليوم ما عادش مقلقها انو يصير. ناخدو القضاء وقت لي تقولو نتوما افراد المحاسبة القضائية العادلة تبقى المومأة تقولو نتوما ان المحاسبة القضائية العادلة ها. تبقى الممر الإجباري لبناء الجمهورية الجديدة وتنقية المناخ العام وتجاوز مخالفات مرحلة الفساد والفوضى والإرهاب. مهم. اليوم عندك. مجلس القضاء ما نتكلمش عندو عندو اشهر واشهر. اليوم عندك حركة قضائية ما سارتش. اليوم عندك قضاة يقول لك انو خايفين ويتقال انهم عندهم خوف. آآ من السلطة من السلطة التنفيذية. اليوم ثما ملفات تتحرك مباشرة بإذن من وزارة العدل بموجب المرسوم اربعة وخمسين. هذا خلف آآ مناخ يخلي البعض يقول لا خويا مش هادي الديموقراطية. مش هذا اللي طالبنا به. مش هذا اللي يحبو سنابتي. مش هذا اللي يدافع عليه نابتي وغير النبتي لسنوات وعقود. مشاهدي الديموقراطيين. احنا مصرين للدفاع على قضاء عادل. على قضاء يسترجع الحقوق. احنا مطمئنين انو الناس اللي تتهم في رئيس الجمهورية. ما هواش صحيح لو كان جي كيما كان قبل في العهود السابقة انو القضاء اداة فيدو وهو حاجتو بمحاكمة الناس ياسين. راهو صفى الموضوع عندو ايام وعندو اشهر ربما. قلت لهم ما رجعوش لخدمتهم انو هذا عادل بالنسبة لأي مواطن تونسي كوكاو. هذا موقف سياسي. مقتنعين. انو القضاء التونسي تعدى من مرحلة ظلم الى ظلمات تعدى من مرحلة بن علي والكولوارات والضغط. معناها الى مرحلة اشنع واكثر آآ فداحة. مسألة انك انت تعمل احنا في في في في نظرنا مهم. انه القضاء كيما مؤسسات الدولة الكلها مازالت في طور التعافي. باش نقول لك راهي تعافت نهائيا. هذا كلام يولي مهوش صحيح. ولكن في طريقة انها تتعافى اذا استمر المسار هذايا على نهج واضح. مم. هو الملفات الثلاثة. اصلاح سياسي عميق. ايه. ومحاسبة لكل من اجرم. ايه. في حق الشعب التونسي واصلاحات اقتصادية. يجي ناخدو النقط اه نقطة مثلا قريبة من الحزب. قريبة برشا من الحزب. وكنت انا حكيت عليها منذ البداية. ان قضية الشهيدان محمد البراهمي وشكري بلعيد وكل شهداء تونس من مدنيين وعسكريين وامنيين ستظل اولى اولويات الحزب كما كانت طيلة المرحلة السابقة. حتى محاسبة المجرمين. عندكم انطباع انو يتحرك منذ خمسة وعشرين جويلية الى الآن. اللي نجمو نقولهولك انو الوضع في ملفات الشهداء افضل. افضل. افضل. على الأقل معناها فما تحس فما ارادة معناها التلافي. كل الإخلالات اللي صارت في السابق. ملف بالضخامة هاذيكا وبالحجم هاذاكا وبالتوهم الموجهة نقلة نوعية نوعية ولكن ثما انفراجة وهذايا صرحنا عليها عبرنا عليها اكثر من مرة حتى في علاقة بهيئة الدفاع. نقلة نوعية. بالرغم من انو احنا ننتظرو انو منذ خمسة وعشرين جويلية الحقيقة ما عادش فما اليد الطولة نتاع العشرية السوداء والآن السلطة التنفيذية عندو كبيرة ان مش بيد السلطة التنفيذية زادا. احنا القضاء. القضاء مازال معناها الأمور ما تعافتش بشكل كبير. ومازال معناتها آآ ربما فما معناها ارتباك كيما غيرو في مؤسسات آآ الدولة. ولكن الوضع في تقديرنا آآ افضل مما كان قبل. لأن قبل. تقريبا. بكل وضوح ونقولها لك كانت ابواب موصدة. معناها امام امام الحقيقة. وامام معناها كشف الاغتيال وغيرها من الجرائم اللي تعلق بيها لأنو كي تحكي راهو على ملف الشهيد محمد البراهمي والشكر بلعيد راهو كي تطلع عليه تلقاه يفرع على الإرهاب على التسفير لأنو كلها شبكات معناها مترابطة على الجهاز السري على غيرها وبالتالي انت قدام ملف من من الثقل بمكان ومن الأهمية بمكانة قدام محاكمة القرن معناها في في تونس وبالتالي فما انفراجة وفما اه تقدم افضل وهدايا املنا لأنو بالنسبة لينا دم الشهداء لا يملك احدا انه يتنازل فيها. آآ هذا ما فيه حد ادنى كلام. اليوم في علاقة بابتزاز تونس. من يبتز تونس؟ يبتز تونس هوما الغرب اساسا. معنتها الاتحاد الاوروبي والامريكان. معليش. معليش يبتزو فيها الاسباب هذيا واضحة. شوف. فما آآ ثلاثة ملفات يبتزو فيهم آآ تونس وكل واحد عندو اجندة. الغرب يحب كما النفط مقابل الغذاء. ايه. حب آآ بتحب مساعدات ثما ثم ثمن سياسي لازمك تدفعو. امم. ثمن سياسي في الخيارات الإقتصادية لازمك تبقى ضمن المنظومة. الأطلسية الغربية والخيارات الليبرالية المتوحشة. اللي انا نمل عليها فيك من اواسط التسعينات لليوم واللي وصلاتك لما وصلت آآ اليه. ما عندكش الحق باش تغير منوال التنمية. وطني منتج. معناتها آآ لأهداف آآ وطنية. الحاجة الثانية معناتها سياسيا ثما قوات سياسية مرتبطة ولوبيات مصالح مرتبطة بالغرب. يحب يحافظ عليها. الفرنسيس اللي يحب يحافظ عليها. والأمريكان عندهم الخونجية اللي يعتبروهم ديما الحليب في الموثوق في المنطقة العربية. يحبو يحافظو عليهم. الحاجة الثانية ما عندكش حق تفتح افاق جديدة على العالم الجديد ولو التعديل اه اه طفيف. لازمك تبقى تحت المظلة الأطلسية كما كنت. ونتيجة هذايا نعرفوها الحصيلة. يقولوا فيه معناته يا سي محسن يخرج. اخرج. اخرج من ناتو. مالك انت شريك غير يخرج. ما كنتي شنوا المشكل؟ اي. شنوا المشكل؟ هي اه نشوف. معنتها ايه. انا ربما معنتها والخلفية السياسية والفكرية اللي نعملها نحملها معادية تماما للمشروع الاطلسي وللغرب الاستعماري. ايه. ولكن احنا ازاء دولة ماشي قبيلة راسها حامية معناها تنفعل في اي في اي وقت. مم. المطلوب من تونس. مم. مقاييس الدولة التونسية. اي. واضح؟ واضح. خاطر مناش روسيا ولا الصين. ايه. لي ما ينقصش من قيمة بلادنا. شنو مطلوب منها تونس؟ المطلوب منها تونس. اي. انها تتعامل. بسيادية ولكن بدون معناها تشنجات زايدة. ايه. المطلوب من تونس. تونس بيدها اوراق لازم تستعملها. اول باب الساعة. الورقة اللولة هو ها الخيارات الإقتصادية اللي وصلتنا احنا اليوم للإفلاس. امم. هذايا الغرب الإتحاد الأوروبي وصندوق النقد الدولي والأمريكان شريكين فيها وشريكين في الهندسة متاحها. باهي. احنا وصلنا. ايه. بفعل خياراتهم الى عجز شامل في ميزانية وعجز في الميزانية ونسب بطالة مرتفعة والى معناها حالة خلي خليني نتفاعل انهيار اقتصادي كبير نتفاعل معك. اليوم وقت اللي تقولو نتوما مراجعة نظام الرخص. ايه. الإتحاد الأوروبي عندو دخل في مراجعة نظام الخاص في تونس. لا لا فماشي اللي عندو الإتحاد الأوروبي عندو فيها عندو فيها دخل. وفما مجالات متعلقة بنا حنا. اه. لأنو ها باش نقولك واش نقولك حاجة قولي. انا جيت معاك قلت لك. امم. لعائلات الريع المتحكمة. اي. هي عائلات وكيلة. وهذا انا موقفي من رأسمالية تاع الدول التابعة انها رأسمالية وكيلة. لا منجية ولا مبدعة ولا مبتكرة ولا عندها حتى شيء. هي عبارة على مناولة عند الشركة متعددة الجنسيات. وتتسلم السلطة باش تحافظ على مصالحها مش باش تطور توجيهات الحديث. نظام الرخص. هو واحدة من اليات القانونية اللي بمقتضاها العائلات هذيا ماسكة من زمان. اليوم احنا نطالب بالغاء منظومة الرخص هاذي. لأنها واحدة من الآليات القانونية اللي ماسكين بها اربعة من الناس. معناها شرايين الإقتصاد التونسي ومقدرات الشعب التونسي. باهي. مثال مثال يا سيدي اذا كان ثم ضغط على السلطة اليوم في تونس على ما وصلتش في عميل من زمان تمس شوية نظام الرخص. على خاطر ثما لوبيات وفما تدخل صحيح. شنوا يمنعها من مس من انها تقترح مجلة استثمارات آآ قوية. مثلا السي النائبتي. احنا واش نقول لك حاجة. امم. مانيش احنا لسي علبة احنا نقترح مش جديد في خطاب مرة اخرى السياسي. وقت اللي يخزل الوضع. يا اخي ما يتسائلش علاش السلطة غير قادرة انها تغير الواقع. انو مثلا نتوما تطالبو بقانون صرف. والمنافسة والاسعار والتكنولوجيا والاتصالات. وتقولو مراجعة نظام الرخص. شنوا يمنعها الدولة التونسية اليوم؟ الدولة حتى الإجراءات في قانون المالية في علاقة مم. الضغط على التوريد العشوائي وغيره. ما مستشفى برشا جوهر العملية. ايوة. وبالعكس احنا ماشيين لعزل الميزان التجاري لانك تعرف انت معناها الارتفاع معناها جملة الواردات في الحبوب ثلاثة وخمسين بالمية. ايه. هذايا واحدة وعشرين. ايه. فما بالك انت اليوم اللي احنا تقريبا اليوم اذا كان ما فماش جرأة كبيرة في معالجة القضايا هذيا. راهو باش نبقاو ندورو في نفس الدوامة. حتى كي يعطينا هذا الصندوق النقد الدولي فاصل تسعة. مش مش تحل المشكلة. مش تعطيك حاجة معناتها احنا من المطالب الرئيسية هو علاش ما يصيرش ؟ علاش ما يصيرش على حد تقديرك يا سي محسن النابلي نابتي السياسي؟ علاش ما يصيرش ؟ علاش ما يصيرش ؟ شنو هو تفسير القانون ما يصيرش ؟ هاوني اخو حاجة اخرى. مثلا الوقت لي تقول انت آآ مراجعة مجلة المياه واعلان الطوارئ في هذا المجال. وهذايا مطلب هيكلي من عند المهن. قاعد يقول لك اعطيني حل نمشي للبنك قاعد يقول لك عاوني راني ما عادش خالط. راني انا الهيشة نتاعي انا اللي وليت نخلص عليها مش هي اللي توكل فيا. اي donc لهنا شنوا اللي يمنع على حد تقديرك؟ عطيني تفسير كسياسي. شنوا اجابتك السي محسن في المرحلة الانتقالية. اعتقد ما كان متاح. وكان يمكن وهدايا قلناها اكتر من مرة كان ممكن لرئيس الجمهورية. في بعض المسائل بالمراسيم كان ينجم يكون حتى بالنجاعة وبالسرعة خير. كان تذكر حضرنا معاكم السي زهير حمدي وقول راه فما حاجات اذا ما عملهاش في الإستثناء او باش نلقو صعوبة لأنك اليوم لازمك تمر كاملة حتى للواحد. ولكن زادو في المقابلة حنا قلنا راهو البرلمان اليوم. ايه. اذا كان ماهوش واعي. بالأمر هذايا. وانو يعمل ثورة تشريعية عاجلة في المجالات هاذيا الكل. صحيح. ويسهل على الدولة التونسية. فهمتني ؟ ربما معناها انا نجم يلزم. نمشيو باتجاه. ما مشيناش الوضعية الإقتصادية. لا ما تمشيليش غادي السي محسن. ها حنا مشينا الى دست مركزا للقرار التنفيذي اكثر منه لقرار تشريعي مصادر معناه مقترحها التشريع. ثلاث. اما رئاسة الجمهورية او الحكومة او كتلة برلمانية. احنا ندعيو رئيس الجمهورية. انو يعجل بمثل هذه القوانين لانقاذ الاقتصاد التونسي. وما عليه اليوم انو حتى الناس اللي كانت تتهم فيه انه صدر في المراسيم وانو يحكم وحدو. عندو برلمان اليوم يهز لو قانون صرف جديد. يهزلو قانون شيكات. وحكاية هو على الشيكات آآ معناها مؤخرا يهزو ومعناها تنقيح ما فماش كان التشريع. ياسين محسن راوكي يبدا رئيس جمهورية وعندو حكومة عندو كل الصلاحيات. باش ما يتخذهاش باش ياخد قرارات مباشرة ما عندها حتى علاقة بالبرلمان. فما فما فما حاجات مثلا التعريفة الجمركية على الواردات بتاع آآ معنتها المنتوجات الفلاحية. في بعض الدول. اهم. على جوارنا الجزائر مصر الهند غير توصل لمية وثمان ومية وستين في المية لحماية شنوا? لحماية المنتوج الداخلي. فهمتني? امم. احنا عاملين ثلاثين في المية. يعني احنا معناتها اللي فلحتنا ادمرت. امم. الجماعة معناها متبرعين للإتحاد الأوروبي وللدول الخارجية. معناها الضريبة ثلاثين في المئة. في حين جوارنا. في الهند وفي البرازيل توصل لمية وثمانين لحماية الفلاح الفلاح الفلاح المحلي. احنا بالعكس احنا نطالبو برفع. في بالك انت دولة تحكي على عاجز ميزان تجاري تستورد بعشرة مليارات قلوب. هل هذا يعقل اليوم معناته شنوا نعملو بيها احنا؟ في ظل انا ازمة اقتصادية معناها حادة. منظمة التجارة العالمية. وكل المواثيق والمعاهدات الدولية في المجال هذايا وقت لي يكون عندك عجز شامل للميزان التجاري من حقك باش تتخذ الإجراءات الكاملة والشاملة للحد من من العجز مش لكن آآ لكن زادا عندك ديون يلزم تخلصها ولكن زادها عندها حنا ما تخلفناش في سداد لكن انا وقت لي تجيت انت مثلا يا السي محسن خاطر انا راهو يلزمني شوية انسجام مع بعضنا باش نفهمو بعضنا مش على حاجة. السياسي والصحفي وزوج مواطنين احنا وقت لي تقولي اعادة هيكلة المنظومة البنكية وجعلها في خدمة تمويل الاستثمارات وفق اولويات الرؤية الوطنية ومراجعة قانون البنك المركزي ليخدمو عند الدولة هما. ميخدموش عند الدولة هما خواص. هاهم يسلفو في الدولة هما. اه. كيفاش كيفاش انتي تعاود تهيكل من عند ناس انتي مستحقهم باش تاخد من عندهم فلوس باش تمول ميزانية. كيما هي هادي ؟ المشكلة توا الياس. في مرحلة العزل اقوى من من من سيدو. اوي. ها باش نقول لك حاجة. ايه. معناتها السيد وقتاش يولي قوي. البنك المركزي يخرج. عندو عامين. فك الخدمات البنكي. شبهو. رنخوه. البنوك. تعرفش علاش. لأنو البنك المركزي محافظ البنك المركزي منين كان يستمد قوتو على على البنوك وقت اللي كان محافظ البنك المركزي عضو في مجلس الوزراء. مم. وكان يجلس بجنب مع وزارة المالية. مهم. اليوم كي عملوه ولا ولا مستقل. ولا كيفو اي رئيس مدير عام تاع اي بنك آآ بنكة اخرى على حاجة اخرى. الحاجة الثانية. امم. في الدول الكبرى وقت اللي تعيش ازمات تدخل الدولة عن طريق البنوك المركزية باش تعدل الوضع. احنا اليوم نعطيو للبنوك البنك المركزي يعطي البنوك والبنوك تسلف الدولة التونسية. وقت للي انت تخدم في المظمون. اي. تسلف في الدولة. وتسترجع بفوائد مشتة. اي. الوايه ماشي للإستثمار والريسكو وغيرها. وبالتالي البنوك ما عادش ما عاش تستثمر. في بالك انت نسبة القروض الفلاحية اربعة في المئة. في في في وضع معناه اقتصادي ووضع عالمي. احنا اليوم مهددين معناه معناها مهددة اليوم علاش ما يتمش فرض يقعد مع متاع البنوك ويقعدوا معها ويتقابل مع السي مروان كل مرة ويبدلو شوية يعدلوا العودة. العودة وين? على استقلالية البنك المركزي ويرجع محافظ البنك المركزي عضو في مجلس الوزراء. ويتبع ويحدد السياسات المالية اللي ما يتبعش الفلوس. الفلوس ويحل الجوانح وقت الإنتخابات. وقتها اصلا ندخلو في دواجن. هذايا لي يصير في العالم اجمع شوف. احنا توا معناه عملنا الإستقلالية. امم. صورنا حاجة. امم. نسبة الفايدة. يزيد في نفس الفايدة. يسلف الدولة. يسلف البنوك. ايه. يسلف في البنوك. شكون تياخد فيهم? ياخد فيهم السؤال علاش ما يرجعش البنك المركزي يسلف الميزانية ديريكت? امم. كي آآ علاش وين يودنك هاي ؟ امم. كينا حنا في وضع. معناها نخفضو في خدمة الدين ولا نرفعو فيها خدمة الدين. شناهي النتيجة متاع استقلالية البنك المركزي هات نتحاسبو قدام الناس. النتيجة هو انو ما يستعملها حتى حد سياسيا لأغراض انتخابية. هاو شنو هو سياسي. انو غدوة الناس اللي تحكم قد ما تتلون وتدخل بالصندوق ما تستعملش البنك المركزي وفلوس التوانسة لأغراض انتخابية لا ما تستعملهاش. يكون عندك مركزي وعندك ادارة وعندك حكومة وطنية وعندك معناها رقابة مجتمعية يمكن انو يستعملها. امم. انحطمو الاقتصاد التونسي ونحطمو ونحطمو بلادنا. قد تحصل وقد يكون عندها تأثير وقد يكون معندهاش تأثير اصلاحات. بدينا في الاصلاحات وحدة من عوائق التنمية ان يكون عندك فلوس. امم. لأنو التنمية هي فلوس. امم. اذا معندكش فلوس شنوا شنوا البديل؟ واحدة من معوقات التنمية في الدول اللي مثل تونس فقدان السيولة فقدان المال. امم. خاطر فما دول فيساع ما تنهض مثلا كيما تشوفو مثلا التجارب الخليجية علاش خاطر ما عندهاش مشكلة نتاع السيولة. اليوم يلزمك انتي بالنسبة ليك غدوة اذا كانت تجي الفلوس تجي السيولة تونس تمنع. طبعا يلزم تفضل انا كنت نحكي لك على نظام الرخص. نحكي لك على قانون البنك المركزي هيكلة المنظومة البنكية. عملية. معناها في مرحلة ما معينة كان عندنا سيولة. ولكن كان ثما سوء تصرف في السيولة هاذيكا وفي الموارد هاذيكا الى درجة ان غير وين مشات هايا الفلوس. السيد رئيس الجمهورية مثلا يقول انه حب كان ناوي يعمل تحقيق في الديون وفي المنح وفي الهبات. معنا ماريناهش مارينا منه حتى شيء. تعرف انت اليوم الفلوس اللي جات على العشرية وين مشات ما نعرفش. وحنا بدينا نستناو في اللجنة. اللي شكلها رئيس الجمهورية وللتدقيق في الديون والهبات. لأنو هاذيكا واحدة من الحاجات اللي باش راهو في مستوى معين راهي التدقيق هذاكا ينفعك راهو حتى في علاقة بالدائنين. وقت لي انت تخرج نسبة عشرين ولا خمسطاش ولا ما نعرفش قداش. ديون كريهة مشات في الفساد. راهو هذايا ينجم يحل الباب نتاع التفاوض متاع الغاء الديون هاذيكا. وتخفف على نفسك معناها مسألة معناها المديونية المشطة اللي انت تعاني فيها. هاذوم كلهم مقاربات الى حد الآن ما لينا منهم حتى شيء تنفيذي. انا هذا هذا رأيي وضوكا نتعامل يوميا مع الأخبار. مانيش نراثي في قرارات. انا لا في علاقة بيه. الصرف لا مجال للإستثمارات لا ما فماش ما فماش ما نريدشاي. المرحلة الجاية باش نخدمو عليه وهاديا اولوية بالنسبة لينا. كحزب. اه اه سؤال اخير الآن من المنتظر من سطاش لستة وعشرين مايو الفين وتلاتة وعشرين زيارة الى تونس من قبل المقرر الخاص للأمم المتحدة المعني باستقلال القضاء والمحامين. الغرض بدعوة من الحكومة التونسية بطبيعة الحال. اه تقوم المقررة الخاصة المعنية باستقلال القضاء والمحامين يعني مقيتها قدامي اسمها. ياسر صعيب تقوم بزيارة رسمية لتونس في الفترة سطاش ستة وعشرين ماي. آآ يدعو المقرر الخاص جميع الافراد والمنظمات المهتمين بما في ذلك آآ المدنيون منظمات المجتمع المدني اكاديميين للمساهمة او ارسال الوثائق والقوانين او اي مطبوعة اخرى من شأنها ان تكون مفيدة للزيارة. شنو رأيك? رأيي هو معناه دعوة من الحكومة. من وهذايا دليل انو الحكومة مستشعرة معناها حظم الضغط والملفات اللي اتعملت لتونس في الخارج وهذايا مقلق بالنسبة للحكومة واي دولة. مهم. ومن حق كل دولة انها تبدد الشكوك هذيا من من من حولها. وربما الزيارة هذيا اذا احسنت الحكومة ادارتها انها تنجم معناها تفسخ برشا من الصورة المشوهة اللي رسموها البعض. لبلادنا في الخارج وتصويرها وكأنها معناها بلاد آآ اجنبي. ايه امر معمول به والحكومة هي اللي استدعاتها. واضح. معناتها بالنهاية. انت اليوم تتعامل ذاك المجتمع الدولي. من مصلحتك ان تكون معناها الصورة الحقيقية. والا من مصلحتك الصورة اللي يرسمو فيها بعض العملاء وخليني نستعمل العمارة اللي انا آآ صحيحة معناها بالنسبة لي. علاه على على على بلادنا. ايه. ثما ناس تصور في في تونس. وكأنها معناها آآ هذيا باش تقول من بعد ما تجي لتونس. طبعا من الحكومة اسمح لي بالله. معناتها ثما زوج حاجات. ثما انا ندائي لرئيس الجمهورية. موضوع الثقافة. وموضوع ما يجري داخل وزارة الثقافة. اه. يلزم انا نقولو باش تسمع شنوا لي قاعد صاير داخل الوزارة هاديا وخلي كل واحد ياخد ياخد حقو لأنو لي حاصل معناتها تقريبا ولى ولات محكمة ما عادش معناها وزارة وانا ادعو رئيس الجمهورية انو يتدخل معناها تبديد الوضع هذايا. الحاجة الثانية انا كنت في قابس في عطلة العيد. نحب نقولو مش فقط راهو آآ معاقبة الوالي. مم. لا. اللي اقترحو الوالي لأنو تعيين السيد هداك في حد ذاتو كان منتظر اين قلت لهم هذايا عبارة واحد بلا وراق وعطيتو كرهبة. حكمت عليه باش يمشي للحبس. وهو مشى روحو للحبس. في المقابل يلزم مراجعة كل الأعمال لي قام بها. طيلة المدة لي باشر فيها ولاية قابس. وتدقيق خاصة الرخص لي عطاها. وحاجة ثانية نحب نقول للرئيس راهي هاذيكا نقطة مواصلات اكبر عملية التهريب. تمر من الجهة هاذيكا. وبالتالي اه معناها الإنتباه معناها مهم جدا للجهة وللمسؤولين اللي باش يتحطو فيها في المستقبل. شكرا لك السي محسن النابتي الناطق الرسمي باسم التيار الشعبي آآ علي الطالبي المدير التنفيذي المنتمي التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية. معنا للحديث عن الارقام الاخيرة |
شكرا ليكم على الاستماع المفكرة القانونية تونس ابريل تلاتة وعشرين اليسار التونسي مؤلف جماعي تنسيق ياسين النابلي مرحبا بماهر حنين الباحث في الفلسفة الاجتماعية والناشط المدني للحديث عن الاصدار الجديد للمفكرة القانونية اليسار مرحبا بيك ماهر حنين مرحبا بيك الياس خليني قبل ما ندخلو فالكتاب انا مهم ياسر اليوم الصباح كنتي موزايك اه مهم اني طلعت اه هنيت اه نور الدين بوطار بالحرية متاعو. مهم. لأنو مش فقط تعديت شهرين في زيك هذه مسألة ثانوية جدا. كمواطن آآ كإنسان منشغل بالشأن العام. آآ الحرية هذيا نرتاح لها. امم. وارتحت الى هذا الأداء الجديد للقضاء اللي تعامل مع القضية باعتبارها تبقى محل تحقيق مازال مشكل لكن يبقى في حالة آآ يتمتع بحريته. امم. ونحب نهني كيف كيف كل آآ فريق ميديشو بالأساس والإذاعة تعاملوا مع الأزمة بكل ضربات الجأش. الإذاعة ما كنتش اللي هي اه البرة تعدي في كانت تعدي في رغم الضغط رغم الضغط الكبير كانت عيشته الاذاعة وانت شخصيا وهيثم اه وليتو تحت الضغط كيف كيف باعتبار العمل نتاعكم. درس للصحافة الحرة. هم. درس للإعلام الإذاعي الحر. هم. وكيما قلتي فما منعرج. الآن سديد في العمل الإعلامي الحر. فما نقابة نتاع الصحفيين قوية. فما مجتمع مدني قوي. فما تضامن دولي وحقوقي قوي. هم. تونس تفتخر بأنو عندها اليوم امكانية ان تحفظ وتحمي اذاعة حرة كيماموزيك رغم الضغط الكبير الكبير اللي عاشته الإذاعة هاذيا تحية لها بلسم الحقيقة ويعاونا برشا ماني فزتو اليسار التونسي مؤلف جماعي فكرة الكتاب هذا علاش ما هاد الكتاب هذا والله الكتاب هذا دايرين المساهمة نتاعي فيه معناها شخصية فردية في الواقع التحية السي احمد كرعود اللي هو ينسق تقريبا هو هو اللي خلق المجموعة هاذيا نتاع المفكرة القانونية نتاع حسين الشبان اللي تصدر آآ صحيفة نشرية الكترونية وكذلك ورقية. امم. نشرت عديد الدراسات اللي هي بالاساس جمعية لبنانية والمحامي بتاعها يتعرض لتضييقات من نقابة المحامين في لبنان نحييه ونفسه كيف العمل متاعو. امم. الفكري والمدني والحقوقي. مجموعة هامة من من الشباب اا بتنسيق اا ياسين النابلي اا راو الي فما ضرورة اا انو من جديد يصير كتابة حول اليسار لكن كتابة الهدية انا في رأيي ربما كتابات اخرى ما يعرفش. تماما مختلفة علاش ؟ علاش ؟ لأن اولا خدات التاريخ. اهم. فما صفحات بالتاريخ خداتهم. امم. وخدات الحظر. وشاركت اقلام جديدة اقلام شابة وكان فما زوايا نظر مختلفة فالكتاب هاذيا. وربما في موعد اخر ولا في لقاء اخر ولا في فضاء اعلامي اخر ياسين. ينجم يفسر الفلسفة العامة متاع الكتاب هذايا. البارح وقع تقديمه في قاعة الريو. امم. وكان لقاء ناجح من خلال تقديم معناه كتاب هذايا وتقديم بعض الأعمال اللي فيه. هو نقاش. وربي تحية لق مناظرة اللي هي معناها آآ الآن يبدو انه لم يتم برمجة القاعة في البرمجة الرسمية وغيره من المشاكل اللي تخص الريو تحية للحبيب الهادي اللي يحب يجيبها حدايا ان شاء الله في اقرب الأوقات في ميديش وتفضل آآ آآ شوف آآ ريو والتياترو آآ والرأي سابقا والموقف ومواطنون والطريق الجديد هادي كلها راهي آآ ماهيش ماهيش حاجات جات من عدم. امم. هاديا حاجات راهو آآ آآ معناتها حجر الواد يجيبهم التاريخ. امم. وحتى حد بينجم الناح حبيبي الهادي عنده صبر كبير ويعرف يتعامل مع الأزمات هاذي مفروض قاعة الريو اصبحت فضاء حر. امم. وفضاء متاع متاع ابداع. ووزارة الثقافة والمسؤولين على البرمجة الثقافية اذا كان يستبعدوا قاعة الريوق قاعدين يستبعدوا في فضاء عنده جمهور جمهور كبير. نرجع للكتاب نقول لك الكتاب تشوف حتى في الشكل نتاعو في طريقة الإصدار نتاعه. الأيام كرطاج الكروغرافية يعني غلطت. هاوش يقول البيان يقول انه بيان مفتوح للرأي العام والسياسي فراس السينما مسرح الريو اكبر من عقوبات الوزيرة تستعد وزارة الثقافة لتنظيم ايام قرطاج الكوريغرافية في نسخة جديدة ستكون بين حداش وسطاش جوان القادم والتي ستتوزع عروضها بين عدة فضاءات عمومية وخاصة وقد تم استثناء قاعة الريو التي طالما احتضنت عروض هذا المهرجان كما سبق ان انتجت اعمالا كوريغرافية لشبان تونسيين في اطار تشجيعها ورعايتها للمواهب الشابة وهو الدور الذي به في مختلف الفنون منذ تأسيسها. في اقرب الهيدي يجيب حذانا حبيب الهادي في اقرب الأوقات ومع حبيب. تنحاولو نفهمو زادا كذلك خلفيات هذا الكل. تفضل ماهر سمح لنا. نرجعو للكتاب قلت لك الكتاب في اربع محاور تقريبا في تمنطاش ولا المشاركة معناها من مقالات وكذلك آآ وكذلك بعض الرسوم اللي تلخص مسيرة اليسار بجانبها الإيجابي وكذلك بأزماتها. هم. هي محاولة متاع التفكير وهي متاع اعلان هوية. اش معناتها اعلان هوية؟ اعلان انو فما منظومة قيم يسارية متحركة في التاريخ. منظومة قيم يسارية واسعة عامة لحدالة الحرية الحقوق الفئات المضطهدة حقوق الاقليات حقوق النساء حقوق الشعوب. هل هل المسيرة هذيا ؟ تونس عندها قرن مش خارجها. بالعكس تونس بنات القرن ونص هاذوما خاصة في القرن الاخير. معناها من عام عشرين الى الى الان. الياس نجم نقول لك معناها في العالم الاسلامي ثلاث حاجات مهمين. اولا ثم كبير ياسر على الإستثناء التونسي الإصلاحي الحركة الإصلاحية هذا معطاء صحيح. ثابت. لكن تونس بدات حركة نقابية. من اهم الحركات النقابية العمالية المستقلة في المنطقة في المنطقة العربية. الاتحاد العام للشغل وقبلو معناها المحاولات النقابية الأخرى. من اهم النقابات المستقلة اللي كانت فيها الديموقراطية الداخلية. والنقابات المستقلة كان عندها خصومات مع الحكم ومع مع الأنظمة. السياسية من الغيبة. آآ لاحقا الى الى اليوم. تونس كان عندها حركة طلابية من الستينات. راه في تونس كان منبهر ياسر بثمانية وستين تونسي قبل ثمانية وستين. معناه في في سبعة وستين. طول كان عنده حركة نسوية مستقلة من تسعة وسبعين ومتطورة الى الآن كي تأسست الحركة ذيكا في نادي طاهر الحداد كان يقولوا هاذوما آآ معناها نساء مثقفات فرانكوفونيات بعاد على الواقع. بينوا لي هما عندهم التصاق كبير بالواقع وبمجتمعهم بقضايا مجتمعهم. تونس عندها حركة ثقافية مفيدة ثقافية كبيرة ياسر. مش فقط في المهرجانات حتى الرسمية عندي فرصة باش حضرت منذ تقريبا اسابيع في مهرجان قابس للفنون. واكتشفت الحركة الموجودة في في في اوساط الشباب. حركة متاع ابداع متاع متاع عطاء متاع تلقائية كبيرة تقولك اللي المجتمع هذايا المجتمع هذا اللي قاعد يتحرك. هو مجتمع شنوش الأدوات نتاعو. كاميرا وقلم وصورة وعدسة ومظاهرة ولافتة والى اخره. نضيفو لهذا. نضيفو لهذا. الحركات الإحتجاجية الشعبية. اللي من الألفين وثمانية وهي تتحرك في الحوز المنجمي الى الآن وتأخذ في اشكال عديدة. معناها من ماليش مسامح للشباب اللي تعلم عوم للحركات للمرأة العاملة الى اخره. اليسار يحاول هالمعطيات هادي الكل. يحاول اولا سعيه يفهمها. ويقراها ويتعامل معها. المعطى الاخر اكاديمي الياس. اهم. في الجامعة التونسية. الدراسات السوسيولوجية والدراسات القانونية والأنتروبولوجية وخاصة السوسيولوجية والأنتروبولوجية والنفسية. بعد الثورة تحررت. امم. تحررت خطأ ماهيش دايرة تكنيك. خاطر للميدان. تحرر. مفهمك انايا باش تعمل التحقيقات. فما امكانية باش تعمل دراسات. فإمكانية باش تسافر باش باش تسمع. والناس تنجم تحكي معاك وتكلمك وتعطيك بعض بعض المعطيات. فما مدونة سوسيولوجية جديدة قاعدة تتراكم في تونس فيها باحثين. معناها مهمين معناها آآ عماد المليتي قاعد يعمل في محاولات آآ مهمة. هشام عبد الصمد في في نشاز والعديد من المحاولات الاخرى. آآ مديداني كذلك في في وكل ها البحوث هذيا فيها مباحثين شوبان قاعدين يلقاو في مجال كبير متاع عمل. ومتاع الابداع. امم. ثم معرفة قاعدة بالمجتمع. مم. والمعرفة كدبناه بالمجتمع معاش ايديولوجيا. يعني ندافع عن المجتمع يعني فما امكانية انو يكون عندنا معرفة بمجتمعنا. واذا عنا معرفة بمجتمعنا هداكش معناتها فكر نقدي وفكر يساري. انك ما عادش عندك ايديولوجيا. جاهزة. قريتها في كتب تكتب العام ربعين وعام تلاتين. وانا ما بنيت فكرتك انطلاقا من المجتمع المحلي والمجتمع الجهوي والمجتمع اللي عايش فيه انتي والفئات الاجتماعية وفي علاقتك بتونس وفي علاقتك بتاريخها في علاقتك بالوضع الدولي وهذا اللي يخلي كبير ياسر. فكرة النقد في اليسار. باهي. خلي نواصل معاك في التشخيص ومن بعد باش نمشي للأسئلة اللي توجع شوية في علاقة اه بهذا الكل. خاطر فما اسئلة توجع شوية. اه نواصل مثلا اه في علاقة بآآ مساهمتك انت في المؤلف الجماعي هذايا. انت تقول اليسار ودينامية الفعل السياسي قراءة في بعض النماذج. اه فسر لنا علاش الخيار هذا? علاش اخترت الزاوية هذه? هو محور هذاكا في في الكتاب نبحث في معناه عنوان المقال اليسار حيث لا تنظر. امم. معناها العادة تقريبا. نتحدثو على الذات الثورية اليسرية باعتبارها. العمال. اليسار حيث لا تنظر او حملات اليسار القادم. القادم. معناه العمال هما ذات الثورية الوحيدة. وغير العمال. نعم. حتى الفلاحين ينظر اليهم باعتبارهم راجعيين. والطبقات الروسى البرجوازية. امم. والحركات النسوية تخرب وحدة الطبقة العاملة. ايه. والمثقفين اللي كان يحكي عليهم. زياد برج صغيرة ويخموا في مصالحهم الخاصة. نخبة فاسدة. نخبة فاسدة. الثوريين الوحيدين هم العمال. هاذي حاجة. واثنين والعمال لازم يكونوا ثوريين. وعبوسين. ايوا عبوسين اه. معناها جديين ياسر بالمنطق بالمنطق حتى في متاحهم. ايه. اليوم. هل هل الأطروحة هاذي التقليدية للماركسية بريئة منها؟ معناها هي ماركسية كاريكاتورية معناها اكثر منها شيماتيك. كاريكاتير. هم. اليوم العالم تحرر عندو تقريبا من نهاية الحرب العالمية الثانية من السبعينات. المستهدأ والذوات المغتربة والذوات المقموعة والذوات الكئيبة والذوات المسحوقة الكلها معاش فقط العمال. امم. فما فما فئات عديدة اليوم قاعدة تتحرك في هذا الفضاء نسميوها فضاء الإنعتاق الإجتماعي. لرئاسة المهاجرين النساء المجموعات الأقليات المجتمع لشنوا. في مواجهة لشنو ؟ في مواجهة لأشكو الأشكال الهيمنة في المجتمع. فما اشكال الهيمنة في المجتمع فما اشكال هيمنة. طبقي اقتصاديا فما اشكال هيمنة سياسية. فما اش كيهمنا الثقافية فما مجتمعات تقليدية. ترفض ان الاشخاص والافراد والفئات والنساء والشباب والمبدعين. اليسار هو في معركة انعتاق مع كل اشكال الهيمنة الهرمية اللي يبنيها مجتمع ابوي ذكوري آآ آآ تبقي ولا تبنيها آآ آآ بيروقراطية ادارية ولا دولة ولا تبديها انظمة قمعية. وقمعية. هاك باش نبداو ندخلو بشوية بشوية في الأسئلة لي توجع. لكن وين الثورة من هذا الكل آآ البارح معناه تونس صارت فيها ثورة عام الفين وحداش. من المفروض انه هالمواجهة هذيا آآ ضد اشكال القمع ولا ضد اشكال آآ السلطوية ولا السلطة ولا السلطة الابوية ولا المحافظة ولا المفروض ان موجة الثورة في الفين وحداش هزتها معها الى دولة ديمقراطية مؤسسات عادلة الى نوع من الرفاه زاد كذلك بالنسبة للمواطن اللي كان يعتبر نفسه في منافسة مع السلطة والا في مواجهة مع السلطة هوينو هذا فما حاجتين فما حاجة نعاودو نثبتوها ونأكدوها تاريخيا. اليوم وغدوة وتعاود تسألني في وقت. نعم وقعت الثورة. باهي. فعلا وقعت ثورة. ايه. و معناها انكساراتها. وآآ تراجع احلامها. مم. وتحول هذا الحلم الى حالة من الهذيان الجماعي في المجتمع. لا يعني انه ما فماش ثورة. باهي باهي. باهي. وانو الثورة تتقدم. امم. بمحطات. مؤسساتية. ولا بمساهمات فكرية وثقافية الى اخره. ايه. انظر الى المجتمع. في كل مكان. واغزر للستمية يوم هذوما اللي صارو الآن منذ الفصل ثمانين. وغزو لها العشر سنين طناشل سنين ملي عملنا آآ الثورة. ويغزو الخمس انتخابات ويغزو الدستور ربعطاش والدستور الحالي. واغزو المحنة نتاعك المية يوم الحالية. الشباب اللي سدوهم يغنيو. في نهارين وبعد تدخل رئيس الجمهورية. وعاد لحقه الى اصحابه وهو بيدوم حياة وحياة وحياة القضاء. يقول له ثما الثورة. راهو الوجدان. نتاع الشباب الثورة. واحدة البارح ملي قدمت المقال قالت من المقال نتاعها قالت انك دخلت الجامعة بعد الفين وحداش. تعرف الياس الهرم الديموغرافي في تونس توا العباد لي عمرهم بين خمسطاش وتسعة وثلاثين سنة. اربعة وعشرين في المية. كان يزيدوهم الأطفال يوليو خمسين في المية. معنتها المجتمع هذايا عاش في الثورة. تولد في الثورة. ايه حل عينيه في الثورة. معناته انا معترض انا نعتبر اللي ثورة قاعدة الآن تسقي في العباد هاذوما قطرة قطرة. قطرة قطرة. شمعنتها قطرة قطرة. اللي يريك في كل مجالات في الجامعة في الجامعة مش بالحركة الطلابية. معناها في البحث الأكاديمي. ثم الثورة. وفما جرأة على البحث. في السينما فما ثورة. في الإعلام. ثم الثورة وفما وفما آآ مقاومات. بطبيعة الحال الإنتصارات المكروه. الإنتصارات الكبرى. معناها الإنتصارات آآ بتاع آآ آآ بناء مؤسسات مستقرة الى اخره. مسألة ثقافية انتروبولوجية. ميزان القوة ضعيف. احيانا قوة البطش ساعات الواحد مجهدو ما يتقدرش باش يقف قدامها. والعبد لحما وروح. ساعات ما عادش ينجم يطيق باش يقف قدام الة قمع. واش الناس الكل قادرة تقف قدام قمع. والحاجة لخرى راهو ما نساوش الأزمة هاذي ازمة عالمية اليأس. مش فقط ازمة ازمة تونسية. الديموقراطية في العالم المستقرة. الديموقراطية اللي فيها المؤسسات تقعد تعيش خمسين وستين سنة ازمة عالمية. ترامب اخطب عمل الخطاب والعباد دخلت على الكابيتول. فرنسا عاشت شهرين. حملة انتخابية ومعكروها مش هنا. اوربان يتكلم على على هوية مسيحية لأوروبا. وللأفارقة والمسلمين باش يهدوها. انا نفسي معناه نقول اللي احنا قاعدين رغم هذا نحفظو ونحميو في جزيرة تقريبا وحيدة في المنطقة العربية والإسلامية بعد مرتين بعد موجتين من الثورات العربية مازالت صامدة اسمها تونس صعيبة الوضعية قاسية الوضعية ظالمة الوضعية العباد لي في المنافي ولا في السجون ولا في الملاحقات ولا الآن تحت معناها هوس الأربعة وخمسين ولا غير الأربعة الأربعة وخمسين. اما الرتبة نسلمو فيها الثورة. رتبة لنا نسلمو فيها. علاش خاطر العرك بين الثورة المضادة والثورة في الذهنيات. هو الهزيمة الكبرى. قد نهزم راهو في الانتخابات. وقد نهزم في مرحلة معينة. وقد نهزم في معركة معينة سياسية معينة. لكن اذا هزمنا الاستبداد الداخل. اذا هزمنا في الزواجي متاعنا. اذا هزمنا في شغاف الروح. رانا متنا. واذا مازلنا منتصرين لداخل. رانا مازلنا قادرين نكتبو. ومازلنا قادرين نفكرو ونبدعو وانا عندي امل. ها الديموغرافيا هادي نتاع خمسطاش. ربعين سنة. اذن نعطيوها الإمكانية. توا تشوف اش تعطي. فيها طبتنا. وفيها محاميتنا وفيها قضاتنا. وفيها مهندسينا. وفيها وزرتنا الجايين. وفيها وفيها مسؤولينا في كل المجالات وفيها اعلاميين وفيها وفيها صحافينا. مسؤوليتنا باش تخليهم يتولدوا في الجيل هذايا نتاع نتاع الثورة. ما نحبهمش الكل يهاجر. سواء اطباء ولا ولا في البحر. معناها بأي شكل من الأشكال. هوما يقعدوا هنا. مسؤوليتنا احنا الجيل هذايا في المجتمع ولا مسؤولية السياسيين انهم يخليوهم. الكلنا ماشيين راهم. المسؤولين السياسيين ولا غير سياسيين. وكي تخلي حاجة في البلاد هذيا عندها اثر. الناس تذكرها. غدوة باش يذكروا الناس مهما كان. مهما كان اي حاجة صارت ايجابية. وينساو الحاجة السلبية وتتعدى نقول للمسئولين السياسيين ما دام صارت ثورة. راهم ما نجموش. نتعداو. من الثورة. كمطلب اجتماعي وسياسي ونفسي وثقافي وفردي وجماعي الى اخره. الى سلطة اعادة بناء الدولة التسلطية. الثورة ما تبنيش دولة تسلطية. الثورة تبني. دولة ديمقراطية. للجميع. لها مؤسسات. لها قظاء. لها امن جمهوري. لها جيش وطني. لها اقتصاد. اه لها فاعلين اقتصاديين. تبني امكانية العيش المشترك. اليوم هذا هو الحلم. الالم ه اللي اللي ساعات الواحد يحسو ويحاول يقاومو. انو الحلم هذا الحلم هذايا ساعات تحسو يحب يبعد. امم. لكن رانا معناها معندناش حق معندناش الحق نقتلوه. ومعندناش الحق نخليوه يهرب علينا لأن فاعلين. محناش محناش ذوات ذوات سلبية. بعد اا الفاصل اا ماهر حنين. نواصلو نواصلو نواصلو في اسئلة مهمة اليوم في حياتنا اليومية مهمة للاجيال القادمة مهمة لصغارنا مهمة التفكير لي حاولو اليسار والديناميات الفعل السياسي في المحور الثالث هذا ولي انت كتبت حاولو الياسايح اليسار حيث لا تنظر او حملات اليسار القادم وهم ياسر على كل قطرة قطرة لي كنت تحكي عليها انتي تمشيش تعمل من بعد وشكون باش يكون في الكلتا ذيكا لي تتوسع متاع القطرات القطرات عند اجيال جديدة. تنحتو على اجيال جديدة بعد الفاصل. موزع شوية موزعين شوية خير راجعين. موزع شوية خير راجعين ويا ربي باك. وحياة اطول لموتور كرهتك. هو الباحث في الفلسفة الاجتماعية الناشط المدني ماهر حنين يشارك في اصدار جماعي في المفكرة القانونية اليسار التونسي كان يحكي على روح الثورة ويقول ردو بالنا نردو بالنا اذا كان روح الثورة هذاكا راهو يلزم نحافظو عليه على خاطر منو هو غدوة ينبثق زادا عقد جديد لكن الان التوانسة تاعبين آآ ماهر حنين. والتوانسة لي تاعبين ساعات يتسألو على الزمن. يقول لك ما يقابلش بعضو. ما يقابلش بعضو. انا الزمن هذا عندي فيه زمن اصلاحات. زمن الاقتصادي الزمن الاجتماعي. عالم متحرك. آآ مشاكل اقتصادية كبيرة واجتماعية كبيرة. توجهات للدولة التونسية مش ديما مفهومة. وخاصة زاد كذلك نوع من التمزق في في العيش المشترك ما بين تونس هذا. هذا لا يمنع ولا يسار ولا يمين آآ راهي صحيحة. صحيح لكن حتى كنا نحييو معناها هاد التصنيف هدايا يسار يمين. هذايا الناس المحافظين اللي ما يحبوش الحرية والديموقراطية ما يعنيهمش. يعني يحموا الجمود. وناكرين المشكل الوضعية هاذي. مش موجودة الوضعية هاذي يعني. معناها التوصيف اللي قلتو انت قلتو انتي. امم. عند انسان يحب الإستبداد مش موجود. لأنو الإنسان اللي يحب الحرية والديمقراطية. اول حاجة يعملها يخزر الواقع بالحق. مش يلبس نظارات. اخضر. ولا ازرق ويصدر الواقع باللول نتاع النظرات نتاعو. يقصد الواقع بداية الحرية انو ما نكونوش فالإنكار. ما نكونش فالإنكار. الدينية. ايه. معناها معرفيا. مم. اخلاقيا واتيقيا مش ممكن. امم. اثنين. في كي نعملو التشخيص هذايا نكونو ديمقراطيين. في سماع بعظنا. امم. راهو من. جوج شباب يغنيو في دار وهبطو هنايا في الفيسبوك الى عودة تونس عودة سوريا للقمة العربية وعملية جربة والمهاجرين. قضية تناقش في مجتمعات الديموقراطية. تتناقش هنا تتناقش في الإعلام تتناقش في في الجمعيات. تتناقش في الشارع. تتناقش في اشكال بأشكال عديدة. هذا لازم نقبلوه. ما لازمش نعتبرو النقاش الحر والتعددي هذايا يخلق مشكلة ويعطل. لازم نعترفو كيف كيف الي ها الإصلاحات الكبرى هاذي لي طالبينها الكل. هي لي تخلينا معناها نتعداو الى بناء المؤسسات. بروح اصلاحية راديكالية. لي هي في الأساس تربي طلبات الثورة. وقت لي ما تعملش عدالة انتقالية. وقت لي ما تعملش الإصلاحات الإقتصادية الضرورية ديما تحكيو تحكيو عليها. ديما. وقت لي ما تحلش ملف التعليم بالحق. وقت لي ما تحلش ملف صحة بالحق. وقت اللي ما تحلش الملفات الكبرى متاع المنوال للتنمية الجديد. اش معناتها بالحق؟ معناتها حلها بشكل ديمقراطي. اه. ديمقراطي. هذا هو. ما عادش معناتها بالحق. معناتها اليوم راهو الدولة التونسية والخبراء نتاعها. مم. والجامعة. مم. ونزيدوهم المنظمات الدولية ونزيدوهم المجتمع المدني بعد الفين وحداش. انا على يقين عندهم ستين فالمية سبعين فالمية من التشخيص والقراءات والمقترحات والحلول السلمية المتدرجة لانقاذ لي وضعها على سكة الخلاص. الحاجة لخرى علاش ما فمش خلاص. قلت فما نسمع المشكلة مش موجودة عندهم هوما. هذا مشكل. اوكي. فما ناس يعتبروا اللي احنا على طريق خيالي وشعب غير عادي. وحكم غير عادي يسير بنا نحو الجنة. الموعودة معناها ويلزمنا ويلزمنا نكونو سعداء. الإحساس ان ما حناش سعداء. والإحساس بأن مظلومين والإحساس بأن حايرين. والإحساس بأن مقهورين. والإحساس بأن ما نحبوش نسكتو. ها الإحساس هذايا راهو فما ناس ما تحبش تسمعو. وقت اللي انت اليوم تتحدث على هاد الزمن نتاع الإصلاح هذايا. التوانسة وقت لي وقت لي تحس اليوم فما عادش تسكن معناها هاكا ما لهاش كلمة تصح ولا ما تصحش. هل الإستسلام هل هل الاحباط هل هل انكار هذا سلبي راه. سلبي راهو يعطي انسان يحرق روحو مش يحرق بالبحر. ينتحر. يفك ارتباطه بالعائلة. مم. يفك ارتباطه بالوطن. يفك ارتباطه بذاته. يفك ارتباطه بالجسد بتاعه. مخطر. وهل وهذايا راهو كيما تراهش. سياسيا. كي تعتبرو مش مشكل سياسي. ما تلقاش الحل. هم. انا وين وجد اه. شو نقول ؟ نقول. العملية اللي مطلوب من التوانسة ينتبهوا لها. هي هي قدرتنا. كيقولو حتى مش معنتها انغلاق. لا لا لا. بدون تدخل اجنبي. بدون وصاية اجنبية. بالخصوصية. بالخصوصية. وحتى معنتها بإمكانياتنا. امكانياتنا. معناها خارج التضامن الدولي مهم الى اخره. هم. انا نحلو مشاكلنا. وانا نحلو مشاكلنا على سنوات خمسة وستة وعشرة وتلاتين واربعين فما مشاكل ما تحلش توا تحل بعد خمسين. خمسين سنة. اما نخسرو وين فما اللي فوايده ومن ثما اللي نشوفوهم هاذوكم. هاذوكم الآليات نتاع الإنعتاق نشوفوهم. ونبنيو عليهم. ما تنجمش تجيهم تلقى طاقة كبيرة خلاقة في الشباب قعدت تبدع وتقمعها. تسكتها مش بتسكت. ما يجبش تلقى طاقة كبيرة متاع رجال الأعمال يحبوا يبدعوا وتسكتهم. ما تجيبش طاقة كبيرة متاع فلاحات ولا متاع آآ متاع آآ اجراء ولا متاع معلمين ولا متاع اساتذة وتقمحهم. التشريك هذا اش معناه؟ التشريك معناتها الدولة ما عادش عندها الحق في تأميم الحقيقة. وما عادش عندها الحق في انها تعتبر نفسها مالكة لإمكانية قيادة المجتمع. بطريقة بيروقراطية والمجتمع سلبي. فكرة المجتمع سلبي والمجتمع الصامت. والمجتمع والمجتمع امم. يا حسرة عليها. امم. ياسر عليها مشات على راحها. لكن انتي لهنا زادا كذلك تحاول تعطي اجابات في اخر مقال ليك للسفير العربي. اه وقت اللي تقول ماهر حنين اه تمنطاش ماي الفين وتلاتة وعشرين. اليسار في تونس اليوم محاولة لتلمس المعضلة. كيف اصبح مشروع حكم غير ديمقراطي من جهة القيم والمبادئ والممارسات مشروعا مقبولا شعبيا في بلد لا يزال يعيش مخاضا ثوريا. هل يمكن وهل تستطيع الديمقراطية واليسارية تخصيصا ان تعيد بناء استراتيجية آآ فعلها على الاقل في الوقت الحاضر آآ فعلها على الاقل في الوقت الحاضر على على قبولها بوضعها الاقلي آآ بل على اعتباره شرط البقاء البنكل للفعل والتغيير الديمقراطي الراديكال. الحقيقة لهنا سؤال مهم ياسر. التوانسة هم يصوتوا على اليمين يا آآ ماهر. ما انت من الفين وحداش لتوا توانسة يصوتوا على اليمين. اكثر من انهم يصوتوا على اليمين. بعد تفعيل الفصل ثمانين. كان فما انخراط مازال فما انخراط قوي جدا وراء ان وراء آآ مشروع مقبول شعبيا كيما تقول سيادتك راه هنا في ماذا يحدث للتونسي شكون التونسي فاهم روحو واش يحب يعمل وقت لي التونسي يحكي على غلاء المعيشة ويحكي على آآ آآ يحكي على الخدمات العمومية ويحكي على انه هو يحب على بلاد ما خيرها ويصوت على اليمين هاو يصوت للمحافظين زادا يا آآ آآ هذا يحمل فتياته فشل ذريع لليسار معناها اللي ولذا شنوا قرائتك واستقراءك لذلك نشخصو هزائم اليسار الانتخابية. اي. من الفين وحداش. امم. تقريبا احسن فترة عملها اليسار فالجبهة الشعبية خمسطاش المقعد وحما فالدور الثاني من الانتخابات الاول من الانتخابات الرئاسية الفين واربعتاش. في المرتبة الثالثة ميتين وخمسين الف تقريبا. امم. صوت. هذا المحطة الانتخابية هذي حاجة. والحاجة الاخرى اللي حكيت عليها في مقال السفير. هي المعركة الثقافية. ايه الي ظل يسار. كي تخلى على المعركة الثقافية كمعركة اقليات. يعني كي تخلى على معركة الأقليات. كي يتخلى على معركة الحريات. كي يتخلى على معركة المساواة في الميراث. كي يتخلى على معركة الأقليات بكل انواعها. كي يتخلى على معركة الفئات الهامشية. كي يتخلى على معركة الشباب. كي ينخرط في رؤية. اسمها النمط المجتمعي الحداثوي الوسطية الرخوة معناها ما تشبهشاي. برودو برودو ما شابهش فالعرض والطلب غير جذاب والحاجة لخرى. سيدي نفترض لليسار غرر به ولا كانت طفولي في العملية هذه ولا كانت فما ظروف معينة خلات اليسار مشى فيها حتى لخرين لي قادوا المعركة هذه باسم الحداثة. ما قدوش معركة ثقافية. هم. ما عملوش معركة ثقافية ما خلاوش اثر ثقافي من الناس اللي قالت المعركة الآن ماهيش معركة يسار ويمين. ماهيش معركة يسار وعمال وبورجوازية. هي معركة مجتمع حديث او حديث مجتمع محافظ. حتى هاذوم اللي قادوا العملية هاذيا من الفين وطناش حتى لألفين وتمنطاش ونص تقريبا. معناه قبل ما ندخلو في في تسعطاش. هم. ما خلاوش اثر بالمعنى نتاع الهيمنة الثقافية الايديولوجية لمعركتهم الحدثية. اهم. حتى هذا ما قعدش. الأشخاص ما قعدوش. الأحزاب ما قعدتش. الأثار هاذيا ما قعدتش وين اليوم. انا انا نعتبر اللي الموازين القوى الديموقراطية واللا الديموقراطية تقدر تغير. في المحطات الإنتخابية. وفعلا ستتغير. حيين ولا م ستتغير وتغيرت زمن بورجيبة وقيد بورجيبة الوحدة الليستة وتغيرت زمن بن علي وتغيرت زمن النهضة وستتغير ما بعد قيس سعيد. لان الانتخابات ستتواصل والمجتمع سيصوت بعد عشرة عشرين خمسة وعشرين سنة. الموازين القوى ستتغير باي اتجاه من الاتجاهات. لكن لكن تنجم تغير مسألة لكن تتغير. انا اللي يهمني هو انو اليسار اليسار الواسع لي قلت عليه بكري. مش العبوس. اللي صار يؤمن بالحرية ويؤمن بالديمقراطية والمساواة. والانعتاق الى اخره. يهمني انو اليسار هاديا يخوض معاركو الثقافية ويقبل وضعو الأقل. لأنو اليوم ما عادش تنجم تكون اغلبي في المطلق كيساني في العالم. ما كانش هو بيدو يا اللي في الإنكار. ما كانش يولي في الإنكار. معناتها اليوم باش تعمل سينما جيدة ونتي ماكش اقلي. واعلام جيد ونتي ماكش اقلي. ومسرح جيد وانتي ماكش اقلي. تحب الأغلبية. هاذيك حجر الأغلبية معناها كلمة على الشباب في الكتابات اللي هناك نرجع للمداولة نلقى زادة شباب في الشباب ولا موجود وبقوة في حراك يهم بعض الأحزاب يهم الثقافة يهم تونس عندها غليان عن شبابي عند غليان انا انا زرت تونس عندها غليان شبابي نسوي مربوط بالفضاء العام مربوط بالطاقة الديموغرافية والطاقة البيولوجية اللي في الشباب الناس دروك تدافع على اجسادها. امم. تدافع على اهم حاجة عندها. امم. كيفاش تقنعها اوكي تقنعهم لتونس باهية هاذوما. قاعدين يقنعو فينا هوما صح. قاعدين يفاجؤوا يفاجؤوا يفاجؤوا فينا معناه انا كي نسمع الشاب اللي تخلل خرج يتكلم في الإعلام ويطلب انو يبقى يتكلم فالإعلام ويبقى انو يتكلم حر مش كان هوما معنى هدا مثال خاطر مزال مثال اخير معناه اا نقول للجيل الكبير بالمنطق السياسة ما تقفش كل انسان عندو حق يعمل اا يعمل سياسة فالأعمار فالأعمار الكل مش طلب انو الناس تشد ضهرها الكلمة غالطة. ما بين ثلاثة نماذج في العالم ونسكرو بيهم يلاه في الشيلي. ومن في فرنسا. في امريكا. امريكا. هاذو هم الثلاثة. يشكلو امال لليسارات المختلفة في بلدانهم. هم. انا مش ما يقلقنيش كان يكون بورتش هو الأمل. او من هو الأمل. او هو هو الأمل. ماهوش معناه مانيش مانيش نعتبر اللي واقفة على خيار شكليني. هي وخيار جوهري. من يستطيع ان يجمع كل هذا الشتات ايلان كارن ايلانكار. وبعض هذاك هو المجال لي باش يعطينا نقلة نوعية. هذا كلام مهم يلزم يسمعو لي يحب يعمل عرض سياسي جديد. ولا يتجدد فيه وهو آآ ماهوش في حالة انكار. شكرا لك بارك الله فيك مرحبا بك ماهر. ديما الحقيقة كيف كبير وقت يكون ضيفنا ماهر |
