Search is not available for this dataset
text
stringlengths 3
235k
|
|---|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Tota aquesta colla de paios que es queixen de les noies que van de polvet en polvet, ho fan perquè estan amargats d'anar de palleta en palleta
No hem criticat això. I de fet la persona que ha obert aquest fòrum és l'autèntica responsable, i per tant ho ha fet per pur EXHIBICIONISME. tu sí que vas, doncs, de pallets (mental) en palleta (mental).
Arriba un moment que ja no saps ni el que dius... Per cert, no vas ser tu també el reprimit (forçós) que va obrir un fil dient que les noies anaven massa destapades? Tens un pòster de l'Escrivá de Balaguer a sobre el llit?
1-No tinc un pòster d'Escrivà de Balaguer sobre el llit. Tin un retrat del rei En Jaume. 2-Jo no deia exactament el que dius tu que deia. Deia simplement que ací les noies en estiu anavan massa nuetes i que en Europa no. 3-No sóc reprimit. Tu ho ets?
És estúpid però ho havia de dir... Daniel , et fas palles pensant amb el rei en Jaume?
No, si de cas me les faria amb la seua dona. En qualsevol cas, això de les palles (també les mentals), és cosa d'adolescents com vosaltres, i per tant a mi no em van. I ara, com tu dius, és estúpid, però ho he de dir jo també: Allò penós i ridícul és l'avatar que poses (El poses perquè reflexa la teua naturalesa?).
No esperava menys de tu Roder: Atacar per l'edat i l'avatar
T'he dit moltes vegades que a pregunta/interpel.lació estúpida, resposta estúpida. Veus com no n'aprens?
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Tota aquesta colla de paios que es queixen de les noies que van de polvet en polvet, ho fan perquè estan amargats d'anar de palleta en palleta
No hem criticat això. I de fet la persona que ha obert aquest fòrum és l'autèntica responsable, i per tant ho ha fet per pur EXHIBICIONISME. tu sí que vas, doncs, de pallets (mental) en palleta (mental).
Exhibicionisme? Per què? QUè té a veure, Eric ?
Exhibicionisme és que aquesta xiqueta "presumisca" de que folla molt, encara que ho diga de manera que diu que li molesten les "crítiques" per aquest fet.
Primera: parlar de sexe no és exihibicionisme. Segona: on has llegit que jo presumeixi de follar molt? Tercera: m'estas començant a omplir els ovaris amb el teu sexisme i les teves manipulacions. Tenir amics implica tenir sexe amb ells? Tu no tens amics oi? Adona't que ets l'unica persona d'aquest forum que encara continua donant-li corda, i que tots menys tu estem d'acord. Fa pensar, oi? I ara siusplau acaba les teves meravelloses vacances en pau i deixa que la gent parlem de coses normals, per exemple com acabar amb el sexisme en aquests forums (em sembla que anava d'això...)
1-Ara vas de puritana? I si no folles, què collons t'importa que et diguen que vas de polvet en polvet? No, si no t'aclareixes. O pitjor encara, a les promíscues encara vos haurem de donar un premi o canonitzar-vos. 2-No és cert el que dius: El Soldat Català està en part d'acord amb mi, i algun altre també. I la meua intervenció en aquest fòrum, recorda-ho, es deu a una al.lusió personal teua cap a mi i un fòrum que jo vaig obrir. 3-I ara sí, ja he perdut massa temps ací. I a més, no m'agrada repetir contínuament les coses, com ho he de fer a la gent com tu, prova de que sou curtets. Acabaré les meues vacances i no perdré temps amb curtetes com tu i els altres. T'anava a dir: Ves i que et follen. Però com això és el que més t'agrada en aquesta vida (més que el nacionalisme, segons veig), et diré: Ves a pastar fang! (com ja t'he dit. Veus com he de repetir tant les coses?).
Ei, al menys has conseguit completar tota una intervenció sense parlar de Nuria Cadenas. Enhorabona xic.
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Tota aquesta colla de paios que es queixen de les noies que van de polvet en polvet, ho fan perquè estan amargats d'anar de palleta en palleta
No hem criticat això. I de fet la persona que ha obert aquest fòrum és l'autèntica responsable, i per tant ho ha fet per pur EXHIBICIONISME. tu sí que vas, doncs, de pallets (mental) en palleta (mental).
Exhibicionisme? Per què? QUè té a veure, Mario ?
Exhibicionisme és que aquesta xiqueta "presumisca" de que folla molt, encara que ho diga de manera que diu que li molesten les "crítiques" per aquest fet.
Primera: parlar de sexe no és exihibicionisme. Segona: on has llegit que jo presumeixi de follar molt? Tercera: m'estas començant a omplir els ovaris amb el teu sexisme i les teves manipulacions. Tenir amics implica tenir sexe amb ells? Tu no tens amics oi? Adona't que ets l'unica persona d'aquest forum que encara continua donant-li corda, i que tots menys tu estem d'acord. Fa pensar, oi? I ara siusplau acaba les teves meravelloses vacances en pau i deixa que la gent parlem de coses normals, per exemple com acabar amb el sexisme en aquests forums (em sembla que anava d'això...)
per acabar amb el sexisme cal acabar en les actituds sexistes, en la gent que té actituds sexistes... Em sembla que hi ha energúmens que fan impossible la fi del sexisme, o sigue que ja saps: "xata, si parles de sexe... és que ets una promiscua provocadora i segur que si mai ten una responsabilitat serà perquè t'has tirat al teu superior"
Amb una mica de sort, aviat inventaran el polvet informàtic, i tota aquesta colla de reprimits intolerants deixaran d'atabalar.
jo no necessite polvets de cap mena. Tu a lo millor necessites inclús polvets cocaínics. I és per això que dius tantes estupideses, com indica el teu mateix nick (a qui se li ocorre ficar-se de nick "Ángel Acebes"?).
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Tota aquesta colla de paios que es queixen de les noies que van de polvet en polvet, ho fan perquè estan amargats d'anar de palleta en palleta
No hem criticat això. I de fet la persona que ha obert aquest fòrum és l'autèntica responsable, i per tant ho ha fet per pur EXHIBICIONISME. tu sí que vas, doncs, de pallets (mental) en palleta (mental).
Exhibicionisme? Per què? QUè té a veure, Adam ?
Exhibicionisme és que aquesta xiqueta "presumisca" de que folla molt, encara que ho diga de manera que diu que li molesten les "crítiques" per aquest fet.
Primera: parlar de sexe no és exihibicionisme. Segona: on has llegit que jo presumeixi de follar molt? Tercera: m'estas començant a omplir els ovaris amb el teu sexisme i les teves manipulacions. Tenir amics implica tenir sexe amb ells? Tu no tens amics oi? Adona't que ets l'unica persona d'aquest forum que encara continua donant-li corda, i que tots menys tu estem d'acord. Fa pensar, oi? I ara siusplau acaba les teves meravelloses vacances en pau i deixa que la gent parlem de coses normals, per exemple com acabar amb el sexisme en aquests forums (em sembla que anava d'això...)
per acabar amb el sexisme cal acabar en les actituds sexistes, en la gent que té actituds sexistes... Em sembla que hi ha energúmens que fan impossible la fi del sexisme, o sigue que ja saps: "xata, si parles de sexe... és que ets una promiscua provocadora i segur que si mai ten una responsabilitat serà perquè t'has tirat al teu superior"
Amb una mica de sort, aviat inventaran el polvet informàtic, i tota aquesta colla de reprimits intolerants deixaran d'atabalar.
Sabeu que................... Al principi podia fer que m'enfades, però com que el xaval aquest no argumenta, m fa soooooooooooooooooooooooon zZzZzZzZZZZZZ
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Completament d'acord Luisa jo tmb m'hen e adonat d'això
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Ara diré la meva. Primer de tot, dedicat al Rodet. Si bé pots tenir part de raó en el que exposes, la perds al insultar a la gent, a l'interpretar les intervencions de tothom com et dona la gana... Si vols ser escoltat, parla bé, i no (mal)interpretis de qualsevol manera els comentaris que cadascú ha dit. Relacionat amb el que s'ha dit. El més important, jo trobo igual de bé o de malament el fet que un home es posi al llit amb moltes dones, o que sigui una dona qui es posi al llit amb molts homes (o que un home es posi al llit amb molts homes... ja m'enteneu). Per tant, dic obertament, NO al masclisme. Una altra cosa és que ho trobi bé o no. Aquí crec que cadascú té la seva cosa a dir, segons les seves experiències personals. Aquí hi haurà un debat basat en la moral de cadascú, on és necessari que no s'insulti a un per ser massa 'conservador' ni a l'altre per ser massa 'lliberal', ja que no podem afirmar que cap dels dos tingui raó. Proposo debatre sobre aquest tema si voleu, aixó sí: amb respecte i comprensió. I al debat tant es pot parlar sobre si és lícit arribar a un lloc determinat per determinats mitjans, si està bé anar "de llit en llit" (perdoneu si l'expressió pot ofendre a algú), etc. Bé, res més. Apa, salut i respecte!
|
Bé, inicio aquest tema en la secció de miscel·lània perquè no sé ben bé on hauria d'anar... Bàsicament era per dir que trobo molt trist que alguns (i algunes) usuaris fonamentin les seves argumentacions en la desqualificació d'altres persones a partir de la seva vida sexual. Això de per sí ja és terrible, però quan en un 99% de casos les agredides som dones la cosa es converteix en sexisme pur i dur. No cal anar gaire enrere per veure com s'intentava desqualificar a una persona del PSAN utilitzant com a insult el fet de ficar-se al llit d'un altre personatge de la mateixa organització (llegeixi's Núria Cadenas). Avui mateix un altre usuari del qual no diré l'àlies però que conec prou bé del poble intentava fer-me quedar malament dient que jo anava "de polvet en polvet". Cadascú fa amb la seva vida (sexual o no) el que creu més convenient. I el fet que en un lloc on teòricament hi ha certs valors, i on l'antisexisme hauria de ser-hi patent, s'insulti al·ludint a la vida sexual de les dones el trobo patètic. Trobo que els administradors ho haurien de tenir una mica en compte, que és una gran falta de respecte per molt que visquem en una societat on al·ludir negativament a la vida sexual de segons qui està ben vist. Si realment la gent es creu que és tan progre, que es moderi una miqueta el llenguatge o un dia d'aquests rebrà una bufa i no sabrà ni d'on li ha vingut.
Lorena . He llegit en diagonal el fil que has encetat i com que opinar es de franc, t'he de dir: 1- (poso numeros per que em penso que fa mes serios) 2- (costa massa, ja no en posarè més) Respecte a aquest cavaller que opina sobre la vida i miracles del entrecuix del personal, dir-li amb tot l'afecte possible, que qui no te feina, el gat pentina, o com també hi ha qui diu (amb un pessim gust, cal dir-ho) amb el cul caça mosques. Que com a feina per un cul, la veritat, aquesta si que es inadecuada i insana. Si no, penseu en totes les malaties que poden transmitir les mosques, que amb tota facilitat poden volar de la merda aliena al cul del desvagat. Així que tant sols com a mesura profilactica, recomanar al cavaller de les deries sexuals, que es busqui feina. (No més com a mesura higienico-sanitaria, repeteixo). Mes Aviam amic enderiat, si tu tens un pacte i el trenques, pots ser infidel o tambè pot ser que tinguis bones cames per fugir en cas de necesitat (que la vida es molt dura). Ara bè, estigmatitzar al projim (a les projimes en aquest cas) sense coneixer exactament els pactes que han establert amb els seus mes propers, no tant sols es temerari, també es temerari. Jo, que no et conec de res, puc plantejar aqui: Vius amb els teus pares?, ho fas per que ets un dropo i un aprofitat, que necesita que la mare li netegi....(aqui pots posar-hi el que tu vulguis). T'has independitzat?. Ets un insolidari, t'has aprofitat dels teus pares, has xuclat la mamella i ara que son grans i et necesiten, has fotut el camp i els has deixat mes penjats que un fuet de Vic. Noi, opinar es lliure i barato. Es cert. Insultar es tant facil que no cal ni que la neurana s'et cansi per fer-ho. La Nuria Cadenas, ha patit el que tots els usuaris junts no podem ni somniar. Així, que em mereix tot el repecte. Un respecte tant gran, que aqui si que la teva neurona s'estresaria nomes d'imaginar-ho. Lorena , les meves salutacions i el meu respecte. I si coneixes a la Nuria Cadenas, fesli un peto de part d'un que va patir per ella. I que em perdoni si vaig ser tant inutil que no vaig saber fer res mes que aixo. Patir. Jordi
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: alexander@ msn.es Salut i Mercès! Alba //*//
Pots fer-nos cinc cèntims més del treball i explicar millor les preguntes per a què no responguem una cosa per una altra. És a dir, en la primera pregunta et refereixes a identitat col-lectiva (catalana)o personal? Recordo que un temps enrere em vaig dedicar a apuntar els mots que definien millor els catalans/ les catalanes, ara no recordo on ho tinc, si et refereixes a això a la que ho trobi t'ho faig arrivar. On t'ho fem arrivar, al correu electrònic o al fòrum aquest? -Als usuaris/a les usuaris (que no se'm enfadi ningú ), com definiríeu els catalans/les catalanes?
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: mariana@ edu.cat Salut i Mercès! Alba //*//
Dons identitat per mi es quelcom que jo m’hi sento identificat amb. Quelcom molt meu. Un sentiment, una manera de veure realitats i sentiments, molts sentiments que m’identifiquin amb gent “semblant” a mi. Per posar cinc elements...Cultura, llengua, lloc on un hi te arrels i s’hi sent identificat i nissaga (família, sang...)
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: maria luz@ yahoo.com Salut i Mercès! Alba //*//
bé aquesta es la pregunta estrella no? aviam identitat es un sentiment, com a tal no es facil de definir sense utilitzar termes tan (i perdoneu la expresio que no se si es correcta) ambigus com amor, "carinyu", etc... es una sensació que tens quan tens unes arrels, amics, o simplement una historia que et lliga a una zona en conret. ( o no potser mequiboco ) pel que fa als 5: cultura: la cultura es un dels eixos fonamentals per tal de sentirte lligat a una zona en concret. llengua: la llengua es unaltre eix fonamental, per tal de ajudar a la comunicació, que ajuda a la comprencio, i per tal a la estimació. tradicions: que no es el mateix que la cultura. lligams: ja siguin familiars, terranals, o amistats. amor: amor per una terra la qual sents que es teva, la qual sents que et pertany i per la qual has de lluitar. no se espero haverte ajudat i si algu no hi esta dacord no te més que diro. apa salut e independencia.
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: jan@ msn.com Salut i Mercès! Alba //*//
El treball és el famossissim treball de recerca... i el faig sobre la identitat catalana. Per començar fent una introducció hauria de definir que és la identitat. Sols aquest terme després ja definiré el que és la identitat vivencial o la política però de moment és això, que és per vosaltres la identitat. I 5 elements que considereu que determinen a algú ser catala/na o no ser-ho. Gràcies pels que heu contestat! A veure si contesta més gent! Sóc nova aqui i nosé ben be com funciona tot això.. Com vulguis... pots contestar al mail o al fòrum mateix, on et sigui més còmode, però contesteu plis! Salut! Editat al dia 07 de juliol del 2004, a les 19:51
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: andreu@ msn.es Salut i Mercès! Alba //*//
l'identita' per me e' LA CONSAPEVOLEZZA DI APPARTENERE AD UNA COMUNITA' I 5 elementi sono: 1-STORIA 2-CULTURA 3-LINGUA 4-SOLIDARIETA' SOCIALE 5-GIUSTIZIA
Ups.. perdona'm però no entenc l'italià.... m'ho pots traduir si us plau? encara que sigui en anglès o castellà...
Jo tampoc se italià però crec que s'enten no? I 5 elementi sono: 1-STORIA Història 2-CULTURA Cultura 3-LINGUA Llengua 4-SOLIDARIETA' SOCIALE Solidaritat social 5-GIUSTIZIA Justícia
|
Holaa! Mireu estic buscant informació per un treball i m'agradaria saber si em podeu fer un cop de mà. Només heu de respondre dues preguntes: Què és per vosaltres la identitat? I quins elements (5 elements aprox.) considereu que resumeixen ser catalana o català (identitat catalana)? Si us plauuu responeu tots! Quanta més gent millor! M'agradaria que reenviessiu les preguntes i derivessiu les respostes al meu mail: alberto@ yahoo.com Salut i Mercès! Alba //*//
l'identita' per me e' LA CONSAPEVOLEZZA DI APPARTENERE AD UNA COMUNITA' I 5 elementi sono: 1-STORIA 2-CULTURA 3-LINGUA 4-SOLIDARIETA' SOCIALE 5-GIUSTIZIA
Ups.. perdona'm però no entenc l'italià.... m'ho pots traduir si us plau? encara que sigui en anglès o castellà...
Jo en sé una miqueta d'italià... les 5 característiques ja te les han traduït, però la frase inicial vol dir: l'identita' per me e' LA CONSAPEVOLEZZA DI APPARTENERE AD UNA COMUNITA' = l'identitat per mi és la coneixença / el convenciment de pertànyer a una comunitat. A veure si iguales el meu 10 de treball de recerca d'aquest any! apa, molta sort!! Salut!