نسكن في الاستماع شكرا ليكم على اختياركم متاعنا على تويتر على فيسبوك. نرحب بضيفي في الاستوديو السيد ياسميني نائب مجلس نواب الشعب. ورئيس لجنة السياحة بالمجلس. مرحب بس ياسين. مرحبا بيك ومرحبا بكل مستمعي قناعة شكرا ليك على قبول معانا نلقو الامر السيد رئيس الجمهورية يوم الثلاثاء اثنين جويلية الامر المتعلق الناخب الرئاسي يوم الاحد ستة اكتوبر الفين واربعة وعشرين. مادا بينا ناخدو تعليقك كنائب بمجلس النواب في علاقة الاستحقاق الانتخابي القادم اكتوبر. والاشياء لي طراو يتم الحديث فيها الان خاصة فيما يخص الاطار التشريعي لهذه الانتخابات. فكرة آآ تنقيح آآ القرار الترتيبي للهيئة او اصدار قانون آآ على اعتباركم نواب شعب اصدار قر ينظم الانتخابات الرئاسية القادمة. شكرا هو آآ تم آآ طبعا آآ اصدار آآ امر دعوة الناخبين للانتخابات. نعم. في تاريخ ستة اكتوبر. كيف ما كان متوقع آآ رئيس الجمهورية يعني وآآ اليوم تم التزام بالمواعيد الدستورية. الناس الكل نعرفو الى العهدة الرئاسية الحالية توفي في اكتوبر. فاصدر امر دعوات رئاسية امر دعوة للانتخابات. الرئاسية في ستة اكتوبر آآ هذايا ثما التزام بالمواعيد الدستورية. وايضا آآ اليوم ثم اه عاودنا كيما رئيس الجمهورية عاودنا باختيار ربما تواريخ رمزية. نعرفو ستة اكتوبر هو تاريخ اه ويوم العبور العظيم في مصر. ان شاء الله تكون في تونس لعبور من مرحلة او من حالة الى حالة اخرى. حالة الاستقرار الاقتصادي حالة اعادة هيكلة الاقتصاد الوطني حالة الاصلاحات الاقتصادية الكبرى. ولكن اليوم في خضم هذيا الكل. خلينا نتسائلو انو اه اه علاش خلات الهيئة هيئة انتخابات على دورها في تحديد موعد الانتخابات. لانه امر دور دعوة الناخبين للانتخابات اللي هو آآ دستوري هو ليس تحديد الانتخابات وانما هو الاذن امر دعوة الناخبين. الاذن للسلطة التنفيذية بانه تتهيأ وتتحضر للانتخابات. مم. للجيش باش انه يشرف على تأمين العملية الانتخابية ونقل الصناديق. للتربية وللحكوم باش تخصص المدارس العملية الانتخابية. لوزارة الشؤون للعملية الانتخابية لكن امر دعوة الناخبين مش هو اللي يحدد الواحد معنتها التاريخ. كنا ننتظرو معنتها التساؤلات علاش الهيئة نعرف خاطر الكل في العالم. انو يا اما يكون فما الدات معين لتحديد للانتخابات وهي معروفة في في العديد من الدول الاخرى العالم. فما تاريخ محدد ديما تصير فيه الانتخابات. مهم. واما فما لخرين العالمي انو يكون قبل بست شهور او قبل بسنة لتحديد موعد الانتخابات وهنا ما لازمش يتبدل معناتها الانتخابية في الفترة آآ هذيا. فريدة الهيئة عن دورها او انها هيئة تأتمر بامر رئيس الجمهورية. لأ هو التساؤل هو ما كانش من اليوم فقط. وانما ايضا من الانتخابات البلدية الفارطة. نعرف في الانتخابات البلدية الفارطة اللي فات في آآ آآ ماي آآ الفين وتلاتة وعشرين. آآ اللي هي السنة الفارطة. وقتها الناس تشكك في اجراء الانتخابات من عدمها. بعض اعضاء الهيئة خرجوا وصرحوا الاعلام قالوا لو واش التشكيك وعلاش كذا. راهي الانتخابات البلدية باش تصير في وقتها. وراهو معناتها نص الدستوري نص قانوني اللي هو يقول انتخابات وش تكون دورية وعندها الوقت المحدد نتاعها وغيرو. بعد ما ريناش الانتخابات البلدية صارت رغم ان السيد رئيس الجمهورية حل المجالس البلدية في مارس لكن هذاك ما كانش يعني انو عدم اجراء الانتخابات البلدية في وقتها. اليوم كيف كيف فرينا في الانتخابات الرئاسية انو علاش معناتها الموعد ما كانش آآ هل انو ضعف من الهيئة هل انو انتظار لموقف رئاسة الجمهورية هو الهيئة هي اللي عندها الولاية الكاملة على الانتخابات. والهيئة الانتخابات هي المسؤولة على تحديد التواريخ. طبعا تتناقش مع السلطة التنفيذية شنو وراء هذا الموقف هذا التساؤل اللي انا تسائلته علاش تخلت على دورها في تحديد موعد الانتخابات دعوة الناخبين هو في نهاية الامر السيد رئيس الجمهورية قام بدوره الدستور ينص على اصدار امر لدعوة الناخبين. السيد رئيس الجمهورية قام بدوره لكن كنا ننتظر الموعد تحديدا يكون معناتها منذ مش من رئاسة الجمهورية في اول دعوة الناخبين. الاطار تشريعي وفكرة التزكيات وموضوع البتروا بالنسبة للناس اللي يحبوا يترشحوا لرئاسة الجمهورية وخاصة منهم اللي في السجن. احنا الاطار التشريعي هو شنو فما احنا يمكن مجلس النواب كان منغمس طيلة آآ منذ تم تنصيبه ببعض الاولويات التشريعية والقوانين اللي معروضة عليه والمبادرات التشريعية اللي كانوا تقدموا بها النواب واللي هي العديد من المبادرات التشريعية وكل لجان مجلس النواب الشعب اليوم تخدم في ومنكبة على مناقشة هذه المبادرات وعرضها تباعا على الجلسة العامة كيف الاخيرة المتعلقة بالمسئولية الطبية اللي كانت بمقترح من النواب وكيفما مقترحات اخرى. الهيئة هيئة الانتخابات اليوم عندنا قانون انتخابي. وعنا دستور عندنا دستور الفين واربعتاشر. وعنا دستور جديد. اليوم فما اوامر ترتيبية ستصدر لملاءمة نعرفو الدستور هو اعلى. معناتها آآ منزلة. آآ فما سيصير فمعناتها اوامر ترتيبية لملائمة آآ للتلائم معه نص وروح الدستور فيما يخص الانتخابات الرئاسية. وننتظر اليوم الاعلان اليوم كمؤسسة تشريعية من حقكم وانه يكون عندكم موقف من ذلك من لانو نعرفو احنا انو بعد الدستور الي يتحدث على الانتخابات بصفة اجمالية وفيه مبادئ مهمة حول الانتخابات وغيرها ونظام الدولة وغيره. من بعد تجي القوانين الي تنظم ثم القرارات الترتيبية. اليوم كأنه المجلس سيتخلى عن الدور في تنظيم الانتخابات والتفاهم والنقاش حول ذلك لصالح رئاسة الجمهورية اللي هي يخرج الأوامر مش المجال. هو اليوم كاين فما آآ معناتها دستور دستور آآ آآ الفين آآ واتنين وعشرين. الفين واتنين وعشرين. والدستور يعني اليوم معناتها كان واضح في الابواب هذيا اللي صوتوا عليه آآ اكثر من آآ زوج ملاين وسبعمية الف تونسي. اليوم فما بعض الترتيبات اللي تخص القانون الانتخابي اللي مشمولية الهيئة لكن كان ربما الوقت كان آآ اليوم يضغط برشا كان ثم آآ معناتها آآ وقت كافي من اجراء منذ الدستور اللي تمت المصادقة عليه الجديد. الى اليوم عنا قريب العامين. فيمكن ربما آآ اذاعة برشا وقت معناتها آآ الحسم في هذه المسائل. لأنه الحسم مجلس نواب الشعب قانون انتخابي. يتم مناقشته آآ حول الشروط حول طريقة كنا يمكن انه يكون النقاش. معناتها آآ من اولويات آآ المجلس. نعم. في انو آآ هذايا في اطار آآ دوره كان انه يقوم آآ به وانه يناقش آآ القانون الانتخابي. آآ لكن ربما ضغط بعض الرزنامة والعديد من المشاريع القوانين اللي كانت مقدمة من الحكومة. كان فيها استعجال النظر مثل اللي طلبوه الصلح الجزائي مثل القرض اللي كان من البنك المركزي مثل العديد من القروض الأخرى والمشاريع القوانين الأخرى. فهذايا ربما اللي اضخر نوعا من خلف ما الروزنامة عليها ضغط متاع عمل المجلس. ولكن هذا لا يعني انه اليوم معناتها كان من الأولى ومن الأجدر انه تكون لأنه يتم وضع حد لربما التشكيك زاد ايضا الموجود وللغط الموجود والرأي العام اللي الرؤية مش واضحة. قد ما تكون الرؤية واضحة من قبل بمدة. قد ما تساهم في بعث الطمأنينة. وفي انو تهيئة مناخ سليم للإنتخابات. لأنو تهيئة مناخ سليم للإنتخابات هاذي دور الناس الكل. دور الفاعلين السياسيين. دور هيئة الإنتخابات. دور الناس اللي معنية ايضا بالترشح. الناس الكل هاذيا لازمها تساهم فيه. وهذايا اللي من دورو انو يساهم في انجاح العملية. نتاع مناخ حصول هذه الإنتخابات الرئاسية سي ياسين مامي ضيفنا اليوم نائب مجلس نواب الشعب. اه ثما حديث على شرط خاصة وانو اليوم فما بعض الأسماء اللي مرشحة من داخل اسوار السجن واللي يقولك كيفاش الناس هاذوما باش يقدموا نتاعهم وهل انو عن طريق وكيل ولا لا وهل انو مجبر باش انو يعطي ولا لا وغيرو فما حتى بعض اللي يقولك هو المواطن التونسي باش يجبد لو ثلاثة شهور باش يتحصل عليه فما بالك اذا كان اليوم مرشح باش يقعد يستنى حتى لين تحضر البيت هو شوف احنا ننتظر اليوم هيئة الإنتخابات اعلان معناتها على وعلى التفاصيل وعلى الشروط ولكن مهما كان الاعلان لازم ما يمسش انو تكون فما تعديلات انو تفاجأ الناس المترشحة او تعديلات انو تحد من الترشحات لأنو اليوم لإنجاح العملية الديمقراطية والعملية الإنتخابية لازم يكون فما اكثر من مترشح لهذه الانتخابات والتوانسة عندهم قدر كافي من الذكاء ومن الشجاعة باش انهم يقبلو على صناديق الاقتراع ويختارو المترشح اللي مقتنعين به. هم. والحاجة الباهية اللي اليوم اكتسبناها في في تونس يظهر انه التوانسة قادرين يحاسبوا عن طريق صناديق الاقتراع. لانه قبل في العشر سنين اللي فاتت كانت الناس الكل تحكم مع بعضها وبعد جول الانتخابات حتى حد يقول محكوم ويتعاركوا وغيره ويعاودوا يتموقعوا ويبدلو الخطاب لكسب ربما اصوات آآ الناخبين. والناس الكل تتملس من مسؤولية الحكم. اليوم آآ المنظومة الحالية المؤسسة التشريعية ودورها وازن ومهم في كل ما في كل مراحل البلاد. واحنا معناها آآ تتجه نحو المؤسسة التشريعية وينتظروا زادا مواقف ربما حتى من النواب بصفة شخصية. انت كنائب مجلس نواب شعب سياسي. كيفاش طرا آآ شرط البيت خوا وكيفاش طرا فكرة انو اليوم فما مرشحين داخل اسوار السجن. تراو انو لهم الحق في انهم يقومو بحملة انتخابية بأنهم يخرجو يخاطبو الشعب بأنهم يتقدمو لرئاسة الجمهورية والا ترا وانو هذا عادي آآ ليس له الحق في انو يتقدم. معناه كفاش تنظر للنقطة هاذي نتاع البيت شوف هو الترشح للانتخابات ولا الناس تكون مترشح من الانتخابات ليس سببا للانفلاء باش انه يفلت كان عندو يكون محل ذي شبهة ساعة اليوم ما فماش احكام باتة مفماش الناس ربما حسب علمي مفماش بعض المترشحين لي عنده احكام بادة بالسجن وهما في فما اللي محتفظ بهم فما لذوي الشبهة وانو يكون مترشح للرئاسة وعندو شبهة مهوش ممنوعة ممنوع من انه يتحاسب. مم. والا انه بعض الناس تستغل انو اليوم تلقى عندها ربما اشكاليات فأعلنت تعلن على نفسها كمترشحين للرئاسة ربما لأنو تولي مترشح رئاسي اذا يتم التغطية ترشح للرئاسة لا يعطي الحصانة لأي مترشح. اليوم الهيئة مسؤولة واليوم نشكر المسئولين انه يكون ثم العملية الإنتخابية يساهموا فيها آآ الناس للرئاسة وانهم يقنعوا ببرامجهم وتكون القناعة حسب الحصيلة وحسب ما يقنع للاشخاص اللي تحب تتراجع في ذلك شوف احنا السيد رئيس الجمهورية قال في السابق قال انه معناتها ما يتمش تغيير القوانين كوقت بصفته كمترشح قال ما يتمش تغيير القانون الانتخابي في سنة انتخابية. فنتصور انا فماش يكون تغيير هيكلي انه يفاجأ الناس. خاصة وانو معناتها احنا اليوم في سنة انتخابية في العدت قرابة معناتها ثلاث اشهر من اجراء هذه الانتخابات. فاليوم آآ مهم انه توضيح ثماني ونص فيما تخص البطاقة عدد ثلاثة. فما العديد من التأويلات الحسم اليوم ايش يكون ويكون عن طريق الهيئة. لكن نقول مهم انو يكون ثما تنوع في آآ الترشحات. هذايا يعطي اكثر آآ شرعية للعملية الانتخابية. يجعل اكثر التوانسة مقبلين على العملية الانتخابية. والتوانسة ونأكد عندهم قدر كبير من الذكاء ومن الشجاعة يقبلوا على صناديق الاقتراع ويختاروا المترشح اللي مقتنعين به والافضل وخاصة اللي اليوم راو المرحلة الجاية ان هي لازمها تكون مرحلة اقتصادية بامتياز لأنو اليوم معناتها في التحديات الموجودة العالمية وفي التحديات الوطنية الأساسي على بعث الطمأنينة في الشعب وانو كفاش مع بعضنا الناس الكل نساهمو في خلق آآ آآ نقطة يلزمها تتوفر في رئيس الجمهورية القادم هي الجانب يكون انسان مشروع متكامل للنهوض بالاقتصاد الوطني واعادة هيكلة الاقتصاد وانو باش نرجعو نخلقو الثروة وتكون معناتها ثما برنامج قابل للتحقيق وكيفما قلت لك ونزيد نأكد انو اليوم الحاجة الباهية انو التوانسة قادرين يحاسبو عبر صناديق الاقتراع كان اليوم السيد رئيس الجمهورية بصفتو رئيس الوظيفة التنفيذية والمسؤول الاول في البلاد على تحديد السياسات العامة في البلاد اذا الناس اليوم مقتنعة بالتمشي والخيار اللي مشى فيه السيد رئيس الجمهورية فينجمو بصفتو كمترشح كيفما المترشحين يصوتوا لو. وكيفما معنى تفهم مترشحين اخرين ما عليهم كان انهم اليوم اللي عندو حجرة يرميها. والناس الكل تتوجه للشعب وتحاول تقنعو بخطاب بناء بخطاب يعطي الأمل ويخلي الناس انو يبعث لهم الطمأنينة خاصة في المستقبل. آآ في علاقة بسرعة في علاقة بالتزكيات اتصلو بيكم مترشحين يحبو ياخدو من آآ. آآ اعضاء نواب الشعب. انا شخصيا ما تمش آآ اتصال بيا. معت. آآ لكن آآ ربما آآ تصور اه اليوم في شروط الترشح للانتخابات الرئاسية فما شروط يا اما انك تتحصل على عشر الاف تزكية من ولايات مختلفة معناتها اه معينة يا اما عشرة تزكيات من نواب الشعب او من مجلس الجهات والاقاليم او معناتها من رؤساء المجالس المحلية. فاليوم اه طبعا لربما انه عامل الوقت اللي هو ربما ظيق. هم. وخاصة باب ربما فتح للترشحات ما نعرفوش قديه باش يكون. لكن حسب ما سمعت. مسؤولي الهيئة ربماش يكون طيلة شهر او شهر ونص وربما ما يكونوش قادرين بعض المترشحين على انو ربما طبعا يراو اسهل انو اا يتوجهو لمجلس نواب الشعب فما اا معناتها في الجانب هدايا نتصور فما مترشحين باش يحاولو انهم يتوجهو باش تصور ياسين جاوبني بالوضوح التام. تم الاتصال ببعض النواب للحصول على تزكية لبعض المترشحين ولا لا. هنا بلغ الى اسماعك مش ليك انتي كشخص يعني جاوك ليك انتي كشخص اسمع لي فما حديث وكل في الكواليس انو فما ناس قاعدة تحب على تزكيات متاع النواب ولا لا؟ سمعت سمعت بعض المترشحين. الي ناويين على انو معناتها ياخدو لكن اا الناس هادو ما زادا نشوفو موقفهم. من مجلس النواب لا كي تكون فما شوف كي تكون بعض المترشحين اليوم اا اا شكوا ربما في شرعية المجلس وساهموا في تقسيم اا تقسيم اا دور النائب. مهم. وساهموا في كذا ثم يريدون انو اا اعضاء مجلس الشعب يزكيهم. فهدايا يطرح العديد من التساؤلات هل هو اعتراف الساعة اليوم بمجلس نواب الشعب اللي هذوما الناس فما فئة غير ما كانوش معترفين به. او انو اليوم معناتها انو فقط للعبور والاختصار لا فماش آآ قديش اتصلوا بي انا كان اتصلوا بيا كنت لا كنت نعلمك نقولك شكون لكن انا ما تمش الإتصال به. انتيا تنجم تعطي تزكياتك لمرشح؟ انا ماهيش مسألة انك تعطي تزكيات وانما قبل ما تعطي التزكية اليوم فما خصال لازم تتوفر في المترشح. وهنا بعد الإطلاع على الخصال وعلى البرنامج يمكن الحسم في هذا الموضوع. واضح جدا. خلنا نتحدثو تو على عمل بربي حابين نقول انا آآ ربما كموقف آآ اولي نعتبر ما نجمش نكون آآ وصية على آآ ارادة طبعا زاد الناخبين نعم. وايضا اذا انا اليوم ناس انتخبتني في جهتي في منطقتي على توجه معين على برنامج معين. نعم. ماهوش هين انك الرصيد اللي طلعت به او ممثل لجهة. باش انك تعطيه اي مترشح الصورة وقت اللي توضح الصورة لكل المترشحين. وقتها نحدد موقفي في آآ في ما يخص هذا الموضوع. آآ باش نرجعو الحديث على علاقة آآ المجلس بعمل الحكومة آآ في ميديشوار ابو مو زي شوية خير راجعين. رجعنا لكم ازا ما وصلنا معكم ما زال ماش نحكي ياسين فيما تبقى من الوقت. تحثوا اساسا على عمل المجلس في علاقة بعمل الحكومة ايضا وعدد من النواب اللي كنتم قطعتوا النقاش خلال جلسة آآ جلسة مع وزيرة المالية. السيدة سام البخديري خلال جلسة عامة عقدها مجلس نواب الشعب خصصت للنظر في مشروع قانون المتعلق بالموافقة على اتفاقية التمويل المبرمجة بتاريخ ستاشر ماي اربعة وعشرين بين الدولة التونسية ومجموعة من البنوك المحلية لتمويل ميزانية الدولة. تحدثت وان ثم شيء من الضبابية في هذا آآ التعامل بين الحكومة والمجلس. شوف نحب نقول انه اليوم مجلس نواب الشعب صدق الى حد الان على سبعتاشر قرظ. وهذا سبعتاشر قرظ جانا من الوظيفة التنفيذية ومن الحكومة. ومقترحات القانون اللي تتعلق بالقروض هي بمبادرة ومشروع قانون من الحكومة. ومن سبعطاش القرظ كان ثما خمسطاش القرض موجه اساسا للاستثمار. ولكن احنا اليوم فيما يخص آآ سياسة الاقتراظ. آآ تم عرض مشروع قانون على مجلس الشعب اللي يتعلق بالموافقة على اتفاقية التمويل المبرمة بين الدولة التونسية ومجموعة من البنوك المحلية لتمويل الميزانية. فيه مية وستة وخمسين مليون اورو وآآ ستاشر مليون دولار آآ امريكي. لتمويل الميزانية. مجلس نواب الشعب شيقول لك اليوم؟ يقول لك احنا تم رفع خيار التعويل على الذات. هذايا لازمو تتبعو اجراءات وتتبعو آآ معناتها توجهات واستراتيجية كاملة. صحيح محناش نعولو على رواحنا بين ليلة وضحاها ومن اليوم الغدوة. لكن على الأقل تكون فما مؤشرات قداش باش نصبر معاك قديه باش نصبر باش نصبر عام عامين خمسة. ولا خمسطاش عشرين سنة انا باش نصنع ولا على ذاتي. اليوم نمشيو معاك في خيار او في سياسة معينة الإقتراض. نعرفو اللي احنا الإقتراض الخارجي ما عدش مسموح ما وصلناش لإتفاق مع ما قعدتش خيارات كبيرة. قعدت الخيارات انو الإقتراض من البنك المركزي او الإقتراض البنوك المحلية لتدعيم الميزانية. هذايا نعرفوه ولكن مهم اني انا تكون عندي فما شني تصور الحكومة للمستقبل؟ هل انو اليوم معنتها لأنو التداين الداخلي هو يعطيك آآ كيف نمشيو في التدين الداخلي هذا يساوي اقل فلوس لتمويل آآ الإقتصاد. مثلا في تدعيم الإقتصاد والإستثمار يعني خاطرك انتي الفلوس لي في البنوك المحلية. خلي خصصتها لدعم آآ تجاوب مع الحكومة. انه انتي تحدثت قبيلة في نقطة مهمة. قلت انو بالضغط متاع العمل والمشاريع والمبادرات التشريعية الحكومية اللي هي اساسا مالية وقروض. آآ خلاكم نتوما كأنكم آآ تنازلتوا على الوظيفة التشريعية وضع قانون انتخابي مثلا. شوف لا حنا ما تنزلناش قلت لك في يوم ما كنت في الأولويات كان من الأجدر انه في الأولويات تكون من الأولويات عمل المجلس انه المواعيد فيما يخص بالقانون الإنتخابي. طيب. وما يخص القوانين هاذيكا في الأولوية وهذا كان يعني ربما يكون يمكن يتم تداركه ووضعه في اولوية المجلس. ولكن اليوم معناتها نواب الشعب ملوا من طرح نفس الاسئلة واجابتهم من طرف الحكومة. بأجوبة غير مقنعة. خاصة فيما تتعلق بالاقتصاد. احنا اليوم نمشيو في آآ التواصل في نفس في هذه السياسة. كيف تقدم لي مشروع قانون يتعلق بالاقتراظ. لكن اليوم نسألك كحكومة. شنو عملت لي في مجال التصرف? اللي قادرة اليوم تنهض بالاقتصاد وقادرة تخلق حيوية اليوم في الاقتصاد آآ الوطني ومجلة الصرف اليومي بتاعنا. من عام معنتها عليها آآ سنين ولي هي مكبلة ولي هي اليوم لا تشجع على الإستثمار ولا تشجع على التنمية. انا اليوم كيف تبعث لي في مشاريع قوانين نقول لك شعملت لي في مجلة الإستثمار وفي التنقيح? مجلة الإستثمار. نقول لك شعملت لي انت اليوم بخلاف الشركات الأهلية. في انك اليوم آآ معناتها في تدعم الإقتصاد الوطني. نقول لك ايضا خيارات تاع الشركات الأهلية اليوم قداش دخل للبلاد وقداش تساهم فيه انو يخدم من اليد عاملة. وقداش تساهم في انو ادخال مداخيل ربما للدولة. وعطيني كامل. فنمشي معاك في نفس هذه السياسة. ما نقعدش ماشي مع ما عنديش وما عنديش توجه وتصور واضح. اليوم احنا شوف كحركة انه مجلس نواب الشعب ايش عمل في اخر جلسة. مم. لم يناقش المقترح الوزارة. ولم يناقش عنا نقاش عام اللي كان في كل مرة يتحدد بثلاثة او بأربع ساعات. النواب يناقشون اه وزيرة المالية ثم وزيرة المالية تجيب. لكن هذه المرة معناتها ما تمش النقاش وتم المرور. معناتها مباشرة الجلسة وفات في وقت اه قياسي. كحركة لأنه معناتها على رأي آآ معين. لابد انو يكون عنا فما تصور كامل استراتيجية كاملة. احنا لوين ماشيين قادرين مستعدين نصبر والشعب صابر والشعب مستعد يضحي. هذايا متفقين فيه. لكن لازم تكون فما رؤية متكاملة واستراتيجية. تهم الإقتصاد. اليوم نعرفو من خلال مصادقتنا على ميزانية الدولة. وقانون المالية لسنة الفين وربعة وعشرين انو العام باش يكون صعيب. اليوم فما ضغط جبائي آآ آآ كبير. اليوم مشينا رشدنا المصاريف نتاعنا الحكومة. ترشيد المصاريف عملت ضغط جبائي قاعدة معناتها تواصل في سياسة الاقتراض مع آآ شركاء آآ جدد لا نقولو مش مش وقتها انتي وضح لي اليوم التوجه هذايا نتاعك الوينشي ولوينش يهزنا اعطي خاطر تخاطب التوانسة. انت اليوم انا نحب رياض الشعب التونسي يعرف كفاش يصبر معك في السياسات الاقتصادية هذيا جديدة وسياسة الاقتراض الجديدة. هل انو باش يصبر معاك عام عامين ثلاثة سنين واش يصبر معاك خمسطاش كيف كيف السياسة هاديا نحبو نعرفو الجديدة شنو تأثيرها على شني تأثيرها على العجز في الموازنات المالية في المدى المتوسط والطويل. معناتها ثما مجموعة من الأسئلة اللي لازمها تكون واضحة باش انو نكونو خاطرنا نكونو اليوم كلنا شركاء مع بعضنا. احنا البرلمان قام بهذه الخطوة معناتها في انه تعبير على رأيه مشروعة وجميلة ومحتواها جيد جدا. معناها انت كمجلس نواب شعبه الا انت كعضو مجلس نواب شعب وكنائب وتمثل اصوات تونسية اللي على الأقل اختاروك وعطاوك ثقتهم. طراو انو ثما تجاوب من الحكومة في هذا الموضوع والا لا. خاصة الوقت لي نشوفو السوابق وقت لي نشوفو علاقتكم قبل فيما يخص المبادرات التشريعية متاع النواب. الأولوية لمبادرة رئاسة الجمهورية او للحكومة. ثاني حاجة فما مقترح لتعديل او تنقيح آآ المرسوم اربعة وخمسين. كيف كيف ما تمش عليه حديث. كيما زادا آآ في يوم من الأية. في في يوم من الأيام زاد آآ قانون آآ من هذا تجريم التطبيع. كأنه هناك احساس شيء من الظيم عند بعض النواب في علاقة بعملهم والا في علاقة بوزن المؤسسة التشريعية في السلط الثلاث مع رئاسة الجمهورية والحكومة. نجاعة المؤسسة التشريعية تكون بالعمل وتكون الممارسة دورها الدستوري. اللي هو دور تشريعي ودور رقابي دور تشريعي. النواب اليوم متقدمين باكثر من ثلاثين مبادرة تشريعية. تقول لي وينهم? نقول لك ثما لي تعداو على الجلسة العامة. وتمت المصادقة عليهم. وهادم باقتراحات ومبادرات من النواب. وكيف كيف مقترحات اخرى اللي اليوم في اللجان. ولكن كيف النحاس نعم؟ ما فماش اليوم نراو انو كل ما مجلس نواب الشعب يقترح مبادرة تشريعية. الحكومة من الجهة المقابلة كيفما في قانون مثلا يتعلق بعطلة الأمومة والأبوة. مجلس الشعب قدم مبادرة تشريعية في هذا الخصوص من الجهة المقابلة الطرف الحكومي يتفاعل وكأنه المجلس نواب الشعب ونواب الشعب اصبحوا محركين لعمل الحكومة فيما يخص التشريعات او انو الحكومة تحاول انو تقوم بالدور التشريعي اليوم المؤسسة التشريعية الوحيدة في البلاد هي مجلس نواب الشعب. وحتى كيجينا مقترح من الحكومة مشروع قانون من الحكومة يجي في صيغة مقترح متاع مشروع القانون. وما يولي مشروع قانون كان مصادق عليه مجلس نواب الشعب. فمجلس نواب الشعب قاعد يقوم بدوره وقت اللي يرى انو الحكومة الحالية اللي بعض الوزراء عندهم ثلاثة سنين في مناصبهم. وما قاموش بنقد ذاتي للوزارة متاحهم. شني بعض الإصلاحات والخيارات اللي لازمهم يقوموا بها. على خاطر انت كي تبدا وزير مثلا وزير الإقتصاد. وعندك عامين ولا ثلاثة سنين وإلا وزير اليوم. كي تبدا عندك معناتها عندك ثلاثة سنين في المنصب نتاعك. وانت بنت الوزارة ولا اي وزير اخر. ما نتا عندك الفرصة باش انك تعرف وين المكامل الخطأ. شني الحاجات اللي تنجم تتصلح باش تنهض الإقتصاد. وهاديا تبلور من خلال انك تقعد تقوم بمبادرات تشريعية. وتصادق عليها الحكومة وتبعثها البرلمان. طيلة ثلاثة سنين. ما نراوش فما التوجه في هذا الإطار. مجلس نواب الشعب. كيف قبل ما يتنصب كان يسمع على ترسانة من القوانين التشريعية اللي باش تجي للبرلمان. لكن نتصادمو كيف نلقاو رواحنا شادين المجلس. ما نلقاو معناتها ما نلقاوش اتفاقيات في الحجم الإنتظارات نتاع المجلس. هنا المجلس ما قعدش يتفرج. المجلس قام بدوره وقدم اقتراحات. الخطوة المقبلة في علاقة بدوركم كمؤسسة تشريعية وايجاد التوازن في هذا الحكومة انه تكون عندها تقوم بدورها وتكون تتفاعل الضغط. نتوما مثلا نعم. فما امكانية هو التصعيد ما مش للبلوكاش هو الدور تعبر على رأيك وتضغط فيما يكفله لك الدستور دون تعطيل لا عمل المؤسسة التشريعية ولا المرافق اليومية للبلاد لكن تقوم بدورك تعبر على رأيك تقوم بالضغط لأنو اليوم غدوة عندك زادا ايضا احنا اليوم الحكومة مسؤولة امام السيد رئيس الجمهورية والمجلس النواب مسؤول امام الشعب ومجلس النواب يترجم الارادة الشعبية. كيفما احنا اليوم نطالبو طالبنا بتنقيح المرسوم ربعمية وحداش عندنا عام لي طالبنا بيه القانون المتعلق باصدار شيك دون رصيد. اليوم كانت مجلس النواب باش يعمل في هذا الاطار. الحكومة قالت لك اني عندي قانون. بعد قدمت قانون لا يرتقي لانتظارات النواب. فكنا عبرنا عليه هذايا. يا اخي الحكومة اليوم تراجعت وقالت هاني اش نبعث من هذا التصور كامل يتعلق الفصل اربعمية وحداش. من المجلة التجارية المتعلق باصدار شيك دون رصيد. معناته التصور متكامل. واليوم لجنة التشريع العام بدات في جلسات الاستماع في هذا الخصوص. وان شاء الله نخلطو على الأقل قاعدة تتقلص شيئا فشيئا بسباب العمل الحكومي. لا مش قاعدة تتخلص في مجلس النواب مش مستعد باش لحتى طرف حتى قيد انملة على دوره التشريعي والرقابي. وقعد يقوم بدوره التشريعي والرقابي حسب ما يكفله الدستور. وما على الحكومة الا انو معناتها اليوم ايضا تقوم بدورها انو تكون تتفاعل مع بعض المبادرات لي قدموها ايضا النواب. معناها سياسين تقصد فيها آآ كل وزير بعينه تقصد فيها آآ رئيس الحكومة ولي تقصد فيها رئيس الجمهورية؟ اليوم تعرف آآ الحكومة آآ رئيس التنفيذية هو السيد رئيس الجمهورية. نعم. ورئيس الحكومة هو مطالب اللي يكون عندو فريق حكومي وينفذ سياسات رئيس الجمهورية. فراو تصريحات آآ معينة من السيد رئيس الجمهورية في مثلا في موضوع الربعمية وحداش. ثم نلقاو مبادرة من الحكومة في مغايرة لما لما تم اعتماده. هنا نقول المصداقية مهمة آآ جدا. كيف نحكيو على موضوع او نداولو على موضوع خاصة فيما يتعلق بالجيكات اللي يهم كل التوانسة واللي طال انتظارهم منه. واللي هو اليوم نعرف كل الفاعلين الاقتصاديين يتعاملوا بالشيكات. لازم تقعد الشيك عندو قدرو محفوظ وفي نفس الوقت لازم الناس الي عندها مشاكل من الشيكات الي تضرت جراء ازمة كورونا وذراء الازمة العالمية انو نلقاوهم حل. في اطار مقارنة متكاملة الي ما تضرش ايضا بالاقتصاد الوطني ونلقاو حل. نعم. للناس الي فارة لبرا وللناس الي متخبية في بلادها والناس غير واضح. ونحلو الازمة هاذي يعطيك الصحة سي ياسين مامي شكرا ليك على حضورك معانا نائب مجلس نواب الشعب ورئيس لجنة السياحة والثقافة نشكرك برشا على قبول الدعوة على كل هذه التوضيحات يعطيك الصحة سي ياسين. آآ بعد شوية الاخبار مع زميلتنا غفران العكرمي تلقاو امين جارة. في كنا نقول لكم موعدنا غدوة في نفس التوقيت. في لمانو بالسلامة |
بلاغ الرئاسة هو امر غير طبيعي ولا بريء في اشارة الى ان تونس عرفت في السابق سنوات عجاف ولكن لم يصل الوضع الى ما هو عليه الان. اكثر التفاصيل حول النقطة هذه في اخبار موزع. رئيس الجمهورية قيس سعيد يؤدي الى اثنين زيارة الى ولاية جندوبة. اين اطلع على وضعية الموارد المائية بالجهة وخلال لقاء جمعه بعض المسؤولين وعدد من المواطنين بسدي بوهرتنة والبربرة. واستماعه الى مشاغلهم بخصوص اضطراب التزود بالمياه في اكد رئيس الدولة انه من غير الطبيعي ان يشتكي مواطنون من العطش في الوقت الذي تحيط بهم السدود. متهما اطرافا بالوقوف وراء ذلك لا سيما في مثل هذه الفترات بالذات ورئيس الجمهورية قيس سعيد يعتبر ان انقطاع الماء والتعامل بعدم توفره لا معنى له في ظل وجود سجون مائية تخزن كميات محترمة من المياه العذبة. متعهدا بالتدخل لمعالجة الموضوع والتسريع في اصلاح العطب المتعلق بسد البر منذ سنوات واعادة ربطه بالمنظومات المائية بالجهة. جولة رئيس جمهورية واصلت ايضا الى ولاية القيروان اليوم الفجر في معاينة الى سد نبهانة اللي لم يقع التعهد به من عام تسعة وستين الى ان اصبح خارج الخدمة فضلا عن وجود شبكات اجرامية تقوم بتهشيم انابيب توزيع المياه ومن بعد توجه رئيس الجمهورية الى معتمدية آآ آآ بنبلة من ولاية المستير وين تفاقمت ظاهرة قطع المياه وبلاغ الرئاسة يقول اللي هذا يصير بشكل مدبر وهو جريمة في حق الشعب ويمس بالامن القومي ويتحدث الرئيس عن غرفة عمليات لتعطيش المواطن بصفة متعمدة. يقولوا الشبكات متاع المياه ومطارات كان في عام الفين وثلاثة وعشرين الف على الفين واربعة وعشرين. الوقت اللي ما كانش ثم السدود في وقت الاوقات في تونس في اخر السنوات الاربعين. تونس ما عرفتش المشاكل. وبعد ذلك الامر مش طبيعي. الامر معروف لدى السلطات المعنية بما في ذلك السلطات الامنية. هو ده اول شيء ليس بالامر المستجد وثاني شيء بالشكل هذا اللي قاعد يقع في تونس. هو داخل في الحملة الانتخابية بتاع اللوبيات اللي داخل الادارة. وبعد ذلك يتحمل رئيس الجمهورية المسؤولية. هذا هو الهدف. ولابد من مواجهتهم ولابد ايضا لا لا ماشي القضية نتاع اشاعات حتى القضية متاع الأرقام لي تقدمها الجهات المفروض تكون الجهات راه فما غرفة عمليات. لتعطيش المواطن. وللتنكيل بالمواطن. شوف ستة وسبعين. ثما سنوات شفافة عرفتها تونس في التاريخ. ولكن ما وصلش الجفاف. الدرج اول شي بالنسبة التساقطات بالنسبة للموسم الماضي كانت افضل من السنة اللي قبلها. وتم ما وصلناش للدرجة هادي. السيد الرئيس للاسف الحق يقال ثم في شبكة توزيع المياه بالنسبة لقناة ماخذ المياه. فما اعتداءات على الشبكات. وعلى شكون اللي اعطى بيه? ايه. مواطنين? لا لا علاش يعتديو? المواطنين. ثما دولة وثما سلطة. ومش مواطنين. ونأكد للأسف ثم مواطنين اول شيء الحق في الماء حق طبيعي. وثم الم بالعمل هذايا. وراهم ايضا من هو في الخفاء. من بعد الرئيس تحول اليوم الصبيحي لمنطقة تدفق المياه في كنال تونس مجرد بصفة طبيعية ولكن مسألة انقطاع المياه تبقى غير طبيعية حسب رئيس الجمهورية اندد بعمليات تخريب الانابيب في عدة جهات. تم واصلاح العدو اصلاح العطب واقوى على سلاح العطب يوم واحد. بالنسبة للمواطن وخلقنا من الماء كل شيء حي. فكان السدود بالشكل هذا في ما وصلناش للدرجة هذه. وهذا امر ما هوش طبيعي. ايه. معناه ما تنجمش تبقى له تفسير الا محاولة التخريب. ومحاولة تأسيس الاوضاع. الكل يؤمن في التنقذ. وفم الانقطاع المقصود بضرب الانابيب من جهة ماي. الاموال المرصودة حتى بالنسبة للمدارس. وبالنسبة لعديد المؤسسات الاخرى. وبالنسبة للطرقات. التأخير غير طبيعي. عندي التفسيرات والتبريرات اللي جاية من الجهات المختصة. ولا كل الجهات المختصة في بعض الاحيان تعطي الارقام. غير الارقام وقت اللي تحت الارقام مغلوطة. هاي نفسها تحمل مسؤوليتها. يمشي هوما توا اللي قاعدين يخربو. انابيب طيب اه نقطة مهمة تحدث عليها الرئيس هي فكرة انه فما مناطق محاطة بالمياه. محاطة بالباراجات لليوم غير موصولة بشبكات آآ توزيع المياه الصالح للشراب. لكن هل انو هذا بسبب كيما تحدث آآ رئيس الجمهورية يقول غرفة عمليات لتعتيش المواطنين ولانو هناك آآ عمليات تخريب من طرف مجرمين آآ انابيب نقل المياه. اول حاجة خلينا نتافقو على شيء اساسي وانو الأمر يتعلق بالماء. كي تقول الماء راهو مسألة راهي الحياة اليومية للتونسي. رانا في فاصل معنتها الصيف فصل قائض. آآ فما تشكيات كبيرة فما ولايات كبيرة. مناش نحكيو على مناطق نائية كهاو ولايات كبيرة. هاي سوسة. مدينة سياحية. سوسة من لاربعة متاع العشية يتقص. الى معنتها السبعة نتاع الصباح من غدوة. الصفاقس. الناس هاو فما حديث كبير على محطة التحلية قريبا مش قريبا بين صفاقس وسوس. يعني المسألة مصيرية في حياة التونسي اليومية. ناهيك على موسم صيف ثما نقص كبير في المياه ولي نسمعوه من المسؤولين في وزارة الفلاحة وفي غيرها يعني انو السدود نقصت وتقريبا الارقام اليها. آآ اذا ذكر في حدود سبعة وعشرين في المية ما عندها السدود. سيدي الرئيس عمل جولة في ثلاثة ولايات مختلفة. عشنا حالة قبل حالة جفاف. اما مع في بداية الكلام يظل الأربعينات والسبعينات. ولكن تزيد حاجة قداش كان عدد التوانسة وقتها؟ ثلاثة ملاين ثلاثة ملايين ونص. اه وقت الإستقلال تونس تقريبا اربعة اليوما عندك حداش مليون تونسي يعني وتطورات الحياة والإستهلاك وغيرو. نقولو هذاكا ولكن في نفس الإطار اه يبدو لي انو ثما ثما فما حلقة مفقودة. ثما حلقة مفقودة. اليوما فما معاناة كبيرة في ازمة المياه. واليوما فما يا اما باش تتعاطى مع المسألة تعاطي آآ انك عندك ازمة ومش تبحث عليها وتبعث على الحلول. لأنو الواقع قائم. شوف. فما كل التقديرات. الدراسات الأممية الإقليمية متاع التنمية تقول لك ثما ازمة مياه وأن حتى الصراعات والحروبات القادمة الكلها باش تكون حول المياه. انك اليوم تقر وتعترف انو ثما نقص وفما مشكلة وفما ازمة. وانك باش تبحث على الحلول العلمية اللي آآ في كل الاتجاهات. تبدأ بالتوعية للناس كفاش تحافظ على المياه. تبدأ ايضا بالسياسة متاع الفلاحة. اختيار معنتها السياسات اللي آآ تعتمد زراعات ربما تحب اقل مياه. فما انك تحويل وجهة كاملة. انك صيانة السدود. انك معناتها وهذا راهو ينطبق على كل مجالات الحياة. نعم. ينطبق على الفوسفاط. ينطبق على الإقتصاد. ينطبق على النقل العمومي. اما اذا كان باش هاربين الى المؤامرة والغرف الخلفية الي تقص فالماع المواطن وتعطش فيه وتأجج فالحملة الانتخابية. رانا مانيش باش نقدمو. الي يهمني تقريبا هادي المرة الثانية رئيس الجمهورية قبل خمس ايام اعتقد استقبل وزير الداخلية في قصر قرطاج. وتكلم على نفس المسألة هذيا وقال بالحرف الواحد انو هناك من يتعمد اذا كان انتوما اصحاب السلطة تعرف فما شكون قاعد يتعمد. وما تمش ايقافها وما تمش معناتها ايقاف هذه العمليات المتعمدة للقطع. يعني نتوما شنو مسؤوليتكم احنا المواطنين نسألو والصحفيين يسألو. شنوا دور مال السلطات المحلية؟ ما نعرفش المحلية والرسمية وغيرها. يعني انك تلقي بكل الأسباب القائمة متاع التقلبات المناخية متاع شح الأمطار متاع معنتها راهو البيئة اليوم والمسائل شبكة توزيع المياه ماهاشي معناتها اختيار ماهاشي معناتها هذايا راهي قضايا مصيرية يلزم تجتمع عليها اهل الخبرة العقود الشخمة تبحث عن الحلول الانية والمستقبلية. اما بالطريقة هاذي ممكن نقول هذا جزء من حملة انتخابية مبكرة على حد انه الحملة الانتخابية تبدا نهار اربعة لغاية اربعة اكتوبر. امم. ولكن بالطريقة هاذي زادا راه المنطق يفترض عندك ازمة تبحث على الحلول اما تعليقها على جماعة المؤامرة المؤامرة راهم ما يقدمناش حتى خطوة. واضح جدا. ولو فما مؤامرات فسروا لنا وعطيونا المعلومات اللازمة باش المعلومة توصل للمواطن يقول لك انا مشكلتي مع المال. مشكلتي مع المال حلول؟ واضح جدا. يلا نواصلو اه جيهان. او باش نحكيو على فالتصريحات نحكيو على قانون الإستثمار كلام يجي من عند النائب بالبرلمان سامي الرايس اليوم الصباح اللي قدم ابرز النقاط المقترحة لتنقيح واتمام قانون الاستثمار من عام الفين وسطاش واللي معروض حاليا على انظار البرلمان. وخلينا نفكر في مراجعة قانون الاستثمار وما حدش في الاستثمار معناها احنا نقولو آآ نشوفو تو في غلاء المعيشة في العباد ما عادش قادرة باش تبني ما عادش قادرة باش تصدر. تشتت الاجراءات اي مستثمر ينجم يبعث شريكة يشيح طريقو يشيح باش يعمل شركة طول الإجراءات مدة طويلة كبيرة. اهم. يخلي وانو اا التونسي مش نحكي على المستثمر الأجنبي. التونسي ولا يفكر باش يخرج من تونس ويستثمر في الخارج. نتلقاو في انو الأمور عملت آآ تتوخر وما ثماش تسهيلات وما ثماش حتى الإمتيازات الجبائية الموجودة في قانون الفين وسبعطاش. ماهيش ماهيش ماهيش في صالح باعثين الشبان ومش في صالح آآ حاملي الشهادات العليا. اللي خلاو انو لابد باش فكروا في مراجعة. مراجعة فيها اكثر تسهيلات حسب الوضع الاستثنائي اللي حنا عايشين فيه. كثرة التراخيص والبيروقراطية في تونس يخليو انو المستثمر. الموجود يفد. اهم. واللي مش يحدث مؤسسة جديدة. معناها يعدي مدة طويلة باش يتحصل على الوثائق اللازمة. نجيو في قانون الإستثمار الجديد نقولو لابد من انو يكون استثمار حر. هذا المبدأ. استثمار حر ما يخضعش للتراخيص. انتيا تما كراسات شروط تسهل عليك العملية. مهم. الإستثمار حر والإستثناء هو يكون في بعض الميادين. علاقة بالامن العام وبه علاقة بالامن الغذائي وغيره. تونس وتشتت الادارات في كل بقعة يخلي والو ضركا حنا جات لابد من انو نعملو الي هي تربط ما بين جميع الفاعلين وما بين الادارات الكل. مقترح التنقيع متاع قانون الاستثمار حسب النائب سامي الرايس يقوم على ستة محاور اساسية تتمثل في تكريس مبدأ حرية الاستثمار تبسيط اجراءات الاستثمار ورقمنتها دفع التصدير. دفع المشاريع الاستراتيجية والمهيكلة تطوير اليات تمويل المشاريع لفائدة الباعثين الشبان. ودعم اليات الاحاطة وايضا الاجراءات الاستثنائية للخروج من الازمة الاقتصادية لكل احنا في وضع اقتصادي صعيب. تشخيص يظهر لي هذايا متاع آآ تسهيل الاجراءات نتاع الاستثمار في تونس آآ تقليل من التراخيص آآ التنقيص من البيروقراطية ومن الاجراءات الادارية زادا. مهم جدا للعمل الاقتصاد والكل ما هو استثمار لأنو هذايا عمل يخضع للسرعة ومحتاجة فيه السرعة. هذا ممكن يصير في تونس ويحسن مناخ الإستثمار في تونس والا باش نلقاو رواحنا في حلول بعيدة. تفضل. يظهر لي السيد النائب النائب لم يجانب الصواب في في التوصيف متاعو يعني حط تقريبا النقاط على الحروف في هذا الأمر. حكى على مشكلة اساسية ربما تختزل في حكاية اللي هي تقريب عدو للاستثمار. يعني المسألة آآ اذا كان هو عمل ستة نقاط اذا كان باش نزيدو واحدة معهم نقولو المناخ السياسي. آآ سمعنا برشا حكايات على مستثمرين. آآ التوانسة يبحثوا على الخروج انو ما عادش يلقاو معناتها المناخ مريح للاستثمارات. آآ في غياب آآ يعني المناخ الملائم في في مع التعقيدات. ايضا غياب الاستثمارات الخارجية. وقت مسؤول معناتها آآ في الخارج. مسؤول تونسي يحكي في الخارج مع مستثمرين التوانسة يقول لهم آآ آآ ما تجيوش توا احنا توا قاعدين نطهرو في الإدارة. ونحاربو في الفساد. حتى نكملو من بعد ايجار يجيبو فلوسكم معنتها. هاذيا معنتها راهي رسالة خطيرة خطيرة جدا. يعني هذا جانب اخر من آآ غياب الإستثمارات على في البلاد. زيدهم معناتها المناخ السياسي ونتي حتى العين اللي تشوفنا الخارج. وبقطع النظر عن آآ الأسباب والى تداعياتها عدد كبير من رجال الاعمال في السجون. امم. تولي الناس تحسب. امم. تولي تخاف خاصة الوقت اللي ما تعرفش الكثير من المعلومات. خاصة الوقت اللي تحكي على المصالحة الجبائية وغيرها. وما تراعش معنتها ثمار على ارض الواقع وما تراش معنتها تطوراتها وما تراش انها قاعدة اه اه تقضي على هذه المسائل البيروقراطية ومسائل غياب الشفافية والمعاملات وغيرها. وبالتالي ازمة قايمة الذات. يعني تنجم انت قلت تنجم ولا ما تنجمش. تنجم اذا كان عندك ارادة سياسية صحيح وتمشي معناتها مباشرة للأزمات. مش تبحث على حلول معنتها ماهيش مطروحة عن حلول معنتها وهمية عن آآ حتى في التشخيص معنتها. لازمك ترجع لأرض الواقع. عندك قدرة على التشخيص. عندك قدرة على المواجهة وعندك قدرة ايضا. نعم. على انفاذ الحلول. نواصلو آآ جيهان. او باش نحكيو في التصريحات آآ زادة نحكيو سياسة من خلال كلام يقولو ضيفنا البارح في ميدي شو وسام الصغير آآ نطق ناطق رسمي للحزب الجمهوري وقت اللي يتكلم على آآ التضييقات اللي قاعدين يتعرضوا لها يقول هو السياسيين اللي ينويو الترشح ولكنهم اللي موجودين آآ في السجن في علاقة بالاجراءات الترتيبية اللي تطلبها هيئة الانتخابات. اولا الساعة ها الشروط هذيا الكل دفعتنا للتقييم آآ المناخ هذايا انه الترشح هذايا يجي في اطار الظغط من اجل حلحلة المناخ. وراهو ماناش في وضع حريات وقت اللي نشوفو نلقو عبير موسي في السجن كمرشحة. لطفي في السجن عبد اللطيف المكي في الاقامة الجبرية في الوردية وممنوع من السفر وممنوع من الظهور في وسائل الاعلام وشبكات التواصل الاجتماعي. وقت اللي آآ آآ يمنع اكثر من مرشح من قيام بالاجراءات اللي بموجبها يتحصل على استمارة التزكية من اجل ترشح ماناش في مناخ حريات. راهو زادها قمنا بنفس الشيء الفين وتسعة ضغطنا من اجل حل حالة الواقعة. وطلبنا انه هيئة مستقلة تراقب الانتخابات فمقام النظام بانه عدل الدستور باش يقصي الاستاذ. احنا نجيب الشابي انذاك. اليوم وقت اللي نتقدم لهيئة الانتخابات بتفويض من آآ الاستاذ المحامي اللي قدم ما يفيد بكونه هو ينوب الأستاذ عصام الشابي وهو في حالة ايقاف راهو المحامي وكيل قانوني عندو الصلاحيات الكاملة تبقى الفصل الثاني من المرسوم تسعة وسبعين اللي ينظم مهنة المحاماة. جبنا الصورة وجبنا بطاقة التعريف وقدمناهم. هيئة الانتخابات فرع فرع اريانة رفضو قال لك الا بالتكليف الخاص. نقلنا بعد بالنهار. اهم. تنقلنا نهار سبعطاش للضبط المركزي في المقر المركزي لهيئة الانتخابات. وطالبنا لأنو نحنا خدينا ديشارج فأعلمونا بأنو مش ممكن آآ الحصول على استمارة التزكية بموجب التكليف او التفويض للأستاذ المحامي اللي آآ ينوب الأستاذ عصام الشابي وتم رفض هذا. وفي السياق آآ هذايا نلقاو منتدى القوات الديموقراطية يقرر الطعن في القرار الترتيبي لهيئة الانتخابات امام القضاء الاداري ونعتبر منتدى القوة الديموقراطية في بيان له اليوم التلات انه المناخ الانتخابي لا يسمح باجراء انتخابات حرة تعددية بالنزاهة وتعبر عن حقيقة التوازنات السياسية التونسية وتستجيب لانتظارات التونسيات والتونسيين. آآ وسام الصغير كان قال مانيش في مناخ متاع آآ انتخابات كان زادا تحدث على انو آآ الترشح متاع عصام الشابي كان آآ في طريقة نضالية باش يكون آآ الحفاظ على حق الترشح. حتى الشخص اذا كان في السجن والشاي هذايا فكرنا بما قاموا به زادا قبل آآ آآ الفين وحداش او وقت لي كاين معلومة نتائج الانتخابات انها باش تكون تسعة وتسعين فاصلة تسعة وتسعين في المية لصالح التجمع صالح آآ الرئيس السابق بن علي. لكن يقوموا بطريقة احتجاجية يترشحو زادا معاه آآ من اجل الحفاظ على حق الترشح هذا. هو يمكن ثما معلوفة آآ معلومة اضافية متاع المغزاوي اليوما لي آآ قدم رسميا الترشح متاعو في ندوة صحفية. وحكاية تقريبا على المناخ السياسي علاش بدا حركة الشعب وما جاء في هذه الندوة للمغزاوي اللي يحكي على الصعوبات وخاصة انو معنتها نعرفوهم كان من انصار وداعمي مسار خمسة وعشرين جويلية واكثر الناس اللي وقفت الى جانب المسار في الدفاع على الأهداف آآ اللي آآ اعلنها آآ الرئيس قيس سعيد وقتها. ولكن اليوم نلقاهم ايضا يعني عندهم آآ ينظروا الى المسألة من بعين اخرى وانهم ينظر الى المشهد ككل ناقدة وانو مش هذا الي باش يغير البلاد وانهم يرفضو القرار المتفرد في خوض هذه الحملة. اليوم مع الاسف انك تلقى نفس معنتها الامثلة التي تساق. شفنا معناتها الفريق الدفاع البارح مع عبير موسي وهي تنقل الى المحاكمة. يعني احببنا او كارينا. عبير موسى كانت زعيمة حزب سياسي. اليوم يعني هي آآ اعلت منذ قبل حتى الفترة الانتخاب قال ستكون مترشحة. اليوم معناتها نشوفو انو التضييقات نشوفو معنتها الأحكام نشوفو انو القيود ايضا الي الي يواجهها المترشحين خلف في السجون. آآ الي ترفض يعني ترشحات متاحهم يعني سواء انو يلزم تراخيص خاص او البطاقات ثلاثة او مازالت معنتها العملية مستمرة وقائمة. ما نعرفوش حتى معنتها آآ آآ مش مش يكون القائمة النهائية باش يكونوا موجودين هاذوما رموز المعارضة السياسية او لا لاخ معناتها ما ماهوش الترشح على ما يبدو مكنوهومش من التوكيل الخاص القوى الديموقراطية يختزل الكثير من الأمور ولهنا فما نقطة الحقيقة واجب انها انا نشير لها انو هي اللي تحتكر كل المشهد هي اللي معنتها تضع كل الشروط مراقبة الفضاء العام. حتى معنتها الاداء الاعلامي والتعاطي الاعلامي مع مع هذه الانتخابات. وتقول لك عندي آآ عندي خلايا رصد وفيها اعلاميين وفيها خبراء وفيها مانيش قادرنا احنا كصحفيين. اش قاتلنا احنا كمؤسسات اعلامية. هي معناتها خليهم خارج اللعبة وكملوا النتائج. الانتخابات نتاعكم. بعد عطشونا النتائج فقدت يعني احنا وصلنا في آآ هذا هو المشهد مع الأسف مازالت مابداتش الحملة الانتخابية وشفنا يعني هذه التعقيدات متاع كل القيود والشروط الي باش تخلي باش تدفع كثير من انهم ينسحبوا من السباق قبل ما يدخلوا. امم. ولي هذايا خلينا نقول للمناخ الانتخابي غير سليم والا غير آآ ملائم للانتخابات نعيشوا انتخابات رئاسية. خلينا بالنسبة للتوانسة. خلينا من الاحكام معناتها المطلقة. احنا اليوم نحكيو على تونس بعد الفين وحداش. معناتها مهما كانت الصفة مهما كانت الصفة فما حاجات الي عشناها ولي كنا نقولو ما عادش عودة الى الوراء في في حكاية في الإعلام في الترشحات في المجتمع المدني في الأحزاب السياسية في معنتها كل هذه الأمور. هذايا اليوم ما عادش حاصل. ثما نوع معناتها تحب ولا تكره نعيش حالة تصاحر سياسي. اليوم معناتها عندك انت آآ نقاشات عندك حوارات عندك احزاب عندك مجتمع مدني يتحرك. عندك هذا كله ماهوش هذا الكل ماهوش موجود يعني. وفوق هذا الكل. عندك معنتها سيف مسلط على الرقاب اللي هو المرسوم اربعة وخمسين. نعم. ورأينا معناتها في غياب معلومات دقيقة واحكام دقيقة يقول لك معناتها فلان حق قال كذا قال روحه في الحب الصحفي قال كذا لقى روحه في الحبس. يعني هذا هو مع الأسف المشهد. نعم. واضح آآ جدا. نواصلو آآ جيهان. في التصريحات ونهزكم للحديث على احتياطي العملة الصعبة في بلادنا اللي بلغ حسب اخر الأرقام نتاع المركزي نلقاوه الى المخزون هذايا وصل لأربعة وعشرين مليار دينار فاصل ستة اي ما يعادل مية وطناشن يوم توريد في حين كان في نفس الفترة العام لي فات في حدود اثنين وعشرين مليار دينار فاصل ستة اي ما يعادل تسعة وتسعين يوم التوريد. في السياق هذايا كان داخل معنا الخبير الاقتصادي واستاذ اقتصاد ارام بلحاج لتفسير مدى اهمية الارتفاع هذا في احتياطي العملة الصعبة ولي هو يقول عنه انه مؤشر آآ ايجابي ولكن هل هو ام ظرفي؟ اي ارتفاع في احتياطي الدولة من العملة الصعبة هو الحقيقة مؤشر ايجابي. مهم. وهذايا لاحظناه في المدة لخرانية حسب اخر ارقام البنك المركزي. الاحتياطي من من العملة الصعبة بلغنا اربعة وعشرين فاصلة ستة مليار دينار. اكثر من اربعة وعشرين الف مليار. وهو ما يعادل معناتها مية وطناش اه يوم توريد. اذا كان باش نقارنوهم بالعام الفارط. العام الفارط في نفس في نفس يعني تاريخ آآ تسعتاشر الفين وتلاتة وعشرين كان آآ آآ يعني المخزون هذايا اثنين وعشرين فاصل ستة مليار دينار. وما يعادل تسعة وتسعين يوم آآ توريث. آآ يعني فضل تحسن ولكن اذا كان باش نقارنوه بأخر آآ الفين وثلاثة وعشرين اخر العام الفارق نلقاوه بأنه انخفض آآ والفكرة الرئيسية لهنا هو انه آآ الاحتياطي تاع آآ العملة. آآ الحقيقة يعني متغير يعني يطلع يطلع ويهبط. فهل انه تحسن يوم. هم. هل هو ظرفي ام هيكلي? كان ظرفي. ونقولو معناتها حاجة باهية ولكن يلزمنا ندعموه. واذا كانوا هيكلية التحسن هذايا نقولو اه. نجمو نطمعنو على تسديد الديون نتاعنا. نجمو نطمئنو على طلبية الحاجيات نتاعنا على الخاص تما اللي جاية من الخارج. ونجمو نطمأنو على سعر صرف الدينار. انا الحقيقة في تقديري التحسن هذايا هو تحسن ظرفي. مازال ما هواش هيكلي لأنو نعرفو مليح اللي الإقتصاد نتاعنا مازال يعاني منها الناس. وهناك خليني نقول هيكلي استاذ الاقتصاد ارام بلحاج يقول زادا الي الارتفاع في المخزون بتاع العملة الصعبة يجي من عائدات الصادرات ومن السياحة ومن التحويلات متاع التوانسة لي في الخارج وايضا من الاستثمارات الاجنبية ومن القروض والمساعدات وكشف زادة على تحسن ايام التوريد انه يا اما يكون ظرفي مرتبط بظروف معينة على غرار عائدات الموسم السياحي او تصدير زيت الزيتون وهون يلزم دعمه والا ينجم يكون هيكلي ووقتها تصبح دولة قادرة على تسديد ديونها ويتحسن سعر صرف الدينار. وقال ايضا انه تحسن ايام التوريد الحالي هو تحسن ظرفي لانه الاقتصاد التونسي مازال يعاني من بعض المشاكل ويقول نسعى ليكون التحسن هيكليا حتى نكون قادرين على تسديد ديوننا الخارجية دون صعوبات. ويجب بذل كل المجهودات وتركيزها لظمان استقرار المؤشر هذيا حتى يكون دائم. ارتفاع احتياطي مع العملة في تونس علما في الفين وسبعطاش الفين وتمنطاش كان وصل نتاعو لي هو تسعين يوم توريد ولي هي اقل حاجة اما زادا يقولك الخبراء ما يحدوش معناه عندنا في الأقل حاجة دنيا مادا بينا ما نطيحوش تحتها تسعين يوم اما الأكثر مش موجود لأنو زادا يقول لك ثما الهيكلي وفما الظرف في ثما تحسن لي يكون ظرفي مرتبط بموسم سياحي وغيرو والهيكلي انو الدولة تشد آآ صحيح باش يكون هاكا التحسن متواصل العالم. تفضل اه. هو في المسائل هذيا مهم جدا انو الرأي يكون لرجال الاقتصاد والخبراء في المجال هاذيا. احنا اللي نجمو نقولو على بناء على لغة الأرقام هاذيا انو احنا ازاء معناتها ارقام ظرفية فيما يتعلق بالمسألة هاذيا. هي ظرفية نعرفوها تقريبا مرتبطة الآن بعائدات السياحة. الأموال التونسية بالخارج. وزيت الزيتون بالأساس وهي معناتها ما نعرفوش معناتها الموسم القادم كيف سيكون. وبالتالي يعني لابد ايضا من العمل على انك تعزيزه. ما تنساش حاجة اخرى انك ايضا وقفت توريد العديد من المواد الاولية اللي هي في آآ مطلوبة في في الكثير من الصناعات. هذا ايضا يخليك معناتها ايضا آآ ترجع بالنظر الى الاستثمارات ولا المناخ الاستثماري اللي كنا نحكيو عليه. والى ايضا التنمية اللي هي بدونها راهو ما عندك ما آآ آآ يعني مهم طبعا انه الاستقرار الدينار مهم جدا انك تستمر هذه تواصل هذه الارقام انها تدعم وترتفع وهذا هو آآ اعتقد الاساسي في هذه المرحلة. باهي نواصلو آآ مع جيهان نمشيو باش نحكيو على انشاء مجلس آآ شراكة ما بين منظمات اصحاب العمل بتونس والجزائر وليبيا وين اتفقت منظمات اصحاب العمل بكل من تونس والجزائر وليبيا يعني الات تونسي للصناعة والتجارة والصناعات التقليدية ومجلس التجديد الاقتصادي الجزائري والاتحاد العام لغرف الصناعة والتجارة والزراعة بليبيا على انشاء مجلس شراكة وهدايا كان خلال اجتماع للمنظمات الثلاثة في الجزائر البارح اكثر التفاصيل نقراوها نسمعوها في نشرة القناة الجزائرية الثلثة اللي زادا فيها تصريح لرئيس لوتيكا سمير مجول. ارادة سياسية عبر عنها في الاجتماع التشاوري من طرف قادة الدول الثلاث. الجزائر تونس وليبيا. اليوم تدخل مرحلة اخرى لتعزيز قدرة الدول الثلاثة على مجابهة التحديات والتحولات الاقتصادية الراهنة. للخروج من الازمات المتكررة في العالم. وتجد وحده الصفوف وان وحده قدراتنا. ونستثمره من اجل الطاقات الشبابية اللي عنا. ونستغل فرص متاحة بيننا. تنظيم ملتقيات الاعمال والشراكة والعمل على توحيد الاجراءات الميدانية الكفيلة بتسهيل انسيابية السلع وتسهيل تعاملات مالية بينية. مع خلق بنك معلومات موحد. يوضع في خدمة المتعاملين الاقتصاديين. اهم نقاط التي سيرتكز عليها المجلس. الاتحاد المغاربي مازال آآ معناها موضوع وواقع والا ما زال هاكا الصورة كل درس في الابتدائي ولا في التربية البدنية هو الدرس ديما قايم راه. اه. شوف راهي الجغرافيا اقوى من كل شيء. في خاصة في دول اتحاد المغرب العربي راهو مهمن كانت العراقيل ولا الصعوبات يجي جيل. ربما مش جيلنا ربما مش بعض. يجي جيل ويفرض هذا التكامل اللي ما عندناش حتى مستقبل بدونه. حتى في واقع العلاقة بين المغرب والدزاير. في كل في كل المسائل. اليوم نسمعوه في تونس. سمعناه في الجزائر. مازالو يحكيو على بنك معلومات ومازالو يحكيو على تعاون. ومازالو يحكيو على غيرهم من الأسباب. قبل فترة كان اللقاء الثلاثي بين الرؤساء الثلاثة. تونس الجزائر وليبيا. اه قالوا باش يولي لقاء دوري. اه ماريناش نتائج على ارض الواقع. اليوم ربما ثم اشارة تجينا من اه من اكرا. اللي تشهد متاع الإجتماعات الإتحاد الإفريقي والمجالس الإفريقية للتنمية. ولق ربما يبدو معناتها عرضي بين آآ آآ وزير الخارجية الجزائر عطاف وبين الامين العام للاتحاد المغاربي. السي طارق بن سالم اللي آآ خالف حديثا يعني طيب الباكوش. ويبدو انه الجزائر يعني آآ آآ قوات يعني الاتصالات وتم لقاءات وانه بعدك تقريبا قطيعة مع طيب باكوش كان محسوب على المغرب اكثر. هو احنا ما حاشناش معنتها بامين عام على الاتحاد المغاربي على هذا الطرف او ذاك. يعني الاتحاد المغاربي بجناحاته يطلع بالمغرب. الجزائر بتونس بموريتانيا وليبيا. ولما لا معنتها مصر او غيرها من الدول اللي تحب تنظم لي. المهم اليوما مش في هذه الجلسات اللي تعطيك معناتها تنظر للقاءات. عندك واقع اليوم محكوم فيك. التكتلات الإقتصادية اللي طرا فيها في العالم. اوروبا افريقيا اسيا كله. فهمت? انت اليوم عندك كل شيء. الأرضية متاح. هلأ هل الأزمات العالقة هذيا الصحراء الغربية وغيرها. ماهاش انك تخلي معنتها آآ مية وعشرين مليون نسمة تخلي معنتها آآ مجتمعات تقول ثما آآ امكانية انو الاتحاد المغربي يولي واقع ما عادش مجرد مؤشرات سياسية لا مش مؤشرات سياسية ولكن كي تقرأ الواقع فهمت الواقع الكل يقول لك غياب المغرب يكلف دول المغرب على الأقل على الأقل اثنين في المية من فرص التنمية. تكتل المغاربي على كل المستويات معنتها سين تجاري الاقتصادي الرياضي الثقافي الكل ينجم يخلق قوة اقتصادية وتجارية. ينجم يوفر فرص للتعليم للمعرفة للبحث العلمي لغيرو فهمت مازال هذاكا ما لقاش طريقو للتنفيذ على ارض الواقع الإمكانيات متوفرة ومطلوبة لعند تونس لعند الجزاير لعند ثروات الطبيعية التكامل الممكن تخرجو ولكن المصيبة الكبيرة كيما في بين العالم العربي الكلو ولا هي الخلافات الي ما توفاش. واضح جدا. يعطيك الصحة اسي العتروس شكرا ليك جيهان السليني. احنا موعدنا معاكم في الساعة الثانية من راجعين مرحبا |
موجود معايا. مرحبا الياس. الكفاءات زياد كريشان. مع زياد كريشان. بوق زيادة اليوم معليش اخترت تحكي على الكفاءات من المفروض اي بلاد عندها كفاءاتها والأمر محسوم الحقيقة. هو آآ اخترت نحكي عن كفاءات اولا تنحب نقول راهو كل من آآآ يتصور انو ثما علاقة بشخص تقلد مسؤولية من الفين وحداش للفين وربعة وعشرين. راني انا مانيش مسؤول على التأبينات. باش نحكيو بصفة عامة. نحكيو على الكفاءات على خاطر يظهر لي لي بصفة جماعية. آآ في سوء تقدير. توا وقت لي ثما ازمة اقتصادية ومش متوا لازمة اقتصادية من الفين وحداش وحتى من قبل الفين وحداش. آآ نحكيو على امور عامة. التغيير منو للتنمية. آآ عودة الدورة آآ الدور الاجتماعي للدولة او تحرير كلي للاقتصاد الى اخره. وما تسألناش بما فيه الكفاية حسب هذا لي انا. شكون باش يطبق السياسات العمومية? شكون بغض النظر على السياسات العمومية شكون باش يطبق السياسات العمومية? وهلأنو التطبيق يعني على انو الناس باش تطبق باش تأثر على النتائج وما تأثرش. رأيي انا. تفضل. وهذا قابل للنقاش. انو من بين نجاحات دولة الإستقلال على امتداد خمسة عقود. بغض النظر عن تغير السياسات العمومية هو وجود كفاءات واحيانا كفاءات في مستويات عالية جدا. في مفاصل اساسية في الدولة. و النمو الهش اللي عنا على طيلة امتداد خمستاشر سنة. من بين عناصرو. هو غياب. احيانا الكف من من الصنف العالي في الدولة التونسية. اولا نحكيو حنا كفاءة تسيير الدولة. تعرف انو كان جينا نحسبوهم باش نلقاوهم تقريبا حوالي الف شخص. عنا في كيما النظام التونسي اليوم عندك رئيس الجمهورية والديوان متاعو. هاذوما عنصر من عناصر قيادة الدولة. رئيس الحكومة. وكذلك الديوان متاعو. كل الوزراء وأهم مستشاريهم. هنا تطلق توصل في دواير المياه. آآ عامين للإدارات المركزية في مختلف الوزارات حوالي تلتمية. المديرين العامين ورؤساء المديرين العامين لأهم المنشآت والدواوين العمومية. آآ الولاية المعتمدين الأول السفراء والقناصل في اهم البلايص لي فيها تونس. نلقاو راحنا في باب الف اكثر شوية من الف. هادو هما لي يسايرو الدولة. وهادوما نسبة الكفاءة ونوعية الكفاءة فيهم هي لي باش تحدد القدرة على الإنجاز من عدم القدرة على الإنجاز. نحب نقصد بيها باش ما نفهمو بعض. ثم اولا كفاءة تقنية فنية. لي هي كفاءة علمية. اذا كان انت وزير فلاحة ولا وزير صحة ولا وزير اقتصاد. ولا مدير عام لشركة نقل. يلزم عندك الكفاءة التقنية. والكفاءة العامة بمعنى الإلمام بالقوانين الإلمام. بالثقافة العامة. مش مختص ضرورة بالقطاع اللي انت فيه الى اخره. ثما كفاءة تقنية تتعلق بالشخص. لكن مش هي الأساسية. هي ضرورية. لكن مش اساسية واحدة. الكفاءة التسييرية. بمعنى القدرة على انك تخدم الناس معاك. هذا اش معنى كذا? ثما تقاسح الإنسان كفؤ بصفة خيالية لكن يخدم وحدو. انتي ناخدو مثال. تصورو واحد عندو برشا فلوس. مليارات المليارات. شرايه كيف من في تونس. حب ياخذ ياخذ بها جاب ميسي وعمرو سبعة وعشرين سنة في تومبوكو. صرف عليه اللي ما يتصرفش. اوكي. او ميسي ياخد كورة يتريبل بالكل ويماركي. ما يلعبش مع الفريق متاعو. تنجم تربح الفريق هذايا. ممكن تنجم تطلع درجة ثالثة الدرجة الثانية. اما في درجة ثانية باش تتسكر. خاطر هاذ الشخص هذايا يحصرو. ما عادش تجيه الكرة. ولذا الكفاءة مش هو فقط في قدرة التقنية. بل في قدرته على انو يخدم من السمعة. آآ وعندنا مقياس سهل ياسر. احيانا يجي شخص يولي الناس تخدم تعطي افضل ما عندها واكثر مما عندها يولي الكفاءة الفردية. هو الكفاءة الجماعية هو اعلى من مجموع الفردية. وفي عدة احيان يجي شخص اخر باش يسير. او تعطي ستين |
الانية تصريحات الضيوف. اخر الارقام اخر التحاليل نص نهار وسبع دقايق. الموعد مع السلامة سليم في الاخراج. نضال في الاخراج الرقمي. كل الوسائط موجودة باش نجمو نتفرجو ولا تخلطو على تتعاودو تسمعو. مرحبا اميرة محمد. مرحبا صباح الخير. مرحبا بي سمع مرحبا زيد كريشان. مرحبا الياس. ها تماكي على السلامة. اهلا. تحية لجيهان ترجع وحدانا من هنايا لأسبوع تقريبا قسط من الراحة باهية الراحة راهو ساعات. خاصة في رمضان. في رمضان باهية. باه يفهم روحو يعمل عولتو يفهم روحو. هايا. ايه. باهي. تونس اه سنة ونصف من شنوا. من التيه الإقتصادي. مع زياد كريشان. اه ما خيبتيه شوية فالصحرا والسراب والواحد نتاع وضايع وضايعو وين. وتلقاك اي وتمشي تمشي وتلقا روحك فنفس البلاصة ونتا في بالك خايبة برشا في الغابة مكفاش في الصحراء تمشي. ايه. باش نحكيو احنا عندنا حكومة السيد مجدوب وودن لي توا تعمل عام ونص عملت عام وخمسة شهور ونصف وسطاش يوم تقريب. ايه. باش مؤهلة باش تولي تقريبا سريعا الحكومة ثانية على مستوى الطول من الثورة لتوا وربما كان ان شاء الله الحكومة الأولى على مستوى الامتداد. لكن عام ونص باش نشوفو انو البلاد آآ تحب تعمل ظريبة على اليمين ظريبة على اليسار وفي الحقيقة ما عملت لا على اليمين ولا على اليسار وقعدت حابسة لا قدمت لا مشات من هنا لا مشات من غادي. آآ ولي آآ معروف في الدنيا هادي ما يقدمش يوخر. شوفو شنيا لي خلا البلاد التونسية عام ونص ما تعملش قرارات مهما كانت القرارات وتمشي فيها علاش كل قرار عملناه قاعد نتفرجو فيه ومعنويا يعجبنا وخرق العدل لكن ما عملهاش. اش اثرت علينا واش يخلي امامنا كمتاحات وكامكانيات بعدها العام ونص من الضياع اذا كان صحت الكلمة. البوصلة الاتجاه شمال جنوب شرق غرب التيه الاقتصادي آآ نحكيو فيه. مع زياد كريشان نهاية الساعة امير محمد تصريحات. تصريحات باش نرجعو اليوم على اللقاءات البارح لي قام بها المفوض الأوروبي للإقتصاد لقاءات عديدة مع وزراء مع رئيسة الحكومة وهل التقى برئيس الجمهورية او ليه كيف كيف آآ باش نحكيو على آآ تصريحات البارح للأمين العام السابق للإتحاد العام التونسي للشغل آآ حسين العباسي آآ تونس تأن علاش وشنوا الحل وجديد البرلمان لجنة النظام الداخلي شنو هو قراراتها الجديدة. شكرا لك آ ميرا نرجع التصريحات شوية خير في علاقة بلقاء جنتيلوني برئيس الجمهورية. آآ احنا معناتها يلزمك تعمل آآ هذيك آآ اربط بسهم. ها باش تنجم تلقى الإجابة ما بين آآ وقت الإجابة لضيع شوية. اما الإجابة موجودة ونتوكا قابل ولا ما قابلش اتصال رسمي. وقت لي فما خيارات سياسية ودبلوماسية وغيره. نص نهار وعشر دقايق. هيثم المكي خياراتو ما وصلتو واضحة ما غير حتى ادنى تيه. على ان. سلام. اهلا بتونس. في حلقة جديدة من مسلسل البحث عن الكنز المفقود. واحد اخر من هاك المسلسلات اللي تبدا وفات منذ سنوات. اما المونتجيني مغطو فيها بالسيف خاطرها بقرة حلوب. صحيت حاجة كيما باب الحارة وزول كينداد. هكاك. اما ماستا. وديما تعاود في نفس الحكاية. لكلنا تابعنا المواسم الأولى. البحث عن البترول. البحث عن الذهب. البحث عن الديامنت. في بيننا دور الثروات وكملنا يا اخي يعملوا هاكا يعطيوها ريبوت ويعاودو من لول. وتوا هانا رجعنا للبترول. اي ما نقيسوش نحنا. الحلقة بدات عندها خمس ايام. هبطت في الشروق. هيئة جيولوجية امريكية. بحيرتان من النفط والغاز في تونس وليبيا. في صبرا اف ام. هيئة الجيولوجيا الامريكية. ولايات القيروان والساحل تصبح على بحيرة من النفط والغاز. غادي عاد بدات العناوين الكلها تسبح في البحيرات وتتبحبح. المواقع الإلكترونية الكلها هبطت تعمل في غطسة. وفما اللي بداوي يسربيو في ارقام المخزون بتاع البحيرات. قالك براميل بالتريليونات. مناش باش نلقاو كماين باش نهزوهم. على خاطر كيما تعرف تونس. شطر الرجلة الهروب. وشتر الصحافة كوبي كولي. اما الحمد لله مع كان صحافة الكوبي كولي. فما ناس تخدم في خدمتها. الصباح مثلا قامت اليوم غسلت وجهها وشدت الموضوع. فرتتو. وقالت لكم خلافا لما كشفت عنه هيئة امريكية. تونس لن تكون منتجا رئيسيا للطاقة. مظمظوا. ماكومش باش توليو كيما دبي. ماكومش باش توليو اغنياء بين نهار وليلة ومن غير تعب. ماكومش باش الكنز المفقود المنشود. هو بالتفاصيل باش تزيدو تشيخو. خلافا لما كشفت عنه هيئة المسح الجيولوجي الامريكية تونس لن تكون منتجا رئيسيا للطاقة وخارطة الصخور النفطية غير المهيكلة لا تستقطب الشركات البترولية. بو دبوس محور التقرير خزان نفطي كلسي غيره قابل لتخزين النفط. مختار الاحاديث من غير ما ندخل في تفاصيل تقنية معقدة. البترول اللي تكاليف استخراجه اكثر من مربوحو. ما فيهوش مسمار كيما قلنا مئات المرات منذ سنوات. ونزيدك حاجة اخرى ما هبطتش في الصباح. البحث اللي يحكيو عليه صحيح موجود. ونشرتو هيئة المسح الجيولوجي الامريكية فعلا. اما عام الفين وعشرة. اي تونس عندو تلطاشن سنة. اما نحنا عندنا زملاء. كل عامين ثلاثة يعاودو يجمروه. ويسربيوهو لنا. وحنا اش نعملو وقتها؟ نعلفو طبعا ككل قطيع يحترم نفسو. وكل حلقتو فهكا. وحنا ما حبيناش نترباو. ومازلنا نتبعو في امست مسلسل فيك يا تونس. البحث عن الكنز المفقود. الاثراء بالنية وفي انتظار ذلك ارقد في الثنية. مع العلم انه صار برشا حديث على ولا يلزم الناس تعرف هو انو الاستخراج يلزم ملايين اللترات من الماء والماء مفقود في تونس ولذا ما نعرفش اذا كان كي نقولو لكم الكلام هذايا يقلق بعض الأطراف الله غالب لكن هذا الخبر وهذه الأخبار اش تقول احنا كلنا اهتمينا بالموضوع الجمعة التالي وقت لي جبنا الخبير في الجيولوجيا وفي التنقيب ولي كان قال انو التنقيب اقل واحد عشرين مليون دولار في علاقة وقليلنا مع بعضنا تقريبا مجلة المحروقات ولي هي مجلة فيها معقدة لكن في نفس قريناها شوية وحاولنا نفهمو شوية عشرين مليون دولار بالنسبة للتنقيب. عشرة ابار ساعات كيف تاخذ آآ تاخذ الرخصة في التنقيب لازم واحد منهم على الأقل يكون فيه يكون فيه آآ امكانية الإستغلال. الموضوع مقنن والموضوع فيه آآ برشا برشا ما يتقال. نرجعو لو هاي ثمانة نوعدة كأنو نعاودو نرجعو لو من باب الإخبار من باب الإعلام. نرجعو روسنا حنا توا نرجعو لو هوما. حنا بحيرة اخرى نيتك نيتك صافية كي تقول انو يلزم الناس تفهم الي راهو فما كان الخدمة تجي بالذراع. اما هاذي نتاع باش تبات وترقد وتصبح تحسب روحك باش تولي غنية ما بين ليلة ونهار. هاذي راهي صعيبة شوية يا جماعة. تعرف هاذيا نرقدو نقومو نلقاو احنا نسبح فوق بحار من البترول والذهب واليامنتو. نبداو نصبحو على بحار من والعمل والتفاني ومن بعد يعمل |