Si els 5 elements els entenia però la frase no, merci! un 10!? Ostia no crec que hi arribi xD Em podeu respondre vosaltres també? Salut! //*//
|
En un fòrum feixista:AQUEST , tot i que no hi participo però el visito per veure que si cou, he vist que han posat tot això referent a Terra Lliure i ERC (moltes de les coses semblen mentida, jo desconec bastant terra lliure, algú sap ben bé què és cert i què no?) si algú vol participar en aquest fòrum compte perquè hi ha cada feixista!!!) +Terra Lliure era una organización terrorista catalana, imitación de Eta, que abogaba por la Independencia de Cataluña. Sus cabecilla eran Pere Bascompte y Jordi Vera. +A sus espaldas hay un grupo terrorista de 20 comandos, y unas acciones con resultado de un civil muerto, decenas de acciones de kale borroka con cuantiosos daños materiales, y un tiro a Jimenez Losantos. +Sin embargo constan del apoyo a Eta en la matanza de Vic en la que Joan Carles Monteagudo participó y que afortunadamente fue abatido 2 dias después por la GC. 4 miembros de Terra Liure han sido abatidos por miembros de la FSE. +Fue disuelta en 1991 mediante un pacto entre Carod-Rovira y la dirección de la banda, gracias Jaume Renyer (ex secretario municipal del Ayuntamiento de Reus y actual miembro del Consejo Consultivo de la Generalitat a propuesta de ERC, que fue además quién acompañó a Carod-Rovira en su reunión con la cúpula de ETA.) Renyer propicia el contacto de Carod (a quien conoce en una agrupación castellera) con la «cúpula» de los terroristas, Pere Bascompte y Jordi Vera. La primera reunión tiene lugar el 27 de junio de 1991. +Ultimo comunicado de Terra Lliure el 13 de Julio de 1991: «Terra Lliure, organización militar que lucha por la independencia total de Cataluña, se dirige por última vez al pueblo catalán para comunicar los siguientes acuerdos: vista la buena marcha de las negociaciones políticas establecidas entre los dirigentes independentistas procedentes de Catalunya Lliure* y de ERC, habiendo comprobado el sentido de profunda responsabilidad política de ERC en el proceso hacia la independencia y habiendo considerado la demanda realizada por la dirección de ERC en la ronda de conversaciones, la dirección ejecutiva de Terra Lliure ha acordado, con la consulta y el acuerdo previos con cada uno/a de sus militantes y colaboradores/as, reconsiderar la posición inicial de tregua unilateral indefinida y aprobar la autodisolución de nuestra organización +Asumida la idea principal del grupo terrorista y asorbidos algunos de los militantes de T.Lliure por ERC queda como conclusión que ERC es un grupo colaboracionista con el Terrorismo, tal como es Batasuna * Catalunya Lliure fue absorbida por ERC. Era el brazo político de todos los grupúsculos independentistas dedicados a la «lucha armada» en Cataluña. Uno de sus dirigentes fue Jaume Renyer.
home no cal saver gaire historia per veure que aixo es fals +Asumida la idea principal del grupo terrorista y asorbidos algunos de los militantes de T.Lliure por ERC queda como conclusión que ERC es un grupo colaboracionista con el Terrorismo, tal como es Batasuna
|
Primer van ser llibres, ara CD i, en un futur, ves a saber què serà... Ens referim a una nova activitat que es va posar en marxa dilluns i que consisteix a repartir discos compactes pels espais públics de diverses ciutats espanyoles. Qui en troba un el pot agafar, endurse'l a casa i copiar-lo. Després, el torna a deixar en qualsevol lloc visible perquè algú altre se'n serveixi. Aquesta és la manera de protestar d'un grup d'internautes pel cànon que grava els CD verges. Trobar-se un CD en una cabina de telèfon pot semblar un oblit, però segurament no ho serà. Aquesta setmana ha començat el cd crossing, una mena de joc que consisteix a deixar-los als espais públics. Llocs tant visibles com els bancs de les places, els caixers automàtics i, fins i tot, les barres dels bars, són alguns d'aquests espais on es poden trobar discs. La iniciativa l'han posada en marxa les associacions d'internautes per tal de protestar contra el cànon que s'aplica des de l'1 de setembre sobre els CD verges. Un cànon defensat per l'SGAE, la societat general d'autors i escriptors, que afirmen servirà per fer front a la còpia il·legal de CD. Les associacions d'internautes diuen, però, que el cànon és un frau perquè no tothom qui compra discs verges els ven després amb musica o software. Aquesta proposta està inspirada en l'anomenat book crossing, que consisteix en fer córrer, en aquest cas, llibres. El cd crossing ja ha fet córrer més de 12.000 CD en 12 ciutats espanyoles. A Barcelona ja se n'han fet córrer més de 700. T'apuntes al CD Crossing? Milers de CD campen per les grans ciutats espanyoles perquè els escoltis o els copiïs. Descobreix la nova protesta contra el cànon! I tu, a on el deixaries? que s'està vivint actualment arran del cànon dels CD i DVD verges. Segurament és la més intensa des de les protestes que van haver-hi per la LSSI. Ara, la plataforma anti-SGAE ha iniciat una nova campanya ben original que ja s'ha estès a més de 20 ciutats espanyoles. Es tracta del CD Crossing, una pràctica que imita el bookcrossing anglès, consistent a intercanviar llibres vells en llocs ben visibles perquè algú altre els pugui llegir. Evidentment, aquí es fa el mateix, però amb CD que contenen música principalment. La idea es va posar en marxa el dia 6 d'octubre a les 11 del matí amb la distribució d'uns 5.000 CD a 13 ciutats, entre elles Barcelona, Madrid, València, Lleó, Tarragona o Tortosa. Dues hores més tard, 1.500 CD envaïen també els carrers de Cadis i Sevilla. Després encara es van sumar més ciutats, fins a elevar la xifra a més de 20 a dia d'avui. Tots aquests CD tenen un text en què s'informa que han estat comprats amb un cànon imposat per l'SGAE, i que pots escoltar o copiar el CD, però que has de seguir la cadena tornant-lo a deixar en un lloc ben visible. Finalment, hi ha un link de l'associació anti-SGAE perquè la gent el visiti i s'informi de la situació del cànon. Ara, després de l'èxit que ha tingut la iniciativa, la plataforma anti-SGAE ha proposat que la gent enviï fotos digitals dels llocs on es deixen els CD, per fer un àlbum a la seva web. Actualment hi ha dos àlbums, un de Madrid i un altre de València, i s'espera poder ampliar-lo. Segurament Barcelona no trigarà gaire, ciutat on les diverses facultats de la Universitat Pompeu Fabra han rebut la visita de més de 1.500 CD. Ah, i si vols participar en la campanya gravant el teu propi CD i deixant-lo allà on creguis més convenient, passa't per aquest http://antisgae.internautas.org/esp_cd-crossing.php , on trobaràs tota la informació que necessites per fer-ho, així com alguns dissenys per a les capses dels CD. http://antisgae.internautas.org/esp_cd-crossing.php http://www.3xl.net/noticies/not125162323.htm Editat al dia 08 de juliol del 2004, a les 13:30
Quines garanties d'èxit te aquesta iniciativa? és a dir si algú es troba un CD no cap la possibilitat que directament s'el quedi? al cap i a la fi s'estalvia comprar un de verge i pagar el canon... De totes maneres crec que la iniciativa és molt bona, és important publicitar-la per que la gent ho sapiga i fins i tot s'hi addereixi deixant CDs gravats a llocs públics.
|
LA COMISSIÓ INDEPENDENTISTA FOSSAR DE LES MORERES: Us convoca a la reunió del proper dimarts 13 de juliol de 2004, a la seu del Comitè Català de Solidaritat Internacionalista. (Barcelona, c. d'en Bot,7) a les 8 del vespre. Per organitzar l'acte matinal del Paseiig del Born del 11 de setembre, en commemoració de la resistència catalana contra l'ocupacío franco-espanyola. + INFO: tatiana@ msn.com Editat al dia 08 de juliol del 2004, a les 13:47
No us convida sino q US CONVOCA. A LA ORDEN SENYOR!!! SI SENYOR!
|
LA COMISSIÓ INDEPENDENTISTA FOSSAR DE LES MORERES: Us convoca a la reunió del proper dimarts 13 de juliol de 2004, a la seu del Comitè Català de Solidaritat Internacionalista. (Barcelona, c. d'en Bot,7) a les 8 del vespre. Per organitzar l'acte matinal del Paseiig del Born del 11 de setembre, en commemoració de la resistència catalana contra l'ocupacío franco-espanyola. + INFO: manuela@ yahoo.com Editat al dia 08 de juliol del 2004, a les 13:47
Aquest any es seguirà fent l'ofrena a Rafael Casanovas, no?
Si el maragall no ho treu si !!! No crec que tingui prous cullons per treureu !!!
Ei que això és demà, he!! Us n'heu d'enrecordar d'anar.hi, i ja m'ho explicareu!! Jo no puc anar-hi per motius personals... VISCA TERRA LLIURE!! P.D. si en merdagall no ens deixa fer l'ofrena, ja ens n'ancarreguerem personalment de que cadascú porti rams de flors i les pistoles Qui es pensen que som? Apunta, dispara, torna a carregar, practicarem el tir al feixista fins que no en quedi cap!!
|
LA COMISSIÓ INDEPENDENTISTA FOSSAR DE LES MORERES: Us convoca a la reunió del proper dimarts 13 de juliol de 2004, a la seu del Comitè Català de Solidaritat Internacionalista. (Barcelona, c. d'en Bot,7) a les 8 del vespre. Per organitzar l'acte matinal del Paseiig del Born del 11 de setembre, en commemoració de la resistència catalana contra l'ocupacío franco-espanyola. + INFO: dolors@ gmail.es Editat al dia 08 de juliol del 2004, a les 13:47
Aquesta és la convocatòria "unitària" d'Estat Català. Ho fan cada any per a crear confusió.
JO només voldria que a la manifestació del 11 de setembre hi participés tanta gent com fos possible. II*II Com he llegit en unes pintades a barna, 296 i prou!
k es això de 296 i prou??? Hem d'aconseguir una manifestació lo més gran possible. Les manifestacions del 11 de setembre amb perdó, actualment són una MERDA!! hi anem 4 gats. Perquè no montan tots els grups a la mateixa hora, mateix lloc (un lloc conegut!!! PASSEIG DE GRÀCIA!!!) no a un carreró rollo mani d'associacions de veïns... I que englobi tothom (ERC, CiU, ICV, PSC, Maulets, Endavant, Amnistia Internacional, UGT, CCOO, CNT, JERC...jo que sé, TOTHOM!!! Que es guanya dient els de ERC: jo n'he portat 500, 200 més k maulets...PER FAVOR!!! TOTS O RES!
Per començar ni ICV ni PSC ni CIU convoquen cap manifestació, JNC fa l'espectacle patètic de les 12 i ja està. Però esperem que aquest any siguem molts més EL míting d'erc/Jerc on es fa? no trobeu que fer-ho al fossar està molt més currat?
|
Algú sap si com en els DNI's ara també fan els passaports en català? Me l'he anat a fer avui i no hi he pensat fins més tard... però almenys ni hi havia cap opció a marcar ni m'ho han preguntat. Amb el DNI és opcional o ara tots són bilingües?
Els DNI són bilingües per collons, i els passaports són bilingües per collons però castellà-anglès.
Els DNI són bilingües per collons? Jo quan me'l vaig anar a renovar el volia sols en català, em van dir que bilingüe, però una amiga no va dir res que el volia en català i vinga, sols apañó.D'això ara en farà un any. Unes preguntetes: -El Document de Nacionalitat Catalana, on el fan per Barna?Quan tarden a fer-lo i què és necessita? -Pel passaport apañó, quan tarden en fer-t'el i què necessites? -Per anar als USA, a part del passaport es necessita quelcom més d'especial, pel què fa a burocràcia? Mercès.
El passaport espanyol tarden unes 72 hores en fer-te'l. Està entots els idiomes 'importants' del món. Importants per ells. Per descomptat, en català no hi és. Nacionalitat: espanyola, evidentment. Per anar a Estats Units has de tenir el passaport electrònic crec. Val exactament el mateix que el passaport normal, i té quasi bé el mateix format. Una altra cosa, si ja tens el passaport normal i no t'ha caducat, i necessites el passaport electrònic o digital, llavors has de tornar a pagar es veu. El preu de fer el passaport espanyol són un 15 ebres (no ho recordo be) Espero que et serveixi d'ajuda, company! Salut!
|
Algú sap si com en els DNI's ara també fan els passaports en català? Me l'he anat a fer avui i no hi he pensat fins més tard... però almenys ni hi havia cap opció a marcar ni m'ho han preguntat. Amb el DNI és opcional o ara tots són bilingües?
Els DNI són bilingües per collons, i els passaports són bilingües per collons però castellà-anglès.
Els DNI són bilingües per collons? Jo quan me'l vaig anar a renovar el volia sols en català, em van dir que bilingüe, però una amiga no va dir res que el volia en català i vinga, sols apañó.D'això ara en farà un any. Unes preguntetes: -El Document de Nacionalitat Catalana, on el fan per Barna?Quan tarden a fer-lo i què és necessita? -Pel passaport apañó, quan tarden en fer-t'el i què necessites? -Per anar als USA, a part del passaport es necessita quelcom més d'especial, pel què fa a burocràcia? Mercès.
Ah, només necessites el DNI i 2 fotos de carnet. El carnet de nacionalitat catalana només tinc constància que el feien a Girona, i tardava bastant!
|
Algú sap si com en els DNI's ara també fan els passaports en català? Me l'he anat a fer avui i no hi he pensat fins més tard... però almenys ni hi havia cap opció a marcar ni m'ho han preguntat. Amb el DNI és opcional o ara tots són bilingües?
Els DNI són bilingües per collons, i els passaports són bilingües per collons però castellà-anglès.
Els DNI són bilingües per collons? Jo quan me'l vaig anar a renovar el volia sols en català, em van dir que bilingüe, però una amiga no va dir res que el volia en català i vinga, sols apañó.D'això ara en farà un any. Unes preguntetes: -El Document de Nacionalitat Catalana, on el fan per Barna?Quan tarden a fer-lo i què és necessita? -Pel passaport apañó, quan tarden en fer-t'el i què necessites? -Per anar als USA, a part del passaport es necessita quelcom més d'especial, pel què fa a burocràcia? Mercès.
A la llibreria ONA el fan ( Gran Via entre Bruc i Llúria ). Crec q dues fotos i 6€...I triguen 1 setmaneta. No me l'he fet, però vaig fixar-m'hi...
|
Algú sap si com en els DNI's ara també fan els passaports en català? Me l'he anat a fer avui i no hi he pensat fins més tard... però almenys ni hi havia cap opció a marcar ni m'ho han preguntat. Amb el DNI és opcional o ara tots són bilingües?
Com molt be t'ha escrit el company "tú, de què vas?", ara nesesites el pasaport electronic per entrar als Estats Units. Pero tambe nesesites el document d'aduanes i el visat d'entrada que t'els donen a l'avio i que son facils d'omplir. Tot i aixi, contacta l'envaixada o consulat america per tenir-ho mes segur, ja que si et faltes quelcom els oficials d'aduanes americans no tenen miraments en enviarte de tornada. Recorda que li va pasar a en Kluivert l'any pasat.
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
Supose que antigament la separació catalunya sud-nord-andorra-franja no existia, aixís que pense que serà tot junt.
i Andorra? Ho dic perquè també se'n diu "Principat", però potser és un altre principat. No sé.
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
El Principat de Catalunya és la CCAA catalana. En altra temps, també s'hi adjuntava la Catalunya Nord (llavors, evidentment no es deia Catalunya Nord). Pel que fa a la Franja i Andorra, no han sigut mai del Principat malgrat que Andorra també sigui un Principat (concretament un coprincipat). La Franja i Andorra formaven part de la Catalunya d'aleshores, no del Principat. Igualment el PV i les Illes també formen part de Catalunya i no del Principat.
Ei , voldria fer-te una pregunta, ja que vec que dominés el tema. Què vol dir exactament un principat? tenim princeps? i Andorra? /è
Andorra té tres coprínceps: el cap del govern andorrà, el president de la République Française i el bisbe de la Seu d'Urgell. Pel que fa a Catalunya... No ho tinc molt clar; em sembla que algun membre de la Casa Reial és príncep de Girona, però no n'estic segur... Algú ho pot confirmar?
Perdona que et rectifiqui, però Andorra té dos coprínceps (bisbe de la Seu i President de la república francesa) i 1 cap de govern: Marc Forné del Partit Liberal( ?).
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
El Principat de Catalunya és la CCAA catalana. En altra temps, també s'hi adjuntava la Catalunya Nord (llavors, evidentment no es deia Catalunya Nord). Pel que fa a la Franja i Andorra, no han sigut mai del Principat malgrat que Andorra també sigui un Principat (concretament un coprincipat). La Franja i Andorra formaven part de la Catalunya d'aleshores, no del Principat. Igualment el PV i les Illes també formen part de Catalunya i no del Principat.
Ei , voldria fer-te una pregunta, ja que vec que dominés el tema. Què vol dir exactament un principat? tenim princeps? i Andorra? /è
El príncep de Catalunya era el comte de Barcelona. Eren termes sinònims. No és que volguès dir que el comte era un fill d'un rei sinó que era el primer del territori.
entès. /è
Voleu dir que Principat no ve de principal?? Almenys això es el que m'han dit a mi, xq això de que s'en digui princep a un compte, no em quadra gaire. I jo sempre he sentit que el principat de Catalunya la formen la CAC, la franja de ponent, andorra i la catalunya nord. Ara, la Vall d'Aran no se si entra, xq crec que antigament no formava part de Catalunya.
Malgrat no ho vegis clar és així. Un princeps era qualsevol líder polític que ostentès el poder màxim (sense ningú per sobre) d'un territori. Podria ser rei, arxiduc, i en el cas de Barcelona, comte. Va ser del princeps que va venir el nom del principat i no al revès.
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
El Principat ha d'incloure necessàriament les comarques catalanes que formaven l'antic comptat del Rosselló i el Vallespir. Així també desde l'Alta Ribagorça fins a Vall-de-Roures. Andorra i la Val d'Aran, permeteu-me que les exclogui del Principat, tot i que estarien molt properes, i òbviament, formarien part dels Països Catalans.