عودة للقاءات اللي قاموا بها او قام بها رئيس الحكومة في علاقة بالسفراء الموزة هذا لي نبداو بيه موزة رئيس الحكومة يلتقي سفير الصين واللقاء كان تمحور بالاساس حول مشاركة تونس في منتدى التعاون الصيني الافريقي لي باش يصير في العاصمة الصينية بكين من اربعة الى ستة سبتمبر الجاي بمشاركة رؤساء دول وحكومات افريقية تحت عنوان التكاتف للدفع التحديث وبناء مجتمع صيني افريقي رفيع المستوى ذو ما استقبل مشترك واكثر تفاصيل نعرفها من خلال اخبار موزاييك لي تنقل لنا لجاء في بلاغ رئاسة الحكومة. مشاركة تونس في منتدى التعاون الصيني الافريقي الذي سينعقد بالعاصمة بكين من الرابع الى السادس من سبتمبر القادم. محور لقاء رئيس الحكومة كمال المدوري اليوم بسفير جمهورية الصين الشعبية وان لي. في قصر الحكومة بالقصبة. ووفق ما جاء في بلاغ صادر عن رئاسة الحكومة. كمال المدوري يشير خلال هذا اللقاء او يشير الى حرص تونس على مزيد تطوير العلاقات والاستفادة من فرص التعاون خاصة في المجال الاقتصادي. فيما اكد السفيرة الصينية استعداد بلاده مواصلة العمل المشترك والارتقاء بمستوى التعاون بين البلدين ودعم افاقه المستقبلية. هذا شنو جا في بلاغ رئاسة الحكومة نذكروا خليل انه كان ثما زيارة في ماي لرئيس الجمهورية زيارة الدولة للصين كان فيها مذكرات التفاهم. آآ هذا الاعلانات النوايا الموجودة لكن على ارض الواقع ثم عجز موجود مع الصين في ارض الواقع ثم عز لك توا تجاوزنا في بالي مرحلة تاع اعلنت النواة السي شاكر باعتبار انو زيارة الرئيس للصين في الفترة اللي فاتت اتوجت بتوقيع سبع اتفاقيات كاملة. تخص تقريبا جميع مجالات الاستثمار التعاون الفني في الطاقة في آآ البنية الاساسية الصحية في البنية الاساسية للنقل وايضا في الشركات الكبرى وتم اصلا بداية آآ تجسيد لمشروع شركة كبرى صينية في مجال صناعة شاحنات نقل البضايع واذا تقدمت الى درجة يمكن القول الان انه العلاقة لي بدات من عام اربعة وستين تشهد الان اكبر دفعة عرفته في تاريخية العلاقة بين البلدين. نتيجة ايضا بروز الصين كلاعب دوري كبير على المستوى الاقتصادي وبروز الصين ايضا كلاعب دولي كبير على مستوى التوازنات الدولية الحالية الان اللي توا اخرجنا من القطب الحصري ربما اللي يحكم في العالم الى تعدد الاقطاب ودورة الصين وروسيا كاقطاب جديدة ستتقاسم النفوذ حول العالم اقتصاديا وسياسيا وعسكريا. اذا اليوما تونس شنوا مجال ربما استفادتها من هذا؟ هذا هو الأساس. اليوما احنا وهم الأكثر حاجة الى اطراف اول حاجة ذات مصداقية. والى اطراف اثبتت انو دخولها في اي مشروع يعني تقديم الإضافة لأنو الصين تخدم بالمبدأ المعروف آآآ رابح رابح بمعنى الصين تدخل في شراكات ما هياش للهيمة لتقاسم الأرباح وخاصة هي المبدأ متاحها هاكا. واحنا مش الليمنا فيها وعليها ذيا تتحلل آآ العلاقات الصينية في علاقة باستثماراتها تشوف انو بالعكس. الفكرة في الاستثمارات انها تهيمن على الموانئ الموجودة. لا لا لا في الاقتصاد في الربع حاجة اخرى. اما تعرف شنو معناه فكرة الهيمنة ولا يعني ندخل معك في شراكة اقتصادية مقابل الهيمنة السياسية. اي تو نعطيك مثلا ستين رسالة جات من جهات فرنسية وامريكية للتدخل في الشأن السياسي التونسي. اعمل هاكا وما تعملش هاكا. امم عطيني رسالة صينية واحدة. او تدخل صيني واحد في الشأن الداخلي التونسي هذا لي نقصدو. اهم. الصين وقت تدخل في علاقات اقتصادية. ما دخلهاش في دواليب السياسة والعاب السياسة وتدخل في استثمارات لهدفهم تاحها هو تنمية مواردها والربح ومقابل ان الطرف الاخر يستفيد. لانه اليوم وقت نحكيو على المشاريع لي باش تتعمل هذيا باش تتجسد على ارض الواقع. مهم. سواء في الجانب الصحي او في الجانب الطاقي. او في الجانب باللوجيستي والنقل وغيرو. فإنو ترجع للاتفاقيات او او مذكرات التفاهم اللي تعاملت مع بمناسبة زيارة الرئيس للصين. آآ ما فيهاش اللي تحكي فيه مذكرات تفاهم آآ كان فيها على التعاون الاقتصادي صحيح. التعاون التعاون الفني صحيح. اما الباقي مذكرة التفاهم بين التلفزة التونسية والتلفزة الصينية وكالة الانباء الصينية وكالة الانباء التونسية. المشاريع الاقتصادية الصينية الكبيرة تلقاها في بلدان اخرى. مانيش قاعدين نشوفو فيها في تونس او ما شفناها منشوفوش فيها في تونس لأنو هي توا في الأفق المنظور. ماهيش في الأفق الماضي ولكن الوقت احكي لي انتي اتفاقيات مع تلفزات. ومع وفي التبادل الإعلامي وغيرو. هي مجرد نقطة ملحقة باتفاقية كبرى في في اي اساس تجي في اساس الجديدة متاع الصين في افريقيا لي تعتبر فيها تونس. هي المعبر الأكثر امانا والأكثر سيولة انشأنا. هم. نحو المصالح في افريقيا ونحو تجسيد مشروعها الكبير اللي هو طريق الحرير الجديد. ما ننساوش ان الصين الآن بدات تلقى مع روسيا في مناطق قدم. داخل الأراضي الإفريقية. يعني استثمارات برشا في بوركينا فاسو في مالي. في الأماكن اللي خرجت. هم. من من دائرة النفوذ الفرنسي الحصري. يعني احنا كيما قلت لك امام لاعب اقتصادي. شنو في شنو ينفعنا في المستوى المنظور. فاشنو ينفعنا. احنا كنا في طور الشراكة الحصرية. بمعنى كانت شراكاتنا اه الأفضلية فيها تتعطى لجوز اطراف في الجانب الأمني والعسكري للولايات المتحدة امريكية في الجانب الاقتصادي الشريك الاوروبي هو الشريك المتميز رقم واحد. هل جانبين ابقاو ولكن ولات معهم حركة تونسية ودبلوماسية اقتصادية كبيرة لايجاد متنفسات اقتصادية في العالم بناء على ماذا? بناء على تغير موازين القوى. عنا قوة اليوم ما نجموش ننكر وجودها وينجم وجودها هذا يحل لنا مشكل اما في التمويل. او في تجسيد المشاريع الاستثمارية والاتفاقيات الثنائية. مم. شكون مثلا اليوم تاخذ الامثلة شكون تدخل في شراكة مع الصين وربح كان ناخدو كمثال من دول. آآ شراكة مع الصين وربح نفسنا عملنا شراكة مع الصين وربحنا في وقت معين. عجز معناه العلاقات ما وصلتش الى مستوى متطور. امم. جدا ورقم المبادلات مش متطور جدا لكن الشركات مع الصين المربحة فاش. لأن الصين تدخل في مشاريع البنية الأساسية. انا نقول لك انا مثلا الصين في الثمانينات. هي اللي بنات شسمو ؟ الحزام الواقي للصفاقس من الفيضانات. واللي هو لحد مكسب من مكاسب التونسية في مستوى البنية الاساسية. اهم. بمعنى الوقت اللي نحكيو على شنوا نربحو نربحو انو بلد يدخل على خط الإستثمار. دون ان تكون له نية الهيمنة السياسية على تلك المنطقة. وهذا موجود في خارطة الخارطة الدولية نتاع الأحدية القطبية. لكن عندو نية الأهيمن الإقتصادية يكون يدخل يدخل في في تعاون اما يكون عندو هو زادا كيف كيف نية هينة اقتصادية شنو يمشي يفك لنا البلاد مش البلاد اما بالطبيعة يحب يربح. فما قوة كبرى تدخل على خط استثمار في افريقيا وفي العالم من غير ما تحب تربح. امم. ولكن احنا زادا نحبو نربحو شريك لي ممكن من خلال العلاقة معاه نطورو مشاريعنا وبنياتنا الأساسية واليات تمويلنا ونطورو خياراتنا ايضا. لأن كي تبقى انتي في خيار على سوق واحدة هي سوق الأمريكية والأوروبية مش تبقى دائما منحصر في ذلك الخيار. وتبقى تابع مشروطية تلك الخيار واللي اكثر ليبر في علاقاتك الدولية من غير ايضا ما تمس جوهر التنوع بمعنى انا اليوم ماناشي بلاد مثلا حتى علم الصين وروسيا حنا توا. امم. او عملنا دخلنا في حلف عسكري او سياسي بناء على التعاون الاقتصادي لا ثم مشاريع واعدة للتعاون الاقتصادي مع الصين تصحح جزء منها جزء منها بدا كيما قلت لك يلقى. في الاليات التحقق متاعو في المشاريع الصحية وفي مشروع ذي شركة الشاحنات متاع النقل الى اخره. ولكن ايضا انا اليوم اعتقد انه احنا في حاجة اكثر. لهذا لهذا الاشكال من التعاون مرحبا. لقاء رئيس الحكومة بسفير الصين يجي بعد استقبال وزير الدولة آآ رئيس الجمهورية للصين وكل كيفاش يراه الشراكة ربما لي تنجم تكون مع الصين? اكيد آآ ثما عديد المؤشرات لي آآ تقولي عنها ربما هناك توجه نحو الشرق آآ فما مؤشرات تقول انو اليوم السلطة الحالية آآ قاعدة تاخذ في آآ خطوات آآ او رسائل انها معنية اه بل العلاقات مع بعض الخزعبلات اللي نسمعوها هنا وهناك في التقديم والتعليل والتفسير وغيرو من عنتريات وبطولات وكل مع اه ما يسمى بالمعسكر الغرب. علاقاتنا اليوم اه اه معصين اه كانت تطورت ماناشنا فاهمين في اي اتجاه. يعني على المستوى الملموس رانا نحكيو على المستوى الملموس عندنا عجز تجاري تجاه هذايا اه بالأرقام. خلينا وفي الايجابي. باهي نحكيو الصيام باش تجي وتعمل مشاريع فالمغرب تبدل والصين اليوم معنية وصديقتنا وحبيبتنا وعندنا تفاهمات كبيرة مع الصين والصين راهي ماهيش كي الدول الاخرى ما تتدخلش في الشأن الداخلي تقدم الصورة كيفما هاكايا واش عملنا مع الصيانة على واقع على المستوى كيما قلت انتي عمليا هل ثم اليوم مشاريع آآ تقدمت بمشاريع استراتيجية كبيرة. من الزيارة هاذيك ما زلنا ننتظر. هم. ما زلنا ننتظر. اليوم الصين تنجم تكون بديل. آآ على على مستوى التمويلات هي الصين على لسان سفيرة. لصندوق النقد. يعني هالصورة المضخمة الكبيرة. اللي قاعدة تقدم على فكرة التوجه نحو الشرق. على فكرة الدخول الكبير آآ اللي باش يغير موازين القوة الصيني الروسي. ما زلنا نشوفو في السلبي منو اكثر من ايجابي. شنو معناها سلبي. سلبي راهو مازلنا في عجز تجاري ضخم. كبير. احنا العجز التجاري جاي من الدول اللي يقولو عليها صديقة وجديدة. اهم. واللي هي اليوم باش تغيرنا من الواقع متاعنا مع الجزائر مع الصين. مع روسيا هادو ملي اغلب عجز الميزان التجاري متاعنا منين متأتي وخاصة من الصين الي تقريبا النصف. البشرية الاستراتيجية الكبيرة نشوفوها فالمغرب منيش قاعدين نشوف فيها في تونس. هيك علاش اليوم كيفما قاعد يتقال ولا كيف نشوفو رسالة لأنو اول لقاء. رئيس الحكومة تعامله مع سفير الصين بالتأكيد فما فيها رسالة ايضا سياسية. فيها متابعة. فيها رسالة سياسية واللقاء عمله رئيس الحكومة مع شكون. مع آآ مع على مستوى الشركاء الاجانب. هي رسالة الرسالة السياسية واضحة. اي آآ في الانتظار ان احنا نشوفو عبر المستوى الملموس. كفاش باش تكون مش ربما بلي تقال اليوم. لي صاير في ليبيا. انه آآ حنا لليوم ننتظرو آآ هل كانت هناك لرئيس اركان جيش البر الى مصر آآ وام لا. اتقال فيها بعض آآ كانت لها علاقة بالاحداث مع ليبيا ام لا. اليوم الحضور الروسي في ليبيا مقلقنا كيفما مقلق الجزائر. آآ اليوم هل هل الدور الصيني خاصة على المستوى التكنولوجي وآآ آآ الانتباه الكبير اللي حطته هي على الموانئ التونسية. اشنو هو فيه صحيح وشنو ولا ؟ يعني مازلنا معناش الصورة الصورة الكاملة وماناش مازلنا ماناشنا فاهمين. اليوم ها الخطوات التونسية نحو ما يسمى بالشرح. كيفاش قاعدة تصير بذكاء وبتروي او كردة فعل آآ او بشكل ايديولوجي آآ من آآ من تحالفاتنا السابقة من علاقاتنا التاريخية السابقة. يعني مش مش واضحة بالشكل المطلوب. هو يمكن آآ نكون عندو نظرة زادا نشوفو آآ العلاقات اللي تجمع الصين بالدول الاخرى. آآ في حجمنا ولا حتى اقل من حجمنا ولا اكثر من حجمها. مع الجزائر وحتى في العالم بصفة عامة. نعرف انو نية الهيمنة موجودة عند الصين خاصة في علاقة بالموانئ. هي عينيها ديما تمشي الى الموانئ الاستراتيجية. الموجودة في الدول حتى يكون عندها آآ فكرة آآ آآ كيفاش تسيطر على نظريات في هذا عندها نظرية رهن الدين تقول لك انا آآ نسلفك نعطيك الفلوس نوصل معك الى عجز ربما تجاري كبير. لكن كفاش نسترجع انا فلوسي نسترجعها عن خلال رهن الموانئ هذه او استغلال الموانئ في اطار اتفاقية علاش سماوها التنين النائب الصيني. التنين النائم التنين معناه نائم بمعنى يمشي في التوسع الاقتصادي الكبير والرباح دون اللجوء الى التشبه في الجبهات العسكرية والدخول على خطوط القتال والنار هذه مبدأ. مم. وهذا الصين نجحت فيه. نعم تتجه نحن نحو الموانئ لأني تحب تربط اقتصادها وثورة انتاجها. وثورة انتاجها اللي عندها ميزات تفاضلية على العالم الكل حتى في السوء وفي الثمن. تحب تلقى لها. يعني ترقى معدة واضحة باش جسد مصالحها. لكن وقت نحكيو على الهايم الهيمر انا نقصدو بيها. الهيمنة على القرار السياسي للدول من خلال الوجود الاقتصادي ومن خلال الاستثمار الاقتصادي. الشيء اللي يلمسناه تقريبا خاصة آآ في الفترة الاخيرة من خلال شركائنا التقليدين اللي عندهم احساس انو كل عملية نمو وتبادل اقتصادي وشراكة ثنائية تتبعها وجوبا عملية آآ آآ استتباع والحاق. هذاك علاش نحب نأكد حاجة كوثر انو صحيح التوجه نحو الشرق ايديولوجيا بمعنى انتي كي تجي تشوف مواقف السلطة السياسية على مستوى الخارطة الدولية او على مستوى قضايا العالم. تلقى انو الموقف التونسي ماشي اكثر ولكن في مستوى اليوم الإستثمار والتعاون الإقتصادي اعتقد ان هناك مراوحة بين وجودنا التقليدي في دائرة الغرب والإتجاه نحو الشرق لتعزيز ربما فرص الإستثمار يعني ما ثماشي بناء توجه في قطيعة مع توجه ثاني بقدر ما تم تعايش توجهات وتوم شوفوها بعد من خلال الأطراف اللي استقبلت من رئيس الحكومة وزير الداخلية في نفس الوقت. معناها استقبلنا علاش رجع النظرية اللي تمشي بها الصين اللي هي فخم ديون معناها انو آآ عينيه على شنو بالظبط تجي تعمل شراكة مع تونس. آآ كي تشوف مثلا في آآ سريلانكا شنو عملت مثلا آآ باش خدات آآ ميناء آآ في سريلانكا واستغلته كان واجهة على المحيط الهندي. كي تشوف ش عملت زادا في جيب بوتيك معناها آآ من خلال الديون ومن خلال العجز اللي كان مع جيبوتي استغل بعد الصين اول قاعدة عسكرية لها خارج حدود آآ حدودها. هذا ايش حبيت نعرف ما وراء الاتفاقيات هذيا. برشا للدول الافريقية تونس هذا مش في اطار العمل الخيري مثلا هل عيناه على آآ آآ ميناء المياه العميقة في انصحت فيه ذا اللي حوايج اصلا. نحبو نعرفوه نحنا. من خلال الاتفاقيات او التعاون او آآ مبادرة التفاهم اللي كنت نحكيو فيها كوثر لأنو قلنا في من خلال زيارة الرئيس كان ثما بعض الاعلانات في علاقة باتفاق او اتفاق تعاون اقتصادي. وفيما تبعه كان ثمة اتفاقيات في الظاهر هي اتفاق تعاون بين تربزة وطنية وبين تربزة صينية. حبينا نعرفو تفاصيل ربما اكثر على التعاون هذيا. باهي. اه. هو اليوم مهم اننا نقتنصو كل الفرص الممكنة اه اللي اه تلبي اا فكرة الصالح العام يعني نحنا في علاقاتنا مع دول في الصين امريكا شتحبو احنا. امم. تكون فما فكرة انو باش تكون فما عالأقل مصلحة مشتركة. يكونش فما اختلال في في العلاقات. يعني انتي رابح وانا معاك في تبعية كيما قاعد اا كيفما قاعد صاير. اليوما حنا تطور فالاستثمارات مع الصين ولكن ثما توجه من الصين يكون فما استثمارات. التونسي. ولما لا يعني ما هياش مسألة ربما تثير اه غضب ربما تثير تساؤلات ربما حتى حتى تكون فما تحرك من مقابل من شركائنا التقليدين لعرقلة لعرقلتها وكل وهذا حتى تقال بشكل واضح بوضوح. نسمعو على هايمنا نسمعو كلمة نفوذ شفنا في موقف الإتحاد الأوروبي يقول يعبر على مخاوفو من الهيمنة الصينية الروسية والحضور الإيراني يعني مؤخرا هذا في الجهة المقابلة ايضا شاكر. فماشي قطيعة كيفما قاعدة تتصور ايضا مع شركائنا يوم مشاريعنا في الهيدروجين الاخضر مع شركائنا التقليديين وربما ايضا في المجال البيئي يقول لك هذا فيه تبعية كبيرة وخطيرة. وهذا قاعد يتعمل سياستنا في الهيدروجين الاخضر لمصلحة الجانب الاوروبي وتبقى لاحتياجات الجانب الاوروبي. اليوم في الانتقال الطاقي قاعدة آآ علاقاتنا للمسائل الاستراتيجية المهمة ايضا آآ تصير بالتعاون وبشكل مت مع الشركاء التقليديين. اليوم في في ملف التمويلات شكون لي قاعد يحرك في المياه الراكد؟ كان شوفو شوية آآ اتصالات من ايطاليا. آآ نشوفو شوية فما آآ تحرك من جانب الفرنسي يعني حتى على مستوى التمويلات. نقولو قطعنا مع صندوق النقد الدولي نقولو عنا مشاكل آآ في التمويلات لكن مازالت العلاقات متواصلة بشكل او باخر ما صارتشي قطيعة كيما كان يحكي آآ خليل آآ مستوى التعاون العسكري يعني لقاء ايضا مع السفير الامريكي ما زاد ثم في علاقة بحديثك على الشركاء التقليديين. اليوم الشركة التقليدي الاتحاد الاوروبي هو والصين اليوم ثم نوعا ما نقولش حرب ما نوعا من آآ التوتر الموجود اليوم الاتحاد الاوروبي قاعد يفرض او يسعى الى فرض اليوم يعني اجراءات خاصة جمركية ديوانية على البضائع خاصة في مجال السيارات وهذا اللي شيء مش قاعد يعجب. كيف كيف الصين. كل هذا نحنا لازمنا يكون عندنا لازم يكون عندنا عين مش كان احنا راه. امم. غير هو توا صراع النفوذ حول اعادة تقسيم مراكز القوى في العالم. صراع النفوذ هذايا يتجسد من خلال الحرب الاوكرانية الروسية يتجسد. من خلال حرب الشرق الاوسط يتجسد من خلال ما يقع في العالم تو. بالطبيعة صراع النفوذ. لكن احنا كيفاش نتعاملوا معاه؟ انا نعطيك مثلا نعطيك مثال بسيط القمة العربية الصينية. شكون اللي حضر فيها خلاف تونس؟ ثما الاطراف محسوبة تاريخيا حلفاء مش فقط تاريخ حلفاء متينين للولايات المتحدة الامريكية. واش نقول لك انا الامارات اليوم والسعودية الاتجاه نحو البريكس والاتجاه نحو الصين والمراوحة ما معنى ذلك؟ انو الفرصة متاع اعادة اقتسام العالم هذا والصراع الدولي هذا نجم انا كدول عربية وافريقية نعتمدوها لتحسين شروط تفاوضنا مع الجميع بمعنى اني وقت نكون مرهون في شروط التفاوض مع الولايات المتحدة مع صناديقها مع اوروبا مع صناديقها مع استثماراتها نولي انا وقت اشناهي التبعية هي اني نولي مشروط التقدم نتاعي مشروط بهم حاجة اخرى تولي هاديكا اتجاهي غادي يحسن شروط التفاوض مع الجميع. نولي الفرصة الأحسن باش نقتنصها ونولي معناها في عالم متعدد الأقطاب. هذه الفكرة الأساسية لي ربما يلزمها تقودنا اليوم على خاطر ها حكاية التجبه انك تمشي في معسكر واحد ما تواتيش تونس برشا. حتى في تاريخه وحتى في ايديولوجيته اصلا. على اي قاعدة? هل اللي قعدت انا آآ انت آآ ما عنديش مقبولية سياسية من شركاء هناك بعض التشدد في بعض الملفات اللي ربما تحرج السلطة السياسية. هم. معناه كردة فعل. ام انه عندنا تصور متكامل على قاعدة متاع مصلحة اليوم مصلحتنا الاقتصادية نخلق نوع من التوازن. وانو يكون فما فرص آآ وجب اقتناصها آآ في الجهة المقابلة. ايوة. وهذا ايضا من الاسئلة آآ المطروحة اليوم اذا كانت هي باش تغير من توجهاتك ولا انت اليوم عندك. آآ آآ تقارب اكثر مع آآ الصين وروسيا. هل هذا الاسباب بانك الاصدقاء او شركائك آآ ويجعلك شوية ولا عندهم مواقف ربما ما تعجبكش. اي. من بعض الملفات السياسية هذا لا ينفي هذا يعني كتكون عندك انت آآ علاقات اوب مع آآ جهات اخرى او تحل الباب ربما الاتفاقات خارج الاتفاقات التقليدية مع الاتحاد الاوروبي وفي نفس الوقت هذا كيف كيف تحافظ على سيادتك هذايا مع آآ خاطر الجهة الاخرى ماتنسانيش على الحريات الجهة الاخرى ايوا علاش هو الى خاطر ما ولدك. من المسائل. راهو فما ناس اليوم يتدخلو. الناس هاذوما نذكرو راهم هوما مولو يعتبرو رواحهم. في جزء منهم. تحب تقول معناه نعرف اه نبداو بالعنوان الكبير. الناس الكل نرفضو التدخل الخارجي. اما راهو هو ثما فكرة تقول انا صديقك انا كنت مولت معناه من ملي مولوا استقلالية القضاء. ملي مولوا الإنتقال الديموقراطي. امنت بها. التجربة هاذيا. ومولتها هاذيك اليوم الناس انا كنقولك فما انحرافات. كفما انحرافات من واجبي كصديق اني نسألك عليه نقولك راهي هادي مش هادي الثنية الي رسمناها مع بعضها ولا الي الي مشينا فيها مع بعض. فما كلام الصداقة واضح. لا لا حبيت نفسر لك وتما كلام عليك ان عليك ان الواضح ان المقبولية السياسية. مش على خاطر مع الناس مقبولية سياسية انا اعتقادي انو نحنا صنعنا الجو هاكا وشكل هاكا متاع المقبولية السياسية لأنو تونس غيرت في خطاب الدولي مباشرة بعد خمسة وعشرين جويلة. بمعنى هي فرضت نوعية علاقات جديدة ونوعية مشروطية جديدة. وهي قالت هذيا الجانب هذا ما تتدخلش فيه والجانب هذا تدخل فيه. والجانب هذايا ما عندكش الحق اصلا تتكلم فيه. بمعنى انه تونس عندها من لول. تونس عندها وقت نحكي على مستوى القيادة السياسية اللي تحكم في البلاد. عندنا من لولا القناعة اللي خارطة الإصطفاف القديم على المستوى الإقتصادي والسياسي يجب ان تتغير. بناء على ماذا? بناء على الفكرة اللي تحملها السلطة السياسية على العلاقات في العالم وتوازن العلاقات في العالم وقضايا العالم اصلا. يعني وقت نبنيو فكرتنا على الآخر الأوروبي والأمريكي. داخل فيه ايضا موقفه من القضايا العربية. اللي هو ما هوش موقفنا نحن. بمعنى العلاقة ما ما صارتش فيها قطيعة ولكني توترت. واصبح فيها برود نتيجة زادة اختلاف وجهات النظر. حياتي السياسية. ما هياش راهينة تلك المشاريع اللي نعمل فيها معك. ايضا في علاقتنا بأمريكا بعد الفاصل اقعدوا معنا في الاستماع نحكيو زادا على لقاء اخر. ربما نحلو فيه الباب لي حديثنا على تونس امريكا على يا جماعة انه استمرار المي ساعتين. مو زيك يا فهم. في حديثنا في على اللقاءات. كنا نحكيو على لقاء رئيس الحكومة بالسفير الصيني. وحكينا على العلاقات التونسية الصينية. في آآ مسألة اللقاءات ايضا. والبارح آآ كان ثما اللقاء جمع وزير الداخلية مع سفير الولايات المتحدة الامريكية. مشاريع التعاون آآ المشتركة ذات الصلة بمجالات الامن ومكافحة الارهاب والجريمة المنظمة والهجرة غير النظامية. ابرز محاور اللقاء الذي جمع اليوم الداخلية خالد النوري بمقر الوزارة بسفير الولايات المتحدة الامريكية بتونس جوي هود والوفد المرافق له. ووفقا لبلاغ صادر عن وزارة الداخلية فقد مثل اللقاء الذي حضره كاتب الدولة لدى وزير الداخلية المكلف بالامن سفيان بالصادق مناسبة لاستعراض العلاقات والشراكة المتميزة بين الجانبين التونسي والامريكي وتأكيد الحرص المتبادل لتعزيزها وتنويعها خدمة لامن ومصلحة الشعبين. وفي سياق متصل بعلاقتنا نحن الولايات المتحدة الامريكية. وزارة الدفاع الامريكية تقول ان الولايات المتحدة وافقت على صفقة محتملة لبيع قوارب بحرية ومعدات سدى. مرتبطة بها لتونس. وزارة الدفاع الامريكية بنتاجون تقول ان الولايات المتحدة وافقت على صفقة محتملة لبيع قوارب بحرية ومعدات مرتبطة بها لتونس. بكلفة تقدر بنحو مائة وعشرة مليون دولار. وفق وكالة رويتروس للانباء. هذايا نلقاو رمضان بن عمر المتحدث باسم المنتدى التونسي للحقوق الاقتصادية والاجتماعية ايهاب التدوينة على موقع الفيسبوك يتكلم فيه على انه مائة وعشرة مليون دولار قيمة صفقة قوارب بحرية محتملة من الولايات المتحدة الامريكية لتونس وحسب البيان الرسمي الامريكي ستدعم عملية البيع المقترحة هذه اهداف السياسة الخارجية والامن القومي للولايات المتحدة من خلال المساعدة في تحسين امن حليف رئيسي من خارج حلف شمال الاطلسي آآ الناتو يواصل لعب دور مهم في الامن. ويقول رمضان بن عمر سبق لرئيس الجمهورية آآ ان تحدث عن ضرورة اعادة تجهيز الجيش الوطني خاصة اثراء الحوادث الجوية وتقادم الاسطول. لكن اولى الصفقات كانت للبحرية. تحدث عديد المسؤولين عن الصعوبات لتأمين الشريط الحدودي البري نتيجة طوله ونقص الامكانيات لكن الاولوية كانت للمعدات البحرية. يقول زادت تأتي هذه الصفقة بعد اعلان منطقة البحث والانقاذ طبقا لاستراتيجية اعدها مسبقا للاتحاد الاوروبي وقدمتها ايطاليا حسب تصريح رئيسة حكومتها مساعدة تقنية في اعادة الملف. يقول زاد من حق المواطن مباشرة او عبر من انتخبهم او عبر وسائل الاعلام. مساءلة السلطات الرسمية حول الجدوى من هذه الصفقة الى اخره. يطرح اكثر اسئلة يقول ما هي الاولوية التي فرضت صفقة للمعدات البحرية وكيف سيتم مرزوز الحقيقة زوايا كان باش نحكيو فالموضوع على اا علاقتنا بأمريكا الزاوية الثانية باش نرجعولها ليها علاقة بملف الهجرة غير النظامية في بدايتها كفر سنتور للحديث على العلاقات التونسية الأمريكية ونحن نحكي على قرب ربما اا موعد في اا اا مناسبة للحديث عن علاقة قديمة بين تونس وامريكا والولايات المتحدة الأمريكية كانت في وقت ما شابتها بعض الشوائب هذه العلاقة. مهم. الامريكية. اليوم رجعت هل العلاقات اليوم الى احسن حالاتها حسب رأيك؟ ما عنديش فكرة بالتأكيد انو اا اا فما عدة عدة معطيات نجالها حول العلاقات هادي لكن ايضا تم بعض المرونة التونسية اا في تعافي تعامل معاه معاهات الامريكية الكبرى ولن التعاون الاستراتيجي العسكري اللي يبدو انه متواصل اا فترة من الفترات نذكرو اللي نقصت المساعدات الامريكية ايضا ملف اا تجريم التطبيع. اليوم فما سردية لليوم ما تنفاتش بشكل قاطع تقاعدت في البرلمان انو نقولو نصيحة لعدم تمرير مشروع تجريم التطبيع فما آآ هذا تقاطعات متواصلة بين الجانب الامريكي والجانب التونسي رغم رغم انه آآ كنا نسمعو بداية انو ربما هذا السفير لن يكون محل ترحيب من الجانب آآ التونسي لأنو من بين النقاط المضمنة في برنامجو هو التطبيع مع آآ اسرائيل آآ رغم ايضا كان ثم حديث آآ انه هناك آآ موقف وتحفظ تونسي من التدخل من او من التقارب اللي صايرو لقاءات نذكرو قداش من مسؤول امريكي جاو لتونس. مهم. يعني وكان ثما دولة من اكثر المسؤولين اللي جاو وزاروا تونس وبحثوا عن عن التطورات السياسية هو الجانب الامريكي اه اللي صارت جلسة كانت محل رفظ. جلسة في الكونغرس كانت محل رفض وغضب. اه تونسي كان ثما لقاءات اللي صارت مع معارضين ايضا. ايضا كانت التحفظ التونسي لكن لم نصل الى لقطيعة عديمة من الجانب الامريكي يقول احنا مع تونس ما عندنا واجب النصيحة. من الجانب التونسي آآ نحاولو نفهمو صندوق النقد يحبو يدخلو فينا. آآ آآ شوية فما آآ دعم امريكي لبعض المعارضين ما فهمناهوش كفاش ماناش ما عناش الصورة واضحة لكن في الإستراتيجي العلاقات الأمريكية التونسية لا زالت آآ لا زالت آآ لا زالت متوسطة. قولي نحنا اليوم ركز مركزين هذا السلطة السياسية الحالية على السيادة آآ على الملف السيادة ورفض التدخل في شؤون الداخلية وفما آآ بعض بعض اليوم اليوم ثما آآ الموقف التونسي خلا بعض السفراء ينقصوا شوية في تحركاتهم مقارنة بلي كان صاير قبل. هذا صحيح. لكن ايضا هذا صحيح لكن لكن في المقابل احنا اللي يقولوا رانا رافعين آآ سيادة الوطنية. نحنا رافضين هالتدخل. احنا آآ ما مشيناش لصندوق النقد لأنه فما املاءات احنا راضيين. احنا بيدنا رانا اللي اللي لاطارها يلتزم تليفونات وتحكي تحكي على الملف المالي التونسي كي تبدأ عنا مشكلة. هي اللي تحكي مع السعودية. وهي اللي مشات لواشنطن حكات على آآ مفاوضاتنا مع صندوق النقد الدولي. والجزائر هي اللي تحكي ايضا على التطورات السياسية. نقاوها في في نقاشات بان الجزاير وايطاليا. آآ آآ تبون في ايطاليا يتحدث على الملف التونسي. آآ آآ السيادة الكبيرة اللي قعدت تقال تطبق علينا على دول. على دول آآ اخرى آآ مرة تحضر مرة ما نشوفوهاشي تحضر بشكل كبير. آآ يا سيدي شوف اي توجه باش تمشي فما مفيد فما فيه مصلحة وفسر هونا وقولو لنا كانت كل عام تصير ندوة. آآ في في الخارجية على السياسة الخارجية نفهمو بها توجهاتنا. اليوم سياسة خارجية نتاعنا فاهمينها احنا. حتى في علاقتنا سياسة خارجية في طور تغيير ربما المنطلقات وتغيير الخطاب. مم. وتغيير انا توا عاود نرجع نحاول نربط بين الحدثين. مهمين راه. وقت نقول لك واشنطن بكين. في ملتقى رسمي سواء مع رئيس الحكومة اما وزارة الداخلية. هاذي الساعة خلينا نفهموها التونسية. باش نحبو نقولو فماش حاجة محمولة على الصدفة راهي في السياسة. فماش شيء في السياسة محمول على الصدفة. صحيح عندنا جوج اطراف. عندنا بيكين. اللي العلاقة بيها صاعدة بمعنى ماشية نحو مزيد الإيجابية. عندنا واشنطن. هل كانت تحكي زميلتي باردة واكثر من باردة نقول انها متوترة. جاء وقت انت قلت ثما برشا حديث في السياسة وفما برشا امور تحملها الولايات المتحدة هي علاقة برود. وعلاقة برود استدعاء الرئيس للقائمة بالاعمال السفير الامريكي قبل ما يجيش السفير باهي تفضلي. ما عادش تسكتوني. مع بعضكم ماشي جميلة. فما اجتماع مجلس الامن القومي رئيس الجمهورية طلب من وزير الشؤون الخارجية الاتصال ببعض السفراء. الوكلاء ويطلبوا منهم بعدم التدخل في الشؤون الداخلية. مفهوم احنا باش سفراء الدول اللي عملت آآ تركيا منهم تركيا. ايه. منهم المتحدة الامريكية والدول الاخرى تدخلت مباشرة بالاعمال وقتها. في هذا صار عنده قايمة كنت نعطي فيه كمثال جيد يا خليل. يا ولدي توا هكايا دخلتوني برك. توا انا ما نحكيش عن جديد. نحكي تفسيرا لبرود ارجع شوية العلاقة لبرودة. منذ خمسة وعشرين يوليو. تنظر بعين الرداء للتوجه السياسي التونسي الجديد ولهيكلة المؤسسات السياسية التونسية الجديدة. اهم. وجانا اكثر من مؤشر. وجاتنا اكثر من رسالة لكن في المقابل. في المقابل ما جاتش مؤشرات قطيعة من الجانبين. لأن الولايات المتحدة الأمريكية ايضا عندها ايضا من الذكاء الإستراتيجي ان لا تترك المجال وخاصة الشمال الإفريقي مفتوحا بالكامل او مشرعا بالكامل للمصالح الروسية والصينية. هاو كيفاش تفكر الدول. انا نحكي على الدول كيفاش تفكر. قلت ثما دولة نمد ولدين. علاقاتنا بها ماشية نحو الصعود. ثما دولة اخرى علاقاتنا بها. توترت وتنقل لك علاش توترت زادت مش كان على الأسباب هذيا راهو متاع المؤسسات السياسية وغيرها. توا السفير الأمريكي يحذر. يحكي على مكافحة الإرهاب هاكا ولا لا? هاكا ولا لا. امم. باش يحكي باش ينسق معنا لا مكافحة الإرهاب. انا مثلا مش فاهم. كيفاش نسقو في المفهوم الأمريكي نتاع مكافحة الإرهاب. وما هو المفهوم الأمريكي متاع مكافحة الإرهاب. هاكا ولا لا? عندنا حق ولا ما عندناش حق باش نقولو اليوما امريكا ترعى في قوة ارهابية اقليمية اسمها اسرائيل. وان امريكا ترعى في بعض الارهابيين في الشرق الاوسط في سوريا وفي غيره لان طعن بهم في حروب الجيل الرابع باش تدمر الدول. في الوقت اني تفكك الارهاب وقت يهدد مصالحها المباشرة هي واوروبا. هذا هو هذيا الاحداث راهو موجود في اذهاننا وفي اذهانهم. يعرفوا مليح اللي الذهن السياسي التونسي اصبح تقريبا ينظر الى ما وراه ما وراء آآ هيمنة الولايات المتحدة الامريكية. لكن ايضا معناها ماناش القاصرة لي تقول اليوما قوة عندي معها مئات السنوات من العلاقات وعندي معها علاقات عسكرية وامنية وعندي معها ندوات تكوينية للامن نتاعي وعندي معها مشاريع مانيش باش نسكر الباب في وجهها ولكن ايضا سافتح الباب في وجهها وفي وجه غيرها ولتكن علاقتي بالناس الكل مربوطة باحترامهم للسيادة نتاعي والارض متاعي هذايا هذايا معقول معناه اليوم ماناشي امام دولة تونسية تحاول او دولة متمردة تحاول كسر معناها علاقات دولية قاعدين نخترقو في العلاقات المهم خليل المشالو في التفكير بتاريخية ربما ما نحكيش على تاريخ ديما نحكي على تاريخية في السنوات اللي مضت مثلا اللقاء ربما او الاستدعاء اللي عمله رئيس الجمهورية السفير السابق دونالد بلوم اذا كان آآ الاسم آآ صحيح مية بالمية وزاد الراقيل الرابيل او التذكير اللي عمله رئيس الجمهورية في علاقة بالبيانات اللي كانت خارجة من آآ من من المتحدة الامريكية اللي فيها ما فيهاش موقف واضح من السياسة التونسية او كان ثما ربما آآ حديث انو يلزم يكون ثما اكثر تشاركية في اخذ القرار. كان في نوع من التدخل زادا كيف كيف ما كانش ما ينجمش ما يدخلش رئيس الجمهورية آآ انو يكون ثما جلسة في الكونجرس عاملة كل محاك مع جلسة حول تونس فكانت آآ فما استفزاز كبير. آآ في الجلسة اللي صارت تالي كان ثما فيه من بعدو آآ ردة فعل من الرئيس التونسي. راهو معناه مع كل هذا بالمبالغات لي يقولو فيها انصارو فما ايضا بعض من آآ في وقت من الأوقات آآ محاولات يعني مبادرات رئاسية لتوضيح ها المسار الجديد بتاع خمسة وعشرين جويلية. ذكرو كي مشى ثما ايضا زيارة علاش نحكيو كان على الصين. رئيس الجمهورية كانت عندو زيارة واشنطن مشافاها الوحدة من اكثر الصحف لي فقدتو مشاهد واشنطن بوست. احكام آآ صحفيين. يوضح وجهة النظر وجهة النظر الرئاسية او او التصور الرئاسي او العرض الرئاسي اللي كان اللي يلخص ما صار ما بعد خمسة وعشرين جويدي او اللي كان يرتب خطوات مسار ما بعد خمسة وعشرين جويدية تقال على الزيارة ديكا ما تقال ما كان ثما فيها آآ احترام كبير للمكانة التونسية فما فيها كيفما فيها نقد كيفاش تم استقبال للرئيس وكيفاش كان قاعد مع وزير الخارجية الامريكي والكل لكن ثم خطواته ثم خطوات تونسية ايضا. من جهة لرفض آآ اي تدخل يسير بتلك الوقاحة الامريكية في بعض الاحيان التي صارت. خاصة بعد تصريح خاصة بعد تصريح الوقت اللي نحكيه على الاستفتاء عطاه نوع من التدخل زادا كيف كيف في قرار آآ خداته آآ خداه الشعب التونسي بغض النظر. فكان ثما زاتا كيف كيف تذكير بعد التصريح متاعهم. لكن انو يلزمنا تحط حدود لهذه العلاقات. في نهاية الأمر. آآ فما في ثما كي ثما ردة فعلي انو كي ثم اعداد كبير من المسؤولين الملف التونسي تحاول تعرف اا معناها احنا في وزارة الدفاع ملف امن قومي اا الملف اا الملف التونسي ثم التطورات اا الي صارت اا في تونس كانت محل متابعة وانتباه امريكي كبير في فترة من الفترات كان ثم ملول بعض من المقبولية وبعض من القبول التونسي انك تسأل وتستفسر ذكرو فما اتصالات تواصلت اا ساعة كاملة تم اتصالات الي كانت الي صارت مرة واثنين وثلاثة حول ما بعد خمسة وعشرين. لكن والله تغيرت السياسة التونسية نقول لك لا نقول لك هذا ما يعجبنيشي. آآ اني انا آآ نشوف في في الايقاع في الايقاع الطاير. آآ بعض من التدخل وندكرو انو ثما موظفة امريكية مذكورة في قضايا من القضايا على غير من ممنوع التداول آآ فيها. آآ فما ثم غضب رئاسي فما غضب رئاسي وتم آآ مش قراءة في اللي صاير. في خطوات استدعاء القائمة بالأعمال زادا كيف كيف كان الرئيس استدعاه استدعى القائمة بالأعمال الأمريكية وبلغها الموقف التونسي معناها كان ثما لهجة تونسية واضحة وصريحة. اعطي لي توا في اللهجة التونسية قال لنا الرئيس طلب من من وزير الشؤون الخارجية انه يتصل بالسفراء يطلب منهم ما عادوش يدخلو وقت الحكاية لي ثما مرشح تاع دوائر اجنبية ما نعرفوش شكون ما شفناش رسالة اخرى غير تونسية ينجم الكرة حتى رسالة امريكية راهو لي صار. علاش علاش سماني شاكر؟ توا كنا نحكيو على الملف السياسي لي هو نقطة الخلاف الامريكية التونسية على المستوى الرسمي ولا ؟ حضور الممثل الدبلوماسي نتاع امريكا والنقاش والصفقات على قلتها وعلى شنو معناها؟ معناها ما هواش فقدت الجانب السياسي هو المهم لدى الولايات المتحدة الامريكية. تنجم رغم غياب الجانب السياسي لي تحب عليه ما تسلمش في مصالحها في تونس وما تسلمش في الصراع لي عندها تاع الاقطاب الدوليين بمعنى راهو زاد موقف امريكي براغماتي. هم. انه ديما في خدمة المعارضة. التونسية لي متحالفة معايا او لي تتماهى معايا في مستوى التصورات. هذايا راهو مهم مهم جدا. ريتها لعبت الدول كفاش تستعمل. لحظة متاع الدول راه. كيفي انا كيفو هو. كل واحد عندو متاعو هو مصالحي. يلزمك تقرا الأرقام انو انو كان ثما دعوات في وقت ما الى خفض المساعدات العسكرية آآ الأمريكية تونس وتخفضت. دعم برامج وحقوق الإنسان زادا كان ثما رقم وانخفض هذا الرقم. فاصل راجعين باش نحكيو زادة على زاوية اخرى في اللقاء. لي هي مسألة الهجرة غير النظامية. يا جماعة انه سونار المي ساعتين. مو زيك اف ام. زاوية اخرى في اللقاء مع السفير الامريكي كان فيها آآ حديث عن الهجرة الغير نظامية. اللي تحدثنا فيها جيهان زادة وباهي كي نذكروا اشنو قال الناطق الرسمي باسم المنتدى التونسي لحقوق الاقتصادية والاجتماعية هو اللي حب يقولوا نعاود نلخص لك ما نعاود نرجع للواحد يتكلم على انو آآ سبق لي رئيس الجمهورية عن ان تحدث عن ضرورة اعادة تجهيز الجيش الوطني خاصة اثر الحوادث الجوية وتقادم الاسطول لكن اولى الصفقات كانت للبحرية تحدث المسئولين عن الصعوبات لتأمين الشريط الحدودي البري نتيجة طوله ونقص الامكانيات لكن الاولوية كانت للمعدات البحرية ويقول ان الصفقة هذيا تجي بعد اعلان منطقة البحث والانقاذ التونسية طبقا لاستراتيجية اعدها مسبقا للاتحاد الاوروبي وقدمت آآ قدمتها ايطاليا حسب تصريح رئيسة حكومتها مساعدة تقنية في اعداد الملف وكأنه ربط انو نعطيو اولوية للمعدات البحرية في اطار الصفقة محتملة هاديا مع امريكا متاع القوارب الى الى الحدود البحرية وكأنه يربط عملية الصفقة هادي بمسألة انو القوارب باش تكون على ذمة مراقبة الحدود البحرية للتصدي لظاهرة الهجرة ويطرح اسئلة اللي يقول مادا بنا انو السلطات تجاوب عليهم عن طريق وسائل الاعلام والا عن طريق النواب متاع الشعب. ما هي الاولوية التي فرضت صفقة للمعدات البحرية وكيف سيتم تمويلها وما هو ما هي الجدوى من هذه الصفقة؟ وهذا اللي يرجع الجدل لأنو السلطة تقولك اكثر من مرة خلي مانيش حارس لأوروبا انا مانيش لهنا باش نحمي حدودها. آآ خطاب من السلطة في مقابل خطاب اخر من المجتمع المدني او على الميدان او بالارقام آآ يقول لك ثم انت راجع لعدد المهاجرين غير النظامين لي جايين لإيطاليا فبالتالي ثما مجهود قاعد تقوم به تونس هذا كيف كيف في صدهم من الوصول الى الاراضي الاوروبية. بين الخطاب وبين الواقع الحقيقة ما ثماش اللي ممكن نوافقها في خطاب سي رمضان بن عمر هي الربط متاع الربط صحيح. ايه. امم. يقولك امريكا اليوما متدخلة من خلال صفقة عسكرية شكون لحماية حليفها المميز اللي هو الاتحاد الاوروبي وحتى لا تتركه وحده في موجة الهجرة السرية. وقت نمشي نلقى انا الاتحاد الاوروبي مرتبط اساسا بالسياسات الامريكية وملحق بالسياسات الامريكية وحليف امريكا في حرب اوكرانيا. هم. وحليف في كره العرب والإنحياز لإسرائيل نفهم اللي امريكا ستقدم قدر الإمكان المساعدات لأوروبا حتى تحمي تموقعاتها في شمال المتوسط. طبيعي جدا. ولكن اللي مش طبيعي. اني اعتقد انو كل جي وما نعملو صفقة ذات بعد امني وعسكري الا وباش نعملوها لحراسة حدود الآخرين. راهو في بالي حتى حدودنا نحنا. كتونسيين في حاجة ان نحرسوها ونجيبو لها المعدات العسكرية والأمنية اللازمة ان الصفقات لي نعملوها في هذا هي حماية لمصداقية تونس وحماية للتراب التونسي. مم. لي راهو حتى لو كان ما وقعتش اتفاقية مع ايطاليا. ومع اوروبا راهو ماهواش مسيب لكل من يريد الخروج منو بطريقة غير شرعية. هاذ نفهموها في اطار تعزيز. اسطولنا في اطار زادة ثما مصلحة عند تونس من خلالها العلاقات والتفاهم مع اوروبا وملف الهجرة وتما مصلحة متاع انو فيها نوع من المقايضة البراجماتية ببعض المصالح ربما وبعض التمويلات لي لحد الآن ما لقاتش هذا الصحيح. ولكن اي راهو ان نختزلو رواحنا في مجرد حراس كلما ناخدو بابور ولا فلوكا. راهي تولي زادة استهانة شوية زادا آآ الكيان السيادي للدولة التونسية. امم. اعتقد ذلك يعني. هذا هذا ربما خطاب لكن خطاب اخر قلنا نرجع نذكر بكثرة الأرقام اللي تحكي فيها وتحكي فيها حتى السلطات الإيطالية في تقلص عدد المهاجرين في مجهود ربما زادت تونس. آآآ ماشي فيه وحتى تقال حتى في تصريحات اه كل الدلائل وكل الارقام والحديث معناها بالوقائع وبالموشرات وبالمعلومات والمعطيات المتوفرة للجميع تقول لي احنا اه لليوم اه حلفاء حتى بشكل مبالغ فيه مع او احنا منخرطين حتى بشكل مبالغ فيه. فالتصور الايطالي لمواجهة الهجرة غير النظامية. آآ كيف آآ تحط من جهة التصريحات الرسمية التونسية ومن جهة تعمل مقارنة مع الارقام ومع القرارات والاجراءات تقول فما بون شاسع فما آآ فما فماش آآ علاقة ما هي اللي تخلي لها الفما الترجمة بالاجراءات وبالقرارات وبالارقام لا للتصور الرئاسي اللي قاعدة يتقدم آآ كان هذاكا الموقف اللي قدمه او القراءة اللي قدمها المنتدى والناطق الرسمي باسم المنتدى. عندها برشا واقعية. امم. عندها برشا واقعية. احنا مركزين اليوم رغم كل شيء. التوجه متاعنا نحو حماية الحدود الأوروبية والحدود وتحديدا الحدود الإيطالية. هذا احنا منخرطين فيه موجودين فيه. كان كان تقولوا لنا العكس. كان ثم العكس. كان العكس هو الصحيح. فهذا اذا الأرقام ما دلوش معناها. بكل آآ بكل وضوح. للنقطة الاساسية. الواجب وانا باش نفهم السيادة الوطنية. باش نفهم التغير في السياسات تكون قراراتنا. وتكون آآ آآ اجراءاتنا وتكون آآ خطواتنا مبنية على حاجاتنا احنا. مش على الحاجة الاوروبية. اذا كان اليوم احنا باش تقررنا باش تكون هذيا الصفقة نتاع آآ السفن البحرية ولا كيفاش آآ آآ قوارب البحرية. آآ تكون فما بالحاجة لينا احنا هي اللي حاجتنا الاساسية هاذي حاجتنا اليوم الاولوية. ولا هاذي بحاجة من ضمن الحاجات الاوروبية. اللي تفرضت علينا ضمن بعض التمويلات المتوفرة آآ اليوم. هذاك علاش نقولو راهو الصحيح والرسمي والتغيير ارانا مازلنا ماشفناوش راهو بين الشعارات الكبيرة الي قاعدة تتقارننا وبين الصحيح الي موجود على ارض الواقع. ثما شاسع وبشكل من اي زاوية؟ هل من زاوية انو اليوم الهجرة غير نظامية الوفود الي تجي من المهاجرين الغير نظاميين منين تجيب من البر. امم. تدخل من البر من حدودنا مع الجزائر الى الاراضي التونسية. هي نحن شو عملنا في اه في حدودنا في حدود المغرب قبل ما نحكي انا على اني نصدهم باش ما يوصلوش كل مركب وهانا نقاسيو فيه وهانا دخلنا في اطار تنسيقات والتنسيقات بطيئة. ولكن ايضا راهو ثما حاجة شاكرة. انا نحب نأكد عليها فقط للتمييز بين الأشياء. شنو معناتها? هم. معناتها انهارت لي نقعد انا وياك باش نصحح ورقة انا وانت اوروبا وانا تونس. راهو كل واحد منا في عقله شيء. راهو في نهاية الأمر. ما نكتبه بالحبر. ماهوش لي في اذاننا لأن اكتشفنا بعض بالملموس. انو الطاليان لي صحو معنا هوما في حواراتهم البرلمانية ماشي الأبعد من لي صحو عليه. وماشيين حتى للبناءات المسيجة لي نحطو فيها المهاجرين ونوليو احنا نعوضوهم فعلا في احتجاز الناس حتى تسوية وضعيتهم. لكن هل هذا موجود في الذهن التونسي اللي صح اعتقد انه مش موجود وزادها وصلت اشارات انت خممتها لك انا راهو مش مخمم هاكا نتفقو في حدود ما هو محمول عليا من واجب كدولة موعد الاخبار شكرا لكم جميعا سيف الدين المهري ثم راجعين |
الا ان قلقان. سلام اهلا بتونس. اشناهي الأمور؟ ماشية الإنتخابات ولا اسمع. فك علينا من هاذي هضرة الإنتخابات. قالوها ناس بكري. هاي حتى هي ولات بالمشاكل. الجمعة اللي فاتت حكينا عليها درج. بعثوا لنا انذار. والله كيما نحكي لك. الهيئة متاع الإنتخابات بعثت لنا انذار. قالت لنا برنامجكم فيه اساءة. واستهزاء بالهيئة وبالمسار الإنتخابي. وهذايا راهو للضوابط والقواعد. وحنا نبهنا عليكم من قبل. وما حبيتوش تفهمو. ولذا فبالتالي هذا انذار. وما تلزوناش نتخذو معاكم اجراءات اخرى. وانا بصراحة مادا بيا ما يتخذو معانا حتى شي. احنا بطبيعتنا يظهر لي باش نتخذو ما بطبيعتنا الكل. قبل ما يتخذو هوما. ما تعرفش معناها اجراءات اخرى. معناها باش يشكيو بنا يا كبدي. مرسوم ربعة وخمسين يا كبدي. ما نحفظنا عاد توا سيء. تحكي على الانتخابات مرسوم اربعة وخمسين. تحكي عالوزرا مجلة الاتصالات. ومرسوم اربعة وخمسين. تحكي على الرئيس تبييض اموال وتآمر على امن الدولة. وممكن ياسر يزيدوك مرسوم اربعة وخمسين. هذاكا كيما الطرشي ديما موجود. ايباهي كيفاه معناه. على شنوا نحكي انا توا ؟ على موسم السولد. على ا في تيك توك. اخطاني يا خويا ما عادش تحب مشاكل انا. من بعد تراسيلي نبحث انا ولي معايا في البلاتو. والمسؤول القانوني للإذاعة. حتى كان سلكت نولي ندخل الصباح للراديو ونقول السلام تغزر لي العباد تقول تخلى عليهم بن قدير والعياذ بالله. يجي يخدم نهار في الجمعة يكر علينا ويروح. لا يا خويا السماح. يا خويا كيما قال السي توفيق. فك علينا من هاذي هضرة الإنتخابات. انت شكون قال لك هيقوم في ساع النهار راحة على الانتخابات. يا خويا ماهيش في صبرنا. وزيد تتكلف ياسر على المجموعة الوطنية. وفريق البرنامج وقسم الموارد البشرية. اخطأنا خويا من هدرة هادي. وين تو ندبر راسي. يلزمني نلقى قلم جديد نصور منو خبزة. اما من غير مشاكل وقضايا وجيعة راس. من غير ما نحكي على الانتخابات. ورموز الدولة وقضايا التآمر. من غير ما نحكي على العام بصفة عامة. ويظهر لي لقيت هاد التخريجة. والله تونس والله. تحب نقول لك اه باش نعمل بودكاست. هاي هاي. اشبه حكاية. نجيب عباد من نقعد نهر معهم للصباح. نحكيو في كل شيء. ما عاداتوش هي سياسة وشأن عام ومستقبل البلاد. وك الحكايات اللي تجيب المشاكل حسيبة. نحكيو كان في الموجات الإيجابية. ونبعدو على تكسيك. نجيبك آآ قصص نجاح. نتاع عباد ناجحين. وعندهم فلوس. يقعدوا يحكيو لنا كفاش لازمك تخدم وتعمل تشبيك وتستثمر وتعمل على روحك. وما تعملش على الدولة. وما تقعدش تتشكى. وتنجح وتعمل فلوس. حتى كان البلاد اتخذت. المهم انت نجحت وعملت فلوس. لا هايلة حكاية قصص النجاح هذيا. مم. اخطأنا من والتفجيل بتاع الشأن العام. آآ ولى نجم زادا نغمق في الشأن الخاص ونغطس مع الضيوف في امورهم واحاسيسهم وشعورهم. المهم الشأن العام له الشأن العام لا يعني العامة. هذه الطنطوس توا وحنا لشكون نخدمو يا اخي. ما هو للبوز والرياكت والرزق والبرطاج. ماش في لخر ننجحو. ونوليو قصص نجاح نحنا زادة. وندورو للبلاء نحكيو للعباد كيفاش ينجحو كيفنا. ايا الولاد نحبكم تحفلو لي بالنجاحات الإنجازات والفازات. وبربي بربي. فك علينا من هاذي هضرة الإنتخابات. سمحلي كيفاش فهمت فهمتها مسارات هادي قصص قصص نجاح موجات ايجابية اه وقت انا من الانتخابات هادي هضرة الانتخابات. لا هو بيناتني وتيرة وعندو ساعة من زمانو يقنع فيا بالحكاية. حاجة تعمل هاديا الفين واربعة وعشرين. سنة النجاح. سنة النجاح. الإقلاع. نيونيو. يونيو. يلاه راجعين الفاصل آآ شنو عنا حنا بعد الفاصل؟ عنا جيهان في التصريحات. وعندنا زادة لي ما قلتلكمش عليه في الساعة الثانية لي هو مشاكل في تمويل البحث العلمي في تونس. هم. هجرة الكفاءات بالهاتف رئيس جمعية جامعيون التونسيون الأيمن بوعلي ونستقبلو بعض شوية. سارة بن سعيد رئيسة جمعية اصوات نيسان للحديث عن تواصل حوادث شاحنات الموت لتنقل العاملات الفلاحيات. ادانة الجمعية لتواصل الصمت وتقاعس امام هذه الافة قلت لكم لازم لازم نرجعو للموضوع في اقرب وقت باش نحاولو مع بعضنا. زادا كذلك الحقيقة يكون فما الزاوية نتاع حلول. اشنو هو الممكن كان كل مرة نحكيو. ومن بعد نروحو. اه كيما قال محمد صالح مرة اخرى نوع من البكائيات زدليات سيرة على حائط البكاء ومن بعد الناس الكل يلزم علاش العباد هاكا تهاجر من بلادها الكفاءات؟ علاش باش يعملو البحث علاش ما يوليوش ما ينجموش ما لازم يقراو على رواحهم. العاملات الفلاحيات علاش ما ما يستثمروش ويعملوا مشاريع خاصة ويوليو قصص نجاح لازمك دوزي شوية راهو يظهر لي هربت بك شوية قصص نجاح هو كان بودنا اوكي خاطر جديدة عليك جديدة عليك فهمت فهمتي يلاه رجائيا بعد الفاصل |
رجعنا ليكم من جديد في تحية ليكم نسكن في الإستماع شكرا ليكم على ختاركم متاعنا هاشتاغ ميدي شو على تويتر ميدي شو بيموزاية كيفهم على فيسبوك للتفاعل والتواصل معانا متنساوش نسيت انترنت الأكثر اخبار بأكثر تفاصيل باللغتين العربية والفرنسية مواصلنا معاكم ونستضيفو بحدانا سي حمادي الرديسي الباحث وأستاذ العلوم السياسية مرحبا بيك السي حماد مرحبا بيك عيشك بارك الله فيك شكرا ليك على قبول الدعو ايضا على حضورك معنا اليوم آآ جيت حدانا على خاطر ثما اصدار جديد هو آآ دانسون. آآ السي حمادي اعلاش آآ الكتاب هذا شاركوا فيه سبعطاشن اسم من آآ الأساتذة الجامعيين والباحثين في القانون والإقتصاد والعلوم آآ السياسية. اي. نقد ولا لا بالعكس معليش الخيار هذا متاع هو آآ آآ العمل الجماعي. نعم. وآآ ليست هذه لأول مرة انو المرصد التونسي للتحول الديمقراطي يصدر ككتاب مؤلف جماعي. هادي السابعة او ثمن مرة. اهم. عندك الاغراء الاغراء الشعبوي. عملناه اربعة ما اربعة. اه اه على فما حاجة اطناش. عملنا اه في عام الفين. اه الفين وطناش. تلطاش. كيف كيف يجي خمسطاش عشرين. آآ هذا عمل جماعي. آآ يقوم بتقييم المرحلة آآ من خمسة وعشرين جويلة الى آآ الآن. آآ بالعكس آآ قدمه لنا كنت على اعتبارك انت اشرفت تقريبا على ربما عملية البحث هذيا آآ من جوانب مختلفة لانه كل آآ استاذ كل باحث آآ كتب آآ في اختصاصه آآ نظرته آآ للوضع السياسي آآ في تونس. تفضل ونحب نقول قبل هذايا حاجة هامة بالنسبة لي انا. طيب. هو انه العمل هذيا العمل الاكاديمي. وجدي. هم. ويطلع يطرح طبيعة النظام. آآ منظور علمي. هم. اه والتوانسة من واجبهم ان يدرسوا الواقع نتاعهم. احنا عشنا فترة ما قبل اربعتاش وان المعرفة على تونس ينتجوها الامريكان والفرنسيس. واحنا نتناقل المقالات كتبهم. ونتناقل مقالتهم الصحفية. ونتناقل احيانا كتبهم التافهة. كيما بن علي ولا ولا لأنو اغلاق المجال العلمي. على التوانسة للكتابة حول يجعل ما انو الناس تتعطش على ما هو معلومة وياخدوها من مصادر ليست مصادر حتى علمية او بعثنا المرصد التونسي للتحول الديمقراطي في مارس الفين وحداش. مم. كان شعار تونسيون يدرسون التحول. والكتاب هذا في هذا الاتجاه. هم. طيب جدا. قل لي. ايه. العنوان فرض نفسه بنفسه ثم نتحدث عليه. بقات مسألة هل ان سلطة الفرد هل هي سلطة مطلقة او غير مطلقة هل هو نظام رئاسي نظام آآ معناه آآ شعبوي هل هو استبدادا وديكتاتورية هذا توا نقاش مفتوح وكل مشارك آآ ادلى بدلوه والكتاب ليس له توجه معين في هذه النقطة. مم. خدا الجوانب كما قلت انت. شنو هما الجوانب؟ نظرة اكاديمية علمية قانونية من قانونية سوسيولوجية رؤية مختلفة لوضع واحد. طيب. فما هنالك الجزء الاول. هم. قلنا هذا هو الاشكال. هو سلطة الفرد او السلطة سلطة فردية. لكن بدون تقييمها لانه بقي لكل. وهذا محطوط في المقدمة. ان كل مشارك حدد طبيعة نظام حسب آآ تصوره. مم. لكن نغلق ونفرض على كل المشاركين هما سبعطاش. انهم معناها صنف معين او تحديد معين. فالجزء الأول كان الإشكال ما بين الشعبوية والديكتاتورية. طيب. آآ هل ما زلنا في الشعبوية ام خرجنا منها؟ مشارك فيه سحب الخلفاوي وزياد كريشان. وانا. الجزء الثاني كيف اسس آآ قيس عيد نظام دستوري جديد عبر الخروج من الإستثناء استثناء ثم وضع اسس نظام جديد. شاركت فيه بنشارك في الجزء هذا. سهل بن عاشور سلسبيل القليبي. حفيظ شقير حاتم شقرون. خداوه من الجوانب القانونية والمؤسستين. مهم. ومسألة الحريات ايضا. الجزء الثالث وما هي علاقة صعيد بالاسلام دين الدولة؟ وعلاقتو بالاسلاميين. الي راهم قطع او هو امتداد المحافظة او اه شيء جديد. او شيء غير تقليدي. اشارك فيه اسماء نويرا وسارة بالنفيسة وجلال سعادة. الجزء الرابع. الرابع حول الميديا او المجال الإعلامي. نعم. كيف تعامل المجال الكلاسيكي الميديا كلاسيكية. وكيف افرز اعلام الموازي عبر الشبكات الخاصة بيا. وشارك فيه عبد الكريم الحيزاوي وعفيفة المناعي. والجزء الخامس حول مفارقة الشعبوية بدون شعب. وهذيا عبر عملية الانتخاب والانتخابات اللي نسبة المشاركة كانت فيها ضعيفة. والنخب اللي تقدمت لها. المطروحة كانت ضئيلة. من الجهة الجهة الثانية. وشارك فيه شاركت فيه سنة وشتاتي وحافظ شقير. الجزء السادس والاخير هو اي المحيط الذي آآ آآ يعمل فيه نظام الفرد الواحد. تنقولو هل هو نظام ولا لا? لانه مثلا دقيقة. واللي عبر آآ الاقتصاد اللي هو في ازمة والشركات الاهلية والصلح الجزائي. والسياسة الخارجية اللي هي فضولية. اللي تتأرجح بين محاولة ارادة تغيير كل شيء وعدم قدرة تغيير اي شيء. آآ اشارك فيه شاركت فيه المقني ولطفي عيسى ويوسف الشريف. هذا هو الكتاب فكرة على الكتابة. فكرة على الكتاب وآآ كل يستطيع ان يقرأ هذا الكتاب حسب منظوره او حسب آآ المسألة التي تهمه. بالطبع ثم جوانب اخرى ندرسها لأنو هوما حنا شفت. ثلاثمئة صفحة وسبعطاش. امم. لو اضفنا معناه آآ بالفعل قد يطول آآ طيب آآ نتحدث على آآ مقدمة الكتاب اللي انت آآ تحكي على معنى حكم الفرد وتقول ان الحرية او الحريات هي مقياس ومعيار الحكم على طبيعة النظام السياسي هل ممكن انه الحكم الفردي يضمن الحريات زادا في الجزء اللي كتبته انت في آآ حمادي آآ تقول وتقول اللي اليوم آآ النظام المتسلط او السلطوي تقول راهو ما عادش بالمعنى ولا آآ القديم انو فما جحافل من المسلحين انو يتم الضغط على الاعلام انه آآ بهذا المعنى تقول هي ديكتاتورية آآ قيس سعيد مختلفة في هذه النقطة كيفاش فسر باهي. نبدا ساعة قبل آآ تحديدها كديكتاتورية. امم. انه فيه مجال نقاشة. ورأي. انه قيسايد يحكم بمفرده. اهم. معناه. معناه قايس لا يحكم مع المؤسسات ويحكم بدون. لا يحكم على المؤسسات مع البرلمان. لا يحكم معه. ولا يحكم مع الحكومة وانت تعرف الحكومة حتى حكومة تقوى نقرات لم تكن حكومة نقرات. لانها حكومة لا فقط تعين بل حتى حكومة تكنوقراط لها الوظيفة التكنوقراطية. ما عنديش حتى الوظيفة التكنوقراطية. وليس وال ما نقولوش الأجسام الوسيطة بل المؤسسات مشاركة السلطة باعتبار ان السلطة في ديانات ديموقراطي ماهياشي شعب راهو رد بالكم. راهي ار شي اي سلط متعددة. امريكا وفرنسا ماهيش يحكمش في الشعب فرنساوي برك. الميديا تحكم. رجال الأعمال يحكم. والصحافة تحكم. والنقابات تحكم. لكل تحكم. لها جزء في اختصاصها في مجالها الخاص. طيب. ولها القدرة على ترتيب نفسها بنفسها حسب منطق الخاص بتلك المجال. باهي. الهيئة الوقتية مراقبة دستورية القانون. الهيئة مقاومة الرشوة. اه مؤسسات الشراكة. المجلس الأعلى للقضاء. كل شيء معين. هيئة الرقابة الإنتخابات. اي انها ويحكم بدون. بدون حزب. ما عندوش حزب. ويحكم بدون تلاف حزبي. ويحكم بدون ولاو مهوش خارج من صلب. المؤسسات من ثم الصلبة. اي لا هو عسكري. ولا هو شرطي. ولا يحكم مهم جدا علاش قلت لك علاش امم. ضروري نقوم بالشيء هذايا. هو يحكم ولا ولا يحكم ببطالته. بينما حنا نعرفو لما واحد يحكم بنفسو بمفردو لا يشاركها احد. ومع لا معها اي كان. وبدون اي كان. بصفة عامة يسقط في حكم البطالة. هم. ولم يسقط في حكم البطالة. هوني نتساءل انا. قول في نهاية الأمر السيد رئيس الجمهورية الحالي قيس سعيد. قدم نفسه للإنتخابات. اختاروه فضلوه عطاوه اصواتهم. حتى كانوا جايين ماهوش من حزب. ربما الشعب التونسي وصل لمرحلة انو ما عادش يحب رئيس عندو آآ حزب. ما عادش يحب رئيس عندو كيما كنتي تقول قوة صلبة. يحب رئيس بعيد عن كل هذا الشيء. فالقاء اللجوء الخيار في قيس سعيد. انا لا انكر ذلك اش معناه انا رأيي. مم. لكن آآ ايذاء في ذلك ضالتهم. الانسان الذي يقع انتخابه حسب اه معايير وفي اطار معين يبقى فيه. هم. اذا خرج منه فهو خرج من من العقد الذي العقد الانتخابي والعقد الدستوري لانه ما تصيرش انتخابات وهي عفوية. مؤطرة. ولا يمكن له الغاء المؤسسات التي وقعت انتخابها او وقع تأسيسها حسب القانون. هم. يعني المرور من ما يسمى آآ ما يسمى دستوريا ما يسمى الديكتاتورية الدستورية. مم. اي السلطة آآ مؤسسة. آآ لها لفترة ما صلحيات. آآ من اجل حل ازمة سياسية ثم ترجع الأمور لنصابها. نسهل فيها نسهل فيها باش نفهمو نسهل تعرفنا على الكتاب ولكن نتناقشو شوية فيما قيل في الكتاب. ايه. ايه. آآ نعطيك رأي في الكتاب لأنو فما اراء اخرى نتكلم هما ايضا. معناها الإشكال الكبير من الناحية الفلسفية. فريزر. ايه. مهم جدا النقطة هادي لأنو هذايا تفكير. وعمل بحثي وعلمي اكاديمي على الوضع متاع خمسة وعشرين واحد وعشرين الى اليوم. تفضل. شوف. ما حدث من خمسة وعشرين يوليو الى ما بعد مش لازم ندخل في التفاصيل. هو المرور من الديكتاتورية دستاتورية الى دكتاتورية معناها تأسيسية. الى ديكتاتورية ذكور. شني هي الديكتاتورية الدستورية فسرتها لك? وكلمة دكتاتورية جاية من اللاتينية ديكتاري في التدبير آآ ديكتي. ايه. ولأنه الديكتاتور هو من يقع انتخابه من طرف مجلس الشيوخ لحل مشكلة معينة. لف معينة ثم يرجع الحكم للصناعة. امم. هو مختار هنا جاه ديكتاري. اه. ديكتاتور. لأن الكلمة اللاتينية ماهياش عندهم الكلام التيراني. امم. وحنا بالعرب عندنا كلمة الطغيان او الاستبداد. كلمات قريبة من هذا المعنى. يعني اه هذيا واقعة في القرن العشرين قالوا راهو بما انو فما حالات استثنائية. نعطيو ديكتاتورية دستورية. فلسفيا ديكتاتورية نسميوه صلاحيات استثنائية لفترة ما. اهم. لكن اذا خرج وقت الرومان المنتدب للقيام بمهمة. نعم. من صلاحياتو اصبح الديكتاتور بير بيتويل. ديكتاتور دائم. وهذايا عمل صلة. وهذا اللي عمل استزهار. امم. وبالتالي من خرج من القانون الذي اسس ديكتاتوريته. اصبح سلطة في حد ذاته. واذا اصبح سلطة تأسيسية فهو خرج من الموندا خرج من هذا يجاوب لك انت. اهم. انو معناها الشعب تاع صوت لو. الشعب الشعب صوتو قايت سعيد لم يقم باستفتاء للقيادي يقل القول. هل تريدون ان نمر الى مرحلة تأسيسية. جديدة. جديدة. جديدة. لأ. ما هو دستور هذايا صوتو عليه. صوتو نعم ام لا؟ يعني لو استشار الناس وقام باستفتاء هل تريدون ان اكون سلطة تأسيسية جديدة واضاع دستور جديد ام لا? كان لمنحى سامحني. خاطر في المدارن. شنو هو قال حديث هو انو اما الملاك يمنح دستور او الشعب يصوت على دستور. مم. لا? لما الشعب يصوت على دستور من اعطاك الصلوحية لان انت تبادر بمنحك بتقديم الدستور اذا اردنا من منطقة ديمقراطية. نتاكا كان تصرف. المغرب يمنح دساتير ويعطيها الاستفتاء. اذا ماكش مالك مم. هذا هو المرور من الديكتاتورية الدستورية الى الديكتاتورية الديكتاتورية المؤسسة لديكتاتور آآ معناها الديكتاتورن. امم. يسميها ديكتاتوران. هاديك تاع ولا ديكتاتور آآ منتدبة تفويضية الى دستوري الى دكتاتورية. تاسيسية. وبالتالي كلمة دستورية للديكتاتورية هي ليست بالضرورة بالضرورة سلبية. مم. يتصوروا ان كل ديكتاتورية يلزم عسكر. ودمايات شرتلة. امم. او نظام مغلق على النمط الصيني. او نمط كوريا الجنوبية. او بينما باش نتفاعل مع ونتي تحدثت فيه فالكتاب اه اه قيس سعيد في كل اه مرة حتى ابان خمسة وعشرين جويدة يعني يوم ستة وعشرين جويدة واحد وعشرين كان توجه الجملة من منظمات المجتمع المدني استدعاء عندو في القصر وقت الرابطة ونقصحو فين التونسيين وغيرو. اه ويقول في اكثر من مرة انو ماهواش ديكتاتوري انو ضد الإستبداد انو معاه الحريات انه ضد انه يتم الحد من حرية الإعلام انه مثلا حتى وقت لي قالوا انه آآ تم سحب كتاب آآ فرانك شتاين هو قال انو راني انا مش ضد الكتاب مش ضد الناس تكتب وتفكر وغيرو يعني في كل الفرص كان رئيس الجمهورية يقول بأنو ليس ضد الحريات وانو ماهواش آآ آآ متسلط وانو يقبل الاختلاف. شو ؟ برأي انا آآ انا انا الوضع الذي نحن فيه. نعم. هو احنا في منطقة آآ رمادية. نعم. نحن ما بين الديكتاتورية الفردية كفاش نقولو معناها مم. ما زلت غير مشكلة ومبينة نظام مغلق على باش نعمل ايه على نظام بن علي على نظام نموذج بن علي كل انسان يتكلم يصبح في بحث اهاه احنا في مرحلة منطقة رمادية صحيح انو اه كل الحريات ليست كل الحريات معناها مصادرة. مم. صحيح انو ليست كل المؤسسات بدون استثناء آآ في في مية شخص واحد. صحيح انو ليست كل العدالة بدون منازع. ليست كل الاحزاب معناها ملغاة. ليست كل الجمعيات ملغاة. لكن هنالك مقياسين وربما ثلاثة مقاييس. او نجيوها. مهم. المقياس الاول هو ان السلطة الفردية ها تضع نفسها فوق فوق المؤسسات. يعني هذا العنصر الأول ايا انا قلت لك المؤسسات آآ المفاصل الكبرى للمؤسسات بيد في يد بيد شخص هو فوق القانون. هذا العنصر الأول. فيما يخص العنصر الحريات. ايه. عنصر الحريات. جزء من الحريات مصادر. مم. اللي تعرف انو فما سبعطاش صحفي. في معناه عندهم قضايا. تعرف انو هنالك ناس اناس في الحبس الآن الإيقاف هوما متهمين بأشياء معناها بإنقلاب وكل المحامين نتاعهم نقولو انو الملفات يعني يمكن ان نرصد. نعم. يمكن ان نرصد. انا لا اقول ان كل الحريات مصادرة ولا اقول انه نحن في نحن في وضع اه اه ما بين بين. هم. في منطقة رمادية. النموذج لم يكتمل. الشخص لم لم يصل الى حدود آآ تصوره هو هل المشكلة تطرح فيه اتهام ياسر علاش? لأنه هذا الفرق ونحب انا فكرة اساسية نحب نقولها. هذا الفرق حد الفاصل ما بين الشعبوية وما بين الديكتاتورية. اهم. اش معناها? شعبوية هذايا الفصل اول الجزء الأول بتاع الكتاب آآ هذايا آآ معناه يستغل النقطة هذيا. راهو الشعبة نتاقدو يقولو يقولو شعبة شعبوي. راهو شعبوية تنتسب الى الديموقراطية راهو. فما الشعبوية غيره اذا اذا سقط نظام ما في دكتاتورية؟ فنحن نخرج من الشعبوية الى نظام الديكتاتورية. فالشعبوية هي تطويع الديموقراطية لصالح خطاب معين ولصالح شخص معين. يمارس فن الخطابة وله سياسة دفع الناس. ضد بعضهم البعض والتخوين والانقلاب والاشياء هذيا. لا ولكن حنا ما زلنا احسن مثال على هو ما يحدث في تركيا. نعم. رغم ما حدث في تركيا. ايه. من انا اعتبرناه تركيا ديكتاتورية صحيح ولا لا? مهم. وقالوا تركيا مغلقة. لكن تركيا الانتخابات الاخيرة فقط تركيا في حالة وسط لا يمكن ان نقول ان تركيا كما الاتحاد السوفيتي ولا كيما البلدان الاخرى اللي مغلقة نهائيا. وان الانتخابات انتخابات سورية. فانتخابات. وبالتالي الحد ربما بين الشعبوية والدكتاتورية هو مرور قبول قواعد اللعبة الانتخابية وعدم طمسها. مم. احنا لحد الان ما نعرفوش اه. انتخابات. انتخابات تشريعية لم يشارك فيها احد. علاش لم يشارك فيها احد؟ لم يشارك في حد يعتبره انه بأي معنى لم يشارك الناس اللي تسمع لك لا ثما ناس شاركت. القوة مجلس نواب الشعب. انا لم اقل ما عناش مجلس النواب الشعب. مم. لم اقلهم قلت لك انا من لول يحكم لا يحكم مع لا برلمان. معناها شرعيتو. مم. مهتزة. بعشرة فالمية. اا بدون بدون نساء بدون احزاب اا معناها وازنة. اا بدون شخصيات اا كاريزماتية وعندها وزن اعتباري. مش تدخل مش انتقد البرلمان لكن هذا الوضع. فهمت اا بالتالي اذا معناها اصل هاته الصورة ليس لها معنى ليس لها باع وليس لها مشاركة في الحكم. هاذي مستويات تاع الإستبداد زوز. المفهوم الإستبداد معقد. فيه العديد من العناصر. انا قلت لك فوق القانون اولا. مم. ثانيا مجال الحريات. لأن الحرية هامة ياسر. الحرية هي اصل الأصول. انا لا يمكن ان نتصور نظام سياسي يقول انه مش ديكتاتورية. والأفراد فيه خائفين على التعبير على ارائهم. هم. منذ مرور الى من المحدثين او الحدثيين. ونجمو نقولو الاستبداد او او السلطة والطغيان هو نظام مبني على الفرد والخوف. واحد فقط يحكم عبر الخوف. الى درجة. الى درجة انو لما رتب النظم وارسطو لما رتبوها. نعم. اقصاو. النظام اللي مبني عالخوف. اقصاوه من من من الحكم المدني. قالوا راه فما اربع نظم. ارستقراطية او حكم النبلاء. قالوا لي حكم الاثرياء. الديموقراطية حكم الشعب. ولا الاستبداد حكم الفرد عبر الخوف. اما هذا النظام فقال لماذا? خارج النظم. لانه المناخ غير الطبيعي. ان يحكم انسان مواطنيه كما يحكم وكأنهم حيوانات. لان الراعي عليه ان يرعى معناه معناها الغنم الغنم وان لا يصبح ذئب يأكل الغنم. مم. وبالتالي الناس اللي انا نشوف فيهم ونعيب عليهم انهم فرحانين انو قاعدين نفقدو في الحريات. ويهلو وعلاش حاجتنا بيهم. هم. فالحقيقة طيب. اا يمسونا بجوهر بجوهر انسانيتهم هم. مم. ونختم بهاديا النقطة هاديا انا معناها الانسانية الانسان نجدها حتى في اشرس اا الناس الذين يتعاملون مع الناس وكأنهم حيوانات. حمى الهمامي نسمع فيه في موت صدق آآ مهني. يحكي كيف الصدق مهني الله يرحمه. الجلاد ست ايام يضرب فيه باش يقول كلمة. في لخر جلاد يبكي ويقول لو قول اه. باش نرقب عليك الضرب. ورفض منها حتى الجلاد له في انسانية. جعلت منهم انو يتعامل مع معناها السجين. كإنسان لذلك منذ اليونان الطغيان لا ينتسب الى النظم السياسية. باه انت تستشهد زادا في الجزء اللي كتبت فيه. آآ بكارلش ميت. آآ يقول اللي لا ديكتاتور دولا. اليوم في تونس. فما خلط بين سلط والحال انو الناس لي تسمع فينا باش تقولك فما رئيس جمهورية. فما حكومة فما مجلس نواب شعب تم انتخابه عن طريق الانتخابات التشريعية. وفما مؤسسة اللي هي هيئة الانتخابات قام بها الانتخابات. وفما رئيس جمهورية انتخبوه التوانسة الكل. وخلط للبوفوار للسلطة التنفيذية في تونس. عن طريق انتخابات حرة ونزيهة وشفافة وكذا. ويقول لك ايضا هو انسان متناغم مع افكاره مع مبادئه. آآ يتحدث على وظائف كتب دستورا فيه يتحدث عن الوظائف. يرى ضرورة انه يتبدل المنمال التنموي معناه فكرة مجلس الاقاليم والجهات. وين الفردانية? وين التسلط? وين الطغيان في حكم قيس سعيد. شوف انا كنت نفسر لك توا ساعة ولينا ذي حكاية الوظائف. لا توجد الا في دستور آآ تونسي. امال تسقيه عمره ما حكى عليها. اهم. ولا توجد في كتاب فيهم ستمية صفحة. توا تمييز الوظائف. فما كانت اثرت والمبدأ نتاعهم علاش ؟ لأنو لتجنب سلطة الفرد التي قد مش بالضرورة. مم. قد نقولك علاش نجمو نرجعو للنقطة هاديا فلخر علاش قد مش بالضرورة. قد قد تتجه نحو الطغيان والإستبداد بالرأي وباستبداد بالقرار. عطاو الفكرة انو تمايز معناها معناها امكانية التشريع وامكانية الرد. لكل سلطة لها؟ مش موجودة هادي في تونس توا مش موجودة. مش موجودة قيس يحكم بمفرده كما قلت لك. والبرلمان ليس له اي قدرة دستوريا. لا يوجد صلاحيات تسمح البرلمان للتصدي حقيقة في سلطة السلطة التنفيذية. وآآ رئيس الجمهورية فوق المؤسسات باعتباره لا يمكن في خلاف سياسي ان يستقيل. ويمكن ينحل برلمان ولا يستقيل. ولكن ليست له مسؤولية جزائية. والبرلمان ليس له صلاحية شسمه هذيك اعطاء معناها الثقة يقولو في القانون. من عندو مجال محدود. وكل ما في خلافي يجعل تنفيذية. باهي منتخبين. انا. ما قلتلكش معينهم. لكن صلاحيات اه والحكومة مش لازم نحكي عليها. وتوا حكينا عليها ما نرجعوش لنفس اه نفس اه. باهي. نفس الموضوع. نقطة اه ريتها في للصفحة على ستين من الجزء زادا لي كتبتو ونتي تقول عايد ايه. اما تقول اا كيفاش الأيام القادمة انتقادات. ربما يقولك قاعد ينتقد. اما متوازن. ايه متوازن النقاط المتوازن لان الوضع متوازن. مم. معناه الوضع متوازن. معناه الوضع لم نصل الى نسميوه ذكر نسميوه بالفرنساوية بالعربية معناها تحول نهائي. مم. احنا رأي نظام التسلطي او انه نظام. اش معنى نظام؟ معناها اي كل الاجهزة والمؤسسات تشتغل بتناغم. وما غير حتى ما يعطيها قرار راهو بن علي ما كانش فلان الفلاني برا وقف فلان الفلاني وحدهم يخدمو على رواحهم. كيفما واحد يتكلم يتكلم ينتقد يوقفوهم من غير ما يطلبو الرخصة. امم. هداك معناه اراو فما نتلافى النظام عسكري. ما حنا ماناش فالحالة هاذيا. مهم. ونظام كلياني ماناش فالحالة هاذي. نعم. وماناش في نظام ما يسمى تسلط اوتوليتير. نعم. لأن مش على خاطر ما فماش على خاطر ماناش فالكورسيستيم. واضح؟ باش يولي ينبغي الاجهزة الكل ستصبح بتناغم. ومجال مجال الحريات يبدأ آآ سوري والاحزاب رمزية. والتعددية محدودة. نعم. وثورية وقتها تولي وقتها يقولوا انا ما نحبش نتكلم في بلدان عربية زوما نعرفوها اما الناس كلها معناها نظام تسلطي في قريبا وبعيدا. طيب. في اخر الوقت يزرب فينا باهي. تقول في وقت قريب في انتخابات ما عنديش وقت. النظام كهذا لا يمكن له ان يعني يعمر طويلا بالطريق هذيا. وانا فسرتك علاش. معاه وبدون. نعم. لا يمكن ان تحكم بدون حزب بدون بدون بدون بدون بدون بدون بدون بدون. ولا معاه ومعاه مع يناقش معاه ما تنجمش. واه. باه. هذا هو الكتاب الي كتبوه سبعطاشن اسم من الأساتذة الجامعيين والباحثين تنجمو تلقاوه متوفر وكان بحدانا السي حمادي الرديسي الباحثو استاذ العلوم السياسية قدمنا الكتاب هذا. نشكرك برشا على حضورك معنا. نشكرك انت على الاستضافة. الله يخليك مرحبا بك. رجعتني سنوات الأيامات شكرا ليك السي حمادة. على حضورك معنا. اليوم اخر حلقة من ميديشون |
قبول الدعوة تقديم نتائج اخر دراسة لمؤسسة حول الشباب التونسي والديمقراطية وحقوق الانسان اطار عام لهذه الدراسة ساعة قبل كل شيء آآ آآ السي عماد تفضل. ايه مهم جدا باش نتحدثوا على السياق لي تم انجاز فيه الدراسة هذيا. الدراسة هذيا في الحقيقة هي ما تعنيش تونس بركا هي دراسة تعني منطقة الشرق الاوسط وآآ البلدان المغربية وتمت في ثم بلدان ثمنية بلدان اوس. في الحقيقة ثم في تسعة انو آآ في لبنان تمت مع في لبنان كلبنان وتمت في لبنان. مع اللاجئين السوريين. مم. اي انه هي تسع دراسات في في نهاية الامر. اهم. اا والدراسة هاديا المهم فيها يبدو لي انو شيء مهم جدا ان هي دراسة ان صح التعبير اا مم يقولو باللغة التقنية شمعناها معناها انو تم نفس البحث تقريب منذ عدة سنوات وبالتالي عندنا امكانية المقارنة فالزمن. واش ما تغيرش. ممتاز. ومقارنة حتى هذا هذا ممتاز. هذا مهم جدا. بالضبط معناه نجمو قارنو على المستوى الجغرافي ان صح التعبير. آآ على مستوى البلدان ونجمو نقارنو في الزمن شنوا لي تغير آآ خلال خمس آآ آآ خمس سنوات. آآ انا في الحقيقة هي البحث قامت به على المستوى التقني. مؤسسة مانيش انا لي قمت بإجراء الإستبيانات. لكن آآ سعد جدا بأنو يناديوني وأنو يطلبو مني اني اقوم بقراءة وتأويل هذه البيانات. هو في الحقيقة انا مش متعود على القيام ببحوث آآ كمية عنها احصائية بالأساس يعني انا بالأساس آآ المنهجيات الكيفية تعتمد اكثر خطاب الفاعلين شواغلهم ما يقولوه يحكيو امم تمثلاتهم الى غير ذلك لكن آآ سعد جدا بالقيام آآ وبالاشتغال على على البحث هذايا. الشابات والشبان والشبان في تونس الدراسة آآ فيها كيف تم اختيار العين آآ سي عماد. العينة هي عينة لانه المشكلة الاساسية في البحوث هذيا الكمية ذي بالاستبيانات هي التنفيذية. يلزم على انو نعممو نتائج البحث على شباب تونس. نجمو نكي نقولو ثمانين في المية من الشباب يريد ويعتقد او يجب ان يكون هذا صحيح. وبالتالي تمثيل العين هي هي رهان اساسي في في البحوث هذيا. اهم. والعينة هذي تم اجراءها مع آآ او العينة مكونة كانت من الف وميتين شاب. مهم. العين هادي ممسلة. احصائيا. معناها التقنيين يقول لك اللي هي مماثلة احصائيا. اهم. وهي آآ مهيكلة. وفق لجملة من المتغيرات والمعطيات اللي هي الجنس. ايه. اناث وذكور. اهم. اللي هي السن. لأنو اهتمامات الشاب اللي عمرو بين سطاش وعشرين اهتمامات الشابري. بين ستة وعشرين وثلاثين. وهي مهيكلة ايضا باعتبار الوسط. نتاع الحياة اللي يعيش فيه الفرد. هل انو الريف ولا المدينة الكبرى او المدينة الصغرى. تيت وهي ايضا مهيكلة باعتبار المستوى الإقتصاد والاجتماعي للاسر اي آآ هناك شباب من اوساط ضعيفة من اوساط فقيرة من اوساط شعبية وهناك شباب من اوساط آآ ميسورة تقريبا آآ على قداش امتدت مرحلة العمل الميداني بالنسبة للدراسة? والله ما نجمش نقول لك لاني انا آآ خديت في نهاية الامر انا جاتني البيانات لكن يبدو لي ان العمل الميداني تم في اواخر آآ سنة الفين وواحد وعشرين. واحد وعشرين. آآ سبتمبر نوفمبر حاجة كيما هاكايا امتد على حوالي شهرين او او ثلاثة اشهر. ويهم ايلاء العين الآن فيها ما بين سطاش وثلاثين سنة. هذا هو بالضبط. لو كان ننطلقو في بعض الدلالات. الشباب والسياسة والمؤسسات. آآ اش عنا ارقام? مش تقول لنا الأرقام الأولى في علاقة بالشباب هذا والسياسة والمؤسسات. آآ انا نحب نقول الساعة حاجة اخرى. تفضل ما نقلقكش. لا لا بالعكس. الحاجة اللولانية هي انو بالطبيعة الإستبيان يتعرض لجملة من المسائل والجوانب الأخرى. اي انو انا اخترت اني اشتغل على المعطيات والبيانات اللي تتعلق بالمسأل اقتصادية ومسألة تشغيل وغير ذلك وبالمسألة السياسية ايضا. والجانب الثالث اللي هو آآ مشاريع الحياة بالنسبة للشباب. ممتاز. لكن يبدو لي ان المعطيات اللي متعلقة بعلاقة الشباب بالفضاء السياسي بالمجال الى غير ذلك. هي معطيات مهمة ومهمة آآ آآ جدا. مهم. آآ آآ تعرفوا الكل انو في آآ عندما حدث الثورة في الفين وحداش. مم. الكثير من الناس ومن الباحثين بالاساس آآ استغربوا. مم. كيف يمكن لبلد كنا نعتقد فيه انه شباب غير مسيس فيه ان يقوم بثورة. هذا تقريب السؤال الكبير. ولجبري تم تقديمها في نهاية الامر بعد بحوث كثيرة هو انو الشباب هو غير معني بدرجة كبرى بالسياسة المؤسسية سياسة المؤسسات الاحزاب التصويت لكن معني بنوع اخر من السياسة. معني بسياسة تحتية. سميوها علماء الاجتماع. ومعني بالسياسة اللي تكون خارج الاطر الرسمية خارج الاطر المؤسسية. ويبدو لي انه البيانات اللي معناها بها الكل فطننا لها الكل. في العشر او الخلية تبين ذلك. مشاركة الشباب مثلا في الانتخابات دائما ضعيفة. نعرفوه. هذا. لكن البحث هذايا يعطينا جملة اخرى من المعطيات المهمة جدا. مثلا يورينا انو اكثر من ثمانين في المئة من الشباب غير معني بشكل ما بالسياسة. غير مهتم بالسياسة. هم. آآ فما معناه بطبيعة اهل الاهتمام هذا يختلف معناه كي نجيو ندخلو في دقائق الأمور نلقاو انو هناك اختلاف بين بين بطبيعة الشخص اللي عندو التعليمي مرتفع وشخصي ما عندوش مستوى تعليمي مرتفع. الاهتمام هذا يرتفع نسبا مع نسبة التمدرس واه نسبة التعلم لدى الفرد. ويرتفع قليلا لدى الذكور بالنسبة للاناث. ويختلف قليلا ايضا اه مم معناها مثلا باعتبار المستوى الاجتماعي للاسر. لكن احنا امام رقم يقول ستة وستين بالمية غير مهتم. تماما تماما ستة وستين بالمية. اه اه مهتم ومن بعد نلقاو مهتم بشكل ضئيل سبعطاش بالمية نجمو نزيدوهم لبعضهم فوق الثمانين. اذا كان باش نمشي للمهتم جدا. باش نلقاهم اربعة في المية بالزبط. مهم جدا يعني كل يوم يقرا جرايد يقرا يتابع الشأن العام يشوف التشاريع يشوف المراسيم يشوف اه مهتم مش جدا. تلطاش بالمية. تلطاش وربعة سبعطاش بالمية هوما اللي مهتمين نحكيو على بلاد اه. هو مخيف في نهاية ومش هذايا اللي مخيف اكثر انو ما هو مخيف اكثر هو الصورة اللي موجودة في اذهان الناس عن السياسة والسياسيين. وهذا سؤالي الثاني آآ السي عماد على خاطر نتوما يتسأل السؤال زادا على المصطلحات المرتبطة بالسياسة. بالظبط. هذا هذا حاجة معناها اليوم اذا كان جيل الشبان او او ثما هاكا نقول عينة فيها مية مية بشر. مية شاب. تقول لهم كلمة سياسة اول كلمة يقولها لك شناهي ؟ فساد. تقريبا. اربعة من عشرة اربعة على عشرة يقرنوا السياسة بالفساد. ويبدو لي انو البحوث الكيفية معناها البحوث الاخرى اللي قمنا بها احنا مثلا في الاحياء الشعبية تبين ذلك. معناها صورة السياسي هي صورة سيئة جدا. هي صورة مشوهة جدا. معناها آآ معناها في الكيفية. القول انه السياسي ما يهمه كان كرسي وكان بلاصته. مم. وما يهمه في حتى حد وهو انتهازي. هذا شيء مهيمن على تمثلات الشباب حول حول السياسة. الكلمة الاولى ما هي الفساد? شنو هو الكلمات الاخرى? والله ما نجمش نقول لك بالضبط لكن آآ نجمو نرجعو انت قدامك البحث قدامي البحث. من بعد هوما يقولو الحكومة. اذا كانت تقول لهم سياسة الكلمة اللولة اللي تجي هي. الفساد اثنين وربعين بالمية. الكلمة الثانية هي الحكومة تمنطاش بالمية. اش معناتها الحكومة معنتها بالنسبة لي هو كي تقولو سياسة يقول لك حكومة معناتها هي تابعة تابعة الناس اللي تحكم. الناس لخرا. بلغة الشباب بالضبط ايه. آآ خمسطاش بالمية الأحزاب السياسية هادي مهمة. خمسطاش بالمية المشاكل. كي تقولو السياسة يقول لك المشاكل. اي معناها السياسة تجيب المشاكل. اي. ما يفاديك ما تعملش السياسة. مادا بيك ما تعملش السياسة? اربعة فالمية يقولو المشاركة المدنية. تلاتة بالمية يقولو السلطة. تلاتة بالمية يقولو الأمل تمنية وعشرين بالمية قولو ما نعرفش. كي تقولو السياسة يقول لك ما نعرفش. هذا هذا شي يدل اذا كان نضيفوه الى الرقم لي قلناه قبيلا زادا نتاع ثمانية وستين بالمية لي لا يهتمون بالشأن العام. فما لا انا ما ننخرطش تحكي عليه انت يتجلى من حاجة اخرى يتجلى من نسبة العباد لي تبحث عن المعلومة السياسية لي تحاول انها تسترشد وانها نكون كشخص معناه فهمته على المستوى السياسي. والنسبة هذيا ضعيفة برشا ايضا. معناها اربعة وثمانين في المية ما يلوجوش على على انهم يكونوا آآ آآ ملمين بالشأن السياسي بتطورات مشاركين فيه ولا فعلين فيه اذا كان هو ما يهموش ما يهموش آآ اذا كان نواصلو نحكيو شوية آآ دكتور في في آآ آآ في الدراسة آآ احنا اللي يهمنا هو التطور التطورات اللي تعرفها تونس زادا كذلك البلاد تعرف تطورات كبيرة ياسر من الفين وحداش تطورات تقريبا يومية معناها حراك يومي الى جانب محطات انتخابية الى جانب اه دسترة اه نحكيو على فترة اولى فيها انتقال ديمقراطي. الآن البعض يعتبر انو الإنتقال الديمقراطي معطل وانو فما فترة استثناء رئيس الجمهورية يقول فترة استثناء وفاتوها قاعدين نتعداو للمؤسسات الدائمة. غليان. الغليان هذا في رسم بياني. نبقاو تطور الوضع السياسي. هل تعتقد ان الوضع السياسي في بلدك في بلدك في السنوات الخمس الماضية قد شهد تحسن بشكل كبير. ثلاثة بالمية. تحسن نوعا ما. تلطاش بالمية. في نفس المستوى عشرين بالمية. متدهور نوعا ما. عشرين بالمية. متدهور شكل كبير ثمانية وعشرين بالمئة. شباب يعتبر انو تغلي. مش مش عاجبو جودة. اي. لكن انا يبدو لي انو الأمور لي مهمة. اهم. هناك معطيات اخرى اهم في في المسألة هاذيا. مثلا المهم هو آآ اعتقاد الشباب في انو يمكن ان يبلغ صوتو عن طريق القنوات الرسمية. القنوات المؤسسية كالإنتخاب. نسبة العباد لي يقولو انهم يعتقدو الإنتخاب وسيلة لإبلاغ الصوت قداش ؟ ضعيفة برشا. قداش ؟ آآ اطناش في المية. طناش في المية. معناها آآ آآ لكن ما هو غريب ايضا يبدو لي هو انو نسبة الشباب اللي مثلا احنا الأشياء اللي خرجنا بها من الثورة هي الإعتقاد بأنو الشباب لا يعنى بالسياسة المؤسسية لكن يعني بالسياسة الإحتجاجية. المظاهرات آآ الإعتصام الغضب. التعبير عن غضب لكن حتى التعبير عن الغضب تراجع بشكل كبير آآ جدا. تراجع نسبة المشاركة في الفعل الإحتجاجي ايضا كبير جدا المشاركة في مظاهرات مثلا تقلص بالنصف. كان اربعة وعشرين ولا طناش في المية آآ ايضا. اذا هناك نسب آآ والكل هكذا وكلها تابعة بعضها تصب في البلاصة. والشباب يعتقد او استقالة هي استقالة. بالضبط. هناك آآ نزعة عامة لدى الشباب الى انو آآ اذا كان نحب نحتاج اذا كان بلاغ صوتي. يبقى كان القنال الذاتي التلقائي الفردي. مثلا فيسبوك ولا المنصات الاجتماعية الى غير ذلك. لكن الهياكل الموجودة اللي هي اللي هي آآ هي الاحزاب السياسية هي التصويت في الانتخابات هذا كله تراجع بشكل آآ بشكل كبير وكبير آآ جدا. ويبدو لي انه آآ ما هو آآ معناه مفزع هي ثقة الشباب في المؤسسات. معناه نشوفو ارقام مذهلة في نهاية الأمر. نعطيكم آآ نسب. مثلا نسبة الثقة متاع الشباب في الحكومة ستة في المية. آآ كانت تلطاش في المية في الفين وسطاش نشوفو ايضا التراجع الكبير ياسر. في المنظومة سطاش في المية كانت تلاتين فالمية. كي تقول لي كانت وقتاش كانت في الفين وسطاش ؟ اه الفين وسطاش. بحث الفين وسطاش. الفين وسطاش. هاذيا قلت لك المزير المقارنة في الزمن. اوكي. النقابات كانت تتمتع بنسبة ثقة ومستوى ثقة في حدود ثمانية في المئة خمسة في المئة. البرلمان اربعة في المئة كان ثمانية في المئة. والأحزاب السياسية. ثلاثة في المئة. لكن كانت اثنين في المئة ايضا. والجيش الجيش المؤسسة الوحيدة اللي حافظت على نسبة آآ الثقة تفوق المتوسط نسبيا اربعة وخمسين في المية تقريبا او خمسمية معناه ما عنديش رقم قدامي والعائلة. العائلة كمؤسسة قاعدية كمؤسسة مؤسسة العلاقات الاولية المؤسسة معناها مؤسسة اساسية في في المجتمع. لكن حتى العائلة في نهاية الامر. تفضلي. تراجعت نسبة الثقة فيها العائلة. بشكل آآ ما. آآ لكن التراجع ضعيف. معناه تراجع ضئيل نسبيا. مثلا نلقاو انو عدد الأشخاص لي يعتقدو انهم ينجمو يعيشو سعداء. بالنسبة للشباب ضاعف خمس مرات. كان واحد في المية بركا. مش معناها سعداء معناها وحدهم دون العائلة. ينجمو يعيشو سعداء دون العائلة ودون الأخرين. هم. ضاعف خمسة مرات كان واحد في المية ولا خمسة في المئة. اش يخبرنا هذا؟ يخبر انو هناك التوجه نحو الفردانية كبير ياسر في المجتمع نتاعنا. والتوجه هذايا يبدو لأنو. آآ معناه يتأكد وقت اللي مثلا راهو انو الشباب يولي اهمية كبيرة لكن في جانب اخر. ايه. للخلاص الفردي وللنجاح الاقتصادي. تعرف شني نعملو احنا السي عماد من هنا لنهاية لقاءنا باش نخرجو تقريبا صورة على شاب تونسي ما بين سطاش وتلاتين سنة. في علاقتو بالشأن العام وفي علاقتو بتطلعو للمستقبل وفي علاقتو باش نفهمو تقريبا اه للشاب وللشابة التونسية بطبيعة الحال هذا يقعد اه رهين زادا الوسط ورهين اداء المستوى التعليمي والعمر وغيره. آآ اليوم فما حاجة مهمة ياسر في حياة الشباب اللي هي وسائل التواصل الاجتماعي والى مصادر المعلومات. والا تفاعله مع رسم بياني رابع يقول مصادر المعلومات ووسائل الاعلام. ما هي مصادر المعلومات ووسائل الاعلام التي تستخدمها واحدة وستين بالميا. وسائل التواصل الاجتماعي. التلفزيون خمسين في المية. قبل كان ثمانين بالمية. ثلاثين في المية. ايه. قد في خمس سنوات. ثلاثين في المية التلفزة. تراجع بثلاثين في المئة في خمس سنوات. كان في الفين وسطاش ثمانين بالمية الناس كانت تتفرج في الفين وسطاش. آآ محادثات مباشرة وجها لوجه اثنين وثلاثين بالمية. مواقع الإنترنت ثمانية وعشرين بالمية تاع كذلك الراديو. ثمنطاش بالمية. آآ الصحف ستة بالمياه. الراديو بار contre. آآ لهنايا كانت في الفين وسطاش. اربعطاش بالمية. الراديو قدم تمنطاش بالمية. سألت هادي هذا يخبر يخبر على دور التلفزة اللي تراجع الصحف ستة بالمية هذا زادها مفزع ستة بالمية رقم ضعيف جدا جدا وسائل التواصل الاجتماعي موجودين في تونس عند الشباب بقوة آآ كبيرة جدا كمصدر للمعلومة. بالظبط. آآ نفهم نقطة اخرى سامحني على راحتك نحب نقولها مهمة جدا من الاشياء يبدو لي من البيانات المهمة جدا في البحث مسألة مهمة ثقة العباد واعتقادهم في افضلية النظام الديمقراطي. اه؟ اللي تراجعت بشكل كبير انقسمت للنصف. هم. النسبة هاذيا كانت نجم نقول لك قداش نسيت لكن كان التقريب في اه في حدود الخمسين في المية حاجة كيما هاكايا. اه قدامي الرسمة البياني عدد ثمانية النظام السياسي المحبذ. بالنظر للنظم الموجودة حول العالم. تقريبا خمسين في المئة. ايه خليني نقرا للمستمعين مع بعضنا. السؤال هو بالنظر للنظام للنظم الموجودة في العالم ما نوع النظام السياسي الذي تفضله او تفضلينه? آآ رجل قوي يحكم البلاد. واحد واربعين في المئة. بالظبط. في الفين وسطاش كانت ثلاثة وعشرين بالمية. بالظبط. نظام ديمقراطي. ثلاثة وعشرين بالمية. في الفين وسطاش كان ثمنية وخمسين بالمية. نظام يعطي مزيج بين الديموقراطية والديني. هذا في ما عمرو ما ما كان عندو صدى. ستة بالمية سبعة بالمية. امرأة قوية تحكم البلاد ربعة بالمية. واحد بالمية في الفين وسطاش. دولة دينية تستند الى الحكم على الشريعة. تلاتة بالمية اربعة بالمية. ربعمية في الفين وسطاش الرقم الثاني ديما اللي نقولو عليه هو رقم الفين وسطاش. خيار اخر. لا اعرف سبعطاش بالمية. رجل قوي يحكم البلاد واحد وربعين بالمئة. مع اذا الأمر ماح. تاج تعليق كبير. ونظام ديمقراطي تراجع الى ثلاثة وعشرين بالمئة. ان صح التعب المسلسل طويل متاع الانتقال الديمقراطي في تونس. نعم. ادى الى الاحساس بانو الديموقراطية كلها ما تصلحش. اي انو اه الشباب لا يفرق بين تجربة ديمقراطية تونسية في كتجربة فيها وعليها. اه. في نهاية الامر الديموقراطية كنظام سياسي. وبالتالي يبدو لي انو فشل التوانسة في ارساء نظام تقراتي على مدى اتناش تلطاش سنة الفوضى لي سادت البلاد. لي شافوه العباد في في التلافز من اه اه تحت قبة البرلمان من آآ سياحة آآ برلمانية. كل هذا بانه مش تونس فشلت في ارساء نظام ديمقراطي وانما ان الديموقراطية ككل لا تصلح في نهاية الامر. والحاجة الثانية المهمة جدا آآ تشوف نتينا علقو على هذايا ايضا نسبة الاعتقاد في افضلية نظام اسلاماوي ان صح التعبير ايضا. تراجعت تراجعت تقريبا مندثرة معناها لا يعتقد في انو آآ محتاجين اسلامية تطبق الشريعة وانه النظام هذا هو نظام آآ هو افضل نظام آآ حكم في البلاد. هذاك علاش حبيت تأكد على هذا يبدو لأنه الدروس اللي يمكن ان تستخلص من البحث هذايا هي بالأساس مرتبطة بمآلات آآ مسار الانتقال الديموقراطي في تونس وتعثر المسار هذا بشكل كبير. اللي خلى العباد تعتقد انو صورة الرجل القوي آآ يمكن ان تصلح الاوضاع الشخص اللي يمسك بزمام الامور اللي يعيد البلاد على اللي ينظفها اللي يطهرها من السياسة اللي اذا كنا نحكيو عليه. ومن جملة من من الاشياء واللي يحطها وايضا واللي يفرض النظام يبدو لي انو العباد تعبت شوية من حالة الفوضى اللي سادت البلاد آآ خلال عشرية كاملة. آآ من الأرقام حاجة الدوخ اللي يقرا انا شوية ماشيين شوية اخر الى الوضع الإقتصادي والتشغيل والعلاقة بالتشغيل تنلقاو خمسة وسبعين بالمية من المستجوبين يخدمو في النوار. الى حد الآن لي عطينا على الشاب التونسي هو آآ متاع الشاب التونسي يعتبر في خمسة وستين بالمية منو ولا اكثر انو الديموقراطية ما تصلحش. انو الحل عند رجل قوي انو موجودة في وانو السياسة تعني فساد. هذا اش قلنا راهو نتاعنا. ها? تقريبا. وفي نفس الوقت وقت اللي تقولو شنوا الثقة نتاعك في المؤسسات? اش يقول? يقول للعايلة خمسة وسبعين في المية. هاديك البلاصة ملجأ هاديكا عندو فيها ثقة. الجيش خمسة وخمسين بالمية. النظام القانوني سطاش بالمية الشرطة خمسطاش بالمية. نظام صحة عمومية ربعطاش فالمية. نظام تعليمي ربعطاش فالمية. اه عندو ثقة في وسائل التواصل الإجتماعي حداش فالمية. وعندو ثقة فالإعلام. سبعة فالمية. سبعة فالمية. هاذي كانت سطاش بالمية سنة الفين وسطاش. عندو ستة بالمية ثقة فالحكومة وخمسة بالمية ثقة فالنقابات في المية ثقة في البرلمان. الشاب التونسي عنده ثقة في الجيش والعائلة. بالضبط. تقريبا اجمالا. البقية الكل ما عندوش فيه ثقة. جميع مؤسسات الدولة وخاصة المؤسسات الرسمية. اللي هي مبدئيا يلزمها تمسله والبرلمان مثل ما هو مثل معناه فئات المجتمع. في نهاية الأمر هناك غياب تام للثقة في هذه المؤسسة الرسمية. وغياب تام ايضا للثقة في آآ بقية ما ي الاجسام الوسيطة في البلاد. معناها منها النقابات مثلا مهم جدا انو نعرفو ان النقابة او النقابات لا تتمتع الا بمستوى الثقة خمسة في المية آآ فحسب. آآ هذا رقم مهول آآ لماذا مهول? لانه في تونس راهو نحكيو على تونس. نحكيو على تونس لي تعرف ترجمة ثقابية عريقة عريقة عندها قرن تقريبا. آآ من محمد علي وحنا هابطين آآ يعني هذا يعني انه ثقته هو ثقته بانه الانخراط في المؤسسات هذه هو انخراط مؤسسات يجي خلال العمل ولا من عقود العمل وما يجيش من قناعة من انو يلزم تنظم في عمل عمل نقابي. اا لكن نفهمو هدايا ايضا معناها الوقت الي يصبح جانب كبير من الناس المعنيين بالسؤال هدايا. مم. مخارج العمل المهيكل خارج معناها الفعل الاقتصادي المهيكل بطبيعة النقابة لا تنجم تدافع عليهم. علاقة هو حاجة اسمها. اسمها نقابة هدا يهزنا الوضع الاقتصادي والتشغيل بالتشغيل. الرسم البياني ضد طناش عقد الشغل هل لديك عقد شغل مكتوب? خمسة وسبعين بالمية يقولوا لا. تسعة وعشرين بالمية يقولوا آآ نعم. اثنين بالمية يقولوا لا من الشباب نتاعنا كي نسألوه خمسة وسبعين بالمية من الشباب المستوجب يخدمو في النوار. اربعة وستين بالمية من الشباب المستوجب اللي يخدم زادا ما عندهمش هل هذاكا تأمين صحي اربعة وستين بالمية لا؟ بالضبط. احنا في الهشاشة في قمة الهشاشة. احنا نحكيو زادة على ناس كي تقول لي انتي تلوج على الحل الفردي الى رجع الحال الفردي. هذا ما عندو حل ما عندو ثقة في حتى مؤسسة في نفس الوقت لازم ما عندوش وفي نفس الوقت ما عندوش وهو لازم يلقى حل لحيته. وهو في مقتبل معناها في آآ اجمل سنوات حياته سطاش سطاش ثلاثين يكون في روحه. صعيبة برشا. لا وهذا مهم جدا لأنو المهم لي تقول فيه لي هي بسيط. وأنو راهو ما يعتقده الشباب خلافا لما يمكن ان يمكن ان ندينه. يمكن اننا ما نتفقوش معه. لكن هو عقلاني هو نتيجة لجملة من الأسباب. معناها العباد تعرفش كرة. تحس وتعرف اش تعيش. تحب وتعرف وتعرف اش تقول وتعرف. بالضبط. معناها هو كي يبدا خارج وعلى هامش المنظومة كلها نتاع الحماية الإجتماعية. امم. سواء كان آآ بالنسبة للمرض سواء كان بالنسبة للتقاعد سواء كان وهذي نسب تقريبا آآ هي نفسها. مم. معناها معظم الشباب اللي يشتغل وخارج اطار الحماية الاجتماعية بجميع اشكاله. الهشاشة موجودة وموجودة لهنا اللي بعد شوية والوضع الاقتصادي للأسرة. وقت اللي تسأل على الوضع الاقتصادي للأسرة آآ آآ يجاوبوا اقبل في الفين وسطاش كانوا يقولوا الشباب لي نسألوهم خمس سنين وبالتالي كان يقول آآ جيد جدا جيد نسبيا بنسبة خمسة وثمانين بالمئة. الان يقول جيد جدا جيد نسبيا بالنسبة لثمانية وستين بالمية. سيء جدا سيء نسبيا بنسبة اثنين وثلاثين بالمية. وهذا اش يعطينا انو في الفين سطاش كنا نلقاو خمسطاش بالمية من الشباب المستوجب. يقول لك الوضع الاقتصادي للعائلة سيء. اليوم في حدود اثنين وثلاثين بالمية. عندنا اللي قلناه نتاع الطبقة الوسطى واللي قلناه نتاع اهتراء المقدرة الشرائية قاعد يقدم عايلة العايلة قاعدة تتعب. زادا كذلك كمؤسسة. بالضبط العائلة قاعدة تتعب معاش قادرة انها تتكفل باعضائها. امم. نعرف الكل انو مثلا في الاحياء الشعبية العائلات الموسعة هي نتيجة للضغط الاقتصادي. آآ وقت لولا عندك ولدك ميخدمش وبنتك متخدمش اش يعملو مهوش يعيشو معاك في نهاية الامر. مفماش حل اخر. آآ مثلا هناك بيانات مهمة حول ما يسمى يسميوه هذا تقنية نسميوه معناه اش يعطيو لولاد لوالديهم. واش يعطيو لوالدين لولادهم. نلقاو انو هاد هذا مهم جدا. احنا عندنا ما يمنحه مشاركة الابناء في دخل العائلات ودخل الاولياء. ونلقاو ان النسبة مرتفعة نسبيا تقريبا ربعين في المية وثلاثين في المية. والنسبة هادي ارفع بالنسبة للفتيات للذكور منها بالنسبة للفتيات لانه يعتبروا هما المسؤولين على العائلة الى غير ذلك. لكن اللي حبيت نقولو الياس هناك نقطة اخرى مهمة جدا. هو انو راهو المعطيات هاذيا لا تعكس آآ بشكل آآ موضوعي. احساس الافراد. باش نقول لك علاش. لأنو البيانات راهو زادا لازم ناخدوهم بحذر. لأنو مثلا وقت اللي نسألو الشباب نقولو لو انتي فين تحط العايلة متاعك. في اي طبقة شمال. تمانين فالمية يقولك طبقة متوسطة. وتبيع هدا خطأ. لكن البحوث الموجودة في الدنيا الكل تبين انو عندما نقوم نطرح نفس السؤال على البلجيكي وعلى السويسري قلنا نفس الشيء. لماذا؟ لأنو اا في جميع البلدان وفي جميع السياقات الافراد ما يحبوش يقولو لي حنا ننتميو. الطبقة الفقيرة. الطبقة الفقيرة. معناها من باب حفظ ماء الوجه. من باب اا اا الحفاظ على احترام الذات من اا لأنهم ايضا افراد يقارنو روايحهم في بعض الأحيان دائما. في في سياقات ضيقة لي هو كي تقارن روحك بجارك. تلقى روحك اغلى من جارك هذا وافقر من جارك لاخر. وكفاية نتي ديما في الوسط. مبدئيا. اذن آآ هذا الكل يخلي انو آآ الإعتقاد بأنو الأفراد ينتميو الى آآ او الأشخاص هادوما لي تجاوبو انهم ينتميو للطبقات الوسطى. هو ارفع بكثير من احساسهم آآ الحقيقي والحقيقي. آآ هذا يخلي ايضا نفس الاعتبارات تخلي انو نسبة ضئيلة من الشباب ليقولوا انهم ينتميوا الى اوساط فقيرة. عشرة في المئة فحسب. اذا آآ هذا تقريبا باش معناه كنت تقول هذا يحيلني انا الى الى رسم بياني يخوف. معناها من ما عرفتش كيفاش نوصف لكم كفاش قريتو معناها. جينا سألنا العينة. قلنا لها اشنو هو التغيرات في الحياة نتاعك ؟ اللي صارت على امتداد الخمس سنوات اللي فاتت. ثلاثة وستين بالمية قالوا التهديدات تسببت فيها جائحة الكورونا عاد. لأنو البحث تم في الفترة هاذيك. عادي. عادي يقول لك من بعض. يقول لك التهديدات اللي تسببت فيها آآ يقول لك التغييرات اللي حصلت لي في حياتي. بالضبط. على امتداد الخمس سنوات الأخيرة هي نقص في الغذاء. اثنين وستين بالمية. هي شيء جديد برشا. ميسي شباب جيعانين. عندهم جوع. يقول لك انا عندي نقص في الغذاء. باثنين وستين نقص الغذاء نقصدو بيه اي متفاهمين. معناها قلة العرض نتاع جملة من الأشياء في السوق. متفاهمين لكن هو يحس بها في حياته اليومية. عندو طلب عليها باش يمشي لها ما لقاش العرض لها. يخوف شوية. ايوا. آآ. التهديد لاخر هو فقدان الوظايف. بالظبط. آآ واحد وستين بالمية. التصريح كورونا. عدم الإستقرار الإجتماعي. ستين فالمية. ايه. آآ تزايد العنف. ثمانية وخمسين بالمية. الناس تخاف من المشي في الشارع. التغيرات المناخية. الناس فما اربعة وخمسين بالمية. وارتفعت بشكل كبير الفين وسطاش كانت واحد وعشرين بالمية. بالظبط. آآ الانقسامات المتزايدة من العالم الخارجي. زادت تسعة وربعين بالمية في الفين وسطاش كان تسعطاش بالمية. برنامج شنو اللي خلا الشباب يعتبر انو الانقسامات المتزايدة آآ من العالم الخارج? الانقسامات المتزايدة من العالم الخارجي. معناها الحروبات معناها اوكرانيا معناها آآ ما يحدث ما يراه العالم تبدل العالم تبدل بالنسبة لهم. مش غالطين برشا زادا في هذايا. ولو انهم كيما شفنا معناه ما عندهمش علاقة كبيرة بالمعلومة السياسية لكن اه يسمعوا. والارقام هادي تقول لنا تقول لنا مشاكل في نقص المواد الغذائية. مشاكل الغذاء كيما اه معناها هذا هذا اللي موجود في علاقة العينة واللي كنا نعطيو في الأرقام. اه واحد وربعين بالمية من الشباب التونسي المستوجب يرغب في الهجرة. نمشيو الآن الى رقم زادا كذلك. هذا الآن واضح جدا. وهو الرسم البياني. عدد اثنين وثلاثين خطط الهجرة الشخصية آآ ما افضل ما يمكن ان تصفه ان تصف به وضعك? آآ ثم عشرين بالمئة يقولوا لن اهاجر قطعا. مانيش باش نخرج. آآ حداش بالمية يقولو راودتني في بعض الأحيان فكرة الهجرة. ارغبوا في الهجرة. واحدة وربعين في المية. سوف اهاجر بكل تأكيد. سطاش بالمية. دون اجابة طناش في المية. كان انا نجمع سوف اهاجر بدون بكل تأكيد. وارغب في الهجرة. ستاش وواحد وربعين لقى روحي فوق خمسين بالمية. لأن نسبة يحبو يغادرو نسبة مهولة نسبة كبيرة برشا تقريب اربعة من عشرة. يحبو يغادرو. لكن كيما ارادة المغادرة هاديا وارادة الهجرة تختلف في حدتها في مستواها في لكن نراو انو فما اكثر من عشرة في المية سطاش فالمية تقريب اا عدد مهم جدا. متاع اللي يقولك انا باش نهج هاكا ولا هاكا. انا باش نهج هاكا ولا هاكا ولا هاكا. هادي نسبة مرتفعة. مرتفعة. مرتفعة مرتفعة جدا. لكن كان تسمح الياسو نحب قداش نزال ولا نحب نسألك زادة كذلك على التفاؤل خاطر رغم هذا الكل ورغم تراجعه بتسع نقاط على الفين وسطاش لكن ثلاثة وستين بالمية من الشباب المستوجب عندو نظرة متفائلة لمستقبل المجتمع التونسي فسر لنا هذايا كيفاش سيدي خويا يلاه هذايا شيء بسيط جدا هذايا ساعة يبدو لي انو المجتمعات آآ ماهيش متساوية في آآ نزعتها نحو التفاؤل او التشاؤم. معناها فما مجتمعاتك ديما متشائمة. فما ناس انا عشت في فرنسا نعرف الفرنساوي كانش يصير العجب يقول لك سلامة. امم. اه اه فما شعوب اخرى متفائلة اكثر بطبيعتها. مهجة. اه. مزاج مزاج في نهاية الامر. لكن مش هذا المهم. يبدو لي انه ما اهم من ذلك هو انه في نهاية الأمر الشباب هو في مرحلة عمرية محتاج فيها ان يكون. متفائل. مم. بقطع نظرنا في حاجة الى طاقة تدفع نحو الامام. انو يقدم. وباش يقدم يلزمو حد ادنى من التفاؤل. اي انو الشباب هدا هو متفائل لأنو معندوش خيار الا انو يكون. مم. متفائل. والغريب فالامر وهادا المعطى المهم يبدو لي انو العباد او الاشخاص لي ينتميو الى الفئات لي كارهة اكثر تشاؤم هي الاكثر تفاؤل. مم. الاشخاص والافراد لي ينتمو للفئات الي هي اقل اا موارد ان صح التعبير اجمالا. هي الاكرم تال اليوم نسا. الفتيات متفائلين اكثر من الذكور. اه. وهما الاشخاص الي ينتميو الارياف الاوساط الاجتماعية الضعيفة. يبدو لي ان الناس هذوما يبقى لهم كان مورد وحيد. هي التفاؤل في نهاية الامر. باش ينجموا يوصلوا طريقهم. في في سن مهم جدا انهم انهم يا انهم يبنيو حياتهم. ليا انا باش نعارس وما خممش ليا انا باش نعمل دار وما نخممش ليا انا باش نحسن حياتي وما نخممش لازمني نكون متفائل يكون يكون عندي موجات ايجابية بالرغم من الواقع اللي كنا نوصفو فيه هذا الكل. شكرا لك دكتور الدراسة فيها عديد وعديد وعديد البيانات والرسومات اللي ترجع الى وضع العائلة ترجع الى التطلعات في علاقة آآ باولوية التطلعات آآ رغبات العمل آآ المشاريع الشخصية والافاق المستقبلية موجودة الكرة في الدراسة نستدعى كل زملائي الى صحافيين وزراء الفاعلين السياسيين وجميعها انه يطلع عليها الديموقراطية وحقوق الانسان الشابات وشبان في تونس دراسة الشباب في الشرق الاوسط في شمال افريقيا للنتائج الدراسة مارس تلاتة وعشرين كان زاد كذلك وراء هذا التضمين للنتائج تظهر بيانات النسخة الثانية من المسح او هذه هي اللي تسمى النسخة الثانية الفين وسطاش حول الشباب في تونس واللي اجرته مؤسسة الى اي مدى اصبحت الفسحة التي اتحتها الثورة مغلقة بشكل آآ نهائي هذا محطوط في آآ وتؤكد مدى خيبة السياسية التي ولدها الانغلاق هذه الفصحى. بالنسبة للشباب فما سؤال اخير في في ثلاثين ثانية. المعطيات تبدلت برشا تعتبر قوية تسمى آآ تبدلت بنسبة بنسبة مهمة جدا. لأنو تونس كانت تمر بمرحلة مهمة جدا من تاريخها ايضا. الأمور تتسارع فيها. شكرا ليك الياس. شكرا ليك السي عماد بارك الله فيك عماد المليتي وشكرا ليك على القراءة مع لهذه الدراسة موجودة |
الياس ومرحبا بكل مستمعي راديو مزيل. حسام منين نبداو? نبداو من الهاتا نقولو العودة التشريعية العودة ما يسمى اليوم قد تكون زادة مطروحة. في حاجتين اساسيتين. سياسات الدولة في علاقة بالاقتصاد. ها وطرحتو عليهم شوية اخر ويتكلم عليهم ياسر وزير الاقتصاد. لكن هذا كذلك البرلمان التونسي اللي يقول ان هو من اولوياتو منذ البداية. التوجه نحو اه ر رفع القيود عن الاقتصاد التونسي في بعض القوانين الجديدة. شنو رأيك في نية البرلمان التشريعي؟ لذلك واي تشريعات نستحقو بالضبط. تشوف الياس قبل ما نخممو في شنوا التشريعات بالضبط. خممت شوية وخممنا في علاه تعلانية البرلمان لتبديل التشريعات. وتساءلنا ثلاثة سؤالات مهمة ياسر. يلزم كل واحد يخمم في القانون والتشريعات في تونس يتسائلهم. السؤال اللولاني هو المنظومة الحالية. المنظومة الحالية. تحب الحق تبدل التشريعات والقوانين ولا لا. ويظهر لي الإجابة لا. على خاطر وقت اللي نشوفو الخطابات السياسية متاع المنظومة السياسية. تقول لك راهو القوانين باهية. ولكن فماش كون مش قاعد يحترم فيها. المجهولين. اللوبيات الفاسدين. ويلزم نحطهم في الحبس. وصلت المنظومة السياسية هذيا ورئيس جمهورية يستدل بقوانين بأوامر علامة الدولة الحسينية. معناها اللي المنظ سياسية هادي عاجبتها التشريع عجبتها القوانين. ما فماش تاع نبدلو التشريع. الحاجة الثانية لازمنا نتسألوها شنوا علاقة السلطة بالقانون في تونس? هل القانون حقيقة? القانون في تونس لا يطبق. القانون في تونس يستعمل. يستعملوه دوائر اقتصادية باش يحميو روايحهم من المنافسة. يستعملوه دوائر سياسية. باش يحطو المنافسين في الحبس. يستعملوه اه بدوائر اه تأثير باش ياخذو امتيازات. نستعملوه باش نهدو العباد. ما نطبقوهاش. القانون هذايا. في تونس اليوم قاعد يمثل حقيقة مطلقة يطبق على الناس الكل كيف كيف. لا. واللي شفناه في علقة السلطة بالقانون اليوم. يقول لنا خلينا نخممو ونقولو الي الإنسان الي حب يبدل المنظومة. يبدل القوانين. الإنسان لي يحب يسيطر على المنظومة. يحط لعبة في الحبس. ويهدد العباد ويخوف العباد. ما يحاولش يبدل في التشريعات. هذاك علاش نتسائلو البرلمان توا كفاش تجيه مشاريع قوانين من الوزارات على استقلالية البنك المركزي على موضوع الشيكات على موضوع القيود الاقتصادية. باش تكون بالفل الحقيقية اللي استناوها المواطنين ولا ما يظهر ليش. السؤال الثالث شنو علاقة المواطن بالقانون؟ اليوم نحن كمواطنين الكلنا نحسو الي القوانين ماهيش محطوطة باش تنظم العلاقات الإقتصادية ما بيناتنا. القوانين محطوطة باش تكون حاجة تخنقنا وتمنعنا من المبادرة. هذا الإحساس نتاع اي تونسي. التونسي وقت لي حب يبادر يلقى قوانين قدامو. رخص كراسة شروط تاع الي يمنعوه انه اللي اللي منعوه من حقه في خلق الثروة. والتونسي هذايا ولا الهدف متاعو كان يخرج من البلاد. يخرج من البلاد ينجح. علاش ينجح? خاطر يمشي بلدان اللي القانون فيها محطوط مش باش يخنقو. مش باش يعطلو. مش باش يكون اه اه هراو على راسو يهدد فيه كل يوم. اه حسام. اه اه من بعد ما نتساءلو الأسئلة هاذيا اللي هي اسئلة مهمة واساسية وحان الوقت انو نتسألوها في بلادنا. وكان الدنيا رانا تساءلناها توا عقود لتالي يرام السبعينات ومعلم الثمانينات ورانا حسمنا فيها ورانا تو باه. يا سيدي ما عملناش. باش نبداو نعملو. منين نبداو ؟ نبداو نبدلو الفلسفة. نتاع القوانين نتاعنا. نبي نبداو نبدلو في العقد الإجتماعي نتاعنا. شمعناتها. معناها نوليو نخمو على اساس انو العباد يلزم عندهم حقوق اقتصادية متساوية. الموضوع متعرف عالقيود. ماناش معناه على خمسة على الأقل خمسة حكومات متالية. اي. الخمسة الحكومات اللي فاتت. الكل ها مقالتها ولسة تاع رخص باش قالوا. هاو الكود باش نبدلو. هاو باش نبدلوه. امم. شنوا صار. حتى شيء. حتى الرخص اللي نحاهم عوضوهم ست شروط. اتعس واكثر قيدا من خاطر ما فماش استقرار سياسي. يمكن على خاطر ما فماش استقرار سياسي ولكن الأهم على خاطر السياسة في تونس كل مرة نبدلو طريقة ادارتها. وعمرنا ما خممنا نبدلو في الفوندو ونبدلو في العقد الإجتماعي اللي ما بيناتنا. اليوم الكود مجلة الاستثمار. ما تعاملت في الفين وسطاش وتعاملت جديدة. في الفين وسطاش على اساس باش ترفع القيود. اشنو هو صار? هل آآ مجلة متاع الاستثمار اليوم ولا الدليل من تاع آآ فيسكال. متاع تقليص من دفع الضرائب. مم. اكثر من ميتين صفحة. ما تنجمش تفهمها يلزمك ولا باش يفسرها لك. امم. الدولة بيدها. في في الإدارة العامة. الدراسات الجبائية تقول لك راني انا مع قادرة نحصر اشنو هما الامتيازات الجبائية لي يدورو في البلاد؟ في العبار لي فات لي خرجوه على الفين وواحد وعشرين خرج في القانون المالي الفين واثنين وعشرين في تقول لك الدولة راني نجمت نحصر كانت ثلاثمية واش وما حصلتش في الكل. ومن ثلاثة مية واش راني ما نجمت نحسب التكلفة كان متاع ميتين وواحد وسبعين آآ اجراء جبائي. وراهو يتكلفوا على الدولة سبعة فاصل ستة مليار دينار. عملنا عليهم لي تعاملت على المجلة الاستثمار هذايا قداش تتكلف لنا فلوس. سبعة فاصل ستة مليار دينار هاذوما لي الدولة قاعدة تتخلى فيهم كل عام. قاعدين نشوفو في مشا لخرا نتاع نخلقو في الثروة نخلقو في الشغل مشاريع قاعدة تحل. لا علاش على خاطر المجلة متاع الإستثمار ما تحطتش لدفع الإستثمار. تحطت كيما قلت لك لي تكون الدليل نتاع المانيويل تاع حسام سعد. التونسي لي يسمع فينا ينجم يقول شهمني انا في هذا الكل؟ فاش قاعدين تحكيو لي معناه؟ هذا يهم رجال يهم نساء الاعمال يهم اوساط الاعمال. آآ خويا انا تعرفش كيفاهو في برشا برشا توانسة ونعرفو سامحني. خويا هو بالنسبة لي عطيني خدمة انا في اولى مسمار في حياتي نخدم انا على روحي. نهني على روحي نعمل سكن اجتماعي نعمل دويرة نشري كلي هبة. نقري صغيراتي نوصلهم وعندي وين نداوي في في وضعيات آآ باهية. وقع شنو وقع تقول لي نبدلو ما نبدلو. وقادرة على خلق الثروة وقادر قدرتها واش مدخلني انا نقول لك اذا ما مش مطروح قدامي. المواطن هذايا لي يقول انا شنو مدخلني شنو هو متاعو اليوم؟ تاعو اليوم لي عندو اجور متدنية برشا. فهمت؟ عندنا تجميد اجور قررناه من السبعينات لليوم قاعدين نطبقو فيه. مم. يخدم السيرورة متاع المنظومة هاديا. السيد هدايا كل عام الدولة تزيد لو فالطاكس تزيد لو في كل عام الأسعار قاعدين يغليو كل عام القدرة الشرائية متاعو كل عام متاع تعليم والهدف نتاعو يكون يخرج من تونس بأي طريقة. كان نجم يخرج بطريقة قانونية. امم. يحاول يحرق. المواطن هادا يلزمو اللي فما محطوط فالدولة هاذيا من ثلاثة قرون. ما بين السلطة السياسية اللي عندها العنف نتاع الحبس وعندها العنف نتاع البوليس. وما بين السلطة المالية اللي عندها سلطة المال. هاد هادايا اذا كان باش نقعدو نحنا كمواطنين عايشين على هامش اقلية قاعدة عاملة مبيناتها مفاهمات باش ينجمو هوما ينجمو يعيشو في امن ينجمو هوما يعيشو في ثراء وبقية الشعب يلزمو يعيش على الهامش يا هو يمول الميزانية خاطر ثلثي الحاجات لي دخلهم الجباية جاية من على من الخدامة العباد لي في تونس لي عندهم في البوسطة هما لي قاعدين اليوم يمولو في الميزانية خاطر كيصب فلوسو في البوسطة يتعدى العباد لي آآ عندهم اجر الدولة تقص نتاعهم هوما اكثر عباد قاعدين يمولوا في خزينة الدولة على خاطر متاع متاعهم هما هما اكبر وحد. ميلزموش المواطن هذايا يقعد راضي باش معندوش نفس الحقوق الاقتصادية مع عبد يعيش مع فرد بلاد. وين هو يمولو متاعو وين هو يمولو المعيشة والثراء متاعو ويقد حطب نار. لخر يولع فيه ويبيع لو في الي يحب عليهم هوما بالسعر لي يحبوه لي يحبوه هو. وهو الهدف نتاعو في الحياة يقوم بثمانية متاع صباح. يمشي يخدم عندو. نهار يمشي للبنكة نتاعو يدبر شي كريدي باش يشري من عندو كرهبة. هذايا يلزمنا نكسروه. هذايا منظومة الجيل نتاعنا يلزم تتخلى عليه. داير الجيل نتاعنا. اشناهيا الوقت لي يحب يبادر? اشناهو جات الدولة? عملت لو عملت قانون. القانون هذا نجمو نحكيو عليه. شنو هو كي نجيو نحللوه من غير ما ندخلو برشا حاجات الصرف. مجالات الصرف. هو شباب مئات ولا ساعات الاف من الشباب كل جمعة يحاولو يحاولوا يدخلوا يحلم. يحلم. يحلم. يمشي يحلم. يحلم. ايه. والحلم نتاعو في الماء. ايه. يمشي يحلم. ويطلب من عند لجنة متكونة من عباد يخدمو معاها في فرد ينجمو يرفزوه يقولهم بربي عطيوني معاكم كان نجح الشاب هذايا. ودبرك على بال. ولا عندو متاع شنو هوما اللي عندو. عندو شوية ينجم يستعملو. عندو شوية تسهيلات مع الإدارة. شوية تسهيلات مع الشاب التونسي في اقصى طموحو اذا كان ما بين المئات خرج في اقلية لا باش ياخذ الحقوق الدنيا متاع اي شاب عندو من عند ربي في بلاد تحترم المواطنين متاحها وفي بلاد الحقوق الاقتصادية متاحها متساوية معنتها نحنا عبارة على عبيد قاعدين في اعلان نتعاركو فماشي ما واحد فينا يربح الحرية متاعو والحرية هذيا في البلدان الاخرى هي حق مكتسب تتولد به حقتها وقتلني عملناه وهو يدفع الشباب قايم على قايم على شنو الهدف نتاعو لي نركبو فالترينو ولي باش يخلطنا على القرن الواحد وعشرين متاع البلدان لي فاتتنا عندها قرنين اتحط بفلس فرايعية اتحط بفلسفة متاع المنافس متاعك هو يعطيك الحق باش تخدم ولا المنافس نتاعك يعطيك الحق باش تخدم تكتسب امتيازات الي في بلدان اخرى تعتبر حقوق طبيعية. مجلة الصرف. واساسية اساسية. اساسية. مجال الصرف من السبعينات وحنا نقول لازم نبدلوه. احنا تشوفو في مجلة الصرف هي الهدف لي فلخر اذا كان نجمنا نعاودو نهيكلو الإقتصاد نتاعنا. اذا نجمنا نعاودو نحسنو من الإقتصاد نتاعنا نعطيو حقوق اقتصادية متساوية. نوليو نبدلوه. الوضعية متاع مجال الصرف في تونس. نجمو نشبهوها. انا عندي مطعم مسكر البيبان على الكليونات. ونقول لهم كل نص ساعة لازمكم تعاودو تكمنديو بالسيف. كل ما انا نمشي باش نجيب ماكلة نلقى واحد في الساعة صغير. مم. هذيا هي الوضعية متاع الموازنات المالية في تونس متاع الفاعلين الاقتصاديين. اذا كان انا نهار نجي نحل الباب. اللي العباد اللي حاصرهم انا من سنوات باش يهربو الكل. اما كان حسنت من نتاعي وما كلتي ولا تبنين متاعي نضيف شنو باش يصير. باش يعاود يجيو نفس العباد والعباد لخرين. مجلة الصرف. انا نشوف اللي شعبوية اذا كان طبقة سياسية لحالات تقول لك انا باش نبدلوها. دار. قداش عنا نستناو فيه. امم. يظهر لي الفين وواحد وعشرين قالها وباش يخرج. وجويلية ثلاثة وعشرين. يعطي الحقوق الاقتصادية متساوية ما بين العباد يعطي الفرصة للتوانسة باش ينجمو يبادرو في آآ مرشيات ماهيش محصورة في المارشي التونسي. يعطي الفرصة للتوانسة باش ينجمو يبيعو السلعة متاحهم ويشريو مواد اولية من غير ما يقعدو مضطرين. باش يحسبو ويتعاملو في ويتعاملو مع ويسمح للتونسي لي يحب يتفرهد باش كي ما يقعدش محصور بست الاف دينار اللي والد تسوى شوية قدام العملات الاجنبية. اما هذايا كيما قلت لك يجي بعد خطوات اخرى من اعادة الهيكلة يلزمنا نعملها. نحكيو عليهم الكل. الخطوات بالخطوة بالخطوة. تفضل. الكل ان شاء الله يظهر لي في ادارة نخممو ديما اللي بدانا نبداو من مسألة قوات التطبيق. شكون في كل طرحو. يلزمنا نحيو علينا فكرة يلعب معاك. خاطر يلعب باش يربحك. يلزم يكون مؤسسة مستقلة ونزيهة. وفعالة. عندنا مثال نتاع مجلس المنافسة. وقيت باش نبدلو القانون ستة وثلاثين الفين وخمسطاش ونبدلو تاع مجلس المنافسة. باش يولي عندو المتطلبات الدنيا. باش ينجم يطبق القرارات نتاعو. باش يولي ينجم ينضر ها هو تحرك في اكثر من فرصة. حسام. هذا اللي باهت. معناها مجلس المنافسة. الدوري. وقمت بدوري في في الإتصالات. قمت بدوري في في في الفين وحداش خرجلو قانون قالو معاش عندك الحق تشوف. معاش عندك الحق تنظر في موضوع الإتصالات. كيف كيف مع البنوك? كيف كيف مع في كيقولك شفت. ودار القرارات متاعو والاستشارات نتاعو كل موجودة على متاعو. وهداك اشنو هما الآليات التطبيق عندو. معندوش ضبط عدلي ضبط عدلي. الإستئناف يصير في المحكمة الإدارية ويقعد عنوان عشر سنوات. معنتها هو ياخد قرار ابتدائي. ومن بعد المحكمة الإدارية تمشي تقرر لو. اي. هذاك الادارية آآ معناها القرار متاعو. محصور بعشرة بالمية من المربوح متاع مناول معناها كخطية كخطية كخطية قصوى ما يخوفش الفاعلين الاقتصاديين. مجلس المنافسة اليوم عبارة عن ذكر لو يعني كل ما تصير ثما مشاكل يخرجوا بلاغ التمديد. هذاك اشنو وقع يخرج في بلاغات التنديد الأكثر لا اقل. لا اعطيناه باش يكون عنده ما يكفي من الكفاءات باش تنظر في المواضيع هذيا. مم. خليناه تحت وزارة التجارة. اللي نعيطو لها في الير توز الميزانية متاعهم غادي والتعيينات متاعهم غادية. وتعرفو الحملة لي عملناها عملناو الوقت لي رقم ثلاثة متاع اكبر في البلاد. وهو في مع مجلس المنافسة. آآ دخل تعين عينو قيسارية في مجلس المنافسة. لي عطاوه حكاية الضبط العدلية للإستئناف يكون عندو. اذا كان نحبو نبدلو حاجة. لي هو لي هو ولي هو مش كلشي مجلس المنافس. مم. اليوم وين تلقاهم. مم. تلقاهم في النقابات متاع تلقاهم في تلقاهم تاع الطبا والمحامين والمهندسين تلقاهم في الفاعلين الإقتصاديين. نحيو لهم الزفارة متاع ونعطيوها للمؤسسة مستقلة محايدة وقوية. الحاجة الثانية لازم نعملوها يلزمنا آآ ما نقعدوش نخممو كيفاش كل مرة نبدلو رخصة كفاش كل مرة نبدلو كراس شروط على خاطر هاو الخمسة حكومات الفايتة جربت عمرها ما نجحت. يلزمنا نخرجو يخممو في قانون عضوي. يفسر اش معناها معناها آآ آآ تفسر اش معناها آآ معناها الرخصة. اش معناها كرة الشروط اللي هو يكون اخر وثيقة تقنية كي نقراها نفهم مالية وما عليه. من غير ما فما لجنة تنظر لي على قدرتي انا وكفاءتي باش نخدم الخدمة هاذي. ولا تنظر لي في السمعة متاعي من غير ما يحطوا لنا حاجة التقنية. شنو الإجابة اللي يقول هذا يخلق فوضى. عمرو ما كان يخلق فوضى. داير في البلدان لخرين لي تحرروا من القيود هذايا ما خلقش الثروة. ما خلقش فوضى. وقتاش آآ نخلقو فوضى? وقت لي العباد ما يكونش عندها حقوق اقتصادية متساوية. اليوم فما فوضى. مم. اليوم الحياة الإقتصادية قائمة على مم. كان انا نجم نلقى حل مغاير للدولة باش نسعى باش نلقاه الحل هذاكا وباش نستعملو الحل هذاكا. وقت للي تحط حقوق اقتصادية متساوية. مم. ما تخلقش. فوضى. تخلق مناخ اقتصادي. اي انساني ينجم يحلم فيه باش يبادر. امم. وينجم يبادر. يخلق مناخ اقتصادي منافسة ويخلي اي عبد يلوج على خدمة يلقاها بشهرية مناسبة ليه. لازم يكون محايد تقول انتي زادة من بعد قانون عضوي الي يوضح بالضبط كفاش الإستثمار في البلاد هاذي معناها كفاش يصير الرجيم نتاع الرخص اساسا نتاع ست شروط ست شروط؟ راهو من العباد ما تقراهومش حساب. اما مهمين ياسر. بريال كبيرة اليوم انا كنحب نعمل مع من تاع مم. اصعب حاجة باش نلقاها فاكس في الفين وثلاثة وعشرين. ولكن من الفين ما تعطى حتى هم. اليوم اذا كان نحب نعمل مطحنة. حتى حد ما يقلقني. باش نعمل مطحنة. ولكن متاع القمح اللين والقمح الصلب. قايم على انت شنو تعملي معناه عمرك ما كنت وغيرهم من الأمثلة اليوم فما برشا ميادين اقتصادية اللي متاحهم تعاملو عام اثنين وثمانين وثلاثة وثمانين. والصلوحية نتاعهم تسعة وتسعين سنة. امم. اليوم شاب يحب ينتج مواد الحاجات ضد ما ينجم ما ينجمش. على خاطر متاع الدولة. عندهم اربعين سنة على الحياة الاقتصادية في العالم. هذايا الكل يلزمو يتبدل بقوانين عضوية. الحاجة لخرا يلزمنا نبدلوها. تفضل. يلزم راهو مش معقول الي معظم الفلاحة يخدمو في اراضي ما يملكوهاش. مم. مش معقول الي معظم التوانسة يعيشو في ديار ما عندهمش متاحهم. مم. وقت الي نعرفو الي ثلاثة وثمانين بالمية ولا اربعة وثمانين بالمية من الكريديات الي تعطيهم البنوك تصير على رهنية عقارية. هيك العقارات والاراضي الكل. اللي تتسماو رأس مال ميت اللي العباد ما عندهمش آآ متاحهم. ما عندهمش هات الملكية نتاعهم. هادوك ونتي عاملة ونتي باني ما غير رخصة. كيفاش نعطيك ونتي باني مثلا فيا ترى كيفاش وانتي ونتي بنيت في الليل آآ نعطيك حق اقتصادي ونا نخمم فيك كدولة. اللي انتي من المال سارق ومتحايل. امم. اذا كان بدلوا فلسفة الدولة تغزل المواطن من اللول ان على انو متحايل على انو سارق. راهو نجمو نعطيو حتى حق اقتصادي. اذا كان باش نقعدو في فلسفة الي ماهوش احلال محرم. وكل شيء محرم. ولي مش الدولة عطاتك فيه الحق ممنوع وكل شيء ممنوع. راهو مانجموش نعطيو لبعضنا حقوق اقتصادية متساوية. ما يلزمناش هذايا متاع التوانسة الي كل ما عبدي اقترحها من قلوية ولكن هاو فما المشكلة. عشرة بالمئة باش يكونوا متحايلين. هم. ولا عشرة بالمئة باش يكون متاحهم ماهياش اما انتي فرصة ما يلزمك تخلق واقعة جديد. راهو فما عالم اقتصاد جاي. آآ ايرناندو جا لتونس في الفين وطناش وعمل آآ بحث على الموضوع هذايا لقى اللي الرأسمال الميت في تونس. نتاعو اكبر من الإستثمارات الخارجية المباشرة اللي جاتنا من عام اثنين وسبعين لعام الفين وطناش وقتاش. وشنو المقصود اي. وقت آآ الهيدنويرا عمل اول مجال الاستثمار. ايه. حضرتك شايفنا طناش. هوما العقارات والأراضي امم. اللي تنجم ترهنهم لا تنجم تبيعهم اللي تنجم تشريهم. لا تنجم تدخلهم في شي مادام في محطوطين قداش القيمة. القاق قد الاستثمارات الخارجية المباشرة من عام اثنين وسبعين لين هو عمل البحث متاعو في الفين وطناش. امم. الحاجة اللي خرجنا نخممو فيها. هي التمويل هي الاسواق المالية في تونس. اللي اليوم محصورة في الاسواق البنكية. اليوم سان بويز. اليوم عاملة حملة وطنية ضد كارت البنوك. قاعدين كل مرة نحكيو على موضوع اه بعينه ونخرجو في متاعنا. قاعدين مرة في الشهر نعملو لقاء كبير نقدمو في متاعنا. والاستنتاج من اي بحث نعملوه على الميدان البنكي. انو اليوم الميدان البنكي اكبر عرسة يستند عليها المنظومة الراعية. وقايد باش نبدلو ها المنظومة البنكية وقايد باش نبدلو هاد المنظومة المالية. وقايد باش نخمو الى دور البنوك هو راسكلة الإدخار الى استثمار. ماهمش يمولو الإستثمار ماهمش يمولو في الميزانية نتاع الدولة. مش هذاكا دور البنوك. دور البنوك ماهوش ماهوش تركيز الثروات متاع اقلية عندها رخص وعندها يخليوها تدور في ذا ماشي نكاش تدور في بير ولا سبالة تخرج لهم في الفلوس والفلوس هادوك يحطوهم في البنوك. باش يعاودو يكبروهم ويكثروا منهم. البرة من الإقتصاد التونسي بطريقة ماهياش ادماجية للمواطن التونسي. ما تخلقش الشغل. ما تخلقش النمو. اليوم يلزمنا هوما اللي هوما يلقاو روايحهم زادا امام الوضع. اللي تقول لي انت انا متاع بنكا عندي ترسانة قانونية باش نخدم هكاك. باش نخدم هكاك باش نخدم للربحية. انا ينجم يقول لك انا عندي جاتني الدولة قالت لي سلفتني. اليوم نعيش في مناخ من ايقافات شبه اسبوعية. امم. متاع العباد اللي يخدموا في البنوك العمومية. والعباد هاذوما يقول لك راني انا آآ مطبقت القانون كيما عطيتو لي. امم. القانون اللي عطاه امتيازات لفلان والفلتان. انتي حطيتو. وانا طبقتو كيفما هو. ما فماش علاش اليوم تحاسبني. امم. هاذي رجعنا لشنايا فلسفة القانون. هاذي شنوا علاقة التونسي بالقانون؟ وشنو لازم تكون علاقة ها البرلمان هاذيا ولا السلطة السياسية اه قيس الحكومة متاعو. امم. في علاقتها بالقوانين. اليوم المواطنين يلزمهم يفهمو. رانا نعيشو في بلاد ما عناش فيها نفس الحقوق الاقتصادية. رانا نعيشو في بلاد الشباب نتاعها يلزمو يخوض عركة ضد المنظومة الراعية. ايه. وما عندو حتى حل الا يربح الحركة هاذيا. مهم. باش تولي عندنا بلاد يا طيبو فيها العيش. تولي عنا بلاد نجمو نبادرو فيها نجمو نخدمو فيها بشهرية باهية. ما يكونش عندنا بلاد الهداف نتاعنا فيها. انا نخرجو بأي طريقة. وكي نخرجو وننجحو. علاش ؟ كي نخرجو نجحو. على خاطر المشاكل مش منها نحن. مع الفلسفة الإقتصادية اللي قايمة عليها البلاد من آآ قرون. المشكلة في العقد الإجتماعي اللي قايم عليه البلاد من قرون. والمشكلة في الترسانة القوانين اللي محطوطة باش تعطي امتيازات الأقلية على حساب توقيت حسام. اما شكون يقول تونس اليوم في ازمة اقتصادية خانقة. وآآ حاجة تونس لتمويل الميزانية هي حاجة معناها آآ حياتية. واليوم اي آآ دولار مهم في البلاد. هذا انو غدوة في في الأيام مثلا شاب يخدم اي عمل للهند ولا لغيرو بالباي بال يخرج يخلص مباشرة هو تدخل الدولة. حاجة اسمها تدخل الدولة ومن بعد الدولة تعطيك دينار تونسي. هاذي كيفاش تصرفو فيه فكرة الأزمة. هاذي الأزمة قاعدين نعيشو فيها عنا على القليلة عشر سنوات. اي. وفي ثلاثة اربع سنوات الفارطة الأزمة احتدت برشا. مم. ولينا كل يوم نقوم الصباح نحسبو قداش عندنا من نهار آآ نتاع تاع نتاع استيراد. مم. باهي. والحكومات المتعاقبة خدات السياسة هاذيا نتا تزيد تسكر وتزيد تكبر. ما لقاتشي حل. اليوم في الفين وثلاثة وعشرين باش نجمو نخليو لك الدولار لي قلت عليه مهم. شنو قاعدين نعملو ؟ قاعدين نرفعو في الدعم. الدولة صرفت عشرة بالمية. من لي صرفتو على مناول على دعم المواد الأساسية في الثلاثي الأول. عملناو لي صرفنا في مارس الفين واثنين وعشرين اربعمية مليون. آآ دينار سنة. صرفنا اربعين مليون دينار. اي. النتيجة متاع هذايا الكل اشنو ؟ قاعدين نرفعو في الدعم برفع الكميات. ما عادش فما سكر ما عادش فما قهوة ما عدش فما فرينة كيفما يلزم ازمة تاع خبز ما عادش فما محروقات ما عادش فما دويات. السياسة هذيا اللي نتبعو فيها عندك اثنين. هانا قاعدين نعيشو ونشوفو اللي هي عمرها ما تكون ناجعة. هم. المنظومات الريعية والمنظومات اللي قايمة على سميتو قبيلة ما بين السلطة السياسية وسلطة المال. ديما كل ما جاه ازمة اللولين نتاعها انها تزيد تكلس. انها تزيد تسكر انها تزيد اه تحمي روحها اكثر. هذايا عمرو ما يقال الحل. ايبورتاحو سين سعد فما انطباع وهدايا الانطباع زادا حتى عند عند التونسي انو بالعكس انو الكلام على المنظومة الريعية اصبح موجود عند الجميع. اصبح موجود حتى عند السلطة مكانش موجود قبل. اصبح موجود عند قوى سياسية وهدايا نجاح لي كانت قادرة انها تخلي اا فكرة الحديث والنقاش حول الرايع يتحط اا في النقاش العام. اا وانو ما وصلنا الى هذا الحد من معناها من من الوعي انو يلزم يلزم الأمور تتبدل. وعي عند آآ المجتمع وعي على المواطنين. خاطر ما كانوش يستناو باش يعرفو الوضعية نتاعهم. مم. مأساوي. مم. تحط لهم كلمات على الوضعية متاحهم. اهم. ما عملناش اكثر وعي. السلطة ما عندها حتى ارادة باش تبدل. هم. السلطة السياسية والإدارة التونسية. اهم. والسلطة المالية. العباد اللي عندهم العباد اللي عندهم امتيازات. ما ينجموش هم. نستناو منهم يبدلو. فرصة حتى حد ما عندو باش ينحيلو روحو معناه. ايهاب الإصلاح باش يجي من عند التشريع ولا من عند السلطة التنفيذية مجتمع مدني زادا السلاح باش يجي نهار وقت لي نحنا الكلنا كمجتمع باش نوعاو بمسألة الحقوق الإقتصادية وباش نطالبو بها بطريقة لي تخلي السلطة السياسية والسلطة المالية باش تطبقها. مش نستناوهم باش يحكيو لنا على آآ تبريرات الوضع. خاطر توا السلطة السياسية ورئيس جمهورية والوزراء متاعو شنو قاعدين يعملو. كل ما فما ازمة قاعدين يبرو. يبروا دوائر مشبوهة بعباد خفية. التبريرات هذيا هي الدليل متاعنا ان المنظومة السياسية ماهيش ناوية تبدل. المنظومة الراعية. مش ناوية تكسر البلاجات اللي قاعدين. امم. مسكرين على الشباب التونسي ومانعينهم من انوا يحلوا جوانحو ويبادر. مانجموش نستناو منهم. هوما لا السلطة التشريعية ولا السلطة التنفيذية ولا السلطة السياسية. باش يعملوا التغيير هاذيا. ما علينا كان نحنا كشباب تونسي وكمواطنين توانسة. نوعاو بالوضعية متاع نفهمو بالحق منين جاية مشاكلنا. نفهمو بالحق المسألة متاع الحقوق الإقتصادية. وقت اللي الناس الكل نفهمو تولي عندنا الآليات باش يا اما نبدلوها. يا اما نفرضو عليهم. السؤال تقريبا الأخير وصلنا للنهاية جوج باش نفهمو الى اي مدى التفكير يلزم يكون موجود. اه فكرة الرخص حسام. رخص الكل. نحيو كل شي? الدولة عندها الحق تختار. فما تقولك نحبهم بالرخصة. رفعوا السلاح. امم. والتنقيب عالبترول. امم. ما نعرفش. كل دولة الحق. مم. ولكن الدول الكل فيهم رخص. هم. ولكن ما يلزمش الرخصة تكون عقلية. خاطر حتى الرخصة اذا كان اي. ويقول لك انت باش تعملي لازمك تجيبي عشرة مليون دينار. هم. عبارة على رخصة. اذا كان نقول لك راني من ناحية الرخصة وعملتها كادي شارج ونقول لك راهو يلزم. المنافس نتاعك يقول لك اللي نتي عندك السمعة باهية ولا يقول لك اللي انت عندك الكفاءة. من غير ما ثم حتى. ذاك الوقت اللي ذاك الوقت اللي السلطة تقول لك هاذيا مدخل للسوق وأنا هاكا انا هاكا انا هاكا ندافع ندافع على قلت اهم كلمة هاكا معناها هاكا تحمي فاش كنت تحمي في تونسي لا تحمي في اقلية هي قاعدة آآ تمس في الجهد المالي نتاع الدولة في الفلوس نتاع الدعم وفي الفلوس هذا حسام انا غدوة الصباح نجم نقوم الصباح ونقول نحب نعمل بنك رقميا اعمل بنك رقمي هذا اشنو عاملو في البلدان المتقدمة البنوك الرقمية هي لي هم سباحة ومن بنك رقم تنجم تعمل في سويسرا في المانيا في تونس ما تنجمش. امم. غدوة قوم الصباح تحب تخدم الخدمة اللي تحب عليها. هداك هو الهدف بتاع الشباب اللي يطمح انو الحاجات الوحيدة اللي تنجم تمنعو باش يخدم الخدمة هاذيكا. امم. يا اما ما يعرفش يخدمها. امم. يا اما باش يخدمها بالخايب والمارشي هو اللي باش يتركها. ايه غدوة غدوة نحب نقوم نحل بار بحضر المكتب انا مثلا. ما هو زادا نحبو نفهمو نحبو نفهمو. الى اي مدى الى اي مدى فما معناها شكون يقر؟ وكيفاش يتقرر وهدايا الكل ما بين ما بين نحكيو على اقتصاد محافظ لسنوات. ونحكيو على رفع تام للرخص والى رفع تام للرخصة المسبقة. وين الميزان آآ وين الميزان آآ الهداف اشرف عتيم؟ امم. لو اذا كان نعيشو في بلاد الفلسفة متاحها مش اللي كنت نحكي عليها قايمة على حقوق اقتصادية متساوية. انا وقت اللي نحب نحل بنك رقمي. امم. المنظومة اللي باش تعطيني رخصة. امم. ماتعطينيش الرخصة هاذيك بعقلية نحب نحمي اقلية. تعطيني رخصة هاذيك بعقلية انا كيفاش نخدم الخدمة هاذيا. هم. باش نضر الإقتصاد وقتها تناخدها اذا كان انا نجم نعملها ناخذها. امم. اما المنظومة السياسية قاعدة تخرج في قوانين الهدف بتاعها حماية اقلية. اسمها رخصة اسمها كرة شروط اسمها حتى آآ باش يقعد يتعطى. بفكرة اني باش نمنعك انتي باش تاخد خاطرك ماكش من جماعتنا. ونعطيه هو خاتم من جماعتنا. امم. والهدف مش نحيو الرخص. وهاو فما الرخص تنحى. تبدلتشي الأمور. ما تتبدلش. على خاطر باش تمشي للإدارة. الإدارة ذيكا قاعدة تحمي في اقلية. وعندهم ما بيناتهم قاعدين يحميو فيه. امم. ما بدل حتى شيء. مش نحو الرخص. الهدف نكسرو البلاجات متاع المنظومة. امم. الهدف نبدلو العقد الإجتماعي اللي ما بيناتنا. الهدف اللي انا مواطن تونسي. امم. وقت اللي نحب نبادر وانا نلوج على خدمة. والا آآ نحل مشروع نلقى اللي الدولة هذايا ماهيش قاعدة تخنق فيا وتمنع فيا ومعيشتني على الهامش نتاع الإقتصاد. نلقاها. عطيتني الآليات القانونية اللازمة. باش كي نحب نبادر نجم نبادر. اذا كان بادرت وما كنتش في مستواه. ومن حقي اني نفلس من حقي اني نغلط من حقي اني ما نكونش لولاني. اما مش من حقك انت كمنظومة ادارية ولا منظومة سياسية. باش تمنعني باش نخدم خاطر باش تحمي جماعتك. هو هذاك اش معناه رخصة اليوم. رخصة مش معناتها الدولة تقول لك ما نحبش نحل برا حدا مكتب. لا. رخصة معنتها مالي البيران يلزمهم يقعدوا اقلية وانا نختارهم. كوزارة داخلية. الرخصة مش ما تنجمش تحل اه البنك على خاطر يخافو تلعب الفلوس تاع العباد. الرخصة ما يحبوكش تحل البنكة باش ما تعملش تاع البنوك. يلزمنا نحيو العقلية متاع انو الدولة تحمي اقلية. وتعطيها زفارة وتقولها نتوما تصرفو ككارتيل ونتوما اختارو كفاش ديرو الميدان. وباقي الشعب على هامش ها المنظومات شكرا ليك حسام سعد الآن احنا امام تحديات كبيرة مع العودة التشريعية. برلمان تونسي يقولك انا ناوي نقترح تشريعات جديدة. السقف لي كان يحكي عليه حسام موجود ومش موجود. ناوي يقترح ولا ناوي ياخد مقترحات تاع الوزارات. فما مأزوز. زوز. الحقيقة مريضش. نستناو ادن لازم تكون للسلطة التنفيذية المركزية اللي هي محمول عليها زاد كذلك سلطة القرار ونشوفو المشرعين شنو قادرين يعملو. عام سخون راهو اللي داخل علينا. شكرا ليك حسام سعد. بارك الله فيك بارك الله فيك شكرا ليك على قبول الدعوة شكرا ماضي ساعتين موعد الأخبار قبل غدوة في الأمام. |
الموعد اليومي مع حلا الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي. حل الدوسي يوميا. في ساعتنا الثانية على السلامة ناهد الجندوبي. اهلا وسهلا. ناهد كنا نجمو نحكيو على الإنتصار. بالفوضوي وعلى ارقام الأرقام التجارة الموازية. الكل هادوسيات تستلف انو نحلوها. نحكيو على الدوسيات هاذي. ونفهموها بأرقامها البارح نحكيو اليوم على موضوع مآل مجموعة فاجنر الروسية بعد مقتل في حادث تحطم طائرة. آآ الخبار دار برشا البارح نعت. ايه الخبار كان تقريبا محور اهتمام العالم كله. القنوات التلفزية للصحف الإذاعات البارح الكلها تتحدث على تحطم الطائرة لي كانت بتعمل بين موسكو وسان بطرسبورغ. وخرجت بعدها هيئات رسمية روسية. تتحدث وتقول انه رئيس مجموعة فاغنر العسكرية الروسية الخاصة. يفغيني بريجوين موجود على قائمة ركاب الطايرة. عشر اللي آآ ماتوا الكل حسب التقارير الأولية واللي آآ خبر اكدته فيما بعد وكالة التاس الروسية للانباء. ايتاست اكد لكن آآ في الأثناء احنا جميع آآ البارح رجعت سائل وفاة شكونهم بالضبط. ايا رجع الحديث برشا عليها هي تأسست في سيف الفين وربعطاش وقت. عملية ضم روسيا لشبه جزيرة القرن. تحولت الميليشيات من مجرد مجموعة آآ مرتزقة كانت تساعد الجيش الروسي لقوة موازية تقريبا. تقاتل في عوضه في بعض بعض البلدان. قدمت خدماتها آآ في الميدان هي مجموعة متكونة في الاصل من مقاتلين محترفين برشا يقولوا انهم كانوا آآ موجودين فيهم داروا من آآ يحملوا حتى آآ شارات عسكرية كجول كحلة. تعرفت بها مجموعة فاجنر الروسية اللي تعرفت في اوكرانيا وسوريا الى جانب مناطق اخرى في العالم. ينشط فيها الدب الروسي كيما ليبيا السودان افريقيا الوسطى. ما لي والساحل الافريقي. اخر الاخبار تتحدث على نحو خمسين الف مقاتل. في صفوف. فاجنر من العسكريين المتقاعدين كما قلنا وخاصة السجناء اللي سبقناها له. فرينا فيديو كيفاش يتم آآ تجنيدهم آآ اللي آآ من السجون الروسية وينجموا مؤخرا انهم يحققوا اكبر انتصار لهم منذ بداية الحرب الروسية في اوكرانيا باستيلائهم على مدينة بخموط الاوكرانية شهرين تقريبا للتالي قبل ما يقرر آآ خوض اول تمرد مسلح في الاراضي الروسية منذ الحرب التشيتشانية اللي صارت آآ عقود التالية. البيت الابيض يقول ما زلنا نعتبرو انو عند مجموعة فاجنر حاليا خمسين الف شخص منتشرين في آآ اوكرانيا وعديدا للدول الاخرى هم عشر الاف من المرتزقة واربعين الف سجينة الى درجة عند وزارة الدفاع الروسية تحفظات يقول البيت الابيض اليوم عن آآ عملية التجنيد اللي قاعدة تصير واللي تعتمدها المجموعة هذيا. شنوا دور فاجنر في اوكرانيا? هو عام الفين واربعتاش كيما قلنا فاجنر ساعدت في تدريب وتنظيم وتسليح الميليشيات المدعومة من روسيا في مرحلة اولى اللي كانت تقاتل السيطرة على منطقة الدومباص الاوكرانية. فاجنر شارك في القتال في جمع المعلومات الاستخباراتية. وكانوا جزء من خطة روسيا للاستيلاء على آآ شبه جزيرة القرم وضمها لها وبعد تكبد روسيا خساير كبيرة وقت غزوها آآ الاكياف عادت فاجنر مرة اخرى الى ساحة السيرا في آآ اوكرانيا عمناول حاولت فاجنر نفسها من آآ حداشن شهر لتالي تقريبا من قوة نخبة كيما قلنا صغيرة نسبيا كانت ترسل المرتزقة متاحها لسوريا وافريقيا باش تعاون الى تشكيل عسكري متعدد المستويات حجم آآ فيلق يتحرك خاصة في الدول الافريقية. وين تنشط آآ فاجنر بالضبط؟ اي هو يشتبه في انها تكون مجموعة شبه العسكرية هذيا قاعدة تنفذ منذ سنوات مهمات سرية في آآ كريملين على عديد المناطق وآآ قبل النزاع في اوكرانيا تم رصد مجموعة من المرتزقة من فاجنر في سوريا في ليبيا وعديد من المدن الافريقية قاتلة فاجنر في آآ ليبيا وسوريا في جمهورية افريقيا الوسطى في ما لي عدد من الدول الاخرى في الثمانية سنوات اللي فاتو تم الابلاغ في عديد المرات عن وجود قوات فاغنر في السودان في ليبيا في آآ ما لي في مدغشقر في الموزمبيق في فنزويلا هذايا ما اكدوا آآ مركز الدراسات الاستراتيجية والدولية في ليبيا خاصة واللي يهمنا اكثر الياس ليبيا الغنية بالنفط واللي كان آآ فاجنر يقاتلوا آآ في البداية مع القائد خليفة آآ حفتر في معركته للاطاحة بالحكومة الامم المتحدة واللي تشكلت عام الفين وخمسطاش وكان وقت الحديث على مساعي لانهاء الحرب الاهلية في آآ البلاد. دعمت موسكو قوات حفتر في الحرب على مدى عامين تقريبا الفين وتسعتاش الفين وعشرين. نشرت المجموعة العسكرية الروسية الخاصة هذيا ما يوصل الى الف وميتين جندي تقريبا في ليبيا بحسب تقرير صادر عن خبراء بالامم المتحدة عام الفين وعشرين واخر الارقام تقول انو المجموعة هذيا موجودة في تمنطاشن دولة افريق الياس اخرها النيجر وهو عدد يضم اكثر من نصف الدول لي خدمت فيها حسب مركز الدراسات الاستراتيجية والدولية. اخطو بوتكامل وبرشا تأويلات البارح للحاضر خاصة بعد محاولة الانقلاب على بوتين توا اسابيع التالي من عند بريغوجين. هو قائد مجموعة فاجنر اللي كيما قلتي في جوان اللي فات قاد تمرد هو كان قصير الامد نجمو نقولوه ضد القيادة العسكرية الروسية كان مفاجئ للبعض في الوقت هذاكا وواضح ومنتظر بالنسبة لناس لخرين لي كانو يتبعو في شنوا قاعد يتقال في اروقة آآ موسكو السياسية في الشهور آآ في الأشهر الأخيرة بعد خلاف بين القيادة العليا للجيش الروسي المتمثلة في وزير الدفاع ورئيس الأركان اساسا وبين قائد مجموعة آآ فاجنر خرجت المجموعة هذيا عن سيطرة الكريم لي في وقت ما خاصة بعد اجتياحها لمدينة تروستوفل الروسية والسيطرة عليها والهدف كان واضح هو التحرك نحو عاصمة موسكو بعد ما كانت وصلت على بعد ميتين كيلومتر فقط من دخولها مخطط يفشل واخر الاخبار بخصوص من عند آآ بيلاروسيا لي يقولو كان موجود في آآ بيلا روسيا بعد ما فشل الانقلاب هذايا ثم اخر الصور هو ظهوره في بعض مقاطع الفيديو في آآ واحدة من الدول الافريقية وراه تحركات كبيرة لقواته متاعها. السيد مجرم راهو سوابق معروفة كبيرة والواضح انو الآن وجهت الأصابع الى آآ بوتين على اساس انو بوتين ما يسامحش بوتين ما يسامحش مع العلم انو وقت لي يتحرك السي بريغوجينو فاجنير آآ في كان تكلم آآ كان تكلم آآ بوتين بوتين وقال انها خيانة تتعرض روسيا الى خيانة داخلية بطبيعة الحال ولكن هل في الأثناء آآ عملها بوتين ولا ما عملهاش نحكيو على طائرة عادي وانا نحكيو على اغتيال والتصفية لقائد فاجنر راجعين بالهاتف آآ المراسل قناة سكاي نيوز سيف الدين العامري بالهاتف معنا سيف الدين زميلي اللي كان موجود على عين المكان منذ اندلاع آآ تبادل الطلقات النار الاولية على الحدود في في آآ اوكرانيا راجعين بعد الفاصل. موزع شوية خير راجعين شوية خير راجعين. مزيكا فاهم شوية خير راجعين ويا رب يبارك. شوية خير راجعين. مرحبا بكم فالإستماع شكرا ليكم شوية اخر مع سيدنا نوفل العميلة رئيس النقابة التونسية لأصحاب الصيدليات الخاصة. نحكيو على الأدوية نحكيو على موسم القادم. لكن قبل مواد مازال حول المجموعات المسلحة فاجنير والوضع في روسيا بالهاتف. معايا زميلي صديقي مراسل قناة سكاي نيوز سيف الدين العامري سيف الدين. مرحبا. اهلا الياس او اه وكل مستمعي مشاهدي تحية لدفعة وصديقي ناهد جندوبي. الي طبعا اه ديما فخور بانه موجود ونسمع صوتو لأنو يذكرني في ايامات معكم الحفل. شاي يعمل كيف هي راهي امات معهد الصحافة ائمات خلق العادة كوكاكولا قريت في ثم قريتو في المندوبية. مشكل سيف الدين تصفية ام حادث? تصفية طبعا لانه آآ شفيت في قبل في التدريبات كانوا يقولوا لنا راهو في حقل الغام. آآ معناه كي تعرف العفشة الاولى ما ترشقش للغم يعني راهو حاجتو بالثاني. يعني حاجتو بالكرهبة الثانية. مم. آآ لهنا ديما فما آآ آآ انتباه لشيء ما ربما ما انتبهنا لوش احنا. انه نائب رئيس فاجنر اللي هو ديمتري آآ اوتكين موجود معه في نفس الطيارة. بمعنى انه رقم واحد ورقم اثنين فاجنير موجودين في نفس الطيارة. وبناء عليه فانه النظر عن تقييمنا الامني. انه ثم مشكل في انو الرئيس والنائب نتاعو طلعو في نفس الطيارة وهذا خطأ امني كبير. فإنو واضح انو فما تصفية. تبقى الجهة المسؤولة عن هذه التصفية. اي. قد قد تكون قد تكون اه جهة داخلية وقد تكون جهة خارجية لأنو لهنا تعرف انو احيانا اه نمشيو على شعرة رقيقة جدا. يلزم ننتبهو ديما الى الجهة المسؤولة. مهم. حوادث من هذا النوع. نحنا صحيح تفكيرنا الكل مشافي انو بوتين ما يسامحش. امم. انو خاف منو بوتين انو على بعد ميتين كيلومتر فقط من موسكو في تمرد فاجنار. وهذا امر لم يتجرأ عليه اي شخص منذ حتى الحرب الاهلية الروسية. في ايامات القيصر قبل ثورة بولشيفية. فالمسألة ربما قد تكون حساسة جدا في علاقة بالطرف المسؤول عن تفجير او عن الخلل التقني الموجود في الطيارة. لان لو سبته في الفيديوهات بتاع عملية سقوط الطيارة نلقاه انه لم يحدث فعلا تفجير في الجو وانه الطيارة طاحت بشكل عمودي بمعنى انو فما خلل فني خلى الطيار ما ينجمش يتحكم في عملية سقوط الطائرة لأنو اذا كان فما مشكل فالموطور فإنو ينجم يعمل ينجم يعمل ما نعرفش كيفاش نقولها بالعربية ما ينجم يعمل قوس. نعم. وينجم يتزحلق بها لكن عمود يعني معناها طب قاتل يعني تكسر طاح. طاحت عموديا يعني بمعنى اخر انه الذهاب نحو رؤية تصفية فهذا واضح من خلال حتى عملية سقوط الطيارة آآ ربما حتى بشكل تقييم امني من بعيد. اذا وكالة تاس تقول عشرة موجودين اشخاص على متن الطائرة الطائرة هي امبراير لومبراير مية وخمسة وثلاثين. آآ الطائرة هذيا فيها ثلاثة من طاقم الطائرة وسبعة من وسبعة آآ آآ منهم اه رقم اثنين في فاجنر. والنائب نتاعو اه تحكي على انو اه تم تم رصد عشر جثث ولذلك خاطر صار كلام زاد كذلك على انو ينجم يكون مش تصفية فقط. تصفية ولكن زاد كذلك ينجم يكون انو اه اه الجثة تاع بريغوجين تم معناها تم التلاعب بها ولا ما لقاوهاش ولا لقاو كان تليفون ولا برشا اخبار خرجت توتو. شوف اخذ الخبر الرئيسي هو انو وكالة بوتنيك والتاس وبعض الوكالات المعتمدة في روسيا. تقول انو سوف يركز فلخبار يعني بدقة لأنو التعامل هناك ياسر صحفي. ورد اسم بريغوجين في ظل قائمة المسافرين. شفت كيفاش. يعني يعني شوف يعني تقييمنا لعملية موت بريغوجين في حد ذاته عندنا قاعدة في التغطيات الصحفية الحربية يقول لك هل رأيت الجلسة الجثة ام لا? نقول الى حد هذه اللحظة سوء فما نوع من الغموض في مصير ولكن الحاصل الى حد هذه اللحظة في ظل صمت السلطات الرسمية الروسية هو انه وقع عملية تصفية الى حد هذه اللحظة ربما تصير مفاجآت سينمائية ما نجموش نتحكمو فيها ديك موضوع اخر ولكن الى حد هذه اللحظة هناك تصفية للبريكوجين. الجهة المسؤولة عنها للايام القادمة تفسيرها لانه الامريكان عندهم الاوروباويين خاصة فرنسا عندهم لوكرانيين. اكيد عندهم طبعا لحد هذه اللحظة الياس الروس فقط هم اللي ما عطاوش نتاعهم. وبالتالي لعل يكون فما تأني من الاجهزة متاحهم لعل لا نعطي معطى اخر انو نائب اللي هو اوتكين. ديمتري اوتكين كان الاسم الحركي نتاعو في المخابرات العسكرية الروسية ايامات خدمتو في الشيشان هو اسمه فاجنير. امم. بمعنى انو هو الذي اعطى اسمه للمؤسس خاصة العسكرية التي تسمى فاجنير. هم. الراجل هذايا هو الذي كان من المفترض ان يكون يقود فاجنر من بعد التمرد النظري لي عملو ولكن آآ فما معطى اخر يلزمنا به الياس هو انو مؤسسة فاجنير في حد ذاتها تم تقريب النسبة تسعين بالمية ضمها للدولة الروسية وبالتالي لم يعد هناك رغبة او حاجة الى بريغوجين في قيادة هذا التنظيم شبه العسكري او العسكري او نسموه كيما نحبو. نجمو نسميوه كيما نحبو نجمو نسميوه يمكن طريقة جديدة في التعامل مع مع الحروب. هل انو روسيا اليوم يساعدها انو يكون عندها يكون عندها نوع من الجيش المهني لي تخلصو بالفلوس. وتصبح على خير بالسلامة وفي الأثناء هذا يعني انها ما تجندش مواطنين عاديين وإنما معتقليز ما ننساوهوش انو مش مش في في الأمريكية في العراق. عملت ما عملت وانه الدول تعتمد الشركات الخاصة ديا للتصدي من مسؤوليات قانونية امام المحاكم والهيئات الدولية. من بينها محكمة لاهاي اللي اصدرت قرار ايقاف فلاديمير بوتين على خلفية شكاوي في جرائم جرائم حرب الى اخره. يمشي الى افريقيا الجنوبية الى افريقيا بقمة بريكش هذيا قمة مهمة جدا وعدم حضور بوتين في حد ذاته يتسمى ازمة على مستوى صورة روسيا في التوازنات الدولية وفي العالم. لانه تم ض مجموعة من الدول لعل اهمها السعودية والامارات لانه لحداه جينا نحكيو على انقلاب جذري داخل منظومة التوازنات الدولية لانه ثم هدف معين حكى عليه بوتين في اجتماعه آآ الالكتروني او بالفيديو مع هو التخلي عن الدولار. مرحلة اخرى مرحلة اخرى. مرحلة اخرى كبيرة والبارح كيف كيف رئيس الولايات المتحدة يقول انه هو قد يقود اعادة النظر في البنك العالمي صندوق النقد ولذلك شفت الياس اذا المسألة لا تتعلق فقط بمجرد التخلص من رئيس فرع عسكري او شركة عسكرية وانما المسألة هي في تحول عميق على المستوى الدولي علينا ان ننتبه له بشدة في تونس. في كل الحالات الان وعاجل يصدر عن الرئيس الاوكراني ليس لنا علاقة بمقتل قائد فاجنر يفجيني بريجوجين. هاكا يقول آآ هاكا يقول آآ آآ اوكرانيا يسارع بانو آآ يقول ذلك. آآ زاد هذا زاد فيه حساب حساب من عند آآ من عند اوكرانيا لي تقول هذا مشكل روسي روسي اخضرو اخضرو في اتجاه اخر احنا خطينا في اوكرانيا. بالرغم الفظاعات لي تنجم الكل عملتها فاجنر في اوكرانيا. هذا زادا ينضاف الى المعادلة. آآ سيف الدين هل كان منتظرا ان تدوم الحرب الروسية الى هذا المدى. مع العلم انه آآ مع العلم انه آآ جمعتين للتالي تقريبا راه الجمعة للتالي مازال كيف تحصلت اوكرانيا على طائرات نفاثة. من عند آآ بعض البلدان الأوروبية. اذا السيناريوهات مازالت متواصلة ولأشهر. نعم الجهاز كان من المتوقع ان تصل الحرب الى حتى ابعد من هذه الحدود الزمنية لسبب واضح. هو ان هذه الحرب ليست مجرد حرب للدفاع عن الامن الاستراتيجي الروسي او لاوكرانيا. اوسع برشا. كل هي تعبير عن تغير عميق داخل وبالتالي هي التي تعبر عن ما اعمق من اوكرانيا ومجرد حدود وهذا شفته هذايا تعاملت معاه ميدانيا وقت تغطية الحرب الاوكرانية في بداياتها فيدري الفين واثنين وعشرين. هم. هذا من ناحية من ناحية اخرى لا ننسى شيئا على مستوى الجيول العسكري وهذا مهم جدا في تحليلنا الياس. طيارات اغلبها لن تطير من داخل اوكرانيا. لانه اوكرانيا لا تملك الى حد مطارات صالحة للطيران المدرسة الامريكية في الطيران يعني. تحكيو على نحكيو على نحكيو على على انواع روسية عندها مادام معين للطيران وبالتالي فما بنية تحتية كاملة يجب ان تعاد. داخل اوكرانيا لاحتمال طلوع وهبوط طيارات المشكسي. مم. الاف ستاش هي طائرة الناتو. وبالتالي عندما نبحث عن اجابة لسؤالنا. خاطر آآ كفاش نعرف نقول كيفاش باش ندمجو صحيحة كيفاش ندمجو عملية دخول الاف سطاش الى المنظومة العسكرية الاوكرانية فما فما فما كبيرة. امم. يلزمنا نفكرو فيها في عملية بناء تحتي. بالتالي انا اتوقع انه دخول ستاش الى الحرب الاوكرانية الروسية. الاجابة موجودة في بولاند موجودة في سلوفاكيا. موجودة في رومانيا. موجودة في بعض الدول. صحيح. اللي تتبع لانه حتى مثلا نعطيك مثال بسيط الجيش التونسي حامل طائرات كبيرة مثلا. ما يعرفش يتصرف فيها لازم راسك لا لاعوام باش تنجم تصرف في في حاجة مع هذا الاستراتيجيات العسكرية للدول نحنا ماناش دولة توسعية ودولة حرب. نحنا دولة على روحها. هم. وبالتالي هذا المثال على آآ دول العالم وخاصة اوكرانيا. هل كان من المفروض ان اوكرانيا منذ وتفكك الاتحاد السوفيتي. ادخال منظومة الاف وسطاش ام لا؟ علاش توا الاف سطاش دخلت؟ علاش خدات برشا وقت لتدريب الطيارين وادماج مم. لأنو الطيار جي في اخر ماتش من فرانسيس باش باش يسوق باش يسوق طيارة كاملة اي ولكن عملية ادماجها داخل المنظومة العسكرية هل ستكون دفاعية ام هجومية؟ لانه طبيعة متعددة المهام سواء هجومية او دفاعية طائرة استطلاع ايضا طائرة قتال في الجو فاشنوا القصف دخل في الحرب الاوكرانية الروسية فهذا هو اللي يخلينا ننتظرو ربما الاسوأ في المستقبل هذا هو بالرغم من كان فرحان برشا باخر الاقتنائات واخر الهدايا نقول الهبات العسكرية لكن هذا كيما قلت انتي يلزم تدريب ويلزم وقتو ويلزم تتواصل العملية اا ينجم نقول التونسي اي وانا فاش يهمني يهمنا فالحبوب مثلا مثلا مثلا فالخبز يهمنا في الحبوب يهمنا في انو احنا متاعنا ناقصة وانو العام الجاي باش نشرو باش نشريو تقريبا الحبوب نتاعنا الكل. آآ سيف الدين مصادر روسية تقول التعرف على جثة ديمترية امكين آآ مساعد آآ بريغوجين ويجري التحقيق من فرضية وجود عبوة ناسفة على متن الطائرة التي كانت تنقل قائد فاجنير. الامور ما زالت متواصلة مع آآ ما زلت متواصلة في هذه المسلسل بطبيعة الحال او الاحداث صار البارح عادي جدا. انو يتواصل الآن. نتواصل الآن الواحد يراسل يتواصل الآن قاعدين نحاولو نعاودو نتصلو بيه. آآ يتواصل الآن للتحقيق في هذا الحادث. سيف الدين العامري يبقى اني نشكرو وما نعرفش كان مازال موجود معنا. ساعات راهو سيف الدين نطلبوه في بعض في بعض آآ الأماكن البعيدة جدا في العالم ومش ديما الحصول عليه ساهل. سيف الدين مازال معايا بلاد. سيف الدين آآ نشكرك بارك الله فيك خلي كلمة الختام تفضل. آآ معذرة قصيدة ولكن كلمة الختام هو انه انعكاسات الحرب هذيا آآ على البلدان لكيفنا وخاصة تونس هي انعكاسات كبيرة ما يلزمناش نستغربو في المستقبل. انا باش تكون ثم انقلابات كبيرة على مستوى الاقتصاد العالمي وطبعا الاقتصاد التونسي. مم. في عملية التعاطي مع العملات الاجنبية سواء الدولار او الاورو او غيره. الازمات ستشمل قارات لم نكن نحلم يوما بان ستكون في سيكون لنا آآ ربما موعد مع تحديات كبرى في الوحش يظهر في وقت التغير من منظومة الى منظومة. بين بين بين في المنطقة الرمادية مع العلم انه اليوم قلت وانت الكلام وكان على غاية من الاهمية اذا كان يطرح اليوم. مشكلة العملة هذيا مشكلة العملة في العالم ولا تغييرات على مستوى العملة ولا عملة اخرى الى جانب الدولار. والى بلدان بريكس انها تتعامل بعملاتها الوطنية. هذا يغير برشا توازنات في العالم. شكرا لك سيف الدين. العبري بارك الله فيك صديقي وزميلي. سيف الدين العامري راجعين نوفل اميرة نحكيو على الأدوية. |
متاعنا هذا موعد التصريحات. مو زيك امر الانتخابات الرئاسية ناهدة؟ عنا التاريخ ستة اكتوبر الاحد ستة اكتوبر الفين واربعة وعشرين هو رسميا موعد الانتخابات الرئاسية في تونس هذا بعد صدور امر دعوة الناخبين البارح غدوة اجتماع للمصادقة على رزنيمة الانتخابات وتنقيح القرار الترتيبي تمنطاش لسنة الفين واربعتاش. رئيس الجمهورية قيس سعيد يصدر الثلاثاء امرا يتعلق دعوة الناخبين للانتخابات الرئاسية يوم الاحد السادس من اكتوبر اربعة وعشرين والفين. وفق بلاغ صادر عن رئاسة الجمهورية. والهيئة العليا المستقلة للانتخابات تفيد في بلاغ ان مجلس الهيئة يعقد اجتماعا يوم غد الخميس للمصادقة على رزنامة الانتخابات الرئاسية لسنة اربعة وعشرين والفين. وتنقيح القرار الترتيب على الثامنة عشر لسنة اربعة عشر والفين. المتعلق بقواعد واجراءات الترشح للانتخابات الرئاسية يليه نقطة اعلامية على الساعة السابعة. في قراءة اولى بعد الاعلان عن تاريخ الانتخابات بسام رئيس عتيد لمراقبة الانتخابات في تصريحه المزيك يقول القرار جا متأخر ويتحدث عن مسألة تنقيح القانون الانتخابي وما دام ملائمته مع الدستور يقول اشكال مازال مطروح. الموعد لي تم تقريره يوم ستة اكتوبر يوم الاحد ستة اكتوبر الفين واربعة وعشرين جاء ضمن آآ التواريخ اللي مفترض يكون فيها هذا الموعد. يعني نتحط على ثلاثة اشهر الاخيرة للمدة يبيع. فالموعد احترم آآ هذا الشرط ولو انه جاء بتأخير كبير هذا الاعلان على هذا آآ الموعد. اهم شيء هو ملائمة آآ القانون الانتخابي مع المعطيات الجديدة اللي جات في الدستور خمسة وعشرين جوية الفين واثنين وعشرين. آآ للاسف الى حد الان لم يتم تنصيح القانون الانتخابي بما يتماشى مع آآ الشروط اللي تغيرت من خلال الدستور خاصة فيما يتعلق بالصنف من المترشح الجنسية آآ آآ متاع الحقوق المدنية والسياسية. ثلاثة نقاط هذوما ويضيفون كذلك نقطة جمع التزكيات وطريقة جمع التزكيات. فكان من المفترض ان يتم تلقيح القانون الانتخابي. آآ للاسف لدي مسار الهيئة العليا المستقلة للانتخابات اليوم تتحدث على قرار ترتيبي ستصدره هي آآ من خلال تم هذه الملاءمة. بينما جاء في الدستور والقانون الانتخابي. بالرغم من ان واحد من خبراء القانون. يقولوا انه آآ من غير المقبول او من غير القانوني انه اه يكون امر آآ تركيبي هو اللي يعدل آآ شروط الترشح اللي هي المفترض بتكون موجودة في القانون الانتخابي وليس في امر التنفيذي. نفس الاشكال تقريبا مينا نلقاوه عند آآ مراقبون رئيس شبكة مراقبون نافع الحاجي في تصريحه لموزيك يتحدث على نفس الاشكال في علاقة بالقانون الانتخابي ويتحدث زادا عن مناخ عام انتخابي. وصفه هو بغير المألوف. الاولى لدعوة رئيس الجمهورية للناخبين آآ انه آآ نزعت الزبابية عن موعد الانتخابات. وحددت يوم الاقتراب بتونس الاقتراب آآ رئيس الجمهورية. كنحكيو على مناخ عام في تونس نحنا عندنا مؤسسات جديدة والاقاليم الجهوية مناخ غير مألوف حقيقة بتعدد المحدث الانتخابي بسببية في القانون الانتخاب لحد هذه اللحظة آآ ما زال ما عندناش قانون انتخابي يتلائم مع آآ جاء من تغييرات على شروط من شروط جديدة في دستور الفين واثنين وعشرين. باهي. تساؤل كبير حول الاطار التشريعي التي ستقام فيه هذه الانتخابات الرئاسية. آآ احترام موعد التسعين يوم قبل نهاية العهدة الرئاسية. آآ بعد اصدار رئيس الجمهورية للامر التشطيبي لدعوة الناخبين ولكن آآ يبقى السؤال مطروح حول الاطار التشريعي لهذه الانتخاب القادمة. هو في الحقيقة الاطار التشريعي يبدو تفصيل من كل ها المسار هذا اللي كان غامض ثم آآ اليوم ما يخليكش تحكي فعلا ان نحنا قادمين على منافسة حقيقية. ما نجموش اليوما نوصفو المناخ لي باش تجرى فيه الانتخابات بالمناخ العادي. اهم. المناخ العادي يقول لك. المناخ فيه علاقة بالعلام فيه علاقة بالقضاء فيه علاقة بالحياة السياسية في علاقة اليوم بالمترشحين. الي غدوة كي يترشح ما تسمعش مباشرة بعده. الي تعرضت للتضييقات او آآ تحركت محل تتبعات. اليوم الي تقريبا عندنا مسار احادي ثما جهة واحدة هي التي تقر فيها والاشكال ان ها الجهة هادي باش تكون آآ منافسة ومنافس محتمل جدا في سباق الانتخابي. ولي هو رئيس الجمهورية فهذا غير طبيعي بالمرة. حتى على سيدي نقولو مقارنة ما نقولوش بالديمقراطيات العريقة. قولوا احنا بتجاربنا البسيطة بتجاربنا فيما بعد آآ الفين وحداش الي كانت فيها آآ انتخابات آآ ماهيش آآ بالشكل المثالي ربما. لكن كانت انتخابات معقولة فيها منافسة وربما ادرنا على ذلك. فوز آآ رئيس الجمهورية في انتخابات الفين وتسعتاش في مواجهة رئيس حكومة في مواجهة رئيس نائب رئيس البرلمان ووزير دفاع واللي كان آآ معناها شخصية آآ غير مدعومة لا بمال سياسي كبير لا باعلام وغيره. كيفما آآ كيفما مقارنة آآ هل المشكل الجدي اللي يتعلق اليوم كيفاش نقحو قانون انتخابي؟ هل من المعقول اليوم بأمر ترتيبي هو بطبعا اا يطرح اا يطرح ويطرح ويناقش وخبراء قالوا اليه مسألة اا غير اا غير معقولة لكن ايضا لا زلنا نحكيو على مناخ الكل على انا انتخابات نحكيو. مم. لأنو المتابع والتسعير ينفس العبارة لي استعمالها اا استاد زياد كريشاد آآ وكأن آآ ما يشبه اعادة انتخاب رئيس الجمهورية والا هل هذا كله في تجديد العهدة لرئيس الجمهورية؟ اكثر منا احنا ايش نترقبو منافسة وبرامج واعلام وشوفو على الأقل اللي اش مش نضيفو على اخر آآ سباق انتخابي اللي صار في عام الفين وتسعطاش. تسعطاش اللي شفنا فيه حتى المناظرة آآ بين آآ المترشحين. باهي. تفضل خير. يعني انا توك نتحدث على المناخ العام الإنتخابي مألوف فهو امينة يشمل حتى سؤالك على الجوانب التشريعية. يعني هو غير مألوف. هم. في الاجواء العامة متاعه غير مألوف حتى في التشريعات. يعني يلزمنا نفهمو انو المسألة هادي توا اصبحت تقريبا نحن متوجهين الى انتخابات بالملاءمة بين نظامين قديما جديد. واضح جدا انو مازلنا في الفاز متاع النظام خارج من نظام اخر. خلى وراه الترسانة من القوانين ما تحسمش فيها. امم. الية الحسم كانت اخضاع نفس النظام للشروط الدستورية الثلاثة. وهذا هو الجديد. احنا احنا غدوة. كفاش نمشيو ونسمعو كلامها في الندوة الصحفية؟ علاش شنو ماشي نركزو اساسا؟ السؤال الكبير تجاوب عليه. الإنتخابات عندها موعد محدد. لكن السؤال اللي بعدو الشهر الجاي في اود تبدا الترشحات. الشهر اللي بعدو تبدا الحملة الإنتخابية. حنا نسألو على وضعية المترشحين. وما نخليوش مناخ انتخابي غير مألوف. وأيضا وآفاق غير مألوفة بمعنى هات نكونو واضحين مع بعضنا يشمو وضعنا الإنتخابات. طيب في النقطة هادي المناخ الإنتخابي انا مثلا في تونس انو لي فما اعلان زادا من الأطراف لي تنوي الترشح للإنتخابات تتحدث وتحضر في بلاطوات وتتكلم وتتناقش وغيرو. آآ معناها وهذايا خلي الناس تتعرف على الناس لي تحب تقدم ولي ينجم يكون في يوم من الأيام آآ رئيسه. امم. يتعرف عليه يفهم تنجم تعجبو فيه وشنو لي ما ينجمش يصير حتى تقارع في الأفكار بين المرشحين في بينات بعضهم. صحيح. معناها الكل يجعل من المناخ سليم ومناخ ونستأنسو زادة حتى بانتخابات الفين وتسعطاش رئيس الجمهورية وقت تم القبض على نبيل القروي. مم. آآ وقف الحملة الانتخابية لازم يكون فما تكافؤ بيني وبين وبينطقيا اذا كان نربطو بين الفين وتسعطاش وموقف رئيس الجمهورية وقتها وتوا. استاذة مادا بينا نعيشو نفس المناخ نتاع يلزم نحكيو مع فيما هو اعمق. امم. من الانضباط للروزنامة تواريخ بكل وضوح شني نوعية المأمون والمناخ الانتخابي غير مألوف شني نوعية المترشحين اللي عندهم جوج اعلانات تقريبا اقل شيء تاع الترشح من داخل السجن. السيدة عبير موسي. مهم. رئيس الحزب الدستوري الحر. وسي عصام الشابي اه امين عام الحزب الجمهوري. باهي. هاذوما ترشحات من السجن. عندنا ترشحات. المترشح يعمل في الفيديوات وهو في الخارج. امم. سيمون دار الزنادي. مثلا. امم. عندنا ناس اخرى اعلنت الترشح. وهي الآن مشمولة بملاحقات. امم. لحد الآن بين المفتش عنو وبين اللي مشمول البحث باه. شنو نعملو في هذا الكل باش توضح لنا عند الولاية العامة للانتخابات. امم. شعملت طلبت البطاقة عدد ثلاثة كشرط من شروط قبول ملف الترشح. امم. وهنا نتساءلوا يزم زادت تجاوب غدوة في الندوة الصحفية وفي الامر الترتيبي. امم. نقولولها مادامك انتي قلت المترشح من الخارج ومن السجن الذي ليس لديه موانع واحكام باتة. عنده حق في وكيل يترشح في بلاصتو. هل الوكيل الحق في استخراج بطاقة عدد ثلاثة ام لا؟ والتنصيصات متاع البطاقة عدد ثلاثة راهو نعرفو مليح اني ما تشملش الناس اللي موقوفة على ذمة قضايا. يكون ثما حكم بات يتجاوز آآ مشهور معين ستة شهور وتكون معه احكام مخلة بالشرف متاع الإنسان او غيره تمنعه من الحقوق المدنية والسياسية وافلاس وتحجير. وكل الحكايات هاذيكا باهي. اذا هاذو الكل ما عندهمش كفاش باش تقبل الترشح نتاعهم. هل انت قابل باش ما يجيبلكش وقت وثم كفاش باش يعملو الحملة الإنتخابية نتاعهم. آآ فرضا ان فترة التوقيف نتاع السي عصام. هم. آآ توالت ولا فترة التوقيف تاع عبير توالت. هادوما عندهم حق في حملة انتخابية باش انطلقت في تلطاش سبتمبر. هل سيكونون مشمولين بإجراءات قضائية استثنائية بموجب ذلك الترشح ام لا? برشا سؤالات تتطرح لهيئة الإنتخابات وهذه هي لي يلزمها تجاوب عليها. باش تعطينا سيدة نفسها على كل هذه السيدة تنفسها وبالتنسيق زادا هي مع رئيس الجمهورية. التنسيق مع رئيس الجمهورية ومع الجهات. ولكن هو طرف انتخابات كهيئة. مم. مع وزارة الداخلية استخراج البطاقة العدد ثلاثة لكل مترشح يأنس في نفسه الترشح. وهنا تكون الهيئة فعلا واقفة على نفس المسافة بين المترشحين وفرة اقل شيء الشفافية الكافية للانتخابات هذيا. واضح جدا. هذا ليا كان نتفاعل معاك آآ مثلا فكرة الملاءمة بين نظامين سياسيين اللي آآ اللي هي تطرح الإشكال هذا. حسب حسب رأي كي تطرح هاد الإشكال هذا وهذا يتقال. من جزء كبير من الناس الداعمة للمنظومة الحالية. لو كان هذا ربما هل يستقيم ام لا اليوم في نحنا نتراقبو نراقبو هالفوضى هادي الترتيبية والاجرائية والتشريعية لقاعدة لي قاعدة ترافق في انتخابات نعرفو على الاقل الي هي باش تكون عام الفين وربعة وعشرين. كلنا نعرفو من سنوات هادي باش تكون عام الفين وربعة وعشرين. كان ثما مجال انو يكون ثما معالجة لعدم الملاءمة كان ثما مجال كبير. من دستور الفين واثنين وعشرين حتى لليوم. كانت بعديد التفاصيل كنا نجمو في الأثناء اننا نتجاوزوها لو كان مثلا صارت مباشرة بعد آآ المصادقة على الدستور في آآ دستور الفين واثنين وعشرين. وكان رئيس الجمهورية اهم. استجاب لمطالب عدد من السياسيين لي طالبوه بانتخابات رئاسية سيبقى لأوانها. قولوا لو انت دخلت الدستور واليوم ثما دستور اخر. فسياسيا ودستوريا اليوم واجب عليك انك آآ تمر. الإنتخابات الرئاسية سيبقى لأوانها. وقتها نجمو نتفاهمو ربما السرعة لي باش تصير بها الإنتخابات. لكن كاين عندنا كل الوقت لمعالجة مختلف اذا من جهة من جهة ثانية معناه الناس الكل تعرف في هيئة الانتخابات اقل حتى من هيئة تقنية. هيئة انتخابات اللي بقات تنتظر في الضوء الأخضر حتى يتم تحديد الرزنامة. هيئة انتخابات المعينة من قبل رئيس الجمهورية. هيئة انتخابات اللي فيه علاقة بالمسارات الانتخابية اللي صارت منذ تسلم رئيس الجمهورية للسلطة ومنذ بداية مسار ما بعد خمسة وعشرين جويدية. حتى اليوم ما كانتش مؤثرة بالشكل على قدر قارنوه بما يمنحها اولا قانونها الي تجاوزتو في نقطة مثلا تتعلق بتحديد موعد الانتخابات. او ايضا في عدة تفاصيل تتعلق بالمواعيد الانتخابية. سيبقى فاليوم اللي عنده عنده اليد العليا على الانتخابات. هو رئيس الجمهورية قيس سعيد المطلوب منه اليوم. باش يكون معناه محمول عليه مسؤولية كبيرة. كيفاش باش تم تنظيم الانتخابات الرئاسية القادمة. نعترفو بحجر. هيئة الانتخابات يا اخي منين هي جاية? مهي منا احنا للكل. اذا كان احنا تبدل معناها من المجتمع تبدل علينا القانون الانتخابي. راهو حتى الهيئة تبدل عليها القانون شسمو ؟ المناخ الإنتخابي. كان احنا تبدل علينا الوضع السياسي راهو حتى الهيئة كانت في وضع سياسي مرجع نظرها هو البرلمان لي انتخبها وعندو عليها. اصبح اليوم رئيس الجمهورية في اطار تعيينا. اي. هي هيئة عليا مستقلة لمراقبة الإنتخابات والسهر على شفافيتها ونزاهتها. نزاهتها. ويقولك اليوم الجمهورية هو الطرف في هذا السباق الانتخابي. اذا كان تولي الهيئة تعمل مع رئيس الجمهورية او تأتمر بامره. فين الحيادية والموضوعية والنزاهة بتاع الهيئة هذيا امام كل المرشحين. تجربة تساوي زاد بين المرشحين فما حاجة صارت في الفين وتسعطاش راو نحكيو على العشرين. احنا جاي خمسة وعشرين جويلية باش نقدمو باش نصلحو. عالاقل الفكرة الاساسية في جوهر خمسة وعشرين جويديا التصحيح. المسار. في الفين وتسعتاش كان ثم انتقاد كبير آآ للسيد يوسف الشاذب مترشح للانتخابات الرئاسية. وتم آآ تشكيك في انو باش يوظف اجهزة الدولة في آآ في آآ الانتخابات. الانتخابات. شنو صار اتت الحفل هذا. الضغط اللي صار ادت انه استقال انسحب. وفترة حتى لادارة حملته الانتخابية. وخلى وكان آآ عوضه آآ السيد كمال مرجان. يعني حتى الفكرة كرئيس حكومة يعني شوف احنا وين وصلنا. في الفترة هاذيك راه رئيس حكومة عنده صلاحيات وقتها نحكيو حتى المحاولات لتغيير قانون اللعبة والقانون الانتخابي لأنو يقولك معندكش الحق قبل بداية اللعبة بقليل المرة هاذي ما تغيرتش قواعد اللعبة قبل بداية اللعبة ولكن تأكدوا على شيء انو دائما الدستور اعلى مرتبة من القوانين نعم واب القوانين بمعنى لازمنا المبادئ الدستورية الثلاثة اكيد لي تزادت وجوبا طولت الرئيس يتصرف توا في سلطاته الترتيبية كرئيس جمهورية وفقا للدستور اللي بالنسبة لي لو هو جزء كبير من الشعب استفت عليه هل قام بذلك كمترشح الان لم يترشح الى الان كان ينجم يوظف كل الزيارات الميدانية لي يعمل فيه الكل باعلان مسبق لترشحه ولكن ما يترشح الا في الاجيال القانونية فليعمل فيه محمول عليه في اطار وظيفة التنفيذية في الدولة. اما زادة ما ننساوش الرياح قبل كيما قالت كوثر كانت عندنا سوابق في هذا اوكي مثلا ترشح آآ المنصف المرزوقي من جديد لولاية آآ جديدة. نذكر زادا يقولو لو راهو لي تعمل فيه هذايا داخل فيه في اطار حملة انتخابية سابقة لأوانها. معناها زادا يلزم يرد بالو رئيس الجمهورية لي يبدا في وسط آآ العهدة السياسية متاعو. آآ خاطر باش يكون استعمال ايضا آليات ومؤسسات الدولة من اجل حملته الانتخابية. هذا الكل حنا راهو كان عندنا في في النقطة هادي ولا تمرنا. وكان هناك دربة. نواصلو وحنا نحكيو على الإنتخابات نحكيو على المترشحين مترشح اعلن آآ نيتو ترشح للإنتخابات الرئاسية القادمة. نحكيو على رئيس حزب العمل والإنجاز عبد اللطيف المكي لي تلقى استدعاء للحضور لدى قاضي التحقيق في علاقة بقضية الجيلين الدبوسي نلقاو حزبو حزب العمل والإنجاز في بيانو. من بين الكلام لي يقولو ويقول نامل ان لا تكون هذه التهمة كيد وردة فعل على اعلان المكي ترشحه للانتخابات الرئاسية. حزب العمل والانجاز يكشف في بيان مساء اليوم ان امينه العام عبداللطيف المكي تلقى استدعاء للحضور امام قاضي التحقيق يوم الجمعة الثاني عشر من جوليا فيما يعرف بقضية الفقيد الجيلاني التبوسي. ويذكر ان عبدتي في المكي القيادي السابق بحركة النهضة شغل منصب وزير الصحة بين احد عشر الفين واربعة عشر والفين وذلك في حكومة حماد جبارين وكذلك في حكومة عيارين وهي نفس الفترة التي توفي خلالها الجنان الدبوسي واشار الى ان عميد القضاة التحقيق بالمحكمة الابتدائية بتونس اصدر يوم العشرين من شهر بطاقة ايداع بالسجن في حق القيادي بحركة النهضة نور الدين فحيلي وذلك على ذمة القضية التحقيقية المتعلقة بوفاة الجيلان الدبوسي كما سبق لعميد تحقيق المتعهد بالبحث اصدار بطاقات دعم سجنا في حق المنذر اليونسي رئيس حركة النهضة بالنيابة واطار قضائي سابق وطبيبة سابقة بسجونا على ذمة القضية ذاتها. قد وجهت الى المشمولين ببحث في قضية وفاة الراحة الجيلان الدبوسي تهمة القتل العمد مع سابقية القصد في انتظار تواصل التحقيقات في ملف القضية. نتمنى الا تكون هذه تهمة كيدية اه لانه اعلن ترشحه للانتخابات الرئاسية. طيب. اه من حقه انه آآ تكون عنده نوع من المخاوف آآ لانه هذا آآ سؤال من اسئلة او آآ حالة ولات آآ معناها موجودة في في المشهد آآ التتبع لعدد من المترشحين او الهرسلة او غيره لتسمع به ربي اللي تسمع به متوقف اللي عنده قضية. اللي عندو هبط عليه وكله الموجود فما عدة حالات اللي آآ فيها معناها من نوعا ما منو فما يد ما هاكا قاعدة تحرك. كانك باش ترشح النجمة انا نوقفك. لكن في اعتقادي انو قضية قضية السي آآ الجيداني آآ الله يرحمو آآ الجيداني الدبوسي بدات عندها مدة. وفيها آآ تتبعات وفيها ايقافات. آآ شملت آآ وزير العدل في نفس الفترة. آآ اللي صدرت في حقه بطاقة بالسجن. وايضا آآ الطبي وقاضي وكيل عام سابق محكمة الاستئناف وغيره. والقضية هذه نعتبرها انا آآ من القضية من القضايا الهامة في الاتجاهين للسلطة. وللي كانوا في السلطة. السلطة اليوم اللي عنا ايضا آآ حالات متاع آآ آآ ناس موقوفين ويتجاوزوا آآ مدة الإيقاف القصوى. وفي هذا يخلق اشكال وفما عنا في السجون شكون وضعيتهم الصحية. ايضا آآ متدهورة بشكل كبير. وعندنا محامين يحكيو على موقوفين. آآ معناها نقولو تعرضو ما يقولو محامين حتى النوع من آآ من سوء المعاملة. وايضا آآ في السلطة انهم يتحملو مسؤولياتهم. انو هادي هادي قضية آآ كانت محل جدل كبير كانت محل متابعة كبيرة. الرجل بقا اكثر من ثلاثين شهر موقوف آآ تعكرت حالته مات بعد ساعات قليلة من خروجه في من السلطة. فهي درس في الاتجاهين. من حق العائلة انها تبع. من حق العائلة انها تحب تعرف شنوا صار في علاقة بوالدها. اللي تمت وحتى ديننا حتى ديننا في النهاية توفى بعد ساعات من خروجه من السجن. وايضا الناس اليوم رانا لازمة الناس تكون نفهمو اراك تكون عندك السلطة ما تنجمش لا تنكل لا تعذب لا توقف. لا تتجاوز القانوني انو في فكرتك هذاك مجرم ولا مقلقك ولا عمل ولا طريقتك انت في المحاسبة الي تراها هي الأنجع ثما قانون غدوة. نفس القانون هذاك الي ما احترمتوش ربما اليوم. غدوة باش تلقى روحك آآ امامو وتحاسب بمنطلقو. للتذكير امينة لي تحكي فيه آآ راهو تدول بمعنى انو عايلة الجيلاني الدبوسي مشاو لمجلس حقوق الانسان التابع للامم المتحدة. وتعملت لجنة اممية طلبت عناصر اجابة من الدولة التونسية. لماذا لم تثرر هذه القضية واجابتها وقت الدولة التونسية بان ما تنجمش تثيرها لغياب الادلة. اذا اسم سي عبد اللطيف المكي وارد في حيثيات هذه القضية. هم. وفي الدعاوى قبل بكثير من اعلانه الترشح الرئاسي اللي قالوا عنده جمعة التالي تقريبا ولا عشر ايام من اجل انقاذ تونس. ولو انا متأكد اني انا ضد اي تسييس للتتبع الجزائي ولكن يجب فصل هذه القضية لي خدات بعض انساني كبير برشا. واحد وتلاتين شهر من الايقاف اهمال صحي واضح للعيان وادلة وصلت حتى كيما قلت خارج تونس ووصلت الأدلة وقفت عليها مجالس لحقوق الإنسان. اذن مذهبية تفصل بين القضية هادي. القضية هادي القضية هادي نتاع مذكور فيها. في المسؤولين المشمولين وقت مذكور فيها حتى الرئيس يعني القضية السابقة للترشح. امم. وان شاء الله ما يكونش فما التأسيس للتتبع الجزائي ولكن القضية هاديا راهي. اماش يقولك يقولك خرجوه توا الإستدعاء مثلا فهمت فهمتوها بلعاني. فما عبد اللطيف. والحزب تاع عبد اللطيف. يعني ماهم الا حزب موجود في البلاد. طبعا. السي عبد اللطيف ولكن ايضا نجم ونقولك انتي استبقت بهذا الترشح حتى هم. ربما تبعد شوية على المسارات القضائية وتسيس فرضيات الكل قايمة وفي السياسة راهو كل شيء قايم ماهياش نوايا حسنة سياسة وهذايا شكون تحمل مسؤوليتو هذا يتحمل مسؤوليتو شكون لأنو حالة ما يشبه حالة الفوضى اليوم الي تنجم طلقة كيفما استوى الحال بين الي تنجم تكون عندو قضية وربما فيها ما ما فيها عناصر ادانة وغيرو كيفما الي قاع روحو مسجون او موقوف او محل تاع تربة او معاقب لافكارو السياسية. اليوم ما عادش تنجم طلقة فما اجماع كبير. باش ما نقولش فما تشكيك كبير. انك اليوم اللي قاعد تعمل فيه محاسبة. او اليوم هاذي الملفات اللي قاعدة تفتح الكلها. في انها كانت تقبل مسكرين عليها الخطر اللي كانوا يحكموا. هوما اللي عندهم السلطة على القضاء. فإنو ما بعد تحرير القضاء وما بعد انك فقدت حصانتك. وفقدت آآ صورتك على القضاء. اليوم باش تولي مواطن عادي. تتحل عليك القضايا اللي كانت مسكرة. تنجم تلقى روحك اليوم يعيطو لك وتتوقف وتكون. مواطن كيفما المواطنين الكل. فهذا المشكل هذا اللي اليوم نقول لك انا تنجم تكون سايسة. سمعت بيا باش نترشح. اثرت عليا قضية. هادي هادي راهي مسؤولية فيها هي السلطة السياسية الحالية. اللي ما خلقتشي حالة ثقة بين الناس مختلفهم والقضاء. نعم نعم. تفضل نهد. باش نمشيو نحكيو على آآ وزارة التربية لتعلن على انو بعد تدقيق في موضوع الأخطاء المتعلقة ببعض اعداد المترشحين في امتحان البكالوريا بمعهد كركر في ولاية المهدية. يقول البل الوزيرة وزير التربية سلوى العباسي قررت اعفاء المندوبة الجهوية للتربية بسوسة رئيس مركز التجميع المعني ورئيس مركز الاختبارات الكتابية ومسؤولين اخرين. وزارة التربية تعلن انه على اثر التدقيق في موضوع الاخطاء المتعلقة ببعض اعداد المترشحين في امتحان البكالوريا في معهد كركر من ولاية المالية. قررت الوزيرة سلوى العباسي اعفاء المندوبة الجهوية للتربية في سوسة ورئيس مركز التجميع المعني ورئيس مركز الاختبارات الكتابية. ووفق بلاغ الوزارة قررت الوزيرة ايضا اعفاء المسؤولين عن الكتابة ممن ارتكبوا اخطاء في ترتيب اوراق المترشحين في مركز معهد كركر. وذلك تحميلا للمسئولية وحماية للامتحانات الوطنية من كل انواع التقصير ومحاولات الارباك وفق بلاغ الوزراء. طيب تطلب رأي الوزيرة تقوم بإعفاء آآ الأشخاص هاذوما في معهد كركر. فيما يخص آآ نتائج الإمتحانات تاع البكالوريا ونعرفو اهمية نتائج الباكالوريا ونعرفو مكانة البكالوريا في حياتنا نحن كمواطنين وفي المجتمع التونسي ككل. يلزم تكون بالدقة اللازمة. تونس عندها تجربة مع امتحان البكالوريا من عام سبعة وخمسين تقريبا. يعني آآ الدربة موجودة التعود موجود. وين المشكل هل الاعفاء نعاودو نتسائلو ما ندافعوش عليهم الأشخاص هاذوما الي غلطت يخلص ولي غلط يتعاقب. لكن الإعفاء وحدو كافي والا تعطيني اني تادليو تشخص لي تقول لي ها وغلطت الأشخاص هاذوما. راهم غلطوا في كذا وكذا. راهم قصروا في انهم يعاودوا ويتأكدوا لأنه عمليات مثلا تأكد من اسماء الناجحين. يقوموا بها ثلاثة او اربعة اشخاص. هو راهو قام بها شخص واحد. مثلا لأنه ها الأعداد هذيا مهمة. لأنه انت ما تخرج النتيجة النهائية هذيكا. فما عايلات تستنى فيك وفما تلميذ قراو وتعبو وغيرو. اعطيونا تشخيص. قولو لنا شنوا الخطأ اللي عملوه خل نفهمو خطأهم وين بالظبط. بالنسبة للخطأ اللي عملوه يبدو واضح يعني نكون نحكي اول حاجة الحكاية المرة هاذي ما غلطة فردية. في عدد متاع التلميد. ايه. كانت غلطة في اعداد متاع مجموعة التلاميذ. مهم. شنوا يصير؟ مندوبي الجهوية. مندوبية سوسة. عين عن طريق مدير الإمتحانات في المندوبية. لجنة تقنية باش تمشي تعمل التجميع. تجميع الأعداد والسزين تاع الأعداد. كي نجيو نزلو الأعداد. هذا عندو وهذا عندو صارت غلطة نقصت حقوق بعض الناس ونتي تعرف كيما قلنا. اول حاجة البكالوريا مش مقدسة فقط. عند المواطن التونسي. هي مقدسة في وزارة التربية والإجراءات. فيما يخصها هي معناها شديدة شديدة ايضا. انو نسبة الخطأ صفر فاصل يعني يعني ثم تتعدى على اكثر من لجنة والسلاح يتم على اكثر من استاذ. واذا كان صار خلاف. بمعنى انو المرة هاذي ولوح الى ان الغلطة كان عندها التأثير. باهي بجا آآ معناها آآ جاب ربي. انو التأثير ما مس حكاية انو واحد مثلا ناجح وترفض لأني باش تمس عايلاتو باش تمس ثما تحسنو وتما لي كان مرفوض واسعف بالتأجيل بمعنى يولي يعدي كونترول ولكن هادي سابقة مايلزمهاش تتعدى اه معناها هكاك معناها مرور الكرام يلزم تحديد مسؤولية حسب تبرير الوزارة انو الأشخاص لي وقع الإختيار عليهم للقيام بعملية تنزيل الأعداد ينقصون الكفاءة. هذا هو. هذه هي مؤهلية. معناتها ماهيش خدمتهم. يمكن موظفين اداريين ما عندهمش الدربة الكافي على الموضوع هذاكا. يمكن موظفين ادارة الاعداد. تطلب خبرة كبيرة. عندي مندوبية. وعندي ادارة امتحانات. مدير الإمتحانات. في المندوبية ماشي يعين فريق لي ماشي المركز التجميع ولي ماشي المركز الإسلامي. واضح. ولي ماشي للمراقبة سير الإمتحان. ولي باش باه اللي يتعين. اه. يمشي يعمل عمل اداري اسمه هو معناه مسؤول على تنزيل الاعداد والتثبت فيها ثم التثبت. وبعدو يصير تنزيل. ايه. تجميع تثبت تنزيل. تبرير الوزارة انو الفريق اللي عمل هذا. استنتجو انو تنقصو الكفاءة بمعنى انو لم يقم بعمله كما يجب ان يقوم او خطأ او قلة آآ فهمتها. طيب تفضل لا تتقبل عندها حتى يعني مسألة تقنية بسيطة جدا معناها باش نثبت ستمية قدامو الاسم نتاع المترشح. وتهبط. ما تطلبشي كفاءة آآ عالية آآ بشكل معناها استثنائي. حسب ما نفهم وحسب ما نعرف. تتبيعة متاع خدمة وكفاش ونثبت روحي وتحطيت الكازي هذايا نعاود نرجع نتبت معناها ثما حاجة. ما تعمل ما تصحح على هداك. متفاهمين عندنا رقم متاع مترشح خمس الاف وتلاتمية وربعين لي هو خداه سطاش فهمتو هي بتقولك متفاهمين اما تقولك هدايا ميطلبش برشا كفاءة علمية ومكانة وغيرو زادا ممكن راهي موجودة من قبل وعملت وخدمت الخدمة هادي قبل مهوش اول باك معناها تعديه وحتى كان واحد ولا اثنين من الفريق جديد عناصر قديمة في الفريق وهذا اهم موعد عندك وزارة التربية يعني الباكالوريا عندك اهم موعد بعده العودة المدرسية يعني فما دوما مواعيد. اللي ما تكونش فيهم بعض التفاصيل حتى ربما تكتشف الناس اللي باش تخدم وفما فيه آآ رقابة كبيرة البكالوريا. ثم فيه حرص كبير لأنو ثما فما مصداقية للشهادة شهادة وطنية نحكيو عليها. طيب. ومن بعد اليوم الوضع هذا غلطنا وعملنا واقلنا اه والكل سابقة. سيبقى المحاسبة ما تكونش فقط هذا اذا كانش تحكيو على محاسبة او تحميل مسؤوليات. فانوها حالة التسيب هذا. هل الإستسهال في العمل لليوم عدي روحك وامشي. اللي اليوم اللي وليت تنجم تشوف في الباك تنجم تشوف في في المستشفيات. تنجم تكون تشوف في كل. في كل زوايا حياتنا. غرائب وعجائب. بالبسيطة اللي ولينا نشوفو فيه مشكل. للمعقدة اللي نلقاو فيه مسيب حتى لوالي كوارث. هذا اللي يخليك اه خليك تقول سابقة خطيرة خاطر فيها بمسألة متاع المصداقية. اليوما السابقة هادي تعرف شتعملها. تزعزع ثقة التلميذ والولي في في النتائج يتعطى لو. ينجم من جهة الميد. ما تعداش. آآ انا راهو نستحق اكثر وبالكشي راهو غلطو لي باش باش تعمل بلبلة. وهداك علاش ربما كان يعني الجزائر كان قوي بدرجة انو الوزارة حبت آآ تحط آآ تصرفتو مع الناس يعني يا بعملية ارباك للارباك وكان عملية منظمة بسرعة نكملو لك نحكيو على آآ سوق الشغل نحكيو زاد على مجلس وزاري لي صار باشراف رئيس الحكومة احمد الحشاني في الخصبة لي نظر في مشروع قانون يتعلق بتنقيح واتمام بعض احكام مجالات الشغل بحضور عدد من الوزراء من ضرورة حماية الحقوق الاساسية للعمال ومتطلبات حفز الاستثمار وتنشيط السوق الشغلية. من بين عناوين واهداف المشروع هذا. مجلس وزاري باشراف رئيس الحكومة احمد الحرشاني بقصر الحكومة بالقصبة ينظر في مشروع قانون يتعلق بتنقيح واتمام بعض احكام مجلة الشغل. وذلك بحضور عدد من الوزراء. ومن جهته وزير الشؤون الاجتماعية كمال المدوري يبين خلال تقديمه عرضا حول مشروع القانون المذكور اهمية المقاربة المعتمدة والتي تقوم على التوفيق بين ظرورة حماية الحقوق الاساسية للعمال ومتطلبات حفز الاستثمار وتنشيط سوق الشغل وتلبية حاجيات المؤسسة الاقتصادية مبرزا من جهة اخرى اهمية تحقيق مزيد من التكامل بين احكام مجلة الشغل ومقتضيات السياسات النشيطة للتشغيل ومختلف اليات وبرامج المرافقة. ووفق بلاغ صادر عن رئاسة الحكومة فان مشروع القانون المقترح لبعض احكام مجلة الشغل يوفر فرصة وضمانة لت المنافسة الشريفة بين المؤسسات الاقتصادية وبالتزاماتها تجاه اجرائها. كما ان هذا التعديل سيساهم في ضمان استقرار العلاقات المهنية. وتعزيز الشعور بالانتماء للمؤسسة وبالتالي تحسين المردودية والرفع من الانتاج واستقطاب الاستثمار وفق نص البلاغة. طيب الى اي مدى هل القانون الجديد هذا قد هايل مم هايل حسب ما سمعناه. في انتظار نشوفو القانون. كانوا يحكيو فيه هاكا الكلام هذا العناوين. العناوين هذايا في انتظار اننا نعرفو تفاصيل هو في في اطار تنزيل السياسة الإجتماعية للدولة الجديدة. داخل مجلة الشغل اللي هي المجلة القانونية للشغل. بمعنى انه ترتيب العلاقة بين الأجير والمؤجر في القطاعات الكل. يتم وفقا للتساوي في مبدأ التساوي في الأجر. مبدأ الحياة الكريمة الى غير ذلك. آآ حذف كل اشكال التشغيل الهش بمعنى باش يقع التنصيص على انو التشغيل بأقل من المرتب الحقيقي والتشغيل عن طريق المناولة. هادي قبل حملة انتخابية. العناصر اللي تخلي الإنسان يستغل الإنسان. تقول لك نحافظ على المؤسسة ولكن حقوق العمال لا تمس الحق زاد في الشغل بكامل المرتب هو حق لكل تونسي. شنوا المنافسة الشريفة وحقوق واش تحبو يقولوا حتى عاد تكون عندك قانون هاي لازمك فالممارسة تكون تكون ايضا وحتى الدولة متهمة وتشغيل الهش. ايه. تشغيل اه راح نبقاو تشغيل ونحسنوه. شكرا لك كوثر يعطيك الصحة تحية ليك ميرسي يا خليل. الموعد موعد الأخبار مع زميلنا سيف الدين المهري |
الاستوديو السيد حاتم المليكي النشاط السياسي والخبير في الحوكمة والتنمية المحلية. سي حاتم مرحبا بك. مرحبا وتحليل كل المستمعات ومستمعي ميدي شو. شكرا لك على قبول الدعوة لحضورك معنا ننطلقو من من مذكرة التفاهم لي تم امضاءها. مؤخرا بين الطرف التونسي والاتحاد الاوروبي. آآ كفاش تشوفها آآ المذاكرة هادي كفاش تقراها وهل تعتبر انه فعلا تنسق تنصت الفرصة في موضوع الهجرة غير النظامية وعرفت كفاش تفاوض مع الإتحاد الأوروبي؟ هو كيف نقولو مفاوضات معناه فما زوزاء في كل طرف باش يجيب متاعو ويبدا يلوج على المصالح نتاعو. الأطراف نعرفوهم اليوما الإتحاد الأوروبي والدولة التونسية. مهم. بالنسبة للإتحاد نعرفو شنوا مصالحو وشنوا انتظاراتو. اوروبا معندهاش مشكلة مع الهجرة عندها مشكل مع الهجرة غير النظامية. اما تحب الهجرة النظامية. شنوا تلوج عليه اوروبا تلوج على بروفيل باهي. معناها ناس عندهم كفاءات عليا. في اختصاصات تحتاجها اوروبا. اش عملت اوروبا? جات حطت بنت قالت راني باش نعاونكم على التعليم العالي والتكوين المهني. باش تخرجو لي الناس الباهين اللي في اختصاصات جديدة. ونجم ناخذهم غدوة في سوق العمل الأوروبي. هما دافعوا على مصالحهم وحطوهم النقطة ذي. يقول القائد شو المشكلة بالنسبة لتونس؟ امم. يعاونونا في الجامعات ومراكز التكوين المهني ويدخلوا اختصاصات جديدة. الإشكال الوحيد هو قداش انت مش تستفيد منهم العباد هاذوما مثلا نجيك انا نقول لك راه باش نقري لك في الجامعة مطلوبة جدا عنده هو في اوروبا. باش تعمل انت خمسين تكونهم باش ياخذ هو العشرين الوالي الباهين. ثلاثين لخرين اش تعمل بهم انت في سوق العمل التونسي؟ وقتاش تونس تنجم تستفيد من البند هذايا وقت لي انتي تعرف شنو هو المهن لي جاية المستحقة في العشر سنين الجايين. امم. وقت لي تعرف انت اقتصادك نشيط وتنجم انتي في تونس تستوعب الناس لي باش تخرجهم. وقت لي انتي عندك قدرة تنافسية معناها كي تخرج ويجيلو لهني. كي تحطلو تونس يخدم فيها مليون ونص وتحطلو اوروبا بطناش المليون. مهم. شكون باش يختار. باش يختار اوروبا. احنا وهو مهم انو يعاونونا بالنسبة للتكوين المهني والتعليم العالي. ولكن يلزمنا نفهمو انو هوما من حق. كان ينجم يكون يتحط هل كان بالامكان احسن مما احسن مكان معناه انتي كي تحب تتفاوض على البنوك تنجم تغير البنوك تدخل مجالات خرين المجالات لي طلبوهم هوما. وثانيا حتى نقول لك عليها. انت في المجال هذا لي قتارحوه هوما. واضح جدا انو اوروبا تلوج على يد عاملة ذات كفاءة عالية. وتفضل انو تكون من تونس خاطر عندهم تونسة اللغة يتكلمو يتكلمو الفرنساوية يدخلو اللغة الإنجليزية. واضح انو التعليم التونسي مازالت عندو قيمة كبيرة. يعني جاب احتياجاتو الخاصة حطهم لك على الطاولة. اذا انت تعرف تستفيد منهم. غدوة اذا كان الإقتصاد نتاعك انت ماشي ويطور وينجم يخلق وظايف. مش تاخذ منهم عباد اذا كان انت اقتصادك ماشي ويتطور كيما اوروبا باش تخدم البلاد. لكن انا نشك ان الدولة التونسية تنجم تستفيد بالقدر الكافي بالنسبة لاختصاصات جديدة. خاطرو كفاش يقعد معك في الطاولة. باش تبداو تتناقشو تقولو انا اهرش هو الإختصاصات تحب دخلهم مش ضد انتي في الجامعة ولا في التكوين المالي. باش يقول لك هو هادي وهادي. واش يعرف. يعرف روحو بعد عشر سنين وشو يستحق. يعرف روحو بعد خمس سنين شكون يستحق. امين نتا ما تعرفش. هو باش يستفيد اكثر منك انت في النقطة هذه. النقطة الثانية اللي حاجتها بها اوروبا ومعروفة. اللي هي الطاقة. اوروبا عندها مشكل كبير نتاع الطاقة. نعم. اولا في التزود. عندها مشكلة مع روسيا اللي تنقص عليها المارشي الروسي تروج عليه انه تاخذه من من الجزائر تاخذه من السعودية تاخذ من قطر. عندها مشكل متاع الطاقة. حاجة ثانية تحب على الطاقات المتجددة. اهم. جات لتونس قالت لهم كفاش. هاو نعملو خط الماء بيناتنا تاع كهرباء. وهاو نعملو استثمارات في تونس باش تنجو الكهرباء وتبيعوه لأوروبا. شناهوا يحبو يهزونا هوما حنا يحبو يهزونا انك ما عادش تصنع الضو ما عادش تصنعو من لي هوما الغاز والبترول. هاك نصنعوهم يسموه هوما الطاقات المتجددة. شو مشكلتو هاديا ؟ مشكلتو انك باش تصنع الضو من الماء. محتاج كمية كبيرة متاع ماء منين تلقاه الكمية الكبيرة نتاع باش تمشي للبحر. امم. تشد البحر تعمل لو تحلية المياه تنحي الملح. وتخلي الماء ومن بعد دخلو في واش باش طلع يصنع لك الضوء. السؤال في العالم لي قاعد يدور عند الخبراء الكل هو المدة هادي. كي تنحيه الملح لطنين تاع الملح واش تعمل بهم. يقول لك اذا كان واش تعمل باش تعيشهم في البحر راهم باش يعاود طلع لك نسبة الملوحة برشا نتاع البحر يموت لك الحوت. والبحورات ما عادش تنجم فيها الناس. اذا طيشهم في الأرض. راهي المادة المائية نتاعك تتضرب والفلاحة متاعك تتضرب. طيب. انا ما عنديش قناعة انو الدولة التونسية واللي يناقش هو اللي يفاوضو على بينة بالنبض بحكاية هذايا. امم. وعلى بحكاية خاطر حتى فيه حكاية هو. تقول انت وعندي الطاقة الشمسية وعندي الشمس نخدم بيه. التجربة الحالية اللي عندنا احنا توا انو عملنا. مشينا نشريو نتاعك ضوكم. نشريو فيهم من الخارج بالعملة الصعبة. مشينا عطينا الرخص لاربع شركات اجنبية بالعملة الصعبة. ومشينا باش نعطوهم المرابيح بالعملة الصعبة. احنا بعنا الشمس نتاعنا. ودفعنا فوق منها فلوس بالعملة الصعبة. انا كيما التعليم والتكوين المهني كيما الطاقات المتجددة. مانيش نشوف في الطرف التونسي حتى على الطاولة مصالحو هو. كيفاش كان ينجم يكون يحط مصالحو السياحة تما فما زادا اللي يقول لك لأنو هاذيا مجرد مذكرة تفاهم هي بداية عقد هي نية التعاقد والتفاهم والشراكة ولكن من بعد باش تصدر اتفاقيات تنجم تدخل فيها معناها بنود اخرى وتنجم تكون في مستوى التوانسة من الطرف التونسي من انو يكون رابح تجارب باش مفاوضات مع الاتحاد الاوروبي من خمسة وتسعين وطلعنا فيهم وكلنا خاسرين. خاسرين لسبب بسيط انو المفاوض التونسي ما عندوش اولا نفس القوة. فالمفاوضات. ثانيا ما عندوش نفس الاستعدادات وحنا مش عارفين اصلا شكون يفاوض في تونس. نعم. وما عندوش نفس التحضير نتاع الدوسيات باش ينجم يخدم عليهم. هو جا اختار لك المواضيع لحاجتو بيهم. حب على كعبات مامو قاريين بالقدام باش نخدمهم في اوروبا نجيو. تنجم تربح منهم. ونرجع لك ولادك زادة اللي عندي. باه انتي تنجم تقول انا كتونس خرجو لي عشرالاف او كعائلاتهم في تونس او امورهم متابعة يبعثو لهم باش نوليو نحنا كيماوى متاع مسنين عايشين في تونس وليداتنا عايشين برا يصرفو علينا. بالنسبة للطاقات موجودة ردو بالنا خاطر راهو تنجم تدخل فيهم. نعطيك تجربة المغرب ونعطيك تجربة مصر لي دخلو في تاعيك وبداو في الطاقة. من من الشمس معناها وشنو المشاكل لي صايرة عندهم يلزمنا نعرفوهم التجارب هادوما ونفهمو الدروس نتاعهم مستخلصة. اليوما المغرب حاصلة في حكاية الماء. لأنو تبين لها من بعد انتاج الكهرب علاش ينقص خاطر الغبرة غطاتك من بعد ما يقولش الماء باش ينظفوهما ضوكم. مصر تعيش في نفس الإشكال. هل انو المفاوض التونسي فاهم اش معناه وشناهو الإشكاليات متاعو. عارف اشنو هو الفوتوفل تاعك باش نجمو نعملو فيش نجمو نستفيدو منو. انتي تحبو نتفاوضو معاك. هاد نصنع انا في تونس. هات حلي ما عمل نصنع في تونس. باش ننجم انا نربح في نتاعو. ثانيا تحبنا نعملو علاش ما تعملوش انت في اسبانيا ولا في ايطاليا. ما عندكش البحر؟ ما عندك بحر. علاش تمحن فيا انا بالملح. يموت لي الحوت تموت الغامات. هيك نتفاوضوا يقول لك معناها التحديات متاع العصر الحالي متاع الألفية هذيا انك تمشي اوتوماتيك مول اقتصاد الأخضر. الطاقات المتجددة. علاش هو ما مشاش ؟ ما عندوش بحر. هو عندو بحر في اسبان. عندو. ما عندوش شمس في ايطاليا. ها عندو شمس في الجنوب الإيطالي. عندوش في اليونان او عندو يقول لك هو هذايا مطروح في العالم الكل معناها بقطع حتى تونس يلزمها تمشي للإقتصاد هذايا. ويلزمها الاقتصاد تمشي للاقتصاد انا نفضل انو نمشيو للطاقة الشمسية. الطاقة الشمسية انو نتفاوضو مع الاوروبيين اني نعمل مصانع. ونعمل مراكز تكوين. ونعمل صناعة كاملة حول الطاقة الشمسية في تونس. ما تجيش تبيع لي انتي السلعة الماتريال. وتجيب لي الشركات متاعك يستثمرو. وانا نخلص فيك بالعملة الصعبة ونتا تهز لي في الشمس نتاعي. هذا ما يساعدنيش. مثلا في المفاوضات بالنسبة للموضوع هذا. بالنسبة للموضوع نعمقوا الدراسات بالنسبة لموضوع المنحش باش نعملو في تتحمل معايا كلفة في الملح. نهز لك الملح نطيشو لك في الشطوط نتاعك انتي. علاش نقتل بيه انا ولادي ونقتل بيه انا فلحت. فما المفاوضات هادوما راهم فيهم بارشا التفاصيل وشكون عندو الاستعداد. مم. هوما حطو لك النقاط اللي حشت بيهم. نتي توجيك بعض النقاط اللي تستحق من فلوسك فالمفاوضات. الموضوع اللخراني اللي هو موضوع الهجرة. موضوع الهجرة هادايا شكون يقود المفاوضات اللي تقود فيهم ايطاليا. مهم. ايطاليا. الحزب الايطالي اللي تقود فيه نتاع ميلوني. نعرفوها على نتاعو. مبني على حاجتين. ترد المهاجرين من اوروبا وتحصلت عليه. وصلت له. بصفقات عصاية. بالنسبة للتوانسة. الدول لخرين لا رافضين. كان تونس قبل. امم. تونس قبلة من قبل قاعدين يرجعوا لا قبل لا خلينا نفهمو معناها لا التوانسة ما كانوش يرجعو هو شنو المشكل تاع اوروبا في ترجيع اولا انو كي تشد واحد غادي ما عندوش وراق تقول لهم انا بلادي يقول لك نعطيك بلاد اخرى. المغرب مثلا خاطر المغرب ما ترجعش اولادها. مثلا؟ ايه. تونسي نقول لك المغرب. باهي. حتى كان تعرفو انت تونسي. السلطات التونسي ما تتعاونش معك في الموضوع. ما تعاونش معك. تقول ورا باش نرحل. يقول لك ما نقبلوش. هم. يبعث لك طلب ما تجاوبوش كنا احنا والمغرب والجزائر. هاكا عامين التالي. احنا ازيد شوية من منهم هم المغرب في حدود اثنين في المئة الجزائر في حدود ثلاثة في المئة تقبل فيه. وتونس في حدود السبعة في المئة. البلد الوحيد اللي عنده عامين يتعاون مع الإتحاد الأوروبي في قبول المرحلين هو تونس. للي وصلنا توا ولات اتفاقية توا ما عادش. امم. توا اي واحد تونسي موجود في التراب الأوروبي الكل. ما عادش ايطاليا بركا توا. ولا التراب الأوروبي كله. وصلت ميلوني مش حقت الوعد الإنتخاب في ايطاليا برك. حققته حتى للدول الأوروبية لخرين. معناها لي كانت هي ما تحلمش بي معناها الحلم هذايا انو توصل نهار ان يميلوني حتى كان تصير بعد موجود في بداية شراكة. موجودة في اذا كان الدولة التونسية غدوة تدور انا المذكرة ذيكا ما تلزمنيش. ومانيش باش نقبل في الاتفاقيات. هذاكا تو نشوفوه. لكن احنا باللي موجود عندنا تو. موجود عندنا في مذكرة التفاهم اللي نشرتها وزارة الخارجية التونسية. قبول ترحيل التونسيين على ارض الواقع انا غضو في الكل. اي. آآ يلقاو يرحل. شحطو هوما. قالك يرحل ونعطوكم مساعدات باش يعمل مشروع. امم. الشخص هذاكا ؟ ايه. معناها بلغة اخرى هاني رجعته لك لتونس. هاذي عمرها ما تعاملت وعمرها ما صارت وما فمش حتى واحد طرحها لخذامي الليم. وحنا هانو عنا ناس شادة الصفوف باش تاخد قروض من البنوك. ومانيش لاقية مشاريع هاذاك المشكل اخر باش تبعث المشاهير. فاحنا عندنا موظفين في الدولة ونقول لهم اخرجوا وخذوا مشروع ما يخرجوش على خاطر ما ثماش. ثم اقتصاد ضعيف برشا. هذايا حلم كبير السؤال علاش تونس عطات الكادو هذا الميلوني؟ الي هو اولا حتى في ايطاليا باش نسكن متفقين عليه خايف في ايطاليا. ناس الي هما اكثر يميلو لحقوق الإنسان وقبول المهاجرين. ثما ناس تمن بحرية الفرد. التنقل. في التنقل في العالم الكل ثما ناس عنصريين متطرفين كيما ميلوني تقولك لا ما يخرجو الناس. هي انه مش تنجح في انو توصل ايطاليا وتونس. وفي وقت قصيرة. علاش تونس عطات الكادو هذا الميلوني مانيش عارف. توافق في الاراء. ما بين تونس ما بين القيادة التونسية زوز عنصريين وزوز متطرفين في معاملة الواحد. ما يمنوش الزوز بالهجرة. وبحقوق الانسان في التنقل. سؤال كبير يتسأل. الحاجة الثانية في فلسفة ميلوني. انو ما تتولاش ايطاليا والاتحاد الاوروبي حماية حدودها على حدود الاوروبية. يلزم الهجرة تحبس من الدول المنشأ. هذه فلسفة يقول لك احنا الإضافة قبل كان السؤال وصل لي الحدود الإيطالية نحطه في ملجأ ما نحطوش نرجعو كاش باش نعمل كذا. فلسفة ميلوني هي اشناهو انو ما يخرجش اصلا. ما يخرجش اصلا واش معناه خاطر الناس معنا في رئيس الجمهورية يقول لا انا مانيش حارس للحدود. هاذيك لي ما عندو حتى معنى. انا وياك زوز دول. عندنا في الإتفاقية انو تونس وما عندها حتى دخل في الحدود الأخرى بكل بساطة علاش? انا وياك جوج دول عندنا حدود مشتركة. كي انا نمنع الناس باش يخرجوا من حدود اذن تسمى حراسة حدودك ولا? امم. وهاني حرزتيك وانت كي تمنع الناس باش يجيو. ما هو الوطن نتاعو على حدودي نعرف شكون دخل وشكون خرج ولا لا الحديث هذا متاع حرس الحدود ما عندو حتى قيمة وما عندو حتى معنى. كل دول العالم تحرس حدود بعضها. كيفاش تعرف حدود بعض? اني انا ما نخليش العباد يخرج. احنا بالقانون التونسي. اي واحد يخرج من الحدود التونسية. ها جريم. هم. انا نطبق قانوني هنا في تونس وما نخليش الناس تخرج من نتسمى حراسة حدودك لكن هو ما تكلموش على الشيء هذا حاطين كلمة في وسط الاتفاقية. اليوم باش تبدا شوية تبان شنوا هي. اللي هي سماوها هوما الشراكة العملية المعززة. الاشتراك العمليتين معززة ذي ثمة كيفها في اوروبا اللي يسمو سيستامسار. معناها انا في ايطاليا نخدم في الحرس البحري الطالياني. عندي قدامي المتوسط نكلم اليونانيين نقول لهم توا عندكم برطو باش يدخل في البلاصة الفلانية. خرجو نتوما توا الباخرات نتاعكم تاع الحرس. امنعوه من دخول الفضاء الأوروبي. اذا تونس تدخل في شي يولي عمليتين موجود عندنا نحن. معناها عندك في ايطاليا ولا في في واحدة من الدول. يكلم الحرس البحري التونسي ويقولو تتحرك توا باش تمنع القارب اللي موجود على بعد جرديس. ثلاثة اربعة كيلومتر. في النقطة هاذيكا توقفو. وقتها نولو دخلنا في الشراكة العملياتية المعززة. انا خوفي يطلع هذا هو الشراكة العملية معززة. وقتها احمي حدودي انا باش ما تخرجش منو تجاوزناه دخلنا في لغة اخرى ولات بيناتنا التعاون اللي سموه هوما التعاون الحد من الهجرة الغير نظامية والاتجار بالبشر. فاللخر انتي اللي هوما حاشتهم بيه حطو على الطاولة. واللي يحبو يوصلو لو يوصلو لو. سؤال انت شنوا تحب وين حبيت توصل. انا في تقديري اذا كان تقول لي راهو فلخر بالكل عطاوني مية وخمسين مليون دولار ولا اورو باش حطيتهم في الميزانية. وعطاوني شوية باواخر وشوية اسم معناه بحدود مية مليون دولار. نقول لك انو مفاوضات غير متكافئة. تونس ما خداتش اللي حاشتها به خطر تونس. عندها مواضيع اخرين. عندها مواضيع اللي هو حرية التنقل بالنسبة للمهنيين بين اوروبا وتونس. عن المشكل نتاع الفلاحة نتاع الفلاحة والمبيعات نتاعنا. عندنا مشكل الاستثمار في السوق الأوروبية. وما عندناش حتى امتيازات موجودة بالنسبة اليه هو. عندنا مجالات اخرى خاطئة. التعليم والتكوين المهني وخاطئة الطاقة. والإتحاد الأوروبي جاو بالمواضيع اللي يحب قالوا هاي احتياجاتنا. هاو نعملو تو انا عندي قمة روما. قدمو شوية اقامة المنظمة تغير المعطيات. تنجم تحسن المفاوضات. اه. المفاوضات تتعمل في البيروات وتتعمل بين الخبراء. وهما اللي يكتبوا التفاصيل ويحطوها من القمام للإعلان على النوايا. اللي باش واحد يعمل ديسكور وهادي هي قمة متاع المنظمة متاع الزراعة العالمية. وبحكم واش يحضرو فيها برشا دول افريقية اوروبية. استغلو هذاكا باش يوادوا واحد من باش يعملوهم الورشات. باش يكون ورشة منهم على الهجرة. يعني مش كي قمة عالمية على الهجرة وفيها ناس مشاركين. ومش يقعدوا ايامات ومش يدرسوا الموضوع ومش يعملوا مقاربة مشتركة. يعملوا كذا. هي جثتها واحدة. بروتوكول باش يتعمل في المرحلة ذيك. انا شو اللي يقلقني? نقول اذا كان المفاوضات تعاملت والطرف الأوروبي حتى اللي حب عليه وخذا اللي حب عليه. وتونس في لخر ما خداتش اللي حبت عليه والا. ثلاثة احتمالات. يا اما تونس ماهيش عارفة اش تحب. امم. دخلت مفاوضات ما تعرفش. يا اما تونس ما تعرفش السوم اللي مش تبيع بيه. واحد اللي عندو كهربا بخمسين ويبيعها بثلاثين ينجمو ما يعرفش السوق تاع خمسين يبيعها بثلاثة. يا اما خذاه تحت الطاولة حاجة اخرى. هاذوما ثلاثة اعتمادات. هاذا ما ينجمش نقتانع انا انو المفاوض التونسي ولادنا ولاد الوزارات التونسية ولاد الهياكل التونسية. واللي عندهم خبرة فالمفاوضات. واللي يخدمو في وزارة الصناعة ويخدمو فالطاقة ويعرفو اش معناها والناس اللي يعرفو اش معناها. الشعب بالتكوين ويعرفو اش معناها المهن نتاع غدوة. ما يعرفوش يتفاوض انا خوفي ان المفاوضات ما تمتش في ظروف باهي. فيها اوراق ضغط وابتزاز. وانو نعطيك حوايج خرين تحت الطاولة وتقبل بهذا ما نعرفش موجود ولا مش موجود. خايف انو المفاوضات ما عملوهاش ولاد الإدارة التونسية اللي يفهمو البلاد ويعرفو مصارع البلاد. كيفاش يحميوها وكيفاش يتفاوضو مع الطرف الأوروبي. خايف لا اللي يفاوض ما يعرفش قيمة المفاوضات وما يعرفش قيمة الشيء اللي البعض باش يقول لك هادايا حكم كبير على النوايا وكأنو احنا ما عناش الخبرات اللي عندها قدرة على الدولة غير مستمرة وغيرو قلت لك انا نحب يثبتوا لي انو جاك شي واحد انت من الدولة قال لك كيفاش تمت المفاوضات. فماشي واحد اعلن لك على شنوا نوايا تونس وشنو مصالحها لي مش تحافظ عليها. طيب. فماشي نعرفوشي حاجة على المفاوض التونسي شكون المفاوض كيفاش هوما هاكا يعرفوا. كي تكمل هي المفاوضات تمشي للبرلمان نتاعها. يسألوها علاش النقطة هادي وعلاش النقطة هادي وعلاش النقطة هادي ؟ دور البرلمان ونتي برلماني سابق. ما فماش. ما فماناش. ما ينجمش. يعدل اه البرلمان. شوف شوف. ما ينجمش يكون الضغط اه انا النجم على تعديل بعض النقاط الاتفاقيات المطبقة لمذكرة الشراكة هذيا تولي فما اه معناها حظوظ اكبر للجانب التونسي انه يربح اكثر ما يمكن من مذاكرة التفاهم هاذي سي حاتم. شوف احنا عارفين بعضنا ومن غير ما نكذب على بعضنا. مم. فاهمين رواحنا بالقدا. احنا اليوما قدام اتفاقية صارت ما بين الدولة التونسية ممثلة برئيس الجمهورية. ايه. ما عنا حتى فكرة شكون شارك في عندنا طرف اوروبي فاهمين ومعناها واضح شنوا لي حطوا في الاتفاقية. اليوم لا عندنا فضاء تنجم تتسائل لا عندك فضاء تنجم تناقش لا تنجم انت تستدعى اي واحد شارك في المفاوضات يجيك اليوم يقول لك هاو كفاش تفاوضنا. يمشوا يخرجوا لبلدانهم ويسائلوهم ويقولوا لهم كيفاش تتفاوضوا. وكيفاش تحكيم. من غير ما نكذبوا على رواحنا احنا تو. شنوا اللي سموه هوما مناخ المفاوضات واللي هو نقطة مهمة برشا في المفاوضات. خاطر انا كي نتفاوض انا وياك. نحكو فيه طاولة المناخ العام اللي موجودة. المناخ الاوروبي متضامن وموحد وباهداف موحد. بالمناخ التونسي منقسم على بعضه. منغلق على بعضه. ما يتواصلش مع الناس. منفرد برأيه متاعه. وذاك يزيد يعدل الوضعية. آآ انا في بالي كيبداو الأعمال متاحهم باش يعاودو يراجعو المراسيم لي عملها رئيس الجمهورية قبل ما يجي البرلمان اليوم ما سمعت حتى شيء. في بالي انو عندهم اجندة تشريعية اليوم ما يتحط حتى شيء. في بالي هاذي اتفاقية البرلماني صححها رئيس الجمهورية. هل انو من بعد ماش يجي يدفن ضد الاتفاقيات ولا باش يشوفها اصلا الاتفاقيات وتنجم تاخد اشكال اخرى. انا معنديش قناعة. بالنسبة لي اليوم تونس تمشي من غير حتى ضمانات. باش انو الدولة التونسية ترعى المصالح متاحها. انا قاعد نشوف في مية بالمية مصالح الدولة الاوروبية تحققت. مانيش نشوف في مصالح الدولة التونسية تحققت. طيب. اوكي. فما جانب اخر يقولك اللي فما مجلس الأقاليم والجهات لي باش تصير الإنتخابات متاعو ولي هو باش يكون زادا الغرفة الثانية في الوظيفة التشريعية مع مجلس آآ نواب الشعب. وانت خبير في الحوكمة المحلية. آآ كفاش طرا المجلس آآ هذايا والإنتخابات آآ ككل. تفضل. انا نشوف معناها المسار السياسي لي تصورو قيس سعيد من نهار اعلن عليه. اعتبره مسارا فاشلا. معناه ما يؤديش الى نتائج ملموسة في تغيير اوضاع المواطن كيف وكيف ما صار للاخوان والاسلاميين في تونس مبني على الشعارات اكثر منه مبني على تغيرات معناه واضح آآ المسار بتاعه فما الدستور عمل انتخابات تشريعية نعطيك ستة مسارات تاع ستة دول هنا قاعدين هنا في درجته نعطيك مسارات نقول لك الكونغو نبدو فيها بالتشريعية ومن بعد نعملو محلية سينيغال تو نعملو اقاليم وتنمشو كذا هذا حديث ساهل معناه ينجم حتى اي طالب في الجامعة يعمل تصورات من نوع النوع هذا مش اشنو هو الإنجازات التي تحققت بعد اربع سنين من حكم قيس سعيد الموندا بريسك انتهى خاطر العام اللخراني عام تاع تحضير انتخابات ومتاح حملة انتخابية. بعد خمس سنين من حكم قايد سعيد ومنهم عامين تقريبا حكم مطلق اللي موجود. هل المسارات السياسية اللي تعاملت هذه اثرت على واقع الناس لا? هل انو غيرت في المعطيات في عمل الدولة وفي انجازاتها وكيفاش تتعامل وزارة الصحة والنقل ووزارة التربية. تغيرت ما فهمش تغيير. ما يقول لك يحط الدعائم هو. هانا قاعدين وشنو المشكلة نحنا ؟ كل واحد يجي يعمل لنا شوية عروس يبين شوية عرس. ومن بعد يخليه خارب ويمشي على روحه. نحنا نزيدو نعملو خمسة عشر سنين دعايم. ومن بعد تو نشوفو كان قعدت فيها ارض باش تعمل على الدعايم ولا زادت ما فماش الارض يا بيدي. فماش دول فالعالم الحديث راهو مازالت تحكي باللغة هاذي نحكو بتونس. اليوما راهو العالم الكل حتى في دول. يعني حكاية فارغة باش نعملو مجلس اقاليم وجهات والا نتحدث على جاهزية الهيئة اذا القيادة والناس تخلط ما بين شنو هو الأهداف وشنو هو الوسائل. وقتها عندنا كارثة كبرى. التحكوا في هاذو كل وسائل راهو. انو تنظيمك الإداري يشمل الأقاليم ولا ما يشملش. انو تنظيمك السياسي في غرفتين ولا ما فيش. انو رئاسي ولا برلماني. كانك على البرلماني البريطانيين البريطانيين لاباس عليهم. كانك على الرئاسة الأمريكية لاباس عليهم. كانك على اللي عندهم اا اقاليم كيما الالمان لاباس عليهم. وكاين كاين اللي ما عندهمش اقاليم. كيما دول لخرين. لباس عليهم. مش هاذي هو النقاش العام. النقاش العام. هاذي دولة عندها المؤسسات مش نهيكلوها في اقاليم ولا ما فيهاش فيها مجلس محلي ما فيهاش تعمل مجلس محلي باش يولي عندك المعتمد عندو مجلس محلي للتنمية. وتم مجلس محلي منتخب وتم مجلس منتخب وكلهم في حفرة صغيرة وكلها ماكلها الفقر وكلها ما فيها الميزيري. اش باش تعمل الهياكل هذيا ؟ اذا الدولة ما تنجمش تعمل الاصلاحات اللي تحسن بهم الخدمات والقطاعات. الباقي الكل تنجم تعمل حتى ثمانية سنين را. ونعطيك انا نقول نكمل نرجعو للتصويت لأنو مهم جدا الموضوع هدايا راجعين. موزي موزيخ راجعين. شوية خير راجعين. شوية خير راجعين. ويلا بيباك. رجعنا لكم من جديد مازال مواصلين معكم في ميدي شو على مزايا تحية لكم نسكن في مش هيدا الاهم. آآ زادا في علاقة حتى بالانتخابات البلدية السابقة معناها آآ شناهي تنجم تكون الرؤية شنو هي تنجم يكون الحل؟ خاصة نتي مختص في هذا المجال نتاع الحوكمة المحلية والتنمية. تفضل. شوف. احنا توا عنا داخلين داخلين في الأشهر الجايين على انتخابات محلية. وقاعدين نعملو في تقسيم ترابي للإنتخابات المحلية. مم. تجي انت الواحد تعطيه آآ فارغة فيها حد شيء. وتقول لو قسمها لي. عملنا لها التقسيم. اول سؤال بروايات. سكنى. قل لي شو اش تعمل به. تو نعمل لك هادي بلاد. باش نقسموها بطريقة انو يولي من والي التنمية خير ومحلي اكثر. وجهوي اكثر. باهي. كي نقول لك انا قسمها لي. ونتا ما تعرفش علاش. كيفاش باش تقسمها. كيفاش تقسمها. ما تفهمها نتا تصلح. احنا اللي نسمع فيه انا انه قاعدين نقسمو نعملو في تقسيم ترابي باش نعملو بيه انتخابات محلية. امم. لكن منعرفوش الانتخابات المحلية المجلس المحلي شنو صلاحياتو. معناه احنا نقسمو في دار مش عارفينها باش نعملوها بير ومش نعملوها باش نعملوها مسرح ولا مش نعملوها سكن. هذا انجاز تاريخي معناتو حتى دولة راهو في العالم. خاطر انتي كي تقول لي راهو المجلس المحلي ماشي تلهب البنية التحتية. نولي نسق مع ومع باش نشوفو هوما كيفاش يخدمو الخدمات الأساسية متاحهم متاع الما والضو متاع التطهير. كي تقولي المجلس المحلي للتنمية. بالمسائل الت الاقتصاد الفلاحة والصناعة والتجارة. باش نولي نسق مع هياكل وزارة الفلاحة باش نشوف المناطق السقوية وين المناطق الصناعية وين ونعمل لك تقسيم يتلائم مع صلاحيات المجلس المحلي. مم. اما نحب نفهم هادي معناها بالحق ستكتب في تاريخ البشرية هاديا. انو ثما دولة في العالم عملت تقسيم ومش عارفة وش تعمل بيه. هي عالاقل باش باش ما نطيحوش بارشا ما نقدر تونس. باش ما يقولوش لعباد التوانسة ما هوش بيهم وصلوا للدرجة هادي. عالاقل الوجه. يطلع القانون المنظم للمجالس المحلية ويحدد صلاحياتها وطريقة عملها. ونفهم واش يعمل بالضبط. على الأقل حتى كان ما احترمناش وعملنا به تقسيم كيما نحبو نحنا. على الأقل قدام الناس نقولو. ما نوصلوش للدرجة هاذي زادة. معناها انا شي يندم على واحد نواب اليوم موجود السي حاتم زادة اللي دورو زادا التشريع. معناها ينجم ينظم العلاقة الجهات ومجلس ما كمل. والصلاحيات نتا مجلس الاقاليم والجهات يقول لك المحلي اليوم شي تبنى عليه هذا الكل. امم. انتي تقسم في مجلس في تقسيم تاع دوائر من داخل. اهم. وكاش عارف لوش تصلح. امم. يعقلشي في هذا باش تعمل في تونس على الاقل انتي رئيس جمهورية مو عندك فكرة في راسك وتحب تعمل مجالس محلية. وتحب تعملهم بالقرعة الرئيس واحد تشد ثلاثة شهور. وهذيك حكاية تضحك بالكدايرة معناها رئيس مجلس محلي. يجي يشد هو ثلاثة شهور رئيس يعمل الجلسة اللولانية يقولو ما يجماعة الجمعة الجاية نتفاهمو كيفاش ناخدو يجيو الجمعة الجاية يقولو لو جديدة نبدلوه. على كل مش مشكل الكل. على الأقل كي تبنو مؤسسات متاع دولة. شنو صلاحيات المجلس المحلي؟ واضحة. شنوا علاقتو بالمجلس البلدي؟ وشنو علاقتو بالمجلس المحلي للتنمية. نعم. وشنو واش يعمل بالضبط. احنا وصلنا لدرجة الحق هبطنا ياسر فالنيفو. للي ولا صعيب ياسر النقاش حول حاجات ما تنجمش تناقش فيها. واضح. اليوم كانت فما ندوة صحفية لهيئة الدفاع عن الموقوفين في قضية تآمر اه الافراج كان على شيما عيسى والازهر العكري في نفس الوقت منعهم من السفر. الاعلام زادا ممنوع باش يخوض في حيثيات الملف. المتهمين ممنوعين من الحديث. القضاء زادا ما وضح شيء للتوانسة. اه شنو تنجم تقول في السداد هذا. تفضل. شوف. معناها اذا كان احنا الهدف نتاعنا اليوما في تونس اه نوصلو انو يكون عنا قضاء مستقل ونزيه ما نجحناش فيه. اذا كان الهدف متاعنا ان تكون عنا اجهزة آآ تحارب كل اشكال التآمر وغيره كذا. ما نجحناش فيه لأنو اليوما ما نعرفوش شنو هو التآمر لي صار. ومحاولة الإغتيال اشنو هو لي صار. احنا من الدول القلائل في العالم لي عندنا رئيس عايش لبرا محكوم بأربع سنين. عندنا آآآ زوز ولا ثلاثة رؤساء حكومات مغادرين التراب ومطلوبين في قضايا. وعندنا وزراء عايشين لبرا ومطلوبين في الإرهاب وعندنا مديرين عاملين المخابرات دخلو لحبوسات. ونحن من الشعوب الوحيدة في العالم اللي عانى زوز رؤساء حكومات ظهري في الحبس. وعنا وزراء وقدوم في الحبس. وعندنا نواب موجودين في الحبس. يعني الصورة العامة اللي تشوفها في لخر كي تشوف انا التفاصيل ما تنيش قادر عندهم ناس مختصين فيها. معناها كي تشوف الصورة العامة اللي ولات عليها تونس. صورة معناها ياسر خايبة ما صارتش قبل الخلاص. كي تشوف اللي هو اجهزة الدولة. كيفاش الكلها متعاركة في بعضها. شنو مش يعطيك هذا في اللخر? كل ما باش يجي نظام باش يعاود يشد العباد يحطهم في الحبس. وتونس ماهيش باش تخرج تبقى ديما مقسومة بالطريقة هادي. هذا ماهوش ادارة دولة. دولة ما تدارش بالشكل هذا. ثم قاعدة عامة ناخدو بها الناس الكل تحبو السلطة السلمية ولا مش سلمية. تحبو السلطة عبر الصندوق ولا مش عبر الصندوق. مهم. اتحبو نتنافسو في حاجات شكون يخدم البلاد خير. نتنافسو فيها. اما كان هذا يسبني ونسبك ونعمل لك ميليشا في الفيسبوك. ومن بعد الميليشا اللي عملها دور عليا انا نعاود نشدها انا. ومن بعد يطلع السيد كان يخدم للوضع السياسي. الوضع الحالي كيفاش طرا الأمور؟ انا قلتو عندي عام وما تنفذش قلت يا ولادي خرجو السياسة من من الدولة او برا باش نعملو حكومة على الأقل تمنع تونس في الأوضاع لي هي فيها. اليوم هاكا فهمها الماكلة بعضها في بين روسيا اوكرانيا على مسألة الحبوب او الروس يهدنو اي سفينة تدخل باش تهز الحبوب باش يفرقعوها. معناها بعد شهر شهرين نجبرو عنا في السوق العالمي اسعار خيالية بالنسبة للحبوب. واذا كان ثما اسعار خيالية بالنسبة للحبوب وتزيد تشتعل الأمر وحتى النفط باش يعاود يطلع. واحنا تونس لا عندنا اتفاقات خارجية لا عندنا فلوس لا عندنا امكانيات متاع التوريد. وصلنا الخايب. ان عندي عام وانا نقول لولادي يرجعوا شاهد العقل. خلينا نعملو حكومة تنجز مهام محددة. ما تخلينيش انا في الصيف التصنيف ما نجمش نتسلف. ما تبخليش الفلوس الكل بالبنوك وتقتلي الحكومة الحالية تنجز في مهام محددة. تسيير للاوضاع والرئيس هو اللي يخدم فيا. شنو هو المهام؟ احنا را وصلنا لدرجة في تونس. ما وصلتهاش دول متخلفة ولت المهام نتاعنا في تونس حلمنا في تونس ناخدو قرار. ولا حلمنا في تونس ندخلو بطلو قمح. ولد حلمنا في تونس نكملو الشهر ونخلصو شهر يا العباد. نعطيهم لك الميتين دولة الموجودين في العالم. امم. احنا وتلاتين تاعبين خلاص. ما نقولوش للناس راهي الدنيا راهم الالمان عايشين لاباس. راهم الهولنديين عايشين لاباس الأمريكان لاباس النصرانيين عايش. الوزاندريين راهو مجلس التعاون الخليجي الناس طلعت كنا خير منهم وفتناهم الناس الكل. وشنو الفرق بينا وبين كوريا الشمالية الجنوبية؟ وشو الفرق ما بين ما بين الدول اللي بدينا نحنا معاهم كيف كيف. علاش نحبتو في عزائم العباد ونقولو كتب علينا ربي ونلوجو المشاكل في حرب اوكرانيا. اش دخل حرب اوكرانيا؟ تلهينا بفلاحتنا. تلهينا بالمزارعين متاعنا تلهينا بخدمتها نحنا. ما لقينا لا راس لا من ساس ونهار كامل ولينا نتحدثو عالمؤامرات. يتآمر عليك شكون اللي عندك. الناس تتآمر على العباد لاباس عليها. انتي فاهمة واحد قليل تتآمر عليه وشو اللي عندو باش تاخد من عندو. نحنا قلالة مطيشين نفلو عنا حتى فرنك. ناس نهار كامل قاعدين في اربعين سخانة. يلوجو على الكيران. ناس مرضى طايشة في السبيطارات. تاخد من ست شهور. الناس شادا الصف على الخبز. ونحكو على المؤامرات. ما بنعتاشدوش. شكون اللي يتآمر عليك انت وشو اللي عندك؟ باش يتآمر ما تعرفش تتصرف وفيهاش في التصرف متاعك. ما تبقاش تشادت العباد بالطريقة هاذي. هاذي بلاد كانت عندها لخوتها وعزتها وشعبها كان باه. شوفو لوين وصلناه فلخر بالكل. واضح جدا. شكرا ليك السي حاتم المليكي الناشط السياسي والخبير في الحكومة والتنمية المحلية. على حضورك معانا على كل هذه التوضيح تحية ليك سيدي بعد شوية اسماعيل بن عيسى في موعدكم زادا مع الأخبار نقولكم. |
بحال بحال الدوسي ليش جندوبي عالسلامة؟ لا اهلا وسهلا. العدل الدولي اسمها الحقيقة ما احلاه. انما هل فما عدل الفم الدولية؟ هاذيكا تنشوفوه مع اه سليم النغماني شوية اخر. سليم الغماني استاذ والخبير في القانون الدولي. اه تبت اليوم بشأن طلب جنوب افريقيا اه اصدار امر لاسرائيل بوقف هجوم على رفع والانسحاب من من غزة. قضاة يتلموا اليوم اه في المحكمة اه الموضوع منتظر الحقيقة الكل اللي تابعناه من اللول. الياس اليوم قضاة. محكمة العدل الدولية اللي هي اعلى هيئة قضائية تابعة للأمم المتحدة. اليوم تبت في طلب جنوب افريقيا اصدار امر آآ للكيان المحتل بوقف هجومه على مدينة رفح والانسحاب من قطاع غزة. في اطار قضية اوسع قضية اللي نحكيو عليها. اللي هي تتهم اسرائيل بارتكاب جرائم ابادة جماعية في قطاع آآ غزة آآ وطلب محامين جنوب افريقيا من المحكمة من الجمعة لي فاتت فرض اجراءات طارئة تضمن الوقف الفوري للحرب الاسرائيلية على غزة بما يشمل بطبيعة رفح الي باشرت عمليات برية فيها منذ سبعة ماي رغم معارضة المجتمع المدني وحتى حلفاء الكيان. الان في كل الحالات نبداو الكيان الصهيوني يصعد في كلامو كيما عمل حتى في علاقة محكمة الجنايات. محكمة الجنايات اش يقول اشنو لك هي نفس التوجه نفس الخطاب نفس الكلام بعد اعلان المحكمة البارح هي الخميس قالت انو اعلنت على آآ اليوم قالت فما جلسة مقررة اليوم في اصدار الأمر بوقف الحرب المتحدث باسم حكومة الإحتلال يقول آآ تل ابيب باش تستمر في حربها على غزة مهما كان الحكم ويزيد يقول ما ثما حتى قوة على وجه الأرض باش تمنع اسرائيل من حماية مواطنيها وملاحقة حماس في غزة. اه شفت كيفاش لكن احنا ازاء عمل العدل الدولية. ثم سيناريوهات ومخاوف من الاحتلال. ثم الخطاب متاع حكومة الاحتلال وممثليه حكومة الاحتلال. وفما كلام اخر آآ مجهود على وسائل الاعلام متاع الاحتلال مثلا نلقاو آآ كلام يتحدث على زوز احتمالات بعد قرار آآ محكمة العدل الدولية هذيا هو انو المحكمة تنجم تأمر بوقف العمليات الاسرائيلية في مدينة رفح بجنوب غزة او سيناريو اخر ابعد من هكا انها تسعى الى وقف الحرب بشكل كامل معناها الحرب الاوسع في آآ غزة من خلال اوامر قضائية بحسب مصادر في الصحف الاحتلال فانه اوامر وقف الحرب تمثل السيناريو الاخطر والاكثر خطورة بالنسبة لهم آآ هوما ولي كانوا يخافوا منه منذ جلسات الاستماع الاولى في لها ندكروها في جانبي لي فات من الممكن انه القرار هذايا يعيق بشكل كبير قدرتهم على مواصلة الحرب على غزة رغم انو الكيان الياسفي اكثر من مرة واكدوا اا مرارا وتكرارا انها غير ملزومة باحكام المحكمة هذيا ورينا حتى القبيلة هادي ينجم القرار هذا يكون مماثل عند مجلس الامن هذايا جانب من المخاوف الاخرى هو انو الاوامر القضائية صادرة عن لا هاي تنجم تعجل باصدار قرار مماثل من قبل مجلس التابعة للأمم المتحدة وين تولي حكاية اخرى الياس. الا انو هوني يتقال انو اسرائيل مرة اخرى باش تحاول تقنع الولايات المتحدة الأمريكية باستخدام الفيتو ضد القرار هذايا. نذكرو انو الأحكام لي تصدر على محكمة العدل الدولية هي باتة وملزمة لكن سبق في الماضي وأنو تجاهلها. الإحتلال تماما كما انو المحكمة لا تتمتع بصلاحيات آآ تنفيذية. صدور قرار ضد اسرائيل ينجم يؤدي اعلى جهة قانونية تابعة للامم المتحدة الى زيادة الضغوط الدبلوماسية في آآ حكومة رئيس الوزراء الاسرائيلي بنيامين نتنياهو قعد آآ عنده حرب كبيرة داخلية في آآ وسط الكيان المحتل. محكمة العدل اللي رفضت في الوقت السابق طلب الكيان المحتل بالغاء القضية برمتها وامرت المحكمة بوقف اعمال الابادة الجماعية ضد الفلسطينيين والسماح بدخول المساعدات في حين لم الى حد الامر بوقف العمليات العسكرية الاسرائيلية. وهذايا اللي منتظر اليوم ماضي ساعتين تقريبا بوقت تونس. آآ هذا المنتظر من الساعتين تقريبا المواعيد القضائية وحنا نرافق هذا القرار العدل الدولي التي تبث اليوم بشأن طلب جنوب افريقيا اصدار امر لاسرائيل بوقف هجومها على الرفح والانسحاب من غزة. احنا مشينا امام المحكمة هذه. مشينا. تونس مشات. في شخص ضيفنا بعد حين الأستاذ سليم اللغماني. وقدمنا مرافعة شفاهية لتونس امامها. في اطار طلب رأي المحكمة الإستشاري من قبل الجمعية العامة للأمم المتحدة حول الآثار القانونية الناجئة عن انتهاك الكيان الصهيوني المستمر لحق الشعب الفلسطيني في تقرير المصير وتأثير سياسات الكيان وممارساته على الوضع القانوني للإحتلال مرافعة كانت في اطار التزام تونس الثابت والمبدئي بنصرة الحق الفلسطيني. الي تقول وزارة الخارجية لن يسقط التقادم ودعم المطالب المشروعة للشعب الفلسطيني في تقرير مصيره واقامة دولته المستقلة على كامل ارض فلسطين وعاصمتها القدس الشريف. ربي باش ما يصيرش الخلط وهو ينجم يصير حقيقة خاطر ساهل ما بين محكمة المحكمة الجنائية ومحكمة العدل الدولية. نذكرو لهنا انو آآ وساعات نسهلو شوية على الناس نقولو راهو العدل الدولية تحكم بين الدول. وراهو المحكمة الجنائية تصدر احكاما الاشخاص. ندكرو الافراد. ندكرو لهنا انو المدعي العام للمحكمة الجنائية. كان طالب باصدار مذكرة توقيف. مم. في حق نتنياهو وجالانت وقيادات حماس. اي ايام التالية كريم خان قالوا لوما اسباب معقولة للإعتقاد بأنو رئيس وزراء الإحتلال يتحمل المسؤولية الجنائية عن جرائم حرب وجرائم ضد الإنسانية. وطلب بإصدار مذكرة اعتقال بحق وزير الدفاع الإسرائيلي. مم. حكومة الاحتلال. ارتكاب جرائم حرب. الان الادانة اذا تنجم تجي مباشرة. مم. آآ لاسرائيل وجات وتنجم الجيزة كذلك للشخصيات آآ التي تدير هذا الكيان آآ بالهاتف سليمان الاغماني ناخدوه مع بعضنا. آآ موجود معنا سي سليم موجود مرحبا به. سيدي اهلا اهلا مرحبا بيك. شكرا ليك على قبول الدعوة الهاتفية سي سليم. سليم الغميلي قال انه اسرائيل امام المحكمة هاديا محكمة العدل الدولية كان قال انو اسرائيل اختارت اسوأ وسائل الابادة الجماعية ومارستها على الشعب الفلسطيني وكان قال اللغماني انو اسرائيل ضمت الاراضي الفلسطينية باعتماد قوانين تدبيرية وشنت حرب ابادة منذ السابع من اكتوبر مشيرا الى ان احتلال الاراضي الفلسطينية من قبل الكيان هدفه النهائي انفيني فاللخر هو حق الشعب الفلسطيني في تقرير مصيره والاستيلاء على اراضيه بالقوة آآ هذا اللي كان قاله الاستاذ الغمالي. آآ سي سليم آآ السؤال الاول آآ ماذا ننتظر من محكمة العدل الدولية اليوم? ننتظر لها آآ اليوم آآ بعد ساعة تقريبا ان تصدر آآ تدابير مؤقتة. آآ اهم. آآ وهي تدابير هي موصوفة مؤقتة انتظار الحكم في الاصل. لكنها عندها صبغة الالزامية قانونا. اهم. قانون. وفي الواقع هي رابع مرة. رابع مرة تطلب فيها آآ دولة آآ افريقيا تطلب منها من المحكمة اصدار هاد التدابير المؤقتة. المحكمة اصدرت تدابيرها الأولى في ستة وعشرين جانفي. مهم. ما فيش وقت اطلاق النار. هم. في سطاش بعد طلب ثاني اذا آآ اقرت نفس التدابير لم تغير لم تضيف تدابير جديدة. اهم. في ثمنية وعشرين مارس. آآ اقرت تدابير جديدة. مم. بعد طلب سادس اذا. مم. آآ لكن فيهاش وقف اطلاق النار. امم. امم. ويوم عشرة ماي الفارت. امم. طلبت اا دولة افريقيا الجنوبية على صورة التأكد. امم. التصريح بتدابير مؤقتة جديدة. امم. ونستناو فالمحكمة بعد حيين. ان تصدر قرارها في الصدد. اه مطلوب منها بدقة بدقة. مم. اه المطلوب منها هو الانسحاق من رفح. اي. ووقف العمليات العسكرية في رفح. هم. هذا اللي طلبتو دولة افريقيا الجنوبية. مم. مم. اا هل ان المحكمة تتسع. باش اا تفشي في هذا طلب او لا. انا نصور انا متفائل مرة هادي. علاش ؟ نتصور انها لأنو في آآ في الواقع سبق انو آآ مجلس الأمن نفسو. امم. في خمسة وعشرين مارس الفارط حنا نسينا هو في الواقع قرر وقف اطلاق النار لطيلة شهر رمضان. صحيح. ولم آآ بطبيعة الحال آآ لم يرجع الكيان. اللي هذا القرار. والولايات المتحدة بعدما هي ساهمت في القرار وصوتت عليه. آآ عفوا وآآ امتنعت ولم تصوت ضده. آآ وبالتالي ينجم يمر صرحت بانه هذا القرار ما عندوش صبغة الزامية. امم. امم. آآ على كل يعني طلب وقف اطلاق النار سبق لمجلس الامن ان قرره. وبالتالي منتصورش انو فما يفسر انو المحكمة ما تقروش اليوم فيما قلتش رابحة. امم. فيما يخص نعاود بدقة. دولة افريقيا الجنوبية طالبت الانسحاب اه الكيان الانسحاب من رفح وقف عملياتو العسكرية في رفح. هم. والطلب الثاني بطبيعة الحال هو طلب اه تمكين الوكالات الدولية من المد لشعب فلسطيني في غزة. وفي رفح تدقيقا. الى اي مدى فما اذا كان انت متفائل وهادي حاجة باهية لكن هل يتحول ذلك? هل هناك امكانية ان يتحول ذلك الى قرار اممي? لا متفائل يعني متفائل في حدود آآ الطلب يعني هل ان ستشير بهذه التذاكر ام لا نعم. آآ لكن بكل ان انو الكيان سوف يلعن لهذا هو لم يفعل لقرار مجلس الامن. يقصد اطلاق النار. على كل حال آآ يعني انه مرة اخرى مم. كيما كنا متفائلين كذلك رغم كل السلبيات وقرار ادانة نتنياهو. آآ كذلك بمبدأ وقف آآ قرار بوقف اطلاق النار. حتى وان كان في رفح. هم. حتى وان كان في رفح. يعني وهذا هو الطلب اللي نعاود نقول. لكن الحقيقة استاذ لغماني خليني نزيد نفهم شوية احنا احنا وين. آآ هل انو المربع قاعد يتسكر بشوية بشوية على الكيان الصهيوني؟ اي لا. التطورات اي اي. اي بدون اي شك. بدون اي. بدون اي شك. في على المستوى القانوني. اي. هذا هو سؤالي. وفي وآآ وبالتالي مم. على مستوى الرأي العام الدولي. مم. مستوى الكيان قايمين على الكيان على سياسات الكيان. مم. هو هما في موقع المتهمين. هم. وهما في موقع سياسيا غير مريح بالمرة. هم. هم. وبالتالي هزا في حد زاتو انتصار لا شك في ذلك رغم كل السلبيات هزا في حد زاتو انتصار. راهو القانون ما نتصوروش انو القانون هو اللي يغير الواقع. لكن ماما القانون داير داخلي ولا دولي. مم. علاقات القوة هي اللي تغير الواقع. لكن القانون يساهم في تغيير علاقات القوة بتبرير المقاومة. تبرير المقاومة ضد الكيان آآ الصهيوني. سليم الاغماني سؤال. الان تقريبا حتى فلسفي شوية. آآ ما بين فشل المنتظم الاممي والقانون الدولي. وما بين نجاحه. ما بين انو آآ اقرار العدالة الدولية وانفاذها اصبح في البداية والد شيف في البداية على انه آآ هاته نقول آآ صعب. وما بين انه يتحقق كل مرة جزء منه بخطوات صغيرة. آآ احنا وين بالضبط? هل قاعد يوري القانون الدولي انو هو فما نعمل فما نوع ميناء آآ هاته نقول المناعة اللي تجيب شوية بشوية يدافع عن نفسه وعن احقيته? صحيح غالط وقادر انو يربح صحيح. صحيح يعني فما جدلية اظن جدلية بين آآ بين آآ تطور المواقف القانونية على المستوى الدولي وتطور الوعي الكوني. مم. وتطور الرأي آآ آآ الدولي العالمي آآ يعني واضح انه فما امور قاعدة تتغير. واضح انو آآ الكيان قاعد يخسر كل يوم بطبيعة الحال. ما هواش يخسر في الحرب لأنه سلاح بين ايديه. سلاح يعني السلاح المادي بين ايديه. قدرته على التبرير آآ تكاد تكون انتهت قدرته على التبرير القانوني منعدمة تماما وبالتالي هو في موقع دفاع في موقع دفاع على مستوى القانون وعلى مستوى الرأي العام الدولي او الكوني نخيل نقول كوني خير من دولي يعني واضح انو ثما امور تغيرت. تغيرت لواش تغيرت على خاطر ووقعت عملية سبعة اكتوبر. هزا عمره واحد ما لازم ينساه. الشيء الذي حدد التطور ورجعت ساعة القضية الفلسطينية على سطح بينما آآ الى حدود سبعة اكتوبر كادت تقبر اذا آآ اليوم راجعت على سطح آآ صحيح صحيح آآ السمن باهظ جدا باهظ جدا ستة ستة وتلاتين الف قتيل آآ ما نجموش يعني حتى انسانة اخلاقيا ما نجمش يقول آآ لكن موضوعيا موضوعيا موقع الكيان اليوم آآ هو دفاع. مم. موقع دفاع. مم. وكيما اي انسان يلقى روحو آآ محصور. ومغسول. يلجأ لكل الوسائل باستهداف على نفسه. على ذكر الوسائل. اليوم اش نقولو للرأي العام اللي يقول اي ومن بعد. هل كيان هذا هاو ما يطبقش. ومن بعد ها الكيان هذا هاو يضرب عرض الحائط القرارات الاممية وقرارات آآ المنتظمات الاممية والقانون الكوني ولا الدولي كيما نحبو نسموه ما بين آآ محكمة عدل محكمة جنايات. صحيح صحيح تلك حدود القانون. تلك حدود القانون ما نجموش نستناو من القانون انه يغير الواقع كما اسلفت. لكن هذا بطبيعة الحال آآ تغيير ميزان القوى. قاعدين نعيش فيه لازم الناس توعي انا قاعدين نعيش في تغيير ميزان القوة. مش فقط في آآ آآ في الجنوب يعني بالمعنى بالعالم الثالث. كما كان قبل نقولو. امم. لكن حتى في الدول الغربية امور اساسية قاعدة تتغير. امور اساسية قاعدة تتغير. منهزم اليوم. منهزم قيميا قيميا. مم. منهزم سياسيا. مم. منهزم قانونيا. اش بقى لو السيد يبقى لو سكين فقط. ما بقالو كان الستين. كيما بقالو كان السكين هذا يعني اجرام. يعني اجرام. هذا هو. يعني. هذا هو. لكن هذا الاجرام الا يحرج حلفاؤه غدوة في الايام وقت اللي نمشيو الى الامم المتحدة ومجلس الامن. وغدوة في الايام اذا كانت تتطور الامور الى حدود مثلا هذا الامر مثلا في علاقة بالعدل يتطور الى حدود المجلس الامني. مرة اخرى الولايات المتحدة باش تلقى روحها المرة هاذي امام حق النقض. لكن اصبح باهظ جدا حق النقض بالنسبة على خاطرو هو توا في آآ آآ في آآ هذا هو. آآ والناخبين لي معول عليهم. مم. الناخبين لي معول عليهم. امم. هوما الناخبين اللي يساندوا في القضية. امم. مهوش الكل الحال لكن فيهم اغلبية فيهم اه عدد مهم ما نقولش اغلبية ما نعرفش. عدد مهم نوت ليس باسم ما تعملوش باسمي انا هذا. ايه. وبالتالي المرة الجاية كانت توصل القضية لمجلس الامن. هم. اظن بعد آآ هم امتنعوا من الاول وكذا. لكن خلاو القرار يمر. هم. خلاو القرار يمر. الان الوضعية ماشية في صالح. احنا شو مم. ننتظرو كذلك يا اخي في الدول العربية تتحرك شوية. ياسر. ياسر الأمور العربية تتحرك شوية. يعني علاش عام ثلاثة وسبعين. عام ثلاثة وسبعين. في حرب اكتوبر. ثلاثة وسبعين. كان فما الدول العربية وهدت بوقف المدد ومش هدت. عملو د البترول. ايه. عملو د بترول. اه اه يعني اليوم ما فما حتى رد فعل اه اقول رد فعل من دول الجوار انتم اعترفتو بالكيان. امم. انتوما معاه العلاقات الدبلوماسية. امم. ماتهدوش ماتهدوش على الأقل على الأقل بقطع هذه العلاقات. وقت اللي الأمر امر. ايه. وقت اللي منطق الفلوس. اللي هو يبدل الواقع في الأرض راهو. كان لازم يتحرك ويبدل الواقع في الأرض راهو. امم. الآن اا واضح انو واضح انو القرصينية امام امتحان كبير منذ سبعة اكتوبر. الامتحان هذا سليم اللغماني ونتجاوزو يمكن الآن قرار العدل الدولية. سننتظر من بعد آآ شيقول اش ما يقولش. يضع كل شيء على المحك. الديموقراطية التمثيلية. قيم حقوق الإنسان الكونية. آآ المنتظمات الدولية والعدل الدولي. الكيل بمكيالين. الاعلام. كيفاش نعملو البوصلة الواحد وين يحطها? وين يحط آآ سامحني هو لي. ضروري فصل ضروري يومين لازم نأكدو عليه. هاو. الفاصل بين مسألة الديموقراطية. مم. كخيار. مم. وطني. مم. يهم العلاقة بين الحاكم والمحكوم. اي. وهو امثل نظم حتى ليأتي ما غير ذلك. مهم. الحريات الفردية والجماعية اللي هي مبادئ اساسية الى يعني يفوتها هاديك خاطر فما الحرب لازم نوليو نرجعو للعصور البدائية تبقى راهو ديمقراطية والحقوق الفردية. مم. والجماعية. مم. ماهواش اختراع اا خاص بالغرب. ماهواش كل الحضارات ساهمت فيه. اا بما في ذلك حضرتنا بما في ذلك معتزلين بما في ذلك التيارات الفكرية المنفتحة في تراثنا. آآ ما نعيشوش الديموقراطية ولا حقوق الانسان والا حقوق الفرد ماهيش احنا ساهمنا فيها. ساهمنا فيها. وبالتالي هي جزء من هويتنا كذلك. جزء من مطالبنا. جزء من كينونتنا. لا بد من الفصل بين والضم بين القضيتين. الظم بين القظيتين فيه مساس بالقظيتين. شكرا ليك سليمان الغماني بارك الله فيك سننتظر مع بعضنا شوية اخر البت في البت في آآ من عند المحكمة العدل الدولية شكرا اللي ذكر الان بمبادئ مهمة جدا ثم نزيدها في حياتنا اليومية ثم العيش المشترك. ان شاء الله يكون ضيفنا فيها اقرب الاوقات لي ملغميني ونحكيو على الوضع الداخلي زادا كذلك. بما انو مناصرتنا بطبيعة الحال للحق هي مناصرة كونية في كل الحالات. شكرا ليه ومرحبا بيه وبارك الله فيه وكان العمل نتاعو امام العدالة الدولية مفخرة لتونس ورئيس يعرف شكون يختار. وواحدة وثلاثين دقيقة بعد الفاصل سي الخلولي مرحبا بيه. اسبت بخمسة وعشرين مايو. خمسة وعشرين مايو. مباراة الاياب بين الاهلي والترجي الرياضي التونسي. في نهائي رابطة الابطال الافريقية. مباراة الحسم والتتويج. لحظة بلحظة على مزاياك. من الخمسة نتاع العشية للعشرة نتاع الليل متابعة وتغطية خاصة مباشرة من القهرة مع مبعوث احمد عدالة واحمد الدشاوي تحليل فني كواليس تعليق مباشر تصريحات وكل التفاصيل صوت وصورة من ملعب كل فريق الرياضة. او متنساوش التغطية المباشرة على صفحتنا على الفيسبوك. الاولى في تونس. ارتاح من الغسرة وصيف مرتاح مع طرابلس تدوم. قبل واحد وثلاثين ماي وتمتع لي توصل حتى لخمسين في المية في احسن في تونس. كالمونة سبعين ميا وثلاثة ميا وثلاثة. ولا ادخلو على ترابو تزيدو ولا الوحدة من خمسة وثلاثين مع اللي يحب عجاو من. ميديشو عالسلامة شكرا ليكم على الاستماع مع سليمان الرماني كنا نحكيو على العدل الدولية. |