El que es coneix per Franja de Ponent no seria ben bé del Principat pel fet d'haver pertès sempre a l'Aragó. Són gent de parla catalana que van poblar aquelles terres sense ser forçosament del Principat, no eren governades directament per Barcelona. La Franja s'inclou dins de Catalunya (o PPCC, no ens esbarallem pel nom) però no del Principat. Salut
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
EmulatorQ actualment els dos coprinceps d'andorra ( el bisbe d'urgell i el president francés) són els caps nominals de l'estat pero ja no tenen cap poder sobre andorra, que mai ha format part del principat de catalunya que crec que només es la ccaa de catalunya. La franja de ponent, andorra i es roselló serien part dels ppcc pero no del principat
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
El Principat de Catalunya seria la CCAA de Catalunya, la Catalunya Nord i la Franja de Ponent (Andorra si volgués hi podria entrar a formar part). salut
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
Comunitat Autònoma de Catalunya i la Catalunya Nord. Ni la Franja de Ponent ni Andorra ho han estat mai. València i les Balears tampoc ja que encara que tècnicament van ser part el Comtat de Barcelona durant un temps irrisori (abans de crear títols propis per a aquests territoris) per llavors encara no existia el nom de "principat de Catalunya".
Tenia entès que la Franja sí que formava part del Principat, fins que no sé quin rei de la Corona Catalonoaragonesa va cedir, per pressions, injustament aquests territoris a Aragó, ja que tenien una importància tàctica elevada (ports de Tortosa-Baseit). salut
No. Hi va haver algun ajust de fronteres però la Franja malgrat ser catalanoparlant des que és territori cristià sempre ha estat sota domini aragonès.
El Compte de Barcelona, RAMON BERENGUER IV (1131-1162) reconquerí el que mancava del territori del Principat: Tortosa (114 , Lleida, Fraga i Mequinensa (1149), Prades i Siurana (1153). Us facilito la web: http://racocatala.com/~franjadeponent/frontera-cinca.htm, on podeu llegui el seguent: Amb la unió del comtat de Barcelona i del regne d'Aragó (1137) restà indeterminat a quin dels dos estats calia atribuir les noves conquestes de Lleida, Fraga i Mequinensa (1149), i no fou fins a les constitucions de pau i treva del 1173 que hom definí Catalunya com a estesa "de Salses a Tortosa i Lleida amb llurs termes", i, a les corts de Lleida del 1214, "fins al Cinca". Tanmateix, la qüestió no es plantejà de manera definitiva sinó amb motiu del tercer testament de Jaume I; en atribuir Aragó i Catalunya a dos fills diferents, hagué d'establir llur límit, i, si bé l'establí inicialment al Segre (motiu pel qual els lleidatans juraren l'infant Alfons com a hereu d'Aragó a les corts de Daroca), a les corts de Barcelona del 1244 que havien de jurar hereu de Catalunya l'infant Pere, els catalans aconseguiren que Jaume I definís Catalunya com a compresa "de Salses al Cinca", no sense l'oposició dels aragonesos (que consideraven que Ribagorça i les conquestes entre el Cinca i el Segre els corresponien) i dels mateixos lleidatans. Aquest límit, però, es mantingué com a definitiu, i el testament del 1248 especifica que s'estenia des de la vall de Bielsa, compresa a Catalunya, fins a Mequinensa. Les reclamacions dels aragonesos, ajudats per l'actitud dels ribagorçans, que volien deslliurar-se del pagament del bovatge, féu que Jaume II de Catalunya-Aragó declarés als aragonesos reunits a les corts de Saragossa del 1300 que Ribagorça, Sobrarb i la Llitera eren d'Aragó; per la seva banda, les corts de Barcelona del 1305 aprovaren un capítol de cort que declarava que Catalunya arribava fins al Cinca. Jaume II no aprovà aquell capítol, d'acord amb l'opinió del justícia d'Aragó, Ximèn Peres de Salanova: així pagava al justícia i a les corts aragoneses la fidelitat manifestada arran de les darreres desavinences entre el rei i la Unió aragonesa. El comtat de Ribagorça fou exclòs, aleshores, de Catalunya, i la Llitera fou partida a la clamor d'Almacelles, fins a la seva confluència amb el Cinca, riu que continuà com a límit només en el seu curs més baix (Fraga fou considerada explícitament com a catalana pel mateix Ximèn Peres de Salanova el 1311). Tanmateix, el 1322 Jaume II modificà la decisió sobre Ribagorça en donar el comtat (entre la Noguera Ribagorçana i Troncet) en feu honorat al seu fill, l'infant Pere, amb la condició que el lligam feudal es regís pels Usatges de Barcelona. La inclusió de Fraga a Aragó tingué lloc probablement durant el regnat de Ferran II de Catalunya-Aragó. El 1642, finalment, durant la guerra dels Segadors, el comtat de Ribagorça fou de nou annexat, temporalment, a Catalunya.
Jo recordo, de les meves clases d'historia a la universitat, que ens explicaven que el Rei (jo suposo que seria en pere el cerimonios, pero no recordo exactament si era ell) va cedir definitivament Fraga als Aragonesos. Els Fragatins varen assabentar-se algun any despres, quant varen anar a pagar els tributs a les corts catalanes seguents, on tenien un lloc, pero els hi varen dir que ho havien de fer a Aragó, i no a catalunya com ells es pensaven i consideraven.
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
La meva resposta: El principat de Catalunya, és l'actual Comunitat Autonoma de Catalunya. La franja de ponent, va deixar de ser-ho cap a mijans del segle XIV.(hauria de buscar exactament en quines corts) La catalunya Nord va deixar de ser-ho amb el Tractat dels pirineus, el 1659. Va pasar a ser de sobirania del rei de França. Cal recordar que es un tractat anticonstitucional i ilegal, que s'hauria de revocar) Mallorca, va deixar de ser-ho amb el decret de Nova planta, 1716. (també recordo que es un decret ilegal i anticonstitucional, que s'hauria de revocar) Valencia, no en forma part, doncs els conquistadors son Catalans i Aragonesos, i el Rei Jaume opta per una sol·lució salomonica, crear-ne un tercer regne peninsular de la corona catalano-aragonesa. Andorra, que jo sapiga, mai ha format part del Principat de catalunya.
|
A veure si em podeu aclarar un dubte: en diverses fonts he vist que l'anomenat Principat de Catalunya és la comunitat "autònoma" de Catalunya, la Franja de Ponent, la Catalunya Nord i Andorra. En d'altres he vist que només es la comunitat "autònoma". Algú ho sap?
Hem explicat que el 1137, el compte de barcelona, en RAMON BERENGUER IV (1131-1162) es casa amb una nena, l'hereva del Regne d'Aragó, en Peronella. En Ramon Berenguer, només era Compte de Barcelona, titol de sobirania catalana, i reconegut com a primus inter pares entre els altres comptes catalans, pero no rei. En casar-se amb la Reina d'Aragó ell pasà a ser Rei consort d'Aragó, pero va decidir declinar signar com a Rei d'aragó, per respecte al pare de Peronella, encara viu, pero retirat de la politica, i pero per reafirmar la seva condició sobirana, va començar a signar com a Princep de catalunya, d'aquí que a Catalunya sigui un principat, i no un reialme.
No hi estic d'acord. Això és un fet de la història aïllat i sense relació. Llavors el comte era príncep, sí, però d'Aragó i no de Catalunya. Encara que ell va conduir el govern d'Aragó mai va ser rei i les dues corones no es van reunir en un comte rei fins al seu fill. No es feia dir "comte de Catalunya" per què aquest títol no el va fer servir el poble fins al segle XIII i la noblesa fins al XIV El terme que fou origen del nom de principat és el que fa servir el Diccionar Català-València-Balear -> "El qui és primer, el cap, el superior d'una comunitat o conjunt important". I el comte de Barcelona era el cap de Catalunya ja que encara que nomès fos un comtat, no hi havia CAP altre càrrec que estiguès per sobre del de Comte de Barcelona.
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
uhmmm...
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
tens tota la raó, no sé ni per què ens creiem totes aquestes mentides. "els escorpins (el signe) són tossuts i cabrons"----> i un rabe, hi ha de tot, hi ha escorpins bons i dolents, igual que hi ha capricornis malparits (rei) i de bons (jo ), etc... que els signes zoodiacals no volen dir res. la religió, el tarot, etc... tot són una colla de mentides salut Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 21:32
I a més a més, el sistema de signes del zodíac es pot revocar i s'ha revocat científicament. I us diré perquè. Resulta que aquest sistema té el seu origen a l'antiguitat. Els endevinadors, a part d'observar vols d'ocells i d'observar les vísceres d'animals sacrificats, també es dedicaven a estudiar els estels i el seu comportament. I vet ací que van creure trobar una relació (o això deien) entre la posició de les estrelles respecte al sol en el moment de naixement d'una persona i la seua vida posterior. Quan una persona naixia, el seu signe del zodíaces trobava calculant quina era, de les dotze constel·lacions principals, la que es trobava darrere, el sol, és a dir, la que no podia ser contemplada directament des de la Terra. En aquella època els vidents es justificaven al·legant que el cel estava regit pels déus, que al seu torn també controlaven la vida i destí de les persones. Més recentment, els que creuen en l'astrologia han tractat de donar una base científica: la gravetat de les constel·lacions és la que influeix. Com podeu veure açò no té ni cap ni peus (les estrelles estan massa lluny). Però no sé si sabreu que han passat més de 2000 anys des de l'invenció de l'astrologia, i que ara les constel·lacions que tapa el sol quan una persona naix ja no són les mateixes. Per tant el codi és erroni! Jo per exemple deuria ser "Càncer" segons la tradició astròloga, però, científicament, la constel·lació que el sol tapava quan vaig nàixer era "Leo".
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
tens tota la raó, no sé ni per què ens creiem totes aquestes mentides. "els escorpins (el signe) són tossuts i cabrons"----> i un rabe, hi ha de tot, hi ha escorpins bons i dolents, igual que hi ha capricornis malparits (rei) i de bons (jo ), etc... que els signes zoodiacals no volen dir res. la religió, el tarot, etc... tot són una colla de mentides salut Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 21:32
No home, no.Jo vull que em conteste qui s'ho crega per a Per cert, si no hi ha altra cosa m'hauré de barallar amb els que entreu encara que no creieu en l'astrologia Bismut: Tu que vas ara presumint de que eres inestable? Si la teua vida mitjana és de 1.9*10^19 o 1.9E19 anys!! més de 1000 milions de voltes l'edat de l'univers!! Si fas els cálculs en un mol de bismut (209 grams!, t`ho llencen al cap i fa mal ) hi ha una desintegració cada 17 minuts! Una ! En tot el lingot! I damunt una alfa amb poca energia que no va a cap "puestu". Si un dia em vols demostrar la teua radiactivitat hauras de guardar en un pot totes les desintegracions d'un segle perque si no no veurem res! abans vacil·lant de si era l'estable més gros, ara l'inestable més estable...Son ganes de tocar la pera. Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 22:00
Wolfram, tinc por, m'has acollonit. vaig a desintegrar-me que ja em toca. Tornaré i seré (un) Plom salut
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
bismut els qui creuen en deu o mil històries per no dormir us diré una cosa: i ara..
Deu ni do com us avorriu... i com no:
El que s'ha de llegir... ... amb posts com els vostres, només em venen ganes de fer una cosa...
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
Per discutir amb un astròleg, no hi ha com saber astronomia. —On està Plutó avui? —A Sagitari —Em sembla que t'equivoques, avui Pluto està a la constel·lació de Serpens, concretament a Serpens Cauda, com deus saber, Serpens es l'única constel·lació´en dues parts, caput, el cap, i cauda, la cua... —No és que el signe no es la constel·lació, és la projeccio sobre l'eclíptica... —Anem bé, com be deus saber, Plutó no circula per l'eclíptica, la seva órbita hi fa un angle de 17 graus, avui, vist des de la terra es troba a Serpens, i si projectéssim la seva posició aniríem a Ophiuchus. de fet, si continues la projeccio fins trobar una constel·lacio zodiacal vas a parar a Scorpio. —Però es que nosaltres fem servir les posicions del les constel·lacions de fa 1.900 anys, i ès que ara han corregut. —Exactament, degut a la precessió dels equinoccis, i amb el mateix motiu podríeu fer servir la posició d'aquí a tres mil anys, o del dia que el rei Salomó va inaugurar el temple de Jerusalem. —El que val és el que fem servir i prou, que ho van establir uns savis en aquell moment. —Savis tan importants que van preveure l'efecte de tres planetes que no coneixien, bé´Pluto no es clar que sigui un planeta, és molt mes petit que la Lluna, i milers de vegades menys brillant que alguns asteroides, i amb milers de vegades menys influència gravitatoria que ells, si fos que la influència gravitatòria dels asteroides fos mesurable. —Prou, ja en tinc prou. Ens ho inventem tot, passa alguna cosa? Acaben sempre aixi
|
Mira, hui tinc ganes de brega! Que vol dir això de que catalunya és del signe aquarí? i això que som a l'era d'aquari? a l'era vos portava jo, però a trillar!!!! Algú em pot explicar per que es suposa que ell o ella és del signe àries o del que siga i QUÈ EL QUÈ DE QUÈ AMB AIXÒ. No teniu ni puta idea del que parleu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>>>>>>>>>>>>>>>> Editat al dia 10 de juliol del 2004, a les 20:51
Ostres Wolfram, tu qui ets, en Sebastià d'Arbó? Collons, jo sóc bessons, un signe que pel que sembla no cau gaire simpàtic de vegades per allò que diuen de les dues cares i tot això. Francament, no sabia això que Catalunya fos Aquari però tampoc no m'interessa gaire. I si Catalunya és aquari...Espanya de quin signe deu ésser...? Taure..? (ho dic pel toro...).
Ei, que jo sóc taure! No em comparis amb espanya que em deprimeixo
Jo també sóc Taure, i sincerament, me la porta fluixa. Vinga, som-hi tots!!
|
Doncs això que avui dia 11 és el segon aniversari de la gran conquesta duta a terme a l'illot del julivert, després de treure-hi les cabres i les quatre herbes que hi quedaven, encara avui en dia la Armada apañola, formada pel "patrullero Barceló", resta en aquell magnífic paratge seguint en alerta a la zona de l'illot del julivert. (És curiós que retirin les tropes de l'Iraq i en canvi encara les hi tinguin allà ). Potser que avisin a l'Arguiñano que en vetllaria millor d'aquesta planta no?
Boníssima la crònica que van fer-ne a la web de la Lliga Anticolonial... "L'imperiet en armes". Són uns fenòmens.
|
Doncs això que avui dia 11 és el segon aniversari de la gran conquesta duta a terme a l'illot del julivert, després de treure-hi les cabres i les quatre herbes que hi quedaven, encara avui en dia la Armada apañola, formada pel "patrullero Barceló", resta en aquell magnífic paratge seguint en alerta a la zona de l'illot del julivert. (És curiós que retirin les tropes de l'Iraq i en canvi encara les hi tinguin allà ). Potser que avisin a l'Arguiñano que en vetllaria millor d'aquesta planta no?
No treu el nas per aquí elresptoesnoséque per enaltir les gradeses dels caballeros legionnarios a julivert island?
|
Doncs això que avui dia 11 és el segon aniversari de la gran conquesta duta a terme a l'illot del julivert, després de treure-hi les cabres i les quatre herbes que hi quedaven, encara avui en dia la Armada apañola, formada pel "patrullero Barceló", resta en aquell magnífic paratge seguint en alerta a la zona de l'illot del julivert. (És curiós que retirin les tropes de l'Iraq i en canvi encara les hi tinguin allà ). Potser que avisin a l'Arguiñano que en vetllaria millor d'aquesta planta no?
Estàs equivocat, l'Aznar i els Trillos-Figueroa van ordenar l'ocupació de l'illot de Pere Gil el 18 de juliol, per coincidir amb l'efemèride típica de nostàlgia franquista.
Hi ha quelcom més lamentable i grotesc que veure un escamot de geos o "boinas verdes" o com collons es diguin recuperar un illot rocós sense cap mena d'interès social ni econòmic? Quin fart de riure!
|
Hola, Pel setembre vaig a l'Alguer i vaig una mica perdut: algú em pot recomanar hotel? Mil gràcies!
Jo et recomano un Bed& Breakfast que es diu Catalan B&B. És prou cèntric i surt per uns 50 euros l´habitació doble. I la propietària parla català. la seva web: www.algherocasavacanze.it No hi he estat, però si uns amics i en van tornar contents.
Gràcies Tamarro, M'ho he mirat i pinta molt bé! Buscava algun lloc que fos correcte, doncs hi vaig de viatge de Noces. Inicialment pensava anar-hi a lo gran (hotels de 4*), però apreten moltíssim amb el preu (200 - 300 eur/hab!!!). Repeteixo: gràcies!
Hola, jo ho he estat mirant i m'he trobat amb el mateix...però s'ha vist agreujat ja que hi aniré a l'agost i és temporada alta. És més car del q creia... Jo m'enduc el cotxe però la putada és q el vaixell surt de Marseille. Si hi estàs interessat, aquesta és la plana web d'on he tret el bitllet : www.sncm.fr
Jo hi vaig en avió, ja tinc els bitllets amb Ryanair (Girona-Alguer, anada i tornada, 2 pers. = 115 eur). El que vull evitar és que em fotin un pal bestial amb l'hotel: de fet no vaig a estar-me a l'hotel, però donat que és un viatge de noces, vull saber on vaig i que sigui correcte. Gràcies Catalàdelcarmel!
|
Hola, Pel setembre vaig a l'Alguer i vaig una mica perdut: algú em pot recomanar hotel? Mil gràcies!
Vaig preguntar el mateix en un altre fòrum ... Salut !!
Gràcies Francisco Javier !
|
Sapevate che gli antichi Romani chiamavano la mia terra PAESE LIGURE,perche' lo vedevano come un PAESE OSTILE,LONTANO,DIVERSO DA LORO? la storiografia italiana ha preferito dimenticarlo,adottando il termine LIGURIA,che fu introdotto "solo" da Augusto quando riformo' l'organizzazione amministrativa dell'Italia
avete più storia di noi! fa 2,000 anni!!! hahahahahaha è un buono argumento per riffutare i italianisti...
|
Sapevate che gli antichi Romani chiamavano la mia terra PAESE LIGURE,perche' lo vedevano come un PAESE OSTILE,LONTANO,DIVERSO DA LORO? la storiografia italiana ha preferito dimenticarlo,adottando il termine LIGURIA,che fu introdotto "solo" da Augusto quando riformo' l'organizzazione amministrativa dell'Italia
Quale è l'origine dalla parola "Liguria"?
liguria deriva dalla parola LIGURI(parola probabilmente di origine greca,dal significato sconosciuto),che indica appunto il nostro popolo,la cui provenienza e' misteriosa -per alcuni si tratterebbe di un popolo caucasico o comunque orientale -per altri di origine scandinava o germanica -per altri ancora erano i Liguri gli abitanti dell'isola di Atlantide -una teoria suggestiva ma non dimostrata sostiene che liguri e baschi erano popoli fratelli che abitavano nell'odierna Francia del sud,tra Narbonne e Nizza:l'arrivo dei Celti li avrebbe divisi per sempre.i primi oltre le Alpi,i secondi oltre i Pirenei 2 cose sono certe: 1-i liguri non sono italiani 2-qualunque ne sia l'origine,a partire dall'800-700 a.C. i liguri si stanziarono nella Francia meridionale,tra Narbonne e Cimiez(Nizza)
|
Sapevate che gli antichi Romani chiamavano la mia terra PAESE LIGURE,perche' lo vedevano come un PAESE OSTILE,LONTANO,DIVERSO DA LORO? la storiografia italiana ha preferito dimenticarlo,adottando il termine LIGURIA,che fu introdotto "solo" da Augusto quando riformo' l'organizzazione amministrativa dell'Italia
Scuza, io non parlo bene l'Italiano. I'll write to you in English, OK? What is exactly "Liga Norde" or Norte, or Nord? I've been in Italy this weekend and someone told me that they were independentists but I don't know exactly what they want, and if they are from lefts or rights. See you!!
dear Pau Lega Nord NOW wants a confederation between "PADANIAN" macro-area(lombardy,piedmont,veneto,friuli,valle'e d'aoste,sud-tirol,friuli,liguria and tuscany)and Italian state it have 3 ministers in Berlusconi governments it is a party mostly of right,against UE and extraconmmunitaries immigration but the majority of their votants are not of right(i think of centre)and are indipendentist(they want Padania as indipendent state),not federalist lega nord was indipendentist from 1996 to 2000,when changes political goal i simphatyze with same battle of lega nord,but i am not one of them i am not padanian,i am Ligurian,which is a bit difference i hope have informed you well
|
De tant en tant a la vida et trobes sorpreses agradables. Fa poc mirant de planejar les vacances entro a la web www.visitscotland.com i veig la senyera indicant-me que una de les opcions lingüístiques del web és el català. Com també www.visitbritain.com i per agafar un vol baratet www.ryanair.com -En canvi les empreses d'aquí NO!!!! Algú ho entén? Menys mal que el web del fatxa de l'editorial planeta www.vueling.com l'ha fet també en català. Ja és estrany ja.
Bueno, digue-li senyera a una bandera amb cinc barres vermelles...
si enakra et ceixeras i tot!
|
Els EUA extenen els seus tentacles al continent europeu: L'administració nord-americana negocia amb Polònia i la República Txeca la col·locació del centre de míssils més gran fora dels Estats Units. Fonts oficials poloneses i txeques han informat que fa mesos que mantenen converses amb el govern de George W. Bush sobre la instal·lació del centre d'operacions, i tots dos països són força favorables a participar-hi. Polònia diu que agents del Pentàgon ja examinen les zones de muntanya del país per veure les possibilitats d'instal·lar-hi dues o tres estacions de radar, connectades al programa 'Fill de la Guerra de les Galàxies', un sistema de defensa antimíssils que fa temps que desenvolupa l'administració del president Bush. Els polonesos també allotjarien el centre interceptor de míssils per a obstruir possibles atacs. En aplicació dels plans de defensa de l'administració Bush es construeixen dos centres d'intercepció de míssils als EUA, a Califòrnia i a Alaska, i un altre a Austràlia. El de Polònia, membre de la UE des de l'1 de maig, seria l'únic d'Europa.
Mes val que la UE es pronuncii en contra, i no permeti aixo. si pasa, demostrara la submisio Europea front els EUA, i la egemonia total dels EUA al mon. Sabeu perque volen posar bases?? igual que turquia va deixar apsar armament a irak epr la seva frontera???? DEUTE EXTERN !!!! USA perdona deudes i inclus paga millonades a aquells paisos que els ide ixen montar les sebes bases. aixi el pais es treu un pes de sobre (economic) pero com sempre no pensen en la població, que li posen un pes enorme a sobre. La situacio geografica de irak i afganistan per controlar asia central, les posicions a Corea del Sud, demostren una estrategia ja denunciada per molts historiadors i analistes de cerca a la Xina. Ara si aocnsegueixen posar una base, tindran una part mes del territori mundial sota control militar seu. Europa ha de saber, que tenir aixo en mig d'Europa es un perill pels ciutadans. Avions caçabombarders volaran pels nostres aires... bombes nuclears s'instalaran en els nostres territoris, i tot en nomde que ?? DE USA ! i de la seva egemonia. BASES FORA !!!!!!
|
Els EUA extenen els seus tentacles al continent europeu: L'administració nord-americana negocia amb Polònia i la República Txeca la col·locació del centre de míssils més gran fora dels Estats Units. Fonts oficials poloneses i txeques han informat que fa mesos que mantenen converses amb el govern de George W. Bush sobre la instal·lació del centre d'operacions, i tots dos països són força favorables a participar-hi. Polònia diu que agents del Pentàgon ja examinen les zones de muntanya del país per veure les possibilitats d'instal·lar-hi dues o tres estacions de radar, connectades al programa 'Fill de la Guerra de les Galàxies', un sistema de defensa antimíssils que fa temps que desenvolupa l'administració del president Bush. Els polonesos també allotjarien el centre interceptor de míssils per a obstruir possibles atacs. En aplicació dels plans de defensa de l'administració Bush es construeixen dos centres d'intercepció de míssils als EUA, a Califòrnia i a Alaska, i un altre a Austràlia. El de Polònia, membre de la UE des de l'1 de maig, seria l'únic d'Europa.
Ja nomes faltava aixo els altres socis de la UE no tindrien que permetre res semblan. Si deixem que EEUU domini el mapa mundial militarment acabarem tots submesos a les seves lleis i els seus interesos economics ja han demostrat que dominen l' ONU com volen i fan servir la forc,a sense duptar-ho.
|
Aquesta opinió pretén aportar un altre visió a l'article de la Dra Conxita Royo i el Dr. José Luis Araus, publicat en aquest diari la setmana passada. Aquests dos investigadors, favorables a la implantació massiva dels transgènics a les nostres llars i els nostres camps, titllen de desconeixedors i ignorants a totes les persones que no estan d'acord amb aquest model d'agricultura i investigació transgènica al servei de les multinacionals. Potser aquests investigadors, que diuen fer una investigació pública pel benefici de la societat, primer s'haurien d’informar què és el que aquesta societat realment vol. Està bastant clar que la majoria de la població vol que es vagi cap a una agricultura més ecològica, sostenible i lliure. Al contrari del que es diu, si que hi ha estudis científics on es demostra que aquests cultius no són tant bons com es diuen i que a més manifesten possibles perills d’aquests cultius contra la salut i el medi ambient , com es l’informe presentat per Noruega el 24 de maig de 2004 davant de l’OMC. També hi ha estudis on es veu clarament que ni consumidors ni agricultors volen els transgènics. Una enquesta realitzada per la UE l'any 2001 mostrava que un 70 % de la població Europea estava en contra de l'agricultura transgènica; i la un estudi fet per la COAG el 1991 demostrava que el 61 % de consumidors espanyols no consumiria transgènics si pogués ni el 60 % dels agricultors tampoc els voldrien conrear. Estem farts que, investigadors tancats als seus laboratoris, lluny de la realitat, que només cerquen un prestigi personal i responen a les directrius marcades per les multinacionals dels agroquímics, tractin als consumidors i als pagesos d’ignorants. Està clar que algú li interessa que no se sàpiga del tot la veritat i això fa que els consumidors siguin reticents a lo desconegut, però molts d'aquests, rebutgen els transgènics amb coneixement de causa, és a dir, no per ignorància. El mateix passa amb els agricultors. Molts els cultiven per ignorància i altres els rebutgen per coneixement de causa. Ens hauríem de preguntar qui són els beneficiaris reals d'aquesta agricultura i investigació transgènica. De ben segur que no seran els pagesos i consumidors. Només cal veure en mans de qui estan totes les llavors de cultius transgènics ( l'any 1999, quatre empreses biotecnològiques controlaven dos terços del mercat d'agroquímics, un quart del mercat de llavors i el 99% de les llavors modificades genèticament). Aquestes multinacionals són les úniques beneficiaries del gran negoci de les patents de la vida i l’explotaran fins al màxim, i si els organismes públics investiguen amb la intenció de legitimar el seu cultiu, ja els hi estan fent mitja feina. No creiem que sigui necessari investigar amb blat modificat genèticament per augmentar la seva eficiència en nitrogen, com és el cas del cultiu experimental de Gimenells. Creiem que la contaminació per nitrats no es soluciona amb els cultius transgènics i la causa d’aquesta contaminació no ve donada per la “obligació” que tenen els pagesos de tirar purins per obtenir grans rendiments sinó per la sobreproducció intensiva del sector porció. No ens oblidem que l’aportació de fems en el sòl no és una cosa dolenta si es fa una bona gestió. Aquesta pràctica, que des de fa centenars d'anys s'ha realitzat en l'agricultura ecològica, conjuntament amb una bona rotació de cultius, és suficient per no necessitar cap dels cultius transgènics que s’estan cultivant i investigant. Si l’objectiu del projecte SUSTAIN és fer una agricultura més sostenible i ecològica (i això és també el que nosaltres volem), la investigació hauria d'anar orientada cap a una agricultura ecològica real, la qual no permet el cultiu transgènic. Està molt bé que aquests investigadors estiguin interessats en les varietats autòctones, sempre i quant, no sigui per a extreure els seus gens i vendre'ls a les multinacionals que controlen el mercat. En referència a la legalitat i seguretat del camp d'experimentació de Gimenells, pot ser aquests investigadors s'haurien de llegir la Directiva Comunitaria 2001/18 del Parlament Europeu sobre l'alliberament intencionat de cultius modificats genèticament, en la qual es fa un esment específic sobre les condicions que han de reunir els camps experimentals. Qualsevol camp experimental ha d'evitar el contacte directe amb la població i el medi ambient. Tanmateix, ha de seguir un procés transparent d'informació, control i seguiment de l'experiment que es realitza. Crec que cap d'aquestes dues condicions es complien en aquest camp experimental. Com s'evita el contacte amb la població de Gimenells que està a menys de 200 m del camp ? Com s'evita que qualsevol persona que passi per la carretera, la qual està a menys de 10 m del camp, pugui agafar una mata i endurse-la sense coneixement de causa, ja que no hi ha ni tanques ni cap cartell que ho informi ? Com es garanteix que cap ocell es mengi les llavors o que les escampi?, que les llavors no caiguin al sòl i tornin a germinar?. Totes aquestes preguntes ens indueixen a pensar que aquesta "seguretat" no es compleix, tanmateix, són les mateixes preguntes que es pot fer qualsevol científic que busqui la fitxa tècnica d'aquest camp, la qual, casualment, és la única que no està publicada, dels més de 230 experiments autoritzats per la Comisión de Bioseguridad a Espanya. La irresponsabilitat potser no és només del centre del IRTA, sinó del Departament d’Agricultura de la Generalitat de Catalunya que és la única responsable legal, segons el real decret 951/97, de permetre l'alliberament intencionat als camps catalans. Editat al dia 13 de juliol del 2004, a les 01:05
Podries aportar més dades sobre aquest informe de Noruega? Perquè hi ha tanta oposició, o almenys això sembla, a Europa en contra de l'ús dels transgènics? Pequè hi ha tantes reserves per investigar amb cel·lules mare...? S'està tornant tan conservadora com sembla, i com mostren tantes enquestes, la societat europea? Perquè tothom que s'oposa al cultiu de transgènics té una ideologia profundament marcada? Es pot ser d'esquerres i defensar els transgènics? (Potser hauríem d'obrir un fòrum per parlar d'això últim :obses . Avui tinc masses preguntes i no en conec les respostes...
|
Aquesta opinió pretén aportar un altre visió a l'article de la Dra Conxita Royo i el Dr. José Luis Araus, publicat en aquest diari la setmana passada. Aquests dos investigadors, favorables a la implantació massiva dels transgènics a les nostres llars i els nostres camps, titllen de desconeixedors i ignorants a totes les persones que no estan d'acord amb aquest model d'agricultura i investigació transgènica al servei de les multinacionals. Potser aquests investigadors, que diuen fer una investigació pública pel benefici de la societat, primer s'haurien d’informar què és el que aquesta societat realment vol. Està bastant clar que la majoria de la població vol que es vagi cap a una agricultura més ecològica, sostenible i lliure. Al contrari del que es diu, si que hi ha estudis científics on es demostra que aquests cultius no són tant bons com es diuen i que a més manifesten possibles perills d’aquests cultius contra la salut i el medi ambient , com es l’informe presentat per Noruega el 24 de maig de 2004 davant de l’OMC. També hi ha estudis on es veu clarament que ni consumidors ni agricultors volen els transgènics. Una enquesta realitzada per la UE l'any 2001 mostrava que un 70 % de la població Europea estava en contra de l'agricultura transgènica; i la un estudi fet per la COAG el 1991 demostrava que el 61 % de consumidors espanyols no consumiria transgènics si pogués ni el 60 % dels agricultors tampoc els voldrien conrear. Estem farts que, investigadors tancats als seus laboratoris, lluny de la realitat, que només cerquen un prestigi personal i responen a les directrius marcades per les multinacionals dels agroquímics, tractin als consumidors i als pagesos d’ignorants. Està clar que algú li interessa que no se sàpiga del tot la veritat i això fa que els consumidors siguin reticents a lo desconegut, però molts d'aquests, rebutgen els transgènics amb coneixement de causa, és a dir, no per ignorància. El mateix passa amb els agricultors. Molts els cultiven per ignorància i altres els rebutgen per coneixement de causa. Ens hauríem de preguntar qui són els beneficiaris reals d'aquesta agricultura i investigació transgènica. De ben segur que no seran els pagesos i consumidors. Només cal veure en mans de qui estan totes les llavors de cultius transgènics ( l'any 1999, quatre empreses biotecnològiques controlaven dos terços del mercat d'agroquímics, un quart del mercat de llavors i el 99% de les llavors modificades genèticament). Aquestes multinacionals són les úniques beneficiaries del gran negoci de les patents de la vida i l’explotaran fins al màxim, i si els organismes públics investiguen amb la intenció de legitimar el seu cultiu, ja els hi estan fent mitja feina. No creiem que sigui necessari investigar amb blat modificat genèticament per augmentar la seva eficiència en nitrogen, com és el cas del cultiu experimental de Gimenells. Creiem que la contaminació per nitrats no es soluciona amb els cultius transgènics i la causa d’aquesta contaminació no ve donada per la “obligació” que tenen els pagesos de tirar purins per obtenir grans rendiments sinó per la sobreproducció intensiva del sector porció. No ens oblidem que l’aportació de fems en el sòl no és una cosa dolenta si es fa una bona gestió. Aquesta pràctica, que des de fa centenars d'anys s'ha realitzat en l'agricultura ecològica, conjuntament amb una bona rotació de cultius, és suficient per no necessitar cap dels cultius transgènics que s’estan cultivant i investigant. Si l’objectiu del projecte SUSTAIN és fer una agricultura més sostenible i ecològica (i això és també el que nosaltres volem), la investigació hauria d'anar orientada cap a una agricultura ecològica real, la qual no permet el cultiu transgènic. Està molt bé que aquests investigadors estiguin interessats en les varietats autòctones, sempre i quant, no sigui per a extreure els seus gens i vendre'ls a les multinacionals que controlen el mercat. En referència a la legalitat i seguretat del camp d'experimentació de Gimenells, pot ser aquests investigadors s'haurien de llegir la Directiva Comunitaria 2001/18 del Parlament Europeu sobre l'alliberament intencionat de cultius modificats genèticament, en la qual es fa un esment específic sobre les condicions que han de reunir els camps experimentals. Qualsevol camp experimental ha d'evitar el contacte directe amb la població i el medi ambient. Tanmateix, ha de seguir un procés transparent d'informació, control i seguiment de l'experiment que es realitza. Crec que cap d'aquestes dues condicions es complien en aquest camp experimental. Com s'evita el contacte amb la població de Gimenells que està a menys de 200 m del camp ? Com s'evita que qualsevol persona que passi per la carretera, la qual està a menys de 10 m del camp, pugui agafar una mata i endurse-la sense coneixement de causa, ja que no hi ha ni tanques ni cap cartell que ho informi ? Com es garanteix que cap ocell es mengi les llavors o que les escampi?, que les llavors no caiguin al sòl i tornin a germinar?. Totes aquestes preguntes ens indueixen a pensar que aquesta "seguretat" no es compleix, tanmateix, són les mateixes preguntes que es pot fer qualsevol científic que busqui la fitxa tècnica d'aquest camp, la qual, casualment, és la única que no està publicada, dels més de 230 experiments autoritzats per la Comisión de Bioseguridad a Espanya. La irresponsabilitat potser no és només del centre del IRTA, sinó del Departament d’Agricultura de la Generalitat de Catalunya que és la única responsable legal, segons el real decret 951/97, de permetre l'alliberament intencionat als camps catalans. Editat al dia 13 de juliol del 2004, a les 01:05
A mi, la polèmica sobre els transgènics em recorda la del programari lliure. El fet que Monsanto o Microsoft siguin nefastes, no implica que els programes propietaris no funcionin o que els transgènics siguin dolents per al medi ambient o la salut. I el mantenir aquestes posicions desvia el debat real, social i científic. Existeix un problema, però esta allunyat del que percep la societat i fins i tot gran part del moviment ecologista. Posaré un altre exemple: fa uns anys, quan es va decidir construir un determinat accelerador de partícules als Estats Units, un determinat grup de persones van esmentar la possibilitat que les partícules generades tinguessin prou energia per crear un forat negre que s'acabaria menjant la terra sencera. De res servia que els físics expliquéssim que la terra està sotmesa contínuament al bombardeig de partícules milions de vegades mes energètiques que les del accelerador i no passa res, que l'univers si fos tan inestable no existiria. Y mentre s'argumentava contra la bajanada del forat negre, que qualsevol estudiant de segon de físiques descartaria en cinc minuts, s'obviava si els diners de l'accelerador, a lo millor es podrien invertir d'una manera millor per a la societat. A primera vista, els aliments transgènics tenen els mateixos perills per a la salut i el medi (en principi fins i tot menys que la mitjana) que qualsevol varietat d'aliment no salvatge. Cal recordar també, que la major part de les llavors tradicionals també estan controlades per empreses capitalistes. I a molts, els arguments de transferència de gens a la natura ens sonen al forat negre de l'accelerador. Personalment m'amoïna molt més el conreu de la soja natural, de la que sospito (no en tinc la certesa) algun problema molt més versemblant, que no pas dels transgènics en general. Crec que no es pot obviar el debat. No pot ser que quan es respon als arguments, la contraresposta sigui quasi sempre nul·la, reiterativa o irrellevant. I mentre tant, les multinacionals i les administracions imposen un model d'agricultura nefast per al medi sense gaire oposició, ja que una gran part d'aquesta es concentra en temes intranscendents i dubtosos. Temes molt més importants per a mi son alguns pesticides (no tots, són de molt diverses menes i problemàtiques), excés d'adobs, ús irracional de l'aigua, monocultiu, pèrdua de varietats tradicionals, tòxics en els aliments naturals, erosió dels sols, eficiència energètica, contaminació per fongs d'aliments sense tractament específic, i tants d'altres. No es cert que la major part dels científics visquem d'esquena a la societat, tancats als laboratoris, en tot cas el problema principal és que el llenguatge que emprem és difícil d'entendre i subtil (per necessitat), i aleshores la discussió es difícil. Personalment sempre he tingut grans problemes per explicar al públic en general arguments estadístics, que qui no entén sempre tendeix a creure que no sabem quines són les seves limitacions. I entenc que, per citar un exemple que he vist diverses vegades, quan a un biòleg li parlen de toxines en un context que no hi té res a veure, acabi no sabent argumentar amb l'altre i sembli tancat o despectiu.