مش بالعربي وغريبة شوية ان ندخلو الى موقع اا تونس افريقيا للانباء ما نلقى رئاسة الجمهورية الى الآن حتى شيء على زيادة رئيسة حكومة اا اا رئيس حكومة اجنبية جات لتونس دخلت للبلاد التونسية تم استقبالها رسميا وقعت ثلاثة وقعت ثلاثة اتفاقيات وباش تروح تمشي على روحها البلجيكا لي روحت اه تروح صورو على تويتر. هبطتها تسم يعملوهم بالنسبة ليهم عندها شكون معاها يرافقها يهبط على تويتر. تصبح على خير بالسلامة. انا بالنسبة ليا في تونس الى حد الآن ما عندي حتى خبر رسمي من من وكالة الأخبار الرسمية التونسية. اللي تعطيني الخبر على الأقل ولا مقاومات الخبر. آآ من اين? وكيف ولماذا تفضل? هو امر غير طبيعي بالمرة غير مقبول بالمرة الجورجي ميلوني. الحكومة الايطالية. ايطاليا الشريك رقم واحد اقتصاديا لتونس. اي زيارتها لتونس ماشي الزيارة عادية او كأي رئيس حكومة. تحظى بأهمية. اي. ليس فقط على الجانب الإقتصادي كذلك على الجانب السياسي والأمن. ايه. لأنو اليوما خلينا نقولو ان الزيارة هادي تجي قبل اشهر من الذكرى الأولى في تصحيح الإتفاق او المذكرة. مذكرة. مذكرة الإتحاد الأوروبي وكانت برعاية عليه. هذا الكل عندو اهميتو. نحنا نتعاملو معاه وفق مزاج او وفق خلينا نقولو سلطة حاول تتحدد على الاقل للعالم العمومي. وين يحكي وين يسكت. باهي. خليني نمشي انا للتصريحات نسمعوهم اه حسان ومن بعد تنرجعو وهذا زاد التفصيل مهم في علاقة بالتغطية الاعلامية. اه كجهين سليم. موزيك. اليوم الصباح وصلت اه جورجيا ميلوني رئيسة الوزراء الايطالية في زيارة لتونس استقبلها ومشات لقصر قرطاج وين عطات كلمة مقتضبة بخمس دقايق. اه تتكلم على عليقة تونس وايطاليا تتكلم فيها زادة ايضا على العلاقة اللي تربطها برئيس الجمهورية. قيس سعيد تكلم على الوفد اللي جا معاها وعلى الاتفاقيات اللي باش يتم توقيعها. آآ آآ صياد روبورتو في سيبازا سونا بروتشو. نابروتشو داباريا باري. اون آآ بروتشوكي موفيد reciproco interesse delle Nostre e sulla base di questo approccio che oggi eh sono qui insieme a una folta delegazione del governo italiano al Ministro degli Interni Matteo Piantedosi al Ministro dell'Università Annamaria Bernini al viceministro degli esteri e Mondo Cirielli per siglare con la Tunisia alcuni importanti accordi accordi che raccontano come questa relazione bilaterale sia una relazione chiaramente politica ma anche di passi molto concreti di mattoni attraverso i quali costruire eh le nostre idee. باش يتم توقيعها ما بين اه تونس وايطاليا حسب وكالة الايطالية فانه من المتوقع يصير آآ توقيع ثلاث اتفاقيات التوقيع على اتفاق بشأن الدعم المباشر لميزانية الدولة التونسية لدعم الطاقة والطاقات المتجددة ايضا انشاء خط ائتماني للشركات التونسية الصغيرة والمتوسطة الحجم وسيتم قيام مذكرة تفاهم ما بين وزارة التعليم العالي الايطالية والوزارة التونسية المماثلة لها. في كل الحالات جيهان شكرا لك على الترجم خرق للعادة تقول هي اللي تقول هذا حجر اساس معناها لاتفاقيات اشمل وتقول زاد كذلك انو علاقتها الشخصية بالسيد رئيس الجمهورية قيس سعيد هي لي كانت دافع وعطات دفع وانرجيما عطات دفع وطاقة لها الاتفاقيات آآ حاجة برك لي نسيت نويفي جديدة مقاربة جديدة في الأثناء المجتمع المدني في تونس قاعد يقولو بصوت عالي لا لا لا احنا المقاربات هاذي ما تساعدناش والمقاربة حقها تكون مقاربة شاملة تحط الإنسان في قلب المفاهمات احنا في الأثناء مقاربة امنية ما تساعدش مجتمع مدني نتكلمو على رمضان بناعمون عديدة هي الأصوات المجتمع المدني بن عمر الناطق باسم المنتدى التونسي حقوق الاقتصادية والاجتماعية لي البارح دخل معانا. وكان ضيفنا حول مسألة الهجرة غير النظامية. وقت لي يتسأل على لي ورد في البيان نتاعهم حول انو ايطاليا قاعدة تحاول تصنع من تونس وعلاقتها بالهجرة غير النظامية. كيما لي عملتو مع آآ نموذج كايفون آآ كايفانو آآ فيفسر. كافاتون. مقرونة. شسمه الياس. كايفانو. كايفانو آآ. فيفسر فما هو التشابه في نوعية المقاربة لي تم استعمالها؟ ايضا وهي مقاطعة موجودة في آآ مدينة نابولي الايطالية. ايه. في مقاطعة نابولي. ايه. آآ المنطقة هذيا كانت معروفة بانها كانت تحت سيطرة المافيا سيطرة المافيا فيها عديد الجرائم اللي صارت وهزت للرأي العام والمجتمع الايطالي. صحيح. وآآ وضعت آآ حكومة ميلوني خطة آآ اعادة آآ السيطرة على هذه المنطقة او تمر اساسا عبر القوة والسطوة الامنية. وعبر ايضا انجاز المشاريع. اذا رئيس الحكومة الايطالية تحب تستنسخ نفس التجربة على تونس وليبيا. وشجعت الوزراء نتاعها على القيام بزيارات الى تونس لاطلاق كل المشاريع. بمعنى انه هنا وكأنه عملية اسقاط على وضع كايفانو على تونس وليبيا وكانوا تونس وليبيا تحت سيطرة مافيات ومجموعات اجرامية تهرب البشر. وبالتالي لابد من تعزيز اولا التدخل الامني القوي معناها لابراز سطوة الدولة الناحية الثانية هي عبر انجاز المشاريع. علاش احنا قلنا راهو السفير الإيطالي. آآ تقريبا هو احسن تجسيم لهذه هذا المخاطب. حكينا رئيس الجمهورية حكى برشا على على مسألة التدخل الأجنبي. تشوفوا نشاط السفير الإيطالي منذ آآ تقريبا قدومه الى تونس اراق اعتماده في. هم. في شهرين قابل آآ سبعطاش نزير. قابل آآ حسب المعطيات المنشورة هو قابل الوزراء اكثر من السيد رئيس الحكومة التونسية. باهي. آآ حسان هيثم اللي موجود على المحك هو هذا. من جهة مجتمع مدني قاعد يقول يا جماعة راه ما يجيش هاك. راهو انت اذا كان المهاجرين الغير نظاميين يدخلوا من حدودك الشرقية ولا من حدودك آآ يدخلوا من الحدود آآ الغربية والجنوبية راهو في الأثناء وتخلي لهم شبكة في البحر. راهو هاكا ولا هاكا الناس باش تموت ساعة قبل كل شيء. وفي نفس الوقت راهو آآ هذا يعني انو المقاربة نتاعك هي مقاربة امنية. انت غدوة في الأيام صحيح يلزمك دافع على الحدود نتاعك لكن انت زادة محمول عليك انك تمنع الأرواح. انت قادرة انك تعمل الزوز مع بعضهم والا لا. وفي نفس الوقت قاعد يقول حذاري حذاري راهو ولادنا في ايطاليا يتعرضوا الى آآ الى آآ التعذيب بريسك في في بعض الاحيان. حالات موت وقاعد يقول قاعدين يروحوا بهم قسريا وهذا تونس قابلته. وتونس ما تعطيش ارقام آآ رسمية حول هذا الترحيل. شفت كفاش بالنسبة بالنسبة لرمضان بن عمر ولا غيره من آآ ولا جزء كبير من المجتمع المدني مش هذه المقاربة الصحيحة. تفضل ونسمعك هيثم. باش تعرف كونه ماشي هي المقاربة الصحيحة الطرف الاكثر آآ سعادة بها والاكثر ترويج لها والافتخار بها. هو الطرف الايطالي. فهمتك. بالنسبة لي حققت له هذه المقاربة وانت ماشي جديد نتاعنا في معالجة ملف الهجرة الغير نظامية. ما يبحث عن وهو تقليص عدد الواصلين الى السواحل الايطالية. سواء من تونس او من ليبيا. وبالاساس تونس باعتبارها منذ سنتين والتي هي المصدر الاول للقوارب لتوصل ايطاليا. كانت ليبيا ولاية تونس. ايطاليا تحب تحمي حدودها. وما تحبش تستقبل الهاجري. غير نظاميين. فهي تستهدف بالاساس دول المنشأ. مشات ليبيا عملت الاتفاق ومع تونس قاعدة تحاول نعاودو نرجعو مليح. حتى الزيارة بتاريخ وانها فابريل. بداية التقلبات بمعنى بداية انتهاء التقلبات الجولة الجوية. البحر باش يكون مناسبة عرفت العمليات الاجتياز. الغير نظامية. ها الاستباق بانو ترجع التعاود تزكي او تعاود تحيي الاتفاق اللي صار عماول. اللي هو ادى فالنهاية الى انو تقريبا تقلصت بحدود من تلاتين. من خمسة وتلاتين لاربعين فالمية. عدد الواصلين. اعداد الوا ايطاليا تنقص من خمسة وتلاتين لربعين فالمية. سنة تلاتة وعشرين عاما كان عليه. سنة اتنين وعشرين. هنا الحكومة الإيطالية جاية لتونس من اجل الحفاظ على هذا التقلص والتراجع. من اجل تعزيز وزيزو ومن اجل اساسي بالأساس لأنو كنعاودو نرجعو نحكيو انو الزيارة تجي قبل. واشهر من جويلية حلول تلطاش جويلية لي هو تاريخ مضى الإتفاقية عفوا التاريخ بالظبط لا لكن في جويلية. ثلاثة وعشرين صححنا المذكرة. الإستراتيجية بينا وبين الإتحاد الأوروبي. واللي فيها اعادة آآ بنود تسوق اساسا انجاز كبير من بينها تسعمية الف اورو آآ مليون اورو دعم للميزانية لي ما صارش منها. ايطاليا جاي لهنا باش تخلي نقولوها بالتونسي القجمي الواضح على اللخر. غيقولها تكح التوانسة تكح تونس باش ما تعملش اطفال او ما تتراجعش. على الخطوات لي مشات. بما معناه باش ما تتراجعش على عملية ايقاف اجتياز. باش ما تراجعش لحد الآن. الدور الأمني لي قامت به في البحر الأبيض المتوسط. وتغذيتو وتغذي وتعزيزه. وشوف انتي توا كي ترجع حجم الدعم اللي جاي من ايطاليا والاتحاد الاوروبي فعليا. وين قاعد يمشي قاعد بالاساس لدعم مجهودات القوات الامنية والعسكرية لحماية الحدود. سواء تجهيزات او قاعدين يخلصوا في ليسانس باش ينضم معادش تمشي عايشين ولا ثلاثين كيلومتر تمشي مية. وعاطيني كل الامكانيات باش انك تقوم بهذا الدور. مهم. اليوما كي نبداو نتعاطاو على ملف الهجرة الغير نظامية. نتعاطاو معاه بنوع من الذكاء جدا. ما نفرحوش الموقف الإيطالي على قد ما يمثل النختر. انتي قاعدة تقول زادة في كلمتين الموقف الإيطالي سجل اهداف. احنا وين من الأهداف هادي. اوكي هيثم تفضل. احنا بالنسبة لينا قابلين بدور واضح وصريح وفرحانين بيه اللي هو الفلوس مقابل العسة. ما ثماش فلوس المشكلة. ايه. مقابلين. ما فماش معناها الفلوس التفتوفة. قابلين بها وقاموا بخلاف اه سمعتو جيهان بكري كي ترجمت شنو مشكورة من شنو قال جورجيا ميلوني. قالت لك قاعدين نحركو على اتفاقيات جديدة منها دعم مباشر للميزانية والطاقات المتجددة. اللي هي ماشي للخافرات البحرية باش تعس على حدود بلقدا. خط ائتمان المؤسسات الصغرى والمتوسطة ومذكرة ماشيين في مذكرات التفاهم بين وزارة التعليم العالي التونسية والإيطالية. قبول جزء من التوانسة بصفة قانونية في ايطاليا. هانا باش نتعاونو به. شنوا حاجتهم. معناه مانيش باش نعاودو نكتاشفو ولا نخترعو حتى حاجتهم باش نحميو حدودهم الجنوبية البحرية باش يوصلو باش يوصلو لهم اقل عدد ممكن من المهاجرين. فما موضوع ما نعرفش علاش نجبدوه ونبداو نحكيو عليه برشا ونعملو عليه برشا شعارات كي نحكيو على الدول ودول لا. اللي هو موضوع السيادة. ما رأي دعاة السيادة ومعناها حراس معبد السيادة الوطنية. فاللي قاعدين نعملو فيه مع ايطاليا. مثلا على حد المتواضع جدا معناها. انا نتصور انو وقت لي فما جمعيات حقوقية ايطالية. اي. تكتب في تقارير واستقرع في صفارات انذار وتحكي على معاملة سيئة للتوانسة في ايطاليا. وعلى شبهاتها حالة تعذيب. مهم. وعلى حالات موت مستراب. يعني وقت الي نقول موت مستراب يعني شبهة قتل. مم. ناس في الاحتجاز في ايطاليا. وناس يقع تخديرهم باش يطلعو في الطيارة يروحو بيهم وساعات حالات وفاة يشك على انها تمت على اثر التسميم اا تخدير هداك. اي. يعني شاكين لي هوما قتلوهم العباد. وقت علاش تونس ما تحتجش على الشي هدايا وما تطالبش بحقوق وبكرامة مواطناها الي انا في فكري المتواضع جدا مرة اخرى. هداكا شنو معناها سيادة وطنية وقت الي دولة تحارب وتدافع على مواطناه. مش نفس عند الناس الكل هو للسيادة. السيادة الوطنية عند البعض الي شرطت لهم انت على المقاطعة. مهم. هي خدمة هدف سياسي او تصور سياسي اكثر منه خدمة مصالح البلاد. هذاكا علاش نحنا ما نخدوش اي موقف من ايطاليا. او من المتوانسة اللي قاعدين يتعرضوا لعدة انتهاكات في محتجزات ايطالية ويتعرضوا للصوت توصل المعاملة والترحيل القسري. اه. والتخدير والتكبيلة عرفتها في اثناء الترحيل وكل الممارسات الإنسانية هو المحاكم الإيطالية تجينا. الدولة التونسية مادينهاش. لأنو ادانتها. قد تكون موقف سياسي يعكر العلاقات المتميزة حاليا ما بين تونس وايطاليا. اللي هي المدافع الوحيد عن تونس في الاتحاد الاوروبي وفي العالم. ايطاليا مش تدافع عن تونس تدافع على النظام التونسي. خلينا نزيد نكون اكثر وضوحا. على النظام التونسي وعلى انو تونسية المسائل الداخلية او الديموقراطية ماهيش اولوية. ماتعنيناش. ايطاليا راهو بشكل واضح وصريح تقول الديموقراطية مش اولويتي. اولويتي الاستقرار. يشدوا علي المهاجرين. هاذيك هي الأولويات. ونحن هانا قاعدين نقوم بالدور. هذا من غير فلوس. هذاك علاش يقوموا فيه من غير فلوس اللي يقوموا فيه مقابل الدعم السياسي. هذه الإشكالية كونه الدعم السياسي اللي هو تحصل عليه معناها ومعاه الفلوس. انت مقابل دعم سياسي. قاعد تتخلى عن هذا الكل. فالسيادة تحضر وتغيب نحن ما عادش كنا تعملوا. وشكون مصلحته وش المصلحة. السيادة لهنا ماهيش بالحق مبدأ آآ اساسي ولا تراجع فيه عند الدولة التونسية. السيادة هي تي علا او ذريعة. نتعلوا بها باش نبرروا سياساتنا وقت اللي على في في عالم الواقع. ماناش قاعدين نطبقوا فيها. حاجة اخيرة فيما يخص المهاجرين. صحيح المهاجرين الوافدين على السواحل الايطالية بين الفين وثلاثة وعشرين والفين واثنين وعشرين بثلاثين اربعين في المية لكن في نفس الوقت ثم الف وتلاتمية بشر ماتوا في البحر في عام الفين وثلاثة وعشرين ملي وقع تركيز منظومة تبدلت مقاربة الاتحاد الاوروبي ملي كان يعس يدور في البحر باش ينقذ الناس المهدة بالموت ولا الهدف هو انو الناس ما يوصلوش للسواحل الاوروبية. اش معناها ما يوصلوش معناها يا يقعدو يرجعوهم يا يموتو في الثنيا. في الأثناء افاد النشط في المجتمع المدني العامرة من ولاية الصفاقس محمود البكري اليوم الأربعاء بأنو قوات الأمن انطلقت من يوم امس في ازالة مخيمات المهاجرين الأفارقة من دول جنوب الصحراء واكد البكري خلال المداخلة الهاتفية على اذاعة على اذاعة الجوهرة. النسبة هامة من هؤلاء الأفارقة الأفارقة عبروا عن استعدادهم للعودة الطوعية لبلدانهم الأصلية. مشيرا الى انه على منظمات الهجرة التدخل لضمان عملية ترحيلهم ووجه البكري نداء لرئيس الجمهورية والسلطات المعنية مطالبا بإيجاد حلول سريعة وناجعة لما يحدث في معتمدية العامرة. ما نعرفوش نتصرفو معها الوضعية زاد. معناها يسامحني يجوز تحب نفهم. شنو نعرفو نعملو. نعرفو نعملو مثلا ان آآ نحطوهم في في واحنا الأفارقة. آآ آآ ولا نطيشوهم في الخلاء. اه. ومن بعد وإلا نعرفو انو مثلا آآ بالخافرة ما نخليوهم تعداو. وما نعرفوش كيفاش ما نخليوهمش يتعداو من الحدود مثلا ولا ما نعرفوش كيفاش نرحلوهم على خاطر كيفما عمليات ترحيلهم. صعيبة برشا ويلزم بلدانهم تكون مشاركة في العمليات نعملو معناها. عملية الترحيل تحتاج الى مجهود لوجيستي اه رهيب. جبار حتى منظمات كبرى كيما المنظمة الدولية للهجرة ما عندهاش. هاذي المنظمة الدولية التومين دولي وتفاصيل. ما عنا حتى منظمات المهاجرين ما عاونوا تونس في حد شيء. اه. ايه ما يصيرش ما يصيرش هذا شقر واش لازم نعلقو عليه عندنا المنظمة الدولية للهجرة. مقرها عندها تقارير تبين فاش قاعدة تعمل هي في الملف هذايا. الأمم المتحدة لإغاثة اللاجئين لي هي تقريبا واخذة اللاجئين اللاجئين لي في تونس هي متكفلة بهم ومخرجة الدولة التونسية من تروح الدولة التونسية شنو تعمل المهاجرين عندها مراكز ايقاف في الوردية وفي نحن هنا نتعاملو مع المهاجرين واللاجئين على صنف واحد كونه مهاجرين غير نظاميين. مجرمين. لابد. في مراكز الايقاف. ويمثلوا التهديد. شوف اللي صاير في العامرة يفسر لنا حاجة واحدة. انه كي تكون دولة. ما عندهاش بعد نظر. قادرة على انها تسوق. سياسات عمومية. واقعية. عقلانية. تراعي لها اهمية حاجة اسمها المصلحة الوطنية. الفعلية. فهذه النتيجة تكون تخلق لروحك ازمة. وتجي ازمة تخلق ازمة اخرى. باهي. رفع المخيمات او المنطقة خليني نقولها في اللخر الياس ما طولش. ايه. تسكر عليها كل الأوجه. هذا هو. وتحطها في غياب. راهي باش تحاول تلقى حلول خاصة به. للبقاء للبقاء مسألة بقاء بالنسبة لهم فسلوك هذاك قد يولي تهديد. لكن اذا انت بعقلك تولي انت تحاول توفر لها ظروف حياة كريمة باش هي ما تلجأش الى سلوكيات تعتبرها تمثلك تهديد. هذا الشيء تقال. سياسات عمومية ندورو ندورو ندورو ندورو. ماهوش لقاء مع ميلونيو واتفاقيات. هي سياسات عمومية تمكن من انه الإنسان بكرامة. ولي جاك لتونس وقال لك راني موجوع. راني نحب على حياة افضل. راني هارب. راني جيع نحب نتعدى حل. باش ما يكون لكشي آآ آآ كفاش نقولوها معناها تعتبرو نتي شوكة في ساقك لا هو انسان انتي كيما دافع على غزة. او كيما دافع على الإنسان في العالم. او كيما تدافع على المجيحة على روحك كيف ولادك ما تحبش فيهم. هذاكا زادا دافع عليه باش تنجم على الأقل على الأقل يلقى عندك ملجأ ويروح لبلادو وإلا يلقى حل معك في بلاد جهة يعتبر انو هو باش يلقى فيها شوية اكسجين شوية. شوية هواء. هاذي هاذي التونسي اللي نعرفها انا. هاذي تونس تربيت فيها. تبدلت قولوا لنا تفضل. خل نحكي لكم حكاية فيها جانب شخصي شوية معناها يظهر لي مهم انو ساعة ساعة ما نقعدوش ياسر جامدين ونتعاملو كان مع المعطيات وكاها وخاطر. انا نحكي على بشر نحكي على نقول الف وتلتمية والف وتلتمية بشر. راهو كيما ندورو للغرب ونقولو لهم تقتلو ثلاثين الف في غزة. ونهبلو كيفاش ما يسمعوناش. لأننا زادا نهبل كي نشوفو ولاد بلادي ما يسمعوش انو عملاو الماتون ثلاثة مليون آآ الف وتلاتمية. ماتوا الف وتلتمية في وهوما يقصو فالبحر. ماك تعرف علاقتي بقارقنا. في صغري ذكريات صغري على قرقنا كي نطلع فالبابور انو كي يبدا البابور يمشي بين صفاقس وقرقنا نبدا نشوف فالدلفين ينقز بحذانا. نتفرج فالدوفا ينقز بحدانا فالبابو. توا خويا كي نهز فلوكة ونمشي باش نبحر في قارقنا تعرضني جثث. ايه. حقيقي. تعرضني جثث. ايه. ايوا. بواسطة حتحول الى. مقبرة. حنحكيو على عامرة على ولاية صفاقس ما ندخلوش سوا فاللي صاير فالمشرحة في ولاية الصفاقس لا نلبس قضية اخرى على نفس الموضوع. اما توا قلت لك تعرضني جث نحكي مع البحارة يقولو لي راهو توا حط شيء. كان تشوف في الشتا راهو يوميا راهو نلقاو بين ستة وعشرة جثث. كل يوم يخرجوا لنا ويوحلو في الشبك نتاعنا. راهي مأساة انسانية قاعدة تصير. وحنا آآ ثما الغرب عندو ازدواجات معايير وما يقدرش الروح البشرية. هاي الروح البشرية قاعدة ترميها على الشواطئ نتاعكم. قدرتوها. يلا رجعي لبعد الفاصل نوصلو مع مواضيع اخرى. تفضلو. تنظم تحت اشراف الجامعة التونسية للدراجات سباقات اقوى نفس اكثر تحدي اكبر والمرة هادي عالبحر نتقابلو نهار خمسة ماي فالموقع الأثري وفوت الحمامات باش نحفلوها كي العادة عالكيف للصغار والكبار تناسب كلك ادخل عالموقع سجل روحك اركب عالبسكليت وشارك وينك يا فديل? متسمي عليك. من ثمانية وعشرين ابريل العب واربح. اربعمية شاريو بلاش. تنافس. فلوس في الكارتة وبرشة كادوات خرين. يا مدللنا. الياس الغربي من سينا جمعة. من نص نهار المساتين. على مزه الكفن. مرحبا نحكيو في ساعتنا الثانية مع السيد محسن النابتي النطق الرسمي باسم حزب التيار للحديث عن موقف حزبه من المستجدات الوطنية. هل الدوسي ما هي اسباب ارتفاع استهلاك ترويج المخدرات في الوسط المدرسي? هل المقاربة الامنية تكفي ام لا? زعما تكفي المقاربة الامنية ظهر لي اذا جات العرعاري مختصة في علم راجعين في صحتنا الثانية للموضوع. تفضل جهاد. نهزكم الملف او قضية التآمر على امن الدولة عضوة هيئة الدفاع المحامية ديلي لمصدق البارح تقول الموزاييك انه آآ في فيما في علاقة بقضية التآمر على امن الدولة انه هيئة الدفاع باش تقوم بايداع مطلب للافراج الوجوبي. وهذايا باش يكون نهار الجمعة لدى دائرة الاتهام في محكمة الاستئناف نظرا لاستكمال جميع الموقوفين المدة نتاع اربعطاش لشهر الايقاف هذايا باش يكون نهار الجمعة توفل المدة هذيا من الايقاف التحفظي بجميع الاطوار نتاعو. واذا كان ما يتقبلش مطلب الافراج الوجوبي فانو المحامية قاعدة تقول باش نمشيو لحلول اخرى هاذي الحلول الاخرى. نعملو مطلب نهار الجمعة في الاخراج الوجوبي. لأنو اليوم راهو استحالة استحالة مادية وانهم يتفاداو الافراج الهجومي. اذا رفضو نعتبروهم في حالة احتجاز قسري. واش نمشيو للأمم المتحدة؟ واش نمشيو للهياكل القضائية المحكمة الإفريق باش نمشيو للمحكمة الدولية واش نمشيو لكل الهيئات الداخلية والخارجية القضائية والحقوقية لرفع شعار فراج عليهم لانهم في حالة احتجاز قسري. من جهة اخرى المتحدسة باسم القطب القضائي لمكافحة الارهاب حنان قداس. اتقول في تصريح مزعج للنيابة العمومية بالمحكمة الابتدائية بتونس احترمت كل الاجراءات والاجال القانونية المتعلقة بملف ما يعرف اعلام بقضية التآمر على امن الدولة. يعني خلافا للكلام اللي قاعدين يقولوا فيه المحامين من هيئة الدفاع. آآ طبعا لما تم تداوله لدى وسائل الاعلام من معطيات غير دقيقة بخصوص الملف التحقيقي المعروف اعلاميا بملف التآمر على امن الدولة. يهمنا التوضيح. انه اولا ان السيد قاضي التحقيق قد تولى خاتم اعماله واصدر قرار ختم البحث في الملف منذ الفين واربعة وعشرين. وتولى اعلان النيابة العمومية بقرار ختم البحث واصدار بطاقات الاخراج بكافة المتهمين سواء المدعين على القضية او في اخرى على ذمة قضايا اخرى. كما تم توجيه الاستدعاءات للمتهمين المحالين بحالة صراح. وتم بين الامس واليوم اثنين اجراءات الاعلام تبقى القانون. سواء بالنسبة للموقوفين او المودعين في غيرها او من هم بحالة صراح. وتؤكد النيابة العمومية على انه تم احترام كافة الاجراءات القانونية والاجيال القانونية. وذلك على خلاف ما يتم تداوله من قبل بعض الاطراف. لغاية التأثير على الرأي العام. ووصل الامر كما استمعنا الى غاية تهديد بعض القضاة المتعهدين بالملف. علاوة على ان الاجراءات المتبعة في هذا الملف لم تكن باي حال اجراءات استثنائية كما يتم تداوله. مع الاشارة الى ان السيد قاضي التحقيق المتعهد قد نص على بقاء القرارات الاحترازية حيز التنفيذ بما في ذلك قرار منع التداول الاعلاني. لتبقى هذه القرارات سارية الى حين تعهد المحكمة في الارض. اعلاش كبرنا القرار هذايا نتاع عدم التداول؟ علاش قلبناه وقتاش قبلناه؟ وعلاش قبلناه. علاش قبلناه هو خاطر كامل ما نقبلوهوش ما ممكن ياسر نتوقفو. ايه معليش قبلناه. هو هو يستند شنوا معناها اليوم يستند فما حاجة في القانون التونسي تسمح لقاضي تحقيق قضائي وليس حكم. كيفاش علاش القرار يلزم الجهات القضائية لا يلزم الجهات الاعلامية؟ هذايا قانونا نحنا غير ملزمين ولكن كيما قال لك هيثم هيثم كان حكينا فيه باش يتم اعتباره نوعه وتوظيفه او استخدامه كورقة ضغط جديدة للزج بالصحفيين في السجون. قاعدين يبحثوا على شوي. في العالم اجمع. كل القضايا كل القضايا في العالم اجمع تخضع الى الضغط. قضايا اجرامية قضايا ارهابية قضايا كلها تقطع الى الضغط. هو من المفروض انو المحكمة تكون بملأ عن الضغط ما تسمعش هي المحكمة ما يهمهاش. ينجم يكون فما اي ضغط لبرا على الرأي العام. ايه منتي اما انت خمسة وخميس انت مؤسسة معناه. انت مؤسسة قضائية مؤسسة قادرة انك تكون بعيدة على كل ضغط يخش بيه هو القاضي كي باش يحكم. باش يقرا حسابو. شنو قاعد يتقال في الجرايد ولا شكون شنو قعد يقرا شكون يقرا الدوسي ويحكم على الدوسي هذا لي نفترضو ولكن واقعيا او ممارسة. مم. نحنا للاسف الشديد مزلنا مشكلناش نظام قضائي مستقل. نعم. ناجز وعدل. مزال عندنا نظام قضائي خاضع تعليمات السلطة التنفيذية. السلطة التنفيذية عن طريق النيابة العمومية اللي هي ذي راحة القضائي قادرة انها تخلي القضاء ينسجم مع حسانة. هذا رأيي. خاطر زادة ماك تعرفش. اه هذا اليوم انو القضاء غير مستقل. غير نقولك كون النيابة العمومية زراعة زراعة السلطة التنفيذية هذا القانون التونسي. ايه. كونو نيابة عن السياسة الجزائرية للدولة التونسية تحدد عن طريق وزارة العدل. والنيابة العمومية المشرف عليها هو وزيرة العدل. وانا ماهوش اسم قضائي النيابة العمومية دائرة اتهام. ودائرة الإتهام يتم توظيفها في هذا الشكل. باهي. اش نفهم انا من كلام قلت بالإرهاب توا. اش نفهم. تفهم كلام قطب الإرهاب اللي هو عرفت يحبنا نبقاو نصدقو او يحب يقنعنا كونو هو التزم والتزم بالقانون وانو هو عندو ادلة تثبت. اي. الإشكال الكبير بعد عام بعد عام وشهرين من الصمت. كي تخرج تقول لا يا جماعة راهو انا عندي الأدلة. ما عاش كافي. اتصاليا. خلينا نحكيو فيما ما نفهم فيه. اتصاليا تو. بعد. عام وشهرين ونتي ساكت. وخروج عرفتها من نهاية الدفاع بوثائق ومعطيات. ومحاضر. بين ادلتها هي. امم. انت على الأقل تخرج وتقول هذا دليلو الإتهامي. امم. ايه. هاي التهمة وهاو دليلها. باهي. حسن يفضلك وهيثم زادة نحب نسمعك. شنوا اجابتك عاللي يقول القضايا مكانها المحاكم وليس الاعلاء؟ لأ. القضايا مكانها المحاكم هذاكا باش يتم فيها الحكم. امم. الاحكام مش مكان الاعلام الاعلام ميصدرش احكام. ولا يقول بريء او متهم. امم. القضاء هذه مسألة قضاء ولكن نقاش ما يحدث في القضية هو نقاش عام. خاصة في القضايا ذات البعد العام. ايه. قضايا سياسية تتعلق بالرأي العام بحريات بحقوق بملفات كبرى. ايه. هاي قضايا رائعة. ايه. اثنين راهو ثما صناعة اليوما اعلامية. ايه. تتعلق القضاء شوف عندك برامج تعملت بتاع واحد يلعب دور قادم صحيح. برشا كان هذوكم في تونس. عندك المشهدية هاذي. امم. جزء من المشهدية هاذيا العالم بمنطق انو القضاء ماهوش شأن مغلق. امم. وطموحاتنا مغلقة مايصيرش لا. شأن للتداول في قضايا تهم الرأي العام. وعليه في انه يتم نقل الرأي العام. امم. وهذا معناه كونو. نحن نجمو نحكيو في القضايا منصدروش احكام. ما نقولوش فلان بريء ام لا. ما نحاولوش نوظفو لغيرو. ولكن نقولو كونو هل احترمت ام لا مثلا؟ نرجع لك في اصل القضية في علاقة السراح الأجوبي نحب نسمعك زادة هيثم في الحكاية هاذي. يا اخي مش حكينا. آآ سنوات على الإتصال القضائي. مشكله هوما بيدهم على مستوى القضاء يقولو حان الوقت انو يكونو موجودين ناطقين رسميين. ويقولو انو حان الوقت انو آآ آآ وهذا رغم الإصلاحات لي. طلبتها مثلا جمعية القضاة ولا غيرو قالك يا خويا. تعرفش كيفاش. اه. قال اعطي اليد لحاكم التحقيق ولا اليد للمسؤول على انو يدافع على المجتمع هذا دورو هو هو يدافع على المجتمع انو يخرج يقول يا سيدي فلان مدان راه بالنسبة ليا فلان مدان ولا الطرف الفلاني مدان اشنو فيها يعطينا المعطيات هواش يصير مثلا في العالم اجمع في فرنسا ولا تاخد ولا تاخد عديد القضايا ولا تاخد فرانسيسكو ضربة ارهابية ولا ولا غير بالتيمار يخرج القضاء يقول لك ا سيدي انا عندي فلان سيتم توجيه التهم لفلان وفلان وفلان وهاي التهم اللي باش تنتج. ويسألوه الصحافيين ويجاوب. تفضل. ساهلة ياسر. الحبايب اللي سألت عليه غسان بكري اللي قال لك آآ اللي يمن انو بلاصة القضايا هي المحاكم مش الإعلام. ايه. الحبايب هذاكا هو بيدو. زعما ايران انو قضية شكري بلعيد زادا كيف كيف ما يلزمش نحكيو فيها في الإعلام. شنوا يا سيدي اخطأنا من القضايا الطفل الصغير الي نحاولو سروالو في سيدي حسين. هاذيكا نداولو فيها اعلاميا ولا لا. القضية الي صايرة تو متاع البيدوفيل الي شاكين انو في ايطاليا. اعلاميا توفيق مالا. رجال والنساء بالحق معناها وكبشو في كلمتكم. من لول للخر. اي. من هذا فرض وهذا سنة. تمن انت بأنو بلاصة القضايا هي المحاكم. ما تحكي في حتى قضية. لا على فيسبوك لا على اعلام لا على تلفزة راديو لا والو. مش ناس فرضو ناس سنة. هذايا اولا. ثانيا قرار منع في التداول. باش في لخر هذايا يتعدى كيما قاعد يتعدى تو. باش في عوض نحكيو في القضية في حد ذاتها. نقعدو نحكيو في قرار منع التداول ومبدأ التداول والحرية من عدمه وامن الدولة وما نعرف شنو. باش نقعدو نخوضو في النقاش البيزنطي هذايا اللي تجاوزناه. عندنا توا طلطاش خاطر من الفين وحداش وحنا نحكيو في كل القضايا بالتفاصيل. بدينا بقضايا بن علي والطرابلسية والنظام السابق. من بعد قضايا الارهاب وشبهات الفساد وغيره وغيره وغيره. واليوم اليوم اليوم نستناو في جلسة متاع صحافي على خاطر خاض في مسألة تهم المال العام والشأن العام يا اخي تحط في الحبس. ملي كنا وقبل كنا نقولو انو وقت اللي يخرج صحافي ويتكلم على مسألة تهم الشأن العام وتصريف شؤون ويقول انو فما شبه تاع تجاوزات دولة. شنو نقولو ؟ نقولو اه لازم نفتحو تحقيق. لازم نشوفو كلام صحيح ولا لا. توا ولينا نحطو الصحافي فالحبس وما نحكيوش فالموضوع جملة. كيف كيف تآمر على امن الدولة؟ الناس عندها عام وشهرين فالحبس. اليوم ما نعرفوش شنوا عملو. اوكي اوكي باهي. فهمنا تآمروا على امن الدولة واستعانوا بالخوارج فهمناهم. شنوا عملوا. هل انهم مثلا اتصلوا بفر قالوا لها نحبك تعمل انقلاب في تونس ونحن نساندوك. قولوا لنا يا خويا. خاطر كان عملو هكاكا راهم هذوما خونة وأنا واحد من الناس نحبهم يتحاكمو. وينالوا اشد العقوبات. باهيش يهك. كلمو الجنرال في الجيش قالوا لو هيا انتي اعزل الرئيس وحنا توا نصبوك. شنوا عملو بالضبط. ما نعرفوش. وقالك ممنوع باش تحكي فالموضوع وكهو وخلي القضاء يخدم به. القضاء عندو اربعطاش لشهر تو. كي خدم وين وصل. اليوما الهيئة آآ صراح وجوبي وقاعدة تقول اجا نمشيو للمحكمة. اللي قاعدة تقول في هيئة الدفاع واللي هو استمرار لسرديتها طيلة اربعتاشر شهر انو هذه الملفات لا تتضمن عناصر اذن. انو النيابة العمومية لم تحدد بعد ما هو الفعل المجر. خلينا نحكيو في التكنيك اسيدي. فعلا المجرم اللي بموجبو تم ايداع الناس هاذي. في السجن شناوا ؟ امم. شعملو. هاذيا ما ثماش. لا هاو تم توجيه التهم الآن مع ختم البحث. شلون ما فماش. وقت لي دخلت مع شاكر بسباس تقول اتاو تشوفو الملف باش يكون زادا هاو جاي الملف الان. سيصبح الملف علني. مم. بموجب المحاكمة. مهم. وتنمشيو للمحكمة والناس الكل تعرف نحنا هنا بعدنا على ما قيل. نحكيو على ما نشهر من معطيات اولية. التونسي. كي شفناش فما فالدوسي ما لقيناش حتى عناصر او فعل مجرم. ما تزنيش للدوسي ماني حسن يفضلك كمان. احنا ماشي حكينا فيك سمعنا النيابة العمومية خرجت البارح وقالت كون ادلة اه وهناك تهم مم وستتحدث او لي هو نحكيو اتصالين مرة اخرى كونو بعد ربعطاش شهر. اي. ما تخرجش تقول فهاو فما تقول نحنا كنيابة عمومية بعد استكمال اشغالنا وتحقيقاتنا والتحريات لي قمنا بها والرصد وو. ثبت لدينا ا سيدي عنا ثبت لدينا ان هناك شبهة كذا كذا. هم. بالقيام بفعل اعطيني الفعل. هم. هادي اش عملت. امم. ما تقوليش الناس قاعدة مع شكون تآمرو وحدهم واحدة واحدة. اه. اه احنا المشكلة ماناش نحكيو فرض لغة. بالكل بالكل بالكل. مانيش نحكيو فرض لغة. معناها اليوم ويمكن اللي باش يكون اه اه حكم بالناس الكل. هالمحكمة هادي. هاي فلتة البارح نسأل في دينو. قلت لو نتوما حاضرين للمرافعة. قال احنا حاضرين مرافعة. نقولك خويا. قال لك احنا حاضرين مرافقة. يلا اعطيني. يمكن باش يظلمو البعض يستنفو ولا يعقبو في علاقة بالتهم تم توجيهها. توجيهها لهم. هذا حقهم بالقانون. وفي الأثناء باش نمشيو للمحاكاة اللي محاكمة ان شاء الله تصير قبل الإنتخابات مثلا في اسوار المفصلي الحالي. تفضل. الأربعطاش لشهر هاذو. باش ينتهاو الناس تخرج. وتصير محاكمتهم في حالة صراح باش تواصل عملية ايداعهم السجن. هاذي الإشكال. لأنو الإجابة على السؤال. هاذي هي المهمة. لأنو مهمة باش تعطينا اجابة واضحة على منظومتنا القضائية. قادر المنظومة القضائية مازال فيها الأمل انها تكون المنظومة قوية. قادرة تعمل اصلاحاتها. قادرة تأدي دورها او انو المنظومة القضاء ضعفت نكتفيو بالكلميات. ظروف منظومة القضاء قالت له دليلة في كلمتها سنذهب الى باه. هو يحضي تلويح بأنه عرفت انو نحطو كل منظومتنا السياسية والقضائية. امام العالم. حليت التحكيم للقول. مرة اخرى من العالم هذا. نحنا باهيين ولا خايبين. نهار الجمعة نتبعو تقول هي بالنسبة ليهم يتم نهاية الأجال. وهما طالبين السراح الأجوبي للموضوع نرجعو. هذا هو الموضوع. خاطرك تحكي مع العباد في الموضوع هذايا القانون فوق الجميع القانون فوق الجميع فالقانون فوق الدولة زاد. مم. حتى الدولة يلزمها طبق القانون والدولة ما تعتبر دولة قانون كان ما تكون تطبق القانون على روحها قبل غيرها. مم. القانون شيقول ربعطاش نشهر وفيها الايقاف بعد ربعطاش شهر. يروح. ما كانش تكون الدولة اول روح كملها يروح وهو يقعد تحت طائرة القانون. باش يمشي يتحاكم امام الفكرة هي الفكرة هي انو القانون شقال قال قال فما ناس عندنا فيهم شبهة. يلزم يكون من حق الدولة توقفهم. لكن في نفس الوقت الإيقاف هذاكا يكون يلزم يكون فيه شروط باش الدولة ما تتعسفش في استعمال حق الإيقاف نتاعها. ونلقاو كيما في جمهوريات موز اخرى بعيدة على تونس. اللي يطيشو العباد في الحبس. ويمنعهاش. ما تعرفش عليه وقتاش يروح معناه. ففما توانسة صارت لهم الحكاية هذيا. القانون قال عندك الحق اربعطاش لشهر الي تقوم وتحاكمو. وفاول ربعطاشن شهر. مستحيل الآن. ونحب نذكر الصغيرة مانيش باش نطول. نحب نذكر في قضية شبيهة يا خويا احنا ايش قلنا في قضية شكري بلعيد. نحبو كل شيء علني نحبو نعرفو الحقيقة نحبو نوصلو للحقيقة. مش نحبو فلان يتحط فالحبس ولا فلتان يروح الحقيقة. في هاذي زادا نحبو الحقيقة. ما نحبوش فلان يتحط في الحبس الفلاني. روح نحبو الحقيقة كاملة محاكمة علنية وتبدا خلي الشعب التونسي الكل يشوف شكون تآمر عليه وخانو الى اخره. راجعين بعد الفاصل. تحب تبدل المود وتابع عليك بمعرض توندانس. معرض الموبيليا والتزويق وجهاز العروسة. مزيانة برشا من تمنطاش لتمنية وعشرين افريل بقصر المعارض. من عشرة متاع السبيع للسبعة ونص متاع العشية. الياس العربي من الاثنين للجمعة من نص النهار على مزهب شكرا ليكم على الاستماع درجين يفصلوا على مضي ساعة على موعد معاكم في ساعتنا الثانية نحكيو على المخابرات في المدارس نحكيو زدنا كذلك مع السيد محسن نبتي الناطق الرسمي باسم حزب التيار الشعبي آآ جيهان البارح كريم كريفة القيادي في حزب الدستوري الحر كان ضيفنا البارح وتكلم في العديد من النقاط خاصة اللي تهم القضايا اللي تتعلق بعبير موسي اللي موجودة حاليا في سجن منوبة يتسأل كريم كريفة الرسالة اللي توجه بها منذر الزنايدي للعائلة الدستورية. آآ يوضح من غاديك شنيا وجهة النظر نتاعهم كفاش يقراوها داخل الحزب في الدستوري الحر. منذر الزنايد. هاي. ان شاء الله في منظر الزنايدي تو. في روحو. يوجه آآ رسالة لعائلتكم. السي منذر الزنيدي. ممكن مع جميع احتراماتي للشخص. ثما نقصتو مزاجه. اللي هي؟ المزاج انو عبير موسي والحزب الدستوري الحر لا يحتوي على فقط فالمناضلين والمساندين ليه. يا اخي اا التوانسة مزالو باش يقبلو انو انتي ما نراوكيش وما نعرفوكش وما قربتش من الناس. اي. عبير كانت قريبة من الناس. عبير عملت الجمهورية التونسية من بنزرت لتطاوين اربع مرات. قريبة من الناس. منضر السي منظر وينك انتي. ولذا اذا قعدنا علاش قلت لك فما اذا ثما ميزنا بالعقلية متاع انا باش نترشح ونتو يجيو يخدمو لي يوريوني لا الشعب التونسي ولا يحب يحس روحو قريب من لي قاعد يحكم فيه. هي تدفع في ثمن وضريبة النضال الي عملتو الذي توج بأنها يتم ايداعها في السجن باش يجيه واحد اخر ما غادي يقول لها الشقا متاعك الكل الي عملتو هاذ خليني ناخذو انت راك في الحبس. تعرف شني هو اشنو نفهم انا من الكلام هذا ؟ تفضل. انو كلهم اصبحوا منتفعين من بقاعة بيرموسي في السجن. اش عملنا السي حسان في الحكاية هاذي ؟ عبير موسي موجودة في قضايا الآن منشورة. آآ منها لي بدا يتحلحل منها لي مازال موجود ومنشور. آآ وفيه بطاقات اذاعة بالسجن. بدر الزنايدي يعلن عن ترشحه للرئاسية. والبارح يقدم رسالة طويلة وعريضة للدسترة اساسا ها. يمشي لهم يقول آآ يد ساترة. انا راني نحب نجمع يد سترة. انا راني قوة اقتراح. ياد سترة راكم. نتوما عايلة عريقة وانا ما نحبك انا على ما نحبك انا على حيت نقول كان على الباهي بيناتنا معناها اش عملنا وجه مليح. البارح كريم كريفة تكلم لأنه يدرك جيدا ان المنافس الوحيد لعبير موسى وعلى الأقل خلينا نقولو ثلاثة مترشحين. محتملين للرئاسية في اربعة وعشرين. الأستاذ قيس سعيد. الأستاذة عبير موسي والسيد مودر الزنيدي. يتنافسو على ما يمكن اعتباره خزان انتخابي مشترك. الخزان الإنتخابي هذا المحافظ التجمعي المؤسساتي لحب الدولة القوية. ويحب رئيس الدولة القوية وعنده محافظة اجتماعية معنى فكرة. يراء في الثلاثة هاذو وينجمو يعبرو عليه. اما واحدة في السجن. وفما زوز يتنافسو. انا بجدية عند التوانسة في هذا الصنف شكون يكون يمثلهم. اش يصير هنا كريم كليفة قاعد يدافع على حوضو عبير موسى انها تكون هي المرشحة. مم. المنافسة باعتبار انها هي من الفين وتسعطاش قاعدة تخدم وتشتغل على انها تكون مثل كهذا وسط او هذا الخزان الانتخابي. ايه. باهي ذوق. جا قايس سعيد. نحى منها. ايه. اربعة وعشرين جاء منذر الزنادي يحب ينحي. هاذي نوع من الإنتفاضة. وللأسف الشديد. عبير موسي ماهيش هي اللي تقود في معركتها. فإنو الناس باش تحاول تلقى دائما عن زعيم بين ظفرين ومع الكره كامل الكلمة. اليوما نحنا ازاء تمظهر انتخابي في معركة وسط الرئيس الزنيدي وعبير موسى. كل حد باش يعارك. مجموعة الرئيس باش تعارك. مجموعة الزناد باش تعارك على حدود الزنادي. وعبير باش يعاركو على جماعات. هذايا الكل فاش في خزانة انتخاب ينجم يكون يمثل ثلث على اقصى تقدير. من الجسم الإنتخابي. امم. اللي هو معناه باش يكون في حدود زوج ملاين ونص ثلاثة ملايين. رأي انو الحكاية نحكي فيها معناها حسان صحيحة وتحسها منذر زايد وعبير موسى باش يصير لهم كيما يوسف شاهد وعبد الكريم الزبيدي في الفين وتسعطاش معناها باش يجيو زوز يتعاركو على نفس المخزون وفي لخر يخسرو الزوز معناها. فهمت آآ فما حاجة اخرى مهمة ياسري. كلام كريم مهم على خاطر شقاعد يقول المنذر الزنيتي. قاعد يقولو وين كنت قبل خمسة وعشرين واش حتى قبل خمسة وعشرين قاعد يقولو وين كنت قبل الفين وربعة وعشرين. فهمت؟ يعني عبير موسى عدت سنوات وهي تحارب دور تعارك الى اخره. بطرق النجاح ايه. بطرق النجم نختلفو فيها على محالة لكن تخدم موجودة عالتيران. مم. منذر الزنايدي تحسو اا كي عرفتك الي كي وصل للمحطات يلقاتك ناقص بلاصة يا اخي طلع فيه معناها فهمتي. فما نحب نفهمها. وهذيا يلزمها منذر زنيدي ولا يعمل حوارات ويجاوب على اسئلة الصحفيين. ان شاء الله ما يعملش كيما الجماعة. آآ شعلينا في وين كنت هذاكا خلاف سياسي بينو. توا هو هبط رسالة للعائلة الدستورية. فيها باش تلتف حولو ما نعرف شنو. باهي. ويحكي على القيم الدستورية. والرؤية الدستورية. بربي في القيم الدستورية هذيا. كي يبدا صاحبنا في الحبس نتكلمو عليه ولا لا. امم. ما في بالي اي بلاصة تحط فيها اي نوع من القيم هاذيا باش يبدا السميق نتاع القيم. معناه اللي نحنا ما نبيعوش اصحابنا معناها. فهمتي ؟ القيم المزيانة وتونس كيفاش طراوها وكل شيء. اشنوا تقول في صاحبك الي ولد العائلة متاعك معناها خوك في العائلة متاعك. كي يبدا محطوط في الحبس. هل انها تقول انو نقفو معاه ونطالبو بإطلاق سراحو وإلا تقول ان نفكو لو بلاصتو. ايا تقول بالضبط. الدستورية يقولك الإجابة. شوف. باهي هو مزال ماكينا انتخابية تجمعية دستورية. بالمعنى التقليدي اللي في مخاخن وفي اذهاننا لا التجمع مشى. ولكن بمعنى الة انتخابية قائمة على افراد عندهم شبكات علاقات كبيرة وخاصة في الجهات. ايوة. مازالت قائمة وقعت دينية. مازالت قايمة. وهي مع الدستور الحر ولا مازالت قائمة هي على روحها. ماهيش مع الدستور الحل ولا هي ضدو. هي قايمة في اطار ارتباطها بالدولة. شوف. فما جزء علاش قلت لك مؤسساتي وفما جزء من الناس تنتخب الدولة ايا كان في يحيى. ايه. هاذيكا موجودة تمثل جزء. ايه. هاذيكا باش تلقاها موجودة مع السلطة. ثما ما كاينة انتخابية فيها علاقات اللي تأكد لك انو قوية. في الإنتخابات مجلس النواب. السابق. ايه. انو جزء من العائلة الدستورية هاذيكا. تحرك للمجلس. صحيح. فما تقريبا اكثر من ثلث اعضاء النواب. من نواب المجلس نتاعنا الموقر. من العائلة في البرلمان ناويين يزكيو منضر الزنايدي. لأنو ينتميو لنفس العائلة. وعندهم تاريخ مشترك. امم. خلينا نقولو. مم. هناك قراءات سياسية تعتبر هذا السيد قد يكون هو المرشح الأكثر جديا لمنافسة السعيد. قد يكون. فما مرشحين لوخرين زادوا جديين ينافسوا. ايه. منهم عبير موسى حتى وان كانت في السجن. هذا الكل وقتاش يتأكد كي يتحل باب الناس الكل تقول انا. هاو دوسي باش نترشح. ونشوف وقت الشارع كيفاش قاعد يتحرك كيفاش هاذيا راهو هاذيا حكاية يترشح لدى الهيئة اللي يعلن لك على الترشح نتاعو وعلى النية كدجارة وهي اللي تترش وهذا اللي في العالم. تزكيات يولي مترشح ترشحات فكاهية كيقول لك انا ماشي. ايه الراجل يعرف على شنوا قادم معناها في علاقة بعبير موسى يعرف علاش واقع. هو عنده النية ولكن في انتظار وضوح شروط الترشح اللعبة لتواش النائب معناها كان ثما رهان سياسي فعلي. في البلاد. هو هذه الشروط كيف ستكون. مم. نفهمو الانتخابات شكلها. العام متاحها. ما تصعبوش على التوانسة. هيثم المكي قال يا سي الزنايدي. اتكلم في عبير موسى قول شناهيا موقفك منها؟ وبقيت سؤال واحد اذا لا قدر الله او لا قدرت الهول يشهى الكل. وربحت ا سيدي انت الانتخابات. امم. اي شخص رابح الانتخابات. باش يكمل مع خمسة وعشرين جويديا. ولا باش يقص. سمعني القروي ويقول. معناه في اول الحصة اللي باش يجي بعد الرئيس يلزم يجي باش يكمل. قيس القر ايه. الناس لي باش تجيب. تعطيني زات موقفهم خمسة وعشرين. الدستور. هادي الانتخابات مش فقط. مازال يقيس الى حد الآن. مازال يقيس. ايوا. الظاهر انو الخطاب الملمق نوع يعلن مازال تقيس يحكي اللي عندو مشروع سياسي. اخويا يعطيني مشروع نقولولو احنا اللي حنا حاجتنا بيه. السي منظر. اه خلينا نعملو فيها الأسئلة اللي هو فالخارج. حتى هو فالخارج. شنو المشكل تنجم تصير بالسك يحب هوكا بالتليفون نسعى وحنا نسعاو باش نجمو نسألو الأسئلة الصحيحة. نستناو دقيقة موعد الأخبار راجعين شوية اخر. الموعد آآ مع ضيوفنا في الساعة الثانية. |