|
Es prepara el llançament d'un nou periòdic alternatiu: Diagonal Hereu del periòdic madrileny Molotov i seguint el camí que L'Avanç i altres mitjans alternatius han pres, Diagonal pretén fer un pas endavant respecte als límits de l'etapa anterior. La idea és fer un periòdic quinzenal de distribució estatal a través de subscripcions i que inicialment es distribuiria als quioscos de l'àrea madrilenya Redacció / Diagonal Al desembre de 2003 va sortir al carrer l'últim nombre del periòdic mensual Molotov. El col·lectiu editor, obrint-se a un grup molt major d'activistes, va anunciar llavors la seua intenció de revolucionar les possibilitats comunicatives del Molotov i replantejar per complet el seu funcionament per a contribuir a una major difusió del treball dels moviments socials. Set mesos després, aquest impuls es concreta en la presentació del nou projecte que durà el nom de Diagonal, que es podrà trobar cada dues setmanes en els cercles de distribució alternativa de tot l'Estat i a poc a poc en els quioscs. Al setembre es publicarà un primer número promocional i gratuït per a recollir crítiques i suggeriments dels moviments socials. La seua intenció és traçar una línia que talle el discurs monocolor dels mitjans de comunicació massiva per a posar en contacte realitats que freqüentment caminen separades. Diagonal vol impulsar aquest procés de trobada entre els distints moviments, i entre aquests i la societat dels "no convençuts". El moment és especialment delicat: després de la deriva autoritària del PP, és necessari reactivar el sentit crític enfront dels consensos que han sobreviscut a l'anterior govern i s'instal·len encara en els principals mitjans de comunicació: la il·lusió d'una Europa unida pel mercat, la paranoia "securitària" com compromís principal de la política exterior i del control social, la liberalització i privatització del públic i l'atac a les nostres rendes com forma d'eludir els símptomes de crisis del "capitalisme de guerra"... les bretxes són massa com per a confiar la seua representació a la lògica interesada i simplista dels mitjans de masses. Com punt de trobada, pretenen que en la construcció de Diagonal col·labore el major nombre de gent possible. De tal manera conviden a participar en el projecte tant amb crítiques i suggeriments, com amb col·laboracions periodístiques, en la difusió del projecte o en la incorporació al col·lectiu que farà que aquest periòdic ixca cada 15 dies en el carrer. +info: www.diagonalperiodico.net sergi@ yahoo.com
El que necessitem són mitjants d'àmbit nacional, fets als Països Catalans, i per als Països Catalans. (i mal que ens pesi, una part dels articles en castellà i frances) Editat al dia 26 de juliol del 2004, a les 22:04
|
M’agradaria trobar fotografies antigues relacionades amb Catalunya a la xarxa. Si algu en sap d’algun enllac i em facilita el mateix en aquest forum li estare molt agrait/da. Moltes merces,
Company cat.n.az, Et poso algunes adreçes variades: http://centres.xtec.es/~aguiu1/socials/imatge57.htm (plana general sobre imatges i cartografia del Principat). aqui pots trobar tota la resta. http://www.interausa.com/acos/record/record.htm (cent anys de vida osonenca) Però en la plana que t´he posat a dalt pots trobar moltes adreçes interesants. Salut!
|
M’agradaria trobar fotografies antigues relacionades amb Catalunya a la xarxa. Si algu en sap d’algun enllac i em facilita el mateix en aquest forum li estare molt agrait/da. Moltes merces,
hola, aquestes només són d'eivissa, però estan molt bé, i a més fan recordar que es diu eivissa i no ibiza per alguna cosa... http://www.eivissaweb.net/nostalgia/
|
M’agradaria trobar fotografies antigues relacionades amb Catalunya a la xarxa. Si algu en sap d’algun enllac i em facilita el mateix en aquest forum li estare molt agrait/da. Moltes merces,
Fotografies històriques de Barcelona i Manresa: http://www.bcn.es/arxiu/arxiuobert/ExpoFoto/index.html http://www.barcelonaconnection.net/toplevel/indexfotogaleria.htm http://www.ajmanresa.org/historia/joves_republicans/materials/imatges_de_lepoca/imatgespetitesdelepoca/1_politica/guiafotografies.html http://www.ajmanresa.org/historia/ Ei que no està gens malament per començar Editat al dia 13 de juliol del 2004, a les 16:56
http://www.elripolles.com/arxiucomarcalripoll/projectesaps/saps02.htm i des de ses illes http://www.menorcaweb.net/oscarbagur/
|
M’agradaria trobar fotografies antigues relacionades amb Catalunya a la xarxa. Si algu en sap d’algun enllac i em facilita el mateix en aquest forum li estare molt agrait/da. Moltes merces,
Aviam si aquestes t'agraden, sòn de la meva col·lecció personal, sòn de la visita que feu el Lehendakari Agirre a Barcelona l'any 1937, per assistir a una festa d'ajut a Euskadi. Foto 1 Foto 2 Foto 3 Foto 4 Editat al dia 13 de juliol del 2004, a les 19:00
|
M’agradaria trobar fotografies antigues relacionades amb Catalunya a la xarxa. Si algu en sap d’algun enllac i em facilita el mateix en aquest forum li estare molt agrait/da. Moltes merces,
http://www.ajmanresa.org/historia/abans/index.htm http://www.geocities.com/Athens/Acropolis/3324/guerrapn.html http://www.guiamanresa.com/laseu/portada.htm
|
Obro aquest nou tòpic per fer una pregunta a totes les independentistes revolucionàries i a tots als independentistes revolucionaris. Durant la història de l'independentisme revolucionari va haver-hi un periode en que el moviment es va partir a causa de la tàctica a seguir. Uns i unes (PSAN) apostaven pel "Front Patriòtic" i la resta per la "Unitat Popular". Ara per ara la gran part del moviment defensa l'opció de la "Unitat Popular" però segur que queda algú encara que defensa el "Front Patriòtic". Així doncs... Sou partidaris/es de la "Unitat Popular" o del "Front Patriòtic"?
com ta dit Rosario es un tema etern i tipic. tambe amb els comunistes i mes els catalans, com be coloques el PSAN. es dificil voler les dues coses (independencia i comunsime). Perque ??.... perque que va primer independencia i comunisme ??? buffffffffff.. jo e arribat a pensar de si es vol la independencia deixarse de xorrades i juntarse tots els partits catalanistes, plantarse al parlament espanyol i girar-lis cara i contrir la nostrenació. ara be.... el internacionalisme i la lluita obrera... sembla que la deixis de banda... Per tant l'altre surtida es (q crec ara) la de juntarse o estar a favor dels partits que reconeguin el dret a l'autodeterminacio SIGUIN O NO independentistes I SIGUIN I NO catalans. es a dir.. si IU o el PCPE ens dona aquet dret... ells NO SON ENEMICS. son aliats castellans.. i nosaltres sempre hem de preferi que guanyin ells... inclus apoyar si fa falta. Pero independenment d'aixo la nostre feina al nostre territori es estar per la independencia i contruir el nostre marc i la nostre nació. Unitat Popular o Front Patriotic.... ????????? depen de com pensis...... jo ne cregut de les dues maneres.... depen en el moment que pensis a que li dones mes improtancia. salut !
Independència i Comunisme: No sé perquè poses els/les castellans/es entremig. El que els/les castellans/es (així com tots els pobles del món) han de fer és fer la revolució al seu país. Llavors un cop s'hagi acabat i guanyat la primera part de la revolució (la confrontació armada) els pobles oprimits proclamen la seva independència i tot seguit, ja com un poble més del món, comencen a construïr el socialisme al seu país. Un cop tots els països hagin assolit el socialisme poc a poc anar fent la transició cap al comunisme al món. Així doncs, la idea de Front Patriòtic no va per aquí, ja que és interclassista i com he dit el primer pas és enfrontar-se a la burgesia així que no entenc com podríem anar plegats en un procès de Front Patriòtic. Alguns i algunes direu que és utòpic.... potser sí o potser no. Salut! Editat al dia 15 de juliol del 2004, a les 16:11
salut ! sobre el que dius..... El problema de deixar els castellans de banda. que ho podem fer, i com va dir Marx cada nació te el deure de fer la revolució en el seu moment historic i a la seva manera... i d'aquesta manera anar per lliure. Pero si assolim la revolucio a catalunya, tu creus que ens acceptaran la independencia a l'Estat espanyol (burges)????? i si Castellà l'aconsegueix i Catalunya no... tu creus que la Espanya comunista donara pas a la creacio de una Catalunya capitalista ??? Es per aixo, que no ens ha de fer por anar junts i treballar plegats amb formacions de fora de catalunya.. de la resta de l'estat, pero sempre que vulguin i repsetin el dret a l'autodeterminació. es aixi, com aconseguin una revolució total podem independitzar-nos i colaborar de forma amistosa entre tots dos paisos comunistes. Es dificil..... Per un socialista reformista o capitalista.. el front patriotic li escau mes. En canvi a un socialista li escau mes el front popular i treballar amb les masses. salut !
el front patriotic és l'unic que ens pot dur a l'independència. De l'altra manera tothom lluita pel seu costat i estem dividits.
Un Front Patriòtic Català sempre aniria bé.
Doncs jo Unitat Popular, ale.
|
Obro aquest nou tòpic per fer una pregunta a totes les independentistes revolucionàries i a tots als independentistes revolucionaris. Durant la història de l'independentisme revolucionari va haver-hi un periode en que el moviment es va partir a causa de la tàctica a seguir. Uns i unes (PSAN) apostaven pel "Front Patriòtic" i la resta per la "Unitat Popular". Ara per ara la gran part del moviment defensa l'opció de la "Unitat Popular" però segur que queda algú encara que defensa el "Front Patriòtic". Així doncs... Sou partidaris/es de la "Unitat Popular" o del "Front Patriòtic"?
Mola veure els comentaris de quant tenieu 7 anys menys. XD SPAM sobre el fil suprem de la UP:Aquí està el fil més complet sobre la Unitat Popular, a partir de les aportacions dels usuaris.
|
Obro aquest nou tòpic per fer una pregunta a totes les independentistes revolucionàries i a tots als independentistes revolucionaris. Durant la història de l'independentisme revolucionari va haver-hi un periode en que el moviment es va partir a causa de la tàctica a seguir. Uns i unes (PSAN) apostaven pel "Front Patriòtic" i la resta per la "Unitat Popular". Ara per ara la gran part del moviment defensa l'opció de la "Unitat Popular" però segur que queda algú encara que defensa el "Front Patriòtic". Així doncs... Sou partidaris/es de la "Unitat Popular" o del "Front Patriòtic"?
Temps de canvis, temps de lluites !Document - Resolucions de la VI Assemblea Nacional d'Endavant OSAN.Un moviment unit, l’única alternativa - Proposta estratègica a l'Esquerra Independentista.
|
Obro aquest nou tòpic per fer una pregunta a totes les independentistes revolucionàries i a tots als independentistes revolucionaris. Durant la història de l'independentisme revolucionari va haver-hi un periode en que el moviment es va partir a causa de la tàctica a seguir. Uns i unes (PSAN) apostaven pel "Front Patriòtic" i la resta per la "Unitat Popular". Ara per ara la gran part del moviment defensa l'opció de la "Unitat Popular" però segur que queda algú encara que defensa el "Front Patriòtic". Així doncs... Sou partidaris/es de la "Unitat Popular" o del "Front Patriòtic"?
Aquest és el debat etern... Si el q estàs dient és q els partits independentistes/nacionalites s'han d'ajuntar en un úni Front, doncs hi estic en contra. Cada partit independentista, per la seva banda amb la seva manera de fer política. Ara bé, cal un moviment ( una plataforma cívica potser? ) que s'encarregui de promocionar la cultura i la llengua, les avantatges de la independència,...que sigui totalment vertical. És la meva opinió a grans trets.
|
Obro aquest nou tòpic per fer una pregunta a totes les independentistes revolucionàries i a tots als independentistes revolucionaris. Durant la història de l'independentisme revolucionari va haver-hi un periode en que el moviment es va partir a causa de la tàctica a seguir. Uns i unes (PSAN) apostaven pel "Front Patriòtic" i la resta per la "Unitat Popular". Ara per ara la gran part del moviment defensa l'opció de la "Unitat Popular" però segur que queda algú encara que defensa el "Front Patriòtic". Així doncs... Sou partidaris/es de la "Unitat Popular" o del "Front Patriòtic"?
Doncs jo sóc clarament partidari de la Unitat Popular perquè sóc independentista perquè sóc marxista i no m'interesa per res una Catalunya capitalista independent. Crec que tinc moltes més coses en comú amb una persona que comprèn el dret d'autodeterminació dels pobles i no és independentista però si de les classes populars que amb un/a capitalista independentista. Per tant,... UNITAT POPULAR!
|
Aquest me l'he inventat jo. - Sabeu què fan les putes del club Rasputin quan estan desconsolades? - Es passen per la chona un ramat de MATAS. Bé, bé! Sé que l'acudit és dolentíssim, però és igual, la qüestió és riure. Salut, raconers!
Salut, raconers!Penso que s'hauria de recuperar aquest gentilici.
|
Aquest me l'he inventat jo. - Sabeu què fan les putes del club Rasputin quan estan desconsolades? - Es passen per la chona un ramat de MATAS. Bé, bé! Sé que l'acudit és dolentíssim, però és igual, la qüestió és riure. Salut, raconers!
Ostia es bo i tot! jajaja! aquí teniu el seu rap en castellà) http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20040712csrcsr_13.Aes
|
Aquest me l'he inventat jo. - Sabeu què fan les putes del club Rasputin quan estan desconsolades? - Es passen per la chona un ramat de MATAS. Bé, bé! Sé que l'acudit és dolentíssim, però és igual, la qüestió és riure. Salut, raconers!
Algú podria explicar l'acudit? Em veig incapaç d'entendre'l. I m'emprenya, que m'agrada riure.
Recordes el cas Rasputin? En Matas i altres membres del govern balear varen anar a Moscou en missió de promoció de turisme i ja que hi eren es van fondre uns 10.000 euros públics en un prostíbul anomenat Rasputin.
Segur que en Trumpista un dia ens en parlarà en un fil dels seus.
De ben segur que el coneix, aquest venturós prostíbul.
|
Aquest me l'he inventat jo. - Sabeu què fan les putes del club Rasputin quan estan desconsolades? - Es passen per la chona un ramat de MATAS. Bé, bé! Sé que l'acudit és dolentíssim, però és igual, la qüestió és riure. Salut, raconers!
Algú podria explicar l'acudit? Em veig incapaç d'entendre'l. I m'emprenya, que m'agrada riure.
pots riure igualment encara que no l'hagis entèsho fa molta gent
No, si de fet he rigut. Però riure sense entendre em fa semblar un babau, què vols que et diguiO un japonès...
|
Aquest me l'he inventat jo. - Sabeu què fan les putes del club Rasputin quan estan desconsolades? - Es passen per la chona un ramat de MATAS. Bé, bé! Sé que l'acudit és dolentíssim, però és igual, la qüestió és riure. Salut, raconers!
Algú podria explicar l'acudit? Em veig incapaç d'entendre'l. I m'emprenya, que m'agrada riure.
Recordes el cas Rasputin? En Matas i altres membres del govern balear varen anar a Moscou en missió de promoció de turisme i ja que hi eren es van fondre uns 10.000 euros públics en un prostíbul anomenat Rasputin.
Devien ser les mateixes meretrius que diuen que van entretenir en Trump...Tot i així, això del ramat em confón
Sí, jo tampoc no ho entenc.
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Enrique
Per a ésser sincer amb vosaltres, m´esperava qu´hom critiques el poema ja que fà referència a la no-violència. Aquest poema fà, de la mateixa manera i com a home referencial amb la no-violència, al gran Mahatma Gandhi. No es meu el poema, sols l´he vist en un llibre biogràfic fet per un periodista que el va conéixer molt bé. Salut! Vanesa Editat al dia 16 de juliol del 2004, a les 20:25
A mi m'agrada, però el seu grau de "no-violència" em sembla una mica extrem... És clar que potser és l'única manera que la no violència funcioni realment... (tot i que ha d'anar acompanyada d'altres mesures, econòmiques, en el cas de Gandhi)
En Gandhi i la seva no-violència van aconseguir que enmig del Apartheid, a Sudàfrica es fessin els primers passos per a donar drets als no-blancs, evidentment d´alliberar l´India. És cert que van haver-hi mesures econòmiques, et refereixes a la seva proclama de que tothom compres productes indis? Si és aixòm ho va fer per a dignificar els camperols que confeccionaven teixit i que per culpa de l´industria es veien en situació de pobresa. Salut! Carla
Si, em referia a això, a que els indis van començar a teixir la seva pròpia roba, i a allò que va passar amb la sal i el te... Tinc entés que als britànics els va fotre molt tot això. Salut!
T´explicaré lo de la sal: En Gandhi, desde la seva pròpia petita població (tenia un terreny amb diverses "cases" (ho poso entre cometes ja que no són cases com les nostres evidentment, ell vivia amb el mínim) on la gent podia anar sempre que volgués) va sortir caminant (ja tenia la seva edat el pobre home) i va recórrer centenars de kilòmetres fins a arribar al sud de la India (els habitants de tots els pobles i ciutats per on passava el seguien durant molts díes i desprès tornàven, i també hi havia gent que el va acompanyar sempre, fins al final del camí). En aquells temps, hi havia taxes per la sal, doncs ell en arribar a una platje on n´hi havia, davant de tothom, va agafar tanta sal com va poder amb una mà, i la va llençar en l´aira. Va ésser un símbol per a dir que tothom era lliure d´agafar la sal sense tenir que pagar (recordem que la sal és un ingredient bàsic per a tots i totes). Una poeta de l´India, molt famosa, de la qual no me´n recordo del seu nom (el llibre esmentat el té la meva parella), va proclamar qu´ell era l´alliberador. Símbòlic, contundent i no-violent. En efecte, els hi va fotre molt als britànics. Com ara potser quan en un viatge a la metròpolis, va visitar la Reina d´Anglaterra (ja us imagineu com devia d´anar vestida, amb les seves joies...) i el Gandhi va anar-hi igual que sempre, quasi-despullat. Salut! Esther
Gràcies per recordar-m'ho (ho havia vist a la pel·li). Sense dubte va ser un paio admirable, el Gandhi, no?
Jo l´admiro, molt, moltíssim. El més admirable va ésser un cop l´India va aconseguir la seva llibertat i començaren els conflictes entre els indis i els pakistanis. Quan el Pakistan es va separar de l´India, ell, amb l´amenaça de fer una vaga de fam fins a la mort (ja n´havia fet i moltes durant la tota la seva vida (aquestes eren de molts díes i sols prenia aigua (i la seva dona l´obligava de posar en l´aigua una mica de sal) i bé que les resistia ja que ell sempre menjava molt poc ja que era lo just: va fer molts raonaments sobre la dieta i ell menjava lo just però encara amb molts anys, anava a caminar molts kilometres durant la matinada per a tornar quan el sol sortia (a veure quans de nosaltres ho podrem fer...) i tenia un estat de salut que seria l´enveja de tots. A més no dormia com nosaltres ho fem, dormia durant tot el dia una mica cada dues hores per exemple). Llavorens els hindús (que per ells era el MAHATMA (amb tot el context simbòlic qu´això té) van parar de cop els seus atacs envers els pakistanis i els altres, per respecte, també. A més, va instar al parlament de l´India de fer una enorme donació al nou estat del Pakistan (els qui eren al poder llavorens eren els dirigents del partit polític que va crear en Gandhi). Al principi no van voler però per primer cop, i en públic, en Gandhi va plorar quan aquests dirigent van anar a visitar-ho i aquests llavorens van canviar de parer. Per a calmar els nervis, en Gandhi va recórrer diverses pobles (sempre pobles ja que per ell era la essència) pakistanis i indis per a fer oracions (de totes les religions) i per a parlar. Un cop, li van fer arribar un paperet on hi deia qu´un pakistaní que tenia assegut al costat havia matat molts indis. El que va fer va ésser llegir la nota i no fer-li cas. Tot això, sense explicar el que va fer a Sudàfrica que va ser moltíssim o també el que va fer per la casta dels intocables. En resum, en Gandhi va fer entendre a tothom, que en el segle XX, l´enteniment i la no-violència eren encara possible. Va ser un home que va donar la seva vida per el que ell creia: la bondat de l´home. Salut! Pol
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Manel
Home, pocs indepes que som, no els hi deixarem tan fàcil que acabin amb nosaltres, no?
lka no violencia sta molt b, el poema es molt maco. pero ja em diras una cosa, si ens ataquen, bé ens hauremd de defensar no? o direm feu feu..
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Martina
Home, pocs indepes que som, no els hi deixarem tan fàcil que acabin amb nosaltres, no?
És sols un poema que representa la no-violència. Com ara també el passatge bíblic que li agradava molt a en Gandhi, aquell de posar l´altra galta. La no-violència és una doctrina que creu que el mal no es pot vèncer amb més mal, ja qu´això sols genera encara més mal i així ens trobem dins un cercle viciós. La no-violència vol respondre al mal amb el bé. Ho dic amb els termes de "bé" i "mal" ja que és la manera més fàcil de explicar-ho. Quan en Gandhi i moltíssimes altres persones, a l´Àfrica del Sud (quan hi havia l´Apartheid) es dirigien a un lloc on hi havíen soldats, els primers moríen, els segons és possible que també, però ja no més ja que als soldats els hi resultava incomprenhensible continuar disparant. Salut! Meritxell
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Aroa
mira, d'acord. Un paiu admirable, però... a mi si em vénen amb plan d guerra no em quedaré assentada d braços plegats mirant com uns desgraciats fan un genocidi, el nostre genocidi. Si s'ha d lluitar, s'ha de lluitar, i... la típica bona frase q smpre ens acompanya: fins la victòria sempre!!
Primer de tot, bones Palo-Ska. T´agraeixo les teves paraules envers en Gandhi ja que la "moda" resideix en insultar-lo, a ell i a la seva doctrina. Tot depèn de què siguis, jo abans de tot sòc humà. Genocidi? Dir-li genocidi a la nostra situació és un insult i un menyspreu envers aquells qu´estan patint un genocidi (penso en el kurds i els txetxens). Es pot lluitar sense violència, en Gandhi ho va fer. "Fins a la victòria sempre!" Què té que veure? El fet de no emprar la violència en la lluita fà que no es pogui utilitzar la frase esmentada? Jo personalment no crec que pogués totalment fer quelcom com l´esmentat en el poema ja que el problema és la civilització d´occident, on aquest tipus de comportaments no es podríen aplicar de manera continua. Salut! Diego
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Carolina
El poema és molt bonic Gonzalo , i si ens ho rumiem bè es totalment realista, ja que ningu, exepte algu que estigui mentalment malalt, no crec que sigui capaç de seguir violentant aquell que s'el mira amb valor, dignitat i sense respondre als seus atacs, una persona que actui aixi segur que desarmara el seu contrincant si aquest conserva encara un minim de dignitat humana. Per si t'interesa, sapigues que Francesc Macià sentia una gran admiraciò vers ell i el seu comportament i que fins i tot en prologà l'any 1930, l'onze de Setembre per ser mes exactes, des del seu exili a Brussel·les, l'ediciò catalana de l'estudi biogràfic, de Romain Rolland (un gran intel·lectual francès, lluitador per els drets humans i dels pobles), sobre Mahatma Gandhi. I afegeixo que, crec que fou l'any 1937, Jawaharlal Nehru, ma dreta de Ghandi i primer Primer ministre de l'India, viatja a Barcelona i s'entrevista amb Lluís Companys, amb la missiò de portar el suport moral i fraternal de Gandhi vers el poble català i la seva lluita per la independència i contra el feixisme, Nehru deixa el seu testimoni i el de Gandhi escrit en el llibre d'honor de la Generalitat, que despres de molts anys perdut es troba actualment a l'Arxiu Nacional de Catalunya.
|
Us ho deixo en castellà ja que traduir poesia és molt difícil i no domino prou ambdues llengues i no vull perdre el sentit del poema. Espero que no us molesti. Consérvate sereno y resuelto como un bosque cerrado y silencioso, con los brazos cruzados y miradas que son las armas de una guerra no ganada. Y si entonces los tiranos se atreven, déjalos cabalgar entre tus filas, asestar cuchilladas y puñaladas y mutilar y / descargar el hacha. Déjales hacer lo que quieran. Con los brazos cruzados y los ojos firmes, con poco miedo y menos sorpresa aún, míralos cuando hieren, hasta que su ira se desvanezca. Més Salut! Ricardo
volies critiques.. jejejejeje entoma aquesta, jejejejeje aquet home predica com Jesus, no ?? allo de posa l'altre galta quan et donguin una bufetada. Es logic doncs ser independentista...????? al cap i a la fi es una lluita..... i si deixem que aquells que ens exploten.. ens roben.. ataquen la nostre llengua.. omplen els carrers de policies... es cansin i marxin del nostre territori... ??? ¬¬""""""" La veritat no es molt revolucionari aquet text. jejejejejeje quan et fa mal una ferida.. o alguna cosa et fa mal... esperes??? o intentes solucionar-ho? quan una persona tataca, et defenses,... o deixes que faci el que tingui que fer???? ------------------ Pacificament es pot aconseguir alguna cosa. SI. ara be este voluntat?' es te voluntat perque TOT catalunya deixi de treballa fins que no es dongui el dret d'autodeterminació.. si fos aixi l'Estat no rebria fons.. i su pensaria.. Si en una vaga TOTHOM la fes.. ja vorieu com aconseguiriem coses.... si per cada problema LOCAL, tot el pais es paralitzes.. ja voriem com les empreses no farien putadetes als treballadors... pero ara be.. aixo ho fara algu ?????? sempre et surt el tipic...... " e de donar de menjar els meus fills / dona / pares" ... aixo es un acte egoista (per mi si) perque posa per devant l'individu i no el colectiu (aixo depen de la filosofia que tingui cadascu). pero seria una manera pacifica... pero com no es asi...... En les manifestacions es pot acabar a pals amb la poli?? es pot cremar la fabrica de l'empresa que es vol pirar i deixar a l'atur a 1.000 persones ? es legitim??? (pensem que la fabrica tambe es de les 1.000 persones que treballaven) doncs..... si ataquem de la mateixa manera a l'Estat que ens roba i no ens dona drets i llibertats... es legitim ???? --------------- un debat filosofic.... que cadascu sabra resoldre per si mateix. jo se el que penso, i perque ho penso.... salut!
|
Segons tenia jo entès, l’escut de Barcelona va ser fallat de ser amb dos quarters amb l’ensenya catalana i dos amb la creu de Sant Jordi, tots contraposats. Tot i així, continuo veien molts anuncis de l’ajuntament de Barcelona amb el “timbre/invent” d’en Pasqual. Que algú em pot donar cinc cèntims de la situació en el present?
Si no recordo malament hi havia dos temes la bandera i les insignies. La bandera esta clar, ja ara se la poden fotre pel cul Pero les insignies tinc entes que la policia municipal les consebava i segurament l' ajuntament sencer.
|
Segons tenia jo entès, l’escut de Barcelona va ser fallat de ser amb dos quarters amb l’ensenya catalana i dos amb la creu de Sant Jordi, tots contraposats. Tot i així, continuo veien molts anuncis de l’ajuntament de Barcelona amb el “timbre/invent” d’en Pasqual. Que algú em pot donar cinc cèntims de la situació en el present?
LA BANDERA S'ha recuperat amb el format aprovat el 1906, amb les quatre barres, en vertical, sobre fons groc en dos dels quarters i la creu de Sant Jordi en els altres dos. ESCUT També s'ha recuperat com en el cas de la bandera, dues creus de sant Jordi en dos quartets i dues senyeres en els altres dos. A més la corona del segell del 1996 no era de màxim rang com correspon a la ciutat i tribunals van acceptar les queixes dels heraldistes. SÍMBOL Una puta merda. S’ha mantingut el mateix. En aquest cas s'elimina els quartets i la senyera. Es mantenen tres barres vermelles sota un fons blanc (¿?) i una creu de sant Jordi (¿?) possiblement fusionada amb la quarta barra vermella d’una hipotètica senyera de tres barres blanques i quatre vermelles (¿?). Aquest símbol es mantindrà, tot i que el ple va prendre el compromís de poder ser retocat. Això encara no s’ha fet ni crec que es faci MAI a no ser que ERC dins el govern i també la Societat Catalana d’Heràldica i tornin amb el tema. La sentencia del Tribunal Superior de Justícia de Catalunya va ordenar la retirada de la bandera el juny 2003, a l’agost no ja onejava i el desembre el ple de l’ajuntament va aprovar una moció on es definien els criteris sobre com havien de ser la bandera, l’escut i l’emblema administratiu de la ciutat (els definitius són els de les imatges). Ja han passat set mesos i el símbol encara no s’ha retocat. I això és molt gros perquè tenim el tema mig solucionat i sembla que a ningú li interessi. Hem recuperat la bandera, l’escut no es fa servir per res i el símbol que és molt important segueix igual. Es fà servir bàsicament com a imatge corporativa de l’administració municipal, això vol dir a TOT ARREU, documents, uniformes, publicacions, etc... Potser hauríem de començar a muntar alguna campanya des d'aquest fòrum Editat al dia 15 de juliol del 2004, a les 01:32
aquest tambe deu ser valid no?, a mi m'agrada.
es bonic la forma d'escut que te... pero les dues ratlles vermelles no agraden, jejejejeje les 4 barres de sempre ja estan be ! salut!
|
Segons tenia jo entès, l’escut de Barcelona va ser fallat de ser amb dos quarters amb l’ensenya catalana i dos amb la creu de Sant Jordi, tots contraposats. Tot i així, continuo veien molts anuncis de l’ajuntament de Barcelona amb el “timbre/invent” d’en Pasqual. Que algú em pot donar cinc cèntims de la situació en el present?
LA BANDERA S'ha recuperat amb el format aprovat el 1906, amb les quatre barres, en vertical, sobre fons groc en dos dels quarters i la creu de Sant Jordi en els altres dos. ESCUT També s'ha recuperat com en el cas de la bandera, dues creus de sant Jordi en dos quartets i dues senyeres en els altres dos. A més la corona del segell del 1996 no era de màxim rang com correspon a la ciutat i tribunals van acceptar les queixes dels heraldistes. SÍMBOL Una puta merda. S’ha mantingut el mateix. En aquest cas s'elimina els quartets i la senyera. Es mantenen tres barres vermelles sota un fons blanc (¿?) i una creu de sant Jordi (¿?) possiblement fusionada amb la quarta barra vermella d’una hipotètica senyera de tres barres blanques i quatre vermelles (¿?). Aquest símbol es mantindrà, tot i que el ple va prendre el compromís de poder ser retocat. Això encara no s’ha fet ni crec que es faci MAI a no ser que ERC dins el govern i també la Societat Catalana d’Heràldica i tornin amb el tema. La sentencia del Tribunal Superior de Justícia de Catalunya va ordenar la retirada de la bandera el juny 2003, a l’agost no ja onejava i el desembre el ple de l’ajuntament va aprovar una moció on es definien els criteris sobre com havien de ser la bandera, l’escut i l’emblema administratiu de la ciutat (els definitius són els de les imatges). Ja han passat set mesos i el símbol encara no s’ha retocat. I això és molt gros perquè tenim el tema mig solucionat i sembla que a ningú li interessi. Hem recuperat la bandera, l’escut no es fa servir per res i el símbol que és molt important segueix igual. Es fà servir bàsicament com a imatge corporativa de l’administració municipal, això vol dir a TOT ARREU, documents, uniformes, publicacions, etc... Potser hauríem de començar a muntar alguna campanya des d'aquest fòrum Editat al dia 15 de juliol del 2004, a les 01:32
aquest tambe deu ser valid no?, a mi m'agrada.
Aquest és l'escut franquista, si no em falla la memòria. En comptes de la senyera, pretèn simbolitzar dues banderes espanyoles, fent la juguesca d'estar flanquejades per dues bandes grogues que si les juntes, llavors sí formen una senyera. L'escut vàlid es el que té la senyera completa al quart inferior esquerra i superior dret.