الجمهور في متاع مرحبا بيكم شكرا على الاستماع حلا الدوزي. حلا الدوسي. زيت جندوبي عسلامة. اهلا وسهلا. مرحبا بيك. الموعد مع حل الدوسي وحنا باش نرجعو على عطالة تصير البارح في اطالة عالمية مفاجأة تطال مختلف مواقع وتطبيقات شركة ميتا. الخوف الإني يرجع والكلام يرجع والتحليل يرجع. حول القرصنة تساؤلات على الأسباب يعود الحديث مرة اخرى عن مسألة السيادة الرقمية شوية ناخدو مع بعضنا المختص في التكنولوجيات الجديدة والصحفية المختص في ذلك. آآ نقدم لو تحية محمد علي السويسي يكون معايا بالهاتف شوية. اخر شنو صار البارح نحاول نفهمو شنوا صار البارح خاطر لتوا مازالت الأمور الياس. البارح بصفة مفاجأة كل خدمات شركة متات وقفت تقريبا منذ الأربعة متاع العشية تقريبا بتوقيت تونس. المشكل شملت تدريجيا بشوية بشوية من يوتوب. مشات بعد غوغل تيك توك فيسبوك ماسنجر تقريبا الكل في وقتنا الأوقات. كانوا حتى اعلنت شركة ميتا بعد ساعتين تقريبا وشوية من بداية الإشكال. عودة خدمة منصاتها تدريجيا زادا حتى في تونس فما عباد. رجعو لهم متاحهم وعباد لا. بعد اعطال واسعة قالت هي وساعة طالت فيسبوك انستغرام. وحتى من اللي تابعة لها ومنعت المستخدمين من الولوج لحساباتهم. موقع فيسبوك. ذكر على صفحتو. المخصصة للمعلنين انو الموقع شهد عطل كبير وانو فرق الهندسة وقتها التسعى لحل المشكل في اكثر في اسرع وقت من غير تفاصيل اخرى وطلب من مستخدمي فيسبوك تسجيل الدخول لكن ما تمكنوش من انهم يدخلوا متاحهم حتى وقت لي حطو الصحاح. شفت كيفاش الى حد الآن في كل الحالات فما نوع من ضبابية بما انو التوضيحات مكانتش. امم. مامكنتش من من فهم الموضوع بالكداع. هو الي متحدث باسم متى اندي ستون في تصريح على قال في آآ في وقت آآ سابق انه بسبب مشكلة فنية. هذيا الكلمة اللي اتقالت قال واجه مستخدمين آآ من آآ تطبيقاتنا صعوبة في الدخول لعدد من الخدمات. قد قمنا بحل المشكل في اسرع وقت ممكن آآ الناس اللي اتأثروا بالمشكل هذايا وقال نعتذروا عن اي ازعاج. بعض الارقام ربما الناس تقارير اللي تفيد بتعطل فيسبوك في ذروتها وصلت تقريبا خمسميت الف تبليغ على الاشكال التقارير المتعلقة بالعطالة على انستغرام ووصلت لسبعين الف بلاغ في نفس الفترة المنافسة ندكرو لتويتر ولي البارح صارت آآ هاكا آآ مناوشة. مناوشة نجمو نقولو افتراضية مع ايلان آآ مسك. آآ ثرويتس لي آآ تم اطلاقها عام الفين وثلاثة وعشرين. شاهدت هي زادا كيما قلنا اعطال حسب التقارير آآ وآآ خدمة واتساب ان هي الوحيدة الى حد الآن ما صارت لها ما صارت ليشكال آآ كبيرة آآ ربما في علاقة التواصل متاحها. انستغرام والمستخدمين لاحظوا انو الصفحات متاحهم ما عادش ينجمو آآ متاحهم وفيسبوك نذكرو انها اكبر منصة للتواصل الاجتماعي في العالم. فيها تقريبا ثلاثة مليارات مستخدم آآ نشيط فيما يبلغ عدد مستخدمي الانستجرام نحو الواحد فاصل خمسة وثلاثين مليار. امم. حسب اخر البيانات. هل هلع هذا من مسألة القرصنة عند البعض؟ هوايا تقريبا اللي قعد في مخاخنا من اللي صار الكل. تقريبا هو الشعور الأول اللي حسوه الناس الكل وقت اللي بدا مشكل اول حاجة تخمم فيها كي تحل تقول بيراتيول خاطر اللي صار هو انو كي تحل الفيسبوك ولا تحل الإنستغرام ولا لخرين. يتحل بصفة عادية لثواني قليلة ثم ترجع لك لولانية. تعاود تحط ومن بعد يقول لك يرجعك كيولي ما عادش عندك متاعك رجع الحديث. في عديد الدول وريناه هذايا موجود حتى على مواقع التواصل الاجتماعي عن مسألة السيادة الرقمية. مسألة تخزين المعلومات. ولاي درجة الياس اليوم معلوماتنا الخاصة بنا ومعلومات تنجم تكون ساعات حساسة. تنجم تكون عند آآ آآ الغير وتحت السيطرة متاع ناس اخرين ان حتى التحكم فيها وتنجم تختفي في اي لحظة. من دون اي اثر ومن غير ما نعرفو لا لوين مشات لا لصلاح شكون. لاشنو باش يعمل بيها. بالهاتف الصحفي المختص في التكنولوجيات الجديدة الرقمي محمد علي السويسي. محمد علي عالسلامة. الو. محمد علي مازال ما خلاتش بعد الفاصل الموعد مع محمد علي السويسي. خلينا ناخدوه معانا وناخدو معاه. حديد الأسئلة اللي ساعات تظهر ساهلة ناهد. قداش من قداش من واحد عالفيسبوك ؟ قداش من واحد على انستغرام ؟ قداش توانسة هادايا. محمد علي شني احوالك موجود معايا الو الو الو محمد علي موجود معايا ازهى السويسي بعد الفاصل نرجعو لو تنلقاو محمد علي موجود معانا يلاه. مو زي خير راجعين. شوية خير راجعين. موزي شوية خير راجعين. تقريبا خمسطاشن سنة للتالي الحكاية هاذي ما كناش نجمو نحكيوها نحكيو على منصات الآن واللي منصات هاذيا خذات الآن حجم كبير ياسر. خدات مكان كبير ياسر في حياة الناس. ها حياة حتى الشعوب وفي حياة البلدان وأصبحت تتأثر. زادا حتى على القرار السياسي وأصبحنا نحكيو الآن على المنصات هاذي وتدخلها في حياتنا اليومية. محمد علي السويسي على السلامة. مرحبا بيك الياس مرحبا بكل المستمع شكرا لك على قبول الدعوة الهاتفية محمد علي مرحبا بك. انت في دارك بطبيعة الحال محمد علي شنوا صار البارح ؟ اللي صار البارح هو بالنسبة لمستعملي آآ نتاع فجعة كبيرة لي ماشي واللي ماشي يبان له تاعه. اما بالنسبة للشركات نتاعها حسب نتاعها قالت انو كان فما آآ ما مشاتش في الثنية الصحيحة هذاك هذايا. اللي آآ بداو يحس المستوردين بتاع انترنت ولا مستعملي فيسبوك. من ماضي ثلاثة من تاع العشية بتوقيت آآ تونس بشوية بشوية دامت آآ آآ ساعتين من زمان احنا ماشي باننا دامت نص ساعة من زمان لكن احنا حسينا فيها حسينا بها في تونس التقدير من الاربعة ونص. دخلت الناس كل بعضها وآآ عودة مرة اخرى التساؤلات اللي كنت تطرحها توا الناس بالنسبة للتعامل مع آآ منصات التواصل الاجتماعي وخاصة آآ خلينا نحاولو نفهمو شوية بربي آآ محمد علي آآ الأرقام العالمية لشركة ميتا قداش تقريبا قداش فماما من مستعمل. آآ للمنصات. فيسبوك قداش عندهم المستعمر في العالم. آآ تعطي المستحيل نتاع المنصات اليوما فما آآ اكثر من ثلاثة مليارات ومية وتسعين مليون مستعمل. للمنصات نتاع آآ كي نحكيو على المنصات فهنا نحكيو على الفيسبوك. كنا فيسبوك. انستغرام. وواتساب ما فماش حتى ارقام فيما يخص آآ ثلاثية ما حب آآ شركة ارقام فيما يخص كان لازم نقولو لو حتى داخل في العدد هذايا متاع المستعملين. يعني نجمو نقولو لو آآ شوية من آآ من اقل شوية من نصف الإنسانية يستعملو واحدة على الأقل ولا اثنين من تاع شركات نتا. محمد علي قداش فما من تونسي عندو فيسبوك. الأرقام تقول انو آآ بالنسبة للتوانسة آآ في آآ سبعة ملاين وصلنا ارقام جديدة تقول لنا دخلت للثمانية ملاين بالنسبة للمستعملي آآ فيسبوك في تونس هذا على آآ لهنا نحكي مستعملين ناشطين بالنسبة للمنصة هاذيا يعني على الأقل مرة في الشهر على نتاعهم مرة في الشهر هاذي هي رقم نحنا فوتناه برشا والإستعمال آآ يومي بالنسبة للمنصات نتاع فيسبوك بالنسبة لواتساب ولا فيسبوك ماسنجر ولا آآ فيسبوك ولا آآ انستغرام. هذايا عادي بارابور البلدان كيفنا في ارقام آآ النسمة والا تونس تتسمى آآ سمعنا برشا كلام من نوع انوكروا يعمل الفيسبوك في تونس. صحيح غالط آآ في علاقة آآ اذا كان نعملوا معناها مقارنة ببلدان اخرى تشبه لنا. لا لا عادي برشا في بلدان آآ نفس آآ يعني عدد المستعملين عادي بالنسبة لتونس. آآ يمكن في المرحلة الاولى وقتها ابدا انستغرام الناس الكل علي برشا في تونس لكن لازم نقول لك انو عادي جدا بالنسبة للاستعمال تاع كل المنصات مش كمنصات وحتى تيك توك. وغيرو من المنصات الاخرى المنافسة لشركة فيتا. نراسلوها عادي جدا جدا بالنسبة للاستعمال. استعملنا ما فتناش. ما جبناش حاجة يعني خارقة للعادة بالنسبة لاستعمالنا لمنصات متاع. استعمال مكثف عالي جدا. لكن استعمال عادي مقارنة ببلدان تشبهنا. وخاصة في بلدان المنطقة احنا منطقة الشرق الاوسط وشمال افريقيا. اوكي احنا ماناش خارجين على على المعدلات العادية. في نفس الوقت لكن في طريقة الاستعمال الان عديدة هي الاتصالات الرسمية في تونس اللي تمر عبر الفيسبوك. هذا عادي والا مش عادي. آآ هذا ما هوش عادي الياس. هامش نقول لك اسمه سعدي. خاطر يعني البلدان الكل اللي فيها آآ منصة آآ ميتاو ولا المنصات متاعها الكل. عندهم آآ القنوات متاع آآ الإتصال نتاعهم على آآ على متاحها. لكن آآ الإتصال يكون عبر قنوات اخرى. علاش على خاطر آآ بالنسبة لهم هما الإتصال الرقمي على منصات التواصل الإجتماعي هو آآ يعني اتصال تكميلي لاستراتيجية كاملة للاتصال. يعني تلقى ثم لقاءات مع صحفيين تلقى فما آآ وكالة انباء وطنية آآ تنقل وتصريحات. لكن ان تكون التصريحات مباشرة على المنصة هذيا. آآ لازم نقول لك انو عملنا بالنسبة للموضوع هذايا. ما فماش يستعمل فقط فقط نحكي على الفيسبوك ولا ولا المنصات الرقمية هذيا للتخاطب مع الشعب نتاعو ولا لايصال المعلومات للمواطنين نتاعو بما انه حتى الوزارات حتى الأحزاب وبرشا هياكل ما يستعملو كان متاعهم على آآ فيسبوك اساسا باش يوصلوه للمنخرطيهم ولا مستعمليهم ولا معظميهم والا المواطن العادي. ممتاز تنرجع لك للموضوع هذايا نتاع الاتصال الرسمي شوية وآآ واشكالياتو كيكون موجود هو اساسي وماهوش تكميلي المفروض انو يكون تكميلي ميكونش اساسي تنرجعلو شوي اخر. الان اعلاش البال البارح والعطالة اتحصلت على مختلف التطبيقات يا خي هوما مربوطين ببعضهم اه محمد علي. يقول القايل اه معناها هذايا ولا يخوف. على خاطر يقول قايل انا هاو الواتساب ما طاحش. علاش لخرين طاحو هل الهندسة نجموشي نعرفوها شوية. الهندسة كانت مستقلة بمن هو شركة فيسبوك بدات وحدها وبعد آآ تم اطلاق فيسبوك لكن بالنسبة للواتساب وانستغرام. هما لي شراتهم استحوذت عليهم الشركة هذيا. شنوا لي صار؟ لي صار هو انو منذ آآ الفين وسبعطاش الفين وتمنطاش شركة آآ فيسبوك وقتها ما تمش تسمع كانت ناوية انها تمشي في اطار آآ يعني آآ تخاطب ما بين المنصات هذايا يعني مستعمل مع المنصة آآ ينجم يبعث ميساج. المستعمل على فيسبوك ونفس الشيء بالنسبة للمستعملة على واتساب يعمل نفس الشيء. بالنسبة للمستعمل على فكانت هناك خدمة على السمية هذيا فما يمشيو مع بعضهم يتخاطبو مع بعضهم. الشركة عملت باش خلات المنصات هاذيا متاحها. آآ مربوطة ببعضها. واليوما فما بالنسبة للتحكم في آآ منصة انستغرام وآآ فيسبوك. آآ يخلي ويأكد انو المنصات نتاعها مربوطين بالغابة. هذا اكيد ما خلا انو لي صارت البارح تخلي آآ شركة آآ تلقى آآ مشكلة تلقى المشكلة والعطب لي صار على مستوى عالمي. هنا يلزمنا نعرفو حاجة جديدة بالنسبة آآ آآ بالنسبة للشركة هذيا آآ المدة هذيا عاشت تحت آآ ضغوط كبيرة وضغوط هذيا. ضغوط قانونية علاش على خاطر آآ في الإتحاد الأوروبي آآ منذ ايامات دخلت ما آآ حيز التطبيق. ديما هذيا كبير ياسر عاملو الإتحاد الأوروبي صادق عليه في اخر الفين واثنين وعشرين. ويفرز بارشا قيود على المنصات الرقمية ومنها منصة برشا يقولو انو هل اللخرانية هاديا صارت هي آآ للتمشي مع القانون هدايا لي يفرض عليها برشا شهود يفرض عليها باش يلزمو يدخلو يشوفو الخوارزميات. وينجمو يراقبو عمل لهاد المنصات هاديا. خاطر آآ هما بلدان وهادي منطقة تخاف على المواطنين متاعها تخاف على المستعملين. آآ تفرض آآ خطايا مالية كبيرة. توصل ستة بالمية من آآ رأس المال الشركة آآ على اذا كان خالفت القوانين هذيا. فلذلك يقولون هذي مضبوطة اساسا فيمكن هذايا جانب قانوني يؤكد انو وقت تبدا فما قوانين مسلطة على المنصات هذيا. لازم ناخدو لنتائج. شوية ايجابية بالنسبة للتعامل معها. لكن آآ هذيا تراجع اساسا هي المشكلة. يعني برشا من خبراء هنا في فرنسا وفي اوروبا البارح يأكدوا انو هو لي وراه الفزعة الكبيرة لي شافت الميتة وخلاتها تنزل في معينة ويصير هذايا. تشريعات تتبدل في اوروبا تخلي شركات عالمية تحاول انها آآ تلقى تلقى حل للتأقلم مع التشريعات لكن هذا بطبيعة الحال فيه مخاطر على مستوى آآ على مستوى صلابة معناها صلابة كلها. الآن آآ السؤال كان بالنسبة للناس ما يهموش في هذا الكل اللي يهمه خويا انا آآ آآ المناعة متاع الكونط نتاعي هل انو يتم ينجم يتم قرصنتو ولا لا انا اذا كان عندي الكونط نتاعي يطيح وتصيربان عالمية هل انو هذا يعني انو فما خاطر على انو الحساب متاعي يتمس ونولي ما نجمش نعاود ندخل لو آآ والا حتى فما الناس لي تخدم الآن ولات بالمنصات هاذي على مستوى انستغرام ولا غيرو فما resiue انو يطير يتضرب وعلى انو الناس ما تنجمش تعاود تدخل لو. فما نتاع اشنو هو لي صار؟ البارح البارح من بين المهمة لي فات والخطيرة بالنسبة آآ متاع ميتا هو آآ العطب لي مسرفيس متاع معناتها هو انو آآ وقتها آآ دخل المتصل تاعك يجيك بالإسم آآ على التليفون نتاعك بما انه آآ تاعك مربوط آآ رقم الهاتف الشخصي نتاعك. فالبارح وبرشة من خبراء السلامة يقول لك ماذا بكم حتى لو كان استرجعتو متاعكم بدلو نتاعكم على خاطر اليوما آآ نحكيو على سرعة كبيرة بالنسبة للتعاطي مع هذايا من طرف مجرمين الأنترنيت هاذوما ناس خدمتهم ها الشيء هذايا ويعسو على يعسو على على الأخطاء الصغيرة متاع الشركات الصغار باش ينجمو يتحصلو على يتحصلو على المعطيات. فمن المستحسن يعني انه واحد يبدل بتاعه. بما انه آآ المشكلة نتاع تعتبر مشكلة كبيرة ياسر. بالنسبة لشركة كيما قلتها تخلي مجرمين الانترنيت. ينجموا يكون عندهم وينجموا يقرصنو بكل سهولة. آآ آآ فيسبوك ولا انستغرام. لحد الآن ما فماش. اخبار تدل على انو فما قرصنة كبيرة ياسر بالنسبة المنصات هذيا البارح. لكن الحذر واجب. ديما يلزم فما حذر بالنسبة للتعاطي مع حاجات كيما هكا بالنسبة او غيرها من المنصات الاخرى. باهي نرجع الان محمد علي كانت تسمح لفكرة الاتصال الرسمي على المنصات. توا هل يعقل هل يعقل معناها انه آآ اتصال رسمي يسير على آآ لمؤسسات ذات سيادة يسير على منصات من النوع هذا. هو فقط اللي اللي توريك وقتاش تم النشر. وهل تم هل تم تغيير النص الاصلي ام لا؟ اه اه في انا من انا مكان ومن انا تم النشر. هذا من الكل يكفي انو معناها قرصان صغير قليل التجربة. انو يجمعها جزء صغير من المعلومات ومن الميتادوني باش يفهم تقريبا اه كل المطبخ السياسي لتونس في علاقتو في علاقتو نقول النشر الرسمي. مشكلة كبيرة هادي. مشكلة كنا حكينا عليها برشا لغات لكن برشا ياخدو الموضوع هذا بنوع من آآ لازم نقولو باللامبالاة على خاطر ماشي بالهم انو هاديك هي الطريقة الصحيحة في وقت لي آآ كيما قلت انتي آآ المعطيات بالنسبة للنصر ولكن زادا المعطيات بالنسبة للمستعملين واكثر من هاكا. انتي تتعاملي مع المنصة لي فيها خوارزميات وخوارزميات هاديا تحكم في الميساج نتاعك. وقتاش يظهر. يعني فلخر فلخر. انتي ماشي براكينك تحكي مع الكل. لكن ماكش تحكي مع التوانسة الكل. انتي تحكي كان مع عدد معين يسمح لك بيه تسمح لك بيه هالمنصة هاديا. البارح شنوا اللي صار؟ البارح لقينا رواحنا مثلا. في ظرف اه اه ساعتين انا يعني في تونس. ما فاتتش الخمسة وربعين دقيقة باش تبدا واضحة الحكاية. في في الظرف هذاكا لقينا رواحنا. في عزلة على في عزلة على مؤسسة كيما رئاسة الجمهورية. يمكن كان تما ميساج مهم في الوقت هذاكا. كانت حابة توصل المواطنين. اكثر من هاكا. شنوا يصير نهار تولي تتواصل وتدوم اربع ساعات كيما لي صارت في اربعة اكتوبر الفين وواحد وعشرين. هل باش يكون ثما مؤسسة تسمح لروحها انها تكون المواطنة متاحها معزولة على المواطنين متاحها. لمدة اربع ساعات. هذاك علاش ديما نقولو انو راهو التعاطي مع منصات هي منصات اجنبية. نحنا نحكيو على التدخل الأجنبي هي منصة اجنبية. ما عندناش عليها حتى سيادة. ما عندناش عليها ماهيش معبرتنا بكل باللهجة نتاعنا التونسية يلزمنا يفهمو انو المنصات هاديا بالنسبة ليها تونس هي النكتة في البحر. آآ الفضائح متاع الفيسبوك في اخر الفين وواحد وعشرين. لي خرجتهم فرانسيس هوجن تأكد انو شركة فيسبوك اتركز التركيز اساسي وكلي فقط على الولايات المتحدة الأمريكية. ومن بعد العالم كله ما تعطيش حتى اهمية. قصصها بالنسبة للمدير بالنسبة بالمعطيات الشخصية بالنسبة هذا للمعطيات هاذي خاطر المؤسسات الأمنية الأمريكية عندها للوفيات نتاعنا نختمو محمد علي الوقت يداهمنا توصية اساسية شنوا في كلمتين توصية اساسية آآ آآ التوصية الأساسية هو انو آآ نرجعو السيادة نتاعنا بالنسبة للإتصال على الأقل مع المواطنين بالنسبة للجانب السياسي وتوعية اكثر وتربية رقمية ديما نقولوها التربية الرقمية يلزمها تكون حتى في المكتب على الأقل باش يكون فما يعني استقلالية بالنسبة للتفكير مقارنة بهاد المنصة هاديا وتأثيرها علينا. شكرا ليك محمد علي يمكن ياسر نجمو نقولو لرئاسة الجمهورية ولا للداخلية ولا لرئاسة الحكومة لفيديو لي تهبطوهم بربي يعودو حطو فيهم من لول ومن لخر متاع الموقع الرسمي. خلي الناس بشوية بشوية تمشي للموقع الرسمي. واذا كان تم النشر يتم النشر اساسا في البداية. كمنطلق على الموقع الرسمي من بعد عملو بارطاج على الفيسبوك. راهو هذايا اقل حاجة تنجم تصير في علاقة بسلوكيات لي تنجم تكون سوية. في تعامل مع تعامل رقمي سوي مع الأوضاع. شكرا ليكم على الإستماع محمد علي السويسي كان موجودو معانا الموعد مع السي سلاح الدين السالمي الأمن العام المساعد الإتحاد العام التونسي للشغل. |
معاه في قلقان. سلام اهلا بتونس. قاعدة تتفرج ما هو والله شيخة بالمسلسلات والستكومات والدراما والكوميديا. اضرب البريك والدواجن والدقلة وشيخ. والبنان خذيت بنان. انزل عالبنان يا بنتي راهم سعروه. من بعد يقولوا الحكومة ما عملتش انجازات. تكمل تشق فطرك من هنا. تركز كعبتين بنان في يدك. ترشق عينيك في التلفزة. وتبدا تتفرج وتقرمش. ولا هي تفرج وامضغ هاكا نحبك تعدي رمضان. وكانت ناقصة مسلسلات اجابة حذاء. اني حضرت لك مسلسل انا زاد. يحكي عليك. لما حالة ما زلت ما لقيت لوش اسم. اما تا نلقاه مبعد مش مشكل. المهم الحبكة والسيناريو والأحداث. اعادة لي في المسلسل هذايا. وصلنا لمرحلة حرجة في التاريخ نتاعك. ازمة كبيرة في المالية العمومية وشبح افلاس يطل بظله من بعيد. مش بعيد داير عندك عام ملي تجاوزت اخر اجل باش تاخذ موافقة صندوق النقد على قرض. انت معملة عليه باش تسلكها. والحال حابس. والمدينية تماركي. في حلقة الجمعة هاذي بدات الأحداث تتسارع بنسق يخطف الأبصار. بداها الإتحاد الأوروبي. قال لهم الوضع في تونس خطير للغاية. والبلاد مهذبة بالإنهيار. كان ما تصححش مع صندوق النقد في اسرع وقت. وباش تراسينا نعانيو في المهاجرين غير النظاميين. الهادين علينا بالملايين. احنا ما زلنا نتكسلو. ونحضرو في الرد المزلزل. نتاع السيادة الوطنية والشؤون الداخلية. ونتي راك تدخل فيا نتاع شنيا. وتعمل هاكا تخلط امريكا. تقول في نفس الكلام هي زادت. تنحات منو المهاجرين غير النظاميين. وزادتو الديموقراطية والحريات. وين تي تونس. انتي ما سكتلهمش. قلتلهم هاذي امورنا. وما تحقروناش صاحبي. ما تحقروش على الصمود. وتربعت على عرش السيادة كيف الصقر. لكن الجماعة ما وقفوش غادي. طاحو يبعثو لك في المراسيل. اخرتهم المساعدة متاع وزير الخارجية الامريكي. وباش يخلطو عليها مسؤولين في الإتحاد الأوروبي. مش حابين يسيبوك. ونتي من شيرتك وليت عاطيتها للبوذ. كلمة لاء. المرا جات ودارت وقابلت وزير الخارجية نتاعنا وعملت حوار صحفي وروحت. ولا هي قريبة تروح والدولة التونسية كلمة لا. حتى بيان ما هبطتوش. ما الذي يحدث يا تونس? يا اخي شناهي الحكاية? كي ثبتنا فيها المرا شناهي حكايتها. تطلعش مهاجرة غير نظامية هي زاد. ما هو كان هاكا رحلوها ولا بعثوها لمركز الإيواء نتاع الوردية. شوفو لها حل حصيل. وحكاية الإنهيار والخطر بربي شعملنا فيه. لما حالها الشعب ما على بالوش. لاهي بالمسلسل والبنان والدواجن. اما انا نوعدك باش نقعد نتبع كان مسلسلك انتي تونس. لازمني جزء نلقى لو اسم. لا محالة خممت باش نسميه اا حسابات وعقابات. اما لقيتو تعمل من قبل. شكرا ليكم على الاستماع لموعد مع افيش |
مرحبا بكم في الاستماع ومرحبا آآ بكل مستمعينا وين ما كانوا مع نص نهار وطناشن دقيقة نقتارحو عليكم ننطلقو في التصريحات. ايه يا غلاكة ليه! ممكن ننطلقو باش نسمعو احمد عطاف لي هو وزير الخارجية الجزائري في حديثو خلال ندوة صحفية نهار التلات كنحكي على مبعوث رئيس الجمهورية التونسية قيس سعيد لي هو وزير الخارجية الى الرئيس الجزائري عبدالمجيد تبون حول تونس ومسألة التطبيع مع الكيان الصهيوني. ففيما يخص تونس استقبل السيد رئيس الجمهورية مبعوث خاص من تونس. منذ اسبوعين اظن ورسالة من رسائل الذي التي حملها المبعوث التونسي هو انه فند تفنيدا قاطعا اي نية او اي خطوة لتونس تجاه التطبيع. هذا واحد. اثنين هوما راهم قيل لي انا شخصيا من طرف زميلي انا فيه قانون سيسن في تونس لتجريم او لتخوين من الخيانة العظمى. التطبيع مع اسرائيل. محمد صالح العبيدي اه كوثر زنطور اه فما ساهلة. ما احلاها راها منشطة كالصحفي كي يستعملها حاجة خارقة العادة. الشكل والمضمون اه محمد صالح. الشكل والمضمون. الشكل اول حاجة اه ثم فرق بين وزير الخارجية والمبعوث الخاص. المبعوث الرئاسي الخاص. وزير الخارجية منو اليوم وقت اللي نحكيو اخطاء التوصيف الدولي ممثل الجزاير في هذا الاتجاه. هو ليس مبعوثا خاصا. هو وزير خارجية الدولة التونسية الجمهورية التونسية. واه يعبر عن السياسات الخارجية وسياد بالتالي فرق بين انو يفما يكون مبعوث خاص المبعوث خاص اول حاجة ينجم يكون ماهوش وزير خارجية ينجم يكون من داخل الفريق الرئاسي ينجم يكون من خارج حتى الفريق الرئاسي ولكن مهمتو محدودة في الزمن ومحدودة في الوظيفة متاحها اليوم نحن ازاء ذهاب وزير خارجية انا نعتقد انو مخذاش القيمة الاعتبارية والبروتوكولية الكافية في الخطاب الرسمي الجزائري هذا يعطي الدلالات تو نشوفو من بعد على المعنى خاطر في المبنى تم خطأ جزائري خطأ بروتوكولي فادح في توصيف وزير خارجية تونس وما ادراك ما تونس. بيان استدرك شوية ونقول من بعد قال زميلي بطبيعة الحال نجمو كان ما نعرفش ما نحبش نوصف ونقول هاتو نقولو نوسعو بالنا شوية لكن هو من بعد قال زميلي لكن من اللول حقيقة. اه الكلمة المفروضة على السيد وزير الخارجية الجزائري انو يوصف زميلو تاعو الوظيفة السيادية نتاعو في الدولة التونسية وهو وزير الخارجية التونسية تفضل اي بالضبط آآ ثما ما وراه الإستعمال هذا لكلمة المبعوث في منذ مدة حتى تكتبت آآ في الصحف آآ فما توتر في العلاقات التونسية الجزائرية لي كانت آآ تتسم آآ منذ سنتين آآ بتقارب آآ اللي اثار انتقادات في تونس وقولوا تبعية وفي الجزائر يقولوا ما عنا علاش نعطيو في الفلوس لتونس. وفما خلقت مشاكل نفس الانتقادات لي كانت موجودة في الجزائر ربما اكثر آآ في آآ في تونس من قبل ناشطين. ها الاسباب آآ اسباب التوتر آآ غير معلومة وغير آآ معروفة آآ تونس آآ آآ وجهت وزير خارجية. احنا في بلادنا لهنا ما نعرفوش علاش مشى. لكن آآ في الجزائر عطاو بعض المتعلقة اللي متعلقة بعض مضامين الرسالة اللي قال من ضمنها آآ مسألة تتعلق بالتطبيع. سؤال منين جات المسألة متعلقة بالتطبيع الجزائري رئيس حزب رئيس حزب جزائري هو لي يتحدث معطياتو وتراجع عنها. مم. ثم بعد بعد فترة تراجع عنها قال قريبا جدا جدا جدا باش تتجه تونس نحو تطبيع العلاقات مع اسرائيل وقول عندي معلومات مؤكدة. ثم بعد فترة صار بعد ضغط اكيد من داخل حتى ربما السلطات الجزائرية لي خلاتو هي تراجع تونس. تعرف هادي مسألة مهمة بالنسبة المسألة هادي وجهت آآ بالنسبة لتونس ما حكا حتى حد التطبيع لا قال حد راهو الرئيس هادي مسألة تقريبا مفصولة ومش مطروحة ومعلومة. ثما وعد كثما وعد انتخابي واضح من رئيس الجمهورية فهو في علاقة بالتطبيع من آآ من بين المسائل اللي مؤكدة في الخط السياسي لرئيس الجمهورية. مسألة طرحت في الجزائر. كان على الجزائر انها توضح زادا من القوات رئيس الجمهورية استغلها على وسائل الاجتماعي وحب يعمل بها حملة زادا رئيس حزب جزائري منين باش يكون عندو هالمعطيات المؤكدة كان على تونس انها تحتج على هاد التصريحات هادي اا اللي جات على رئيس نيسان رئيس الحزب الجزائري كيما عملت موريطانيا مثلا اللي اللي اا كيفما تحدث كيفما تراجع في بلاغ الموجه للرأي العام اللي تراجع فيه. احكي على ها الغضب الموريتاني من تصريحاتو اللي نحكي على موريتانيا. وايضا احكي على آآ تونس. هو كان يستكفى بنفسه شوية خير معناه السيد فكان استكفى بنفسه برشا يستكفى بنفسه شوية والجزائر واحنا كان علينا واحنا مثلا واحنا نوضحو في في بعض المسائل المحسومة في تونس. امم. نسأل الجزائر على آآ ملف مهم جدا معملنا مشكلة لمسألة المهاجرين. الافارقة غير النظاميين اللي اليوم ولات مشكلة مشتركة نعرفو ثما يتقال على دور جزائري ما. لكن من تونس ما حكاتناشي اتصلت فما اتصالات صارت بليبيا على الملف هذايا. لكن لما نعرفو مع الجزاير صار ولا ما صارش شف اصدقائي بالحاجة بالحاجة. الحاجة اللولة الحقيقة كان من المفروض ما يصيرش هذايا انو يتم توصيف الوزير معناها مجانب للصحة ومجانب للبروتوكولات وحسن الذوق. كان من المفروض يتم تسميتو الوزير وزير الخارجية وزير الخارجية التونسي. هذيا الحاجة الاولى. لكن زادا نمشيو لحاجتين في في وانا ماشي المضمون. هايداك الوزير للجزيرة من صحفيين خويا محمد صلاح. معناه هوما اهم قادرين انو يسائلو يسائلو اا للرأي العام وزيرهم. احنا السي نبيل اا قعد قدامنا وسألناه بعض الأسئلة. ما سألوه حد. لا علاش مشى للدزاير. لاش قاعد يقول للدزاير. وتساءلنا من بعض على مضمون الرسالة وولات في وقت من الأوقات داخل معناه تقولش عليه باش نعرف واش فما في الرسالة اللي مشابهة السي نبيل الجزائر. اه. المشكل اللي خرج. لم يتم السيد اه وزير الخارجية ولم يتم التونسي ولم يتم الاعلان عن هذا النشاط في صفحة الرئاسة الجزائرية. الخارجية والرئاسة على اساس انهم لا اعتراف بهذا بهذا النشاط. اسمع امور داخلة بعضها. لكن من جهتنا زادة داخلة بعضها. احنا ما نتكلموش. هم. احنا ما نقبلوش بعضنا. احنا توانسة في بعضنا ما نتقابلوش. كنا نجمو نسألو السيد الوزير. السيد الوزير من فضلك شنوا صح ولا شنو نجمو نعرفو على فحوى المراسلة للسيد رئيس الجمهورية الجزائري. راي الإجابة جات تونسية تونسية. ورانا تصرفنا فالم ونمشيو الان الى الى المضمون كانت تسمح محمد صالح كوثر المضمون. على قبل المضمون تعليق بسيط وصغير على مسألة انو آآ لابد ضرورة انو اليوم نتكلمو ونقولو شنو سياستنا الخارجية. احنا مش في وضع عادي. تونس في مهب وفي تقاطعات عواصف اقليمية ودولية. صحيح. انا نتصور هي من اكثر ومن اخطر في القرن العشرين والوحدة والعشرين على تونس. لأنو اللي صاير اليوم توا في التغيرات الدولية والموازنات كبير وتونس في قلب العاصفة. مش بعاد عليها. على كل. نمشي الى المضمون. هذا المضمون يحين الى اكثر من مستواه. ما هي طبيعة العلاقة بين تونس والجزائر? ونأصلوه شوية. تونس عرفت منذ استقلال الجزائر منذ استقلال تونس. ارتدادات او نوعا ما مد وجزر في العلاقة بين آآ تونس والجزائر. القيادات تقريبا بورقيبة مع قيادات الجزائر. ما كانش عنده نوع من الاتفاق نفس الرؤية الموحدة. ولكن كاين ثما مالي بلاستو عندو قراءتو يعرف يناور اقليميا. احيانا انو آآ يربط تحالفاتو مع المغرب لإحراج ليبيا والجزائر. احيانا يقرب الى الجزائر لإحراج ليبيا. يعني فما رؤية خارجية باش تخلي تونس متموقعة بين آآ نقولو جوج دول قارة راهم. جوج دول على مستوى الحجم الديموغرافي الجزائر اكثر منا. اكيد جدا. ولكن على مستوى الجغرافيا. تقريبا تونس هي ضحية زوز آآ معناتها كتل جغرافية كبيرة. محاصرتها من الشرق ومن هذا يخلي. نسألو السؤال هل نحنا علاقتنا مع الجزائر هي علاقة الند للند اقتصاديا ام لا? هي ما هيش علاقة الند للند اقتصاديا. علاش? لأنو هذا السؤال لي تطرح عمناوي. نحنا الجزائر تصدر لنا واحد فاصل ثلاثة مليار دولار. من منتوجات الجزائر. وخاصة تمشي في الطاقة. احنا ما نصدرو فقط للجزائر كان اربعمية مليون آآ اربعمية مليون آآ دولار. يعني يشوفك العجز اللي احنا في علاقة بالجزائر. يبقى وين الحلول اللي ممكن تستفيد منها تونس? هي المناطق الحرة توجد من الطبرقة الى حدود حزوة. ممكن انو تصير مناطق حرة تعطي اليات جديدة ودفع ونفس جديد للاقتصاد التونسي. الجانب التونسي عمرو ما عطل هذا. الي معطل الجانب هذا هو الجانب الجزائري. الجانب الجزائري في فترة ماينو مسكر الحدود عالبلاد. خلينا نقولوها بكل امانة وبكل وضوح. لأنو كان عندهم موقف من بعض القوى الإقليمية لي موجودة في تونس لهنا. الجانب الجزائري ما يحبش تمشي للمناطق الحرة هاذي لأنو حب يخلي نوعا ما نوع من التكافؤ الاقتصادي بين البلدين. حزوز لكن الحلول زاد ايضا نفهم طبيعة النظام الجزائري. طبيعة النظام الجزائري راهو هذا النظام يحكم من عام اربعة وخمسين. هو السليل معناتها آآ الثورة الجزائرية. اللي من بعد صار الاستقلال في اثنين وستين وهو نفسه تقريبا مكون الأساسي اللي فيه تقاطعات بين المدني والعسكري يعني لا ديان بوليتيك نتاع النظام الجزائري. هو نفسو تقريبا توا لي اكثر من نصف قرن. معناتها في لخر بكل. في علاقتو بتونس دائما ي ان يضع اليد على هذه على هذا البلد. وكانوا في عملية استنساخ لعلاقة سوريا بلبنان. احنا نقولو لهنا الدرجة ولكن ايه. ولكن تعتبر الجزائر تونس هي الحديقة الخلفية متاعها. تعتبر انو ضرورة الجزائر بقوة الجزائر تنجم تستمدها الا لما تكون ثما تأثير جيو استراتيجي معين على تونس. لأن هي محمد صالح احنا نرجعو ونقولو نتمناو انو الخارجية ولا دولتنا تحكي معانا باش نكونو احنا قادرين انو نعارضوها زادا في سياساتها الخارجية ولا خياراتها ولا نبداو في بالنا. تو مثلا موضوع التطبيق مش مطروح آآ مش مطروح واضح انو الرفض الشعبي موجود واضح انو رئيس الجمهورية معناها موقف آآ آآ ركيزة وعرسة. اوضح موقف آآ واضح حتى في العالم العربي الكل. اي باهي سيدي كيفاش نعملو ؟ نردو بالنا. او او في كل ماركة. معناها ما نخليوش رواحنا احنا ننساقو وراه كلام ينجم يجي من اليمين من اليسار ويحب يأثر على تونس. رأيك بالضبط اللي قلته انتي انو نحنا ماناش واتجاه تونس الى قانون. مطروح بقوة. شوف احنا فما فما عديد المعطيات والمعلومات قاعدين نكتشفوها. من تصريحات مسؤولين في الخارج. يعني نعرفو معلومات ومعطيات متعلقة بتونس. من مسؤولين في الخارج. سمعنا في في عريقة رئاسة الفرنسية ايضا بالجزائرية تبون في تصريح اثنين ثلاثة تحدث على تونس. اتحدث على تطورات القادمة تحدث وقتها على خريطة طريق ونعرفو ونفهمو الي ثما الي ثما بعض المعطيات الي متعلقة به زادا تونس اختار رئيسها انو تكون علاقتو استراتيجية مع الجزائر وهذي مش غلطة. انك تختار تكون علاقتك استراتيجية في الجزائر ومسألة مهمة جدا. الا منا وغيرو. الجزائر كل ما يتعلق بتونس تعتبرو استهداف له. الجزائر كل ما يتعلق بتونس تعتبرو ضرب الأمن القومي الداخلي كل مسألة تتعلق بنا احنا تعتبرها من مصلحتها انها تكون موجودة وملمة بتفاصيلها. ربما ثم في هذا ثم في جوانب خفية احنا ما نعرفوهاش لكن ولات مقلقة ومزعجة وتجاوزت حدود المقبول. احنا الجزائر جارتنا الشقيقة الكبرى كيفما نحبو نسميوها. هي تتقرر وعندها موقف مع علاقاتنا احنا وتحالفاتنا. نقراو في الجزاير لي عندها مشكل في اعلامها. خاطر فما راهو في الإعلام الجزائري فما استهداف كبير لتونس في كل العهود. في كل الأنظمة مع كل مع كل مع كل النظام يجي. احنا آآ سمعنا ثما تقارب آآ اماراتي سعودي مع بداية ما بعد خمسة وعشرين جويلة. شفنا الي فما مخاوف جزايرية المسألة هاذي. آآ شفنا ثما مخاوف جزائرية من علاقاتنا ببعض القوات شفنا موقف جزائري من التطورات اللي صايرة حتى من بعض الاطراف السياسية. آآ ذكروا في في عدة آآ آآ تفاصيل اللي للجزائر موقف محدد ويسمع في تونس. ما راهمش مع آآ رئيس الجمهورية قيس سعيد. ما نعرفوش مع رئيس الجمهورية. فينا التفاصيل بالضبط يمكن حتى في نقبل التوافق بين الشيخين راك ثم دور جزائري فيه. راهو حتى كي نحكيو على الثورة. احنا مطالبين ان للجزائر قولوا لها راهي الثورة التونسية غير قابلة للتصدير. هذا صار من خارجية سابق. راهي جزائر تنجم تستعين بوزير خارجية سابق باش يتكلم يحكي على المغرب. يعني شفنا برشا خور في العلاقات مع مع بين تونس والجزائر الين مطلوب تكون فيها توازن واحترام متبادل ولي تكون فيها هاد وتكون استراتيجية ما فما عليش ما تكونش استراتيجية كيفما اختار رئيس الجمهورية نكون فيها بعض الإهانة. فهادي مسألة غير مقبولة مع انو جزائر. زدنا لازم نقولو وقفت معنا وقت اللي ما وقفت معانا. حتى حد في فترات ما في مالية كبيرة في علاقة بالطاقة. ايضا الي لقينا ثما علاقة عاشتها كثمن سياسي ما نعرفوشي شنوا كاين. السؤال الكبير هو وقت لي احنا مستحقين الكل بعضنا وقت للعالم الكل وقعد يتكتل في تكتلات عالمية وقت لي البريكس قاعد يحاول يعاود يعاود اعادة الصورة بالكامل والخارطة بالكامل قد يتجه الى التعامل بعملة متاعه هو والا بعملة البلدان الاع هذا يبدل توازنات عالمية احنا عمرنا ما كنا قادرين انو بلدانا تتشارك وتشد اليد في اليد. وقت لي هو حلم وردي كبير كان ينجم يخلق اقتصاد مغرب كبير. يكون الحقيقة اجابة اا خارقة للعادة لما فيه خير الشعوب الخمسة. طرف المعطيات خلينا نقولو التكتلات الاقليمية واضحة. الاتحاد الاوروبي اليوم تم تكتل تكتل ماهوش اقليمي ولكن هو تكتل معناتها متوزع ومتفرع البريكس. اا اا عنا معطيات. في مية مليون نسمة تقريبا راهم في نفس العمق راهو. راهو المغرب يشبه شبه لليبي الى بعد الحدود. معناتها تماش اختلافات جوهرية ما ثماش اختلافات جوهرية. الأوروبا بلغات مختلفة. ايه. بلغات مختلفة. ساعات آآ محمد صلاح. سعاو. سعاو فما قادة وقفوه هزو على كتافهم. وقمعو به شعوبهم. اقتنعت. وفهمو انو مع بعضهم. تسعة شكون النظام اللي ما كانش ماشي بشكل كبير ياسر في وحدة هذا هو الوضع. والنظام الجزائري عاش حربه الأهلية وخلافاته الداخلية طيلة عشر سنوات. وحتى بعد ما خرج من الحرب الأهلية متاعو ما كانش آآ قابل برشا فكرة المغرب العربي. ما هو الأوضاع الداخلية تأثر زادا والمعارك زادا الإقليمية تتأثر آآ احنا هذا ماناش نحلوه اليوم. لكن الواضح انو كلنا خاسرين في انو ما يكونش فما هذا التقارب اللي اللي يصنع مغرب مغرب كبير كان الحر راجعين بعض الفاصل الموعد مع التصريحات. شوية خير راجعين. ويا طبيبك. مرحبا شكرا على الإستماع في ساعتنا الثانية نحب نقترح عليكم حل الدوسي وين نحكيو على مرة اخرى الهجرة الغير النظامية الهجرة الغير نظامية والآن الأرقام والتطورات نحكي وزادنا كذلك في ساعتنا الثانية مع ايمن البوغال الوقت اللي باش نستدعاوه خلينا نحكيو شوية على ونحكيو على النيجر ونحكيو على الكاميرون ونحكيو على الساحة الإفريقية عندكم كذلك على دول دول آآ افريقيا الوسطى الآن افريقيا كلها تغلي تفضل جيهان. وبعد سنتين من الغياب البارح يتم نشر الحركة القضائية للقضاء العدلي في الرائد الرسمي. وهي حركة يفترض انها آآ تكون سنوية. البارح شملت اكثر من الف وميتين قاضي. في السياق هذايا آآ يتعدى اليوم الصباح في مراد المسعودي رئيس جمعية القضاة الشبان. ويتحدث على المآخذ المسجلة في علاقة بالحركة القضائية اللي صارت البارح والقضاة المعفيين. انا نهني آآ يعني القضاة آآ اللي تحرك لانه آآ في الواقع يسمى تم ظلمهم ايضا. لأنه على خلفية اضرابهم لمدة شهر. معناها تحرموا عملوهم من الحركة القضائية. بما يترتب عليها من امتيازات وكذلك معناها حتى التزامات معناها اسرية. فضلا على انه الاضراب اللي خاضوه وقت القضاة معناها قصوا لهم الشهرية في السيف بطريقة غير قانونية. اي قاضي من حيث المبدأ ما يلزموش معناه يفتخر بحركة عملها مجلس معين ورئيس الجمهورية. مثلا ولا حركة آآ تفوح منها رائحة تدخل وزارة العدل. تم مكافأة اشخاص تابعين معناه للوزارة ولي اتمرو بأوامرها في المقابل تم الإنتقام من البعض الآخر الحركة هاديا لم تنصف القضاة المعفيين لي عندهم احكام من المحكمة الإدارية باش يرجع والحكم هدايا يعتبر القرار هدايا متاع رئيس الجمهورية قرار غير شرعي. باهي احنا البارح اتصلنا ببعض هياكل القضاة حبيت الحقيقة يكون آآ يكون السي ايمن آآ شطيبة رئيس النقابة آآ موجود معنا اليوم ما تحصلناش على اليسي ايمن هاو على الهواء مباشرة. يفضلك راهي الاستدع في اقرب الاوقات هو اخر خروج ليه كان في لي فات سي شطيبة وانا نتمنى انو يكون موجود معانا خلي عالأقل نحكيو شوية على اوضاع القضاء التونسي واوضاع القضاة. اا منين يتقرا هاد هدا محمد صالح؟ منين يتقرا هاد؟ يتقرا من الزاوية السياسية فقط. اليوم مهم انا بالنسبة لي معركة سياسية داخلية اليات الحسم فيها مش واضحة تم اتهامات داخلية وخارجية وانتقادات دور السلطة التنفيذية وتدخلها في القضاء في جملة شهيرة لرئيس الجمهورية من يبرئهم فهو شريك لهم. هم. ثم ملاحظات من اكثر من جهة في ذات الصلة بموضوع القضائي داخليا وخارجيا. حول مستقلالية معناتها هذا الجهاز. يعني كل هالمعطيات اللي تخلي آآ انه المهمة جسيمة الى ابعد الحدود. وهل ان القضاء سيكون مجرد وظيفة عابرة لا وزن لها الا ترجمة معناتها ارادة الحاكم? ام انه القضاء فعلا مستوعب المحطة التاريخية الهامة اللي تعيشها البلاد. وقادر انو رغم الضغوطات اللي يعيشها انو يخرج من من كل هالاشكاليات اللي يعيش فيها داخليا. اه وفي علاقة بالسلطة ويقول كلمته ويكون حقيقة وجدان العدل والعدالة لأنو القاضي انا لا اعتقد انو ثما السلطان اخر الا الوجدان متاعو الخاص. نجمت فيه. لذلك انو تجي معناتها الحركة القضائية هاذيا مصيرية بالنسبة لي. مصيرية. اما انو باش نمسحو مع فترة سابقة قال فيها متقال فيها اا ام انو كانو قاعدين نأبدو في اا اا انبطاحية الجهاز القضائي في علاقة بالسلطة التنفيذية. اا واحدة واحدة نحاولو معناها طالبين منو اكثر زادة من طاقتو. الجهاز هذايا اش معناتها ؟ يا سيدي نبداو بالصلاح الساع. لو مثلا الجمعية تقول لك احنا سعينا. سعينا خلال سنوات للإصلاح اسعينا سنوات للاصلاح الداخلي وملفات راهي مشات للتفقدية. وراهو بدا يتعافى بشوية بشوية القضاء. وبدا يتعافى في فكرة الادارة المباشرة والتعديل المباشر من خلال المجلس الاعلى للقضاء. به اليوم احنا قاعدين نقولو برشا رانا حذاري قاعدين نقولو برشا في الاعلام والقضاة زادا جزء منهم قعد يقول اه وتأثيرو وجدان القاضي وكذا. نقابة تقول لا. نقابة تقول لا انا ما عنديش وما تحصلتش على ناس جاو تشكاو لي القضاة باش يحكيو على ضغط وتقول لا راهو بالعكس معناه آآ حتى في في نقابة تونس شوية. نقول حتى راهو في القطب القضائي للقطب الارهاب بالعكس الناس تتكلم على انها تخدم غير تعليمات وتخدم في مناخات عاديات وتخدم عادي. باهي. لهنا باش يكون سؤال اخر. اي قضاء نريد. بالضبط. ساعة قبل. كل شيء يا كوثر. ايه. باش نفهمو موعظنا على انا ارضية احنا نحكيو. تفضل. قضاء اا لا تتحكم فيه اي سلطة واي دائرة من دوائر النفوذ. وما تحكمش فيه ايضا زادا مسألة شفنا تبعاتها هي مسألة القطاعية المسدات القطاعية اللي كانت موجودة بقوة. في القضاء. القضاة يتحملوا مسؤولية المآلات اللي صارت لأنهم كانوا عاجزين. كان ثم كان في الممكن انو يكون صداح داخلي لكن عجزهم. وصفافاتهم. خلا المسألة تتجاوزهم وتخرج وتمشي اليوم لرئيس الجمهورية. اللي في الحقيقة مطلب اصلاح القضاء ولا مطلب شعب ومطلب اصلاح القضاء خدا كل الفرص الممكنة باش يكون من داخل الجهاز القضائي. لكن شنو لقينا ؟ لقينا جمعية عندها جماعتها. تقول لك ليه ما تمسهمش ؟ ولقينا نقابة عندها جماعتها تقول لك لا ما يمسهمش. وقينا المجلس الأعلى للقضاء عندو في اعضاؤو ناس متعلقة بهم قضايا. ولقينا اهم شخصية قضائية في البلاد متهم بالفساد المالي. ولقينا ثاني اهم شخصية متهم بقضايا ارهابية. يعني كل مصداقية لها جهاز القضائي. وفات انتفت منهم. مشى الحل لرئيس الجمهورية. كان كانت انتظارات آآ كبيرة. علاش ؟ لأنو موضوعين رئيس الجمهورية قادر على الإصلاح. موضوعيا قادر على الإصلاح. من مختلف الجوانب. لكن لقينا الي فما اعادة انتاج لنفس الآلية الي صارت الفين طناش الي جربت ففشلت. وكانت اليوم تبعاتها اخطر اخطر بكثير. لين وصلنا اليوم للحركة القضائية. في جزء من القضاة يقول لك هذا نصف انجاز. علاش ؟ لأنو كانت تنجم ما تصيرش. واليوم تنجم تلقى حالة الشغور وحالة اللا قرارات وحالة الفراغ. مسألة بدينا نتعودو بها. فيقول لك انك اليوم تصدر حركة قضائية فيا سيدي حمد لله مسألة مهمة. لكن فيها ما فيها الحركة القضائية هادي. فيها شكون يقول لك فيها العقابية. فيها اليوم السلطة تمكنت من الجهاز القضائي بمختلف مفاصله. فيها قضاء على القضاء الخاص بالعدالة الانتقالية. ما عادش تقريبا موجود. انك نعرف اه لأنو التغييرات اللي صارت كي تنحي لي قاضي عملت له تكوين. وعنده آآ ملفاته وعنده القضايا تشمله هو الحركة هادي. فإنو مسألة تعطيك آآ تعطيك خلفيات ها القرارات. هادي اللي فاهم ربما مسألة متعلقة بالعدالة الإنتقالية كلها اللي ذكروا اللي رئيسة الهيئة هيئة العدالة الإنتقالية. هيئة تحقيق او الكرامة. محل تتبعات قضائية. المسألة الأخرى اللي آآ اللي تحيلنا اليوم. المسألة العقابية لمصلحة العمل راكم الناس اللي تنتقدو اليوم. راكم زوجة رئيس الجمهورية شملتوها بالآلية هاذي اراكم اللي تقولو فيه اليوم اللي يجي كل سلطة بعد سلطة قاعدة تعاود وتعيد في انتاج نفس اليات العقاب. كان انا نقوي ونحكم فانا الجميعة اللي ما حاشيشي بيهم. اليوم عندي بطريف آآ بشوية ما يمكن ما يمكن توظيفه من قوانين من اجراءات. نجم نعاقبك ونجم انا نشد المقود. وراك في الأخير ماكش باش تنتج. قضاء ناجس. ماكش باش تنتج. قضاء قادر على لعب دوره الحقيقي. اليوم كان في كل بلاصة عنده قضاة وعندك ملف. ملفات قضايا عندنا ثقيلة جدا راهو. اليوم تنظر فيهم المحاكم. ثاني المسألة ماهيش باش تزني رانا حاجتنا احنا. فعلا محاسبة حقيقية. حاجتنا بقضاء يحسم فيما يسمى بملف المحاسبة. حتى تكون الأمور قاعدة تتبنى. اذا كان هي من مطالب الشعبية. نذكرو محاسبة. تتبنى بطريقة واضحة. لظالم لا مظلوم. باهي. شتي با يقول اه نذكر انو هو رئيس نقابة القضاة التونسيين. هذا كلامو في جوان لي فات. اه شمس اف ام. تقريبا هو اخر خروج لاش طيبة يقول لم يبلغنا اي من اي قاضي متعهد بالملفات الكبرى حول تعرضه ضغوطات او هرسل ان اؤكد نزاهة واستقلالية زملائي المتعهدين بكبرى الملفات الحالية المتعلقة بالفساد والارهاب والتآمر على امن الدولة مشددا على ضرورة تحلي القضاة بالشجاعة والحياد والاستقلالية والنأي بالقضاء عن النزاعات السياسية واضح زادا انو البيئة هي والمناخات الحقيقة معناها ولد بوه ولد امه اللي قادر يدخل للبيرو نتاعو كحكم تحقيقو ويخدم مرتاح اه بعيد على الضغط الإعلامي بعيد على الضغط السياسي الضغط شسمو قوة ضغط وفي نفس الوقت والإداري وغيرو وغيرو وغيرو وغيرو مالها صعيبة ياسرة على الجميع محمد صلاح. شوف رجعنا نمشيو خلينا ثم معناتها آآ طابع غريزي لدى كل السلطة التنفيذية خليني نحطها بين ظفرين تابع غريزي لدى كل السلطة التنفيذية تحط ايدها على القضاء. يعني دائما السلطة التنفيذية تلوج على القذارة تحط تلقي الاليات الممكنة. راهو آآ نصورو الاشياء بانو بشكل كاريكاتوريا كنوعا ما نهز تليفون حط هاذاكا. هاذي ماهياش آآ ماهياش راهي محاكم آآ محكمة امن الدولة. ولاهي محاكم آآ صادق خلخالي فهمتي في ايران فهمتي لي هو جا صفها مش هاكا نخلق السياق. تخلق السياق. انو وقت لي يخدم ماهوش ساهم فيه وقت لي القاضي مرتاح. يخدم يخدم ماهوش مرتاح اول حاجة. انا نقولو. عملية السلاح القضائي مهمة. اول حاجة تبدا بالمستوى اللوجستي. البنية التحتية القضائية في تونس هي مهترئة الى بعد الحدود. ما تنجم ما تنجمش تعملك عدالة في البلاد. البنية التحتية نتاع القضاء في تونس. ما تعملكش عدالة. دجاجة ولا عظمة. ما تعملش عدالة. عطيني تشريعات. وبعد يعمل ربي تشريعات. وحطو على جنب هذا. فما اخرى في المعنوي في اللا مرئي هو شخصية القاضي. من يختار انو يمشي قاضي كيفاش يعطي يعطي ذمتو لأي سلطة تنفيذية لظلم الناس. رغم المكان هذاكا بالحق راهو مسألة المحاسبة مش فقط في العالم الدنيوي. في العالم الأخر اوي زادا. يعني لازم تفكر اكثر في مستواه. القيمة الرمزية والتاريخية للبلاصة اللي انت موجود فيها والوظيفة اللي موجود فيها. راه مش مجرد عامل معناه مصير عباد. بيدك مصير بيدك العدل والعدالة. العدل والعدالة. زوز مفاهيم لازم تبني بيهم دول ولا تخرب بيهم دول. بالتالي انو حتى القضاة في حد ذاتهم هوما ايضا مسؤولين على عملية الاصلاح. القطاع نتاعهم. هذا هو معناه فماش ما يتقال اكثر. كيف تشوف تجارب اخرى مقارنة في امريكا اللاتينية في ايطاليا في فرنسا في غيرو. تفهم اللي فما معارك ساعات هي مؤسسة للدول. اه منها معركة القضاء واستقلال القضاء. اكيد ام المعارك من اهم المعارك اللي كانت تبني ديمقراطية فمسألة القضايا مسألة آآ حاسمة جدا في المسار هادي. الحقيقة كان ثم خيبة امل كبيرة من سيبقى فهو اداء القضاء. اذا كان ثم مسألة ما نجحتشي وسيبنا كيما نقولو البطيخ في المسار هذايا هي المسألة متعلقة بالقضاء راهي قضاة اللي صار في العشر سنين في العشر سنين هذا آآ كان الحقيقة آآ كبير وكبير وكبير برشا. تلخصو التقرير الصادر على التفقدية. يعني لي كان صادر على التفقدية بتفاصيله. آآ ربما الدولة التونسية في تاريخها بالخوار اللي عاشه الجهاز القضائي من قبل شخصيات رمزية جدا. آآ فيه. الله غالب اليوم ثما آآ مسائل اخرى في الماشين بالاصلاح آآ فين ماشيين اليوم مستقلين القضاء بقى منها كان عنوان ربما نحنا زادا في في مسار اللي تعطلت فيه جدا هاد العملية. هادي تعطلت فيه بشكل كبير. آآ كيفاش اكيفاش آآ الهياكل القضاء باش يتفاعلوا مع الحركة? هل باش يتواصل هل ردود الافعال كيما كانت تصير قبل. صعيب آآ صعيب برشا ثما حالة ثم ناس ناس قبلت ناس تعبت. آآ من اللي صار من اللي صار من التراكمات نقول لك مازال معقول هذا عام الفين وثلاثين آآ الفين وثلاثة وعشرين ما يسمى بالحركة القضائية. في حركة قضائية وحركة قضائية وكل عام واستنى. وباش يتحط في في الجهة الفلانية ولا وباش يقيد صغار وفي البلاصة الفلانية واش هاكا صاير في العالم وبلدان غير البلدان الكل فيها حركة قضائية في بالكم. يستنيوها الناس. فماش ثم تنظيم اخر وفما وفما بلدان اختارت الأقاليم وبلدان اختارت الإدارة الإدارة وفما زادك كذلك التراتبية وفما وفما الخطط وفما المحاكم الكبرى وفماش. قاعدين في مشاكل نلقاو رواحنا معناها في قازيق نتاع الحركة القضائية. والحركة نتاع المعلمين والحركة نتاع الأطباء. واللي يقول لك اعطيني منحة الريف. واللي يقول لك اعطيني منحة الثعب. واللي يقول لك اعطيني منحة الجهد. ولا يعطيني هذا عام الفين وعشرين بلاد ماشية على ركايبها معناها شيبات باش يقول نذكر انو تم تعيينو ايمان الشيبة كرئيس نقابة القضاة في مارس اللي فات مارس اثنين وعشرين مش مارس ثلاثة وعشرين وانو سي ايمن في الأثناء كان قال يجب التسريع في ارسال المحكمة الدستورية وتطبيق الحوكمة الرشيدة في القضاء ليتجاوز ازمته مع ربما ماشيين توا اسرع لأنو بالحركة القضائية باش تفهم تركيبة تركيبة المحكمة الدستورية المفروض تصير قبل مواعيد الإنتخابات جيهان. شو التصريح اللي بعد هو ناشط سياسي خبير في الحوكمة ونائب سابق بالبرلمان السابق نحكي على حاتم المليكي للي اليوم الصباح في الديوان يتكلم في العديد من النقاط منها كفاش يلزم تعمل تونس باش تولي دولة عصرية. فرصة مازالت متاحة موجودة لتونس اني تتحول تدريجيا الى دولة عصرية دولة عصرية اللي هي خاطر توكي من حيث المساحة وعدد السكان. ومن حيث تاع الادارة التونسية ومن حيث التكوين متاع التوانسة اللي يخدموا في الادارة ما الى ذلك. الكل ويهيئ تونس. مم. انو تولي عندها معطيات دقيقة. انو تولي عندها تنبؤات واضحة وجلية. وانو كل المواضيع نجم نعرف لك نقولك انا كمية الما الموجودة تو موفرة للشمال قداش وللجنوب قداش. وعندي القدرة انو بالتكنولوجيا اللي موجودة انو نحول كميات في وقت ما. وعندي معرفة دقيقة على الابار اللي موجودين وقداش متاحهم. وقداش يستانسو من المادة المائية. وعندي في الجانب المقابل نزيد نعيط للرصد الجوي. شنو هو التنبؤات اللي موجودين عندكم موجودين؟ قداش تقدم الانتاج نتاعكم تحلية المياه ونبدا عندي كي نحطو ملف الماء يبدا واضح ماهيش وراق قديمة وصفرة وماهيش معلومات غير ثابتة وماهيش غير دقيقة وماهوش حديث متاع عبادي يتحدثوا فيه تولي دولة عصرية باهي فكرة العصرنة والدولة العصرية وبارك الله في صحتهم هو الموضوع يتحكي فيه من عند عديد الاطراف في علاقة بالماء في علاقة بالرقم ما في علاقة بالخدمات الوطنية في علاقة بسؤال مفصلي حتى يوميا علاش لخرين علاه الخليل ينجمو حنا لي توا ما نعرفش سؤال الافغاني معناتها الشهير لماذا تقدم الغرب وتخلف العرب يعاود في نفسه واحنا اليوم يتقدمو زادة فما فما القرن تسعطاش ولكن حنا مازلنا شادين فيه علاش نتقدمو لخرين وحنا متقدمين حتى العرب تقدمو وحنا على كل باهي راهو باش نعملو دولة عصرية. يلزمنا اول حاجة ذواتات عصرية راهو. يلزمنا شخصيات عصرية. هي ما تنجمش تعمل ما تنجمش تعمل دولة عصرية بأفكار معناتها متحجرة. آآ راديكالية بأفكار آآ انطباعية بأفكار. فيها معناتها قطعية. بنرجسيات ايضا. دولة عصرية. هي دولة التواضع انا بالنسبة لي. دولة العصرية. دولة الاجدرية. الميريتوقراسي. لازم يكون فما الريجيم ميريتوقراطيك. الناس الشخص المناسب. في المكان المناسب. الدولة العصرية. اول حاجة تكون دولة نقدية من الداخل. تنتقد مراحلها في كل في كل توجهاتها. ودولة تفكر. تحب هادي هي الدولة انت تعرف مخبزة العصرية كيفاش هادي الدولة لازم تقوم بكري وشوف والله ساهلين. ما نزيدش حاجة. باش تلتزموا فلوس يلزم واحد يعرف يجيب الفلوس. ما قلتوش. يلزمنا ناس تفعل اكثر من اللي تتكلم. توانسة طبعا نحكي على الدولة انا نقول تعرف المستوى هاذيا مقدراتنا الافتراضية في دولة فيها طناشل مليون ديمغرافيا تعتبر ماهيش ماهيش دولة ذات انفجار ديموغرافي مش ممكن. ويتحدثوا على المؤشرات انو حتى في الفين وربعين ممكن توصل الى اثنين وعشرين مليون راه مش الخبز مانخلطوش عليه يعني هو في واربعين ممكن مؤشراتنا الديموغرافية توصل لاثنين وعشرين اي. مليون يعني ما عندناش ماهيش دولة ممكن غدوة تعيش العبء هذا. ثاني حاجة. معطياتها الكل جغرافيا سياسية جغراء استراتيجية. اني تعطي البلاد بلاد مخير ونرجع لك ان شاء الله توفى بركا. انا نستنى باش ما عادش نعاود الكلمة هاذي. راهو ما ينجح كنظام اقتصادي واجتماعي في هالبلاد هاذي. الا النظام الليبيرالي. مطلق على المستوى الاقتصادي الدولة فقط لها دور تعديلي. تمشي تعمل شوية صحة وتعليم وترجع لتالي. باش ما نعاودش الكلام لي قلتو اكثر من مناسبة قبل. راهو احنا مشكلتنا في طبيعة وعلاقة الناس بالدولة متاعها. مم. وكوثر. تفضل. ما عادش مقبول من تمشي الإدارة تهز معاك كاميونة مليانة بالأوراق. ما عادش معقول اللي مازالت ادارتنا تخدم بالطريقة هاذي ما عادش معقول ان نشوفو ما التخلف اللي عايشين فيه وماناش نقعدين نتفاعلو راه ماناش في خيارات. ماش مش نختارو احنا نبقاو نكونو دولة عصرية واذا ما نكونوش لازمنا نكونو دولة عصرية. ممكن بالذكاء التونسي بكفاءاتنا. اه بالموجود عندنا. نجمو كونو ما فما عليش. را نذكرو فما خبر. ينجم يحلك هاكا القدام شنوا ينجم يكون. تما شركة تونسية تباعت بربعمية وثلاثين مليون اورو. بربعمية وتلاتين مليون اورو اللي هو تقريبا ربع القرض اللي جريو عليه مع تاع صندوق النقد. هي مختصة في الذكاء الاصطناعي. لي هي قد جملة حتى اكثر تقريبا قد اكتتاب الوطني لي عملناه. يعني فما راهو اليوم فما مسائل اليوم قادرة عليها الدولة التونسية فيما يسمى باقتصاد المعرفة. في انك يكون عندك استراتيجية وتفكر وتشوف بلادك بكفاءاتك اليوم بذكاء التونسي. شنوا تنجم تكون قادر؟ ما تنجمش تواصل بإدارة كيفما هاكا ما تنجمش تواصل بكل يوم ويوم وشنو باش تعمل تجيب منا مني باش تحط منا. مازلت ماسكرتش ميزانيتك. مازلنا ما نعرفوشي ميزانية نحنا مؤشراتنا من مارس. الفين وثلاثة وعشرين. اليوم ما نعرفوشي ارقامنا. ما نجموشي نواصلو بإدارات. بوزارات ما عندهاشي مواقع رسمية محينة. ما عناشي معلومات محينة. ما عناشي تصور تصورات لتونس غدوة. نجمو على تونس الفين وتلاتين. نجمو على تونس الفين وخمسين. ونسمعو الي ثما كل مرة اجتماعات صايرة. وين استراتيجيتنا الوطنية لذكاء الصناعي لي نحكيو عليها اكثر من ست سنين الي اليوم مازالت ما صدقناش عليها. رانا رانا ماشي قاعدين نخدمو. راهو كل شهر يفوتك قاعد توخر. راهو كل ما قدمكش قاعد تخدم قاعد تخسر. تخسر بالوقت تخسر تخسر من امكانياتك. تخسر من الناس هادي ما عادش باش تلقاهم. ربما موجودين اليوم غدوة ما همش موجودين اه غدوة. وصاو بينا شوية خاطر الموضوع على غاية من الأهمية. اه. نقولو فيها حنا الكلام هادايا. تو مثلا نقولو فيه. اه توا حنا التوانسة راو نعرفو نعرفو بعضنا معناها. نعرفو بعضنا مليح مليح مليح. توا هدايا مليحة نتاوع فراس على خاطر لازم نكونو نعرفو بعضنا وبيناتنا مثلا نجم يكون نجم يكون اي نجم يكون على خاطر في الفين وحداش حاطين على الطاولة حاجات لي هي غريبة الأطوار مثلا في علاقة بالهواوية معارك هواوية آآ اليوم يمكن حاطين زاد على الطاولة معارك اخرى لي هي فيها نوع من الشعبوية لي البعض يعتبر انو راهو آآ الحل باش يجيب بعصا سحرية السؤال هو قاعدين نحكيو حنا توا مثلا في في الفين وثلاثة وعشرين من شكون قاعدين نحكيو شكون تقولو فيه الحقيقة انا بالنسبة لي عن ثما مشكلة اليوم انو في مشكلة الكلة سواء في السلطة ولا في المعارضة علاش عجزنا تقريبا ستين سنة ما نخلقو دولة عصرية علاش علاش ما عجزنا المشكلة فينا اذا نحنا المشكلة في الشخصية السياسية اللي تحكم في تونس وحكم تونس وموجودة اللي كان عندها القرارات. وايضا مش كل في بنيتنا المجتمعية. هل بنيتنا المجتمعية؟ سامحني محمد صالح باش ما نكونوش نتفلسفو برشا على التوانسة. باهي. تو كيف تقول لي نحكي مع نحكي مع اصحاب القرار السياسي. ايه اصحاب القرار السياسي ها هم متشادتين شوية في قراراتهم. ما بين كلام وزير الاقتصاد. كلام السيدة وزيرة المالية. ما بين اه الثقافة. ما بين الموارد المائية والفلاحة. مانيش فاهم. انا تجي تقول لي تونس وين ماشية. قل تونس وين ماشية ما نجمش نجاوبك. ما نجمش نجي نقول لك مثلا آآ انتي كي تسألني هاكا اقول لك تونس راهي عولت على الطاقات المتجددة. وناوية راهي تعمل فلاحة عصرية. امم. مثلا نعطيك ولا نقول لك تونس راهي ناوية تمشي للتقات لمدة جدة وفي نفس الوقت رهانها الكبير باش يكون على اقتصاد المعرفة. وراهي باش تصلح آآ راهي باش تصلح آآ شسمو آآ شركاتها العمومية. راهي باش تقلص من les caliers باش تقلص من كتلة الأجور راهي باش تزيد في الشهرية. وراهي ناوية تعمل نمو من هنا لألفين وثلاثين. آآ حدود الستة في المية. يعني ما نجمش نجاوبك هاكا انا. ايه ما هو خاطر الشخص القرار السياسي ما يحبش يعمل هذا. ما يحبش يعمل هذا. انت اللي كنت تحكي فيه شنو الطاقات المتجددة والطاقات البديلة والمسائل التقنية الفنية اللي باش تهز البلاد اي. لا. اليوم احنا هل عندهم حظوة في مكانة آآ في في عقل السياسة التونسية؟ ما نعرفش ما نعرفش. احنا احنا رئيس حكومة تغشش على وزير الطاقة نحى الوزارة الكل. احنا اليوم ما عناش وزارة آآ وزير طاقة راهو. يعني في اللخر بالكل باش قيمة مضافة باش يحركوا البلاد. اهتمامات السلط السياسية في تونس الكلى محصورة فقط في الوزارات السيادية الي تأمن لهم وجود في السلطة. ماهيش انتباعنا انو يوميا نحرثو في البحر. انتباه هذايا اش نعملو معاها حنا كصحفيين. معناها يا اخي احنا قاعدين نبرو والا والا ثم شوية مقبولية. ببعض الاسئلة الوجودية. ايه. فهمتك. ايه فهمتني. اهم حاجة كل يوم نسألو فيه هذا قاعدين نحكيو فيه كل يوم نسألو فيه. عنقولك انا بالنسبة ليا من ديما كتشوفي روحك مواطن لازمك تبقى تمارس في دورك لازمك تبقى تمارس في مهنتك كيفما تتفرض عليك كيفما هو قاعد يقول يقولو هنا نقبلوه. لا مش هكا هو. فمش الكل قاعد يقول اكثر من هذا. رعية يقول اكثر من هاكا يهمني. تقول عاونونا بالسكات. ايه. عاونونا خليني نجاوبك اش قاسي نور الدين الطبوبي وقل. قال انا ما نجمش نطلع معاك في كار. وما تقوليشي وين ماشي. تقولي هيا طلع معايا انا ماشيين وما نعرفشي فين ماشي والثنية دحيصة. اللي حاطو. والشوفارة اللي حاطو مازال ما خداش البيرمي. والناس هاذي ما هو والعجنة نتاع نتاع الكار ماشي موراها مش واضحة. وتحبني نطلع فالكار نمشي معاك. معناها نعرف روحي وين ماشي. ماشيين للهلاك الجماعي. من دوري زادا انا الي انا نقول لك امن امن. غي انا لازمني نعرف. علاش عندي عقل؟ شفت علاش البنية المجتمعية مهمة؟ اذا كان عندك مجتمع قابل انو يطلع فالكار ومش عارف وين يمشي. بالحق اذا كان هو مجتمع متاعك قابل ها قلت لك هاكا قدامنا بالضبط نتاعنا الكل. واحدة مش وحدا. في الأثناء انا باش نحكي لكم على الحياة اليومية. الحياة اليومية مهمة راهي الحياة اليومية فيها خبز فيها دوا فيها لكن فيها صعوبات يفترض انه فيها خبز وفيها الدولة التونسية من دولتنا المحترمة دولة الاستقلال دولة ستين سنة اللي احنا قرينا فيها نحبوها اخترنا نقعدو فيها اخترنا هادي مثلا اذا كان انا ابني عندو التوحد تعاوني عليه هو نظريا المفروض ايه على خاطر في تصريح مؤخرا وزيرة المرأة والطفولة اكدت على انو رياض الاطفال العمومية والخاصة ملزمة ملزمة ملزمة بقبول الاطفال ذوي التوحد خلال السنة الدراسية الفين وتلاتة وعشرين واربعة وعشرين. الكلام هذايا جيد جدا نظريا لكن اذا نشوفو عمليا كيفاش تصير الحكاية هاذي على ارض الواقع وبأي آليات؟ هذايا تتكلم فيه رئيسة الغرفة الوطنية لرياض ومحاضن الأطفال نبيهة كمون البارح. في آآآ تصريحها لموزيك مع بعض التساؤلات. الأطفال في التوحد هي حركة من طرف الوزارة ولكن آآآ تتطلب برشا استعداد. رياض احنا ملزومين في كرة الشروط نتاعنا فما فصل ستة وعشرين اللي هو في الزام قبول الاطفال ذوي الاحتياجات الخاصة وذوي اضطراب السوق. لازمنا نقبلوها. تبقى الدولة قاعدة تحاول انها تساعد ولكن المساعدة هاذيكا هي غير كافية. على خاطر شنو اللي باش تعطيهم باش تعطيهم ميتين دينار؟ مية دينار باش تصب اه في حساب اه ولاد الروضة. ومية دينار باش اه تتصب للإخصائي اللي هو بشكل اه بيت. وباش يكون فيه عرق ثلاثي الأطراف. يعني الأمور مش باينة. مية دينار بالنسبة للأخصائي شنوا باش تغسل مية دينار. ما لقى ما تغسل نولي مضطر للمشاركة باش انو يأطر ولدو. وتو اليوم سمعت اني لازم يكون معاها مرافق. اذا كان مرافق واذا كان التكلفة باش تكون تكلفة باهظة. وهل رياض الأطفال لوحدهم ام ان الولي سيكون له دخل كبير في الموضوع هذا? الأمور ماهيشي واضحة. هو نحكيو على ما لا يقل عن ستمية حالة طفل من ذوي طيف التوحد اللي يلزمهم رعاية خاصة من غير ما يتم عز على الاطفال اللي يتسموا عاديين. هو روجين ما فماش كان طيف توحد فما كل اصحاب آآ آآ معناها آآ جات بارك الله فيك الاحتياجات الخاصة واللي هي يلزمهم تفكير زاد. يا اخي توانسة. وهو حقهم علينا وحقهم على المجموعة الوطنية هذا فيه مشكل. مرة اخرى نلقاو التحديات الكبيرة. هاذي من التحديات اليومية. اللي انا تونسي بلي ذي كفاش تتصرف معايا. كفاش نلقى حل مع بلادي معناه؟ آآ وقت الراتب والأولويات نرجعو يطلب اعتمادات الدولة اساسها هو انو بعدها انساني يكون تدخلاتها الانسانية. حنا الدولة مش لاقية باش تلقى هذا الكل لأنو عندها مصاريف اخرى وتشوف فيهم مسألة ثانوية. في مسألة خطرة لسنوات محمد ذوي الاحتياجات الخاصة. اللي معناتها الأطفال معناتها المتوحدين. زايدة ايضا نعطيك حاجة اخرى. اي والناس اللي يحبوا يخرجوا من حالة الإدمان في تونس. طايشين في الشارع والناس لي ما عندهمش مراكز ما عندهمش مراكز يسكنوا ما عندهمش مطيشين في الشارع. يعني شفت وقت لي الدولة ما تكونش عندها الإمكانيات. علاش نقول لك انا راهو نظام ليبرالي منفتح يبدأ يخرج من الطابع من الدور التنافسي مع مؤسسات خرين. محمد صالح زادا ما فما كان الدولة الإجتماعية هي لي قادرة انها تعمل محافظة على الدولة الإجتماعية. بخيار خيار نتاع السلطات السياسية تلاتة رجعوا على خيارنا انا نحنا. مم. دولة اجتماعية عندها في صلب كان نحكيو على رئيس الجمهورية راهو منخرط فالمسار هذا مسألة زادا. امم. لا اللي يعرفو قبل ولا حتى هو رئيس جمهورية. امم. لكن اليوم عندنا مشكل نتاع امكانيات. امم. واليوم زاد عنا مشكل متاع في متاع برامج كانت موجودة ومعادتش. ريكونا معولين عليها. تاع مجتمع مدني. مع المجتمع المدني ما عادش يخدم كيفما قبل. ما شاء الله. اللي كانت عندك قاعدة تتمتع بها وفات. على خاطر قلت مثلا ملي قلت ولي قلت هادي الهبات نتاعك آآ تم آآ السطو عليها. ووجهت آآ مسائل اخرى. يعني سرقت شكون سرقهم. حتى لين نكتشفو التقرير ويتنشر للعموم ونعرفو شنوا صار. في العشرية ديكا من حول الهبات حول القرون. يمكن لازم نخممو في الناس هاذوما لازمك تلقى حل. لازمك تلقى تصور. ايقدر لازمك تلقى كفاش اليوم باش تحل كل ملف. يكون عندك فيه حل ما تنجمش الأمور تتواصل ما تنجمش الأمور تتواصل بالترقيع. خاطر عشنا برشا في الترقيع. الترقيع ما عندوشي ما عندوشي ديما نتائج. آآ متواصلة. في كل الحالات نجمو نقاو رواحنا امام زادة كذلك لي قاعد يصير الميلوني. ميلوني لي قاعد يصير انا في ايطاليا هي انها وعدت عشرات العهود الإنتخابية. ولي توقعت ترجع لها في في الكلام. لكن رجعو لها تقال بالتونسية على وجه آآ على خاطر تلقى روحها امام حقيقة وضعية ارقام ووضعية الارقام نشاطات عطات انها كانت توعد بانها باش تعطي الف اورو مثلا تعويض للناس اللي موجودة في آآ آآ تقاعد وما كنتش قادر على ذلك. مم. آآ وعدت انو التقاعد يكون اثنين وستين ما كنتش قادر على ذلك ولقات روحها الان في السبعة وستين. اكثر من هكا وعدت مثلا بانه مؤسسات الصغرى يكون عندها الكل اللي عندها مدخول معين يكون عندها تكون كلها في الخمسطاش بالمية. تراجع على ذلك زادا كذلك خطر غير قادر على ذلك وتعرف انو اصطدمت بالواقع وهذا صار في اليونان زادا. امم. الي كان طالع هاكا يعمل اا وغيرو ومن بعد يلقاو رواحهم امام اوروبا وامام الرهنية الكبيرة مع اوروبا. نردو بالنا. الوقت الي نحكيو مع الناس على الشأن العام. امم. ونكونو قادرين انو نكونو واقعيين. شكرا ليكم الكل على الاستماع راجعين موعدنا مع الساعة الثانية. |
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.