Et falla la memòria. Això que dius és una llegenda urbana. Els dos escuts -amb dos i quatre pals- s'han utilitzat de manera vacil·lant al llarg dels segles de la història. Precisament per això era tan difícil posar-se d'acord en quin s'havia de fer servir de kmanera oficial. Crec que el problema ja ve de què en un principi l'escut de Catalunya no tenia el nombre de pals fixats i ja des dels inicis es van fer escuts de Barcelona amb dos pals. Ara bé, si més tard es fixaven el nombre de pals en quatre, calia actualitzar també l'escut de Barcelona perquè mostressin les armes del comte o s'havia de de deixar amb l'aspecte tradicional? Crec que les baralles i la indecisió ja ve de llavors.
|
Segons tenia jo entès, l’escut de Barcelona va ser fallat de ser amb dos quarters amb l’ensenya catalana i dos amb la creu de Sant Jordi, tots contraposats. Tot i així, continuo veien molts anuncis de l’ajuntament de Barcelona amb el “timbre/invent” d’en Pasqual. Que algú em pot donar cinc cèntims de la situació en el present?
LA BANDERA S'ha recuperat amb el format aprovat el 1906, amb les quatre barres, en vertical, sobre fons groc en dos dels quarters i la creu de Sant Jordi en els altres dos. ESCUT També s'ha recuperat com en el cas de la bandera, dues creus de sant Jordi en dos quartets i dues senyeres en els altres dos. A més la corona del segell del 1996 no era de màxim rang com correspon a la ciutat i tribunals van acceptar les queixes dels heraldistes. SÍMBOL Una puta merda. S’ha mantingut el mateix. En aquest cas s'elimina els quartets i la senyera. Es mantenen tres barres vermelles sota un fons blanc (¿?) i una creu de sant Jordi (¿?) possiblement fusionada amb la quarta barra vermella d’una hipotètica senyera de tres barres blanques i quatre vermelles (¿?). Aquest símbol es mantindrà, tot i que el ple va prendre el compromís de poder ser retocat. Això encara no s’ha fet ni crec que es faci MAI a no ser que ERC dins el govern i també la Societat Catalana d’Heràldica i tornin amb el tema. La sentencia del Tribunal Superior de Justícia de Catalunya va ordenar la retirada de la bandera el juny 2003, a l’agost no ja onejava i el desembre el ple de l’ajuntament va aprovar una moció on es definien els criteris sobre com havien de ser la bandera, l’escut i l’emblema administratiu de la ciutat (els definitius són els de les imatges). Ja han passat set mesos i el símbol encara no s’ha retocat. I això és molt gros perquè tenim el tema mig solucionat i sembla que a ningú li interessi. Hem recuperat la bandera, l’escut no es fa servir per res i el símbol que és molt important segueix igual. Es fà servir bàsicament com a imatge corporativa de l’administració municipal, això vol dir a TOT ARREU, documents, uniformes, publicacions, etc... Potser hauríem de començar a muntar alguna campanya des d'aquest fòrum Editat al dia 15 de juliol del 2004, a les 01:32
aquest tambe deu ser valid no?, a mi m'agrada.
No, no és vàlic. L'escut ha de ser caironat, amb corona de rei i amb quatre pals de gules i no dos.
|
Hola, he estat buscant per internet alguna fulla on trobar la previsió del oratge a catalunya en genreal i als PPCC, pero sols trobe oratgenet (País Valencià) i la web del MeteoCat (Catalunya i PPCC) però aquestes webs sols tenen la previsió per al diumnje dissabte, algú sap algun lloc on puga trobar la precisió per al dilluns dimarts i si pot ser més? Gracies anticipades!
A la secció de l’oratge de Yahoo i de la CNN i també ací.
Gracies! Segons diu farà sol amb un poc cuvert de nuvols (parcialment cuvert), ja stic més trakil, gracies per tot!!! Aguardant les pàgines a "preferits"
|
Crònica des de Colòmbia: Juliol de 2003: Durant la seva estada a Colòmbia, tres militants d'Endavant (OSAN), entre ells el responsable de Relacions Internacionals, hem fet contactes amb diversos agents polítics i socials del país per conèixer de primera mà la realitat social existent. Així, en un primer lloc ens entrevistàrem amb ANDAS (Asociación Nacional de Ayuda Solidaria), amb qui quadràrem una agenda per veure la precària i penosa situació de la gent desplaçada pel conflicte social i armat que viu el país. Més endavant ens reunírem a Bogotá (departament de Cundinamarca) amb el responsable de Relacions Internacionals del Partido Comunista de Colombia (PCC), amb qui compartírem les experiències de les respectives lluita contra l'ALCA-TLC i la Constitució Europea, alhora que constatàrem l'estreta relació que hi ha d'aquests dos projectes dins la 4a reordenació capitalista mundial, així com la necessitat del suport mutu. Alhora, el PCC feu una breu explicació del panorama polític a Colòmbia. D'altra banda, vam viatjar a Neiva (departament de Huila), on vam poder copsar en pròpia pell la realitat dels i les desplaçades, la gran majoria dones, visitant aguns dels assentaments que acullen a més de 3000 persones, només en aquella població. La situació d'aquestes persones és de total desampara per part de l'Estat colombià, que n'amaga i obvia la dura realitat. Cases fetes amb fusta, planxes o simplement trossos de roba, gent amuntegada a les cases i deutes elevadíssims pel serveis més bàsics, així com l'assetjament dels paramilitars, són alguns dels trets que defineixen el dia a dia dels i les desplaçades, que tenen quasi prohibit l'accés al treball i a l'estudi. També tinguérem l'oportunitat de participar en una reunió de treball d'ANDAS amb la gent desplaçada d'aquesta població. També a Neiva poguérem assistir a una reunió de les Juventudes Comunistas (JuCo), on vam poder explicar la realitat dels Països Catalans, el moviment d'alliberament nacional i la tasca militant de la nostra organització. En acabat, mantinguérem una reunió amb el líder de la Central Unificada de Trabajadores (CUT), militant històric del PCC, que ens explicà la situació del moviment sindical colombià, el paper de la CUT, i la repressió que pateixen per part de l'Estat en totes les seves formes legals i il·legals (exèrcit, policia i paramilitars). L'agenda del viatge que segueix ens durà a Cartagena (departament de Bolívar) per seguir fent el treball previst amb els i les desplaçades, i finalment viatjarem a Quito (Equador), al Campament Internacional de Joves que precedirà el I Fòrum Social de les Amèriques, on esperem poder difondre, al Campament, la lluita dels PPCC pel seu alliberament nacional i social. Responsable de Relacions Internacionals d'Endavant (OSAN). Bogotá (Cundinamarca), COLOMBIA. 13 de juliol de 2004 Font: http://www.endavant.org
Moltes gracies per informar sobre la vostre estada a Colombia. a part de l'itinerari que eu fet, ami com a minim magradaria que ens comuniquesiu les explicacions i els arguments del PCC. com esta la situacio de les FARC-EP i ELN. gracies !
|
Crònica des de Colòmbia: Juliol de 2003: Durant la seva estada a Colòmbia, tres militants d'Endavant (OSAN), entre ells el responsable de Relacions Internacionals, hem fet contactes amb diversos agents polítics i socials del país per conèixer de primera mà la realitat social existent. Així, en un primer lloc ens entrevistàrem amb ANDAS (Asociación Nacional de Ayuda Solidaria), amb qui quadràrem una agenda per veure la precària i penosa situació de la gent desplaçada pel conflicte social i armat que viu el país. Més endavant ens reunírem a Bogotá (departament de Cundinamarca) amb el responsable de Relacions Internacionals del Partido Comunista de Colombia (PCC), amb qui compartírem les experiències de les respectives lluita contra l'ALCA-TLC i la Constitució Europea, alhora que constatàrem l'estreta relació que hi ha d'aquests dos projectes dins la 4a reordenació capitalista mundial, així com la necessitat del suport mutu. Alhora, el PCC feu una breu explicació del panorama polític a Colòmbia. D'altra banda, vam viatjar a Neiva (departament de Huila), on vam poder copsar en pròpia pell la realitat dels i les desplaçades, la gran majoria dones, visitant aguns dels assentaments que acullen a més de 3000 persones, només en aquella població. La situació d'aquestes persones és de total desampara per part de l'Estat colombià, que n'amaga i obvia la dura realitat. Cases fetes amb fusta, planxes o simplement trossos de roba, gent amuntegada a les cases i deutes elevadíssims pel serveis més bàsics, així com l'assetjament dels paramilitars, són alguns dels trets que defineixen el dia a dia dels i les desplaçades, que tenen quasi prohibit l'accés al treball i a l'estudi. També tinguérem l'oportunitat de participar en una reunió de treball d'ANDAS amb la gent desplaçada d'aquesta població. També a Neiva poguérem assistir a una reunió de les Juventudes Comunistas (JuCo), on vam poder explicar la realitat dels Països Catalans, el moviment d'alliberament nacional i la tasca militant de la nostra organització. En acabat, mantinguérem una reunió amb el líder de la Central Unificada de Trabajadores (CUT), militant històric del PCC, que ens explicà la situació del moviment sindical colombià, el paper de la CUT, i la repressió que pateixen per part de l'Estat en totes les seves formes legals i il·legals (exèrcit, policia i paramilitars). L'agenda del viatge que segueix ens durà a Cartagena (departament de Bolívar) per seguir fent el treball previst amb els i les desplaçades, i finalment viatjarem a Quito (Equador), al Campament Internacional de Joves que precedirà el I Fòrum Social de les Amèriques, on esperem poder difondre, al Campament, la lluita dels PPCC pel seu alliberament nacional i social. Responsable de Relacions Internacionals d'Endavant (OSAN). Bogotá (Cundinamarca), COLOMBIA. 13 de juliol de 2004 Font: http://www.endavant.org
Company Segador 1.714 Estas en un pais fascinent, ple de gent fascinant. Dus de les tres dones que mes estimo son de Colombia una viu a Colombia amb el seu marit (un dels amics que mes anyoro) l'altra, que treballa a la ONU va haber de fugir per salvar la pell. Es la meva novia i fa anys que no l'he vista. A casa, tant la meva dona com jo patim per ella. Aquestes tres persones, son d'esquerres. El meu amic es un metge mes o menys comunista fill de la burgesia centrocolombiana. Les meves amigues, fan tasques humanitariews, de suport als veritables esclaus, moribunds, pobres en el sentit mes dur i cruel de la paraula. Els indis. Els meus amics estimats, m'entene en català. El van apendre gracies a les cançons de Serrat (no es conya). Som vells amics que posem anys día a día, pero no et confonguis, amic. NO ENS ENTENEN. Els hi fa tanta por l'independentisme català com pot fer-li a un pagès de Palencia o de Cuenca. Ens visiten en forma d'estudiant, i retornen al seu pais amb el llustrre d'haber estat a Europa. Ja que estas a Colombia, pots aprofitar per comprar un llibre de Walter Brooderick (el vell amic Jhon), un ex-capellà al que li agrada mes una nena de 15 anys que una hostia consagrada, es la biografia de Camilo Torres. El capellà gerriller al que va cantar Victor Jara,. Entendràs molt bè part de que et dic. No busquis complicitats a Colombia (ni a Llatinoameria en general) per el que fa a Catalunya. La Madre Patria, es una cosa molt present. Una curiosa forma de amor-odi. Busca el que vulguis, pero no comprensió pel fet nacional. En el fons, no sabran de que els hi parles i a mes tant sels hi enfot. Ells son pobres i nosaltres ho tenim tot. I si a mes a mes els hi fotem en l'aire l'idea de l'Espanya com a gran potencia enemiga-complice-salvadora-opresora, es queden sense referent per odiar-admirar. Gaudeix de la gent maravellosa que et trobaràs. De les seves lluites ja quasi inmemorials. Deixa que et fascinin, pero no esperis una comprensió sincera, per que t'estaran prenen el pel. Salut i feliç cami. Jordi
no u crec pas. tu parles amb experiencia de haver-ho visqut aixi que en cap moment no puc negar el que tu dius. Pero ells van lluitar per la seva independencia contra Espanya.. no crec que esl i sigui dificil entendre que nosaltres volem fer el mateix que ells. com a referent, SIMON BOLIVAR ! llibertari sudamerica, lluita per la independencia de sudamerica i la cooperacio entre tots els paisos que la conformen. Lluitador contra l'imperialisme i en defensa de les reces autoctones. d'aqui el nom de Bolivia ! i d'qui la revolución bolivariana !!!! a Venezuela. salut!
AAAA esta bé aquest viatge que a fet Endavant, veig que per part d'endavant, hi ha bona predisposició a fer coses i ha treballlar, sigui millor o pitjor, està bé anar a altres pobls del món i veure que pasa i que i fan. Està bé donar a coneixer la situació dels PPCC
|
Crònica des de Colòmbia: Juliol de 2003: Durant la seva estada a Colòmbia, tres militants d'Endavant (OSAN), entre ells el responsable de Relacions Internacionals, hem fet contactes amb diversos agents polítics i socials del país per conèixer de primera mà la realitat social existent. Així, en un primer lloc ens entrevistàrem amb ANDAS (Asociación Nacional de Ayuda Solidaria), amb qui quadràrem una agenda per veure la precària i penosa situació de la gent desplaçada pel conflicte social i armat que viu el país. Més endavant ens reunírem a Bogotá (departament de Cundinamarca) amb el responsable de Relacions Internacionals del Partido Comunista de Colombia (PCC), amb qui compartírem les experiències de les respectives lluita contra l'ALCA-TLC i la Constitució Europea, alhora que constatàrem l'estreta relació que hi ha d'aquests dos projectes dins la 4a reordenació capitalista mundial, així com la necessitat del suport mutu. Alhora, el PCC feu una breu explicació del panorama polític a Colòmbia. D'altra banda, vam viatjar a Neiva (departament de Huila), on vam poder copsar en pròpia pell la realitat dels i les desplaçades, la gran majoria dones, visitant aguns dels assentaments que acullen a més de 3000 persones, només en aquella població. La situació d'aquestes persones és de total desampara per part de l'Estat colombià, que n'amaga i obvia la dura realitat. Cases fetes amb fusta, planxes o simplement trossos de roba, gent amuntegada a les cases i deutes elevadíssims pel serveis més bàsics, així com l'assetjament dels paramilitars, són alguns dels trets que defineixen el dia a dia dels i les desplaçades, que tenen quasi prohibit l'accés al treball i a l'estudi. També tinguérem l'oportunitat de participar en una reunió de treball d'ANDAS amb la gent desplaçada d'aquesta població. També a Neiva poguérem assistir a una reunió de les Juventudes Comunistas (JuCo), on vam poder explicar la realitat dels Països Catalans, el moviment d'alliberament nacional i la tasca militant de la nostra organització. En acabat, mantinguérem una reunió amb el líder de la Central Unificada de Trabajadores (CUT), militant històric del PCC, que ens explicà la situació del moviment sindical colombià, el paper de la CUT, i la repressió que pateixen per part de l'Estat en totes les seves formes legals i il·legals (exèrcit, policia i paramilitars). L'agenda del viatge que segueix ens durà a Cartagena (departament de Bolívar) per seguir fent el treball previst amb els i les desplaçades, i finalment viatjarem a Quito (Equador), al Campament Internacional de Joves que precedirà el I Fòrum Social de les Amèriques, on esperem poder difondre, al Campament, la lluita dels PPCC pel seu alliberament nacional i social. Responsable de Relacions Internacionals d'Endavant (OSAN). Bogotá (Cundinamarca), COLOMBIA. 13 de juliol de 2004 Font: http://www.endavant.org
si podeu informar sobre mes coses sobre el viatge i el que s'ha parlat seria molt interesant. gracies.
|
Crònica des de Colòmbia: Juliol de 2003: Durant la seva estada a Colòmbia, tres militants d'Endavant (OSAN), entre ells el responsable de Relacions Internacionals, hem fet contactes amb diversos agents polítics i socials del país per conèixer de primera mà la realitat social existent. Així, en un primer lloc ens entrevistàrem amb ANDAS (Asociación Nacional de Ayuda Solidaria), amb qui quadràrem una agenda per veure la precària i penosa situació de la gent desplaçada pel conflicte social i armat que viu el país. Més endavant ens reunírem a Bogotá (departament de Cundinamarca) amb el responsable de Relacions Internacionals del Partido Comunista de Colombia (PCC), amb qui compartírem les experiències de les respectives lluita contra l'ALCA-TLC i la Constitució Europea, alhora que constatàrem l'estreta relació que hi ha d'aquests dos projectes dins la 4a reordenació capitalista mundial, així com la necessitat del suport mutu. Alhora, el PCC feu una breu explicació del panorama polític a Colòmbia. D'altra banda, vam viatjar a Neiva (departament de Huila), on vam poder copsar en pròpia pell la realitat dels i les desplaçades, la gran majoria dones, visitant aguns dels assentaments que acullen a més de 3000 persones, només en aquella població. La situació d'aquestes persones és de total desampara per part de l'Estat colombià, que n'amaga i obvia la dura realitat. Cases fetes amb fusta, planxes o simplement trossos de roba, gent amuntegada a les cases i deutes elevadíssims pel serveis més bàsics, així com l'assetjament dels paramilitars, són alguns dels trets que defineixen el dia a dia dels i les desplaçades, que tenen quasi prohibit l'accés al treball i a l'estudi. També tinguérem l'oportunitat de participar en una reunió de treball d'ANDAS amb la gent desplaçada d'aquesta població. També a Neiva poguérem assistir a una reunió de les Juventudes Comunistas (JuCo), on vam poder explicar la realitat dels Països Catalans, el moviment d'alliberament nacional i la tasca militant de la nostra organització. En acabat, mantinguérem una reunió amb el líder de la Central Unificada de Trabajadores (CUT), militant històric del PCC, que ens explicà la situació del moviment sindical colombià, el paper de la CUT, i la repressió que pateixen per part de l'Estat en totes les seves formes legals i il·legals (exèrcit, policia i paramilitars). L'agenda del viatge que segueix ens durà a Cartagena (departament de Bolívar) per seguir fent el treball previst amb els i les desplaçades, i finalment viatjarem a Quito (Equador), al Campament Internacional de Joves que precedirà el I Fòrum Social de les Amèriques, on esperem poder difondre, al Campament, la lluita dels PPCC pel seu alliberament nacional i social. Responsable de Relacions Internacionals d'Endavant (OSAN). Bogotá (Cundinamarca), COLOMBIA. 13 de juliol de 2004 Font: http://www.endavant.org
Amics, Em sap greu, pero em reafirmo completament en el que vaig escriure. la sensació que tinc, es que per a ells, a part de que no hi veuren cap diferencia entre catalunya-espanya, el concepte Madre Patria (espanya) es intocable. Su poso que es un referent historic massa important que no estan disposats a posat en quewstio. Al capdevall, i cal no oblidar-ho, molt d'ells, son els descendent directes dels invasors que varen cometre genocidi amb els indis. I molts d'ells encara ho fan, sense discriminació d'origen social. Es molt complexe i daria per una llarguisima xarrada, i posiblement tampoc ens posariem d'acord. Els seus herois nacionals, no son un referent per les societas mes enllà dels quatre aspectes formals. En fi, companys, seria una llarga xarrada. Jordi
Home, precisament per a canviar-lis els plantejaments és per al q té sentit el viatge dels companys no creus? SI més no, per començar a posar el nostre tema nacional en coneiximent de la gent d'esquerres. Pas a pas, i penseu q el tema internacional els bascos se l'han currat moltissim, i els coneixen practicament a tot arreu. Salut.
|
"Soy vasco no español" o "soy catalán no español" son frases que la gente suele escuchar ya sea en conversaciones con otras personas o a través de los medios de comunicación. A practicamente nadie sorprenden tales afirmaciones, estén o no de acuerdo con ellas. La lucha por la identidad y el reconocimiento de un pueblo durante tantos años ha conseguido esta "pequeña" victoria. Sin embargo en otros pueblos todavía proclamar tu verdadera nacionalidad y no la que te han impuesto te expone a sufrir acusaciones de sectario, fanático, flipado y que te miren como si vinieras de Ganímedes. Yo soy castellano, no soy español. Ahora tu te puedes reir de mi, llamarme de todo o tomarme por un loco, pero has de saber que si actúas así eres un ignorante y debería ser yo, y de hecho voy a ser yo, el que me se ria de ti en tu cara por defender un ente artificial, imperialista y opresor como es España, sin ningún tipo de historia más que el ansia de poder y y con una cultura artificial y robada de los pueblos que la conforman. "Donde vives más que en España", "Que nacionalidad pone en tu DNI? o "si! si! mi pueblo independiente también!" son los típicos argumentos que habrás escuchado en una conversación de este tipo, por si mismos demuestran una simpleza y denotan una ignorancia sobre el tema que dan ganas de acabar la conversación sin más. También te puedes encontrar con el "nacionalismo es fascismo", es algo así como una especie de resorte que tienen ciertas personas al escuchar la palabra nacionalismo la pronuncie quien la pronuncie y venga de donde venga. Todo estos tópicos son falacias que increiblemente son usadas incluso dentro de "la comunidad". Yo soy nacionalista y no soy un fascista, habrá gente que opine lo contrario solo por el hecho de considerarme nacionalista, eso es confundir churras con merinas como decimos por aquí. Ni todos los nacionalistas son fascistas ni todos los fascistas son nacionalistas. Hay que saber distinguir entre un nacionalismo revolucionario de izquierdas y el nacionalismo rancio de extrema derecha y ultrareligioso como el que actualmente se sufre en España. Yo no soy español porque no reconozco una nación creada con fines económicos e imperialistas, porque yo hablo un idioma que es el castellano y no es el español y mis compañeros catalanes hablan catalán(catalá) y los vascos hablan vascuence(euzkara) y los gallegos gallego(galego) y los asturianos(asturianu)... y todos tenemos nuestra propia cultura, nuestras tradiciones, nuestro folklore y disfrutamos de todas ellas pero es absurdo aglutinarlas en una sola además de negarlas y supeditarlas a la "cultura" española. Si fuera español ¿Qué cultura estaría apoyando? el exterminio de pueblos indígenas, la tortura animal como fiesta patria, cine de barrio, pan y circo. Parate a pensarlo, España no es nada sin los pueblos que oprime y esquilma. España se resiste a morir y tiene que chupar la sangre para poder seguir parasitando. Eso lo sabemos bien en Castilla, nuestro pueblo ha sido esquilmado desde siempre, cientos de miles de castellanos han tenido que emigrar, Castilla se está convirtiendo en un desierto, los pueblos desaparecen, a los jóvenes nos dejan un futuro de mierda,la precariedad laboral y el nulo acceso a la vivienda son solo alguno de los beneficios que hemos obtenido del centralismo español, están consiguiendo que no quede nada. Lo próximo sera instaurar de nuevo el derecho de pernada. ¿ Y todavía deberíamos rendir pleitesía al estado que nos está haciendo esto?. Castilla tiene una historia mucho mas antigua y rica que España, que elementos clave como el pacto federal castellano no se conozcan en demasía no quiere decir que no existan, el desarrollo de la identidad castellana asi como de las otras nacionalidades históricas fue parado en seco en un momento clave por los asesinos defensores de la única España. Los mismos que gobiernan ahora y que siguen la misma política exterminadora y centralista de su tio Paco. Yo soy castellano porque Castilla es mi nación, porque España no es nada, porque soy internacionalista, porque lucho por que mi nación sea justa e igualitaria, porque quiero un sistema político basado en las personas no en el dinero, porque el pensamiento comunero sigue vigente, porque respeto el derecho de autodeterminación de los pueblos, porque no quiero fascistas ni machistas ni homófobos, porque no admito que nadie muera en su puesto de trabajo porque un capitalista se ahorre 4 duros, porque no quiero que 8 personas controlen el mundo, porque no quiero ver a mis compañeros muertos,torturados o entre rejas por luchar por algo mejor, porque quiero a los narcotraficantes fuera de calles y despachos, porque quiero que mis compañeras vivan, trabajen y disfruten exactamente igual que nosotros, porque creo que todos podemos empaparnos de otras culturas para enriquecer la nuestra, porque mi entorno es tan importante como las personas que viven en él y no es una maquina de hacer dinero, porque todos debemos tener las mismas oportunidades de realizarnos como personas y tenemos derecho a un trabajo y a una vivienda digna, porque todos somos iguales y la sangre azul como mejor esta es derrramada en el suelo, porque el poder es del pueblo y no de sucursales terrestres de dios ni de paletos armados, porque no quiero paramilitares españoles velando por mi seguridad, porque todo el mundo tiene derecho a estudiar, porque las mujeres puedan decidir sobre su cuerpo libremente, porque sé que cultural, geográfica y socialmente somos diferentes a otros pueblos lo que no quiere decir mejores.... Y ahora , sabiendo lo que realmente es España, respóndeme, ¿por qué eres español? Rubén Juventudes Castellanas Revolucionarias http://www.jcr-palencia.tk
BRAVO!! aquest text ja l'havient posat sino recordo malament algun cop, pero la veritat esque es bonisim. jo tink kontactes amb les JCR, i son gent molt bona, i simaptitza moltisim amb al nostre causa. a mes de ser dels mes anti-españols..... amb aquesta gent, amb vascos, gallecs, castellans.,....etc,...unim-nos i destuim l'estat opresor:l'estat espanyol Izquierda Castellana---partit castellanistes i d'esquerres Juventudes Castellanas revolucionarias--Palencia [poso aquesta xq es la mes actualitzada i mes bona" target="_blank">
x cert, aquesta gent IZCA,JCR son els unics que demanen que els arxius de salamanca tornin a catalunya. gracies germans per ajudar-nos
Val a dir que en canvi TC-PNC, amb més implantació al territori, demanen que s'hi quedin.
correcta TC-PNC laltre partit castellanista a dit que es kedin. pero aket pàrtit es de centre. en canvi IZCA i JCR son clarament d'esquerres i van estar a la festa de organitzacions juvenils al pais basc pero s'ha d'agrair, que ells s'en d'alla diguin que tornin el appers cartell o imatge de l'esquerra castellana Editat al dia 18 de juliol del 2004, a les 13:49
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Jo seguiria amb el passaport francès, més que res pq l'estat del benestar francès és millor que el de l'estat espanyol i segur que sempre tindries més facilitats per aconseguir ajuts i tal. Pel tema de votar, vota a les eleccions de França que tb els partits nacionalistes no-francesos necessiten el teu vot.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Entre no votar i votar, jo m'inclino per la segona opció. Una vegada al poder el govern triat, les coses poden canviar. D'altra manera, em sembla q no... Vaja, és la meva modesta opinió. (i jo no em sento gens espanyola, tot sigui dit)
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Mira't-ho d'aquesta manera. Tots els catalans tenim la nacionalitat espaÑola per obligació, no pas per què l'hàgim triat o demanat. I evidentment no la sentim pas, o sigui que agafat'ho d'aquesta manera, no estarà adquirint una nacionalitat, una merda de cartonet no vol dir res, estarà adquirint el dret a votar, i el més important el dret a mostrar el seu desacord amb EspaÑa.
Nieves diu: Mira't-ho d'aquesta manera. Tots els catalans tenim la nacionalitat espaÑola per obligació, . Hi ha uns 350.000 catalans que tenen nacionalitat francesa, no te'ls descuidis. La millor manera de demostrar que els catalans no som espanyols és que n'hi ha que tenen veinatge administratiu francès i no pas espanyol. A Perpinyà, en català!
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Jo també penso com vosaltres. Durant les eleccions europees, vaig veure que molts bascos, votaven amb el DNI basc, aquí es podria fer el mateix?, és legítim? I si fos així, es possible fer-te el DNI català tenint la nacionalitat francesa? , cosa que crec molt difícil, encara que per provar no si per res.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Una situació ben complicada. Si fos per mi, t’ho dic clar, no se que faria... Potser el que li reporti més avantatges personals a ell. Segons tinc entès, no tots els països et deixen tenir doble nacionalitat, tot i que es “camina” cap a aquest camí.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Que un petit plàstic diguis que ets espanyol......està molt bé. Però una cosa és ser, i l'altra sentir. I jo no sóc el que no sento. Salut
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
escolta i tenint nacionalitat francesa vols dir que no pot votar ERC? ERC té representació a la Cat Nord i diria que els ciutadans francesos d'alguna altre departament que no sigui el 66 també hi poden votar, no? No sé, potser m'equivoco, només volia ajudar visca els independentistes catalans del nord!
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Mira t'ho aixi. La nostre nacio esta dividida entre dos estats. La francesa i la espanyola si ets catala i tens les dues nacionalitats ningu et podra dir que els catalans nomes son espanyols o que a franc,a no hi ha catalans. Trovarem que seras uns dels pocs catalans mes complets amb representacio de tota la nostre nacio al complet. PD. Sempre mira al costat positiu i votar es molt important pq si no el teu vot se'l reperteixen entre totes les formacions. Ara amb tantes abstancions els vots no valen 1 sino mes ja que fas inclinar la balanc,a en el repartiment de vots de la abstencio.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Jo, tot i que no sé res de l'actual França, em "faria" espanyol, ja que almenys així pots donar un vot per la independència, que no és pas poc! El que digui el teu carnet d'identitat importa molt poc, la veritat, i encara importa menys si només pots triar entre francès o espanyol
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
mmm.... la veritat es que és una decisió ben dificil. Pero com ja han dit alguns usuaris, ací som espanyols per obligació. Si vol votar a ERC que firme el paperet on diu que ell es "español". Sino sempre pot votar a ERC de CAtalnya nord, i allí molt segurament el seu vot sera inclús més important al ser minoria.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Però per votar a la Catalunya Nord, ha de estar sensat a algun poble de la Catalunya nord, i ell estar sensat aquí. Estar clar que l’única solució es fer-se el DNI espanyol, per desgracia
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
A veure. Si no ho he entès malament el teu pare viu a Catalunya però té la nacionalitat francesa. Això em deixa un dubte, si pot votar les franceses a on ho fa? Vull dir està empadronat a la Catnord? A Occitània? Vull dir que algú que no ha viscut mai a un país però en té la nacionalitat a on vota? Està empadronat? A quin municipi pot votar?... No ho sé... són dubtes q se'm presenten.
Normalment per correu o a les embaixades.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Ja esta, si que pot votar a les eleccions franceses, per tant pot votar per ERC. Ara ho em entès, tot i estar empadronat a Catalunya pot votar a les eleccions franceses. Per tant no s’haurà de fer la nacionalitat espanyola Collons qui lio
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Es que ell no m'havia dit que podia votar a les eleccions franceses, l'hi he preguntat jo ara. Es que no hi veu més enllà de la jonquera.
|
Haviam, el meu pare te la nacionalitat francesa, que la va heretar del meu avi, tots dos van néixer a Catalunya, va ser el meu besavi que va vindre de França. El dilema ve en quan ha de anar a votar, no pot votar a les municipals, n’hi a les nacionals, n’hi a les del imperiet, només pot votar a les europees, per tant si vol votar ( en aquest cas a ERC), s’ha de fer la nacionalitat espanyola, perquè ara em sembla que es pot tindre les dos nacionalitats. L’únic avantatge que comporta la nacionalitat espanyola, es poder vota, en canvi, la balança es desequilibra amb els desavantatges de ser espanyol. Vosaltres que faríeu seguint no sent espanyols (en aquest cas francès, que també tela) i no poder votar, o fer-vos espanyols, només per votar, tot i l’importancia que significa votar, i més en un partit nacionalista. No cal dir que ell només es considera català i tot i que ell te la nacionalitat francesa, tampoc i te gaire simpatia, es clar que tenim les nostres arrels allà i els hi tenim molt de respecte.
Ha de fer el que més li convingui. No sé si acostuma a votar a les franceses, ja que si està empedronat aquí i hi viu segurement ho hauría de fer per correu. Jo crec que sería millor fer-se la doble nacionalitat adquirint el dni apañó, ja que viu i treballa aquí i suposo que li serà més fàcil votar allà on viu. A més a més aquí estem més "aprop" de la independència, un pic l'assolisim sería qüestió d'ajudar a la resta dels territoris a aconseguir-la i fer uns Països Catalans federats. Els catalans no som ni espanyols ni francesos, SOM CATALANS, malgrat que estem a França o a Espanya. --------------- Joan Salvat-Papasseit (Barcelona 1894 - 1924) LES GORGES A Sant Martí del Canigó la veu ressona que us esglaia. Diu: Catalunya! i la remor sempre contesta: Esclava a Espanya. Si prens coratge els ulls al cel i alces el braç -gest de venjança, a Sant Martí sents una veu i a cau d'orella: També a França.
|
Tinc una pregunta, a veure q penseu. Si trobéssiu la vostra parella ideal i resulta q no fós catalano-parlant, i decidíssiu tenir fills, en quina llengua els parlaríeu? I a la vostra parella li demanaríeu q parlés català amb vosaltres també? Seríeu capaços de renunciar a la vostra llengua per amor? Jo no podria, els meus ideals són massa forts i voldria saber si sóc l'única q pensa així. Digueu-me alguna cosa! Gràcies
Jo potser sí que hi parlaria en castellà, al capdavall és la meva llengua, però amb els fills t'asseguro que ja seria una altra història
Però es fa més difícil la normalització lingüística si un dels pares parla castellà i si a banda parlen castellà entre ells...És un gran dilema per a mi, perquè als meus fills només els hi vull parlar en català i em sembla q no trobaré un home amb qui tenir-los!! En fi, tinc el consol de q encara sóc jove i tinc temps, q sinó...
Un consell: no busquis parella per criteris lingüístics. Sigui qui sigui el teu home, quan tinguis fills els podràs parlar només en català.
|
Tinc una pregunta, a veure q penseu. Si trobéssiu la vostra parella ideal i resulta q no fós catalano-parlant, i decidíssiu tenir fills, en quina llengua els parlaríeu? I a la vostra parella li demanaríeu q parlés català amb vosaltres també? Seríeu capaços de renunciar a la vostra llengua per amor? Jo no podria, els meus ideals són massa forts i voldria saber si sóc l'única q pensa així. Digueu-me alguna cosa! Gràcies
Jo potser sí que hi parlaria en castellà, al capdavall és la meva llengua, però amb els fills t'asseguro que ja seria una altra història
Però es fa més difícil la normalització lingüística si un dels pares parla castellà i si a banda parlen castellà entre ells...És un gran dilema per a mi, perquè als meus fills només els hi vull parlar en català i em sembla q no trobaré un home amb qui tenir-los!! En fi, tinc el consol de q encara sóc jove i tinc temps, q sinó...
Ja t'entenc, però no sé... És que si tu tens una llengua, la teva parella la mateixa... és difícil que no parleu en la vostra llengua. Jo si tinc fills vull que parlin català, vull que tinguin el català com a llengua mare, sobretot si vivim aquí. I bé, el cas és que totes dues trobo que són ben lògiques però difícilment compatibles Però ei! mira al CAT.N.AZ, prou bé que s'ho munta!
|
Tinc una pregunta, a veure q penseu. Si trobéssiu la vostra parella ideal i resulta q no fós catalano-parlant, i decidíssiu tenir fills, en quina llengua els parlaríeu? I a la vostra parella li demanaríeu q parlés català amb vosaltres també? Seríeu capaços de renunciar a la vostra llengua per amor? Jo no podria, els meus ideals són massa forts i voldria saber si sóc l'única q pensa així. Digueu-me alguna cosa! Gràcies
Jo potser sí que hi parlaria en castellà, al capdavall és la meva llengua, però amb els fills t'asseguro que ja seria una altra història
Ho signe, tot i q també li aniria introduint el catalá a la meua parella. És pot fer normalització linguistica en alguns ambits i també parlar-li en castellá quan esteu en altres més privats, si veus q l'altra persona segueix sentint-se més cómoda amb aquesta llengua. O siga, estrategia hibrida, renunciar a la llengua no, pero les persones per a mi estan per damunt (vull dir les meues, jeje) .
|
Subsets and Splits
No community queries yet
The top public SQL queries from the community will appear here once available.